悟史 6時13分 3/21
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 | おはようございます。 一応、予定通りになったみたいですね。 今日が正念場です。がんばっていきましょう! |
悟史 6時15分 3/21
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 | 昨日、寝る前にちょっと思いついたんだけど、初日、
人知恵 が独断で共有者を両吊りにいったけど、 鬼悟史 を警備していた K大石に GJされた
って話にできないかな。 ちょうど、知恵先生、憂慮は沙都子って宣言してたし。 |
悟史 6時17分 3/21
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 | これなら、鬼レナ、梨花、悟史、K知恵の場合の、 なんでKの知恵が鬼の梨花を襲うんだって問題も解決できるし。
今回の勝負、あまりにあっけないのと、昨日誰も反対意見を 言わなかったのはおかしいって主張すれば、意外と信じる人が でてくるかも。 |
悟史 6時19分 3/21
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 | 使えそうだと思ったらやってみてください。無理そうだと 思ったら、やらない方がいいです。 とにかく頑張ってください。 もし、ここから逆転できたら、歴史に残る、名ひぐらし人狼PL になれますよ。 |
悟史 7時17分 3/21
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 | っと思ったけど、上の案、重大な欠点がありました。 葛西さんも梨花を守ってGJしたって言っちゃってたの忘れてた。 僕もすっかり忘れてたので、もしかしたら気づかれないかも しれないけれど、魅音・梨花あたりは気づきそうな気がします。 |
葛西 9時39分 3/21
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 | おはようございます〜 つくづく自分の議論能力のなさに泣けてくる葛西です とりあえず詐欺にはむかないなぁ |
葛西 9時55分 3/21
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 | この状況ではどないにもならないんで、午後(たぶん夕方ぐらい)にしばらく時間作ってのぞきのきてみますので。 |
圭一 10時 8分 3/21
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 | 皆、おはようっ! ところで、葛西さんは「人」だから、 梨花ちゃんからレナ人判定があったということは、 梨花=レナ両鬼orKということになるぜっ。 |
圭一 10時13分 3/21
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 | つまり、警備GJ出したはずの梨花ちゃんが鬼orKなわけだから、 驚いた方が良いと思うぜっ。 |
知恵 10時45分 3/21
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 | さて、表でも勝手に梨花・レナステルス鬼疑惑が持ち上がっていますねw あとは、これをどこまで引きのばせるかにかかっているでしょう。 |
オヤシロさま(GM) 10時54分 3/21
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 | ちょっとテスト。 |
オヤシロさま(GM) 12時37分 3/21
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 | BBSのGJ改正論議だが。2日目の朝知恵が生きてて 大石が死んでても十分きついと思わんか。
代行使用したことは明白だし。梨花の占いは有効。 しかももし警備先公開なら梨花白確定で葛西は梨花警備を 強制される。悟史の次に知恵も憂慮しなきゃならんから 今の状態にくらべ一手は稼げるがそれでも 相当うまくやらなきゃ勝てないだろう。 |
知恵 13時 4分 3/21
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 | 警備先公開まで含めるならいいんですが、 |
知恵 13時 5分 3/21
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 | でないと、誰を護衛してたかわからずその人の白判定が出せないとなって人側に不利すぎるだろうと思ったんですが。 |
知恵 13時12分 3/21
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 | 私が鬼の場合、悟史&梨花鬼+レナKの可能性を誰も上げませんね。 なんでだろ〜? レナ鬼梨花Kの可能性があるなら、逆もあるってわかってないのかな? 検死いないから、確認できないはずなのに。 |
知恵 13時32分 3/21
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 | さて、夜まで席を外さなければならなくなりました。 レナさんが梨花鬼の可能性を抜かしているみたいなので、そこを突けばいけるかな? |
圭一 15時39分 3/21
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 | ちょっと葛西さん鬼を主張させてもらうよ。すまないっ。 |
葛西 17時56分 3/21
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 | ひとまず戻ってきました。 さすがに今日はもう議論的にはあまり進展してないですね
全く持って表の圭一さんの言うとおり人を騙して獲る鬼としてっていしきれてませんね(汗) 図星過ぎて泣けてきます。
ともかく私としては梨花・レナと対立するしかないんちとがんばってみます。 |
悟史 18時28分 3/21
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 | こんばんは、葛西さん!
葛西さんって、人が良さそうですね(笑。 「人」の葛西さんからみれば、「鬼」は必ずレナです。 レナが鬼なら、梨花も鬼です。 もう、今の状況では、みんなの意見に流されて、自分憂慮で 構わないって言っては駄目です。 言ったとしても、必ずレナ・梨花を疑えって付け加えておかないと…。 |
葛西 18時32分 3/21
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 | 悟史さん、こんばんわです。 きっと冥土では今頃入江先生たちとでメイドさんが乱れ飛んでるんでしょうね。 ん、鬼の魂はメイドにはいけないんでしたっけ? |
悟史 18時33分 3/21
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 | すでに十分疑われていて、今日の憂慮は避けられそうにない状況です。 「下手な事を言ったら、疑いが自分に向くかも」って状況はとっくに 過ぎています。 何も言わないと、そのまますんなり吊るされます。 検死2人は*んでるし、レナと梨花にいいように振り回されてるような 気がするとか、知恵は実は人だったんじゃないかとか、 論理的な破綻は全く気にせず、なんでも構わず言ってしまった方が いいと思います。 ただし、圭一くんと仲間だと思われるのだけは避けてください。 今後、圭一くんの名前は出さない方が良いでしょう。 |
葛西 18時34分 3/21
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 | どちらかといえば、人を騙すより騙されるほうが得意なんじゃないでしょうか(w 私を憂慮しないパターンってありましたっけ? |
悟史 18時35分 3/21
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 | そうです。冥土には鬼の魂はいけません。 っていうか、恐くていけませんよ(笑。 だって全員僕が*した人達ですから…orz。 |
悟史 18時39分 3/21
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 | 葛西さんが憂慮されないパターンは今のところありません。 でも、鬼側が勝利できるパターンも今のところありません。
つまり、どこかで、今のパターンから外させる必要があります。 もし、うまいこと演技する自信がなかったら、せめて、自分は 死んでもいいけど、レナは絶対鬼だってことを言わなきゃ駄目です。
できれば今日レナを憂慮しろ、もし自分の方が疑わしいと思うなら 仕方が無いが、自分とレナのどちらかに鬼がいるのは確実だから、 明日必ずレナを吊って、絶対に両吊りにしろって言わないと…。 |
葛西 18時39分 3/21
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 | ですね。それこそ皆にふくろだたきになることでしょう(笑) |
悟史 18時43分 3/21
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 | 発言のタイミングで怪しまれるかも・・・なんてことはもう あまり気にしなくて良いと思いますよ。 すでに十分怪しまれていますから。 |
葛西 18時44分 3/21
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 | ううう、こんな状態なのにまた中の人お呼びがかかってます(汗)
捨てゼリフ(w)だけ残してしばらく出てきます。 早ければ21時ぐらいには戻れると思いますので。 |
葛西 18時45分 3/21
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 | もう見事なぐらい真っ黒ですわ(w |
悟史 18時46分 3/21
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 | がんばってくださいね! |
葛西 18時52分 3/21
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 | つくづく議論へただなぁと嘆きつつ・・・ すみませんけどいっています。 |
悟史 19時 1分 3/21
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 | もういないかもしれないけれど、葛西さんへ。
9時9分の大石案は、すでにレナ鬼の可能性を全く否定したものに なってます。 ですが、葛西さんからみたら、レナは鬼なんです。 だから、もし帰ってきて、反論するのでしたら、すでにどこかで、 今までの案が間違ってるって主張してください。 |
悟史 20時15分 3/21
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 | 誰もいないみたいなので、オヤシロさまの質問を考えてみました。 知恵が生きていて、一手稼げるのは大きいです。 2日目10人(知恵×)、3日目8人(悟史×)、4日目6人(葛西×) 順当に鬼側が憂慮されつづけても、最終日4人の中に圭一を残せます。 途中で1度でも、人を憂慮させれれば、最終日4人中、鬼2人残って 勝利です。 梨花がレナを占う前だったら、レナ・葛西論争で、レナを憂慮できた 可能性もないとは言えません。 どっちにしても鬼側不利ではありますが、決して詰みではないですね。 |
圭一 20時51分 3/21
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 | よっ、皆こんばんはっ。
とりあえず、GJうんぬんだけども、大石さん&知恵先生生存の場合、 2日目は10人じゃなくて、11人だから、 こっちはどのみち『人2人を憂慮させる』必要があるわけで、 状況は現状とあまり変わらないと思うぜっ。 |
悟史 21時 2分 3/21
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 | あっ、こんばんは、圭一くん。
今はあんまりこの話題を考えてもしかたないけど、オヤシロさま の質問は、知恵先生が生きていて、大石さんは死んでいる場合の 話じゃなかったっけ?
でも、この話は後回し。 |
悟史 21時 3分 3/21
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 | 圭一くんの、これからの予定を聞かせてほしいな。 過去ログから、それに有利にできそうな話題を探してきて 援護射撃させてもらうよ。 |
圭一 21時43分 3/21
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 | お、雨が晴れてるっ。 そして、またKOOL発言しているorz
今後の予定は、当初と変わらず、明日梨花&レナが俺に直接的にせよ、間接的にせよ鬼判定を出してくるから、そこで信用勝負に。 正直、かなり無茶だけども、やれるだけやろうという感じさっ。 今日の襲撃先は、大石さん、園崎姉妹、富竹さんの内、警備されていない人を。富竹さんが一番安全なのかな。 |
圭一 21時48分 3/21
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 | 順番が逆になったけど、悟史こんばんはっ!
ちなみに、今、一番襲いたいのは大石さん。でも、まず無理だから詩音。 魅音と富竹さんは、比較的レナ&梨花に乗ってきてくれるような気がするんだ。 |
悟史 21時49分 3/21
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 | ふぅ、すごい雨だった…。
了解です。今日のところは、もう葛西さんは諦めると考えて いいんですね? そして、最終的に皆に考えさせる鬼疑惑は 梨花・レナ・僕・知恵 にすると考えていいんでしょうか? |
圭一 21時54分 3/21
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 | うん。そういうことになるな。
葛西さんは、諦めるというかなんというか、 人の思考なら、ここで葛西さんを憂慮しない理由は無いはずだから… |
悟史 21時57分 3/21
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 | まぁ、ものすごく難しいけれど・・・
葛西さんを利用して、知恵先生が梨花を代行する可能性が あったような錯覚をもたせることができないか、ちょっと 過去ログ見ながら考えてみます。 頑張って下さいね! |
圭一 22時15分 3/21
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 | おうっ!力の限り頑張るぜっ!
あと、葛西さん。どうにも説明不足と独断専行気味ですまない。 ただ、俺が葛西さんを鬼と主張させてもらったのは、 決して葛西さんが鬼っぽいからとかそういうんじゃないんだ。
葛西さんが憂慮されてしまう流れなのは、レナ梨花両巫女生存な時点で、2日目の当初からほぼ決定的だったから、それをいくら推しても不利にはならない。だから、敢えて推すことで、俺VS葛西さんとみせかけて、いくらか、心証を有利にしようという考えだったんだ。
しかし、これは相談や説明無しにやるもんじゃなかったよな… 気を悪くされていたら、本当にすまない。 |
葛西 22時21分 3/21
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 | ただいまもどりましたです ざっとみましたが、圭一さんはそれこそどんどん葛西攻めるぐらいでいいと思いますよ。 いずれにしても葛西はどちらの流れでもまず*される流れなんですから |
葛西 22時24分 3/21
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 | 19時1分の悟史さんのことばって 表で出していいでしょうか |
悟史 22時26分 3/21
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 | 葛西さんの中の人、ものすごく良い人っぽいから、心配しなくて 大丈夫・・・、だよね?葛西さん。
葛西さんの振る舞い方のこれからの方針だけれど、 ・まずあくまでも自分は人。 (自分を鬼と印象づけて、誰かを巻き込む方法は使えません) ・レナはKではなく鬼だと思わせる(=梨花が鬼サイドになるから) (現状、大石さんの案は、レナが鬼はあり得ない理論になってる) ・もし、できれば、知恵先生が梨花を襲う理由がありそうな雰囲気に する。でも、こればっかりは難しいかな。 |
悟史 22時27分 3/21
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 | あっ、ちょうど葛西さんがきた。こんばんは、葛西さん!
今、表の議題が結構、レナ・梨花鬼サイド論なので、ちょっと 待ってみた方がいいです。 |
葛西 22時29分 3/21
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 | たとえば
今更ながらですが、あさの9時9分の大石さんの考え気になりますね 今日の流れから私憂慮は当然だとしてもそれでは レナさんが鬼の場合が考慮に入ってないんじゃないですか 少なくともレナ−梨花鬼サイドか私が鬼という可能性があるんですから
ってなぐあいに |
圭一 22時29分 3/21
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 | 葛西さんこんばんはっ! そう言ってもらえると助かるぜっ。
葛西さんを鬼と主張した分、最後は粘ってみせるさっ。 |
葛西 22時30分 3/21
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 | ふむ、ではしばらく待ってみます? |
葛西 22時33分 3/21
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 | あらためてこんばんわです^-^)ノ
もう後は圭一さんの口先の魔術にかかってます(w |
圭一 22時35分 3/21
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 | うん。大石さんの9時9分は、たしかにレナ=梨花両鬼サイドの場合を考えていないから、レナ鬼の場合、負け一直線だ。 そして、そのまま考えを変えていないんだからツッコんでいいと思うぜっ。 とりあえず、表に出てテープを聞いてるフリしながら手頃な時を待つのが良いのかも。 |
葛西 22時35分 3/21
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 | 後確か警備って自分は守れないんじゃなかったでしたっけ? Web版テストプレイでそんな話なかったかな? 確認してみます |
圭一 22時37分 3/21
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 | 警備は自分を守れないはずだぜっ。 だから、明日は確実に大石さんを襲うことが出来るわけさっ。 |
悟史 22時38分 3/21
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 | 警備は自分は守れません。
大石さんについては、これから意見を言いそうなので、ちょっと 待って。ただ、葛西さんは、挨拶はしてもいいかも。 |
悟史 22時42分 3/21
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 | うーん、大石理論はやっぱり、知恵先生が梨花ちゃまを 襲うはずないって所に拠ってるのか…。
大石を鬼サイド呼ばわりするわけにいかないから、結構 難しいな…。 |
葛西 22時42分 3/21
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 | ああでも、今日の葛西の警備を大石にって話になるとだめかもorz |
知恵 22時44分 3/21
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 | ごめんなさい、遅れました! ちょっと議事録読んできます! |
知恵 22時45分 3/21
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 | ところで、梨花鬼レナKってでました? どーして出ないのか不思議で仕方ないんですが。 |
葛西 22時46分 3/21
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 | 今トミーがそのことについていってますね |
悟史 22時52分 3/21
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 | こんばんは、知恵先生!
何か、鬼サイドの知恵先生が、同じく鬼サイドの梨花を襲う 理由って作れないかな? うーん、むずかしい。ステルスにはならないしなぁ・・・。 |
圭一 22時55分 3/21
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 | 知恵先生こんばんはっ!
やはり、トミーと魅音はレナ梨花を考えてくれてるなぁ。 鬼サイドな知恵先生が、やはり鬼サイドな梨花ちゃんを代行する理由は、警備が二人とも人だから、守ってくれるということに賭けたスーパーステルスッ!か、設定ミスかというくらいしか無いと思うよ。 |
知恵 22時55分 3/21
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 | なら、私鬼梨花鬼なら襲う可能性あるんじゃないかって言えないですかね?
成功したなら、レナが葛西さんに鬼判定を出して、生き残った悟史が入江を鬼サイドだという。その場合決め打ちしていては間に合わないので、おそらく知恵がKだと思われて後回しになる可能性が高い。 逆に失敗したなら、今回のように梨花鬼の可能性がかなりなくなって梨花が生き残れる可能性が高い。 特に、(最初の頃に)レナが梨花鬼の可能性について触れていないのが気になる。何とか意識からそらせようとしているように感じる。みたいな。
まだ全部見てないので、触れてないのかわからないんですが。 |
知恵 22時57分 3/21
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 | 誰がどこまでどういう風に言うかが問題なんですが。 |
知恵 23時 0分 3/21
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 | てーか、レナ鬼・梨花KがあってレナK・梨花鬼がありえない理由ってあります? 私が、勘違いしてるのか不安になってきたんですが。 |
圭一 23時 2分 3/21
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 | 魅音から葛西さんへの質問だけども、
警備先はもちろんレナ。 悟史憂慮はそもそも村の総意だし、梨花GJで入江先生人と思ったから。 がベターなんじゃないかな。
ただ、悟史憂慮の理由って、多分初日の沙都子憂慮の理由の間違いだよな… |
悟史 23時 4分 3/21
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 | 知恵さんの理論が一番良い! ・・・だけれども・・・ いきなりそれを葛西さんがいうと、今まで論理議論に参加して いなかった葛西さんが突然、すごい議論をし始めて、まるで 鬼BBSでオヤシロさまから指示が出たような印象をもたれてしまう。
葛西さんは、圭一くんの、 鬼サイドな知恵先生が、やはり鬼サイドな梨花ちゃんを代行する 理由は、警備が二人とも人だから、守ってくれるということに 賭けたスーパーステルスッ!まんまと騙されて、守っちまった っていうのかなぁ。 うーん、凄く無理がある。今、葛西憂慮反対案が出始めたので、 しばらく様子を見ましょう |
圭一 23時 4分 3/21
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 | レナK・梨花鬼は普通にありえると思うぜっ。 |
知恵 23時 9分 3/21
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 | 魅音最高〜! ここで圭一君がでてくれれば、かなり持っていけそうな気が・・・。 |
悟史 23時 9分 3/21
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 | 葛西さんは、
レナを当然疑っているけれども、村の総意だったので 警備先はレナ。 悟史憂慮は、梨花GJで入江先生人と思ったから。
て答えたほうが良い(圭ちゃん案)。 魅音が、スーパーステルス案を答えてくれてる(笑。 |
知恵 23時11分 3/21
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 | 「決め打ちしていては」じゃなくて「決め打ちしなければ」だったね。 決め打ちすれば間に合うに決まってる。 |
知恵 23時13分 3/21
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 | それだと明らかに知恵がKっぽい行動とっていたのも、レナたちが梨花鬼の可能性を抜かしてるのも説明がつく。 いけるかな? |
圭一 23時15分 3/21
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 | 魅音に指摘されてるとこは、今考えていることと混ざったと、さらっと流すのがいいんじゃないかな。 |
悟史 23時16分 3/21
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 | 葛西さん、魅音にはこう答えて!
うーん、すいませんでした。そこまで頭が回らなかったです。 それと、今、レナさんと梨花さんを疑っていたので、思わず 梨花さんも書いてしまいましたが、昨日の時点ではレナさんだけでした。
頭が回らなくて、本当にすいません。 |
圭一 23時17分 3/21
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 | あと、魅音が言っている『レナを守らなくても良かった』ってのは、そもそも人サイドが昨日気づかなかったことだから葛西さんだけに言うのはおかしいんだよな。 |
葛西 23時17分 3/21
|
 | ひーあせっていれちがいにぃ〜 |
知恵 23時18分 3/21
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 | なんとかレナ梨花鬼サイドに持っていかないと終了してしまう気が・・・。 |
悟史 23時19分 3/21
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 | うぅ、発言数がなくなってきた…。
葛西からみると、レナは絶対鬼サイドなんだから、みんなと 違って気づくはずだ
って言いたいんだと思う。葛西さんは、頭が回らなくて、 みんなの言うととおりにしてしまったっていうのかなぁ。 |
葛西 23時19分 3/21
|
 | その圭一さんのセリフ私が表で言った方がいいですか? それとも圭一さんが? |
悟史 23時20分 3/21
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 | 答えるのは、葛西さん。
そこまで頭が回らなかった みんなの言うとおりに流されてしまった。 ごめんなさい。 |
圭一 23時21分 3/21
|
 | 俺が言うとつながりが見えてマズイと思うから言えないな… 悟史の言うように、頭が回らなかくてというのがいいと思うぜっ。 |
圭一 23時28分 3/21
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 | おぉっ、バッチリ人視点の回答だと思うぜっ! 葛西さんグッドっ。 |
葛西 23時36分 3/21
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 | うううう、魅音さん納得してくれないっすorz で、今日は結局どこを襲うことになります? 大石だったら、表の意見変えますけど |
悟史 23時36分 3/21
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 | 葛西さん、憂慮は当然レナです!
まぁ、言い直すと返って怪しまれるかもしれないから、黙ってた 方がいいかな。 でも、投票は実際にレナにしておいてください。 |
圭一 23時39分 3/21
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 | 襲撃は詩音か富竹さんの内、守られていなさそうな方でいくのがいいと思うんだけど、どうだろう。 あと、もしGJされたら完全に詰みだから、実行犯は俺でいくよ。 |
葛西 23時42分 3/21
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 | どうせ憂慮されるんですから実行犯私でもよくないです? ああ、たしかにGJされればもうどうしようもないですね |
葛西 23時44分 3/21
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 | う、そこでつい人のレナさんに甘い手になる自分に悲しくなります(w 投票は、レナさんということで^-^;;; |
悟史 23時45分 3/21
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 | 圭一くん
襲撃先はそれしかないと思います。 GJ時も確かに確定だから、実行犯も圭一くんでいいかな。 ここは、最後まであがいても良いとは思うけれど、明日圭一くん 憂慮は確定になるからね。 |
圭一 23時50分 3/21
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 | よし。富竹さんを襲撃するってのでどうだろうっ。 レナ&梨花推進派予備軍を失うのは惜しいけど、梨花ちゃんが警備先を園崎姉妹&DMから園崎姉妹のみに変更したわけだから、矛先をずらしたところを襲撃ということでっ。 |
圭一 23時51分 3/21
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 | 魅音は俺の意見を見て葛西さんを鬼だと思っているっ。 ということは、俺と葛西さんが同時に鬼だとは思わないはずだっ。 ……と、思いたいなぁ。 |
葛西 23時53分 3/21
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 | そうですね、このあと表が特に変動なければそれでいいと思います。 私はいけないけど入江先生たち冥土でメイドってるんだろうなぁ いってみたいなぁ(w |
葛西 23時58分 3/21
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 | では、みなさんおやすみなさい |