オヤシロさま(GM) 11時 0分 3/22
|
 | こっちは今日で終わりかも。GJが相討ちルールだったら 大石はいないわけだがそれでも負けだろうね。 |
葛西 11時20分 3/22
|
 | みなさまおはようございます。
昨日の魅音の質問への回答しだいではもしかして私憂慮の流れも変わってたのかもと今更ながらに後悔してます。 まぁそれによって劇的に状況が変わったかはなんともですが・・・。 |
葛西 11時27分 3/22
|
 | いずれにしても論理だけではすでに負けなんですが、 圭一さんのKOOLな口先の魔術を発動し、梨花レナ鬼を魅音・大石に強烈に印象付けることで場を混乱させることで光明見出すしかないですね。 見出せるといいなぁ(希望的観測)。 |
葛西 11時34分 3/22
|
 | 見てみましたが、確かに今のGJルールなら決まることによって鬼の負けはかなり濃厚になりすぎる気がします。 GJにより相打ちならまた代行あたりとあいまって面白い状況も出現するかも。 逆に鬼側に、有利になり過ぎないか心配ですが。
まぁ、今回の場合に関してはそもそも論理的に襲う相手間違ってた鬼側のKOOLがこの状況の原因なんで・・・つくづくなんであんな誘導しちゃったんだろうorz |
圭一 13時26分 3/22
|
 | 皆、こんにちはっ! いよいよ、今日が正念場だなっ。 どこまでいけるかわからないけど、頑張るぜっ! |
圭一 13時39分 3/22
|
 | まず、今日富竹さんを襲った以上、梨花レナは鬼鬼の可能性しか無いと思うんだ。鬼Kだと、DM能力で、鬼の方が判明してしまって、明日ランダム勝負になってしまうからなっ。
そして、知恵先生が言っていた梨花憂慮理由だけども、知恵Kの梨花レナ鬼でもいけると思うんだ。 ・警備に会うと、梨花人と思われる。 ・成功すると、レナが葛西さんに鬼判定。生き残った悟史が入江さんを鬼サイドだという。状況としては、鷹野さん死亡の入江先生を占おうとしていた梨花ちゃん死亡。入江先生が怪しいということになる。 で、葛西&入江を憂慮できれば10人(鬼2のK1に人7)が、6人(鬼2のK1に人3)になる。 つまり、知恵先生が憂慮されれば鬼勝利。されなくても、鬼K未判明のランダム勝負に持ち込めるってわけだ。 |
圭一 14時57分 3/22
|
 | うーん。失言… 魅音につっこまれそうだ。
それはともかく、梨花ちゃんが入江先生に白判定を出したのは、沙都子に票が全く入らなかったからってのでいいかも。 |
圭一 15時17分 3/22
|
 | つっこまれなかったが、不審には思われたっぽいな…
して、入江先生に白判定の理由なのだけども、 沙都子と入江先生と葛西さんが鬼だとすると、入江先生と葛西さんは沙都子に投票してるから、不審がられることになるからだと思うんだよな。表で、沙都子不利なのは目に見えていたのに、組織票を入れなかったわけだからな。 |
悟史 19時 1分 3/22
|
 | こんにちはっ、遅くなってごめんなさい。 また、すぐ1時間位、離れちゃうんだけど、圭ちゃん頑張って。 あとは、圭ちゃんにかかってます!
それと、知恵先生が梨花ちゃんを襲う理由だけれど、初日の梨花は 入江を占うとは明言していないので、一応気をつけて! 梨花は、検死のどちらかを占うとしか言わなかったから。 魅音だったら、たぶんその事に気づいてると思う。 入江を怪しく見せるって方法の主張時に、つっこんでくるかも。
できれば、逆に、梨花が占い先を、明言しなかったことを利用したい…。 |
悟史 19時 8分 3/22
|
 | まぁ、直前にレナが レナ→入江、梨花→葛西 を主張して、 その後、レナと梨花の占い先を交換する話になったので、 梨花が、「検死を占う」としか言っていなくても、みんなは 入江を占うんだって思ったとは言えると思うけど。 |
悟史 19時12分 3/22
|
 | もう、大体みんなは、残りは、圭ちゃんorレナ梨花 だと 思ってるはず。(圭ちゃんの疑いの方がずっと大きいだろうけど) ここで、安全策をとって、今日のところはレナ憂慮。 明日、梨花と圭ちゃんで決選投票なんて流れにできないかな。
と思ってたら、梨花ちゃま本人が言ってる(笑。 |
悟史 19時14分 3/22
|
 | ごめんなさい。1時間ほど離れます。
圭ちゃん、本当にがんばって! |
悟史 20時 0分 3/22
|
 | 戻ってきました。一応、初日の占い先の発言をまとめておくね。
1. 圭一 梨花→入江、レナ→葛西 2. 悟史 梨花→入江、レナ→葛西 3. 葛西 梨花→葛西 レナ→入江 4. 富竹 梨花→入江、レナ→葛西 5. 沙都 梨花→入江、レナ→葛西 6. 葛西 梨花→入江、レナ→葛西(言い直し) 7. 梨花 (ボクが葛西のほうが多いですか?)発言 8. 入江 梨花→入江、レナ→葛西 9. レナ (どっちを占えばいいの?)発言 10. 魅音 梨花→入江、レナ→葛西 11. 梨花 (あれ?ボクが検死のほうが多いかな?)発言 11. 梨花 検死を占う発言 12. レナ 葛西を占う発言、(梨花ちゃんは検死のどちらかを選んでね。)発言 |
悟史 20時 5分 3/22
|
 | 一応、7の梨花が発言するまでは、葛西さんの言い直しを含めると 全員 梨花→入江、レナ→葛西 だったのに、7で梨花は逆の事を言ってる。 また、それまでみんな、検死は入江を主張していたのに、 11以降、レナと梨花が勝手に梨花は検死の好きな方を占う事になってる。
なんか、怪しいのと、レナ・梨花がこれだけバタバタしてたので、鬼側 だとしたら、バタバタしてて鬼側も、知恵の代行先に勘違いが生じたかも
ってことは言えるかもしれない。 |
悟史 20時 8分 3/22
|
 | でも、これを指摘するのは、圭ちゃんらしくないなぁ。
魅音が気づいて、この辺を梨花達に突っ込んでくれると、 助かるんだけど…。 こんな時に限って、魅音は来るのが遅いのか…。 魅音を引き込めれば、詩音も魅音は確実に人だと判っているので 魅音の意見に流されそうな気もするんだけれど…。 |
圭一 20時37分 3/22
|
 | よっ、戻ったぜっ。悟史、こんばんはっ!
今から、反論の準備を着々と進めるぜっ。 |
悟史 20時45分 3/22
|
 | 圭ちゃん、おかえりなさいっ!
圭ちゃん、頑張ってね!後ろで見ながら応援してますっ! それとリアルで呪文も唱えときます。 「魅音、お前は圭ちゃんが好きだ、圭ちゃんが好きだ、… 圭ちゃんを信じろ、圭ちゃんを信じろ、圭ちゃんを信じろ…」 |
知恵 20時48分 3/22
|
 | みなさん、こんばんは。
前原君は、レナ鬼にしたのですか。そうなると巫女両鬼しか道がないですね。 警備が人なら、人っぽいと思われていた梨花にどちらかの警備が付く可能性は非常に高かったと思うっていうしかないですかね〜・・・。 両巫女鬼の場合、はやめに黒判定をださないと論理的に矛盾してしまうし、両巫女が狙われないままだと怪しまれる。 だから、リスクは多少あっても人ステルスする必要があったのではないか、と言ってみるとか? |
圭一 20時55分 3/22
|
 | 知恵先生もこんばんはっ!
原案を作ってみたから見てくれないかなっ。
よぉっ。戻ったぜっ。 だいたい考えがまとまったんで、最後に確認と見直しををしたら言うぜ。 結論だけ言っておくとだな、俺の考えが正しければ、梨花代行はギャンブルでも何でもねえ。安定して鬼が勝てる手なようだ。 まったく、鬼サイドにとんだ策士がいたようだぜ。
まず、梨花代行が警備GJされた場合。つまり、今の状況だ。見ての通り、鬼有利な状況なわけだ。 で、代行が警備GJされず、梨花ちゃんが死んだ場合なんだが、
入江大石葛西魅音詩音圭一富竹 竜宮悟史知恵 こう残る。 |
圭一 20時55分 3/22
|
 | ここで、レナが葛西さんに鬼判定を出し、悟史が入江鬼を主張するとだな、『代行+襲撃をしたんだから警備に鬼サイドがいるはずだ』って普通思うわけだから、葛西さんが鬼だと思われ、レナの占いが信用されるだろう。実際、若干状況は違うが、俺もそう思ってたしな。
それに『鷹野さんと、監督を占うとした梨花が襲われた』ってことから、沙都子と監督が鬼で、検死結果を誤魔化そうとしたとも思われるはずだ。つまり、【流れからすると自然】な鬼候補を二人作り出すことができるんだ。
さらにだな、まずはレナに監督を占わせるという方向になるだろう。 で、憂慮先なんだが。監督は占うから除外で、葛西さんか、悟史か、知恵先生かということになる。 おそらく、葛西さんも悟史も人か鬼か分からないのだから、確実に鬼サイドと言える、知恵先生を憂慮することになるだろう。 つまり、知恵先生がKなら、葛西さんと監督を憂慮した時点で鬼勝利ってことになるんだ。 |
悟史 20時55分 3/22
|
 | こんばんは、知恵先生!
うーん、神様、仏様、オヤシロさま、 お願いです、レナ梨花が怪しまれますように! |
圭一 20時56分 3/22
|
 | よぉっ。戻ったぜっ。 〜 鬼サイドにとんだ策士がいたようだぜ。 って言ってしばらく沈黙 → その続きって形になるぜ。
あと、今から梨花ちゃん入江先生白判定のつけたしを作るぜ。 |
圭一 21時 1分 3/22
|
 | ぎゃーよく見たら監督はレナに投票してるー |
悟史 21時 1分 3/22
|
 | うぉー、すげー、すごく良いと思う。圭ちゃん、天才だよ。
『鷹野さんと、監督を占うとした梨花が襲われた』 だけ、ちょっと判りにくいかもしれないから、 『初日、検死を占うとした梨花が襲われた』 に直した方がいいかもしれない。 |
悟史 21時 4分 3/22
|
 | 監督レナって? 初日の憂慮投票先の事? それなら、監督は、後日魅音に質問されて、悟史に入れたって 発言してたはず。 |
知恵 21時 6分 3/22
|
 | なんとかなるんじゃないでしょうか? ちょっと無理があるのは、この状況では仕方ないと思います。
あとは自分は白で今間違うと手遅れになるんだと思わせられるかどうかですね。前原君には苦労をかけますが頑張ってください! |
悟史 21時 8分 3/22
|
 | それと、梨花ちゃん入江先生白判定って?
GJが生じた今の状況の事だよね? 今現在、レナ梨花が鬼サイドだったら、十分勝つ見込みがある っていうか、今日圭ちゃん憂慮で勝っちゃうんだから、別に 説明する必要ないんじゃない? |
圭一 21時10分 3/22
|
 | うがっ…監督、投票はレナだし、1日目に、沙都子に投票すると明言もしてないんだな…何か他に捏造できることを考えてみるぜっ。
>悟史 おう、こんな具合に修正してみたらどうかなっ。
それに『鷹野さんと、監督を占おうとした梨花が襲われた』つまり、『片方の検死が襲われ、もう片方の検死を占おうとした巫女が死んだ』ってことから、沙都子と監督が鬼で、検死結果を誤魔化そうとしたとも思われるはずだ。つまり、【流れからすると自然】な鬼候補を二人作り出すことができるんだ。
あと、これは知恵先生が言ってくれたから気づけたことなんだ。天才は知恵先生の方だぜっ! |
悟史 21時11分 3/22
|
 | 梨花ちゃんが、入江先生に白判定したのは、GJが生じた後の 2日目のことだよ?
なにか、僕、勘違いしてるのかな? |
圭一 21時11分 3/22
|
 | そうだなっ<入江白判定 適当に、うやむやにしてみるぜっ。 |
圭一 21時12分 3/22
|
 | あいや、GJが生じた場合でも、監督に鬼判定を出して、悟史・レナ・梨花生存で勝利ってのが鬼としては気分がいいんじゃないかという、それだけの話なんだ。 |
悟史 21時16分 3/22
|
 | それと、調べてみたら、入江先生、1日目の21時 0分に 自分は沙都子を憂慮するって、明言してるよ。 |
知恵 21時17分 3/22
|
 | いや、この状況を作ってしまった張本人ですから・・・アホですがな。 あと、そっちのほうが自然に受け入れてもらえるかも。 |
葛西 21時17分 3/22
|
 | 遅くなりました、皆さんこんばんわです。 梨花代行の理由についての議論ですね 早速確かめてみます |
圭一 21時18分 3/22
|
 | ぎゃーまたKOOLな俺…orz
■憂慮 北条兄妹 のとこだけ見て諦めてたぜっ。
でも良かったっ!悟史、ありがとうっ!
じゃあぼちぼち表に出るぜっ! |
圭一 21時19分 3/22
|
 | 葛西さんこんばんはっ! 正念場だが、頑張ろうっ! |
悟史 21時20分 3/22
|
 | それと、入江先生、2日目19時17分の発言で、 自分は沙都子に入れたって明言してる。
システムの関係で、レナ投票になっちゃったけど、 この発言で、本当は沙都子に入れたことも確定だと思う。 |
悟史 21時21分 3/22
|
 | OKです!がんばって、圭ちゃん! |
知恵 21時22分 3/22
|
 | こんばんは、葛西さん! なんとしても今日は巫女憂慮に持って行きましょう! |
圭一 21時24分 3/22
|
 | あ、なるほどっ!悟史の言っている意味がわかったよ。
梨花ちゃんは、検死のどちらを占うか明言していないんだな。 だから、『鷹野さんと検死を占うことになっていた梨花が襲われた』ってのが正しいな。 |
葛西 21時25分 3/22
|
 | もう、路線も固まったようですね。 こうなったらもう圭一さんの弁舌だけがすべてです。 魅音たちがこの路線を気にかけてくれること、それだけが私の望みです・・・ |
悟史 21時28分 3/22
|
 | 検死を占うとは言ったけれど、 鷹野さんを占うか、入江先生を占うかは、明言をしなかったって 意味です。 だから、『鷹野さんと検死を占う・・・ てのもちょっと変かな? ただ単に、『検死を占うことになっていた梨花が襲われた』 の方が良さそう。 |
圭一 21時31分 3/22
|
 | 監督人判定関連
で、なんでこのプランで動いていたなら、GJが出た時に、同じ考えで、梨花ちゃんが監督に鬼判定を出さなかったのか疑問だったんだが、今確認してみたら謎が解けたぜっ。 葛西さんは沙都子に投票。監督も、投票がレナになってるが、1日目の21:00に、投票先を沙都子と言っている。 そして、1日目の後半は、沙都子憂慮の流れなんだ。 つまり、監督を鬼とすると、沙都子が鬼だというのは若干おかしいことになるんだ。鬼が、沙都子憂慮の流れの中で、組織票を使っていないことになるからな。 だから、念のために監督を人と言って、他の奴…つまり、俺だが…を鬼と言うことにしたんだろう。 |
圭一 21時33分 3/22
|
 | あ、たしかに『鷹野さんと検死を占う』のか、『鷹野さんと(略)梨花が襲われた』のか判らない表現になってるな。
鷹野さんが襲われたってのは付けておきたいから、ちょっとくどい気がするが、『鷹野さんが襲われ、検死を占うことになっていた梨花が襲われた』ってするのでどうだろう。 |
知恵 21時34分 3/22
|
 | とりあえず、すぐに矛盾していると思われる点はないと思います。 あとはどれだけ園崎姉妹が疑心にかられてくれるかでしょう。 |
葛西 21時35分 3/22
|
 | ですね、とりあえず見たところでは破綻してるところはなさそうです。 |
悟史 21時35分 3/22
|
 | ちょっとまって、
でもその説明だと、GJが出なかった場合も同じだろってことに ならない? 監督人判定関連は、黙っておいて、突っ込みが来た時に初めて言えば 良いんじゃない? |
悟史 21時37分 3/22
|
 | 圭ちゃんの21時33分の発言は、良いと思います! |
圭一 21時38分 3/22
|
 | いや、GJが出なかった場合は、 監督を鬼にしないと、葛西さんを憂慮した時点でばれてしまうから。 って具合でいい気がするぜっ。 |
悟史 21時39分 3/22
|
 | OKです。頑張って、圭ちゃん! |
葛西 21時39分 3/22
|
 | くっ、魅音いらだってますね。 あせっちゃいけないですが表でフォローいらないですか? |
知恵 21時42分 3/22
|
 | 葛西さん、私達もうフォローできませんよ^^; |
悟史 21時43分 3/22
|
 | あ、そういえば葛西さんに挨拶まだでした。こんばんはっ! |
圭一 21時43分 3/22
|
 | 19分に帰ってきて、確認しながら考えを書いてまとめる… となると、ある程度時間がかかるから、魅音には悪いけども、 30分くらいで仕上げたってことにして、後10分くらいしてから発言させてもらうぜっ。 |
葛西 21時45分 3/22
|
 | ですね(w 仕方がないので『念』だけ送っときます。
べんとらべんとらオヤシロ様〜 魅音は明日の部活で圭一さんのメイド服がみたいです〜 ちなみに冥土ではありません〜 |
悟史 21時45分 3/22
|
 | ほとんど、刑事(デカ)みたいな、魅音のことだ。 たぶん、焦らせてミスを誘おう位のこと、考えかねないと思う(笑。 言われて慌てて飛び出すと、返って怪しまれそう。 |
葛西 21時48分 3/22
|
 | 改めまして悟史さんもこんばんわです。
確かにまだ2時間以上ありますし充分検証してもらう時間はあります。 ただ、鬼BBSで相談してるからってかんぐられないようにはしておきたいかも。 |
葛西 21時58分 3/22
|
 | 圭一さんがんばって〜 |
悟史 22時11分 3/22
|
 | 大石さんの発言、 「あと検死が1人な以上その結果は信用できるとはいえません」 だから、さらにレナが、あと1人の検死に鬼判定を下すと、 悟史の主張と重なって、『監督、沙都子が鬼サイド』って思われるんじゃ ないか。 大石さん、よく読んでぇー! |
葛西 22時33分 3/22
|
 | もうどんなささいなところでもいいから、もっと魅音刑事(デカ)長がんばてつっこんでください〜 |
悟史 22時39分 3/22
|
 | たぶん、みんな、圭ちゃんの言うことが良く判ってない!? 具体例を書いたほうがいいかも。
(2日目)入江大石葛西魅音詩音圭一富竹 竜宮悟史 K知恵
入江→沙都子に人判定。この状況なら、K知恵が憂慮される。
(3日目)入江大石葛西魅音詩音圭一 竜宮悟史
レナが入江に鬼判定。悟史の発言「入江+沙都子鬼」と重なり、入江憂慮。
(4日目)葛西魅音詩音圭一 竜宮悟史
大石さんが*されたので、葛西さんor悟史を憂慮、ここで葛西さんなら
(5日目)詩音圭一 竜宮悟史
でゲームオーバー。 |
悟史 22時46分 3/22
|
 | ちなみに(4日目)に都合よく葛西さんが憂慮されるのは、 「知恵先生の代行が成功したのは、警備に鬼がいるからだ」と 思われる状況で、警備の1人が襲撃されたから、葛西は鬼に 違いないと思われるから。 |
悟史 22時48分 3/22
|
 | べんとらべんとらオヤシロ様〜 魅音、お前は圭ちゃんが好きだ、圭ちゃん、圭ちゃん…、 圭ちゃんを信じろ、圭ちゃんを信じろ、圭ちゃんを信じろ… |
知恵 22時59分 3/22
|
 | 占い先重ねたのはあとから来た人が疑われる事であって、先に言った人は逆に人っぽく思われたはずなのに。 梨花がステルスするなら重ねにも意味はあるだろうに。 |
悟史 23時 0分 3/22
|
 | レナ(22時31分)の「最悪の場合、人と鬼Kの数が同数になるから」 っていうのは、K又は鬼確定の知恵先生を吊っても、悟史を吊っても どっちも回避できる。 代行を勝手に行った知恵の方を先にやりたいと思うか、悟史を先に やりたいと思うかは、個人の判断になると思う。
知恵先生が生き残るんだから、自分は鬼サイドだって騙っても良い。 (騙るというか、本当の事だからCOだけれど) |
葛西 23時 2分 3/22
|
 | お、悟史さんの祈りが通じたのか天秤にかけ始めてますね でも、昨日の私批判のところが議題になるのもなんか複雑っス(w |
悟史 23時 2分 3/22
|
 | っていうか、知恵先生はK又は鬼確定なんだから、グレーの 悟史より、先に知恵先生を憂慮する人の方が多そう。 |
圭一 23時 5分 3/22
|
 | 魅音は結局どう考えているのかハラハラドキドキだ…… |
悟史 23時 6分 3/22
|
 | いけー、押せ−、圭ちゃん、頑張って! あとちょっと、あとちょっとっぽくなってきたぁーー!!! |
知恵 23時15分 3/22
|
 | なんで鬼疑惑かけたい人を襲撃するの!! レナの行動パターンがわからないわ〜! |
悟史 23時15分 3/22
|
 | レナの意見は訳わからない!
2日目に、なんで鬼orK確定の知恵先生を憂慮しないで、 グレーの悟史を憂慮するんだぁ!
あっ、これで最後の発言だ…orz。 |
葛西 23時22分 3/22
|
 | 確かに2日目の入江先生の分がなぞですね 突っ込み入れたいけどもうからだがない・・・
べんとらべんとら・・・(コレばっか(w)) |
圭一 23時33分 3/22
|
 | レナは鬼で、答えを知りつつ聞いてきてるという仮定だから、答えるのが難しいぜっ。 しかし、魅音は結局なんなんだー!! |
葛西 23時36分 3/22
|
 | 大石はなかなか圭一憂慮から離れてくれない・・・ 魅音は・・・まったく読めませんorz |
葛西 23時38分 3/22
|
 | たとえ5−1だろうとほとんど疑われる余地のない占い師鬼の存在って、かなり強くないですか・・・とか(やっぱ苦しいか) |
知恵 23時42分 3/22
|
 | レナだろうと梨花だろうとGJがなかったなら、かなり優位に立てるんだけどな。 まあ、葛西さん占う方を代行できればより優位になったんだけど、葛西さん疑ってそうな大石がレナ守るかなと思ったのがミスだった。 |
葛西 23時42分 3/22
|
 | くっ、魅音あきらめちゃだめだ〜 もう残り発言ないのわかるけどそこでしめないで〜 圭一が人の場合梨花レナ鬼なんだから判断できるのは実質大石・園崎だけなんだから〜 |
知恵 23時44分 3/22
|
 | レナだろうと梨花だろうとGJがなかったなら、かなり優位に立てるんだけどな。 まあ、葛西さん占う方を代行できればより優位になったんだけど、葛西さん疑ってそうな大石がレナ守るかなと思ったのがミスだった。 |
葛西 23時50分 3/22
|
 | 初日の行動については今だから落ちついて考えることもできるけどあの時は表も最後までバタバタしてたのでこちらも混乱してました・・・
まぁ、初日の代行ミスリード、表での自己弁護もできてない、まして鬼ヶ淵での援護らしい援護もできてない・・・あああああ今日負けなら文句なしの葛西鬼側A級戦犯ですorz |
葛西 23時57分 3/22
|
 | もし詩音が来なかった場合レナに入れてくれる確率1/5、あと魅音が入れてくれなおかつ1/2の抽選・・・考えるまでもないですね(涙) |
圭一 23時58分 3/22
|
 | 詩音がぎりぎりでっ!? まさかランダムっ!? |
葛西 23時59分 3/22
|
 | おおっ、あとは魅音しだい? |