◆人狼のなく頃に 第3話 『猫騙し編』 1日目
0 竜宮レナ
[ 人 ]
ひろせ

0 古手梨花
[ 人 ]
WeissKatze

入江京介
[ 人 ]
タコスMEN

鷹野三四
[ 人 ]
khitai

大石蔵人
[ 人 ]
朝凪

葛西辰由
[ 鬼 ]
salada

【残り13名】
0 園崎魅音
[ 人 ]
どう

0 園崎詩音
[ 人 ]
美海

北条沙都子
[ 人 ]
yassii

北条悟史
[ 鬼 ]
ひぐらし中毒

前原圭一
[ 鬼 ]
内藤一首

富竹ジロウ
[ 人 ]
カラス

知恵留美子
[KOOL]
自転車トーマス

〜 雛見沢村集会所 〜

オヤシロシステム  6時17分  3/19
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
鷹野  6時26分  3/19
おはよう。とりあえず1日目もcgiは無事に動いているようね。
ただ、システムメッセージが二重になっているようだけど。

さて、せっかくだから0日目の検死結果を報告するわね。
北条鉄平は…人だったわ。鬼に殺害されたとみて間違いないわね。
死因は撲殺死のようだけど…。一体これは何で殴ったのかしら。
まあ、発見場所や状況からしてかなり大胆な犯行ということは言えるわね。

さて、これからみんなが何を言うのかが楽しみだわ。くすくす…。
鷹野  6時30分  3/19
6時17分って私が丁度ここに入ってきた時間なのよね。
何か関係があるのかしら。
魅音  8時 5分  3/19
…みんな、おはよう。うがぁ、頭が痛い
昨日、飲み過ぎちゃったみたい

でも共有者の報告があったよね
だから来たけど、おじさんはすぐに消えるよ
今日は18:30ごろからの参加にさせてね

【園崎詩音は人だった】

これは絶対。園崎家次期当主園崎魅音の名に賭けて保障する
魅音  8時15分  3/19
それと、これは提案だから無視してくれても構わないんだけどさ
記録を見やすくするために、ある程度、記号を統制するのが良いと思う
まぁ、これは個人の好き嫌いがあるだろうけど。おじさんは賛成派

例えば、今後、●占い希望 ■吊り希望 【重要発言】みたいな感じ

この程度の議論に関係ないことなら積極的に提案してみても良いでしょ
そういうことだから、賛成してくれる人だけでも使ってくれると嬉しいかな
オヤシロさま(GM)  8時15分  3/19
>鷹野
ある。実際に更新が行われるのは更新時間を過ぎて最初に
誰か入ってきたときだ。2重になってる理由は不明。
入ってきたのが観光客でも更新時はデータセーブするように
なってるはずだし理由は調査中。
魅音  8時20分  3/19
それじゃ、おじさん、そろそろ出るね
警察関係への対応とか色々あって大変なんだよ

詩音、できれば私の潔白だけでも保証しといてーv

うん、まっ詩音も忙しそうだからさ、残念だよね
でも詩音が人であることはおじさんが保障するから
魅音  8時22分  3/19
あっ、謎の声が聞こえる
おじさんも睡眠不足でおかしくなっちゃったかな

うーん、むにゃむにゃ、がんばって下さいオヤシロさま、むにゃむにゃv
梨花  8時43分  3/19
おはようなのです
ちょっとおねぼうしてしまったのですよ
昨日頑張ったので許してほしいのです みー

ボクの占いの結果を書いておくのです
【大石は人なのです】にぱー☆

推理は情報が集まってからにするです
みんなでがんばるのです ふぁいと おー!
圭一 10時 7分  3/19
皆、おはようっ。
鉄平が*されたらしいな。これで終わってくれればいいのにな…
この中に、俺達を*そうとしている奴がいるだなんて、信じたくないぜ。

さて、推理は共感結果と占い結果が出揃ってからとして、
変更が多くて、勘違いがありそうな場所を確認しておくぜ。
・鬼とKは話せる(=鬼はKを。Kは鬼を知っている)
・代行は種族(人か鬼か)に関係なく有効。
・代行者は、代行対象が人だったか鬼だったか知ることができる。
・検死は憂慮された者についてしかわからない。

だいたいこれくらいだと思うんだが、何かあれば皆もつけたしていってくれっ。
ふぁいと おー!
葛西 10時37分  3/19
皆さんおはようございます。

それにしても、祭りで人目がなくなった最中での犯行とは・・・。
綿流し祭の警備担当していた我々としても歯がゆいですね。

雛見沢の名誉のためにもこれ以上「鬼」の跳梁を許すわけにはいきません。

皆さんもがんばりましょう。
大石 11時 6分  3/19
みなさんこんにちは
>古手さん
占い対象は私でしたか、ありがとうございます

>前原さん
・警備は返り討ちにした者の名前をしることができる を追加で

>魅音さん
記号は使ってみることにします
占いと共感結果が出揃わないとなんともいえませんがね
富竹 11時24分  3/19
みんなおはよう
大変なことになったね

顔だしてすぐ言うのも気が引けるけど
今日は午後にかけてと投票前30分くらいは
つなげないかもしれない

ぼくも推理は情報がでそろってからだね
入江 11時40分  3/19
皆さんおはよう。
沙都子の叔父が死にましたか・・・・。
とにかくこれからが検死役である私の出番ですね。
鷹野 12時 1分  3/19
システムメッセージの6時5分の方は、
ログを「最新」にした場合は表示されるけど、
「0日目」「1日目」のいずれにも表示されないようね。
やっぱり6時5分の方が何かのエラーなのかしら。>オヤシロさま

悟史くんの発言は昨日からまだ一度も見ていないわね。
入江 12時32分  3/19
そういえば悟史君が見当たりませんね。
悟史君と沙都子ちゃんは共有者ですから
話を聞きたかったのですが・・・。
詩音 12時37分  3/19
こんにちわ
詩音 12時38分  3/19
私ができる唯一の仕事・・・
魅音は人よ。
詩音 12時40分  3/19
これからブラブラ歩かせてもらうわ
梨花 13時12分  3/19
こんにちわなのです

ここまでわかったことは(発言順)
【魅音→詩音は人】
【梨花→大石は人】
【詩音→魅音は人】
なのです

沙都子と悟史は、叔父さんが死んでいろいろ大変なのですね みー
天気がいいのでボクもお散歩してるのです にぱー☆



オヤシロさま(GM) 13時28分  3/19
昨日の悟史の発言ゼロだったみたいだから手動で
幽体離脱の手続きを取ろうか?
梨花 13時48分  3/19
オヤシロさま ご苦労さまなのです

悟史(のなかの人)には申し訳ないのですがそれもしょうがないかもしれないです
まだcgi版テストの段階ですしいろいろな可能性を考慮する意味でもボクは賛成するのです

まだ、他のお話の枠も残っていますしそちらに改めて参加も可能なので幽体離脱もありだと思うのですよ みー

お散歩の途中に暖かくてお昼寝しちゃったのです
なんか夢をみてたのですよ みー
オヤシロシステム 13時54分  3/19
悟史(フポさん)は幽体離脱しました……。
入江 14時48分  3/19
うーん・・・これでは悟史君が鬼だったかは
沙都子ちゃんに聞くしかないようですね。
沙都子ちゃん自身が鬼かどうかは占いをする以外解りませんね・・・。
オヤシロシステム 14時57分  3/19
北条悟史の幽体離脱が回復しました。
しかし、まだ記憶に障害が残っているようです。
オヤシロさま(GM) 14時58分  3/19
たぶんもうすぐ代わりの魂が入ってくる。
沙都子 14時59分  3/19
すいませんすこし寝坊してしまいましたわ…
とりあえず能力の結果を先に。
「に〜に〜は鬼でしたわ」
もういませんようですけれど…
それでは、ちょっと過去のお話のテープをきいてきますわ。
オヤシロさま(GM) 14時59分  3/19
どんぴしゃ(笑)。
沙都子 15時 3分  3/19
な…謎の声が…
あら、代わりって…じゃあに〜に〜はまだいますのね。
すいませんわ、先ほどの魅音さんの発言にのっとって言い直しますわね。
【に〜に〜は鬼】ですわ。
悟史 15時 6分  3/19
むぅ、はじめまして・・・じゃないのかな?

まだ、昨日の祭りの様子(Log)すらまともに見ていないんだけれど、
いきなり【沙都子は鬼】って書いてある…。
挨拶早々、こんな事を言わなくちゃならないのは非常に辛いんだけど、
沙都子は鬼です。
(それと、みなさん、これからよろしくね♪)
悟史 15時12分  3/19
沙都子、あんまりだよ。
確かに僕がいなければ、鬼の沙都子が僕を鬼呼ばわりすればみんな信じちゃうよ。
それとも、オヤシロ様の「代りの魂が入ってくる」って声を聞いて、鬼達と相談
して慌てて僕を鬼呼ばわりしたのかな?

とにかく、僕はどうしていいのかさっぱりわからないよ。
まだ誰とも挨拶すらしてないし、なんだか一人ぼっちになってしまったような気がする(泣。
鷹野 15時17分  3/19
あらあら、入ってきていきなり兄妹喧嘩はよくないわよ。
叔父さんが*されて気が動転しているのかもしれないけど。
こんにちは、悟史くん。これからよろしくね。
もっとも、短い間かもしれないけど。くすくす…。

それにしても、これでようやく動き出したってところかしら。
沙都子 15時18分  3/19
謎の声はオヤシロ様でしたのね。
いえ、オヤシロ様の声は、わたくしの発言中に聞こえたのですわ。
それに、に〜に〜がいなくなってわたくしがに〜に〜を鬼だといっても、
それをみなさんが簡単に信用するのは危険なことだと、みなさんは
わかっているはずでしてよ?
まぁ、信じてもらわなくてはこまるのですけれど。
と、いうことで提案ですわ。
今日の占いはわたくしたちのどちらかではだめですの?
あ、さきほどの魅音さんの案にのっとって書くと
沙都子 15時19分  3/19
(あ…発言ひとつ無駄に…)
●北条家のどちらかを占い希望 
ですわ。 まぁほかに適当な占い先があるのなら別ですけれど。
両憂慮の策もありますし。
大石 15時20分  3/19

大石 15時21分  3/19
ふむ・・・
北条兄妹がお互いに鬼判定ですか
お互いに人はもちろんのこと
沙都子さんのほうが先に鬼判定を出していますので
沙都子さん:人、悟史さん:Kも消えますね
沙都子さんがKの可能性もないわけではないですが可能性は低いでしょう
というわけで私は
■初日の憂慮候補は北条兄妹のどちらかを推します
●占いは検死などの能力者に使ってほしいです
悟史 15時24分  3/19
みなさん、こんにちは。
う〜ん、起きてそうそう、頭が回らないうちにいきなりこんな
ことになるなんて…。
沙都子、僕たちは呪われた運命なのかもしれないね。
初日に僕らが憂慮されるのは避けられないと思うよ。
その方が、僕たち人側からすれば人の多い間に処理できるので、
有利なはずだから…。
でも本当に残念だよ、沙都子。
沙都子 15時31分  3/19
憂慮で*されれば、検死の方がなんとかしてくれるのに期待ですわね。
それでも、初日に鬼を憂慮できれば人側に有利なのは明白でしてよ。
みなさん、わたくしたち兄妹憂慮に決定になればそれはうけいれますわ。
でも、判断は冷静にお願いいたしますわ。
確かに初日で情報が少ないときに他に憂慮をまわすわけにはいきませんわね。それではわたくしも
●検死の人占い希望
■に〜に〜を憂慮希望
ですわ。
悟史 15時33分  3/19
大石警部、こんにちは。

もし、沙都子がKだったら、僕は沙都子のことを「人」だといいます。
鬼鬼判決を言うのは、どちらかが鬼(場合によってはステルスで両方鬼)
だと言う事を意味してると思います。
でも、僕は本当に人です。遅れてきて言っても信じてもらえないかも
しれないけど。今日、僕憂慮でも構わないけど、憂慮1回分損しちゃうん
ですよね。それに、検死の人達に鬼やKOOLがいないとも限らないし…。
悟史 15時39分  3/19
でも、残念だなぁ。本当はRPに参加して、沙都子や詩音、それに
みんなと仲良くワイワイしたかった…。
それが、いきなり初日でこんなことになるなんて、あんまりだよ。

沙都子の事、本当に好きだし大切なのに…。
むぅ・・・(涙。
沙都子 15時49分  3/19
ええ、確かに残念ですわね。わたくしだってこんな結末望んでは
おりませんでしたわよ…  でも、雛見沢を鬼になんか渡すわけに
いかないのですわ!

さて、わたくしが人なのはわたくしにはわかってますから、
考えられる可能性としては に〜に〜が鬼 に絞られますわ。
それで、残りの鬼は2人、Kは1人ということになるのですけど、
でも、あらゆる可能性を書いておかねば人側に貢献はできなさそうです
わね。
・沙都子:人 悟史:鬼
・沙都子:鬼 悟史:人
・沙都子:鬼 悟史:鬼
・沙都子:K 悟史:人
・沙都子:K 悟史:鬼
と、いったところですわね。まぁKに襲撃能力が無いことも考えると
確率論だけでいってしまえばに〜に〜憂慮のほうが適していると
いえるのですけれど…まぁ確率論では判断材料にならないかもしれ
ませんわね。
悟史 15時54分  3/19
沙都子は、両憂慮希望か。それって、初日に代行を入れて僕たち2人を
いっぺんに*しようってことなのかな?
確かにもし、沙都子が先に憂慮された場合、検死が鬼鬼、鬼Kでないと
必ず鬼診断されてしまって、僕が生き残る可能性が大きいもんね。
沙都子がそれを望むなら、にーにーとして、それを受け入れてもいいけど、
自分が人だと判っている僕からすると、できればどっちか片方にして
もらいたいなぁ。人の方が生き残れる可能性もあるから…。

・沙都子:K 悟史:人
は無いよ。僕は沙都子を「人」って言うから。
悟史 15時58分  3/19
それと、
・沙都子:鬼 悟史:鬼
・沙都子:K 悟史:鬼

の可能性もほとんどないかな。この場合、ステルスでお互い「人」
発言した方がずっと特だし…。
沙都子は人側を混乱させようとしているとしか、思えないよ。むぅ…。
鷹野 16時 1分  3/19
あらあら、入ってきていきなり兄妹喧嘩はよくないわよ。
叔父さんが*されて気が動転しているのかもしれないけど。
こんにちは、悟史くん。これからよろしくね。
もっとも、短い間かもしれないけど。くすくす…。

それにしても、これでようやく動き出したってところかしら。
鷹野 16時 2分  3/19
あら、戻ってきて更新したら随分前の二重投稿になってる。
オヤシロさま(GM) 16時 3分  3/19
更新はブラウザの更新ではなく何も文章入れずに行動ボタンで。
ルールのページに書いた方が良さそうね。
沙都子 16時 5分  3/19
両憂慮希望ということではありませんわよ。
でも検死が確定白ではない以上、のこった北条家もグレーなら、
両憂慮が人側にとって一番安全では?ということですわ。
わたくし個人としては、に〜に〜だけ憂慮希望ですわよ。
鬼だけいなくなるってことが人側に有利になるのは、自明の理ですものね。

ほとんど可能性がないにしても、まったくないこと以外はあげてみたのですわ。 まぁ、みなさんから見て確率が低いもの、などは、判断できると
おもいますし。
沙都子:K 悟史:人
はたしかにないかもしれませんわね。 
わたくしが先にに〜に〜を鬼だといっている以上、
この可能性の場合に〜に〜はわたくしをKだというはずでしたわね。
沙都子 16時 8分  3/19
初日に代行をいれていっぺんに、という方法もあったんでしたわね…
うっかりしてましたわ。 すこし頭を冷やしてきますわ…
悟史 16時 9分  3/19
沙都子へ
あれっ、「K」は人側から見たら「人」判断されるんじゃなかった
でしたっけ?
それと、検死は片方に「人」が混じっている場合、「鬼」はまず
「人」に合わせて本当のことを言うしかないんだよ。
だから、検死が嘘をつくのは、両方とも鬼の場合か鬼Kの場合しか
ないんだ。
沙都子 16時11分  3/19
わたくしがに〜に〜を鬼だといった以上、に〜に〜からみて
わたくしが人の可能性はなくなってるわけですわよね?
なら、すぐにでもKという判断ができるはずですわよ?
悟史 16時18分  3/19
沙都子が自信をもって両憂慮を主張するところをみると、
もしかして検死も、鬼鬼、鬼Kの可能性もあるのかなぁ。
もし、僕が先に憂慮になって、「鬼」判定が下されるような事が
あっても、みなさん、念には念を入れて、沙都子も次の日憂慮
して下さい。

というか、人の僕からみれば、その場合は検死2人鬼サイド+鬼沙都子
しかありえないので…。
大石 16時19分  3/19
沙都子さんの言うとおりですね
ただ人かKだということはあっても
鬼とは言わないと思うので今回はこの可能性はないでしょうかね

魅音さんの記号案につけたしですが
代行先の案についても ▲代行希望のようにするのはどうでしょうか?
鷹野 16時23分  3/19
人だったら必ず真実を言うだけでしょ。
Kを鬼と言うなんて、事実と違うことを言ってどうするのよ。
だから、可能性として有り得るのは、
1.片方が人、片方が鬼
2.片方がK、片方が鬼
3.両方とも鬼
で全部よ。しかも後ろ2つは可能性はかなり低い。
その理由は15時58分の悟史くんの発言の通り。

>オヤシロさま
了解しました。以後気をつけます。
沙都子 16時23分  3/19
常に最悪のパターンを考えているだけで、自信をもっているわけでは
ありませんけれどね。 わたくしもさっきから、「念には念を入れて」
の話をしているだけですわ。>に〜に〜

大石さん、記号案には賛成しますわ。
知恵 16時28分  3/19
さて、少しだけよれたので
悟史 16時28分  3/19
今は、僕たち兄弟と、鷹野さんと大石さんがいるのかな?
みなさん、こんにちは。
私も記号案には賛成です。
たぶん、短命になってしまうと思いますが、これからもよろしく
お願いいたします。

今回は、残り発言数ってものがあるんですね。あまりベラベラと
喋っていると、肝心の時に何も言えなくなるかもしれないので、
これからは、ちょっと発言を絞っていこうと思います。

というか、夜9時頃まで戻ってこないかもしれません。
入江 16時28分  3/19
いつの間にか私も鬼になってますね。
悟史君には悪いけど私は人ですよ、信じるかどうかは別問題ですが。
大石さんか葛西さんには梨花ちゃんを護衛して欲しいですね。
梨花ちゃんの占いは人にとって重要ですから。
知恵 16時33分  3/19
沙都子さんと悟史君が共感割れですか。
普通に考えれば人鬼ペアですね〜。
議事マークは、それでいいとおもいます。
悟史 16時34分  3/19
あっ、知恵先生と入江監督もいらっしゃったんですね。

入江監督、気を悪くしたのならごめんなさい…むぅ。
いきなりのあんまりな状態で、しかも沙都子が自信ありげ
だったので、勘ぐってしまいました。
決して、入江監督を鬼だなんて思ってなんかいないんですよ。

私の本当に大切な人が、よりによって2人も鬼になるなんて
信じられませんから…。
本当にごめんなさい。
知恵 16時36分  3/19
入江さん、なんで竜宮さんが抜けているのですか?
まだ占い師が鬼サイドかもわからない状況で古手さんだけ挙げるのは何故でしょう?
入江 16時40分  3/19
いえいえ、いいんですよ悟史君。
確かに検死に鬼がいると人側は混乱してしまいます。
梨花ちゃんの占いをしてもらえれば、私は助かりますが
沙都子ちゃんの発言、気になりますね・・・。
沙都子 16時41分  3/19
わたくしたちの共感割れ以外になにも鬼の情報がないですし、
ここに議論が集中するのはもっともですけれど、
それで警備や占い対象、代行対象の議論がおろそかになってしまっては
危険ですわね。 みなさん適度に、それらの意見も上げてくださいまし。
まぁ警備は完全に固定すると、鬼のかっこうの的になってしまいますし、
確定はできないでしょうけれど。
あと、レナさんの占い結果がきになりますわね。
入江 16時44分  3/19
おっと失礼、レナさんも占いが出来たんでしたね。
大石さんと葛西さんには彼女達を護衛してもらった方がいいですかね?

梨花ちゃんとレナさん、お互いを占ってみるというのは
どうでしょう?
どちらかが鬼だと嘘をつかれるので混乱しますかね?
知恵 16時50分  3/19
い・り・え・さ・〜・ん
ルールは把握してくださいね?
警備を占いだけに振ってしまったら、検死や私は誰が守るんですか?

鬼だから襲われないんですか? と、思わず言いたくなってしまいますよ。
レナ 16時54分  3/19
みんな、こんばんは〜。
早速議事録を読みに行ってくるね。
その前に占いの結果だけかいておくね。
大石警部は【人】でした。
それじゃ、議事録読んでくるね〜☆
入江 16時55分  3/19
これは手厳しい。
確かに知恵先生のおっしゃる通りですね。
もう少し考えて発言するようにしますよ。

レナさんの占い結果を待ってからの方がいいですね。
私はもう少し考えをまとめてきますよ。
鷹野 17時 4分  3/19
レナちゃんも大石さん占いだったのね。珍しいパターンね。
これで、大石さんの人かKはほぼ確定かしら。
大石さんが鬼だとすると鬼サイドが、
レナ、梨花、大石、北条のどちらかと4人とも確定してしまうわ。

入江先生の巫女巫女占いだけど、片方人、片方鬼の時以外は、
多分両方とも相手を人判定して終わるだけだと思うから、
私はあまりお薦めしないわね。もっと有効な使い方があるはずよ。
梨花 17時 6分  3/19
散歩から戻ってきたのですよ
議事録を一通り読んでみたのです

ここまでわかったこと(発言順)
【魅音→詩音を人】
【梨花→大石を人】
【詩音→魅音を人】
【沙都子→悟史を鬼】
【悟史→沙都子を鬼】
【レナ→大石を人】
なのです

今ありえる可能性を考えてるのですよ
なかなか面白い結果がでそうです にぱー☆
知恵 17時 8分  3/19
そうですね、鷹野さん。
巫女巫女が両方とも鬼サイドでないかぎり大石さんは、人かKでしょう。
両方鬼サイドだとするとちょっとあからさますぎますし、可能性としては低そうですね。
となると、残りは北条兄妹どちらが(もしかすると両方が)鬼かですか。
悟史 17時 9分  3/19
う〜ん、人狼初心者だからよく判らないけど、初日ランダムだと
占い結果が両方一緒ってこともシステム的にありえるんだ…。
あるいは、どっちかが嘘ついてるか…。

いずれにしても、人側には随分もったいない結果になっちゃったね。
占い1回分損してる。
ここで、僕か、沙都子に占いが行っていればもう少し長生きできたかも
しれないのに…(涙。
沙都子 17時11分  3/19
占い先が被ったのですわね… 情報が減りましたわね。
わたくしも少ししゃべりすぎましたわ…
残り発言数と、日没までの時間がつりあいがとれないので、
すこし発言を絞りますわね。
梨花 17時23分  3/19
まず客観的にありうる可能性を書くのです

梨花&レナ→大石を人
1.梨花&レナ(人)→大石(人orK)
2.梨花&レナ(鬼)→大石(人orK)

沙都子&悟史→相手を鬼
1.沙都子(人)→悟史(鬼)
2.沙都子(K)→悟史(人)
3.沙都子(鬼)→悟史(鬼)

魅音&詩音→相手を人
1.魅音(人)→詩音(人)
2.魅音(人orK)→詩音(Kor人)
3.魅音(Kor人)→詩音(人orK)
4.魅音(鬼)→詩音(鬼)

これぐらいでいいと思うのです 大変だったのです みー
抜けてるところがあったら補完してなのです にぱー☆ 

神社にお客さんがきてるのです・・・
行ってきますので後はお願いするのです
↑からわかることはまた戻ってからかくのです みーー

入江 17時29分  3/19
沙都子(鬼)→悟史(人)という可能性もあるのでは?
悟史君がいなくなり、占い対象が自分になれば鬼である事がばれてしまう。
だから悟史君を鬼にして、時間を稼ごうとした。
しかし予想外に悟史君が早く来てしまった、それで論争に発展。といのは?
悟史 17時30分  3/19
梨花ちゃん、こんにちは。よろしくね♪

沙都子&悟史のところだけれど、2番目は
2.沙都子(鬼)→悟史(人)

の間違いだよね?
僕が人だったら、沙都子がKなら診断結果は「人」。
(沙都子が僕を「鬼」発言してるから、その場合、沙都子はKOOL)。
でも、僕の診断結果は、沙都子は「鬼」だと言っているんだよ?

やっぱり、遅れてくると、凄く不利になるんだなぁ…。
レナ 17時30分  3/19
うん、議事録読み終わったよ〜。
それで、記号で表す件だけど、それで良いんじゃないかな。
あと、警備先=◆も追加要求しておくね〜。

悟史君と沙都子ちゃんがお互い鬼判定なんだね…。
どっちかが鬼って事なのかな、って事だけど…。
そうなると、どちらかが今日の憂慮候補になるのかな?かな?

もうちょっと推理煮詰めてみるね。
大石 17時35分  3/19
ありゃりゃ、もてもてですね、私
とまぁ冗談はおいといて
両方から人判定いただけたのはうれしいですが
占いが集中してしまったのは痛いかもしれませんね

ともかくこれで初日の情報が出揃ったので改めて
●占いは検死、葛西さん、知恵先生のうちから
■憂慮は北条兄妹のうちどちらか
▲代行はパス
さらにこの結果によって今日襲撃されそうなのは
巫女、検死、知恵先生、私あたりだと予想します
◆警備は上にあげた人を中心でランダム
現状の私の意見です
富竹 17時38分  3/19
ごめん、遅くなったよ

残念だけど北条くんたち、どちらか鬼は確定みたいだね
今日の憂慮は二人のどちらかが適当だと思う
特に根拠はないから無印で発言するけど、
ぼくとしては悟史くんを推したいな
両憂慮前提なら智恵先生に代行してもらう手もあるけど、
他に憂慮の候補がいないから焦らなくていいんじゃないかな

梨花ちゃんとレナちゃんの占い先だけど
二人で同じ検死の人にしたらどうかな
二人が人なら結果はそのまま、
片方が鬼でもステルスするなら本物に合わせるだろうし
その気がなければ意見割れるから巫女巫女占いと同じ成果になると思う
両方鬼で嘘を言ったら矛盾した時点で二人とも憂慮……手遅れにならなければ有効じゃないかな
鬼がどう動くかも重要な手掛かりになりそうだしね
入江 17時40分  3/19
そうですね、私も大石さんに賛成です。
富竹さんや圭一君は人ならば鬼には狙われにくいですし、
警備なんかも鬼に気付かれないようランダムの方がいいでしょう。
鷹野 17時40分  3/19
梨花ちゃんのかなり抜けあるわよ。
まず、巫女2人については可能性はほとんど絞れない。
鬼でもKでも真実を話すことはあるんだから。
大石さんが鬼の時に、巫女2人とも鬼サイドが確定するだけ。

北条は(人、鬼)(鬼、人)(K、鬼)(鬼、K)(鬼、鬼)
園崎は(人、人)(人、K)(K、人)
   (鬼、K)(K、鬼)(鬼、鬼)
のどれか。北条のどちらかに鬼がいることは確定。
だから憂慮は北条のどちらかでもう問題なさそうね。

ジロウさん、こんばんは。
沙都子 17時41分  3/19
>監督
さきほどもいったように、わたくしは占われるのは大歓迎ですわよ?
まぁ、そんな占いを共感につかうなんていう暇があればの話になりますけれど。

大石さん、わたくしあたまがあまりまわっておりませんので、
申し訳ないのですけど、代行パスの理由を詳しくおきかせ
ねがえるとうれしいですわ。 おそらく、むやみに人を減らす
ことになりかねないから かとはおもいますが、違ったらこまり
ますし。
その他の意見については、いちおう賛成ですわ。
大石 17時49分  3/19
>沙都子さん
いわれてみればどちらかに鬼がいるのが確定のようなので
憂慮+代行もありなんですよね
ただ私がパスをあげた理由は沙都子さんがあげている理由のほかに
葛西さんが鬼サイド(特にK)であると困ったことになると思ったからです
知恵 17時51分  3/19
少し席を外さなければならないので、今のところの印象を述べますね。

●検死か葛西さんか私。場合によっては、園崎さん達を入れてもいいかもしれません。
■今のところは、沙都子さん。なんだかほとんどありえない可能性まで挙げて、ミスリードを誘う鬼みたいに見えるからです。あくまで直感ですが。
▼今はまだパスがいいとおもいます。他に憂慮候補もいませんし、大石さんKだと怖すぎるので。
◆巫女・検死・警備・私の中からランダムがいいかなと思います。被るのを避けるなら、グループ別けしてもいいかもしれません。
沙都子 17時55分  3/19
>大石さん
先生が人で、警備に鬼サイドがいた場合に、GJにて先生が
*される可能性ですわね。
先生が鬼サイドの可能性もないとは言えませんけれどね…
やっぱり代行は難しいところ…ということですわね。
鷹野 18時 3分  3/19
◆警備は、巫女と大石さんは守りたいわね。
ただ検死まで両方守ってる余裕があるかしら?
検死は2人いても、情報が増えるのではなくて、
信憑性が上がるくらいしか効果は無いわ。
優先順位としては低くなるのは仕方ないんじゃないかしら。

あと、ジロウさんの同じ人占いには反対。
これ以上得られる情報量を自ら少なくしても無意味だわ。
悟史 18時 9分  3/19
僕は大石さんの意見に賛成です。

警備に検死を入れるかどうかは、入れたほうがいいと思います。
検死は2人とも生きている場合、片方が鬼でも、もう片方の人に
合わせて本当の事を言うしか手がありません。
つまり2人いる場合には、本当の事を言う確率が非常に高いです。
1人になると、その1人が鬼サイドなら、嘘つき放題になります。
できれば、検死は2人いた方が、良いと思います。
梨花 18時17分  3/19
戻ってきたのです

鷹野の指摘(17:40)通りだったのです
書き込むときは落ち着かないといけないのですね みーー

もう一度推理し直してくるのですよ・・・
魅音 18時18分  3/19
やっほー、こんばんわ
これから議事録を読んでくるね

あっ、悟史が来てるじゃん。よ、元気?
入江 18時19分  3/19
◆警備は鷹野さんと同じく巫女、大石さんあたりでいいかと。
一日に憂慮されるのは一人なのだから検死は一人でも足ります。
その検死が鬼かKであれば危険ですが…。

悟史君が入ってくる少し前のオヤシロ様のどんぴしゃ、という発言…
なんか意味があるんでしょうか?
悟史 18時22分  3/19
こんばんは、魅音。

実は…、全然元気じゃないんだ…。僕の大切な沙都子が…。
兄妹して争わなくちゃいけない状態なんだ。ものすごく苦しいよ。

ちょっと、休んでくるよ(食事行ってきます!)。
大石 18時25分  3/19
鷹野さんの言うことももっともです
ですが現在、北条兄妹のどちらかは鬼といっていいと思います
ですからこの初日は2人検死の体制で
どちらが鬼なのかはっきりさせたいと思い、検死も含めました

また、2日かけて両方を憂慮するときまったとしたら
今度は検死を警備する理由は薄くなります
その場合は検死をはずすのもありだと思います

レナ 18時34分  3/19
ちょっと早いけどレナも今日の行動について意見を書いておくね。

●検死、葛西さん、知恵先生がいいかな?レナが梨花ちゃんを占う(もしくは逆)と言うのも有りだけど、これって一手遅れになっちゃうかな?
■現状は悟史君か沙都子ちゃんのどっちかかな。どちらかと言えば沙都子ちゃんの方が怪しく見えるけど、まだどっちとは決めかねる状態だね。
▲代行は今は使わなくて良いんじゃないかな?先生が人の場合、相手が限定された状態で使うと鬼Kの警備に狙われやすいから危険だしね。
◆警備は巫女&警備&検死&先生の中からランダムで、と言うのがいいかな?

みんなはどう考えてるかな?時間はあっという間に過ぎちゃうから、早い目に意見聞いておきたいな☆
鷹野 18時39分  3/19
誤解がないように強調しておくけど、
私は検死を警備から外せと言っているのではないのよ。
検死2人とも生きていられればそれがベスト。
ただ、巫女2人、検死2人、大石さんに知恵先生と、
6人も警備してたら、GJはかなり難しくなるわね。
鬼がリスクを冒すかもしれない。どちらも一長一短なのよ。

●占いは、片方は葛西さんを推したいわ。もう片方は考え中。
沙都子 18時39分  3/19
わたくしとしては占いはさっきの通り
●検死占い希望 でもたしかに葛西さんや先生も判定しておきたいですわね。
■に〜に〜憂慮希望 はかえようがありませんわ。
▲代行は、わたくしがさっきいった理由でパスですわ。
たしかにGJもこわいですし。
◆検死の警備云々は、方針次第ですわよね。
とりあえず今のところは大石さん&巫女&先生ということに
しておきますわ。
魅音 18時43分  3/19
うわ、大変なことになってるね
魅音 18時45分  3/19
…あぁ、これが北条の呪われた血ってやつなのかな
おじさんの方は詩音が保証してくれたから、
とりあえず同サイドっぽいもんね。忙しい中、ありがとね、詩音

二人の証言をもう一度吟味してくるや
梨花 18時59分  3/19
もう一度読み直してきたです

●占いは、両検死・葛西・先生のなかからがいいようなのです
■憂慮は、北条兄妹が人&鬼ぽい、更に発言の流れから沙都子を推すのです
▲代行は、難しいのです もうすこし考えるのです
◆警備は、巫女・検死・大石・先生のなかから考えたいのです

いっぱい考えるのです みー
知恵 19時 9分  3/19
少しだけ戻れましたので、あの後考えた部分について述べます。

●検死占い希望。たとえ、検死が襲撃されたとしても、検死-巫女のラインがないかぎり、明日の検死結果がかなり保証されるからです。みなさん、ほとんど北条さん達が鬼人だと思っていると思いますので、上手く鬼を憂慮すれば一手得ができますし、そうでなくても強力な巫女・検死は早めに占って欲しいです。
■沙都子さん憂慮で。両巫女もそういう感じを受けているということですし、悟史君は混乱しているだけにしか見えないので。
▼代行は変わらずパスです。
◆警備先についても変わりません。

鷹野さん、検死は重要な能力にもかかわらず、占いからも警備からも外すのはどうかと思いますが?
鷹野さんがKで、入江さんを襲撃して検死結果をごまかそうとしているようにさえ受け取れます。
どういうお考えかは判断しかねますが、今の段階で警備から外すのは下策と考えますが?
知恵 19時11分  3/19
巫女・検死を早めに占って欲しいのではなく、検死を早めに占って欲しいでした。
巫女巫女占いは悪手だと思っていますので、勘違いされた方がいたらごめんなさい。
大石 19時11分  3/19
だいぶ意見がでてきたようですね
あと5時間あるといっても終了前にどたばたしたくありませんし
案外あっという間に過ぎてしまうので早めにきめるにこしたことはありません
まだ発言数にも余裕がありますしみなさんがよろしければ
私が集計などをしてもよいのですがいかがでしょう?
魅音 19時15分  3/19
そうですね、大石さんがするのが現段階でもっとも安全そうだと思います
注意深い人は自分で集計もするでしょうから、特に心配はしてません
私としてはよろしくお願いしたいですね

…と言いながら、おじさんは考え中で意見はまだなんだけどさ
沙都子 19時16分  3/19
…やっぱりわたくし疑われてますのね…
弁解にしか聞こえないかもしれませんが、わたくしはさっきも
いったように、最悪まで考えてわたくしが思いついたことを
書き連ねただけなのですわ。 まぁ、そのなかに、ありえない
可能性があったために、疑われているのでしょうけれど。
それがもとでわたくし憂慮にきまったとしても、自業自得ですわね。
でも…わたくしとしても無駄死にはしたくありませんわ。
もしわたくし憂慮になって明日わたくしがここにのこれなくても、
に〜に〜は…生かしておいてはいけませんわ。
鷹野 19時23分  3/19
>知恵先生
検死を占いから外すなんて一言も言ってないわよ。
まだ考え中と言っただけ。それがKに見えたのなら謝るわ。
警備についても、上で書いたとおり別にプッシュはしてないわ。
広く守りすぎることの危険性を指摘しただけ。
警備に鬼サイドがいた場合、広く守りすぎると、
「別の人を守っていた」言い訳が通りやすくなるのよ。

できるだけ多くの視点からの意見を出そうとしているのに、
K疑惑をかけられるとは心外ね。

ちょっとご飯食べてくるから、まだ納得いただけないのなら、
反論はしばらく後にまた受け付けるわよ。
大石 19時39分  3/19
>鷹野さん
広く守ることに危険性があるのは事実ですから発言ありがたいです
他の人に流されず、自分の意見を言えるというのは大きな武器になります

私も食事とお風呂を済ませてくるので少し席をはずします
魅音 19時42分  3/19
うーん、読み直してみるといくつか細かい点が気になった
だから、その中からいくつかを書いてみることにする

それと【今後、沙都子と悟史は発言時に残りの数を書いといて欲しい】かな

たぶんそこまでの議論にはならないと思うけど、安全策で一応、ね?
魅音 19時46分  3/19
あっ、ちなみに、おじさんも警備は広すぎない方が良いと思うよ

これに関連して知恵先生に聞きたいんだけど
鷹野さんがKかも知れないってことだよね?
もちろん、可能性を示しただけで、深くは疑ってないと思ってますが
でっ、知恵先生は検死を占って北条の真偽を知りたい、と

おじさん、ここがよく分からなかったんですけど、
鷹野さんがKなら検死を占っても無意味ですよね?
この二つの可能性を同時に指摘するって言うのに、少し違和感がありました
沙都子 19時48分  3/19
わかりましたわ魅音さん、それでは、発言の一番最後に
【@残り回数で表記】しますわ。
さて、進行も停滞しているようですし、わたくしも
お夕飯を食べてきますわ。@13
入江 19時49分  3/19
検死や警備を占うのは当然なんですが、私としては富竹さんや圭一君なんかも結構注意するべきだと思いますよ。
彼らは人にも鬼にも狙われにくいんです。DM能力があるので
鬼は彼らを狙いません。ですから生き残っていて当然と考え、
人からも注意されないでしょう。
鬼だったらこんなに動きやすい環境は無いでしょう?
検死、葛西さんと知恵先生、DM組の順に占って欲しいですね。
レナ 19時49分  3/19
>大石さん
意見、まとめてくれるのに賛成かな。みんなの発言の結果と傾向が見えるからとっても良いと思うな。

私もちょっとご飯食べてくるねー。戻ってくる頃にはいっぱい意見出てるといいな〜☆
圭一 19時53分  3/19
よっ、皆こんばんは。
今から、録音テープを聞いてくるぜ。
レナ 19時54分  3/19
ご飯食べに行く前に一言言っておくね。
警備についてだけど、本当に守るかどうかは警備次第なんだけど、議論で守らないと公言しちゃうと鬼に狙われやすくなるから、優先順位をつけつつ、巫女検死警備代行は全部警備の対象にしておくのがいいと思うの。候補に入れておく、と言うだけでも結構狙いにくくなるんじゃないかな?かな?
魅音 19時59分  3/19
あと、細かすぎるから無視しても良いところなんだけど
15時 6分の悟史と、16時54分のレナって議事録を読んでないんだよね?
【 】のマークが少し気になったかな

15時 12分(6分も)の悟史くんの解答が、適切すぎるというか、
こういう事態に慣れてる印象を受けたのに、17時 9分の発言もちょっと…
おじさんとしては■悟史を憂慮かなぁ
確定的な理由がない、何となくで悪いんだけど、今の印象だとそんな感じ
魅音 20時 2分  3/19
あっ、圭ちゃん、こんばんわ
推理、よろしく頼むよー
富竹 20時 3分  3/19
ログが速いな
着いて行けるように頑張るよ

<三四さん、大石さん
 そうだね、北条兄妹両憂慮で鬼一人減るし
 明日の検死を万全にしておくより他の鬼を探すほうが効率いいかな
 ぼくはやっぱり占いはグレー情報二つより精度の高いの欲しいけどね

そうすると……

● 葛西さん
 もし大石さんKの葛西さん鬼なら×し放題、大石さん人でも葛西さん鬼なら二日後からは同じことだしね

● 誰だろう
 みんなと同じく検死か先生と思うけど、具体的に誰とまでは絞りにくいかな
 沙都子ちゃんが基本的に検死占い押してるから、沙都子ちゃんが鬼サイドと疑うなら先生を先にしてもいいと思う
入江 20時 5分  3/19
圭一君、こんばんわ。
今まで議論に参加していない分、
客観的な意見で冷静な推理が出来るのではないかな?
鷹野 20時 8分  3/19
戻ったわ。
圭一 20時10分  3/19
おっ。悟史が来たのか。
沙都子が寂しがっていたぜ、兄弟仲良く……って互いに鬼判定かよ!
なんか、泣けてくるな…
そして、巫女は両方共大石さん占いで人判定と。
しかし、すごい長さのテープだな。議論の流れを掴むのが大変だぜ。
梨花 20時11分  3/19
不思議な部屋で更に考えてきたのです

共感者の初日のパターンなのです

1.(人・人)→お互い人
2.(鬼・人)→お互いを鬼
3.(人orK・Kor人)→お互いを人 or Kが相手を鬼
4.(鬼orK・K・鬼)→お互いを人(念話可なのでステルス)
5.(鬼・鬼)→お互いを人(ステルス)

今回のパターンの沙都子&悟史→お互いを鬼発言は2にあたるのです
沙都子が鬼と考えるは早計だったかも・・・
相手が鬼と言うのは当たり前だったのです・・・
悟史は自分が鬼なんだから普通に沙都子を第1声目で鬼って言うのです・・・
ただし、鬼&人の組み合わせであることは確実だと思われるのです
検死が信用できればどっちが鬼だったか判断できるのです
なので検死を占うことは利に叶ってるのです にぱー☆
(ただし、どう占いかはみんなで考えるのがよいのです)

ちなみに今回の詩音&魅音は1.3.4.5だと思われるのです

(この発言で鬼さんにGJって言われてる気がするのです みーー)
鷹野 20時11分  3/19
続き入れるの忘れたまま発言してしまったわorz

知恵先生の提案した検死占いと言うのは、
検死を2人とも占うということかしら?
1人ならともかく、2人とも同種の能力者を、って言うのは、
直感的にあまり好手な感じがしないのだけれど。
もう少し具体的にメリットがあれば説明して欲しいわ。
入江 20時15分  3/19
こんばんわ、富竹さん。
確かに巫女の占いの精度はあげたいですが、
それをやっていると鬼達の事を調べる材料が減ってしまいます。
占う人が鬼だったら思う壺ですけど。

お帰りなさい鷹野さん。
魅音 20時32分  3/19
おじさんもそろそろ意見を書かなくちゃ駄目だろうね
丁度、まとまってきたし、言ってみるよ

●占い:レナ → 葛西 梨花 → レナ
■憂慮:悟史
▲代行:パス
◆警備:巫女と相方の警備・3人からランダム

理由だけど、葛西を占いたいのは大石への白判定を気にして
検死を占い対象から外したのは北条家の両吊りを見据えてのこと
むしろ、今後のことを考えたら巫女を占って欲しいと思ったから

…こんな感じ。ちょっと変わった意見で浮いてたりしたら、ごめん
おかしなところがあったら、どんどん言ってくれると助かる
入江 20時32分  3/19
確かに検死を一人だけ占えば、虚偽の報告をしても
占って無いほうが鬼、という事になりますね。
ですが占った方がKだったら、
占って無い方が人という事にもなります。
この時、占って無いほうは信用されず憂慮されます。
これではその後の検死報告は嘘の付き放題になってしまいます。
検死結果を確実にするなら二人とも占うべき、
このDr.イリーは思いますがどうです鷹野さん?
沙都子 20時41分  3/19
ただいまですわ。 といっても、残り発言数が心配ですので、
かえってきてもあまりしゃべれなさそうなのですが、
質問等があった場合はちゃんと答えますわ。
とにかく、少し発言はおさえておきますわね。
@12
鷹野 20時46分  3/19
>入江先生
それは、片方K片方人で、Kの方だけ占った場合よね。
もし両方占っても両方人判定が出るだけよ。
どちらが人でどちらがKかはやっぱり分からないわ。

まあ、確かに検死の信憑性は多少上がるわよ。
でも、共感者憂慮の成功確率が50%に過ぎないのに、
そこまでする必要があるのかしら?
それに、検死が2人とも生きていれば、
例え片方しか占わなくても、両方真実を言う可能性は高いと思うわ。
悟史 20時47分  3/19
戻ってきました。

魅音(さん)、発言数の件、わかったよ。僕も@を使うね。
鬼疑惑の僕の意見なんか、誰も信じてくれないかもしれない
けど、僕も人側として一生懸命考えたから一応意見を言っておくね。

●占いは、初日に重なった点がちょっとだけ疑わしいから、
巫女の片方は検死を、もう片方は巫女を占ってほしいかな。
■憂慮は当事者なので、兄妹どっちからでもいいです。
たとえ、僕が先に憂慮されても、どの道、明日、検死の両方が
鬼鬼、鬼Kでない限りは、沙都子もメイドに来ることになるので…。
その意味でも、検死鬼鬼を防ぐために検死を占っておいてほしいです。
僕が憂慮されて、しかも「鬼」診断なんかされるのは最悪ですから…。
▼代行は使うとしたら、憂慮されない方の兄妹です。
でも、使わない方が良い気がします。沙都子が薦めていましたので…。
警備にKや鬼がいないとは限りません。
◆警備先は、占い師、検死、警備、知恵先生の7人からランダム、
もしくは担当を割り当てて、警備してほしいです。
@15
沙都子 20時49分  3/19
に〜に〜、誤解を招く発言はやめていただきたいですわね。
あ、に〜に〜は鬼ですしそれもあたりまえかもしれませんけれど…
わたくしは代行使用を薦めた覚えはありませんわ。@11
悟史 20時49分  3/19
それと、魅音に疑われているようだけど、当然だね。
信じてくれるか判らないけど、【 】については、前の沙都子の発言が
【に〜に〜は鬼】だったので。
なんとなく【 】を付けた方が目立つし、付けた方がいいのかなぁなんて
思っただけだよ。
僕を先に憂慮で構わないけど、検死だけは鬼鬼、鬼Kの可能性だけは
潰しておいてほしいなぁ。万が一そうだったら、僕は無駄死、人側が
すごく不利になりそうな気がする。
@14
梨花 20時50分  3/19
話し合うために意見を出さないとダメなのです

●占い:両検死(襲撃されても3人残るのです)
■憂慮:沙都子or悟史
▲代行:パス
◆警備:巫女・検死と相方の警備・先生(範囲は話し合いで)

みんなで話すのです みー
オヤシロさま(GM) 20時51分  3/19
>どんぴしゃ発言
サイトのBBSで幽体離脱した悟史の後任プレイヤーを誘導して
もうすぐ来ると思いますとここに書きに来て書き終わったら
もう入ってきてたからどんぴしゃと言ったんだが他になんに見えるんだ。
大石 20時54分  3/19
とりあえずまとめやすい憂慮と代行を
憂慮
北条兄妹どちらか(大石、レナ、悟史)
沙都子(知恵、梨花)
悟史(沙都子、魅音)

代行
パス(大石、悟史、魅音、知恵、沙都子、レナ)
敬称略です
確実でないかたははずしてあります
間違いなどありましたら突っ込んでください
梨花 21時 0分  3/19
万が一、巫女&検死に鬼が混じっていてもその発言・結果は有力な情報になるのです
疑心暗鬼になるのはわかりますがみんなで頑張るのです みー

憂慮
北条兄妹どちらか(大石、レナ、悟史、梨花)
沙都子(知恵)
悟史(沙都子、魅音)

に変更で・・・大石おつかれさまなのです にぱー☆

>オヤシロさま
サイトBBSを見ましたし、幽体離脱賛成発言もしたので気にしてなかったのです
中の人には申し訳ないことをしたのです あまり深い意味はなかったので許して欲しいのです みー
別のところで会うことがあったらよろしくなのです みー
入江 21時 0分  3/19
私より鷹野さんの方が一枚上手ですね、これは。
確かに片方占えばそれだけでも結構有効ですし、
今は検死二人よりもう一人誰かを占う方が得策でしょうね。

大石さん、私は
■憂慮は沙都子
▲代行はパス
◆警備は巫女、警備、先生、検死
です。
鷹野 21時 2分  3/19
憂慮って今回は統一する必要があるのかしら?
各自に任せるっていうのでもいい気がするわ。
もちろん鬼サイドが組織票入れる可能性はあるけど、
誰がどっちに投票したかも今後の判断材料になるんじゃなくて?

ちなみに私は今のところ
■憂慮:沙都子ちゃん
▲代行:パス
ね。占いは一度白紙に戻して考え直すわ。
レナ 21時 2分  3/19
>魅ぃちゃん
この手のメタ情報をここで言うのはどうかと思うけど、
私が【】を使ったのは以前からひぐ狼BBS版で多くの人が使ってたからだよ。
ちなみにレナ(の中の人)も使ってたんだよ。
もし疑いを持ったのなら考えなしに以前の癖で【】使ったのをを謝っておくね。
富竹 21時 4分  3/19
<大石さん
 トミーを憂慮(どちらか)・代行(パス)に追加願います。
 読みづらいかな……気をつけないと
知恵 21時 5分  3/19
えぇと、戻ってきたので質問に答えます。

>鷹野さん
検死占いを外すとは言っていないとの事ですね。いきなり警備に占い先が跳んだので考えていないのかと勘違いしてしまいました。失礼しました。

警備についてですが、変に狭めて穴を空ける意味はないと思います。もともと警備は、GJが起こってしまえば鬼サイドにとって致命的ですが、外れたとしても人サイドにとって致命的とまでなる事は少ないからです。

あと、50%で一手得ができるのなら充分すぎるとは思いませんか? ほぼ白確定の人間も手に入りうるのに。
そもそもこのひぐらし人狼はKの存在のため、確定できる情報が少ない場合が多いです。だから、できる限り早い段階で、毎回新情報をくださる検死か巫女の信頼を上げられれば人側に有利に進むと思っているのですが・・・。
レナ 21時 7分  3/19
はぅ。言い忘れてたね。ただいま〜。
随分人も集まってきたし、そろそろ意見を煮詰めて行く時間かな?かな?
大石 21時 7分  3/19
また少したったら表は更新しますね
占い
検死、葛西、知恵の中から(レナ、沙都子、富竹、大石)
検死(知恵、梨花)
レナ→葛西、梨花→レナ(魅音)
検死と巫女(悟史)

警備
巫女、検死、警備、知恵の中から(知恵、悟史、梨花、入江)
巫女、大石、知恵の中から(沙都子)
巫女、警備の中から(魅音、大石)

警備は範囲警備にするかランダムかは決まっていません
私の警備の意見は少し変わって魅音さんに賛成にしました
みにくかったらごめんなさい
圭一 21時 8分  3/19
うがー難いな!まぁつたない頭で考えた事を言うぜ。

まず、悟史と沙都子だが、鬼Kだと、Kが先に憂慮されると、鬼は(検死に鬼Kがいると話が変わってくるものの)次に憂慮されるだろうし、先に鬼が憂慮されると、Kは生き残る可能性も出るが、Kが生き残っても余り意味は無いのだから、鬼Kは無いだろう。
ということは、鬼鬼か人鬼ということになる。(人人、人Kはいわずもがなで無いからな)
だが、鬼鬼だとすると、沙都子が出てくるのが早すぎると思うんだよな。もうちょっと相談してから出てくる気がするぜ。
というわけで、皆も言っているが、人鬼じゃないかと思うんだ。
と言いたいところなんだが、どうも考えていたら鬼鬼じゃないかなんて思えてきた…
圭一 21時 8分  3/19
とりあえず人鬼で考えた場合だが、どっちが鬼かってなると、沙都子の方が鬼じゃないかと思うんだよな。
沙都子が悟史を鬼と言ったタイミングが、悟史登場から悟史第一発言までの間。偶然にしては出来過ぎな気がするぜ。
とは言っても、他の点ではあまり心証に差は無いんだよな。
さっきから散々悩んでいるんだが、どっちも何か鬼っぽくてな…
何か、どっちも視点が人っぽく無いんだよな。
どうも『自分は人で相手は鬼』という意識があやふやなような印象を受けるし、
人なら、『人側に有利』とかわざわざ言わないと思うんだが、この表現どっちも使ってるんだよな。
だが鬼鬼はどうにもしっくり来ないんだよな…ちょっと頭冷やしてくるぜ。
悟史 21時14分  3/19
むぅ、確かに憂慮をどっちからでも良いなんていうのは、
人サイドのことを全く考えてないと思われてもしかたないね。

当然、沙都子から憂慮すべきだと言うべきでした。ごめんなさい。
大石さん、悟史は沙都子憂慮に変更してください。
@13
鷹野 21時17分  3/19
>知恵先生
警備については確かにそうかもしれないわね。
検死をわざわざ外せば確実に襲ってきそうだし。
とりあえず警備対象には含めてよさそうね。
ということで◆警備:巫女、検死、警備、知恵の中からに1票
あとは警備の人の判断に任せるしかないわ。

50%の確率で一手得ができるわけではないわよ。
巫女が嘘を言う可能性だってあるんだから、もう少し低いわ。
私は、2人目の検死を占うことによる確実性のUPよりも、
別の人間を占ったことによる情報の増加の方がメリットだと思うわね。
知恵 21時22分  3/19
>鷹野さん
それは検死占いの場合ですよね?
その場合検死か巫女に鬼サイドがいる事が判明するので、決して悪いわけではないでしょう。
鬼サイド2人がいる場所が判明すれば残りは自然と限られてくるはずですし。
大石 21時23分  3/19
憂慮に関して一つ提案です
初日→自由投票、2日目→検死結果を参考にきめる
こういう手もありですかね?
鬼に票を操作される可能性もありますがそれも情報になりますし
ただこれをやる場合は検死も警備に含めないと駄目ですね

あと代行はパスという意見が大半なのでパスで問題ないでしょうか?
富竹 21時24分  3/19
ぼくも憂慮は統一しなくていいと思うな。
気になってるのは憂慮された方に鬼判定でた時、
もう一人をどうするのか。
検死の生存状況にもよるけど
問答無用で憂慮ならのちのち警備が重要になるし
生かしておくなら検死の信頼度が欲しい。

占い先と合わせてみんなの意見聞きたいな。
ぼくはやっぱり両憂慮の
●葛西さん、智恵先生がいいかなと思う。

悟史くんと同じくレナちゃんも少し怪しいけど
鬼サイドならむしろ別の相手を占って人判定だすんじゃないかな?
梨花 21時29分  3/19

梨花 21時30分  3/19
まだ時間があるのでひとつ提案してみるのです

北条兄妹を憂慮&代行する案なのです
鬼を1人確実に*できるのです
先生が返り討ちされれば警備に鬼orKがいるのです
次の日は占い・検死の結果で考え直すというのはどうなのですか? みー

また発言をひとつ無駄にしてしまったのです みーーーー
悟史 21時37分  3/19
うーん、2日かけて両憂慮でもかまわないんだけれど・・・。

もし、鬼Kサイドが、沙都子+鷹野+入江+だれかだった場合、
・僕が憂慮されてもたぶん「鬼」判定が下る。
・みんな、検死が2人とも「鬼」判定を出したら信じちゃう。
・そこで、2日目も沙都子ではなく、間違って「人」を憂慮してしまう。

なんてパターンになると、もし知恵先生が鬼だったら、開始2日目までに
人が5人も*される可能性がでてくる。
これはなんとしても避けたいから、占いには両憂慮の場合でも、検死を
入れておいてほしいなぁ。
あと、なんとなくだけど、代行使用案には反対かな。
あくまで、自分の視点からみた推理しかできていないんだけど…。

それと、占い師を疑うなら、後から発言したレナの方が人で本当のことを言い、
先に発言した梨花ちゃんが騙っている可能性もあるんだよねぇ…。むぅ。
@12
入江 21時37分  3/19
●占いは葛西さん、知恵先生、検死。
富竹さんの二日目からは憂慮自由投票に参加ですね。
鬼による操作を防げますし、
鬼が憂慮しようとした人が分かるかも知れませんからね。

梨花ちゃんの意見はいいかもしれないですね。
魅音 22時 0分  3/19
…あぁ、霧というか雨というか、色々と大変だったね
でも、がんばって行こう!
圭一 22時 0分  3/19
ふー。雨に打たれて頭を冷やしてきたぜ。
●占い:今鬼を狙って占おうにも、判断材料が少ないからそう当たらないと思うんだよな。それに巫女が人か鬼かも何とも言えない。だから、後々役に立つだろうラインができることを重視して占って欲しいぜ。
だから、判定系能力者…つまり、検死を占って欲しいと思う。
判定系能力者同士にラインを作ると、『○○が人なら△△も人で、となると××は鬼で〜〜』みたく、芋づる式に可能性を絞り込めるようになるからな。
つーわけで、レナ→鷹野 梨花→入江 を希望するぜ。
これなら、どういう結果になるにせよ、終盤効いてくると思うんだよな。
ちなみに、細かい事言うと、巫女は梨花>レナで。検死は鷹野>入江で人だと思っているんだよな。だから、その逆の組み合わせで占って欲しいんだ。
梨花 22時 1分  3/19
びしょぬれなのです みー

悟史の危惧を防ぐ上での案なのです(少し変更)

先生が返り討ちなら先生が白確定、その場合警備はたぶんKなのです鬼なら残った北条兄妹は、検死の結果によりますが憂慮される可能性が高いので、守らず切捨てると考えらのです(ステルスしてこその鬼警備なのです)
なのでそんなに悪い案ではないのでは・・・
人だったほうにはごめんなさいなのです みー

2日かけて憂慮する案も人を残すことが出来る可能性があるの悪くないのです

どちらの場合も検死は占っておくほうがいいとおもうのです

参考にして欲しいのですよ
圭一 22時 4分  3/19
■憂慮:すまんが沙都子で。いや、本当にどっちがどっちか、それとも鬼鬼なのかわからないんだ…人だったらすまん。代行に挙げてる悟史も、人だったらすまない。
▲代行:できれば鬼鬼の可能性を潰しておきたいから、悟史で。ただ、憂慮を自由投票にする場合は、代行は使用できないからパスするべきだな。
◆警備:巫女、検死、警備、知恵先生の中から、最も襲われそうだと思う人を、警備の判断で警備というのが良いと思うぜ。
梨花 22時 7分  3/19
追加・・・

先生がKの場合が抜けてたのです・・・
この場合すごく困ることになるかも・・・みー

>先に発言した梨花ちゃんが騙っている可能性もあるんだよねぇ…。むぅ。
に対してですが、今の段階では確定白はいないのです
ボクが疑われても今のところなにもいえないです みー
そのために情報を集める方法を考えるのですよー
大石 22時 8分  3/19
とりあえず代行をパスにするか
憂慮+代行にするかきめませんか?
そうしないと占いや警備もきまってこないと思います

葛西さんがきていないので難しいところですねぇ
私は安全策で代行パスに賛成です
富竹 22時 9分  3/19
土砂降りだったね。やっと戻れたよ。
また通り雨くるかもしれないし、
あまり時間あるとは思わないほうがよさそうね。

いま決めるべきことは
1.憂慮+代行を使うかどうか
2.占いを誰に使うのか
かな? 警備は明言したら意味ないし憂慮は2択で問題ないと思う。
鷹野 22時10分  3/19
雛見沢は天気すらも変わっているのね…。

>知恵先生
あれこれ考えたけれど、論理的な反論が思いつかなかったわ。
圭一くんも言っているけど、ここで鬼を狙って占いに行くか、
それとも確実なラインを作るか、どちらをとるかということね。
村のみんなが私と入江先生を占いたいと言うのなら、
私はただ占いを受けるだけよ。別に反対はしないわ。
その場合はちゃんと警備の人に守って欲しいけれど。

ただ、上手く憂慮で鬼を当てたとして、その後は考えてある?
検死と大石さん、北条の残り以外は全員グレーになるんだから。
その辺りも少し考えておいて欲しいわね。
レナ 22時10分  3/19
はぅ〜、凄い雨だったね〜。でも気を取り直して行こうね。

レナも検死を占うのには賛成かな。検死両鬼もしくは鬼Kの場合、嘘の検死結果が出ちゃう可能性が高いから。でもその場合、一人だけ占うのと占い先がKだった場合わからなくなっちゃうので、検死を占うなら両方とも占わないといけないと思うの。もし、検死を信用するのであれば、両方とも占わずに別の人を占うほうがいいかな?私としては両検死占いに賛成かな。

他に良い案があったら聞かせて欲しいな。
知恵 22時11分  3/19
古手さんが自分で解決してしまっているみたいですね。

私は人ですが、もしKだった場合には、鬼が私を襲撃、私が襲撃の代わりに代行で、警備に疑いをかけてなおかつ襲撃もできるという状況がありえますね。
代行は警備先不透明の問題がある以上、少なくとも初日に急いで使う必要はないと思います。
沙都子 22時16分  3/19
あ、やっと晴れたようですわね。
代行は大石さんとおなじ意見でパスを推しますわ。

大切なのは自身の命よりもチームの勝利。
もしわたくしが憂慮されることになっても、
その後でてくる情報は無駄にしないでいただきたいですわね。
たしかに、死にたくはないですけれど。
入江 22時19分  3/19
すごい雨でしたね。

私もやはり代行はパスです。
焦って使用する事はないでしょう。
梨花 22時22分  3/19
先生に改めて言われてる可能性が怖いのでボクの案は参考にとどめてなのです・・・みー

なので、
■憂慮:北条兄妹(どちらかはもう少し考えます)
▲代行:パス
●占い:両検死
◆警備:巫女・検死・警備・先生(範囲も考えて見ます)

これでお願いなのです
悟史 22時25分  3/19
びっくりした。いきなりびしょ濡れだよ。

一応、僕も意見を言っておいた方が良さそうだね。
混乱を避ける為に、なるべくみんなの意見に同調しておくよ。

■憂慮:北条兄妹(どちらを憂慮するかは自由投票)
▲代行:パス
●占い:両検死
◆警備:巫女・検死・警備・先生(範囲はまだ考え中)
@11
鷹野 22時27分  3/19
私も▲代行はパスで。●占いももう殆ど両検死で決まりのようね。

あとは警備の方法くらいかしら。
完全ランダムか、組み分けをするか。
これだけ広いと組み分けをしてもあまり意味がない気がするわね。
知恵 22時27分  3/19
>鷹野さん
そうですね。もし今日の憂慮で鬼が当てられたなら、ほぼ人だと思われる北条兄弟のどちらかが残るわけですから、まとめ役になってもらう事もできるでしょう。
その後については、誰が襲撃されてしまうかにもよると思います。
どちらにしても鬼は3人しかいないのですから、初日から人間側があせる必要はないでしょう。能力者の信憑性を上げつつラインを作り人確定を作りだす、でいいのではないでしょうか。
沙都子 22時29分  3/19
あ、さきほどの発言で残り発言数を明記してませんでしたわね。
この発言で書きますわ。
ええと、わたくしの意見も。
■憂慮:北条兄妹(自由投票 わたくしはに〜に〜に投票しますが)
▲代行:パス
●占い:両検死
 
警備は少し待っていただきたいですわ。完全にランダムにするか
なども考えてみたいですし(被る可能性などの面
沙都子 22時30分  3/19
わ、自分で言っててかいてないですわ…orz
この発言で、 @8 ですわ(汗
大石 22時32分  3/19
とりあえず代行はパスの方向でいいですかね
警備は鷹野さんのいうとおり組み分けは効果が低いでしょう
範囲が広いのでランダムでもかぶる可能性が低いと思いますので
範囲内からランダムでもいいのでしょうか

次の発言でもういちど集計をのせます
魅音 22時34分  3/19
大石さん、うーんと、おじさんも現在の主流に特に反対はしない方向で
検死を占って論理的に鬼を追い詰める手もありだと思うし

…気になることがない訳じゃないけど、考えもまとまらないしさ
富竹 22時34分  3/19
うーん、考えがまとまらないうちに流れが決まってるね。
ちょっとリフレッシュしてくるよ。
レナ 22時35分  3/19
時間が押し迫ってきたからもう一度レナの今現在の意見かいておくね。

■憂慮=北条兄妹のどちらかかな?まだどっちを憂慮かは決めかねてるの。
▲代行=パス。極論、もし知恵先生が代行使用せずに*されたとしても、間違えて人を代行してしまうよりはましな結果になるの。だから、焦って使わくても良いと思うの。
●占い=両検死。もしくは葛西&知恵先生。
◆警備=巫女・検死・警備・先生からランダムで。

こんな感じかな?
入江 22時35分  3/19
私は
●占い 両検死
■憂慮 北条兄妹
▲代行 パス
◆警備 巫女、警備、検死、知恵先生
でほぼきまりです。
警備方法はランダムだと重なる事があるかも知れませんが、
葛西さんがいないので彼がきてから考えます。
圭一 22時36分  3/19
警備の組み分けはしない方が良いと俺も思うぜ。
警備対象は、かなり広いからな。
被る事を恐れて分散させるより、警備に鬼やKがいた場合に、
「受け持ちエリアは安全に襲撃可能」になることを防いだ方が良いと思うぜ。
梨花 22時37分  3/19
警備について本人2人の意見も聞きたいのですが、葛西がまだのようですね・・・みー
広すぎても狭すぎてもダメ・・・
かぶることを覚悟してランダムにするかも問題なのです
難しいのです・・・

残り発言数は気をつけたほうがいいのです
まだ大事な場面はあると思うのでじっくり考えるのですよ
大石 22時39分  3/19
■憂慮
北条兄妹どちらか 自由投票含む
(レナ、梨花、富竹、入江、悟史、沙都子、大石)
沙都子(知恵、鷹野、圭一)
悟史(魅音)

●占い
検死、葛西、知恵の中から(レナ)
両検死(知恵、梨花、悟史、鷹野、沙都子、魅音、大石、入江)
葛西と知恵(富竹)
レナ→鷹野 梨花→入江(圭一)

◆警備
巫女、検死、警備、知恵の中からランダムがほとんど
葛西さんがきたら再考の余地あり

▲代行 パス

私も現在の意見に賛成する形で変更してみました
レナ 22時42分  3/19
あ、レナの占いの意見は、
1押しが両検死で、それが反対されたら葛西&知恵っていう意味だよ〜。
両検死占いを優先っていう意味なので間違えないでね。
知恵 22時43分  3/19
警備組み分けについては、必要ないのではないでしょうか。
さきほども言いましたが、警備GJを真に恐れているのは鬼側であり、人側がそこまで過敏になる必要はないと思います。
大石 22時46分  3/19
ということはほとんどの人が両検死占いに賛成ですね
組み合わせについてはまた話し合う必要があると思います
反対の人は発言で表明していただきたいです
レナ 22時48分  3/19
警備は組み分けしない方が良いと、レナも思うな〜。
警備に鬼kが居た時に鬼警備もしくはK警備が担当の人は狙い放題になっちゃうから。
魅音 22時49分  3/19
えぇーっと、じゃあ反対意見じゃないけど、確認を
両検死占いのメリットって何?
それと、検死が黒判定を受けたの場合の対処法について、
今は詳しくは話さなくて良いから、考えがあるかないかを聞いておきたい
梨花 22時49分  3/19
占いについて
ボクはどちらを占ってもいいのです
みんなの意見に従うのですよ にぱー☆

警備について
先生のいうようにGJが怖いのは鬼さんなのです
めったに決まるものでもないので誰を守ってるのかわからないぐらいがちょうどいいのかもなのです
入江 22時53分  3/19
そうですね、ランダムで重なる事よりも
組み分けて狙い打ちされる方を警戒した方がいいでしょう。
占いの組み合わせは皆さんにおまかせします。
沙都子 22時55分  3/19
警備範囲、7人なのですわね。重なる確実はあまりないかもしれません
わね…@7
入江 22時57分  3/19
>魅音さん
メリット、ですか。
Kか人のどちらかに絞れてどちらも嘘をつく可能性が低くなり、
検死結果が信頼出来る。という感じですかね。
葛西 22時57分  3/19
みなさんこんばんわ。
雛見沢に戻ってくるのがすっかり遅くなってしまいました。
さっそく録音テープを聞きに言ってきますので
悟史 22時58分  3/19
魅音へ、
あくまで、僕から見た視点だけれど、共有者の鬼の方を憂慮できた
場合に、もう片方を救うことができる点。
また、共有者の人の方を憂慮してしまった際の、万が一、検死が
鬼鬼、鬼Kであった場合が恐いから。
2人とも検死なのは、鬼KのKを占った場合「人」判定になるから。

検死に黒判定がでたなら、まだ対処法までは考えてないけど、
鬼は、僕たち2人のどちらか+検死、巫女のどちらか
ってだけで、2人も不確定ながら鬼のいる場所に見当を付ける事ができる
ので悪くないことだと思う。
@10
大石 22時59分  3/19
>魅音さん
検死の結果を確実なものとすることだと思います
ただ巫女、検死の中にKがいるとすると安全とはいえませんね
他に有力な案がでなかったので流されてしまった感もいなめません

他の案として葛西さん、知恵先生を占って
有効な能力をもった人たちを早めに見極めておくというのもありですかね
鷹野 23時 3分  3/19
両検死占いのメリットはもう一度私も聞きたいわ。
蒸し返すようで悪いけど、もしここで誰も明確に答えられないのなら
今からでも変えるべきね。

>入江先生
だから、人Kだったら占い結果は両方人なのにも関わらず、
2人の検死結果が食い違うことは起こりうるんですってば。
梨花 23時 3分  3/19
葛西 こんばわんわなのです
長い長いテープなのでがんばるのです(なでなで

反対意見がでないときは鬼さんにとっても都合がいいのです
あと1時間、もう少し考える手もあるかもです みー
魅音 23時 6分  3/19
…えぇーっと、ごめん、おじさんが議論をけっこう邪魔してるね
並行して、どちらの占い師がどちらの検死を占うかについての
意見も書いてくれた方がこの時間なら安全策かも知れないね

それと、おじさんの質問に答えてくれた人はありがとう
まだ誰かが答えてくれるかも知れないことを待ってるけど、
とりあえず教わった答えを検証してるところだから
富竹 23時 8分  3/19
考えてみたんだけど、代行+憂慮でもいいかもしれない。
智恵先生Kの場合、終盤になって代行+K襲撃+人憂慮で一気に3人減ったらすごく痛いと思う。
入江 23時 8分  3/19
わかってますよ鷹野さん。
でもそれをやると検死結果は信頼出来なくなって、
検死はいらなくなるでしょう。
つまり二人とも*される可能性が高い。
そんな事はしないかな、と思って嘘をつく可能性が
低くなるって書いたんです。
鷹野 23時 9分  3/19
>魅音ちゃん
そうね、意見がまとまらないまま終わるのが一番怖いわ。

>入江先生
人Kだったら両方とも*されるのはKにとって願ったりよ。

ちなみに、葛西さんを占う場合のメリットは、
人判定が出た場合に、代行を使いやすくなることね。
もしそれでGJされるようだったら警備と巫女が一気に怪しくなるわ。

発言回数が微妙になってきたわ。@9
葛西 23時10分  3/19
なるほど北条家が割れてるんですね
なにはともあれ最初は情報を積み重ねていくしかないわけですから

■憂慮はどっちにしても今のところ変わらないですのでこれは自由投票?

●占いはなるだけ確実な情報にしたいところですので検死あたりが無難なところ?。巫女、警備あたりも情報としてほしいところですが・・・

◆警備これに関してはなまじ変に考えすぎるより巫女検死知恵あたりでランダムにしておくほうが鬼としても手を出しにくいんじゃないでしょうか
沙都子 23時10分  3/19
デメリット側の打開策が、おもいつきませんわね…>両検死占い
もっと有効な手が無いかももう少し考えて見ますわね。
魅音さん、意見が不明瞭なまま流されるのは危険なことですし、
そういう確認は助かりますわ。@6
レナ 23時12分  3/19
・両検死占い
意見聞いてそれもありかな、と思ったけど、よくよく考えてみると
検死が鬼Kだった場合、巫女のどっちかが鬼だったら占い方次第では正しい検死結果ではなくなるよね。もしくは両巫女鬼か鬼Kで検死をW鬼扱いした場合もそれと同じになるね。
鬼判定出た場合はどちらかを憂慮、もしくは両方を憂慮、になるのかな?
メリットとデメリット、どっちが大きくなるのかなぁ。
あと、両検死占わないとする場合、どういう占い方がいいのかな?
悟史 23時15分  3/19
うーん、どちらの占い師がどちらの検死を占うべきかは
僕の視点からじゃさっぱり判らないな。
なんとなく人っぽい、魅音(呼び捨てごめんなさい)に
独断で決めてもらっちゃった方が、鬼の意見が入らなくて
いいかもしれない…。みんなは反対するだろうけど…。
よく判らないや。

それと、みんなが賛成ってのは、確かに危ない気もするね。
両方検死じゃなくても、片方は前に言った占い師の方が
良いのかもしれない。
とにかく、今の情報量だけじゃ、どれがいいのか僕には
判らないや…。無責任でごめん。
@9
梨花 23時16分  3/19
序盤での巫女・検死の発言・結果は鬼さんがいても情報になると割り切って、他の能力者を占うのも手ではあるかもです・・・
なかなか難しい問題なのですよ・・・みー
大石 23時17分  3/19
>鷹野さん、魅音さん
いいタイミングでの発言感謝します

さっきもいいましたが
いっそ検死は占わないことにして
葛西さんと知恵先生を占ってもらうのはどうでしょう
入江 23時18分  3/19
>鷹野さん
確かにそうですね…。
自分を生贄にして鬼達の勝利へ近づける…。
占いについてもう少し考えてみますよ。
巫女が二人とも鬼だったら二人とも検死を占うのは危険ですし。
富竹 23時20分  3/19
<両検死以外なら
 検死の片方+葛西さんが妥当かなと思うな。
 ぼくとしては
 梨花ちゃん→葛西さん
 レナちゃん→任意でどちらか
 を推したい。

さっきから流れを乱す発言ばっかりしてるのは自覚してるんだけど……
知恵 23時20分  3/19
逆にお聞きしたいんですが、巫女Kの可能性があるのに検死の信頼性も上げないまま他の人を占って何の意味があるんでしょうか?

毎回情報を流してくれるのは、巫女と検死です。まずはこの人達がある程度信用できなければ、話にならないと思うのですが。
あとになって、偽だったとわかる方が致命的だと思うので、検死両占いは実行するべきだと考えます。失敗時のダメージは大差ありません。
例えばですが、竜宮さんKで葛西さんを竜宮さんが占って黒判定だした場合はどうなるんでしょう? 鬼が賭けに出やすい状況を作り、しかも占い師1人を失う結果になるだけではないですか?
まず情報をくれる側の鬼サイド発見と、成功時のリターンを考えるべきだと思うのですが。
鷹野 23時25分  3/19
>知恵先生
レナちゃんがKだったら、検死が人でも鬼判定するんじゃない?
結局検死は信用できなくなるし、鬼サイドは発見できる。

本当に両検死占いで「ある程度信用」できるのかが私は疑問なの。

時間がないから深く検証しないまま言うけど。
もし占いを変えるなら、片方検死、片方葛西さんを推すわ。
検死は別にどちらでもいいわよ。

知恵先生を占う場合のメリットはどうなのかしら。
人と分かったからって必ず鬼を代行できるわけではないし。
私にはあまり感じられないわね。

ところで詩音ちゃん来てないわね。@8
入江 23時27分  3/19
鷹野さん、たしか詩音さんは今日はこれないって
昨日言ってませんでした?
記憶違いかも知れないですけど。
鷹野 23時27分  3/19
ごめんなさい、上の文は間違えたわ。
例えばレナKなら、検死が片方鬼でも人判定して、
結局検死結果が割れる、というような事態が起こりかねない。

そろそろまとめに入った方がいいわよ。
@7
魅音 23時28分  3/19
うん、結局、どっちにも一長一短があるってことかな

質問に質問で返されちゃったのでおじさんもそうすると、
巫女Kの可能性があるのに検死を占って信頼性が上がるのでしょうか?
そして、検死の信頼性を鬼が上げさせてくれるのでしょうか

結局、こういう話だよね。違うのかな…
魅音 23時29分  3/19
あぁ、鷹野さんとかぶっちゃった…
梨花 23時29分  3/19
どちらにしてもまだ確定白はでないので鷹野さんの折衷案に1票いれるのです
ボクの占う人はみんなで決めて欲しいのです

詩ぃは旅行なのであまり参加は出来ないと言ってたと思うのです@10
葛西 23時29分  3/19
なるほど・・・検死占いもメリットだけじゃないのか・・・
もうちょっと考えて見ますね
オヤシロさま(GM) 23時29分  3/19
上で5刻みの発言数見られるの知ってる?
自分のは名前の横に書いてあるし@ってなんのためにやってるの?
大石 23時30分  3/19
まとめ
■憂慮
北条兄妹どちらかで自由投票

●占い
未定(両検死?)

◆警備
巫女、検死、警備、知恵の中からランダム

▲代行 パス

知恵先生を占って鬼だったとしても代行を止めることはできないんでしたね
その部分を勘違いしていたので知恵先生占いはなしで
占いに関して案がある人は早めにお願いします
沙都子 23時31分  3/19
両検死占いしないにしても、どちらかの検死は占ってほしいですわね…
といっても、これにも何かデメリットがあるのかもしれませんけれど。
穴がとくにないのでしたら、どちらかは検死を占ってほしいですわ。
@5
富竹 23時32分  3/19
<オヤシロさま
 発言に余裕あるので横レスです。
 たぶん残り数を自覚するため&どれだけ残ってるか積極的に回りに知らせるためと
魅音 23時32分  3/19
あっ、オヤシロさまに怒られた
えーっと、おじさんが提唱して、鬼人疑惑の北条家だけやって貰えれば
弁解を聞く上で万が一のミス(発言が切れて弁解できない)を防げて
有効かと思ったのですけど、なんか他の人でも流行ってます(苦笑)

5回刻みでも十分ですよね orz
大石 23時32分  3/19
巫女がKの場合だれが占われても危険そうです
私としては葛西さんが気になるので
葛西さんと検死どちらかに賛成を挙げておきます
意見がコロコロ変わって申し訳ないです
悟史 23時34分  3/19
巫女に鬼がいるって可能性は殆どないんだっけ?
@8(一応@付けときます)。
入江 23時34分  3/19
そうですね、どちらかの検死と巫女、葛西さんあたりを
占った方がいいんでしょうか?
占うのは梨花ちゃんでもレナさんでも私は構いません。
知恵 23時35分  3/19
>鷹野さん
だから、失敗時のデメリットには大差ないんですってば。
巫女・検死にKがいるだけで人サイドは信頼できる情報がかなりなくなるんです。

むしろ、成功すれば少なくとも検死に鬼サイドがいる可能性がほぼなくなり、巫女の真偽判定や鬼の数を正確に把握できるようになるじゃないですか。巫女・検死のラインが鬼サイドでないかぎり信頼できる情報になるんですよ。
ほとんどグレーのまま不確定情報を流されるよりは、ある程度信頼できる情報が得られるメリットは大きいと思いませんか?
レナ 23時36分  3/19
あとは占いだけだね。

レナも葛西さん&検死でOKだよ。代わりに知恵先生を占うのもありかな?
どっちが誰を占うのがいいのかな?かな?
梨花 23時37分  3/19
確実のわかってるのは

北条兄妹が(鬼・人)
大石が(人orK)

他はグレーで確定白はないはずです
圭一 23時37分  3/19
わりぃわりぃ、ちょっと離席してたぜ。

で、今は占い先についてもう一度考えているところかな。
急いで考えてみるぜ。
富竹 23時39分  3/19
焦ると脳が空回りするなぁ……@もぜんぜん違ってたし(汗)

あと5分したらなにか書くよ
鷹野 23時40分  3/19
>知恵先生
じゃあこんな折衷案はどう?
前にも言ったけど、仮に検死が2人とも生きていれば、
鬼はバレることを恐れるから多分正しい結果を言うわ。
もし明日になっても検死が2人生きていれば、
もう片方の検死を占うのは明日になってからでもいいんじゃないかしら?
葛西 23時40分  3/19
巫女さんのKを考慮に入れると確定は出ないみたいですね・・・
私を占うことで警備の信頼の可能性をあげるのもありなのかな。
知恵先生だとどうなるのかな?
鷹野 23時41分  3/19
ってこれを言うとまた私がKっぽく聞こえるわね…。
魅音 23時44分  3/19
鷹野、おじさんもけっこう危ないよ
おじさんの20時32分っぽい流れになってるし
警備が違うのと、検死を占う流れがあるのが救いかな

共有者のKの誘導に見えかねないけど、
たぶんそれを恐れていたら誰も何も言えなくなるから
梨花 23時44分  3/19
いっぱい考えることはいいことなのです
どちらにしてもデメリットはついてまわるのです
占い先は本人には決めにくいことなのでそろそろまとめに入ってほしいかもです みー
レナ 23時45分  3/19
結局、誰を占う事にするのかな?そろそろあと15分を切るからそろそろ決めに入らないといけないよね。
知恵 23時45分  3/19
>鷹野さん
わかりました。
他の方の意見も、そちらに流れてしまっているようですし。
個人的には初期にやっておきたい事なのですが、先生が我侭言うわけにもいきませんしね。
圭一 23時45分  3/19
うがっ!ってもう本当に時間無いな!
とりあえず、俺としては終盤に、可能性を絞り込めるようなラインを築ける占い先なら両検死占いで無くとも構わないんだが。それを検証してる時間がっ。

えーと、とりあえず知恵先生を占うのは代行使用後がいいと思うぜ。
不自然な代行があれば、占うまでもなく鬼サイドと分かるし、
鬼と判明しそうだからと、重要役職な人物に代行を使われても困るからな。
できれば無力化してから占いたいわけだっ。
レナ 23時46分  3/19
今までの意見だと
・両検死占い
・片方検死+葛西さん
の案が多く出てるけど、どっちにするのが良いのかな?
それともその他の案で良いのがあるのかな?
魅音 23時46分  3/19
>葛西
知恵先生を占っても、あまり意味がないと思う
知恵先生が鬼でない限り、代行のことは考え続ける必要があるし

だから、先生が検死占いをして、検死の信憑性を上げて、
鬼の数を正確に掴みたいってのも、代行の立場なら分かる意見なんだ
おじさんも悩みどころだよ
大石 23時48分  3/19
今いる人たちで投票しますか?
私は検死+葛西さんがいいと思います
沙都子 23時48分  3/19
占いは葛西さんと検死の片方が適当ってことでしょうか?
だとすると検死のどっちを占うかは、確定しないほうがいいですわよね。
(多分。ちがうかも…
どっちがどっちを占うか、は、わたくしが言っても信憑性が
でなさそうですし、他の人にまかせますわ。@4
梨花 23時49分  3/19
■憂慮
北条兄妹どちらかで自由投票?

●占い
未定(両検死?片方検死+葛西?)

◆警備
巫女、検死、警備、知恵の中からランダム?

▲代行 パス(確定)

大石の書いたのを見つけてきたのですよ にぱー☆
富竹 23時50分  3/19
うーん。巫女が信用できないならどう占ってもグレーは消えない気がしてきた。
智恵先生は言う占いの成功=両方の検死の人報告だと思うんだけど
巫女Kとか考えるなら人報告も信用できないんだし……
巫女の真偽明確にする手段ないなら、
どちらにしても占い結果と態度や反応見るしかないと思うんだ。

智恵先生占いは今はあまり気が進まないかな。
一晩で3人死んだら鬼サイドCOだし、今日はしなくていいと思う
大石 23時50分  3/19
追記 
この場合 古手さん→葛西さん レナさん→入江先生を希望します
悟史 23時52分  3/19
なんだか、こんがらがってきたけど、あくまで僕の意見ですが、
僕は検死を両方占っておいてもらいたいです。
検死が鬼Kだったら、死んでも死にきれない…。
圭一 23時52分  3/19
ちゃんと検証はできてないが、葛西さん+検死者でも多分終盤それなりに絞り込めると思うぜ。
時間が無いから、主流に決めてしまった方が混乱が無くていいだろう。
問題はどっちの検死を占うかってのと、どっちの巫女がってのだな!
梨花→入江のレナ→葛西を俺は希望するぜっ。
梨花 23時52分  3/19
あとは占い問題だけでいいようなのです

ボクはみんなの希望に沿うのですよ
鷹野 23時53分  3/19
当事者だから黙っていようと思ったんだけど。
みんな意見が無いなら仕方ないから言うわよ?
検死+葛西さんに一票。
誰が誰を占うかは任せるわ。
入江 23時53分  3/19
占いは検死と葛西さんで行きます。
決め手になりそうな考えが浮かびませんし。
悟史 23時53分  3/19
もう時間がないので、僕も圭一くんの意見でいいや。
葛西 23時54分  3/19
わかりました、では私は梨花-葛西、レナ-入江を希望しておきます
レナ 23時54分  3/19
レナは検死+葛西さんの案を推すね。
その場合、どっちが誰を占えばいいのかな?
富竹 23時55分  3/19
ぼくは前にも書いた通り
梨花ちゃん→葛西さん
レナちゃん→入江先生
だけど……時間ないし圭一と同じで
沙都子 23時55分  3/19
占いは、もう時間もありませんしみなさんの総意におまかせしますわ。
@3
富竹 23時55分  3/19
圭一くんと、だね。
正確な時計ないから今から投票してくるよ
沙都子 23時56分  3/19
できれば梨花→検死(入江先生?) レナさん→葛西さん
を希望したいところですけれど。まぁ、これといった
根拠もありませんけれどね。
知恵 23時56分  3/19
もう巫女が占いたい方挙げて先にあげたほうでいいんじゃないですか?
同じ占い先になるのだけは避けたいですし。
葛西 23時57分  3/19
あ、圭一さんのでもいいです奏しないと時間が
大石 23時57分  3/19
もう時間がないのでログを見てきめてください
最低限巫女同士で意見をあわせてかぶらないようにしてほしいです
梨花 23時57分  3/19
ボクが葛西のほうが多いですか?
集計でこんがらがってるのです・・・みー
入江 23時57分  3/19
では私も梨花ちゃん→検死 レナさん→葛西さんで。
検死はどちらを占うかは梨花ちゃんにおまかせします。
レナ 23時58分  3/19
えーと時間無いからまとめるね。
レナが監督で梨花ちゃんが葛西さんでいいのかな?
それとも梨花ちゃんが入江先生で私が葛西さんなのかな?
沙都子 23時58分  3/19
 
魅音 23時58分  3/19
おじさんは、梨花 → 入江 レナ → 葛西 かな

それと、占い師への襲撃もあるかも知れないし、
できれば占い先を明確に残しておいてくれると助かる
だけど、あまり早すぎると鬼に利用されそう

…難しい注文でごめん
知恵 23時58分  3/19
気にしてる時間ないですよ。
決めきれないで一手損にするのだけは勘弁してください。
鷹野 23時58分  3/19
巫女がどちらか宣言して!
梨花 23時58分  3/19
あれ?検死のほうが多いかな?
大石 23時59分  3/19
どっちでもいいので
巫女は宣言をお願いします
梨花 23時59分  3/19
じゃボクが検死を占うのです
魅音 23時59分  3/19
宣言してくれないと巫女が襲撃されたときに
村人がヒントなしになって困るから、宣言はしておいて欲しい
レナ 23時59分  3/19
じゃぁ、私が葛西さんにするね。梨花ちゃんは検死のどちらかを選んでね。
これでいいかな?
知恵 23時59分  3/19
まさか、間に合わない?
梨花 23時59分  3/19
レナは葛西をおねがいなのですよ にぱー☆
オヤシロシステム  6時24分  3/20
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。


◆ シナリオジャンプ

雛見沢村集会所  綿流し祭(古手神社)
雛見沢村集会所  1日目
雛見沢村集会所  2日目
雛見沢村集会所  3日目
雛見沢村集会所  4日目
雛見沢村集会所  お疲れさま会(エンジェルモート)
   
鬼ヶ淵の底     綿流し祭(祭具殿)
鬼ヶ淵の底     1日目
鬼ヶ淵の底     2日目
鬼ヶ淵の底     3日目
鬼ヶ淵の底     4日目
  
冥土インヘヴン  2日目
冥土インヘヴン  3日目
冥土インヘヴン  4日目
  
固有結界の中

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