| ◆人狼のなく頃に 第511話 『ベラルーシ編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時33分 2006/5/17(水) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 6時7分 2006/5/17(水) | ||
ファーストコール。 …大石さんが鬼隠しか…検死の結果次第だけど、何となく直撃な気もするね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 6時27分 2006/5/17(水) | ||
おはようやっ。 検死結果やけど【ジロウは人】やったで。 ほな、色々言いたいことあったりするけど時間無いしそろそろ出かけてくるわ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 6時58分 2006/5/17(水) | ||
おはようございます。 【富竹さんは人】でした。 襲撃が大石さん、ですか。 直撃の可能性が高そうですね。 そんなに悪くない配置なのでしょうか…。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 7時17分 2006/5/17(水) | ||
おはようございます。 大石さんが鬼隠しですか、検死結果を信じれば直撃ですね。 何はともあれ大石さんは人とみていいでしょう。 大石さんお疲れ様でした。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 7時18分 2006/5/17(水) | ||
では警備報告をします。 昨日は【レナさんを警備】していました。 レナさんを守った理由は初日占いから白よりだと判断したからです。 鷹野さん警備も一応考えましたが、グレー検死襲撃なら占いの手が 早まりますし申し訳ありませんがレナさん警備を外すだけの理由には 成りませんでした。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 7時20分 2006/5/17(水) | ||
おはようなのです。 昨日は悟史を占って人だったのですよ。 僕は体調が治らなかったのです…。 むしろ昨日より悪化している気もするので、 皆に迷惑をかけないように抜けさせてもらうのですよ。 外から人の勝利を見守っているのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 8時3分 2006/5/17(水) | ||
おはようっと トミーには人判定で 梨花ちゃんからは悟史に人判定ね ＞葛西さん ん〜なんで葛西さんじゃなくて、大石さんだと思う？ 葛西さんの目から見て、こうじゃないかってのがあったら教えてほしいかな ＞ＡＬＬ ん〜ちょっと一晩たって、昨日のことで疑問 昨日の表の結果、沙都子が一番信用高かったよな？（憂慮が一番少ないし）んでもって、信用度はレナ＞梨花ちゃん これで、なんでレナ→沙都子が多いんだろうか… 俺はここらへんに違和感を感じたんだが、みんなはどう思う？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 8時11分 2006/5/17(水) | ||
おはようございます、富竹さんは人でしたか・・・悟史君人判定は、梨花→悟史の占いを推していた人数から考えて信用は高そうな気もしますね ＞梨花ちゃま 残念です、お大事に ＞圭ちゃん どうせ私の予想はことごとく外れているでしょうからぶっちゃけますと、状況だけ考慮すればレナ＞梨花なんですけど、私の中ではなんとなく梨花＞レナ、でした 沙都子の信用は高いので、私の中ではむしろ順当に当てたつもりです ついでに言うなら警備なら大石＞葛西、でしたね | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 8時49分 2006/5/17(水) | ||
おはようなんだよ。 お寝坊しちゃったんだよ。 沙都子ちゃんは【人】だったんだよ、だよ。 これで全員白か、今日の憂慮先はなやむんだよ、だよ。 両巫女人なら、園崎と検死、葛西さんに鬼が隠れているんだよ、だよ。 ＞梨花ちゃん お疲れさまなんだよ。 お大事にね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 8時54分 2006/5/17(水) | ||
時間ぎりぎりまで待ってた甲斐がありました、これで全DMに人判定ですね・・・富竹さん人の辺りからそんな気はしてましたが 大きく分ければ、園崎両鬼か能力者鬼いっぱいか、ってとこでしょう、私視点では前者は否定しますけどね この時点で色々考えていることもあるのですが、とりあえずは学校に行ってきます、議論はまた後で | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 9時1分 2006/5/17(水) | ||
それじゃぁ、レナも学校に行って来るね。 本格参加は21時ごろになると思うんだよ、だよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 11時17分 2006/5/17(水) | ||
みなさんおはようございます。 体調はほぼ回復しました。知恵留美子復活です。 今日は昨日しゃべれなかった分、ガンガン喋っていくことにしますね。 さて判定は白ばかりでしたか。 今日の憂慮は普通に考えれば園崎でしょうかね？ そうそう、【昨晩は代行を使用しませんでした】 まだ使う場面ではないでしょうしね。 ＞梨花さん お疲れ様です。 またどこかでお会いしましょう。 お大事に。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 11時34分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一さん ＞昨日の表の結果、沙都子が一番信用高かったよな？ それは人それぞれでは無いでしょうか？ DMの三人は僅差だったように思えますし。 実際私は昨日も言った通り、富竹さんの信用度が一番高かったです。 また、信頼の高い巫女に信頼の高いDMを占わせたいという考えの人もいるかもしれませんしね。 ただ昨日の票でレナ→沙都子が多かったのは事実です。 これを誘導と考えるのならば、レナー沙都子が鬼であるか、沙都子さんがKで信頼のあったレナさんの占いを貰いたかったかのどちらかでしょうね。 ただレナー沙都子が鬼なら初日沙都子さんを庇わずに私を占った理由が考えづらいんですね… 沙都子さんに憂慮回避の自信があって初日占いを外したのであっても、初日の憂慮候補を増やす為に私占いはしないでしょうし。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 11時42分 2006/5/17(水) | ||
それでは鬼配置の考察です。 まずは両巫女＆園崎人の場合。 この場合は白飽和寸前。 【入江−鷹野ー葛西ー誰かK】だけですね。 しかしこの配置なら……巫女を抜かなかったのは何故なのでしょうか？ 明日には検死が占われること必須です。 昨日レナさんを抜いておけば、今日の占いはレナ→悟史となったでしょうに。 というわけでこの配置はやや考えづらいか…と思っています。 他に可能性があるとすれば 【入江ー鷹野ー富竹ー誰かK】でしょうか？ これなら昨日は富竹さんの特攻だったのでしょう。 ただこの配置は鬼が一人＊んでいるので、今危惧しなくても大丈夫でしょうね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 11時52分 2006/5/17(水) | ||
次は園崎鬼の場合。 今日は園崎が憂慮されそうですよね。 それに園崎鬼なら巫女も早めに潰したいでしょう。 つまり警備に鬼がいれば昨日巫女を抜いていると思うんです。 大石さんは襲撃されていることから人でしょう。 また葛西さんが鬼なら、昨日レナさんを抜いておけば、巫女を潰した上今日は葛西憂慮になるでしょうから園崎憂慮も回避できます。 園崎という残りやすい鬼がいれば警備は切り捨てでしょうし。 つまり園崎鬼なら葛西さんは人だと思います。 配置は 【魅音ー詩音ー検死ー誰かK】 【園崎ー入江ー鷹野ー園崎K】 あたりになるのではないでしょうか？ 時間が無くなったので巫女鬼の配置はまた後で考察しますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 12時30分 2006/5/17(水) | ||
また少し時間ができたので考察の続きを。 レナ鬼の場合 この場合の鬼候補は入江、鷹野、葛西、沙都子、知恵の5人ですね。 私視点では4人となりますが。 この4人の中で、沙都子さんはやや考えづらいか…と思いますね。 理由は先ほども言ったとおり初日の私占いからです。 となると残るは入江、鷹野、葛西の三人。 おそらく、両検死鬼なら最低どちらか一人は占えるだろうという作戦。 また片検死と葛西さん鬼なら、鬼検死が占われそうになったら梨花さんを抜く算段だったのではないかと思います。 よって配置は 【レナー入江ー鷹野ー誰かK】 【レナー検死ー葛西ー誰かK】 【レナK−入江ー鷹野ー葛西】 こんな感じではないでしょうか？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 12時33分 2006/5/17(水) | ||
今日はちょっと余裕あるみたいやから顔出しや。 うち視点からはもう園崎か巫女に鬼がおるんは確定。 で、園崎―巫女の繋がりは昨日詩音と話してたことを省みるに薄めやな。 つまりどっちかと見ていい訳や。 で、園崎鬼やったら京介か葛西くらいしかもう鬼はおらんわな。 でも葛西は知恵が言っとるように園崎鬼やとしたら抜かんのが疑問や。葛西は園崎鬼の場合人やろな。 せやから今日は信頼できる巫女の方に京介占ってもらいたいわ。 葛西にもそっちの巫女重視で護って欲しい。両方護りきれるのがベストやけどな。 まあ、京介視点やったらうちと同じこと考えるやろし今日は微妙に検死の間で信頼勝負ってとこか。 うちが考えとる今日の方針は以上っ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 12時39分 2006/5/17(水) | ||
梨花鬼の場合 この場合は鬼候補が多いですね。 鬼の可能性が高いのは圭一くんでしょうが、他の検死や葛西さんが鬼の可能性も十分ありそうですし。 悟史くんもDMの中で一人鬼の可能性は低いでしょうが、圭一さんと悟史くんが二人とも鬼の可能性はあるでしょうし。 鬼候補が多くて絞りづらいです……もっと考えておきますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 12時42分 2006/5/17(水) | ||
言っちゃなんやけど園崎鬼やったら大分切羽詰った状況や。 やから園崎鬼の配置って言うのは勝てる公算が大きいとして今日はあんま考えやんことにするわ。 で、その上での巫女鬼の場合の考察ちゅうか雑感。 そないな大したもんちゃうで。 今うちが一番怖いと思っとるんはレナ―知恵のラインが出来とる場合やな。それでレナKやったりしたら勝てる気あんませんわ。 明日白飽和持っていって勝ったらそれでよし、負けても知恵の代行撃ったらそれで勝ちや。 注目するんはこの場合何処に他の鬼がおるんや、ってことなんやけどそこら辺は昨日の票に注目して判断しときたいわ。 梨花鬼の場合なんやけど単純に圭一とライン出来とる可能性が高いと思う。 レナ鬼と同じで昨日の誘導…ちゅうか票やな。そんなんに力入れてきた可能性が高い思うねん。圭一以外の鬼は誰や、って話になるからな。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 12時46分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 これが昨日の票やな。とりあえずこれを参考に今日の考えみたいなもんを纏めてきたいと思うわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 13時2分 2006/5/17(水) | ||
明日の襲撃についてやけど、巫女警備以外が襲われたりするって言うのは割合低めな可能性やと思うわ。 まあ、結構な情報やから明日考えても間に合うか。なら言うなって感じやけどな。 巫女鬼の場合占いを基軸にして作戦を立ててくから、それが上手くいくようにかなりの力を入れてくると思うんや。 そやでステルス要員かなんかが鬼不利な票を投じても一人か、もしかしたらおらんかも知れん。 で、巫女二人の票。 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 まあ、大した共通点はないわな。でも両鬼やったらこれくらいバラしてくるかな？とは思うわ。繋がりを消したい思う筈やからな。 巫女両鬼とか殆ど情報握られとるから難儀やでー…。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 13時16分 2006/5/17(水) | ||
梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 巫女―DMラインの二人。 うちの私見なんやけど雰囲気からして昨日はジロウに憂慮票偏りそうやと思ってたんや。 そやで悟史鬼やとしたらとりあえずレナに沙都子占わせるように票入れて悟史占おうと思ってたんかもな。圭一自身言うとるけどレナ→沙都子の票は多かったわ。 でも悟史自身は沙都子占い入れてないんさなー…。 ステルス要員やと考えると残りの鬼はレナ→沙都子に入れとる可能性が高めや。前述しとるけど占い案ミスったら話にならんからな。 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 他にレナ→沙都子はこの四人。沙都子は入れてええんか微妙やけど。 で、レナに沙都子占わせたい思うとるから葛西以外はKしかない訳や。レナ人前提やからな。 結論言うと梨花―悟史は結構あり得ると思ってるわ。もっかい知恵の言葉借りるけど鬼候補が多めやから、あり得るってだけで悟史鬼やと決めつけとる訳やないからな。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 13時21分 2006/5/17(水) | ||
っと、あかんわ。もう時間切れみたいやな。 とりあえずうちの発言は全部自分の考えを基にした自己中心的なもんやからやっぱ納得できんとこも多いと思う。実際とは間違ってるとこも多いと思うわ。そう言うなんは堪忍やで。 まあ、そこら辺はどんどん突っ込んできてや。 ほな、またな。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 13時50分 2006/5/17(水) | ||
少しだけ顔をだせました。 ＞古手さん お疲れ様でした。 また何処かの村でお会いしましょう。お大事に。 ＞ν古手さん 入ってくれてありがとうございます。 よろしくお願いします。 ＞前原さん ＞ん〜なんで葛西さんじゃなくて、大石さんだと思う？ 私視点で警備は両人です。 昨日の案では警備の割振りは僅差でしたし、 警備の割振りは関係なかったとみて構わないと思います。 故に大石さん襲撃は相方警備する可能性の高い方を 襲撃したのではないかと思っています。 ブラフだろうとは思いますが、大石さんは私警備も 考えているという発言をしていましからね。 ＞昨日の表の結果、沙都子が一番信用高かったよな？ ＤＭの信頼度にそれほど差はなかったです。 ですが憂慮は北条２択で考えていました。 理由は場がガイシャ富竹さん憂慮な感じだったことですね。 つまりは心証による勘になります。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 13時55分 2006/5/17(水) | ||
誰も投下していないようですので、 アンケートを投下します。 １．頭首制か多数決か ２．纏め及び頭首は誰が ３．多数決の場合、決選か纏めか ４．案提出時間 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 13時57分 2006/5/17(水) | ||
＞１．頭首制か多数決か 頭首制を推します。 理由は初日と同じですので割愛。 ＞２．纏め及び頭首は誰が 園崎憂慮の可能性もありますので２日目占いの北条を推します。 どちらにするかは考察してから決めたいと思います。 北条が２人とも鬼側の可能性は低いと思いますので 北条の合議制でもいいかなとも思っています。 ＞３．多数決の場合、決選か纏めか 多数決なら纏め制で。 ＞４．案提出時間 人の集まり具合ですが余裕を持って決めたいので 昨日と同じ１時間前を希望します。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿＿＿＿頭＿＿＿＿＿＿ 纏｜＿＿＿＿北＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿纏＿＿＿＿＿＿ 時間切れですので考察等はまた後ほど行いたいと思います。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 14時18分 2006/5/17(水) | ||
お昼にこんにちはですわー ＞梨花 残念ですけど仕方が無いですわね。 お疲れ様ですわ。 アンケートに回答。 ＞１． 多数決で。今日は別に頭首及び他の制度にする事も無いでしょう。 ＞２． 自薦しておきますわ。 ＞３． 決選投票で。理由は昨日も言いましたわね。 ＞４． 纏め頭首なら３０分前、決戦なら４０分前で。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿＿＿＿頭＿＿多＿＿＿ 纏｜＿＿＿＿北＿＿沙＿＿＿ 決｜＿＿＿＿纏＿＿決＿＿＿ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 14時37分 2006/5/17(水) | ||
みぃ☆ 挨拶が遅れたのですよ♪ アンケートに答えるのです。 １・多数決が良いのです。 ２・悟史にお願いしたいのですよ。 圭一でも良いのですが、村観点からではコチラのほうが良いだろうと思うのです。 ３・纏め役に一任したいのです。 ４・余裕をもって４５分前が良いのです。 けど、長ければ長いほうが良いのですよ。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿＿頭＿＿多＿＿＿ 纏｜＿悟＿＿北＿＿沙＿＿＿ 決｜＿纏＿＿纏＿＿決＿＿＿ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 14時53分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一さん 私からは何とも。 にーにーや富竹さんの方が高いと思っていましたし。 占いについては私は単に保身を優先したまでですけど、単純に信用度の高い方同士で組ませたりする人も居ますのよ。 私はかなり人っぽかったりする人が居ない限りそういう風に決めますしね。 ＞考察 両巫女人配置について軽く考えてみますわ。 結論から言いますと、特に疑問が無い配置は【園崎ー両検死】【両検死ー富竹ー葛西or誰か】だけなんじゃないかと思っていますの。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 14時53分 2006/5/17(水) | ||
現在巫女から判定が出ていないのは園崎、検死、葛西富竹のみ。 うち可能性だけで言うならその他にも【両検死or園崎ー葛西】や【園崎ー検死】もありますけど葛西さん鬼なら富竹さん鬼のパターン以外では余裕がありすぎますし、園崎検死なら検死を襲っている筈だと思いますの。 この場合、園崎は両鬼となりますけど、警備襲撃ではK憂慮に逃れる事も出来ませんし今日の特攻が仮に成功したとしても負けは見えていますわ。 逆に検死襲撃なら、今日の憂慮が回避出来ても辛くはあるもののまだ勝てる可能性もありますしデメリットは占いの手が早くなるのとGJの危険ぐらい。なら、園崎両鬼でありえるのは検死両鬼の場合だけなんじゃないかと思いますの。 ですので、特に疑問が無いのは【園崎ー両検死】【両検死ー富竹ー葛西or誰か】ぐらいなんじゃないかと、私は思いますわね。 ＞all 私の考察を見てどう思います？何かお願いしますわ。 ＞梨花 入ってくださって有難うですわ。 よろしくですのよ。 では、これ以上は時間が無いのでまた夜に来ますわね。今日も昨日と大体同じぐらいには来れると思います。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 14時57分 2006/5/17(水) | ||
考察でもやってみるのです。 １【レナ鬼】の場合 【レナ―知恵】のラインが濃厚になったのです。 理由は今日の富竹検死が白だったため、鬼が能力者にいる可能性のが大なのです。 さらに、初日占いが知恵なので二日目占いの沙都子を疑うのは無理が大きいように思うのです。 それなら一日目から沙都子を占え！というお話なのです。 まぁ、博打で勝ったと言われると苦しいのですが･･･微妙なのですよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 15時5分 2006/5/17(水) | ||
２【レナ人】の場合。（つまりは巫女両人の場合） ２−１【入江―鷹野―富竹―誰か】（うち、Ｋは誰でも良い） この場合だと、今日は特におびえる必要はなにのです。 しかし、最後の誰かのところに知恵Ｋだったら注意が必要なのですよ。 で、最後の誰かが葛西の場合は今日おそらく巫女を抜いてくると思うのです。 まぁ、両検死占いなら当然占われなかった検死も疑われるので、あまり得策ではないのかもしれないのですが、占われたほうの検死がＫだったりすると、両検死鬼ではないと考える可能性もあるので注意していきたいのですよ。 最後が園崎Ｋの場合。 はっきり言って、あまり怖くないのです。 可愛い猫さんなのですよ。にゃーにゃー☆ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 15時18分 2006/5/17(水) | ||
２−２【魅音―詩音―入江―鷹野】（うち、Ｋは誰でも良い） 今日はおそらく園崎が憂慮になる可能性が大きいと思われるのでこの配置で明日が鉄火場と言うことはないのです。 しかし、この配置で怖いのは明日検死が偽ってきたときに僕やレナがスケープゴートとなり、占い判定の信用ががた落ちすることなのです。 ２−３【魅音―詩音―誰か―誰か】 ここでは両検死が入る場合は上で言ったのでその他についてを考えるのです。 この配置で、最も最悪と思われるのは葛西と知恵Ｋが入る場合。 この場合で怖いのは巫女両＊が起きた時が最悪なのです。 そうなると園崎は今後黒判定が出ることはないし、検死の信頼もガタガタ。 結果、園崎の残ったほうのラス鬼が勝利へ導くというプラン。 さて、他には【葛西―検死一人】や【レナ―知恵】【レナ―検死一人or沙都子】（しかし、沙都子である可能性は低い。レナ鬼考察部分参照） などが入るのですね。 まぁ、僕を入れるともっと増えるのですが･･･。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 15時28分 2006/5/17(水) | ||
【まとめ】 以上より、僕の視点では沙都子の考察同様検死が入る可能性が高いと踏んでいるのですよ。 時点で【レナ―知恵】といったところなのです。 ＞圭一 昨日はいなかったのでなんとも言えないのですよ。 しかし、僕の占いスタンスは【ＣＯＯＬから占っていくべし】なので、一番信用度の高かった者を一番信用度の高い巫女に占わすのは悪手ではないと思いますです。 ＞ＡＬＬ 同時に僕の占いスタンスも理解してもらえましたですか？ 聞かれていないのですが、言っておこうと思ったのです。 独断？今日はみんなの意見に従うのですが、翌日以降は裏切っちゃうかもしれないのです。 ちなみに、今から出かけるのですよ。 帰宅は２１：００には戻ってくるのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 16時54分 2006/5/17(水) | ||
１．頭首制か多数決か 人数的にもまだ多数決でも問題は無いだろうと判断し、多数決を推させて貰う。 ２．纏め及び頭首は誰が 撲…と行こうかとも思ったけど、余裕が有る事＋圭一の動向を見てみたいと言う観点から圭一を推す。 ３．多数決の場合、決選か纏めか 纏めで良いんじゃないかな。 ４．案提出時間 纏め役に一任するよ。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿＿頭＿＿多多＿＿ 纏｜＿悟＿＿北＿＿沙圭＿＿ 決｜＿纏＿＿纏＿＿決纏＿＿ 各種判定から、幾つか推理を進める。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 17時0分 2006/5/17(水) | ||
・巫女判定 【竜宮：知恵○沙都子○】 【梨花：圭一○悟史○】 ・検死判定 【検死：富竹○】 ・共感 【判定○】 以上を踏まえると、残りのグレーは（巫女除く 【入江・鷹野・葛西】 但し、これでは矛盾が起きるので �機А撻譽頁鯣歡蝓� �供А斃�花白】 �掘А擶犧蠻鯣歡蝓� の、何れか一つは確定していると言う事になる。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 17時8分 2006/5/17(水) | ||
【�機� この場合の配置で最も考えられるのは 【レナ・知恵・誰か・誰か】 このケースで「誰か」に入るのは【入江・鷹野・葛西】の何れか二人。 まずはこれについて考察して見る。 【片検死鬼・葛西鬼】 長所 ・初日占いが説明出来る ・今日の襲撃の説明も可能 疑問点 ・検死をどうする積りだったのか、が少し気になるがKなら問題無し 【両検死鬼】 長所 ・初日占いが説明出来る ・襲撃も同じく 疑問点 ・強いて言うなら、都合が良すぎる配置と思わなくも無い 園崎が入る場合については後ほど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 17時13分 2006/5/17(水) | ||
【�供� ミス発見 梨花白→梨花白否定 この場合の配置で最も考えられるのは 【梨花・圭一・誰か・誰か】 このケースで「誰か」に入るのは撲視点では…って、又もミス発見。�気離院璽垢世函敍�江・鷹野・葛西・沙都子】の何れか二人、だね。 兎に角、此方のケースでは【入江・鷹野・葛西】 次はこれについて考察して見る。 【片検死鬼・葛西鬼】 長所 ・初日占いが説明出来る 疑問点 ・襲撃の説明が難しい。出来なくは無いけどね 【両検死鬼】 長所 ・初日占いが説明出来る 疑問点 ・同じく襲撃が疑問 尚、�気鉢兇呂匹舛蕕盻蘰�に占った対象が怪しいと言う僕個人の偏見に基づいているので悪しからず。 別に鬼確定だと言っている訳ではないです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 17時22分 2006/5/17(水) | ||
【�掘� この場合の配置で最も考えられるのは 【魅音・詩音・誰か・誰か】 このケースの場合でも「誰か」に入るのは【入江・鷹野・葛西】の何れか二人。 【片検死鬼・葛西鬼】 長所 ・特に無し 疑問点 ・今日の襲撃が疑問過ぎる、抜いてしまうべきだったのでは 【両検死鬼】 長所 ・特に無し 疑問点 ・どちらにせよ襲撃が疑問。【園崎K・入江・鷹野・富竹】なんて配置なら説明出来るけど都合が良すぎる気が。 即興の物だから、後でもっと練り込んだ物を考えて見るよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 17時38分 2006/5/17(水) | ||
退屈な学校も終わりましたし、私も現状についての考察を と、その前にアンケートの答え １：この状況で頭首を任せるほど白い人はいません、よってここは多数決で ２：DMの誰か、でしょうね。一応心証の上で沙都子を ３：決戦を ４：話し合うことが多そうですし、余裕を持って50分前くらい ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿＿頭＿多多多＿＿ 纏｜＿悟＿＿北＿沙沙圭＿＿ 決｜＿纏＿＿纏＿決決纏＿＿ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 17時42分 2006/5/17(水) | ||
なんやめっさ疲れたわー…。寝てまいそうやけど頑張るで。 そいじゃ引き続き二日目の占い先が鬼の場合、の考察や。 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘 これが初日占いによって形成されたライン二人の票やな。 現状初日占いを利用して味方庇った可能性が高いように私見やけど思うからセットにしたわ。 以下は沙都子鬼を前提にしとるからそのつもりでな。 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 で、沙都子自身の票や。 基本的に初日占い先って言うのは自身の信頼度に占った巫女の信頼度も加味したもんやと思うから、レナが鬼不利な票を投じるんは沙都子がするよりも多少有用やと思うんや。 とりあえずレナ→沙都子が狙えればそれでええんやから憂慮票は悟史、ジロウどっちでもええわな。 むしろバラした方が沙都子占える確率が高まると思うねん。 そいで他にレナ→沙都子にしとるんは梨花、圭一、詩音、葛西や。 …しっかし、上に挙げた大抵の奴は入ってもあんまおかしくないような気がするしほんま難儀やわ。 そやねー…、どっちにしても今回は二日目占い先が鬼、っちゅうのはあり得るんとちゃう？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 17時50分 2006/5/17(水) | ||
私視点からありえませんが、一応園崎両鬼の考察から 【詩音・魅音・入江・鷹野】 【詩音・魅音・検死・DMor知恵K】 昨日も言ったとおり園崎両鬼で考えた場合、巫女が配置にはいるとは考えづらいです、それプラス葛西がいるのなら普通に巫女を抜くはずです よって考えられる配置は両検死、または検死鬼でKがどこかに潜んでいる、という形くらいでしょうね 次に両巫女・園崎白の場合 【入江・鷹野・富竹・誰かK】 葛西が入るならさっきと同じでとっくに巫女を抜いてるでしょう、よって考えられる配置はこれぐらい 正直かなり楽なのでできれば望みたい形ではある ラスト、巫女に鬼がいる場合 これについては配置が絞りきれないので省略、というか私視点から一番可能性が高いのは間違いなくこれです、どっちかの（もしかしたら両方）の巫女は鬼と見てます | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 17時52分 2006/5/17(水) | ||
っと、アンケート出とるな。それに答えたら一旦席外すわ。 １、鬼と人がイーブンやない限り多数決でも勝算はある。うちが頭首制を推すのは多数決での勝算がないと踏んだときだけや。 まあ、大体初日の理由と変わらんで。 ２、悟史がええな。個人的にやけど、きちんと考えを整理して臨んどるみたいに見えるから白さ云々はさておき信頼はしとんねん。 ３、纏め役制や。理由は昨日と同じやで。 ４、昨日と同じでええやろ。一斉投下を出来るだけ遅らせてなるたけ長く議論したいとは思うけど、流石に三十分切ったらキツイわ。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿多頭＿多多多＿＿ 纏｜＿悟＿悟北＿沙沙圭＿＿ 決｜＿纏＿纏纏＿決決纏＿＿ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 17時59分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん（8回目） ありえるでしょうね、その場合鬼の作戦にまんまと乗ったことになりますか、下手したら私それっぽいですが（汗） 私さっき巫女鬼の場合は配置が絞りきれない、と言いましたが、大まかな考えだけを一応 巫女両鬼でない限りは検死・葛西のうち誰かが鬼である可能性は高いと思います、都合よく初日の占いでかばいきれた可能性もありますが、おそらくは 巫女両鬼なら厳しいですね、情報を握り潰されているのはなんとも・・・かなり発言に注意して考えないときついですね | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 18時38分 2006/5/17(水) | ||
とりあえずアンケートに答えておきましょうか。 １．まだ多数決で構わないと思います。 ２．２日目占いの北条どちらかですね。沙都子さんが自推されてますので沙都子さんでいいでしょうか。纏め役といっても大した権限はありませんから。 ３．グダグダ防止の為纏め制を推しますね ４．議論時間を長く取るため３０分前を希望します。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿多頭＿多多多＿多 纏｜＿悟＿悟北＿沙沙圭＿沙 決｜＿纏＿纏纏＿決決纏＿纏 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 19時1分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん ＞なら、園崎両鬼でありえるのは検死両鬼の場合だけなんじゃないかと思いますの。 【両園崎ー片検死ー誰かK】もありえるのではないでしょうか？ 園崎の検死判定を偽るのが目的なのであれば、検死襲撃は初日でなくむしろ２日目であるべきだと思うんです。 初日に襲撃すればグレー襲撃なのですから占いの手が早くなってします。 逆に２日目、つまり今日ですと検死に占いが当たりそうですから占い先襲撃となり占いを一回無駄に出来ますよね。 ＞梨花さん ＞２−３【魅音―詩音―誰か―誰か】 ＞この配置で、最も最悪と思われるのは葛西と知恵Ｋが入る場合。 葛西さんが鬼ならば、昨日巫女を抜いているのではないでしょうか？ 葛西さんが抜いていれば、葛西さんはザルとなり今日の園崎憂慮を逃れることができます。占いの手も遅く出来ますよね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 19時9分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史さん 鬼側４人を全員鬼として考えていませんか？ すでに巫女に占われた人や、園崎の片方にKがまぎれている可能性もありますよ。 ＞【�掘曄斂ゲ察�詩音・誰か・誰か】【両検死鬼】 ＞疑問点 ・どちらにせよ襲撃が疑問。 【両園崎ー両園崎】という配置なら、警備襲撃が妥当ではないでしょうか？ 他に妥当な襲撃先が無いように思うのですが……私ですか？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 19時19分 2006/5/17(水) | ||
今日はちょっと遅くなりそうな雰囲気です。 できるだけ早く参加したいと思いますが、 何時になるか、ちょっとわかりません。 まず両巫女人の考察を。 両巫女人の場合、グレーは検死、園崎、私の５人。 園崎人側の配置は 【検死−検死−富竹or私−誰かＫ】。 園崎鬼側の配置は 【園崎−園崎−検死or私−誰かＫ】 【園崎−検死−検死or私−園崎Ｋ】 となります。 私鬼側の配置は他の人にまかせると配置は以下の３択ですね。 １【検死−検死−富竹−誰かＫ】 ２【園崎−園崎−検死−誰かＫ】 ３【園崎−検死−検死−園崎Ｋ】 ＞１【検死−検死−富竹−誰かＫ】 この配置の場合、昨日の憂慮案が意味不明になります。 憂慮を固めるのが当然の配置で結果は以下。 なので両検死鬼側はほぼないと見ています。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 19時22分 2006/5/17(水) | ||
＞２【園崎−園崎−検死−誰かＫ】 この配置の場合、初日警備襲撃はありえます。 ですがＫが検死でない限り検死襲撃でも良さそうです。 この配置なら今夜は巫女特攻か人検死襲撃がありそうです。 ２日目占いにＫがいるなら北条でも不思議はないですね。 ＞３【園崎−検死−検死−園崎Ｋ】 この配置だと初日警備襲撃は必須ですね。 今夜はＫ憂慮誘導と巫女への特攻が予想されます。 否定する材料はありません。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 【まとめ】 考察から巫女両人配置の場合、園崎鬼側の可能性が高いでしょう。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 19時30分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん 私鬼側ならこうするという論法は嫌いなので、逆に質問します。 【両検死−私】の配置の場合、巫女を抜かない理由をどのように 考えていますか？ ＞悟史さん 知恵さんも指摘されていますが、 巫女鬼側配置で入るのは１〜２人ではないですか？ ２人入るのはＫ巫女の場合だけで鬼巫女なら１人＋誰かＫに なるはずですよ。 少数派のようですので頭首制から多数決に変更。 纏め制を望むので北条から悟史さんにしました。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜＿多＿多多＿多多多＿多 纏｜＿悟＿悟悟＿沙沙圭＿沙 決｜＿纏＿纏纏＿決決纏＿纏 これでしばらく離れます。 できるだけ早く参加できるようにするつもりです。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 19時50分 2006/5/17(水) | ||
よっしゃーっ、用事とかは大体済ませたで。 これから本格参加や。 で、早速あんたらに質問なんやけど、今日園崎以外を憂慮する気あるかいな？ なんや見とったら今日は園崎憂慮が固いみたいな考えの奴がおるでな。 うちが今考えとるんは知恵憂慮して検死、園崎で横範囲占いや園崎代行とかやで。 園崎代行の場合は判定は出やんけど配置潰せんのには変わりないからそう悪くないんちゃう？っちゅうことや。 範囲占いの場合はさして説明いらんやろ。 まあ、うちも園崎は鬼Kでのステルスを考えると占いを当てるよりは憂慮した方がいいって思っとるし知恵に白判定出とるから基本的には園崎憂慮やけどな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 19時57分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生＆葛西さん 最後の方でも付け加えているけど、推理する時間が足りない為に多々、おかしな点が見られる。 特にKについては考慮に入れていない為にその点に関しては容赦して貰いたい。 …時間が取れれば良いのだけどね…最悪、今日は本格参加が22:00以降なんて可能性も有るかも…（汗 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時5分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 それと ＞両園崎―両園崎 だけど、これは両園崎―両検死と言う事で良いんだよね？ … … …確かに、警備襲撃の結果として園崎が憂慮されたとしても、それはそれで一日稼げるし、警備にGJされる危険性を鑑みると警備襲撃は妥当だ。 これに関しては前面的に僕のミスだね、済まない。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 20時17分 2006/5/17(水) | ||
ちょっと私見言うとくけど、うちはあんま園崎鬼やとは思えやんのさなー…。 巫女―園崎は初日占いが自分らの首絞めとる。せやから薄い。 となるとうちからは【園崎―入江―誰かK】しか園崎鬼の配置は浮かばんのやけど、どうにもな…。しっくり来やへんねん。 もっとええ方法があったん違うか？なんて思うんや。 ちょっと園崎両鬼やと仮定して割ったケースをシミュレートしてみるわ。 1日目：人9鬼3K1 {白判定：圭一、沙都子、悟史、知恵} 【憂慮】園崎 【襲撃】レナ 2日目：人8鬼2K1 {白判定：鷹野 鬼判定：魅音} 【憂慮】富竹 【襲撃】レナ ベストな、とかやなくてベターな展開をちょっと思い浮かべてみたわ。 …なんちゅうか、どっちにしろ微妙やで。巫女に特攻できることを考えたらそう悪くはないかな？程度や。 あかん、うちそないに頭よくないからよぅ判らんわー…。 でも初日に特攻するくらい冒険しやんと現状厳しいと思うで。 ここら辺うちじゃ判断付かんから誰か意見ちょうだいや。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 20時21分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん ＞今日園崎以外を憂慮する気あるかいな？ 私は検死憂慮を少し考えています。 これについては後述しますね。 ＞うちが今考えとるんは知恵憂慮して検死、園崎で横範囲占いや園崎代行とかやで。 当たり前ですが反対ですね。 富竹さんが鬼で無い限り明日が鉄火場になってしまいます。 また、園崎に代行を撃って人だった場合、明日はKすら憂慮できなくなります。 仮に巫女が鬼側だった場合、鬼かKかを見極めるのは難しいと思います。 あと、私視点でありえませんが一応言っておきますと、K知恵は憂慮してはいけませんよ。私を憂慮と言うことはレナラインを疑ってのことでしょうが、それならば梨花さんの占いを私に回せばいいのではないでしょうか？ まぁ、両巫女ー知恵を危惧するのであれば、やってはいけないのですが。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 20時30分 2006/5/17(水) | ||
ただいま〜。っと、一寸遅れちゃったかな。 テープ聞いてくるね〜。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 20時33分 2006/5/17(水) | ||
さて、今日の園崎以外、検死の憂慮について考えて見ます。 まず検死憂慮のメリット・デメリットを言ってみましょう。 ちなみに巫女の一人が園崎占い、もう一人の巫女が残った検死占いと想定しています。 メリット ・園崎鬼の場合は片検死鬼もしくは両検死鬼が濃厚。 ・上記の派生として、園崎を憂慮しても検死結果が信用出来ないため 園崎を占いで判断したい。 ・巫女鬼でも検死鬼の可能性がある。 デメリット ・明日検死が二人ともいなくなる可能性がある。 まぁこれはグレーが一気に消えると思えば悪くは無いかもしれませんが。 ・警備一人で巫女二人を守りきれる保障が無い。 園崎を占う巫女が抜かれると園崎の判定が出ないまま 鉄火場を迎える可能性がある といったあたりでしょうか。 つまりは、園崎鬼なら検死に鬼がいそうだから検死憂慮でもいいんじゃないの？ ってことですね。 検死憂慮について、みなさんの意見を聞いてみたいですね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時33分 2006/5/17(水) | ||
戻りました。 今からテープを聞いてきますけど、先に二つ暫定案を上げておきますわ。何かありましたらどんどん言ってくださいまし。 ＞１ 【憂慮】葛西 人なら極めて襲撃される可能性が高いので憂慮することでGJのチャンスが生まれ更に鬼に他の場所を襲撃させる事で情報を増やす案。園崎に対し黒くもあるので鬼を憂慮すると言う意味もありますわね。 ＞２ 【憂慮】園崎 まあ、最も妥当な案ですわね。 両巫女人配置への牽制になりますし、これで明日はほぼ片巫女以上の鬼だけを考えることが出来ますから。 白判定者以外を憂慮すると考えると検死警備に手を出す事にもなりますのでより能力を残したいと考えるならそういう面でもメリットはあるかな？と思いますし悪くは無いと思いますわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 20時34分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵 ＞富竹さんが鬼で無い限り明日が鉄火場になってしまいます。 悪いけどよぅ判らんでそれ。今日鬼憂慮出来やんだらどっちにせよ明日鉄火場やないの？ あとな、安全面とかそう言うとこから言ったら確かに今日園崎憂慮以外のもんはうちでは思いつかんわ。 でも鬼巫女がおる場合ただ漫然とグレー潰しとるだけでは勝てやん、そう思っとる。 知恵は当事者やでいいけど、うちらからしたら鬼候補がかなり多いし情報が増えるに越したことはないねん。それなりのリスクも伴うけどな。まあ、一種の博打や。 それとK知恵は憂慮したらあかん、ちゅうのは判るで。プラスになることあらへんもんな。 でも、明日まで知恵鬼の可能性を残しとくのは大分キツイと思うわ。 巫女Kやったらほんまに凶悪やで。殆ど勘に頼らなあかんレベルやもん。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時35分 2006/5/17(水) | ||
こんばんはー、とりあえず今から本格参加ですよ ＞鷹野さん 私視点から園崎憂慮がないのは当然として、知恵さん憂慮・代行園崎も反対です、と言うかそれよりならまだ普通に園崎憂慮の方がマシです わざわざ自分たちを追い詰めるような行動は取りたくありません、知恵さんが鬼でもない限りは相当の悪手かと むしろ先に私の案を出しておきます 【憂慮】葛西 【占い】独断を認めつつ基本は両検死 【警備】GJ狙い 【代行】任意 何度も言うように、園崎両鬼なら検死のどちらかはほぼ間違いなく鬼です、園崎よりも先に調べる必要があるのはむしろそっちでしょう そして憂慮はグレーつぶしの意味でも葛西、私視点からは葛西が鬼である可能性も十分にあるので 警備がGJ狙いとなっているのは、この状況なら巫女襲撃でも村視点で得られる情報が大きいため、わざわざ丁重に守る必要性は低いと判断したためです この時間に暫定案を出してしまうのは、と思われるかもしれませんけど、議論がしやすくなるかと思いまして | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 20時35分 2006/5/17(水) | ||
こんばんは これからテープを聴いてくるね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 20時40分 2006/5/17(水) | ||
もどりましたが、まだ落ち着けません…。 ぼちぼちテープ聴いてきます。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時40分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵さん あまり検死憂慮は考えていませんね、現時点で巫女が２人いることを考えると占いの方がいいかな、と思います ちなみにもし園崎憂慮になるようでしたら、検死の判定は信用が低いと思うのであなたに憂慮先代行を頼みたいですね ＞沙都子 「園崎に対し黒くもあるので鬼を憂慮すると言う意味もありますわね。」って発言が少しわかりません 園崎両鬼を考えるなら、むしろ葛西は白っぽいと思いますが | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 20時45分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん ＞今日鬼憂慮出来やんだらどっちにせよ明日鉄火場やないの？ すいません、言い方が悪かったですね。 私視点で私人ですから、ほぼ確実に明日鉄火場だと言うことです。 ＞でも鬼巫女がおる場合ただ漫然とグレー潰しとるだけでは勝てやん そこで代行の出番なのでは無いでしょうか？ 明日になれば、鬼配置もだいぶ絞れてくると思います。 私が襲撃されている可能性もありますが、それはそれでレナラインが減ることになるでしょう。K憂慮での負けもなくなりますし。 また、仮に初日占い先を憂慮するとしても、ラインの人数的に先に圭一くん憂慮では無いでしょうか？ レナー知恵が怖いのであれば梨花さんの占いを私に当てれば済むと思いますし。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 20時45分 2006/5/17(水) | ||
＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜多多＿多多＿多多多＿多 纏｜沙悟＿悟悟＿沙沙圭＿沙 決｜纏纏＿纏纏＿決決纏＿纏 今日は沙都子ちゃんに任せたいんだよ、だよ。 頭首に押せるかどうか確認してみたいしね。 ＞鷹野さん ごめん、昨日のレナの18回の発言を見直すと判るけれど、本当はレナも沙都子ちゃん占い希望だったんだよ、だよ。 だから、その表はレナが間違えて投下した奴だったんだよ。 だから、村視点でも、レナが沙都子ちゃんを占うように誘導しようとしたという可能性はあるんだよ、だよ。 レナ視点ではないけれどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 20時46分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 理だけ見ればあんたらを説得出来やん案、ってのは重々承知の上や。 うちがこの案を出したのは他の奴に対しての心証…っちゅうか、ぶっちゃけ勘って言い直してもええわ。 園崎鬼のイメージがどうにも湧かんねんな。 ちなみに沙都子も挙げとるし葛西憂慮もええとは思うわ。 人やったら大抵今日襲撃やろうしな。 とりあえず言うとくと、今のうちはあんま園崎憂慮に気乗りしてないだけやでそれと違ったらさして問題はないねん。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 20時48分 2006/5/17(水) | ||
なるほど、梨花ちゃんが悟史に、レナが沙都子に人判定だね。 これで、園崎と巫女が両人の可能性は 【両検死・葛西・？】 ぐらいしかなく、それなら初日抜かないのがどうなのかって問題だね。 今日の憂慮候補は見た感じ 園崎ということになるか。 葛西さん憂慮はもあるし、おじさんとしてもそれがいいんだけどね。 園崎両鬼で葛西鬼なら巫女を抜いた方が有効だからないかな？ ん〜。どだろｗ | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 20時50分 2006/5/17(水) | ||
アンケート返答しますね。 ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜多多多多多＿多多多＿多 纏｜沙悟沙悟悟＿沙沙圭＿沙 決｜纏纏纏纏纏＿決決纏＿纏 多数決の沙都子ちゃん、個人案提出時間遅めが多いようですので纏めで。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 20時52分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん というかこの状況で知恵さん憂慮しながら代行打ってください、って案に賛成する人は普通いないと思います 園崎鬼のイメージがわかない、と言う部分はわかりましたが、そこからあの案につながる理由はちょっとわからないです 知恵鬼決めうちに近い案ですよ、あれは ＞知恵さん 梨花ちゃまの占いをあなたに回すのは微妙です、結局Kの可能性を払拭できませんし、むしろ梨花ちゃま人という前提なら他の鬼を探してもらった方が効率いいと思います ＞お姉 【詩音・魅音・葛西・？】 この配置なら、どっちの巫女警備になったとしても葛西を抜かせると思いますよ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 20時53分 2006/5/17(水) | ||
＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜多多＿多多多多多多＿多 纏｜沙悟＿悟悟沙沙沙圭＿沙 決｜纏纏＿纏纏纏決決纏＿纏 埋めておくね。 さて、考察とすると。 まず片巫女鬼。 これが一番可能性があるやつかな。 【レナ・知恵】や【梨花・圭一】 は、今日の占いから普通に疑えるしね。 この場合は、両検死鬼側は低くなるかな。 次は両巫女鬼 二番目ってことになるね。 いや〜これあったら怖いんだよね〜ｗ 【レナ・梨花・？・？】 で、初日に人占っておくのもありだからね。 今日の判定からだと、検死に鬼がいないことになるかな ん〜可能性は低いけど 【レナ・梨花・葛西・知恵】 なんて配置だったら嫌だと思っておこｗ（それなら検死抜くよね〜。 園崎視点だと、襲撃と占いからだと、やっぱり巫女が疑わしくなっちゃうかな。ん〜安直？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 20時55分 2006/5/17(水) | ||
＞今日の憂慮先 今日の憂慮先は困るし、園崎両鬼も考え辛いとは思うけれど、警備や検死を憂慮するのは反対かな。 検死はわざわざ検死の数を減らして検死結果の信頼性を落とす必要性を感じないし、警備も襲撃される可能性が高いとは言え、長生きさせる事が出来ればGJする可能性も高くなる。 それに葛西さんが人だったとしても今日、葛西さんが襲撃される可能性は高いとは言えないと思うんだよ。 配置にもよるけれど、あえて警備範囲を襲撃せず明日、明後日に憂慮することを考えているのであれば、巫女を避けて、検死か園崎になると思うんだよ。 逆に今日葛西さんを憂慮した場合、実質警備先は巫女を覗いても検死と園崎、圭一君、知恵先生辺りが狙われる可能性が高く、1/6でGJする可能性が低いと思うんだよ。 だから、今日は葛西さんを憂慮しないでGJに期待するのもありなんだよ。 レナとしては消去法で園崎に落ち着いているんだよ、だよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 20時56分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 まあ、普通はそうだけど、それをあえて人警備の大石さんを襲撃させておいて、狙うのもありかな。 あと、その配置だと、巫女より検死が怖いから、そっちの襲撃が来ると思うけどねｗ まあ、おじさんは人だし、詩音はＫ以下だからそれについては園崎で考える必要なしかな♪ 詩音は両検死と片巫女と両巫女ならやっぱり片巫女を疑う？ | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 20時57分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵 うち視点では確実に鉄火場、なんてことはないから出した案や。 まあ、これは視点が違うしこれ以上言っても詮無いことやな。 ＞そこで代行の出番なのでは無いでしょうか？ 悪いけど、不確定要素にはあんま頼りたくないんや…。白判定出とっても鬼側の可能性は残ってるしな。 信頼してない、って言うのとはまた別やから気ぃ悪くせんといてや。 あと知恵は梨花の占いを自分に当てたらええ、なんて言うけどそれって園崎代行とかよりも手数を考えると悪手やないの？ それと、圭一を疑ってない訳やないんやけど初日の発言を見るとどうにもな…。…そこら辺は置いといても脅威になる可能性を考えたら知恵を優先したくなるねん。 まあ、葛西憂慮って言う他の手もあるしそんな考えもある、程度に受け取っといてや。 ＞レナ わざわざ報告ありがとうやで。 またちょっと考えを修正せなあかんな…。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 21時1分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん ＞あまり検死憂慮は考えていませんね、現時点で巫女が２人いることを考えると占いの方がいいかな、と思います 園崎鬼なら検死鬼濃厚、巫女園崎人なら検死は確実に鬼、巫女鬼でも検死に鬼がいそう、と考えると鬼を憂慮できる可能性は検死が一番高そうだと思ったのですが…… ＞検死の判定は信用が低いと思うのであなたに憂慮先代行を頼みたい 憂慮先ですか……あまり撃ちたくはありませんね。 憂慮先ですと、村視点では私が本当に代行を撃ったのかどうかが分かりませんし。 また、撃っても園崎に人判定が出た場合は明日は巫女鬼濃厚の鉄火場になってしまいます。園崎が人であれば、代行の使い時は明日の気がします。 逆に園崎鬼なら余裕が出来ますよね。憂慮先代行を使わなくてもいいのでは、と思います。 ちなみに憂慮先代行をするくらいなら検死に直接撃ちたいです。 代行についての私の意見はブラフ混じりだと思ってくださいね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 21時4分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ ん〜葛西が人なら襲撃は難しいかな。 【両巫女・圭一・知恵】 とかいう絶望的な配置ならともかくねｗ それでなくても明日判定云々で葛西は多分グレー浮きしちゃうから、鬼としても人なら邪魔でも残しておくとあとあといい、鬼ならそのまま残しておく意味もあるからね。 園崎憂慮だと、まあ多分おじさんが園崎本人じゃなかったら、ＯＫだすかもしれないけど、占いでも事足りると思うんだよ。 園崎両人なら、そのまま襲撃逃げの格好の的にもなるし、残された園崎Ｋ疑いとかそこはかとなくあったり、巫女鬼だとすると、人共感がそろってることは、後々発言の面で色々有利なんだよ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 21時5分 2006/5/17(水) | ||
正直、二日目あたりの考察は苦手ですね…。 とはいえ、そうも言ってられませんね。頑張ります。 初日襲撃が警備。富竹さんが人、ですので、比較的安全な場所に襲撃してきた、という所でしょうか。 無理して特攻する必要がない、まぁそれなりの配置なんだろうな、と推測します。 で、今日の憂慮先、あるいは占い先候補から考えると、あんまり園崎が鬼、と言う風には思っていませんね。鬼バレ芋づる、というのは避けたいでしょうから。 と言っても、このまま園崎を放置しておくわけにも行かないんですけどね。 …どうしましょうかね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 21時5分 2006/5/17(水) | ||
＞お姉 「あえて」とかいうレベルじゃないでしょう、どこまで自分たちの首絞めてるんですか、それ（笑） 疑っている順位なら、方巫女＞両巫女＞＞両検死、ですね ちなみに私が警備に対し今もっているイメージは、正直守るべきような人がいないんじゃないか？という大胆なものです 北条襲撃は考えづらいので他のついて考えると 巫女：K切りなら少し余裕が出るし、今までの判定の白さがましてくれる 検死：一番微妙ではあるがグレーが減る 園崎：もともと警備がいたって守りません 圭一：梨花−圭一ラインが消える 知恵：レナ−知恵ラインが消え、Kを憂慮してもよいという余裕が出る 少なくとも私にはあまり警備に有効性を見出せません、これについては反論が多そうなのでがんがんどうぞ ＞知恵さん 巫女園崎人なら、葛西も同様に確実に鬼です それと、上のような理由から私は葛西憂慮で考えています、葛西憂慮なら襲撃情報がかなり有益になってくれそうです | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 21時5分 2006/5/17(水) | ||
ざっと見たところ私憂慮の流れもあるようですね。 時間を優先してこれから戻ることにします。 参加は２２時３０分過ぎになりそうです…。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 21時7分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 言うてなかったうちが悪いんやけど、知恵には代行封印して貰って園崎、検死を横で占って貰う案を主眼に置いてたんや。 園崎代行はおまけみたいなもんやな。封印するのが勿体ないなら使って園崎鬼やったら鬼一人減って儲けもん、程度や。 知恵鬼を決め撃っとる訳やあらへんで？ どっちかと言えば判断が付かんからなんや。筋通ってるとかそんなんはさておきな。 結局のところ園崎鬼やとは現時点ではあんま思えやん、って言うのが一番の理由やと思っててくれればええ。 それと憂慮先代行ってそんな必要？自分らから見ればほぼ巫女鬼って言ってもええんやし代行ってかなりの武器っちゃう？ 検死が鬼判定出したとしても安全策で憂慮とか出来るやん。知恵鬼Kとかの要素はさておいてな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 21時8分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵さん（続き） 代行については了解です、知恵さん人なら代行はぜひ効果的に使ってください ＞葛西 ごめんなさい、葛西個人が怪しいということは別にないのですが、状況と戦略面からの判断です ちなみに私の6回目の発言、GJ狙いって言ってますけど細かい希望をいうなら検死ランダム辺りがいいですね 多分検死襲撃の時が一番襲撃で得られる情報が少ないです | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 21時9分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 えっと、憂慮先代行以外だと、検死に打つって言ってるけど、それは検死が疑わしいってことかな？ おじさんとしては、圭ちゃん代行が、有効だとも思ったけどねｗ 知恵先生が人なら、圭ちゃん代行で、圭ちゃんひいては梨花の判定が本人のみだけでもわかるし、圭ちゃんはほぼＫじゃないからね（ランダム当たってたらなくだけさｗ） 検死代行だと、後々の判定が難しいし、占い被りも怖い、それなら代行は占い先でもいいと思うんだけどね。 （あ〜ついでに、知恵先生人で、梨花鬼側なら、なんとしても邪魔しようとするかもしれないし、知恵先生鬼なら…ん〜面倒になるｗ結構危険だけど、検死よりはね〜。まあ、まだ代行は使って欲しくないのが本音かな。園崎にうつのは絶対にやめて欲しい、人Ｋか人人だから、無駄遣い極まりないのｗ） | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 21時11分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん、鷹野さん ＞梨花→私占い 私を憂慮するくらいなら占いを当ててくれってことですね。 梨花さんから人判定が出れば両巫女鬼で無い限り私はK以下になりますし。 仮に代行暴発があってもK確定であれば怖くは無いでしょう。 確かに占いが遅れるのは事実ですし、私も特に占いが欲しいとは思っていません。襲撃される可能性だってありますしね。 占いは鬼を見つけてもらえればと思います。 ＞詩音さん ＞むしろ梨花ちゃま人という前提なら他の鬼を探してもらった方が効率いいと思います 一応聞いておきますが、梨花さんが人なら園崎視点ではレナ鬼濃厚。 その場合鬼の可能性が高いのは私ではないのですか？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 21時14分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 まわたで首を絞めるってやつ？ｗ まあ、そういう策もあるってことだし、むしろ園崎両鬼とかなら、嬉々としてそんな作戦使いたくなりそうなおじさんだしねｗ 鬼の予想としては大体同じだね。 ありがと。（ここで視点がずれてたら落ち込むよｗ まあ、警備がいらないってのは、おじさんも同意かな。 園崎両鬼か、検死両鬼じゃないかぎり、飽和は確実だし、襲撃飽和に陥るだろうしね。ただ、それだけで葛西憂慮は、園崎以外の視点じゃ難しいかな。警備は人なら残しておくだけで牽制、園崎は一人憂慮すれば、ほぼもう片方わかるくらいのシステムだからね。残すかどうかを問われたら警備を残したいよね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 21時16分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵 要するに例え話、っちゅう程度の解釈に留めてくれってことやな。 まあ現状両巫女鬼って言うのも結構考えとるし賛成は出来やへんわ。 知恵も本気でそうして欲しい思っとる訳やないみたいやし、うちからの質問は今のとこないで。 さって、風呂でも入ってさっぱりしてくるわー…。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 21時17分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ・梨花 まあ、この状況ではまずないと思うけど、相方巫女の範囲占いは考えてないよね？あと、占い先襲撃予想占いも考えてる？ 憂慮云々は気にせずに、考えてるかどうかだけお願い。 ＞葛西 うわ〜ぎりぎりだね、出来るだけ早めに帰ってくるのを期待するさ♪ | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 21時19分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん そういうことでしたら納得できます、確かに園崎鬼ならもうけものでしょうけど、私視点では絶対にそれはありえなかったので突っ込みました で・・・憂慮先代行についてなんですが、知恵さんから「代行を使いました」って発言が聞きたいなー、という願望も含まれてました、知恵さん鬼のときを考えれば、一度そう発言してしまったら代行は使えないので保険になります かなり限定的な状況になりますけど、こういう意図もありました ＞知恵さん Kの可能性も十分高いです、初日の占いが梨花→圭一、であったことを考えれば2日目にはあなたは憂慮候補になりますから、かばったとしても不思議はありません ＞お姉 私たちからはほぼ視点が同じですからね、考え方も似てくるでしょう・・・とりあえず憂慮は避けたいです | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 21時20分 2006/5/17(水) | ||
…ふむ、幾つか検証して見たけど、葛西さん憂慮も良いんじゃないかと思うね。 現状、配置に葛西さんが入る確率はそれなりに有る…となると、配置に入り易い葛西さんを憂慮してしまえば、配置も絞られて来ると言う事。 襲撃先等から判断しても葛西さんがKと言う事は考え難いのだし、園崎を憂慮してKを引き当ててしまえば目も当てられない。 結論としては葛西さん憂慮も十分に視野に入れるに足る、と言う所かな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 21時20分 2006/5/17(水) | ||
＞魅ぃちゃん 今日葛西さんを憂慮しなければ直接襲撃の可能性も高いけれど、逆に言えば葛西さんが襲撃されればその間は人能力者が守られるわけだし、正直今日葛西さんを憂慮する方がメリットが少ないと考えているんだよ。わざわざ鬼が襲撃しやすくなるように二日目に警備を憂慮するだけのメリットが見当たらないし。 ＞詩ぃちゃん 今日園崎憂慮で尚且つ人だった場合、警備がGJすれば鬼が1人消えてくれるんだよ。 しかも、巫女の黒判定以上に確実に鬼だと判るしね。 知恵先生の代行の可能性も考慮したりしないといけないけれど、それでもGJ出来れば人にとってかなり有利になると思うんだよ。 また、代行と異なり間違った推理で明後日の方向を警備していたとしても基本的にその時は憂慮すればいいわけだし、今日憂慮するのはあまりいい手だとは思えないんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 21時22分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生、詩音さん ＞両検死ー葛西 巫女を抜く事によるメリットは手が遅れる事。鬼判定を出されるのも遅れますし、このメリットは大きいですがこの配置なら抜かないことにも納得は行くと思いますわね。 今日園崎憂慮だったとして明日は両検死占いで鬼判定が二つ出たとします。この場合、この配置の可能性も上がってくるでしょうけど、片巫女ー検死で検死鬼を庇ったと言う風にも取れると思いますし、両巫女鬼の可能性も出てくると思いますの。ここでKが頭首を取ったり両巫女鬼への警戒として巫女憂慮を主張してこれが通ればそれで勝ち。作戦としてありなんじゃないかな？と私は思いますわね。もっとも昼の時点では考慮してませんでしたけど。 後、詩音さんは両検死なら【両検死ー富竹】のみと言う事ですが、ここに更に葛西さんが入ることもありますわよ。理由は葛西さんへの返答の方を見てくださるといいですわね。 ＞梨花 考察お疲れ様ですわ。内容には大体同意。 でも、私の考察は両巫女人配置に限定した物で別に検死鬼の可能性が高いとは言ってませんわよ？ｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 21時24分 2006/5/17(水) | ||
＞巫女ー北条ライン 鷹野さんあたりが挙げていたようですけど私は別の考えですので一応簡単な物を挙げておきますわ。 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 私についてはありえると言うのが同意見ですので割愛。梨花ー悟史についてのみやっていこうと思います。 これは梨花ライン濃厚の圭一さんと件の二人。そして梨花→悟史を推していた方の分の表ですわ。 梨花→悟史を推していたのは詩音さん、梨花、富竹さんの三人。更にDM三人は同じぐらいか表から見るに富竹さんとにーにーは僅差だったと仮定します。 内詩音さんと富竹さんはK以下なので片方をKとすると全部で二票。僅差だった以上直接の誘導以外は誘導になりませんし、これは誘導としては弱いんじゃないかな？と思いますの。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時24分 2006/5/17(水) | ||
配置を【梨花ー悟史ー圭一ー詩音or富竹K】と仮定した場合、既にランダム占いにより圭一さんがステルス役として確保できていますが、かといって完全な博打に出るとはランダムで庇うぐらいですから思いませんし庇わないとなると筋が通っていないように思いますの。圭一さんに関してはにーにーを憂慮に挙げているぐらいですしにーにーは私憂慮とあまり憂慮回避にもならないような案を出していますしね。富竹さん憂慮を出した方が回避し易かったでしょうし。 何だか纏まってないような気もしますけど、組織票にしてはニ票と中途半端、下手に庇うなら庇う博打なら博打と筋が通っていないというか中途半端な気がしますので今の所薄いかな？と言うのが私見ですわ。、 ＞知恵先生 ＞園崎の検死判定を偽るのが目的なのであれば、検死襲撃は初日でなくむしろ２日目であるべきだと思うんです。 いえ、違いますわ。 検死襲撃は判定偽りではなく憂慮回避のため。 検死が襲撃される事により警備鬼の可能性がかなり上がってきますので警備憂慮を押しやすくなると思いますの。 園崎両鬼で今日憂慮されれば負けが見えていますし。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時24分 2006/5/17(水) | ||
＞葛西さん ＞【両検死−私】の配置の場合、巫女を抜かない理由をどのように考えていますか？ 富竹さんも鬼のパターンの話ですわよね？ これなら博打に出たと言う事になりますの。 成功すれば二日で巫女を消す事も可能でしょうし、大石さんを憂慮することも出来る。 葛西さんを抜いても鬼なら二日連続鬼憂慮で厳しいでしょうし、Kでも厳しい事に変わりは無い。 だから鬼DMの富竹さんが憂慮されたんだし特攻に賭けた、という所ですわ。 ＞鷹野さん ＞１０回目 園崎以外の憂慮も考えてますわよ。 ただ、知恵先生憂慮の園崎代行には反対ですわね。 特にメリットも思いつきませんし。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 21時25分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ そう？おじさんは葛西はここで憂慮がなければ、あとあと憂慮か、ＧＪでしか消えないと思ってるけどね。 まあ、レナの言ってることは正しいさ。 能力云々だけ考えると園崎憂慮が妥当。 ただ、葛西が鬼で、園崎両人なら万々歳としか、言えないかな(汗 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 21時25分 2006/5/17(水) | ||
＞魅ぃちゃん ＞独断占いについて。 今日は決定案に大人しく従うつもりだけれど、夜のうちに決定案よりいい案が浮かんで尚且つその理由で皆を説得できそうなら独断を考えるんだよ。 独断しても人から信頼されなければ効果が無いわけだしね。 だから、独断したら必ず理由を説明するし説明出来ない、或いは説明しても説得できそうにも無い場合は決定案に従うんだよ。 独断の場合は多分、圭一君か園崎になると思うんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 21時26分 2006/5/17(水) | ||
ただいま戻ったのですよ。 ちょっとテープを読んできますです | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 21時26分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん ＞知恵も本気でそうして欲しい思っとる訳やないみたいやし、 私もあなたと同じで園崎鬼がちょっと考え辛いかなと思ってるんですよね。 そこでみんなの意見を聞いてみたく検死憂慮を提案してみたんです。 なるほど、葛西さん憂慮もありですねー。 もう少し考えてみます。 ＞魅音さん ＞それは検死が疑わしいってことかな？ 仮に撃つとしたら、ですよ。 今のところ撃ちたいとは思っていません。 ＞圭ちゃん代行が、有効だとも思ったけどねｗ 私視点ではいいのですが、私の村での信用と掛け合わせると微妙かなと思ったんです。 圭一くんが人なら間違いなく悪手。 逆に圭一くんが鬼でも、私はレナさんの占いを貰ってレナラインですから、村から見ればレナラインと梨花ラインが対立しただけ。 明日私が安全策憂慮になって明後日鉄火場逆戻りな気がします。 それに梨花さんが鬼で圭一さんが人の可能性だってありますし。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 21時30分 2006/5/17(水) | ||
＞レナさん 私はそうは思いません、葛西が人なら普通に今日襲撃されるでしょう、それで何か特別情報が増えるとは思えないです 葛西が鬼なら憂慮は大成功、葛西が人なら鬼は他のところを襲撃に行くので情報が増える・・・あまりでメリットはないのでは？ それに先ほど述べたとおり、特別この状況で守らなくてはいけない能力者はいない、と考えます 巫女なんかはそのいい例ですね、むしろ襲われた方が推理しやすくなると思います ＞沙都子 なるほど、富竹さん鬼の場合での博打なら確かに葛西が入る余地もありますね、正直それは考慮に入れていませんでした 私は賭けが好きじゃないから微妙かなー、とは思いますけどありえない、というほどのものではないですね | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 21時31分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 そうだね〜。圭ちゃん代行でも、知恵先生がよっぽどのＣＯＯＬじゃないと逃れは難しいからね。 まあ、今日うって欲しくないのは、知恵先生Ｋで、明日憂慮誘いが怖いからねｗそれも考慮して、打たないでね♪ ＞レナ ふむ、ありがとね〜。 なるほど、信用が手に入るようなら使うってことだね。 園崎憂慮だと、その独断に意味は無いから、圭ちゃんだけってことになるね。 まあ、そだろうねｗ了解♪ 返答ありがと。 | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 21時31分 2006/5/17(水) | ||
うん、あれや…。…栓、閉め忘れとった…。 今から入れ直すからちょっとだけ返答しとくで。 ＞詩音 こっちもそう言うことなら納得や。 ただ残してあるかも知れん、ってことを考えるとあんま意味ないような気もするし、人やったときには有効に使えるやろからまあ、反対かな。うち視点からなら自分が生きとれば検死結果は正しい訳やし。 ＞レナ ちっと横槍入れとくけどその人能力者をさして護る必要がないから警備憂慮なんちゃうの？ 情報自体が足りやん、なんてことはあんまないんやしそれを絞る為になら襲撃されても大した痛手ちゃうやろ。 ＞沙都子 ん、まあ大局的に見たらメリットはないわな。それは自覚しとるよ。 博打な案やと思ってくれればええ。現時点あんま考えてないしな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時31分 2006/5/17(水) | ||
＜詩音（１２回目） 「あまりでメリットはないのでは？」って何が言いたいのかわかりませんねorz 「あまりデメリットはないのでは？」って言いたかったんです | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 21時32分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 …疑問なのだけど、どうして葛西さんが人なら今日に襲撃されるのかな。 鬼側が律儀に警備を全て剥いでから襲撃すると思っていると言う事かい？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 21時32分 2006/5/17(水) | ||
＞魅ぃちゃん これは葛西さんと鬼の読みあいになるから難しいけれど、過去にわざわざ偽DMまで出してCSに組み込んだ人警備を襲撃した鬼もいるから、作戦の変更や葛西さんの行動が読めないと鬼に思わせられれば、襲撃はありえると思うんだよ。 日数が立てばたつほど、GJしやすくなるわけだしね。 それに葛西さんが今日や明日も能力者を守っているという保証は無いしね。 襲撃されそうな所を警備するだろうし。 ＞ただ、葛西が鬼で、園崎両人なら万々歳としか、言えないかな(汗 そうだね、葛西さん鬼側が濃厚なら、レナも葛西さんを早めに憂慮したいんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時33分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵 ＞葛西さんが鬼ならば、昨日巫女を抜いているのではないでしょうか？ ＞葛西さんが抜いていれば、葛西さんはザルとなり今日の園崎憂慮を逃れることができます。占いの手も遅く出来ますよね。 たしかにそうなのですが、知恵が暴発することによって葛西の憂慮を遅らせる。 また、園崎の憂慮も遅らせることができるのですよ。 この場合は知恵Ｋを前提に考えているのでそうなったのです。 さらに言うと、知恵がＫで無かった場合はこの案はほぼ無い。 つまり、初日抜いてこなかった葛西はほぼ白とみなすのですよ。 まぁ、確定ではないのですが | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時34分 2006/5/17(水) | ||
＞魅ぃ 新参者なので、今日はみんなの意見に従うつもりなのですよ。 しかし、明日からの保証は無い。というのは僕の以前の会話に残っていると思うのです。（６回目かな） | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 21時35分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん ＞知恵さんから「代行を使いました」って発言が聞きたいなー、 例えば明日人鬼Kが5-3-1となった場合、私が鬼で「代行は憂慮先に使った」と言っていても、K憂慮になった場合は代行を撃つと思いますが？ ＞Kの可能性も十分高いです、かばったとしても不思議はありません K知恵を庇う必要ってあるのでしょうか？ 仮に私がKで占いを貰っていなかったとしましょう。 そして私憂慮になっても私は代行を撃ちますから明日は5-3の鉄火場。 私がKでレナさんが鬼なら庇う必要はないと思います。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時38分 2006/5/17(水) | ||
それと、議論が白熱している事は喜ばしい事なのだけれど、白熱し過ぎていてグダグダ化している、と言う印象を受ける。 今話し合うべき事を明確にし直してから再度、順に沿って話し合ってはどうだろう？ 飽く迄、僕の私見なのだけれどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 21時38分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 ＞検死憂慮 私は反対ですわ。 知恵先生が何を目的として検死憂慮を挙げているのか知りませんが、検死が鬼ならそれでいいでしょうけど、園崎検死以外にも葛西さんもグレーですし、人検死なら結構痛いことになるんじゃないかと思いますので。 ですから反対ですわね。 メリットについてはどちらも微妙だと思っていますし。 ＞詩音さん ＞「園崎に対し黒くも〜 私は園崎両鬼の可能性は薄いと思っていますし園崎鬼の可能性があるのは両巫女人のみですが、葛西さんについては両巫女人片鬼両鬼のどの場合でも鬼の可能性がありますわ。 そういう意味で黒いと言ったんですけど。 ＞レナさん ＞今日の憂慮先 ＞配置にもよるけれど〜 ええ、そうでしょうそうでしょう。確かにそういうことを狙っているのであれば襲撃しないと思いますわ。 なら、それを狙うのはどんな配置だと思います？ちょっと思いつかないんですけど。後、警備憂慮にはGJ以外にも確実に情報を増やす意味もあるんですのよ。 検死については同意ですわね。今日憂慮する必要性を感じませんし他に憂慮候補も居る。なら憂慮する必要は無いように思いますから。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時40分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん 村視点で両園崎−両検死、って配置も濃いですから、園崎の憂慮結果の検死判定は大分低くなることかと ＞悟史君 どういう配置なのかわからないので微妙ですが、この状況で葛西人なら、一番情報になりづらい襲撃先は葛西だろう、という考えからの発言です 聞き返しますが、悟史君なら誰が襲われた場合の情報が一番少ないと思いますか？ ＞知恵さん いえ、そういう状況になって、しかもあなた憂慮となる時限定の話です・・・本当に狭い範囲ですが、ありえないわけでもないですしね あと、知恵さんKがほぼ確定の代行ならさほど怖いとは思いません、誰がKかわからないからどんな順で憂慮すればいいのかわからなくなる、ことに代行K切りの強さがあると思っているので | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 21時41分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花ちゃん ふむ、そうだったねｗ ありがとね。 新参者関係なしｗむしろＫＯＯＬ頭首とか異名のある人よりは大丈夫さｗ ＞悟史 まあ、どう考えても、 【憂慮】園崎 が、この場での最善だから（誰もあまり本気には考えてないだろうけど、それゆえに情報が欲しいってことだろうし） おじさんの発言はただがむしゃらなだけｗ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時42分 2006/5/17(水) | ||
＞今決めるべきこと ＼｜竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制｜多多多多多多多多多＿多 纏｜沙悟沙悟悟沙沙沙圭＿沙 決｜纏纏纏纏纏纏決決纏＿纏 圭一が入れてないのですが、 多数決の纏め役は沙都子で良いのですか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 21時42分 2006/5/17(水) | ||
＞詩ぃちゃん 悟史君も言っているけれど、何故葛西さんが人なら今日襲撃されるというのが確定なのかな、かな？ さっきも言ったけれど、葛西さんが人でも襲撃せずに憂慮に持ち込む事も考えられるし、巫女を守る必要は無いというけれど、梨花ちゃんが人で恵一君も人の時と梨花ちゃんがKで、圭一君が鬼のときとかはどうやって見分けるつもりなのかな？ K巫女を守ってGJと言うのも地味に重要な役割だと思っているんだよ、だよ。 だから、巫女が襲われた方が推理しやすくなるというのは疑問なんだよ。 それに圭一君が襲撃された場合は梨花ちゃんの鬼人の判断もつきにくいだろうしね。 だから、今日は園崎の方が憂慮候補としてはいいかなと考えているんだけれど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時44分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 わかりました、発言を聞いた感じ「もしかして園崎−葛西ラインで考えてる？」と思いましたけど、そういうことなら納得です ＞悟史君（11回目） 賛成です・・・全員の意見を把握しながら質疑応答するのが大変すぎます（汗） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時44分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 情報の多寡かい？ 個人的には同格な人が多いと思うのだけど。 葛西さん：鬼配置から除外される 監督：鬼配置から除外される 鷹野さん；鬼配置から除外される 園崎：園崎鬼K説が有る以上、K切捨ても考えられれ。上記三名と大差は無いと思う | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時46分 2006/5/17(水) | ||
それと、今話し合うべき議題としてはまず…そうだね、今日の憂慮は誰にするか、で行きたいと思う（配置推測や作戦考察をやるとまたグダグダの道を突き進みそうだし） 理由も必要だけど、極力、簡潔な物にすればそれ程激しい論争には入り込まないと思うよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 21時46分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん ＞検死憂慮 園崎鬼の配置を潰すということに主眼を置いた場合、検死憂慮もアリかなと思いました。 葛西さん憂慮は巫女鬼を危惧すればいいのですが、園崎鬼の配置ではほぼ人だと思っています。 まぁ占い結果が出るのでいいのですけどね。 ＞詩音さん ＞知恵さんKがほぼ確定の代行ならさほど怖いとは思いません、 結局鉄火場なのですから怖いとは思いますが…… まぁ私は人ですし、今日私憂慮にはなりそうにないですからこの話はこの辺りにしておきましょう。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時47分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花 ＞９回目 みたいですわね。 ＞all 纏め役制の私纏めに決まったようですけど、異論はあります？ 無ければ30分前の２３時に一斉投票でお願いしますわ。 表の纏めについては喉に余裕がありますので私がやります。 ＞鷹野さん ふむ、なら言う事はありませんわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時48分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 異論なし、僕は問題無いと思う。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時49分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 でも、個人名は出さないほうがいいのかもしれないのです。 でなければ案の一斉投下が意味を持たないのですよ！ ＞沙都子 了解したのです。 よろしくおねがいしますです。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時50分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史くん そうですね。今は返信だけでいっぱいいっぱいになってきてますし…… ちなみに私は今、園崎憂慮か葛西さん憂慮かで悩んでいます。 ＞沙都子さん 時間了解しました。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時51分 2006/5/17(水) | ||
＞レナさん 別に確定ではありません、そういうニュアンスに聞こえたのなら私の言い方が悪かったんだと思います あと、どう見分けるつもりなのか、と今の時点で聞かれても正直答えれません、状況次第です それと、巫女・圭ちゃんが襲われた際のメリットは既に私の中の発言にありますので省略です あと、園崎憂慮によるメリットは何でしょう？聞いてみたいです ＞悟史君 うーん、そうですか 確かに私も検死襲撃なら情報は少ないと思ってます 園崎襲撃でK切り主張、ってのも一応ありますね・・・ ＞沙都子 異論はないですよー | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 21時51分 2006/5/17(水) | ||
遅くなってすまん 今からテープをきいてくる | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 21時51分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子ちゃん 葛西さん憂慮と園崎憂慮だと情報面で見てもそれほど換わらないと思うんだよ、だよ。 警備を憂慮するときの配置は……【梨花ー圭一ー検死ー知恵K】で、今日園崎憂慮の園崎襲撃、明日の占いがレナが人検死だった場合、葛西さん憂慮で終わるね。 この配置なら村視点で考えられないわけでもないと思うんだよ。 まぁ、この配置で今日葛西さん憂慮だった場合は少し作戦を変えてくるだろうけれど、それでも今日と明日人憂慮で負けるわけだから、厄介だと思うんだよ。 ＞梨花ちゃん レナと同意見だから問題ないんだよ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 21時51分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子ちゃん 提出時間了解です。 読むのに精一杯…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 21時52分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 異論はないよ〜 葛西がちゃんと間に合ってくれることを願うさ♪ | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 21時53分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん まとめ役ということで聞いておきたいのですが、仮に憂慮票が 魅音4票 詩音2票 葛西5票 となった場合はどうするつもりですか？ 多数決を取って葛西さん憂慮でしょうか？それとも園崎を6票と考えて魅音さん憂慮になるのでしょうか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時55分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花 票の一斉投下って果たしてどれ程の意味有るのか、と言うのは疑問だけど、別に個人名を出さなくとも問題は無いだろうし、もっと言えば無理に案を出す必要も無いだろうとも思う。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 21時55分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子ちゃん 纏め役お願いね。 ＞詩ぃちゃん ＞園崎憂慮のメリット まず第一に園崎両鬼の可能性を減らす事が出来る事。 第二に、白飽和を早める事によって巫女型鬼以上を確定させる事が出来る事。 第三に能力的に考えればどうしても警備より、優先して残す必要性が低そうなこと。 この辺りがメリットなんだよ、だよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 21時58分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 ＞票の一斉投下って果たしてどれ程の意味有るのか ･･･結構意味はあると思うのですよ。 そのときに理由と共に提出した。とか 「昨日の案から〜」という推理など、使う人は大いに使うのですよ。 今日の鷹野の考察が良い例だと思うのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 21時58分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 沙都子ちゃんの考え方次第だけれど、レナが纏め役だったら、その時は憂慮は葛西さんになるんだよ。 沙都子ちゃんはどう考えるのかわからないけれど、レナの好みを先に言っておくね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 21時59分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花ちゃま 既に私暫定案とか言って挙げちゃってますけどね♪ ＞レナさん １：検死がグルである可能性が高いので、あまり客観的に可能性は減らないと思います ２：これについては納得、ですが検死両占いでもそれは果たすことができます ３：これについては私の発言の多くがそれへの反対意見です と、私は反論します、ってか私かなり熱くなってますね、今 これについての反論は別にかまいません、ただこういう意見もある、ということを考慮に入れてほしいです | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 22時0分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵 レナに便乗するのですが、理由次第だと思うのですよ。 例えば、「園崎憂慮で迷ったのだけど･･･」というような文章が書かれていれば園崎として数え、「魅音が〜」「詩音が〜」というような場合は魅音や詩音として数えればよいのだと思うのですよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時1分 2006/5/17(水) | ||
＜知恵さん（19回目） 客観的立場だったら、その時は園崎憂慮だと思います お姉と私の印象で票が分かれただけであって、園崎は戦略的には一括りで考えるものでしょう、現状お姉と私に占いなどの差はありませんし | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時2分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花 ふむ、僕は状況やそれまでの経験から鬼側の作戦を推測し、推移する状況の中で得られる情報からその推測の裏づけを取る…と言う方式で、基本的に案は無視する傾向に有るからそれ程の価値は見出せていない…と、言うべきだろうか。 使う人が居るのならばそれを尊重するけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 22時3分 2006/5/17(水) | ||
＞にーにー ＞個人的には同格な人が多いと思うのだけど。 私はそうは思いませんわね。 ＞葛西さん：鬼配置から除外される 葛西さんなら確かに鬼配置から除外されるだけですけど、 ＞監督：鬼配置から除外される ＞鷹野さん；鬼配置から除外される この二人の検死なら、片方が襲撃される事で両検死鬼の可能性が無くなり富竹さんの人確定及び両検死鬼でのスケープゴート等の可能性を考えなくて済みますしかなりの情報に。 ＞園崎：園崎鬼K説が有る以上、K切捨ても考えられれ。上記三名と大差は無いと思う 園崎については判定次第。両検死に両方鬼判定さえ出なければ鬼の可能性は殆どなくなりますし、K切りなら園崎両鬼は両巫女人の場合以外は考え辛い以上考慮する必要がなくなります。 何処を襲撃されてもかなりの情報になると私は思いますわね。 ＞知恵先生 園崎鬼なら検死鬼もほぼ確定で、知恵先生には代行がありますし知恵先生視点なら両巫女鬼配置もレナさんから占いが当たっている以上殆ど無いので検死憂慮＋鬼判定を出した巫女の有力鬼に代行とすれば問題は無いのではありません？ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時4分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 うん、そこは皆いろいろな推理スタンスがあると思うのですよ。 ただ、鷹野が今日はよく使っていたのでそういう人もいると理解して欲しかったのです。 理解してもらえたようなので良かったのですよ。 にぱ〜☆ | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時5分 2006/5/17(水) | ||
＞レナさん、梨花さん、詩音さん 私は園崎憂慮だと思ってました。 この辺りは皆さん考え方に違いがあるようですから纏め役の沙都子さんに任せましょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 22時7分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 その場合は葛西さん憂慮ですわね。 単純に数えた場合５で葛西さん憂慮がもっとも多いので。 ただ、葛西さんがこのまま来ないようであれば葛西さんにさせて貰いますわ。 リアル事情で仕方が無いとは言え、居ない人を残すと言うのはどうかと思いますし。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 22時7分 2006/5/17(水) | ||
＞ＡＬＬ 占いについて意見ｔｈｘ 考え方の違いや、信用度は人それぞれだったか… う〜ん…それがかみ合って、ああなったってのが… たまたま〜ってのが俺にはちょっと疑問なんだが… まぁ、それをつっこんでもしょうがあるまい それはおいといて… 誰もこれに突っ込んでないのが疑問に思ったんだけど ＞レナ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 今日の憂慮は悩んだけれど僅かに心証で富竹さんと沙都子ちゃんが勝ったんだよ。 だから、消去法で悟史君で。 占いは、沙都子ちゃんを占って白黒をハッキリさせてから頭首候補として残したいと思ったんだよ。 富竹さんには梨花ちゃんで。 ええと、これ占い、逆じゃないかい？ 表が出たとき確認しなかったのかい？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 22時9分 2006/5/17(水) | ||
＞詩ぃちゃん 【両園崎ー両検死】と【園崎鬼Kー誰かー誰か】、【園崎両人】の区別がつかない事も確かだけれども、後半に園崎が襲撃されるかどうかでもある程度は縛りになるしね。 それと、今日葛西さんが憂慮されて明日巫女の判定が全白判定なら、白飽和かといえばならないんだよ。 園崎両鬼の可能性が残るし、葛西さんの検死判定が鬼判定だった場合、【園崎ー葛西】といったラインも完全に捨て切れないんだよ。 でも、詩ぃちゃんの考えはわかったんだよ。 レナの考えも完全に間違っているわけでもないという事は理解して欲しいな。 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 22時10分 2006/5/17(水) | ||
鳩がっ、うちの鳩が風呂でーっ！もう、いやや…。 ＞詩音(14回目) せやけど鬼が死んどるのには変わりないからその時点では特に考慮する必要はないんとちゃう？ まあ、判定の信憑性を求めるなら有用やな。了解や。 ＞悟史、梨花 うん、あれや…。なんや非常に言いにくいんやけどうちはそんな一斉投下自体には拘ってないんさな。 重要視しとるのは実際に状況を動かす票の効力のみや。 まあ、なんちゅうかともかく気ぃ使ってくれてありがとうやで。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 22時11分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵さん 一応これに関しては議論の余地もあると思いますけど、纏め役として沙都子を選んだからには沙都子次第ですね ＞沙都子 ・・・と、答えが出てますね、その場合葛西憂慮なんですか 私の立場からそれに突っ込むのも妙ですが、園崎は纏めて考えるような立場だと思いますけど、それに関してどう思いますか？ ちなみに後半の理由なら納得です、流石に居ない人を残すのは参加者に悪いでしょうしね ＞レナさん それは嬉しいです、レナさんの考えも理解はしてるつもりです ただただ合わないようですけどね（苦笑） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時11分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 それ、既にレナ本人が言及していたと思うよ。二日目に | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時11分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野 そうだったのですか。 勘違いしていたのですよ。 悟史、ゴメンなさいなのです。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 22時12分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一 ああ、それはうちが占い考察しとるときにレナから訂正入ったで。 その通り、逆やったみたいや。 って、それ言われるまで気付かんだうちって何なんやろな…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 22時12分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ・詩音 ん〜考え方は似てるのに、立場が違うから違う意見になってるだけだろうねｗ困ったもんだねｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 22時12分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 はぅ、ごめんなさいなんだよ。 鷹野さんにも言ったけれど、間違った表を投下したんだよ、だよ。 最初は富竹さんを占いたいかなと思っていたけれど、殆ど心証に差が無かったから沙都子ちゃんの方がいいかなとか、考えたんだよ。 だから、文の方は修正したけれど、表のほうは修正を忘れていたんだよ、だよ。 表の確認を忘れていたのはレナの失敗だったんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時12分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん ＞検死憂慮＋鬼判定を出した巫女の有力鬼に代行とすれば問題は無い 確かにそうなのですが、これはどの配置でもいえることですし…… 今日園崎憂慮にしておけば明日はほぼ巫女鬼の配置だけに絞って考察できますから。 ただ園崎があまり鬼とは思えないので悩んでいるのですが…… | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時15分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん うわー、鳩がそんなことに・・・（黙祷） ＞お姉 その点お姉とは意見が合うので気が楽です、いや、これで意見が合わないようならお互いにKを疑うんでしょうけどね | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時17分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん 良く見たら何か混同してますわね。落ち着け私。 確かに園崎はまとめて考えるべきでしょう。どう言う風に一票一票が決まっていったのかを考えるなら魅音さん憂慮とするべきでしょうね。でも、それより私は多数決である事を尊重したいかな？と思いますの。 まあ、そんなのより、私的に葛西さん憂慮が面白いなと言うのと、こういっておくことで鬼が組織票使ってこないかな？というのがが本音だったりしますわ。 園崎憂慮とするのでも一箇所に纏めなくてはいけなくなりますしね。まあ、あまり意味が無いといえばそうですが。 ＞鷹野さん 鳩さんがっ。 ご愁傷様ですわ…… | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 22時18分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん お悔やみ申し上げます。 鷹野さんの鳩、お持ち帰りしたいぐらいかぁいいかったのに。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時19分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 そういう魂胆なら普通に伏せておいてほしかったんですけど（汗） 憂慮に限らず占いとかでも同じことが起こるかもしれないので、一応の確認を取ったんですがやぶ蛇でしたか・・・ とりあえず沙都子のスタンスは了解です | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 22時21分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん 鳩…ふぁいと、おー（汗 ＞沙都子 ふむｗ面白い考えだね〜♪ まあ、言わぬが華のものだけどｗ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 22時21分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ あれ、駄目だ頭が回ってないな ＞鷹野さん ん〜それをいったら、全員にその罪があるってことだかあら…なんともいえんが… ＞レナ（１１回目） う〜ん…それならレナからみて俺憂慮したほうがいいんじゃないの？ んでもって、園崎を占ったほうがましだと思うんだけど… 園崎の相互間で判定が出てる以上 巫女が片方を占えば、巫女もつなげたラインができるようなもんだし 鬼配置からの縛りができるんじゃない？ 能力面でいったら、俺も無能力になってるし 白飽和って面からでも俺憂慮でいいんじゃないかい？ レナの話を聞いてたら、俺もその条件とやらにぴったりなような気がしてきたから聞いてみたいんだが | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 22時23分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん ＞多数決である事を尊重したいかな？ 憂慮の議題は「園崎憂慮」と「葛西憂慮」のどちらが村にとって有用か？だとおもっています。 さきほどの票の割れ方だと「園崎憂慮」を有用に感じた人が多く、多数決では「園崎憂慮」を採択することにはならないのですか？ まぁ私も沙都子さんをまとめ役に推しましたから従いますけどね。 この話についてはもう返信は入りません。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 22時23分 2006/5/17(水) | ||
大丈夫や、うちの鳩は不死身なんやっ。不死鳥なんやっ。 …って、あほなこと言ってないで真面目にしとこ。 ＞梨花 いやいや、梨花が気ぃ使ぉてくれた事実自体が嬉しいし、そないに申し訳なく思う必要はないと思うで。それに梨花の言った通りのことを重要視する人もおるかも知れんし。 まあ、うちが言うことやなかったりするけどな。 っちゅう訳で、うちからも悟史に謝っとくわ。なんや原因の一端はうちにもあると思うし。まあ、大したことやないし他のこと話そ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時25分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 襲撃による情報の入手についての話だったけど、検死については今日にでも占いのメスが入るだろうから、余り大きい情報で有る、とまでは言えないと思っている。 無論、占いを担当する巫女が＊される心配も有るけど、その場合は検死が襲撃されないのだからどちらにしても意味は無い。 それと、園崎についてだけど…そもそもそれは両検死共に占う、と、仮定した場合での話。 僕としては今日の占いは検死＋園崎辺りが妥当だと思って居たのだけど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 22時27分 2006/5/17(水) | ||
＞一斉投票について 俺は重要視したいかな 鬼側が二つ用意しておくってのは十分考えられるし なんといっても 鬼側がそれを逆手にとった方法、（この場合多数決制で不利な案をだしても通らないことをある程度確認）を目の当たりにしたことがあるからな だから、一斉投票を重要視したいかな… | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 22時28分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 確かにそれもありなんだけれどね。 ただ、圭一君に検死から人判定が出ても即梨花ちゃんの白さに繋がるかと言うとそうでもないんだよ。 特に明日レナが検死に黒判定を出した場合は、レナ視点でも検死鬼は確定するけれど、その検死が出した判定が真なのか偽なのかは判断がつかないしね。 逆に園崎だと、判定をお互いに出している以上、相方の白さにも影響が出て来るんだよ。 だから共感Kが怖がられるんだけれどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時28分 2006/5/17(水) | ||
＞気侭で危険な白衣の悪魔・鷹野さん ああ、別に僕はまるで気にして居ないから謝る必要は無いよ。 …どうでも良い話かも知れないけど。 監督…もしかしてさっきから来てない？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 22時30分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史（１回目） う〜んと勘なら勘でいいんだが…直接だと思った理由を聞いていいかい？ | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 22時31分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史君 いることは…いるんですけど…。 あはは、うまく会話に入っていけませんね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 22時34分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一 人側の票を確認させやんって言う意味では確かに一斉に投票することは有用やな。 それもまた考えに入れとくで。 ＞悟史 そう言ってくれるとこっちも嬉しいで。 って、肩書き長っ！？そないな肩書き、うちってどう思われとんねん…。 ＞京介 ファイトやっ。まずは手近な発言に突っ込んでみるとかええで。多分。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時35分 2006/5/17(水) | ||
＞一斉投票 私も一応。 鬼の組織票云々とかにそこまで意味があると思っている訳ではありませんが、時間の都合で出来るだけ守って欲しいと思いますわね。 ですので言い忘れてましたが、提出期限から５分を過ぎた時点で無効票として扱わせて貰います。 ＞知恵先生 返答は結構との事ですけど、一応言っておきたいので。 意思を汲み取るならそうですわね。 でも、票としては５票で葛西さんにもっとも票が集まってます。そういう意味で多数決である事を尊重すると言ったんですのよ。 ＞にーにー あら、そうでしたのね。私はあまり薗崎占いに意味もないかな？と思ってましたので検死固定と考えてたんですけど。 襲撃関連については、にーにーの考えはわかりましたわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時35分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 …まさかとは思うけど、本気で勘以外だと思っているのかな？ 言ってしまえば勘だよ。 ただ、昨日の動向からどうも富竹さんが鬼だとは思えなかったと言う事から、GJの可能性は低いと考え、直撃だろうとは判断したのだけど。 まぁ、理由からして勘なのだから、それによって導き出された解も勘と称するべきだろうけども。 断っておくと、別に僕は超能力だとかは持って居ないよ？（笑 | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 22時36分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史さん ＞僕としては今日の占いは検死＋園崎辺りが妥当だと思って居たのだけど。 園崎憂慮ならば検死2人占いでいいのでしょうけど、葛西さん憂慮の場合は……どうするのかいいんでしょう…… 基本検死で園崎は独断範囲となるんでしょうかね？ | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時36分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野 ハトさん、かぁいそかぁいそなのですよ。 ＞圭一 なるほど、圭一は重視しているのですね。 発言が無駄にならなくて少しホッとしているのですよ。 ＞入江 ふぁいと、おー☆なのです♪ | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 22時36分 2006/5/17(水) | ||
葛西さんまだかな…憂慮候補だから、出来るだけ早く帰ってこないと、色々まずいことになるのになぁ・・・ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 22時37分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ ＞ただ、圭一君に検死から人判定が出ても即梨花ちゃんの白さに繋がるかと言うとそうでもないんだよ。 うん、まぁそれは俺も昨日主張してきたし、そう思う。 ただ、レナから見て、梨花ラインが鬼側である可能性のほうが高いんじゃないかって推測できるんだよ。それだったら〜っておもったわけなんだ ＞逆に園崎だと、判定をお互いに出している以上、相方の白さにも影響が出て来るんだよ。 う〜ん…だからこそ、園崎が人で当たったときの鬼側に襲撃しやすい人をつくりたくないとも、思うんだよ さらに園崎が人であったときの 襲撃という面から見ての情報がはいりにくい人を作りたくないってのもあるかな | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 22時39分 2006/5/17(水) | ||
＞監督 頑張って発言するんだよ、だよ。 例えば自分の推理を述べてそれに対するツッコミに反応すれば会話に混じれるんだよ、だよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 22時39分 2006/5/17(水) | ||
＞知恵先生 僕としては葛西さんを憂慮するのならば、片巫女を検死ランダム、残りの巫女を園崎ランダムで振り分ける辺りが妥当だろうな…と、漠然と思って居たのだけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 22時40分 2006/5/17(水) | ||
＞監督 まあ、こういう場合は、それとなく相手に合わせつつ自分の意見を混ぜるか、独創世界を作れば発言なんてすぐ消えるよｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時41分 2006/5/17(水) | ||
＞監督 適当に気になったところに突っ込み何かを入れるといいかもしれませんわね。 ＞詩音さん、魅音さん そもそも効果は薄いだろうな、と思っていたので別に良いんですのｗ 使わざるを得ないなら変わらず使ってくるでしょうしね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 22時41分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 う〜ん…俺は大石さん鬼隠しって みたときに 葛西さん人側でＧＪしたとき鬼側はどうもってくるべきだったろうか？とか（例えば大石さん直接でＧＪされた場合の巫女鬼側だったら、どっちがいいか） 大石さんと葛西さんの印象はとか いろいろ考えていたんだ。 そのときに真っ先に直撃じゃないかってあったから、どんな流れだったのかなぁ〜ってね | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時42分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史君 私の意見としては、基本検死で独断園崎、だと考えてます はじめから検死の片方が占われない可能性を高めるのは嫌なので ＞入江先生 気になる部分に突っ込むだけでも発言です 何とか頑張ってください ・・・のどが痛い | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 22時44分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一 んー、前述しとるけど初日占いが当たったDM…って言うか初日占いに限らんけど巫女とラインが出来とる奴って言うのは巫女自身の信頼度もプラスされるから心情的にちょっと憂慮しにくいんとちゃう？ 白判定出とる奴を憂慮することが前提やからな。 それに加えて園崎は鬼Kでステルスしてる場合もある。Kに占い当たった、なんてほんま洒落にもならんやろ？ せやから少なくとも圭一憂慮よりは園崎憂慮の方が利があるかと思う訳や。 まあ、うちはそもそも園崎憂慮に乗り気やなかったりするけど。 また横からやもんで変なこと言ってたらゴメンな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時45分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 確かに梨花ちゃんが鬼の可能性はレナ視点でも高いんだよ。 だから、まずは白飽和させてから圭一君を占ってみようかなとか考えているんだよ。 場合によっては今日圭一君を占う可能性も有るけれどね。 ＞園崎が人で当たったときの鬼側に襲撃しやすい人をつくりたくないとも、思うんだよ ＞さらに園崎が人であったときの 襲撃という面から見ての情報がはいりにくい人を作りたくないってのもあるかな この辺は葛西さんに期待するんだよ。 今日か明日に葛西さんがGJしてくれる可能性は有るから、人だったら祈りたい気分なんだよ。 この辺は完全に鬼と葛西さんの腹の探りあいだから難しいけれど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時46分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君 ふむ、まぁ、僕の思考経路については理解してくれたと思うけど。 しかし、幾らなんでも検死結果が出る前に直撃がGJかなんて、勘以外に人が判断出来る筈も無い。 となると…多分に、圭一君は僕鬼側を怪しんでいて、鬼が口を滑らせた…とでも思ったのかな？ ああ、返答は不要だよ。殆ど僕の独り言の様な物だし。 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 22時46分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史さん 園崎鬼なら検死鬼が濃厚ですのでそこまで急いで占う必要もないかと思いましたね。 確かに園崎完全放置にはなりますが…… | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時46分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 表を張っておくのです。 ペタペタ♪ | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 22時46分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野(22回目)に追記 あー…園崎鬼KでKを憂慮出来たならまだしも、Kを占ってしまったなら片方の鬼の白さが上がってしまうだけやから鬼側一人でも減らせた方がええと思うねん。 | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 22時47分 2006/5/17(水) | ||
戻りました。 テープを聞いてきます。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 22時47分 2006/5/17(水) | ||
＞皆さん 頑張ります…orz 先ほどから話を聞いていても、やっぱり園崎鬼、という感じがしないんですよね。やっぱり人っぽいかな、と。 で、いま一番怖いなぁ、と思っているのが、 【レナ・梨花・圭一・知恵】 の両巫女鬼パターンでしょうか。明日決めにくるなら、例えば独断占いで鬼判定、でも実はＫなんです。とかでしょうかね…。 自分で確定情報が得られる以上、それを元に議論を引っ張っていかなくてはならない立場なんでしょうけど…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 22時51分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん 心証でっていうなら、それは全く問題ないよ それにはむしろ賛成だしね 信用できるやつより 怪しいやつを憂慮するのは当然だし ＞園崎は鬼Ｋもある まぁ、最大のネックがこれなんだが…ただ、これがあるから憂慮〜っていうのは、良く見る、先生がＫかもしれないから憂慮〜みたいでどうかなって思うんだ それに鬼Ｋだとしても、 襲撃されないってことも情報になるかなっとも、思ってる ＞白判定が出てるやつ う〜ん、これはどうなんだろう、園崎もでてるようなもんだって、俺は思うんだけどね | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時51分 2006/5/17(水) | ||
＞葛西 お帰りなさい、間に合ったようですね テープ相当長いと思うので頑張って下さい、そろそろ意見投下です ＞入江先生 そういわれるのは嬉しいです♪ で、レナ・梨花・知恵まではわかりますけど、なぜ圭ちゃん？ もし初日占いが、という理由なら露骨すぎる気がしますよ 裏の裏を読んで〜とかかもしれませんが | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 22時53分 2006/5/17(水) | ||
巫女鬼側を危惧するのなら切り込むべきは 初日占いの知恵さんではないでしょうか？ 正直私憂慮推しているのが園崎、消極的ながら 鷹野さんも賛成というスタンスはどうでしょうか？ 沙都子さんの発言から始まっていることですし、 ちょっと３の配置を疑っています。 | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 22時54分 2006/5/17(水) | ||
ざっと読んでの感想なので 読みきれていない部分もあると思います。 感慨なら申し訳ありません。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 22時54分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 喉があるから返答するよ ん〜…昨日も言ったけど 理解できないことは、聞くのが俺の考えだから 直接対面して、会話してるなら、制限もないからいいかもしれんが、 発言をしたってことは、それなりに発想が元でって思ってるから | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時54分 2006/5/17(水) | ||
＞にーにー 一応、葛西さん憂慮の場合占いを検死範囲と薗崎範囲と考えていた理由を聞いてもいいかしら？ ＞all もう一度言っておきますけど、２３時に一斉投票で５分を過ぎたら無効ですので。 ＞梨花 表投下ご苦労様ですわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時56分 2006/5/17(水) | ||
＞監督 その場合は独断をしなくても監督か鷹野さんに鬼判定を出して来る可能性のほうが高そうな気がするんですけれどね。 総意に従ったほうが疑われにくいですし。 襲撃されなかった理由もGJを恐れたからとか、裏を読んで人が間違えるのを期待したからだとかいえますしね。 特に巫女にKがいたら、K巫女を憂慮したら負けですから質が悪いです。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 22時57分 2006/5/17(水) | ||
＞北条沙都子（ＤＭ）(12回目) 22時7分 2006/5/17(水) 沙都子さん、私と園崎を個人で勘定するのは反対です。 というか、私憂慮するための布石にしか思えないのですが？ | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 22時58分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一 ＞襲撃されないってことも情報になるかな なるほどー…、まあこう言う考え方もアリやと思うわ。 うちの考えも頭の隅に置いとくくらいはしといてや。 あとなー…、ここまで来たら園崎ってほぼグレーって言い切っていいくらいなもんやと思うねん。 ここら辺は個人の感性の違いもあるからそんな突っ込まんけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時58分 2006/5/17(水) | ||
＞葛西さん ＞巫女鬼側を危惧するのなら切り込むべきは ＞初日占いの知恵さんではないでしょうか？ どうして知恵先生ですの？ 圭一さんも居ますけど？ 後、どうして巫女に切り込むなら初日占い先なのかについても説明が欲しいですわね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 22時59分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん 初日占いだから、ですね…。 確かに露骨かとも思いますけど、ステルス完了＋速攻のための保護、と言う意味では効果あるかな、と。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時59分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 広範囲に渡って占いの手を広げる事で、各ライン上の関わりを強くしようと思った為だね。 判定がどうであれ、関わりが広がると言う事はそれだけ判断し得る範囲が広がるだろうと言うのが僕の持論。 …まぁ、飽く迄、僕独特の考え方に基づく物だから同意が得られなくても無理は無いとは思うけどね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜鷹野｜入江｜遊撃｜封 今日の憂慮は魅ぃちゃんで。 どちらかというと詩ぃちゃんの方が突っかかってきて園崎両鬼なら詩ぃちゃんがKの可能性が高そうだなと思ったから魅ぃちゃんで。 占いは検死で心証の良かった鷹野さんを占いたいです。 梨花ちゃんには監督を。 検死両占いにしたのは、検死を占えば間接的に園崎の判定を確認できますし、襲撃先が検死だったとしても確実に判定を出すためです。 代行は封印で。 明日以降生き残っていたのなら、使う機会が出てくるかもしれませんので温存していてください。 使った時には理由もお願いします。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江｜魅｜入江｜鷹野｜検死｜圭 憂慮は魅音さん。 園崎は人っぽいと思ってはいるのですが、そのまま放置、というわけにも行かないと思います。 お二人とも甲乙つけ難かったのですが、私は詩音さんがすｋ（ふぉんぐしゃ ごめんなさい、そんな理由しかつけられないくらい迷ったんです。 占いはレナさんが私、鷹野さんは梨花ちゃんが。 詩音さんは魅音さんで判定が見れるでしょう。 警備は検死固定。 片巫女鬼以上の可能性が非常に高いため、巫女襲撃ならラインが消えてラッキーくらいに考えてます。 むしろ検死を横で。 代行は圭一君希望。 レナラインの知恵先生の能力を奪え、かつ梨花ラインの圭一君も＊せるかなぁ、と。 知恵先生は反対なさっていましたけど、そこが引っかかったのもありますね。 今日検死から鬼判定なら、代行残しもいいかなと思ってはいましたけど、明日鉄火場になる可能性を考えると、すこしでも考えるラインは減らせたらいいなぁ、と思いました。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音｜葛｜入江｜鷹野｜検死｜任 憂慮：これまでの議論で理由を述べたと思います 占い：かなり勘です、あまり根拠がありません 警備：GJ狙いでお願いします、検死と表にあるのはそこを重点的に頼みます、という意味ですので | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子さん 知恵さんが代行だからですね。知恵さんの代行使用の有無。 検死結果からレナさんの人鬼が判断できると思います。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史｜知｜入江｜園鷹｜任意｜任 【憂慮】 憂慮は…と考え、最初は葛西さんを挙げる積りだったけども、レナが妙に気になった。 勘の領域の話なのだけどね、よって、初日占いから知恵先生を。 【占い】 まがりなりにもレナを疑う方針な以上、レナにどちらかの独占占いをさせるのは危険と判断し、監督固定で。監督鬼は…心証的に低いんじゃないかと。 梨花の範囲に関してはどちらを占っても構わない。 【警備】 守備については葛西さんの判断に任せて見ようと思う。 【代行】 鬼なら何を言っても無駄、人ならばしっかり考えてくれるだろうと判断して任意。 | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜葛｜鷹魅｜入詩｜巫女｜任 憂慮についてやけど、まあうちの発言の流れを見てくれれば判る通り葛西憂慮を上回る憂慮案ってのはあんまないと思ってるわ。 つっても、園崎が人やないか、って考えが前提やけど。 占いについての考えは前述しとるで大まかなところは割愛。信頼度は梨花＞レナ。 勘って言い直してもいいけどな。割合やけど検死優先で頼むわ。 ちなみに詩音の方が目立っとるし鬼側ならKかな？って思うけど…。 まあ、敢えて逆にしてみるのも一興やろ。逆やったってことも結構あるしな。 警備は言うまでもないけど一応梨花重視で護って欲しいと思う。 理由は前述してあるで。 代行はまあ、任せとくわ。無責任やと思うかも知れんけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜葛｜鷹野｜入江｜遊撃｜任 理由は後述しますわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音｜葛｜検園｜検死｜遊撃｜封 くらいかな。 憂慮は消去法になっちゃったわけさｗ 自分とは言えないし、詩音とも言えないからね。 占いは、どちらか一方が園崎、レナのほうが信用がちょっと高いからレナのほうかな。警備はＧＪ狙い。代行はなしかな。 まあ、おじさん憂慮になるだろうねｗ信用から見ても♪ | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花｜魅｜入江｜鷹野｜巫女｜任 【憂慮】 園崎で考えたのですが、魅ぃより詩ぃの方が心証が良かったのですよ。 で、園崎憂慮にしたのは占いについてよい方法が無かったので園崎憂慮にしたのです。 【占い】 検死占いなのです。 で、その中でも多弁だった鷹野を占いたいと思ったのですよ。 前でも言ってるように、僕はＣＯＯＬから占っていきたいのでこうしたのです。 【警備】 遅れてきたぶんＧＪを期待しているのです。 【代行】 任意なのです。 いざとなったら今日ぶっ放すのも、アリッちゃアリなのです。 けど、ぶっ放した場合にはきちんとした理由が欲しいのですよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 23時0分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一｜葛｜園崎｜検死｜遊撃｜任 理由は後述 | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 23時1分 2006/5/17(水) | ||
個人案です。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西｜魅｜鷹野｜入江｜遊撃｜封 理由は後述。 | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 23時1分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵｜葛｜入江｜鷹野｜遊撃｜秘 憂慮は園崎か葛西さんかで悩みましたが葛西さんを。 園崎があまり鬼っぽくありませんでしたので。 園崎鬼の配置は検死占いで対応したいと思います。 占いは信用の高いレナさんが寡黙で判断付きにくい入江先生を。 梨花さんは鷹野さんをお願いします。 葛西さんはGJ狙いで。人ならGJ頑張ってください。 代行は秘密ですよー。 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 23時1分 2006/5/17(水) | ||
そうか！遊撃って書けばいいのか！ ＞沙都子 すみません、遊撃って言葉が出てこなかったのでああいう埋め方しましたけど訂正していいですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 23時3分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 …ふと、警備範囲に迎撃と書いて見たくなった（ふぉんぐしゃ … … … …御免、何でも無いよ、気にしないで欲しい。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 23時4分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 攻撃のほうがカッコイイのですよ。 ・・・ なんでもないのです！ごめんなさいなのです！！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 23時5分 2006/5/17(水) | ||
憂慮 う〜ん…園崎を憂慮するってのは考えてないかな それよりも占っといてってのが俺の考え そうなると消去法かな、先生にしても初日占いの疑問もあるし、憂慮もあげづらい 占い レナー園崎はないだろうってことから それ＋信用度では俺から見たら梨花＞レナだし この２点から 警備 遊撃で、どこを守るべきかは分かっていると思います 代行 任意 理由は昨日同様 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 23時5分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史君 実際の所迎撃の方が正しいような気がするんだけれどね（ぇ | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 23時5分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史君 実行された場合それが最高ですね（笑） むしろなんかそう書きたくなります ＞監督 そうでしたか、私とは違う意見ですけど納得はできます | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 23時6分 2006/5/17(水) | ||
理由です。 【憂慮】 憂慮は魅音さん。 詩音さんが頭首に多少なりとも積極的でしたので 園崎鬼Ｋの場合、魅音さんが鬼だと思います。 【占い】 占いはグレーである両検死を。割振りは勘です。 占いは独断もありだと思います。 【警備】 巫女が襲撃されてもいいようですので遊撃で。 【代行】 今日撃たれても判断に苦しむので封印で。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 23時6分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜葛｜鷹野｜入江｜遊撃｜任 ＞憂慮 考察とかで何度か言ってきましたけど私は園崎両鬼なら【園崎ー両検死】だと思ってますの。 ですけど、監督が非常に人っぽく感じますし園崎の二人の心証も悪くないので今の所この配置は疑ってませんし、私が今メインに考えているのは巫女鬼配置ですので明日より情報を多く得られるように、より鬼の可能性がある方にと考えて葛西さんとさせてもらいます。 ＞占い 監督が非常に人っぽいんですの。 正直鬼は無いかな？と思っているので梨花に。 巫女の心証に差は殆どありませんが状況的にはやはり梨花の方が怪しいと思いますからね。 ＞警備 巫女重視の遊撃で。 葛西さん視点で特攻が無ければじゃあ完全に遊撃でいいかな？とも思ったんですけど完全にあけるのもどうかと思いますし。 ＞代行 任意。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 23時7分 2006/5/17(水) | ||
＞梨花 … …攻撃？ （想像中） … …拳銃片手に裏世界に突っ込む葛西さん…ポン刀…流血…ブツブツ （三十分経過） うん、攻撃の方が遥かにカッコいいね（ぇ ＞レナ むしろサーチ＆デストロイの方が良いんじゃないかな？（何 | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 23時9分 2006/5/17(水) | ||
票が割れた際の受け取り方について沙都子がああいう発言をした後だけに、見事なまでにお姉にまとまっているこの状況は実に面白いですね 鬼側が結構集中してると思いますよ、これ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 23時9分 2006/5/17(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜鷹野｜入江｜遊撃｜封 入江｜魅｜入江｜鷹野｜検死｜圭 詩音｜葛｜入江｜鷹野｜検死｜任（警備は遊撃 悟史｜知｜入江｜園鷹｜任意｜任 鷹野｜葛｜鷹魅｜入詩｜巫女｜任 沙都｜葛｜鷹野｜入江｜遊撃｜任 魅音｜葛｜検園｜検死｜遊撃｜封 梨花｜魅｜入江｜鷹野｜巫女｜任 圭一｜葛｜園崎｜検死｜遊撃｜任 葛西｜魅｜鷹野｜入江｜遊撃｜封 知恵｜葛｜入江｜鷹野｜遊撃｜秘 ＞詩音さん 了解ですわ。 集計に入りますわね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 23時9分 2006/5/17(水) | ||
詩音のほうが発言がしっかりしてたし、突っ込みも多かったから、鬼Ｋならおじさんが鬼に見られるのは当然だねｗ っても、葛西さんに偏るとは・・・ | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 23時10分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 鬼側が× 人ならおじさん憂慮推すからｗ むしろ葛西さんの方のほうが怪しいけどｗ 困ったもんだｗ | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 23時11分 2006/5/17(水) | ||
私憂慮ですか…。 これって絶対鬼側の恣意が入っていると思うのですが…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 23時11分 2006/5/17(水) | ||
攻撃的な悟史の案が個人的にお気に入りなのですよ♪ あとは･･･葛西に偏っていますですね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 23時12分 2006/5/17(水) | ||
＞園崎のへ感想 俺は園崎鬼Ｋなら詩音のほうが鬼だと思ったんだが… 詩音のほうが良くしゃべってたし…だからこそ、俺はそう思ったんだが… でも、ものの見事に俺の感想とは逆だな… | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 23時12分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 うちみたいに捻くれた考えの奴は詩音に投票するかも知れんのにな。 って、それは置いといてや。 結構「なんで園崎鬼Kで鬼の方が目立ってんねん！」とか言う光景を見たりするし魅音に固まっとるのは確かにアレやな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 23時12分 2006/5/17(水) | ||
＞お姉 そうですか？鬼Kの鬼があえて目立つ、って結構動きとしてはやりそうな感じもするんですけどね と、圭ちゃんも同じ考えのようですね | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 23時13分 2006/5/17(水) | ||
そうだね…… うーん、こういった流れってあまりお奨めしたくないんだよ。 二日目に憂慮されるのなら、初日にGJを狙いに行こうか？→巫女が抜かれて憂慮。なんていう流れが一般的にならなければいいけれどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 23時14分 2006/5/17(水) | ||
＞憂慮 魅音：４ 葛西：６ 知恵：１ ＞占い 竜宮 鷹野：４ 入江：５ 鷹野魅音：１ 検死薗崎：１ 園崎：１ 梨花 入江：３ 鷹野：４ 園崎鷹野：１ 入江詩音：１ 検死：２ ＞警備 遊撃：８ 検死：１ 巫女：２ ＞代行 封印：３ 圭一：１ 任意：６ 秘密：１ 尚、警備の任意は遊撃に入れましたわ。 集計結果を元に決定稿を出すと 【憂慮】葛西 【占い】レナ→入江 梨花→鷹野 【警備】遊撃 【代行】任意 ですわね。 表や集計に間違いが無いか確認した上でセットをお願いしますわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 23時15分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 セット完了 …所で、遊撃だけど…【哨戒】って書けばＯＫなんじゃないかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 23時15分 2006/5/17(水) | ||
思ったより葛西さんに偏りましたね…… そして園崎は魅音さんに。 ＞沙都子さん 憂慮セット完了しました。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 23時15分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん うーん、レナの場合は多分人だった場合どっちの方が戦力になるかな、とかも考えに入っていたんだよ。 他の人はどうだったのかは知らないけれどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 23時16分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん 巫女が両方お姉に票を入れてる辺り、かなり気になってます 私視点から巫女両人は低いですし ＞レナさん これは状況によると思いますよ、実際今日の占いで鬼判定が出てたりしたら間違いなく違う結果でしょうし、今回はこれが最善であると判断されただけじゃないでしょうか | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 23時16分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音 う〜ん…他におけるＫならば、目立つことは重要だと思うんだよ でも、園崎憂慮の流れが出てる中で、Ｋのほうが目立つのは…ちょっと違和感をかんじるってのが俺の考え 園崎鬼Ｋで鬼憂慮されたら、Ｋとしても、あまり役立たないように思うしな | ||
| 鷹野三四（検死） (27回目) 23時16分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ んー…、そもそも巫女に特攻って悪配置とか結構限られとるからレナが思うようなことはあんまないんとちゃう？ それに警備憂慮とかになったんは占いの手が早くて潰すグレーがおらんだからやろ？そう一般的にはならんと思うで。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 23時16分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子ちゃん セット完了。 占いはこれから考えて決めるね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 23時16分 2006/5/17(水) | ||
＞園崎詩音（共感） (27回目) 私憂慮が決まったようなので、敢えて言いますが 魅音さんに票が入っていたので魅音さん憂慮にしました。 残寝ながら小細工は通じませんでしたが（苦笑 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 23時17分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 了解なのですよ♪ 占いの希望が通ってうれしいのです。 遊撃は【破滅】にするとより攻撃的なのです♪ に、にぱ〜☆ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 23時18分 2006/5/17(水) | ||
と、なると… 【憂慮】→【攻撃】 【占い】→【偵察】 【検死結果】→【情報処理】 【代行】→【暗＊】 【遺言】→【通信】 【共感】→【暗号】 に直すべきだね（マテ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 23時19分 2006/5/17(水) | ||
＞にーにー 警備の能力的にはそっちの方が正しいですけど遊撃でも似たような意味ですし、別に問題は無いんじゃありません？ こっちのが広まってしまってますし。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 23時19分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子ちゃん お疲れ様でした。セット完了いたしました。 ＞レナさん 二日目警備憂慮は、確かに流れとして定着するのは良くない、と思いますね。抜かれているわけでもありませんし。 二日目にＧＪ狙いが定着するように願いましょう（汗 仮に明日葛西さん人判定、なら、今日の表が多少役に立ちそうですね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 23時20分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん そもそも悪配置のときだけに限られているのは、警備がしっかり巫女を守っているからだと思うんだよ、だよ。 だから抜ける可能性を信じて特攻する。 逆に警備を抜ける可能性があるのなら、悪配置でなくても襲撃してくるでしょうし、巫女の能力から考えれば早めに潰した方がいいでしょうしね。 ＞詩ぃちゃん まぁ、レナには最善手だとどうしても思えないというのが根底にあるからどうしてもこういった感想になるんだよ、だよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 23時20分 2006/5/17(水) | ||
＞沙都子 …いや、冗談だよ？（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 23時20分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史 【憂慮】→【＊刑宣告】 【占い】→【敵情視察】 【検死結果】→【解剖】 【代行】→【暗＊】 【遺言】→【＊者の嘆き】 【共感】→【勘】 の方がアグレッシブなのですよ♪ | ||
| 園崎詩音（共感） (30回目) 23時20分 2006/5/17(水) | ||
＞圭ちゃん ふむ、なるほど、私はどっちもどっちでありえると思ってます それにもかかわらず票が集中したことに疑いをかけました ＞葛西 葛西人ならそうでしょうね（苦笑） 正直鬼であることを祈ってますが、人ならすみません どうか冥土で大石さん達によろしく ＞沙都子 セット了解です これで喉がつぶれました、流石に明日私が襲撃されてるような状況も浮かびませんし、何か質問があればまた明日 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 23時20分 2006/5/17(水) | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 23時22分 2006/5/17(水) | ||
ミスってるし ちょっと喉があまってるが先に帰らせてもらうよ …どうにも昼間から熱が下がらん | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 23時22分 2006/5/17(水) | ||
さて、明日早いので、これで失礼いたしますね。 明日は頑張ろうと思います…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 23時22分 2006/5/17(水) | ||
＞にーにー とりあえず真面目に突っ込ませて貰いましたわw ＞梨花 それだ！ｗ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 23時23分 2006/5/17(水) | ||
…小説が、進まない… 助けて鉄平叔父さーーん！（激しく謎 ※鉄平は小説内に置いては村有数の人格者で有り、不慮の事故にて既に＊去していると言う設定 | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 23時23分 2006/5/17(水) | ||
＞詩音さん 無難に巫女を守って２日目に憂慮されるとは思いませんでした。 園崎が人側なら巫女は鬼側です。頑張ってください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 23時23分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一君、監督 お疲れさまなんだよ、だよ。 ＞圭一君 お大事にね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (28回目) 23時23分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ 言いたいことはなんとなく判るけどなんか違わん？ 悪配置のときの特攻は他に勝てる選択肢がないからするんやろ？ 巫女特攻までして抜かんでも勝てる配置やったらそんなんする必要ないやん。下手したらそれで負けるかもしれんのに、警備から襲っていって二日目二分の一で抜いた方がまだええやろ。 警備も巫女の重要性は判ってるやろしそう簡単に外すようになるとは思えへんで。 | ||
| 知恵留美子（代行） (27回目) 23時23分 2006/5/17(水) | ||
＞圭一さん、入江先生 お疲れ様でした。 風邪には気をつけて下さいね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 23時25分 2006/5/17(水) | ||
＞悟史さん 私の最後はカッコよくお願いできますか？ できればＧＪで大石さんに会いたいものですが。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 23時25分 2006/5/17(水) | ||
＞葛西 【鷹野―入江―富竹―誰かＫ】 なんてのも残っているのではないのですか？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 23時26分 2006/5/17(水) | ||
＞にーにー ええ、叔父さんはてっぺい☆ですの？！ レアですわっ（ぇ ＞落ちた方 お疲れ様でしたわー | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 23時28分 2006/5/17(水) | ||
残った人に後を託すために とりあえず最後に疑った配置を挙げておきます。 【園崎−園崎−鷹野−沙都子Ｋ】 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 23時28分 2006/5/17(水) | ||
＞鷹野さん んー、まぁ考え方の違いかもしれませんけれどね。 巫女抜き自体はどんな配置でもメリットが有る以上初日に襲撃した方が最上であるし、警備は初日にGJできなければ二日目に憂慮されるというのなら巫女を空けたくなってきてしまう可能性があると思うんですよ。 繰り返して言うようですが、巫女は初日に襲撃すればどんな配置でもメリットは有るんですよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (22回目) 23時29分 2006/5/17(水) | ||
＞古手さん ＞【鷹野―入江―富竹―誰かＫ】 この配置はないと思っています。 昼過ぎに巫女両人配置の考察を行っていますので 参考にしてください。 | ||
| 鷹野三四（検死） (29回目) 23時29分 2006/5/17(水) | ||
＞レナ 確かにそれは認めるわ。 でもリスクを背負ってまで初日襲撃の必要はないというのがうちの主張。 | ||
| 鷹野三四（検死） (30回目) 23時29分 2006/5/17(水) | ||
観鈴をもっていかんといてやっ！(誰 | ||
| 園崎茜（司会） 5時30分 2006/5/18(木) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||