| ◆人狼のなく頃に 第514話 『兄貴と私編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 4時30分 2006/5/22(月) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 4時36分 2006/5/22(月) | ||
眠いけどおはようなんだよ、早速占いの報告をするね 【葛西さんは人】だったんだよ ランダムに文句は言えないけどあんまりいい占い先じゃないね それじゃまた寝てくるね、眠い・・・ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 4時44分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ おはようレナ。 眠いのに朝早くから占い報告ありがとうな。 葛西さんに人判定か、確かにあまり良い占い先じゃ無いかもな… アンケートを一応投下しておく。 おかしいとか付け足したいとかこれいらないとかあったら訂正してやってくれ。 １.頭首制にするのか多数決制にするのか ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか ３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ ４.今日参加出来る時間の予定 ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 4時57分 2006/5/22(月) | ||
とりあえず自分で自分のアンケートに回答してみるか… １.頭首制にするのか多数決制にするのか 初日だし俺は多数決制を推させてもらおうかな。 利点としては票の移動が見えやすい。鬼の誘導などが見易くなるという事とみんなの意見をかなり反映出来ると思ったからだな。 初日だし少ない情報だが色々な見解が生まれると思う。それらを一個人の意見として聞くのも立派な情報収集だからな。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか これは現段階ではパス。 理由としては梨花ちゃんの占いがまだ出て無いからな。園崎共感割れもまだ危惧しないといけないし占い重なりという事態も考えられるしな。これはちょっと保留。 ３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ 多数決制を推しているから45分前くらいに一斉投下、誤差は2分以内くらいがいいんじゃないかな？俺としては纏め役の人に時間は指定して貰っても構わないと思ってはいるがな。 （長いから斬れだとさ…むぅ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 4時58分 2006/5/22(月) | ||
４.今日参加出来る時間の予定 わかんねぇな…夜は20時くらいには入れると思うが昼間もちょこちょこ顔出ししようと思っている。出来たら良いなくらいだからあまり期待は出来ないのだが…… ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 自分でこの欄を作っておいてなんだが…警備は特に言わなくて良いと思う。（ぉぃ ブラフと本音を交えながら鬼との駆け引きをする重要な役職だからな。代行と占いについては独断という方向もある程度俺は了承派だな。ただ状況に合わせてもらいたい。（初日とかそういう状況では使って欲しくない） あと使うからにはそれなりの理由と覚悟が欲しい。 当然独断なのだがら鬼にかなりプレッシャーを与える効果も期待できるが逆も然りだからな。まぁ、俺は独断という行為は鬼にとってかなりのプレッシャーを与えれる行為だとは思っている。そして代行は持ってるだけで鬼に抑止力を与える貴重な戦力だと思っているぜ。 それらを是非俺は有効活用して貰いたいと思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 5時2分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 票に記入しておく。 ＞沙都子 決選投票か纏めっていうの分かるか？ 多数決で同数だった場合に（例えば憂慮を決める時にAに5票Bに5票Cに3票だった）AとBでもう一回投票しなおすのが決選投票。纏めというのは纏め役に一任すると言う事だな。（多分あってる筈なんだが… 纏め役というのはみんなの個人案を纏める人の事だぜ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 5時33分 2006/5/22(月) | ||
おはようです…結局見つけられませんでした。 って知恵先生！待ってください。 お姉は【人、悪くてもＫ】です、鬼だったらかまいませんでしたけどこういう事なので見逃してくださいね。 アンケートの回答です １ 多数決で、人の人数の方が多いですから今日はまだ多数決で大丈夫だと思います。 ２ 割れなかったので私かお姉ですね、纏めるだけならどちらでも良いですよ。 ３ 40分前くらいで。 ４ 確実に出られるのは20時頃からになりそうです、夕方にも少し除けるかも知れません。 ５ (占い）まずはＤＭを、その次は私たちでお願いしたいですね。 たまにせっかく共感割れなかったのに両鬼のＣＳをかぶせられたりしますから。 （代行）「総意での憂慮より怪しくて占いも向いていないような人」あたりが居ればどうぞ。 もちろん後日しっかり理由をお願いしますよ。 (警備）範囲の中で守ってください、と言うくらいですね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 5時41分 2006/5/22(月) | ||
後は梨花ちゃまの占いと、いちおうお姉からの判定を待ちますか。 ひとまずもう一眠りです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多＿＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿纏＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿園＿＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 6時10分 2006/5/22(月) | ||
おはよう魅音だよ♪ さて判定だけど【詩音は人】の判定が出てるよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 6時27分 2006/5/22(月) | ||
アンケート・・・ １、初日だし多数決を推すよ。理由は・・・いわないでも分かるかな？情報量の多さだね。 ２、共感割れも無かった事だし園崎のどちらか、私でも詩音でも構わない。 ３、一時間前提出、４５分前まとめ。もう少し遅くてもいいかも知れないけれど、初日はバラバラで同数による決戦投票またはまとめ役の判断が必要だから早めの方がいいと思う。 後誤差は三分までこれ以上は無理。 ４、多分八時位になるかな。遅くても八時半までには来たいと思ってる。 ５、とりあえず代行についてのスタンスを聞きたい。 後巫女も出来ればスタンスを聞きたいんだけど・・・初心者とか言ってた気がするからな・・・無理にとは言わない、出来ればで。 警備は・・・頑張れ・・・ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 6時29分 2006/5/22(月) | ||
訂正 アンケートの３ まとめ役の判断が必要だから →まとめ役の判断が必要になる場合が多いから | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 6時45分 2006/5/22(月) | ||
んっふっふ、みなさんおはようございます。 ＞アンケート 多数決の纏め制ですな。この村は日没が早いので。 纏めには、梨花さんの判定待ちですが暫定的に園崎を推しましょう。 時間は纏めに一任。 本格参加は16時頃からでしょうかねぇ、んっふっふ！ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 7時9分 2006/5/22(月) | ||
後独断についてだが私は基本的に了承型だ。ただ独断するからには理由、結果ははっきりすること、意味のない独断は只の暴発だからね。まあ初日にはしないだろうけど・・・ さて学校に行ってくるか、また後で会おう！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 7時11分 2006/5/22(月) | ||
アンケートに回答しておくよ。 １.頭首制にするのか多数決制にするのか 多数決・纏め役 を推すよ。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか 割れていないので園崎か…もしくは占いに当った人だけど、梨花が出ていないので何とも… ３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ 纏めに一任 ４.今日参加出来る時間の予定 18:00辺りからを予定している。 ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 代行：基本的に任意で 占い：COOL及び疑わしい人から積極的に、ペア作成の優先度はやや低めだね。 警備：巫女を手堅く守って貰いたい所。後半はケースバイケースだね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿多＿多多＿多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿纏＿纏纏＿纏纏＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿園＿園園＿＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 7時24分 2006/5/22(月) | ||
おはようございます。 ・・・私に占いが当たっていますか。 警備で占いもらっても（レナ−大石があるかどうか）悩ましいだけなんだよなぁ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 7時24分 2006/5/22(月) | ||
取り敢えず、レナ側の占い考察を。 この占いから考えられるケースとしてはこの二つ。 �機А撻譽糞粥Τ訐梢佑任粒訐樵甦�襲撃によるレナ信頼性の上昇】 �供А撻譽糞粥Τ訐梢諭β臉�Kでの葛西を占う事による警備先の操作】 【�機� これは初日の占い先を警備にすると言う事自体での信頼性の上昇と更には襲撃してしまう事により、更なる信頼性の上昇を狙うと言う物。 欠点としては、余りにも疑われ易いと言う事だろうか、鬼がそこまでを考慮に入れないとしたら使ってくる可能性は有り得る。 【�供� これは�気慮�果に付随して「初日に占われた警備＋占った巫女」のペアが成立し易い事から、警備先を操作する事による巫女抜きを狙った物。 …只、鬼がどう判断するかによって、大石さんか葛西さんかのどちらがKなのかは変わるけれども。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 7時27分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん まあ、信じて任せてくださいとしか言えませんな(汗 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 7時27分 2006/5/22(月) | ||
１.頭首制にするのか多数決制にするのか 多数決制希望です。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか 多数決のまとめ役なら私がやってもいいＤすけど、他からだと園崎の２人ですかね。 ３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ 多数決なら３０分前か４５分前。 もしも頭首制になったら個人案を４５分前で頭首決定は３０分前ですね。 ４.今日参加出来る時間の予定 ２１時を過ぎそうです。申し訳ない。 ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 【占い】 最初の１，２日は手堅いグレー潰しを希望です。その後は任意でもいいでしょう。 【代行】 代行への希望はとくにはないです。しいていえば結果が全てだと思います。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 7時28分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿多多多多＿多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿纏纏纏纏＿纏纏＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿園園園園＿＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 表にするとこうですね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 7時31分 2006/5/22(月) | ||
【警備】 私のスタンスはこうです。信じるか信じないかは・・・みなさん次第ですね（ニヤリ ・村の総意は参考にします。 ・警備対象が鬼Ｋかもと思ったら、ためらいなく警備からはずしますね。 ・範囲外警備は初日だろうと”あり”ですね。 漠然とですけど初日の警備優先順位はこんな感じです。 自分範囲の巫女＞自分範囲の検死＞大石さん範囲の巫女＞＞＞大石さん ＞＞大石さん範囲の検死＝代行 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 7時33分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞まあ、信じて任せてくださいとしか言えませんな(汗 そこは自己責任で考えるとします。 とりあえず白警備は自分が襲われる可能性も高めなので、ある意味気楽ですね。 さて出かけてくるか。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 7時43分 2006/5/22(月) | ||
やぁみんなおはよう。 って、レナちゃんは間違えて離脱しちゃったのか…(汗 ＞前レナちゃん お疲れさま。また何処かの村で。 ＞新レナちゃん 入ってくれてありがとう。＆判定ありがとうね。 さて、僕もさっそくアンケートに答えさせてもらうよ。 １.頭首制にするのか多数決制にするのか 無難だけど多数決かな。昨日色々話せたけど、僕個人の意見としては 長期で頭首制にする最大のメリット「COOLそうな人の意見を反映する」 というのは現段階では無理。(もっと話し込まないとね) それに意見の活発化。これが目的なので多数決制かな。 あとまとめか決選投票かだけど、慣れてない人もいるみたいなので 初日はまとめ制にしてあげたいかな。あと日没時間の関係もあるし。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか まぁ暫定白、って所だけど 無難なところでは園崎。もしくは葛西さんかな(DMへの中立性から) ちなみに初日は自主性重視。自薦する人を優先的に推したい。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 7時44分 2006/5/22(月) | ||
３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ まとめ制なんで基本はまとめ役に一任したいかな？ 個人意見なら提出45分前の5分間猶予。 時間に余裕を持たせるのは前述どおり慣れてない人がいるということと、 鳩参加の人がいることを考慮してだね。 理由後述はなし、という人もいるけど、僕個人は反対かな。 鳩の人がいれば理由まとめに時間がかかるのはしょうがないからね。 (僕はきちんと理由をつけて提出するけど) ４.今日参加出来る時間の予定 うーん…8時半〜9時に帰ってきて、テープ聞いてって感じかな。 昼に一度覗ければ一言反応できるかも、って感じ。 ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 能動能力者全般に言えるけど、僕は独断はいいと思うよ。 ただし、理由はきちんと説明できる自信があること。 「結果を出すこと」より、「自分視点で確信が持てるか否か」の方を 重要視して欲しいってところかな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 7時44分 2006/5/22(月) | ||
【占い】 これは後回し。梨花ちゃんの占い先(占いの速さ)で変わるからね。 【警備】 スタンス表明は無用、と言っておくけど… 最低限議論には参加してほしいと思う。寡黙警備は判断がつけられないし。 【代行】 まぁ暴発しなければそれなりに。という所かな？ 幅広く使用の可能性(総意・独断・憂慮先・複数鬼判定時の両＊…) を考えてもらえればそれでよし。 スタンス等に関しては、むしろ能力者の積極的な発言の方を見たいから 僕からはここまで。後は意見待ちだね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿多多多多＿多多多＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿纏纏纏纏＿纏纏纏＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿園園園園＿＿保白＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 8時2分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん ＞スタンス雑感 これに対しては返信は不要(方針をバラすから)ですけど… 自分巫女＞自分検死＞相方巫女＞相方検死 これだと、いまいち「どちらの職業を優先するのか」が 見えてこないですね… 一応、「検死警備も見ている」というのはわかりますが。 あと「信じるか信じないか」とありますが、個人的には ブラフ(？)行為であるとはあまり考えませんので。 これで葛西さんが鬼＊しにあった場合、警備先の見当がつきませんので。 あと梨花ちゃんの判定が出ないので占い希望について言っちゃう。 昼に時間が取れるか分からないし。 ・占いの手がそこそこ早い場合(DMを占っていた) まぁ残りDMでCOOL最優先でいいんじゃないかな。 DM2人を占う限り必ずペアは出来るから。 ・占いの手が遅い場合(それ以外) この場合が困るんだけど…最終的に最低1組はペアを残したいと 考えてるかな。占いで鬼判定が出ればオジャンなんだけどね(笑 状況にもよるけど、「COOL優先」「ペア優先」は半々かな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 9時42分 2006/5/22(月) | ||
あれ？まだ梨花ちゃんの占いが出てないね じゃ、アンケートに答えてから学校行くよ １：多数決だね、そもそも現時点で頭首を任せられるような人もいないし、多数決の方が鬼の動きも見れると思うよ ２：多数決の纏め役ということを前提に自薦がいいかな、別にそこまですごい権限があるわけじゃないからやる気がある人のほうがいいかな、かな ３：纏め役に一任だけど、ちょっと余裕のある時間がいい ４：8時くらいから大丈夫なんだよ♪ ５：占いスタンスはどんな人を占いたいか、そして独断などについてどう考えているのか、ってことでいいのかな？ 占いはCOOL優先、ペアとかクロスなんてほぼ無視だと思っていいよ 独断については・・・そうだね、初日に独断することは多分ないと思う、って言っておこうかな 警備については全面的に任せます、というよりもともと他の人の意見を多く聞いて動くような職業でもないと思ってますから ただし抜かれたらあやしむどころじゃないんだよ？ 代行について、理由さえしっかりしていれば独断ばっちこい 先生にはCOOL代行期待してます | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 9時46分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿多多多多＿多多多＿（頭首制か多数決制か） 決｜纏＿＿＿纏纏纏纏＿纏纏纏＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿園園園園＿＿保白＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 「頭」のとこにはなんて書いたらいいかわからないから、空白にしておいたんだよ ＞圭一お兄ちゃん これから議論する時に「圭一お兄ちゃん」って呼びかけるのも長くて大変だから、これからお兄ちゃん、でいいかな？かな？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 12時2分 2006/5/22(月) | ||
っと、朝は勝手に寝ちまって悪かったな…… 梨花ちゃんはまだ来てない様だな…忙しいのかもしれねぇな… 取り合えずレナの占いの線から考察と言うものでもしてみるか。 レナ→葛西 梨花→？ レナ鬼・葛西鬼の場合 単純にステルスって所か？だけどこれはあまり無いんじゃないかな？ 警備をステルスしても正直3日目まで生き残っていたら憂慮対象である事は必須。それで鬼判定でも出されようならレナも憂慮候補筆頭になるからな。まぁ3日目で葛西さん憂慮する余裕があるのかどうかは不明だが。この占いの場合は単に手を遅らせた、という意味合いの方が強いんじゃないかと思うぜ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 12時3分 2006/5/22(月) | ||
レナ鬼Ｋ・葛西人 占いの手を遅らせる目的が一つ。あとは警備はいつ＊されてもおかしく役職の一つだからな。レナの心証上げに利用される可能性も捨てきれない。それと憂慮誘導くらいか？例えば警備両人で葛西さん占いを初日に行う。そしてその日の襲撃が大石さんなら葛西さんに疑いがかかると同時にレナにも多少なりと疑いがかかると思う。だがこれは明らかにあからさま過ぎるとも言えるんだな。だから奇策的な行動をとって憂慮されようとしているのかもしれねぇな。憂慮されても葛西さんには人判定でレナがＫならこれもまた人判定。だから占いのラインもステルスしやすいかもしれないしな。Ｋっていうのはどんな行動を取るかわからねぇから厄介なんだよな… 短期じゃなく長期だと殆どが多数決制を採用する傾向にある。よって頭首取りで葛西さん占いをしたっていうのもちょっと考え難いんじゃないか？間違ってたら指摘をお願いするぜ。質問や聞きたいこともあれば言ってくれ、可能な範囲で答えたいと思っているぜ。 ＞レナ ああ、圭一でもお兄ちゃんでも兄貴でもなんでも良いぜ。 レナが望む言い方が俺の望む結果でもあるんだからな… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 12時43分 2006/5/22(月) | ||
うーん…梨花ちゃんの占いがまだ、か。 本当なら考察は両巫女の判定が出てからじゃないと意味がないと 思うんだけどね… 正直、帰ってきて議論に参加して考察もまとめられる 時間と自信がないので暫定的にでも出しておくよ。 (巫女片鬼の考察では、「人巫女が誰を占うか」で作戦が変わる はずだからね) ・レナ鬼の場合 考えられる効果は警備先誘導と占いの遅延、少ないけどレナちゃんの信用稼ぎかな？ それぞれについて考えてみよう。 なお、前提として「レナKは考えない」方向で行くよ。 ・【レナー葛西(大石人)】の場合 この場合は葛西さんがKであるより、鬼であるほうがしっくり来るね。 庇うことが目的というよりも、「ステルス鬼で適当な人がいなかった」のが 原因じゃないかな？と思う。最終鬼レナの作戦ってところかな。 ただ初日に鬼警備を占ってきたって事は、検死に一人くらい鬼がいないと 戦略として旨みがないかなとも思うね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 12時43分 2006/5/22(月) | ||
・【レナー大石(葛西人)】の場合 この場合、大石さんは鬼Kどちらでもいいと思うね。これでも恐らく レナ最終鬼の形だろう。ただこちらの方が葛西鬼よりラインは 絞り辛くなるから戦略の幅は広がるだろうね。 警備鬼の場合、どうしても警備は切り捨てざるを得ないから ストレートに【レナー葛西】だった場合は巫女警備両切捨てって感じかな。 【レナー大石】なら警備のみ切り捨てだろうけど。 ・【レナ単独鬼】の場合 これだとそのものズバリ、「占いの遅らせ」が最大の目的だろうね。 ついでに言うと、「ステルス鬼を作るより遅らせた方が得」という可能性が 出てくるかな。ぱっと思いつくのは【両巫女鬼】【レナー園崎】みたいな 配置だね。まぁこれ以上は絞れないので良配置の危険性だけ考えておきたいかな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 12時44分 2006/5/22(月) | ||
ああ補足しておくと、なぜレナKを考えなかったか。 巫女Kなら他に鬼が3人。でもK巫女なら「巫女切り捨て」が出来る利点がある。 それならとっととステルス鬼を作る方が得策だろうと思うからだね。 だから暫定、レナちゃんは鬼側なら鬼＞Kで考えてるよ。 まぁ、【レナKー両警備】なんて極悪配置ならやってくるのかもしれないけど… ＞圭一くん ちょっと考えを聞かせてほしいんだけど、(6回目)の「憂慮誘導」について。 多分考察では【レナ鬼K】で【両警備人】が前提だと思うんだけど… その場合、ステルス役(というか他の鬼だね)はどの辺が怪しいと思う？ 梨花ちゃんの占いにもよると思うけど… 僕はレナちゃんが占いやすい位置にいる人か、園崎くらいしか思いつかないんだけど… 圭一くんの考えを聞いてみたいと思う。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 12時46分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん ＞ただし抜かれたらあやしむどころじゃないんだよ？ もちろん心得ていますよ。 ＞圭一君 ＞間違ってたら指摘をお願いするぜ。 あなたのあげたやつ以外でそこそこメジャーなのは下のやつですね。 ・【レナ−大石】、葛西人、梨花人が前提 ・鬼Ｋ巫女のレナさんが葛西に人判定を出す。 ・レナさんの警備に葛西を付けるように誘導する。 必然的に鬼Ｋ警備の大石さんが人巫女の梨花ちゃんの担当になる。 ・梨花ちゃんが襲われる。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 12時49分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん ＞・【レナー葛西(大石人)】の場合 これだと【レナ−葛西−誰か−誰かＫ】になりますが、警備鬼の葛西より誰か鬼を占う方がマシではないですか？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 12時51分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん ＞これに対しては返信は不要(方針をバラすから)ですけど… ＞いまいち「どちらの職業を優先するのか」が見えてこない ＞ですね… 職業なら巫女＞検死です。 また自分の範囲＞範囲外です・・・・まぁ常識的な回答ですね。 初日に関しては方針は、守るべき人を守るなのであまりばれても気にはなりませんね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 12時52分 2006/5/22(月) | ||
次は夜に来ます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 12時58分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん(7〜8回目) 確かにレナ鬼葛西鬼なら、他のステルス役を占った方がマシだと思うんですよ… その辺は梨花ちゃんの占いにもよるんでしょうが。ですから葛西さん鬼の場合は葛西鬼をごまかせる、検死鬼の可能性があるかな？と思ってます。まぁ巫女警備両鬼で鬼警備を占う、って時点で奇策なんじゃないかと思うんですけど(笑) スタンスについては了解です。後は結果を楽しみにさせてもらいますよ。 それでは僕も。次は夜だね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 13時4分 2006/5/22(月) | ||
＞トミー ＞ちょっと考えを聞かせてほしいんだけど、(6回目)の「憂慮誘導」について。 ＞多分考察では【レナ鬼K】で【両警備人】が前提だと思うんだけど… ＞その場合、ステルス役(というか他の鬼だね)はどの辺が怪しいと思う？ ああ前提は【レナ鬼Ｋ】【両警備人】だな。 正直言って、ここの考察も梨花ちゃんの占いが出ないとやり難いというか出来ない（汗 例えば梨花ちゃんが今日検死を占っていたとしよう。 そうすると巫女一人に両検死占いを任せるか？人によって違うかもしれないが俺は巫女一人に重要な役割の検死を両方占わす事は得策では無いと思っている。だから今日梨花ちゃんが検死占いだとするともう片方の検死がステルス（まぁ単純に鬼と思って欲しい）に値するんじゃないかと思っている。（検死片鬼という前提で話させて貰ったぜ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 13時4分 2006/5/22(月) | ||
園崎鬼という事は共感割れを起こしていない以上 【レナＫ】ならば【園崎両鬼】で【レナＫ−詩音ー魅音ー誰か】という事になるのだが…それなら園崎の片方を占わないかな…？いや、まぁ確かに前述した通り占いを一人に任せるという事は俺は極力避けたいのだが園崎の片方を襲撃すればもう片方がステルス出来るしな。 だがこれには問題もある。もしレナが魅音を占っていたとして襲撃で魅音を抜くなんて、ステルスくらいしか襲撃の意図が掴めないしな。 園崎両鬼ならば確かに放置ってのも一つの方法だしな。共感ってのは割れなければ結構生き残るもんだしな… そして梨花ちゃんが園崎を占っていたらまた別の方向からも考えないといけない… 結局は梨花ちゃんの占いが無いと考察の仕様が無いというのが現状の結論だと思う… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 13時8分 2006/5/22(月) | ||
ああ訂正しておくが… ＞そうすると巫女一人に両検死占いを任せるか？ ＞人によって違うかもしれないが俺は巫女一人に重要な役割の検死を両方占わす事は得策では無いと思っている。 こうは言ったが心証も考慮に入れると一概にはこうは言わないぜ。 現状ではどちらの巫女が心証が良いとか言えないからこう言ったんだけどな。 ＞葛西さん 意見というか補足っていうのかな。意見ありがとうな。 色々な意見が出るとやっぱり一つずつ可能性が明るみに出るからな。 どんどん意見は役職を越えて出して欲しいものだぜ | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 13時17分 2006/5/22(月) | ||
お祭りでのＲＰは正直しんどいのでここでやめますねｗ（何？ アンケートが出ているようなのでお答えします。 ＞１.頭首制にするのか多数決制にするのか ここは多数決制を推します。 長期の初日と言うことで鬼の誘導も多少は大丈夫と見た判断ですね。 頭首制だと園崎両鬼があったときには怖いので。 まぁ、確立は低いのですけれどね。万一です。 ＞２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか 園崎に一任します。 先ほども言ったように園崎両鬼は可能性としては低いので大丈夫でしょう。 ＞３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ ４５〜一時間前が言いかと思います。 五分オーバーで無効票といった形だと尚良いですね。 ＞４.今日参加出来る時間の予定 今〜１７：３０ ２１：４５〜ラスト となっています。 ２１：４５は少し遅いのですが勘弁願います。 明日からはもう少し早く来れそうです。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 13時19分 2006/5/22(月) | ||
ん〜〜っと・・・ 始まったんだねー 鳩だからまたあとで | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 13時21分 2006/5/22(月) | ||
＞ＡＬＬ 初日憂慮についてなんだが… 残す基準というものはみんなどう考えている？ 初日だから憂慮はDMか知恵先生だとは思うのだが もし沙都子に占いが当たっていたとして沙都子を初日憂慮に推す可能性はあるかという意見だな。 つまりは初日占いが当たった人でも憂慮に推せるか否かという事だ。 別に沙都子にプレッシャーを与えるつもりは無い。頑張って沙都子の視点から見える色々な意見を出して貰いたい。 だが、発言が明らかに他のDM（一応知恵先生も考慮内にな）より劣っている場合、沙都子を残すか沙都子を斬るか、だな。 俺の意見を言わせて貰うとそれも一応はアリだと思っているんだ。 理由としてはただ寡黙より多弁を残したい、という観点からだ。 寡黙は何も情報が引き出せないから、多弁は村に貢献してくれるし鬼側ならボロが出る可能性がある。寡黙は判断が難しいからな。 沙都子には悪いが…個人案についても同じことが言える。慣れていない内だと自分の意見よりも他の人の意見に合わせてしまう人って居るからだ。だから沙都子には頑張って欲しい。勿論占いが当たっていればその事実は考慮するけどな。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 13時23分 2006/5/22(月) | ||
＞５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 【代行】 初日は封印の方向でお願いしたいです。 二日目以降は独断もアリとは思いますが、翌日の理由をしっかりと書いて欲しいですね。 【占い】 独断占い大いに結構ですが、やはり理由がしっかりしていなければアテになりません。 しかし、ＤＭが全員占い終わるまではあまり独断の推奨はできませんね。 【警備】 あまり書くと鬼のヒントになりそうなのですが、できれば初日巫女抜きは避けていただきたいですね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多＿多多多多＿多多多＿（頭首制か多数決制か） 決｜纏＿纏＿纏纏纏纏＿纏纏纏＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿園＿園園園園＿＿保白＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 13時26分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一君 ＞初日占い憂慮 大いにありだと考えています。 私は検死の立場でもあるので尚更その案には賛同ですね。 上手くいけばそのまま巫女鬼の可能性も見出すことが出来ますしね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 13時31分 2006/5/22(月) | ||
＞入江一回目より ＞３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ ＞４５〜一時間前が言いかと思います。 コレだと私が間に合いませんでしたｗ なので、３０分前を希望はしてみます。 しかし、村の意見で私が帰って来れない時間の場合は皆さんで採決された物に当然従い、私は無効票ながらも一応の投票はしたいと思っています。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 13時32分 2006/5/22(月) | ||
こんにちは。 無事始まったようですね。 では、古手さんの判定がまだですが考察でも。 ＞考察 葛西さん占いについて まずは占い遅延の可能性、葛西さん人の場合についてですね。この場合厄介なのは初日の段階であまり配置が見えてこない事ですけど考えられるのは園崎両鬼、検死両鬼、大石さん鬼での警備誘導からの古手さん抜き、後は組織票による誘導と言った所でしょう。 まあ、現状では絞れませんので配置についてはこれについてはこんな所で。 次に葛西さんが鬼の場合。 この場合はステルス役として妥当な人が居ない場合でしょうけど、今の所あまり考えていませんね。 適当にＤＭでも占ってＳＧ作った方が有効にも思いますし、三日目憂慮の回避ぐらいにしかメリットはありそうにありませんので占い遅延と考える方が妥当なように思いますし。 ですから今の所考えては居ません。最も残った場合には憂慮に推させて貰いますけど。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 13時50分 2006/5/22(月) | ||
アンケートに答えておきます。 ＞１. 多数決を推します。 頭首制がハイリスクハイリターンな博打である事に対して多数決は安定して村に情報をもらたしますので個人的にはこちらの方が良いと思いますし、頭首制の決定案は頭首１人で決める物ですけど多数決なら一票一票がそのまま決定稿に繋がります。ゲームは皆でやる物ですし、多数決の方がそういう面からも良いかな？と。 ですので多数決を。 ＞２. 園崎、葛西さん、古手さんの占い先から発言で選ばせてもらおうかと。 ＞３. 頭首纏めは３０分前で十分でしょう。議論の時間が欲しいので出来るだけ遅い方が良いですし。 決戦なら４０分前。少々時間が掛かりますからね。 ＞４. 大体２０時ごろには参加出来ると思います。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 13時50分 2006/5/22(月) | ||
＞５. 代行に関して。 基本は完全独断代行です。 総意には納得できれば従う場合もありますが、そうでなければ従いません。 憂慮先については考慮には入れていますが基本的には悪手だと思いますね。 また、私は基本的に仄めかす事はしません。仄めかすより仄めかさない方がより独断代行を撃つ場合には有効だと考えていますからね。 仄めかす事で人に事前にわかること、これはメリットではありますが鬼にも同時に判ってしまいます。それを前提に作戦を立てられる場合と、不意打ちで撃った場合、どちらが鬼に対し脅威であるかと考えた場合圧倒的に後者だと思いますので。 後、一応言っておきますけど基本的に憂慮時には封印させて貰うつもりではいます。いくつかの例外はありますけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 13時50分 2006/5/22(月) | ||
その他 警備巫女についてですが、範囲外警備や独断占いは上等と考えています。 能動的能力者は自分の考えをしっかりともってその上で行動すべきだと言うのが私の考えですので。 占い先や警備先をセットする前にそこを警備したり占ったりするのが最善なのかどうかちょっと考えてみて欲しいですね。まあ、巫女に独断ばかりされては困りますけどｗ ＞竜宮さん ＞「頭」のとこにはなんて書いたらいいかわからないから、空白にしておいたんだよ 頭の部分には纏めや頭首にするとしたら誰が良いと思うか書くんですよ。例えば竜宮さんの視点だと、誰かを推すとすれば竜宮さん自身が占いを出している葛西さんが妥当でしょうね。人K確定なので。 まあ、アンケートの二番目の項目で答えた内容を入れると思って貰えればそれが一番判りやすいかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 14時12分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多＿多多多多＿多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜纏＿纏＿纏纏纏纏＿纏纏纏決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿園＿園園園園＿＿保白白（頭首or纏め役に誰を推すか） 表にも埋めておきます。 ＞all 竜宮さんの占いが葛西さんに当たっていますので警備はそういう風に考えておられる方が多いかな？と思ってたりするんですけど、そうすることにメリットは何があると思っていますか？ 私は、ステルス役として占われたのなら抜くはずも無いですしＫを占う理由も長期では多数決が主流な為無いと思うので今日の警備案に関しては信用出来る方の巫女を葛西さんの範囲に入れるべきだと考えているんですけど、今日の警備案に関しての考えを聞いておきたいですね。 ＞詩音さん ＞お姉は【人、悪くてもＫ】です、鬼だったらかまいませんでしたけどこういう事なので見逃してくださいね。 あらあら、私は”家庭訪問”に伺うと言ってるだけですよ。 保護者の方から学校に居る間は私がお預かりしている訳ですし、ある事無い事しっかりお伝えしないといけないと思いませんか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 14時13分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 ＞考察：�� 占い遅延をメインと考えられるのが警備占いですけど、それで信用稼ぎとして意味はあるんですかね？その場合私やＤＭ等、ラインの可能性が高い占い先を占うのでは？ ですので信用稼ぎの線は無いと思いますが。まあ、占い遅延と同義で使っているのだろうとは思いますけど。 ＞葛西さん 範囲外警備大いに結構。人警備ならＧＪ狙って頑張って下さい、とだけ言おうと思ったんですけど、一つだけ。 検死警備についてはつまりＧＪ狙いでということでしょうか？抜かれればそれはそれで良いですし警備する意味も無いのでは？ まあ、警備に差し支えがあると判断されたなら返答は結構です。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 14時13分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん ＞レナｋ ＞巫女Kなら他に鬼が3人〜 ええ、そうですね。Ｋならば、巫女切り捨ては鬼も選択肢として考えているでしょう。 かといって切り捨てた所で見破られる可能性もありますし、切り捨てる事によるデメリットも当然ながらありますよね？ 巫女Ｋだから初日に庇うと言うのは正直微妙な気がするんですけど。 可能性として捨ててしまうのは少々早過ぎるのではないかと思いますよ。 ＞前原君 ＞残す基準 初日限定の話ですが、普段は憂慮候補に発言力と心証を合わせて順位をつけ、最下位を憂慮としていますね。代行についてはある程度の発言力があればその時点で除外。ランダム占い先等についてはグレーＤＭの発言力や心証による評価が一定基準を満たしその上で怪しい場合のみでしょうか。 では、また夜に来ます。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 14時16分 2006/5/22(月) | ||
考察を行ってみますね 【レナ鬼】の場合 コレは葛西鬼でそのまま占った可能性は少なそうですね。 どの道後半憂慮に推されそうな警備を占うのもいかがなものかと･･･。 そして、ＤＭあ占われていないためこの場合考えられるのは能力者に鬼が固まっていることが考えられますね。 鬼ＤＭは居て一人といったところでしょう。 また、ＤＭに鬼がいる場合はレナが占えるように組織票を使ってくるかと思われます。（賭けの要素は大きいですがね） で、この賭けに出る利点は最終日近くでの頭首取りが最大の利点といえます。 二日目占い者はなかなか信用されるものですしね。 梨花ちゃんのほうは結果が出ていないので何とも言えませんね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 14時34分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 葛西警備についてですが、そこは会話での心証で決めたいと考えています。 葛西Ｋのとき抜いてくる可能性は十分に考えられる。 これは私が検死であるので、検死の判定が人だったときについて述べています。 知恵先生は ＞Ｋを占う理由も長期では多数決が主流な為無いと思う と、おっしゃっていますが果たしてそうでしょうか？ このＫ占いの利点は 一・レナを警備のときに葛西を襲う→レナの白度が上がる。Ｋなので痛くない。 二・梨花警備のときは抜き、その後検死で白判定→レナがＫ占いになったのかなと考える。しかも二日目Ｋが憂慮されるため、鬼は痛くない。さらに６−３となり知恵先生が代行を人に放ってしまうと５−３で鉄火場となるため鬼有利 ですね。で、二の場合は梨花人を仮定して述べています。 すると、たとえレナが疑われても残り二人の鬼がどこにいてもバレにくいですよね？（まぁ、梨花ちゃん初日占いは信用度大ですが） と、私は考えています。 こうすると多数決だろうと頭首制だろうと関係ないように感じるのですが、どうですか？ | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 14時39分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 と、もう一つ。 代行完全独断と言っていますが、自分憂慮のときも完全独断で放つ場合はありますか？ また、放つ場合は村に対してのメリットを聞かせて欲しいです。 自分は憂慮時には代行封印を願いたいので、デメリットをあげると １・代行に当たった人物が鬼か人かが分からない（当然ですよね） ２・ＢＪしてしまう危険性 を挙げておきます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 14時40分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 ＞all ＞竜宮さんの占いが葛西さんに当たっていますので警備はそういう風に考えておられる方が多いかな？と思ってたりするんですけど、そうすることにメリットは何があると思っていますか？ 私は、ステルス役として占われたのなら抜くはずも無いですしＫを占う理由も長期では多数決が主流な為無いと思うので今日の警備案に関しては信用出来る方の巫女を葛西さんの範囲に入れるべきだと考えているんですけど、今日の警備案に関しての考えを聞いておきたいですね。 そうだな…葛西さん鬼っていうのは個人的には考え難いとは思っている。理由を簡単に挙げると知恵先生と同じだな。Ｋを占う理由としては頭首取りくらいが主だと思うが長期での初日は多数決が殆どだしステルスなら初日から抜くなんてすれば二日目憂慮候補になるしレナ鬼側疑惑も浮上してしまう。（これでレナ人だったりするとこれもまた鬼側の作戦なのかもしれないけどな） だから初日葛西さんの警備先を信用できる、又は翌日の占いが重要な方に回ってもらうのも良いと思っている。大石さんを軽視しているわけじゃないぜ、現状としてだからな…。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 14時43分 2006/5/22(月) | ||
ふぁ…おはようなのですよ…ネムネム… 占いは…ヒーホー（富竹）は人らしいのですよ… ...oO(あら？フロストは妖魔じゃなかったかしら？) まだ眠いのですよぉ… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 14時44分 2006/5/22(月) | ||
ただ、葛西さんＫならば鬼にとっては痛くないわけだよな。 だから巫女抜きをする可能性も考えられるとも思うんだよな。 発言が少ないから葛西さんに重要な方をお任せするッ！と一概には言えないが占いが当たっている事は事実だし信用が多少なりと大石さんよりかは高いってのは本音だ。 監督が上で挙げてるみたいだがそれぞれの意見等を聞いてから考慮するのも悪くないと思うな。長期だから時間もあるし判断する時間もある。最終的な答えとしては現在考慮中、保留としてくれればありがたいぜ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 14時51分 2006/5/22(月) | ||
１.頭首制にするのか多数決制にするのか たすーけつでおねがいなのです。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか 園崎のどっちかなのです。 ３.案の提出時間 日没１時間前・・・くらいがいいかなーと思うのですよ ４.今日参加出来る時間の予定 ３時間前からずっといますのです。その前はちょくちょく覗くのです ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など 基本は村の意見に沿うのですよ。 でも、たまには独断もしたいのですよぉ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多＿多多多多＿多多多多 決｜纏＿纏＿纏纏纏纏＿纏纏纏決 頭｜＿＿園＿園園園園＿＿保白白 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 14時52分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花ちゃん おはよう梨花ちゃん、占いは【トミーは人】だな。了解だ 初日占いは レナ→葛西 梨花→富竹 だな。 レナの考察はある程度やってるから取りあえずは梨花ちゃんの方を考えてみたいと思う。 梨花鬼・富竹鬼 これは普通にDMを隠しに（ステルス）しに来たと考えて良いと思う。 DMの初日占いは一応ステルスを疑うってのが俺の考え方だからな。 あと…現状では当てはまらないのだが俺はその相方も疑うな。（今で言う俺だな） 何故なら相方を占われたDMっていうのは少し憂慮され難いという傾向が俺の中にあるからだ。勿論俺は人だから今回は純粋にトミーステルスっていう方向なのだが村視点では俺も怪しく見えるんだろうな。こればっかりはしょうがないか… | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 14時53分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多＿多多多多 決｜纏纒纏＿纏纏纏纏＿纏纏纏決 頭｜＿園園＿園園園園＿＿保白白 みぃー自分の入れないで出しちゃったのですよぉ… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 14時53分 2006/5/22(月) | ||
梨花鬼・富竹人 ……正直、俺にとってかなり嫌な状況だな。こういうケースならば相方をステルスする為の占いという事が真っ先に考え付くからだ。占いを遅らすという目的には当てはまらないし信用度稼ぎなら警備の方がGJや襲撃される可能性が高いためにそっちが良いと思うからだ。 梨花人・富竹Ｋ ランダム占いだな…自然の摂理には逆らえないぜ… レナ人・葛西Ｋ これが無かったが…まぁ上と同じだよな。ランダムだからしょうがないのだが… | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 15時10分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 そうだね、大体はそんな感じだよ。 …寝起きで頭が動いてなかったかな（苦笑 そして梨花の占いは…富竹さん？ これは考察がし易い占いだね…幾つか具体案を考えてみよう。 ＞圭一君 ＞こういうケースならば相方をステルスする為の占い 別にそんな事は無いと思うのだけど。 どのような理由からそう判断したのかを聞いても良いかな？ 少なくとも、僕が真っ先に考え付くとしたら、富竹さん鬼・梨花ちゃん鬼側での憂慮回避だと思うよ。 いきなり相方ステルスなんて考えは浮かばないと思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 15時13分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史 ああ、真っ先に考え付くと言ったが、それは梨花鬼・富竹人というケースでの場合だ。俺も真っ先に考え付くのは梨花鬼・富竹鬼のトミーステルスの方だぜ。言い方が紛らわしかったかもしれないな、すまない。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 15時14分 2006/5/22(月) | ||
ちょっと一回テープを見直してきたのだが… ＞梨花ちゃん 一つ聞きたいのだが纏め役に梨花ちゃんが占ったトミーを入れてないのは何故なんだ？ 梨花ちゃんの視点ではトミーは人かＫだから園崎両鬼の可能性を否定しきれない以上トミーを推すのが妥当だと思うんだけどな… 理由があるなら言って欲しいしトミーＫじゃないのかしら？等と思って園崎を推したのならトミーがＫっぽく見えた理由などを言って欲しいぜ。寝ぼけて間違えたというのなら…一応納得はするのだが… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 15時19分 2006/5/22(月) | ||
・・・・けっこう溜まったログ読むの、大変ですわね・・・ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 15時20分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一 あーそのことは簡単に言って、流れとか... じゃ、なくって 園崎は信頼勝負とかそういう事は結構縁がないのです。 と、いうか、初日に割れない限りほぼありません。 これはボクの主観ですけどー 対して、富竹は？ こっちは初日に占いを出されたことによる信頼勝負とかいろいろ出てくるのです。 その事と、自分が信頼勝負系に不向きと、いうかぜんぜん状況を見ずに判定だけで推理していくタイプなので富竹に頑張ってもらおうかなぁ〜と思って、 富竹には頭首、又は纏め役に推さなかったのですよ。 納得してもらえたですか？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 15時21分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 ですよね！ 長文は結構キライなボクなのですよ！（いえ、RPとかの長文だったら面白いからいいのですが！って、そういうのではなくって！） あぁ、もう、沙都子かぁいいのですよぉ〜！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 15時23分 2006/5/22(月) | ||
梨花ちゃん鬼側での富竹さん占いとなると…大別して次の二つかな。 �機А敝拊櫃気鶺瓦任陵�慮回避】 �供А敝拊櫃気鷽佑任離好院璽廛粥璽函� 【�機� 説明するまでも無いほどの常套手段だけど、確かに取られ易い作戦で有る事は確か。 富竹さんに憂慮回避するだけの自信が無かったりした場合に於いては取られるだろう。 しかしながら最近は避けられ易い傾向に有ると思うね、最大の理由はライン形成が後々に足を引っ張り易いと言う事。 …全ては富竹さん次第なのだけどね、状況に依っては疑う必要も有るとは思う。 （検死が襲撃された場合はそれなりに信憑性が高まって来る、只、他の場合でも検死襲撃は考えられるので、一概にそうだとは言い切れないのが悩み所か） 一旦、切ります。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 15時23分 2006/5/22(月) | ||
【�供� 後々に梨花ちゃんが憂慮された時に、富竹さんを道連れにする、もしくは富竹さんが憂慮された時に、梨花ちゃんの安泰を確保すると言う作戦。 むしろ取られるのならば此方の方が可能性としては強いかも知れない、色んな状況にも対応出来るし、ラインからの疑いに対してもそれなりに対処出来る。 問題は、DMに鬼が居るか否か、発言力の問題は、等だろうね。 （此方の場合は検死を生かしてくる可能性が強い、もしくは客観的に見て、検死の信頼性がそれなりに高い状況を作ってくると考えられる） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 15時26分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 呼んで噛み砕いて理解するのも勉強だぜ 大変だと思うが…頑張ってくれ。特にDMは話の内容を理解することが重要だからな。 ＞梨花ちゃん つまり今日の憂慮は信頼勝負。（個人的にはDMか知恵先生の中だと思うが よって心証を見極めるためにトミーに発言重視させたいから園崎に纏め役を一任したいと考えた、って事か？ 纏め役は纏めるだけだが多数決で割れた場合どっちに転ばせるかと言うので一応情報になると思うだ。だからトミー纏め役で梨花ちゃんラインも推し量れるとも俺は思ったんだけどな。 俺の解釈が間違ってたら謝るぜ…（というか纏め役の立場あってるんだろうか…心配だ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 15時26分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一君 それで、具体的に相方を占う事によるステルスとはどんな物なのかな？ …僕の認識では、最近は相方であれ全く気にせずに憂慮する場合が多い為に、これによるステルスは否定される。 となると、クロス・ペアを読み切ったor誘導した 場合でのステルスだけど、これも危険性が強いしわざわざ取ってくるとは思えないと判断する。 …と、なると圭一君は他の視点から相方ステルスが成立すると見ていると判断して良いのかな？ もしそうならば、出来ればそれについての詳しい説明が欲しい所。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 15時27分 2006/5/22(月) | ||
ローマ数字の１とか２は機種依存文字だから、あまり使わないでくれるとありがたいのですよ。 ○付きの１とか２とかも同様なのです。 いえ、ボクは見えてるからいいのですけどね それでも、たまには見えない人も出てくるかと思うのですよ。 あと、機種依存文字ってなに？って人は自分で調べて見ると簡単に分かると思うから自分で調べるのです。すると関係のないことも分かってくると思うのです。 …ちなみに、コレは一人言 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 15時31分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史 俺の思考回路が古いだけかも知れねぇな。 トミーを初日で占ったから相方が生き延びると保障されたわけじゃないとは俺も分かってるさ。当然憂慮の基本は発言力・心証・状況で判断すると俺は思っている。 だが初日占いでトミーを占ってるよな。これで俺を憂慮して北条ペア占いを慣行したとすればトミー鬼の場合かなりステルス出来たって事になるんじゃねぇか？だから俺は相方占いをして欲しいと思っている。占う事によって俺の白も立証されるしな。 この考え方が古くて間違った考えなのかもしれないが俺はそういう理由で述べたぜ 結局は個人の考え方の違いって奴なのかな… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 15時33分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一 １.頭首制にするのか多数決制にするのか 多数決制を選択しますわｗみんなの意見をとりいれられて良さそうなので。 ２.頭首制ならば誰を頭首に、多数決制ならば誰を纏め役にするか 纏め役は……まだみなさんの事分かりませんので、わたくしもパスしますわ ３.案の提出時間（頭首制ならば個人案と決定案の2つ １時間くらいの幅があったほうが良いと思いますわｗもし、用とかで３０分程席を外す人とかのために。 ４.今日参加出来る時間の予定 昼間は学校なので、無理ですわｗ だから、大抵６〜８時くらいだと思いますわｗ ５.代行・占い・警備のスタンス（能力者は各自スタンスを、それ以外の人は希望・要望など ……スタンスですの？ 希望・要望は特にありませんわね… （自分を占って欲しいとかはここに書くんですの？） ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多多多 決｜纏纒纏＿纏纏纏纏纏纏纏纏決 頭｜＿園園＿園園園園＿保保白白 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 15時34分 2006/5/22(月) | ||
o0（む、ローマ数字ってそんな物だったのか…当たり前の様に見ていたりするからまるで気付かなかったよ、以後は自粛すべきだね） ＞圭一君 ふむ、圭一君の考え方は解ったよ。 後の参考にさせて貰うね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 15時35分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 初日に占って欲しいのですか？ それでしたら、５の時に言うか、別個に自分の意見として言うのがいいんじゃないかと思うのですよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 15時39分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 呼んで噛み砕いて理解するのも勉強なんですのね… DMは話の内容を理解することが重要なんですの！？ ……すごく大変な気がしましたが、頑張りますわｗ ＞梨花 えっと…ＤＭは初日に占ってもらった方が良いと聞いたのですわｗ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 15時46分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 場合による…かな？ ＤＭ主観でみると自分が鬼だと思ってる巫女から人って言われるとちょっと自分の推理というか、考えがゆがんでしまいますし、鬼だと思ってる巫女に占われるのですから、鬼判定を受けることも覚悟しなければならないのですが、 村から考えるとＤＭは巫女の判定を見るためのようなもので、ＤＭの判定が出たら儲け程度なのです。 だから、初日にＤＭ占いが良いとか…まぁ気楽に占えるって面では良いのですけどね… あぅーまとまってないですけど、自分が良いと思ったなら良いってことで！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 15時53分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花 えっと……つまり、巫女が鬼の時の場合は、色々と危険、という事ですの？ …でも、一応占ってもらっておきますわｗ……少し安心できそうですし、占い結果で、色々と話せそうなのでｗ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 15時57分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 ...oO(…とｗが同じ文に入ってると混乱するわね) まぁ、そういうことってことで！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 16時0分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花 どう混乱するんですの？ …とりあえず、なるべく注意しますわ… | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 16時2分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 えーっと…（ぅ、言いづらいのですよ） うん、後で言うから！今はまって！ ...oO(本音：発言数これで使うのまずいですよね…遅刻しましたし) | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 16時5分 2006/5/22(月) | ||
梨花ちゃんの占い結果が出たようですね。 では、 １・梨花富竹両鬼の場合 この場合は １−１富竹を庇った占い １−２富竹スケープゴート作戦 が上げられますね。 １−１ですが富竹さんが初日憂慮される可能性を危惧した場合はほとんどこの手を使いますね。 おまけを言うと、この場合はＤＭに鬼が二人以上居る可能性が高いですね。 しかし、ＤＭ鬼が富竹さんのみの場合はラインが読まれるなどの危険性が高く、最近は遠慮されるケースも多いので、二日目占いに賭けるなどの手もあることにはありますね。 １−２の場合は先ほど言った二日目占いに賭けたケースですね。 今日はレナちゃんが葛西さん占いなのでこのケースも十分あると見たほうが良いでしょう。 で、この時は梨花ちゃん憂慮の際富竹さんも憂慮に持っていくため私や鷹野さんを早めに消してくるかと思われます。 鷹野さん鬼側なら私のみ消してくるでしょうが、その場合は鷹野さんも疑われたりするのであまり良い作戦とは言えないような気もしますね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 16時10分 2006/5/22(月) | ||
２：梨花ちゃんレナちゃん両鬼の場合 この場合は初日占いなんてカンケーありませんｗ というよりも富竹さんは人である可能性が高いでしょう。 二日目以降に占われた人の方が信頼されるものですしね。 ３：両巫女人の場合 気にする必要は無いですよね？ｗ と、この場合だと３日目ぐらいには検死からか巫女からか鬼判定が出ると思います。（両巫女健在の場合に限り） 逆に出なかった場合は巫女鬼はほぼ確定になるでしょうね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 16時33分 2006/5/22(月) | ||
＞入江 えっと…巫女が人の場合は、その占いは正確なんですのよね？ つまり、富竹さん、葛西さんは人の確率が大きいという事ですの？ | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 16時55分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん えぇ。ほぼ人確定です。 ただし、低確率でＫという可能性もあるのでそこには注意が必要ですね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 17時0分 2006/5/22(月) | ||
顔出しに来たけど、これで全部の判定がそろったみたいだね 占い考察は他の人がもうやり尽くしてる感じだから、レナは止めておこうかな、聞きたいって人がいるなら答えるよ ＞知恵先生（４回目） 表自体の意味は理解してるつもりなんだよ（汗） レナの「自薦」って意味を一文字でどう表したらいいのかが思い浮かばなかった、って言う意味です、混乱させてごめんなさい 魅ぃちゃん・詩ぃちゃんがやる気もあるし票も多いみたいだから、園崎で埋めておきます ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多多多 決｜纏纒纏＿纏纏纏纏纏纏纏纏決 頭｜園園園＿園園園園＿保保白白 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 17時0分 2006/5/22(月) | ||
＞入江 そういえば、Ｋも人判定が出るんですのよね。 【富竹、葛西は人、低確率でＫ】φ(・-・) | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 17時2分 2006/5/22(月) | ||
続きだよー ＞知恵先生（5回目） それと葛西さんの警備先についてなんだけど、重要なことはレナとの繋がりがあるかどうか、って点じゃないかな？ 要するにレナも葛西さんも鬼側なら、葛西さんはレナ警備に回した方がいいのは当然 でも、レナ鬼側・葛西人で大石さんが鬼Kだった場合はそうい言って葛西さんをレナ側に回すことで梨花ちゃんを簡単に＊してしまえる ただレナ視点では葛西さんはレナの方に回してほしい、って言うのが正直な意見、占いで人K確定だしね ちなみにレナ鬼側を疑うんなら、葛西さん鬼の場合は占いづらいことこの上ないのが明確 その場合はレナ鬼・葛西Kって考えるのが普通だね ＞沙都子ちゃん 監督も言ってるけど、人判定が出た人全てについてKの可能性を忘れないようにしてね 人確定（どんなパターンを考えても絶対に「人」の人）が出来ることはむしろすごく珍しいよ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 17時13分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ 自薦の場合は「竜」か「自」で良いんじゃないかな？ それと ＞要するにレナも葛西さんも鬼側なら、葛西さんはレナ警備に回した方が ＞いいのは当然 これは村の利益から見た場合の物と言う事で良いんだよね？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 17時16分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 ・・・誰か自分がやりたい人がいるならその人に、って意味で「自薦」って言ったんだよ はぅ〜、レナって説明下手だね それと後者についてはそれでいいよ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 18時53分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 なぜ、”家庭訪問”を行うのか理由が聞きたいですね、家はめったな事では訪問は受け付けませんよ？なにぶん気難しい家主ですから。(苦笑） >占い） 私は能力者への初日占いは比較的信用しています。 巫女と対象が両方鬼サイドなら芋づるですから(対象Ｋなら別ですがやはり疑いは向きます） 警備は判定で白をだしたらだしたで（何で白判定の出た警備で教われないのか）などでやっぱり疑われそうですから。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 18時57分 2006/5/22(月) | ||
遅ればせながら考察です、（上の理由から強く考えていない配置は省きました） まずはレナさん、レナ鬼で葛西人、レナと葛西が両方人、レナ人、葛西Ｋ。 占いを遅らせるためと考えるのが真っ先に出ます、他にはさっさと葛西を襲ってレナさんを白く見せるかですが前者の方がありそうです。 一応ＧＪされる危険もあるわけですしそんなに白さがあがる訳でもないんですよね。 梨花ちゃまの方は梨花、富竹両鬼、梨花鬼で富竹Ｋ、梨花Ｋ富竹鬼、梨花鬼（Ｋ）富竹人、梨花人富竹Ｋですね。 両方鬼の場合は他のステルス要因は居ないかＤＭに固まって鬼がいるかでどうにか一人確保をした。 梨花Ｋ富竹鬼も同じ理由で考えられますね。このときはＫ切捨てによりさらに白く見せられますし。 梨花鬼富竹ＫならＤＭに鬼はおらず（占いを遅れがちなのでＫより鬼を優先すると思います）後半で頭首を取ることを狙ってきたんでしょうか。 梨花鬼（Ｋ）富竹人ならＤＭに二人以上鬼が居る可能性が高いですね、富竹さんは身代わりで自分の憂慮時に巻き込む為か他のＤＭの疑いを逸らすため。 巫女人側は誰の意図も無しですので省きました。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 18時59分 2006/5/22(月) | ||
今帰ったの ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多多多多多多＿多多多多 決｜纏＿纏決纏纏纏纏＿纏纏纏決 頭｜＿＿園園園園園園＿＿保白白 なの 初日は情報優先なの で、決選でもう一度やりたいの、初日は人が多いから人の考えなど尊重なの 纏めは園崎の喉が余ってる方が良いの | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 19時6分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史くん ＞富竹さんが憂慮された時に、梨花ちゃんの安泰を確保すると言う作戦 んー･･･富竹さんはもう占いが来た後なので憂慮先に上がるとしたら梨花ちゃまに鬼判定の時くらいだと思うんですが。 ＞纏め役 過半数は超えましたし、他に特に押されている人も居ないようですので今日は私たちのどちらかで良いですか？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 19時30分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん それでかまいません。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 19時35分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん わたくしもかまいませんわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 19時41分 2006/5/22(月) | ||
＞詩ぃ 問題なしなのですー | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 19時55分 2006/5/22(月) | ||
ふう今戻ったよ とりあえずテープ戻し・・・ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 19時56分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 ＞んー･･･富竹さんはもう占いが来た後なので憂慮先に上がるとしたら ＞梨花ちゃまに鬼判定の時くらいだと思うんですが。 いや、そうでも無いよ。 巫女が怪しくなって来る辺りに、巫女を憂慮するのを控えて（Ｋ疑いから） 初日にランダム占いが当った人を憂慮したりするのは結構、有る事だね。 以前にも結構な量の前例は有るよ。 それと、纏め役については諒解、問題は無いね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 20時0分 2006/5/22(月) | ||
こんばんはー、今から本格参加なんだよ♪ ＞詩音ちゃん それで問題ないよ、詩ぃちゃんと魅ぃちゃんのどっちにするかはこれから決めるね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時5分 2006/5/22(月) | ||
発言数・時間にも余裕が有るし、僕の考察で進められる範囲は大体が出尽くした。 後は質問に答えて行くので、疑問が有れば宜しく。 ＞レナ そう言う意味の自薦だったんだね、諒解したよ。 …まぁ、それって要するに他薦じゃなかろうかとも思ったのだけど（笑 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 20時9分 2006/5/22(月) | ||
ざっとテープを聞き返してきたんだけど、大体皆集まるのは9時ごろ、監督が遅れてくる、って感じだね あと、これからが本番の議論になりそうなのにお兄ちゃんの発言数が不安かな、かな（汗） ＞悟史君 はぅ・・・レナは国語苦手なんだよ 自薦：自分で自分を何かに推すこと 他薦：他人が他人を何かに推すこと こういう風に考えていたから、自薦かなって・・・ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 20時9分 2006/5/22(月) | ||
＞圭ちゃん 沙都子憂慮について・・・ もちろん考えている ただ沙都子をひいきする訳ではなく全員を平等に見るつもり その中で一番信憑が薄い人を憂慮候補に上げるつもり。 ＞知恵先生 範囲に入れることは考えている 二人しかいない警備だからね。 遅い返しですいません | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 20時17分 2006/5/22(月) | ||
考察でもしとこうか・・・ レナ→大石○ 梨花→富竹○ まずレナの占い・・・ 【単純に大石のステルス】 これはあまりないと思う 警備は後半まで残ってると怪しまれる事が多いし、 ばれた時にラインがみえみえだからね 【葛西へのステルス】 上よりはあると思う けどこれも後半まで残しておけないのが難点 【占い遅らせ】 一番ありえる この場合はＤＭ、検死の中に一人は鬼がいる事になる 続く | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時18分 2006/5/22(月) | ||
必勝祈願の意味合いを込めて晩はカレー、おいしかったです♪ ＞悟史君 白判定でもＫの可能性があったりするとも思いますが･･･当たればラッキ−な感じですかね。 白飽和が長い時等ですか、事情は了解です。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 20時22分 2006/5/22(月) | ||
梨花の占い・・・ 【単純に富竹のステルス】 初日から仕掛けてくるかどうか・・・ 微妙としか言いようがない 【圭一ステルス】 なってるかなあ？ 実際なってる感じはしない 【沙都子or悟史ステルス】 これが一番あるかな どちらかに居て今日残って明日の朝に判定で出したいって感じかな | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 20時25分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 【補足】 初日ランダム占いの相手は比較的高い確率で鬼で有ると言う考え方に基づいての憂慮と言う奴だね。 白飽和の長期化時での巫女ラインの判定の基準として用いられる場合が多い、只…少なくとも、ＫＤＭを占う意味って余り無いような気がする。 Ｋ代行の様な能動的かつ強力な能力を持つ役職ならば結構、考えられるのだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時27分 2006/5/22(月) | ||
＞お姉 えっと、レナさんは葛西占いですよ。 ＞悟史くん 後のほうまで生きている上で巫女(占った方）に疑いが無ければ頭首を取ったり出来ますけど・・・そんなにメリットは大きくないんですよね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 20時28分 2006/5/22(月) | ||
【どちらも人または鬼】 これは初日の段階では判断できないところがあるね ということでこれに関してはノーコメント と、こんな感じかな | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 20時30分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 へ？ああ！間違った！ すいません！すいません！ 考察は【大石】⇔【葛西】に・・・ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 20時30分 2006/5/22(月) | ||
あんまり議論らしい議論にならないな・・・ と言うことで今日の動きでも 基本的には憂慮・占いともに全てDMに当てることをレナは考えてる、知恵先生憂慮っていうのはあまり考えないね、そして占いも初日は当てない 梨花ちゃんから富竹さんに人判定出ているから、巫女が襲われさえしなければこれで明日DMへの判定が出揃う 違う動き方を考えてる人っているのかな？ ＞魅ぃちゃん 大石さんステルスって何かな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 20時30分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 うん、となると考えられるのは、相手側に相方を忍び込ませる事を前提とした偽ＤＭの発行だろうか。 …しかし、余り意味は無い上に危険な要素も多い…普通は取らない策だろうね。 ＫＤＭではスケープゴートの意味も薄い。 やはり…ＫＤＭを初日に占うメリットは多く無いと判断するべきだろう。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 20時31分 2006/5/22(月) | ||
レナタイミング悪いよ（汗） うん、そういうことなんだね | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 20時31分 2006/5/22(月) | ||
＞魅音さん 圭一ステルスよりも北条ステルスの方がステルスできていると思う理由はなんですかな？ | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 20時38分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん これは私の個人的な意見でもあるんだけど ＤＭは基本的にクロスさせたいと思ってる(合ってるよね？ 今日梨花に圭ちゃん占いさせるよりもレナに占いさせるほうが ＤＭが出たときのラインが多少読みやすくなる・・・ そこまで鬼側で考えてあえて北条ではなく富竹さんという形をとったと思ったから・・・ ＞レナ 答えたほうがいいのかな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 20時41分 2006/5/22(月) | ||
＞魅ぃちゃん 出来れば答えて欲しいかなー、と思うけど 同じだ、とかの答えなら別にかまわないんだよ？ あと、レナはもう言ったと思うけど、クロスとかは全然考慮に入れないからね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 20時41分 2006/5/22(月) | ||
こんばんはー。やっと帰ってきたよ。 ＞梨花→富竹○ …工工エェ(ﾟДﾟ)ェエ工工 ちょ、自分が占われることとか全然考えてなかった(汗 えーっと、僕が色々な可能性を考えてたのは…無駄？ イヤッッホオオオォォォウウ！ まぁ冗談はさて置き、まずは梨花ちゃんにありがとう。 正直DMは(沙都子ちゃんは初心者だから除く)みんなCOOLそうだから 初日憂慮もやむなしかなぁ、とか怯えてたのサ。 という事でテープ聞きなおした上で、 質問とか答えるよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時42分 2006/5/22(月) | ||
＞ヒーホー ・・・ごめんなさい。嘘でしたっ とか言ってもいいですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 20時43分 2006/5/22(月) | ||
＞魅音 …個人的な意見なのにわざわざ確認しなくても良いと思うけど（苦笑 私見を言わせて貰うと、最近の占いはクロス・ペアどちらも余り気にしない傾向に有ると思う。 只、圭一君のステルスが低いと言う点については同意、最近では初日に占われたＤＭの相方でも容赦無く憂慮される傾向が強いからね。 となると…鬼側が魅音と同じ様な判断をした場合は、北条側に鬼が紛れ込んでいると言う可能性が強い訳か…ふむ。 こればかりは今後の動向次第か。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 20時43分 2006/5/22(月) | ||
ズズズズ…コクはあるけど味は無いマーボー丼を食べながら圭一だぜ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多多多多多多＿多多多多 決｜纏＿纏決纏纏纏纏＿纏纏纏決 頭｜＿＿園園園園園園＿＿詩白白 悪いなちょっと離籍してたぜ。纏め役なんだが…詩音の方が発言力がありそうだから任せたいと思っている。初日の纏め役だから決め手が少ないからこの時点で推させてもらう。どちらも自薦してないから推しづらいんだよな… ＞初日占い先憂慮に答えてくれた方々 回答ありがとうな。初日占いとその対象者の発言。みんながどう考えているのか聞きたくてな。感謝だぜ。 ＞レナ 質問などが来れば応答はちゃんとするつもりだから安心してくれ。いらない心配かけさせて悪いなレナ…もっと会話もしたかったんだけどな… | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 20時44分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 ただ何が最善かは人によって考えは違うので、一見メリットが無くても最終目的が達成できる方向であれば無いとは言い切れません。 低い可能性でも考えておいた方がいいかもです。 ＞レナさん 動きは同じような方向で考えてますねー・・・ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 20時45分 2006/5/22(月) | ||
＞魅音さん ふむ。しかし、そもそも相方がいるＤＭが襲撃されるという事態そのものが起こりにくい事態だと思うのですが…… ＤＭが発行されれば黒飽和する危険が飛躍的に上昇する上に、ＣＳ先としてはかなり有効ですからな。 これについてはどう思いますかな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 20時46分 2006/5/22(月) | ||
＜お兄ちゃんステルスについて 言い方は悪いけど、「初日には沙都子ちゃんが憂慮されそうだな」って鬼側が0日目の段階から考えていたんだとすれば、ステルスを考えた、っていうこともあるんじゃないかな 少なくとも、レナは北条・お兄ちゃんの間に優位性はないと思ってるけど ＞詩ぃちゃん 答えてくれてありがとうなんだよ♪ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 20時50分 2006/5/22(月) | ||
……えっと、とりあえず、憂慮または占いにＤＭを当てると言う方向になってるんですの…？（それって、わたくし憂慮される可能性も…） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 20時51分 2006/5/22(月) | ||
＞入江先生 ＞と、おっしゃっていますが果たしてそうでしょうか？ ええ、そうだと思ってますよ。 竜宮さんの白度を挙げるなら、もっと別のラインが濃厚と見られるような所を占うべきです。例えば私ですね。人で占うのは元々襲撃対象である場合ぐらいだと思いますし鬼である場合がメインに考えられますので、初日占い先が襲撃される事によりかなりの信用稼ぎとなりますし逆に警備なら信用稼ぎにも成らないのではないでしょうか？占い遅延と見られる場合が多いですし、入江先生もラインである可能性は低いと見ていませんか？ですから１では信用稼ぎにさえなりませんのでメリットも無い為ありえないだろうと考えます。鬼がわざわざＫをきる意味も判りませんしね。 ２については、心理的な作戦ですのでどう取られるのかわからないと言う事でしょうか。明らかなデメリットがある訳では無いですし少なくとも私はそこまで信用稼ぎになるとも思えませんけど。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 20時51分 2006/5/22(月) | ||
また、可能性が高くは無いということですね。占いの当たっている場合、警備案については心証でと考える方とそのままと考える方の大きく二つに分かれるのではないかと思いますけど、単純に考えれば占いラインのままになる可能性が高い事になりませんか？なら、１の作戦になるかもしくは人警備を襲い二日目に襲撃する作戦に移るかですけど、この場合竜宮さんは信用されるどころかむしろ怪しまれるぐらいなんじゃないかと私は思います。 まあ、要はどちらもあまり有効にも思えないと言う事ですね。勿論余裕のある配置で遊びに出た可能性もあるでしょうけど、可能性として低いですし現時点ではないと考えた方が妥当なのではないかと言うのが私の考えです。 後、代行に関してですが、憂慮時の代行については既にスタンスの部分にて言っています。いくつかの例外と言う言い方では判らないだろうとも思いますので答えますけど、一つ例を挙げるなら高確率で負ける場合ですね。その場合は、負けを回避する為に撃たせて貰います。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 20時51分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん 私も同意見ですな。 最近はクロスペアでの占い誘導が効きにくくなったために、鬼側巫女が初日ランダムで鬼ＤＭを占う可能性が高いのですし。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 20時52分 2006/5/22(月) | ||
＞前原君 回答有難う御座いますね。 そうですね、より判定の欲しい方をまわすのもいいと思いますよ。 ＞レナさん お節介だったみたいですね。 判らない場合は、表の下に注釈でも付けて適当な文字を入れるといいと思いますよ。 ＞警備 いえ、違いますね。 ＞要するにレナも葛西さんも鬼側なら、葛西さんはレナ警備に回した方がいいのは当然 葛西さんが鬼ならば憂慮される訳には行かない筈ですから抜く事は出来ませんよね？だとすれば鬼でも安全じゃないですか？ ＞詩音さん ＞なぜ、”家庭訪問”を行うのか理由が聞きたいですね、家はめったな事では訪問は受け付けませんよ？なにぶん気難しい家主ですから。(苦笑） 魅音さんに聞いてみてくださいｗ ＞能力者への初日占いは〜 それは、私や検死にも当てはまりますか？襲撃されない事で怪しまれはするでしょうけど、占いによるメリットが無い訳じゃないですよね？まあ、警備占いに関しては同意ですけど。 挨拶が遅れましたけどこんばんは。 テープ聞いてたら遅れてしまいましたｗ | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 20時54分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ 今回の梨花による圭一ステルスと同じでレナ−葛西ラインを匂わせて実は大石というステルスかな ＞ALL 個人的な意見だけど理由としてはあるとは思っていて欲しい まあどうせ初日考察だし・・・(ふぉんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 20時55分 2006/5/22(月) | ||
よくよく見たら、お兄ちゃんが持ち出した表だとレナの案が消されてる（汗） （喉が危ないからこれに関してはノーコメントでいいんだよ） そろそろ頭首を決めないとまずいような時間だし、レナも個人名を埋めておくね ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多多多多多多＿多多多多 決｜纏＿纏決纏纏纏纏＿纏纏纏決 頭｜詩＿園園園園園園＿＿詩白白 発言的に、詩ぃちゃん＞魅ぃちゃん、って判断したよ ＞大石さん それを考えると、DM3人の中に鬼がいて梨花ちゃんも鬼側だとすれば、結構な賭けをしてるってことになりますね ＞知恵先生 表については次から気をつけるんだよ それと、レナ鬼側だと仮定して、憂慮された時に何か問題が発生するような配置ならそもそも鬼警備なんて占わないと思います それを考えれば、レナ葛西鬼側を疑うんなら、素直にレナ川に回すのが一番だとおもんだよ？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 20時55分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん ええ、その通りです。 基本的に、園崎が共感割れを起こさなければＤＭ憂慮のＤＭ占いとなるのが普通ですな。 状況からはグレーＤＭの優位はイーブンなので、誰が憂慮されるかは純粋に発言力(人っぽいか鬼っぽいか、よく発言してくれているか、展開している推理はCOOLか、などの総合)で決まります。 頑張って発言してください。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 20時56分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 検死は当てはめてますが知恵先生は外してます、占われてもＫ疑惑を懸念されやすいのであんまり効果的ではないかな、と。 ＞沙都子 私は暫定的にはどちらかと言うと両方ＤＭで考えていますねよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 20時58分 2006/5/22(月) | ||
川→側なんだよ、はぅ・・・ ＞沙都子ちゃん 方向になってる、というよりは共感割れがない時の流れとしてはこれが自然かな 憂慮されるDMと占われるDMの分かれ目はその発言力だから、沙都子ちゃんが憂慮されたくないなら、がんばらないといけないんだよ、だよ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 20時59分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん そうなりますな。 例外として 【梨花鬼Ｋ-富竹鬼-ＤＭ鬼-？】 などもありますがねぇ、んっふっふ！ | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 21時2分 2006/5/22(月) | ||
＞考察 一応古手さんの占いについて考察を。 まずは単純ラインですね。 ラインがばれ易く、疑われやすいから悪手だという意見も聞きますけど、初日の憂慮は確実に回避出来ますし人巫女に占われる危険も軽減できます。 決して悪い手と言う訳ではないでしょう。 次に考えられるのはＳＧの可能性ですね。 この場合、考えられるのは園崎検死警備鬼や、多数決による誘導の可能性でしょう。 現時点ではこれ以上絞れませんが、言えるのは今日明日に何らかの誘導がある可能性が高いと言う事ぐらいですか。 後、前原君を庇ったと言う意見を聞きますけど、私は無いと思っていますね。 状況的に前原君を残す事にメリットは正直ないのではないでしょうか？白ペア作成できる可能性が高いと言いますけど富竹さんが鬼なら何の意味もありませんし鬼判定が出たなら大きな絞りになり悪配置か良配置で失敗した事になり悪くは無いです。よって特にメリットも無いように思うので私はこの可能性については考えていませんね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 21時2分 2006/5/22(月) | ||
さて、纏めは詩音さんということでよろしいですかな？ ＞詩音さん 〆時間をお願いしますぞ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時3分 2006/5/22(月) | ||
は、発言力なんですのね……精一杯頑張りますわ！ ……といわれてもあまり推理できる事が少ないですわ… | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 21時3分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 いうことが思いつかなかったら、巫女が鬼だった場合なぜ占いを葛西と富竹だったのか？とか思った事を言ってけばいいのですよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 21時3分 2006/5/22(月) | ||
こんばんは、今戻りましたよ。 さて、テープを聞いてきますか。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 21時4分 2006/5/22(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 決｜纏纒纏決纏纏纏纏纏纏纏纏決 頭｜詩園園園園園園園＿保詩白白 梨花ちゃまと沙都子の分まで消えてますよ(汗) ＞お姉 お姉が自薦しなければ立候補しますけどどうします？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 21時5分 2006/5/22(月) | ||
見逃してたんだよ ＞魅ぃちゃん 大石さん鬼だとしても、あんまりステルスって感じじゃないね どちらかというと梨花ちゃんを抜かせるための伏線か、占いの手を遅らせるため、っていう意味の方が強そうかな レナ視点からはあまり意味のある考察じゃないけど・・・ ＞大石さん その配置だとするなら、残りのDM鬼は多分富竹さんよりも発言力の強い人、だと思うな 発言力が強ければ、自力で憂慮回避できるからね その後の占いを誘導できるかどうか、が課題だけど ＞沙都子ちゃん 思ったことをがんがん言っていけばいいんだよ 間違うことは別に怖がらなくても、誰かが訂正してくれるから、とにかくしゃべるのが大事 逆に気になる意見に自分から突っ込みを入れるのもOKだよ♪ | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 21時6分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん 梨花さんのに補足すると、私のように他の人の推理に突っ込みや質問をするという手もあります。 とにかく、寡黙になってしまうのが一番良くないので恐れずに発言してください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 21時7分 2006/5/22(月) | ||
＞お腹がたぽたぽでちょっと引かれる小粋なあんちゃん（大石） それってボクのことですかぁぁ！ だって・・・言う事ないのですよ！ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 21時7分 2006/5/22(月) | ||
占い考査かぁ・・・・ みよはみんなやってるしなぁ・・・って思うけど頑張るよー 【レナー葛西】 大石さんがＫでレナが鬼とか 葛西人で早いうちに消そうとか・・？ ・・・けど【レナ鬼側ー葛西鬼側】はさすがに無いと思ってるよ 生き残れば怪しいしめりっとは浮かばないからね 今のところ葛西さんが人と見て良いと思うよー で、梨花ちゃんの占い考査ー 【梨花ー富竹】【梨花ー北条】【梨花ー圭一】 が有ると思うけどみよは【梨花ー検死】とか【梨花ー代行】とか有るかもって思ってるよー 梨花切り捨て富竹ステルスとか有るけどレナに独断とか有ると思うから有る意味賭だよね まぁ、鬼とったら初日はかけかな？って思ってる | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時8分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花 ありがとうですわｗ梨花 巫女が鬼だった場合は…… まず、富竹、葛西が鬼だった場合がありますわよね | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時9分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 私としては村の人達が詩音がいいって言うなら全然構わないよ | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 21時9分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん 一昔前はそうでしたが最近は二日目憂慮になることはありませんね。初日占いを貰った私が二日目憂慮とかなるかしいぐらいですｗ 憂慮されるとしたら三日目ですので、危険はそこまでないんじゃないかとも思うんですけど、まあ経験則等も含んでそうですし考え方の違いでしょうね。 ＞竜宮さん 初日二日目に憂慮されては困ると言う事ですよ。警備占いは二日目三日目の憂慮回避ぐらいにしかメリットは無さそうですし、憂慮されては困るからこそ占ったぐらいしか意図が読めません。 と言うか、どのような配置でも序盤に鬼葛西を憂慮されて困らない配置は無いでしょう。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 21時9分 2006/5/22(月) | ||
ごめん、テープ聞いてたら遅くなった。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 決｜纏纒纏決纏纏纏纏纏纏纏纏決 頭｜詩園園園園園園園＿保詩詩白 詩音ちゃんをまとめに推すよ。 発言の度合いから、詩音ちゃんが適任だと思う。 あと、詩音ちゃんがまとめ役をやるなら 「どのようなまとめ方をするか？」について一言もらえると嬉しいな。 まとめ終わった後でいちゃもんつけられたら詩音ちゃんも 気分悪いだろうし。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時9分 2006/5/22(月) | ||
まず、ステルスの意味を誰か教えてくれませんこと？ | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 21時11分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花さん なっはっは、巫女は意見を言うのも大事ですが誰を占うかを考えるのも大事な事ですからなぁ。 ですが、貴方視点では少なくとも富竹さんがＫ以下である事が判明しており、村視点よりも一歩踏み込んだ考察ができます。 その辺から考えてみてはいかがですかな？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 21時11分 2006/5/22(月) | ||
＞さとこちゃん 葛西さん鬼だった場合も有るけど 警備は生き残るほど怪しまれるの だからそういう場合は【レナー大石】で梨花の範囲を大石とかに入れたりすると思うのー | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 21時11分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一くん(7回目) 返答ありがとう。そうだよね。 正直片巫女の判定だけで突っ込んだ話を聞いた僕が悪かったよ。 片検死鬼の考察は了解だよ。 それと ＞(10回目)初日憂慮者について うーん…僕は反対かな。僕に占いが当たってるというのは関係なしで。 基本的に初日ランダム対象を憂慮するのは、重大な過失などが あったり著しくマナーが悪かったりする場合だと思ってる。 それ以外では、鬼巫女がステルスDMを占ってる場合以外 悪手でしかなり得ないしね。 それならまだ、相手巫女に占い直させる(この場合はレナちゃんが 僕を占うということだね)方がマシだと思うね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 21時11分 2006/5/22(月) | ||
＞ステルス ステルスとは 鬼が最後まで生き残れる人と言う意味で良いと・・思うの（汗 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 21時12分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 まぁ確かに切り捨てが見破られると元も子もないと思いますけど… でも、「巫女Kならとっととステルス作って襲撃or憂慮されれば いいんじゃない？」とも思うんですよね。一番勝算が高い気がします。 まぁ初級者なのであまり考察が出来ないんですけど…(汗 良かったら、知恵先生の考える 「レナKでのシナリオ」というのを聞かせてもらえませんか？ 時間があればで構いません。 それと ＞葛西さんの警備先 うーん、これは個人案になりかねないんですが… あえて梨花ちゃんの警備に推すのもアリか？と思います。 これで初日巫女抜きするようなら、検死がある程度揃っている段階で 葛西さんの鬼Kを判断できるかな、と。 単独Kならどちらにせよ抜くでしょうし。 これとレナちゃんの占い先を合わせて、レナちゃんの白黒を 見極めたいかなぁと考えてます。 ＞梨花ちゃん ＞嘘 いやーっっ！というかそんな事したら 梨花ちゃんは非常に黒くなるんだけど… | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 21時13分 2006/5/22(月) | ||
＞大石 ？ 富竹が人opＫなら圭一を憂慮するのは私的にやめたほうがいいというくらい。絶対にやだってほどでもない。 けど、これで圭一に人判定だった場合はせっかくの白ＤＭになるかもしれなかったのが消えることになる。 だから、北条を憂慮し、残った北条を占う。 って位なのですよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 21時13分 2006/5/22(月) | ||
＞ヒーホー 嘘っていうのが嘘なのですよ〜☆ 安心するのです☆ | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 21時14分 2006/5/22(月) | ||
＞みよちゃん 梨花ー代行なら直接占った方がいいような気がしませんか？ 占いが遅れれば憂慮を逸らせますし。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 決｜纏纒纏決纏纏纏纏纏纏纏纏決 頭｜詩園園園園園園詩＿保詩詩白 じゃあいちおう私ならの案ですが。 最終締め切りは35分前です、40分前に投下をお願いします。 集計案は15分前に発表したいと思います。 纏め方は個人案で考えてあった物を優先させてもらいますね。(同数） | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 21時15分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん ＞まず、ステルスの意味を誰か教えてくれませんこと？ 人から鬼が上手く隠れる事や隠れる鬼のことでしょうかね。用語集にもありますよ。 ＞は、発言力なんですのね……精一杯頑張りますわ！ ＞……といわれてもあまり推理できる事が少ないですわ… では、先生から一つ質問です。 占いはどちらの巫女に欲しいですか？また、その巫女はどちらの警備に守って欲しいですか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時15分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 確かに序盤に鬼警備を憂慮されて喜ぶ配置なんて、別にないと思うけど、それでも巫女とつなげるって行動はないと思うな 鬼警備を占うよりなら、別の鬼を占うか信用稼ぎ・占い遅延として別のところを占うと思います 両検死鬼側、みたいな配置ならこの限りにはなりませんけど ＞詩ぃちゃん 了解なんだよ、5分間の猶予ってことだね | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時16分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 時間はきっちり決めたほうがいいと思う。 初日とはいえ鬼の誘導がありえるから | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 21時16分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 ＞＞all ＞竜宮さんの占いが葛西さんに当たっていますので警備はそういう ＞風に考えておられる方が多いかな？と思ってたりするんですけど、 ＞そうすることにメリットは何があると思っていますか？ 占なわれた私の立場ですと、占なってくださったレナさんの人鬼はいずれも考えられるのでなんとも言えないですね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 21時17分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん ＞＞梨花ー代行なら直接占った方がいいような気がしませんか？ みゅう〜 Ｋの代行とかなら占ってトドメなどに撃ったりとかが良いと思うけど 鬼とかの場合なら後々辛い状況に陥ると思うの みよの考えはおかしいのorz | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 21時17分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん そのくらいはちょっと手を洗いに言っている隙に過ぎてしまいますからね☆ もっとも変更なら変更で後日心証に考慮させていただきますが。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 21時18分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん ステルスというのは、鬼側が人になりすます行為を指します。これをしなければ鬼は絶対に勝つ事はできません。 今日の場合を例にあげると、梨花さんが初日ランダム占いで富竹さんを占っていますね？ 白判定が出ているので、富竹さんは人となるわけです。 しかし、梨花さんが鬼側で判定を偽って鬼の富竹さんに白判定を出していたなら？ 他にも、今日園崎は割れていないので園崎は両方人でしょう。 しかし、園崎が共に鬼側で判定を偽って白と言っていたなら？ このように、多種多様なステルスがあります。この辺は過去ログや実戦で学習してくださいとしか言えませんな。何分あまりに種類が多いので(汗 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時18分 2006/5/22(月) | ||
＞鷹野 【レナー大石】で梨花の範囲を大石とかに入れたりする？？つまり、どういう事なんですの？ ステルスとはそんな意味だったのですかｗ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 21時20分 2006/5/22(月) | ||
さて、時間がないので とりあえず梨花鬼の考察だけ落とすよ。 ・梨花鬼K富竹鬼 知恵先生も触れてるけど、梨花ちゃん鬼側なら真っ先に僕が鬼と考えるだろうね。僕視点ではないんだけど、村視点では最も気にかけるべき占い先だと思う。 まぁこれに関しては僕のステルスだね。梨花ちゃんKで早期に抜いて僕のSSも考えられるし、僕としては皆の役に立って自分の白を証明するという状況には変わりないわけだ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 21時20分 2006/5/22(月) | ||
・梨花鬼K富竹人 まぁ僕視点での考えはこれがメイン。 この場合、「梨花ちゃんはなぜ鬼を疑われやすいDMを占ったか？」となるんだよね。レナちゃんが警備占いなんだし、鬼の誰かを占ってもさほど怪しまれないんじゃないかと思う。 というより、「なんで他の鬼をほったらかしにしてるの？」って感じかな。 考えられるのは ・梨花ちゃんが最終鬼にならざるを得ない ・今日の占いでステルス鬼を作れる自信がある こんなところだね。 前者は恐らく、普通に進めれば梨花ちゃんを人確定としない限りあまり怖くない。むしろ後者の方が僕は怖いかな。 この場合、考えられるのが「北条両鬼」とかかな。(他にもあるかもしれない) DMに2人以上鬼がいれば、2日目に占うことはそんなに難しくないと思うしね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時21分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 たとえば４０分に一斉投下とかね 私から言わせれば５分の猶予も長いんだけど・・・ そこは個人の意見もあるからいいよ 風呂入って来るよ | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時22分 2006/5/22(月) | ||
＞みよちゃん 鬼なら先に占いの回避と憂慮さけでやっと居た方がいいかな？と思いまして。 ＞お姉 最終締め切りは決めといた方がいいと思いまして、以前どこまでセーフかで人騒動有りましたから。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 21時22分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞＞【レナー大石】で梨花の範囲を大石とかに入れたりする？ ・・・多分私の教え方が間違えてると思うの（汗 レナの占いが葛西さんだったでしょ？ で、レナの範囲に葛西さんを持っていく 【もし、『レナー大石』だったら大石さんの範囲は梨花】 大石さんは鬼側なので鬼の勝ちに貢献するの で、村の情報源の巫女を消すことでレナちゃんん占いを頼るしかないの ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 21時22分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵 占いはどちらの巫女に欲しいですか？ 今の所、どちらが信頼できるとかはわたくしには、分かりませんけど……なんとなく（ほとんど根拠なしに）梨花、かな？ また、その巫女はどちらの警備に守って欲しいですか 警備は…葛西さんは人の可能性が高そうなので、葛西さんですわねｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 21時23分 2006/5/22(月) | ||
＞詩ぃちゃん 間違い以外の変更は認めないほうがいいと思うんだよ？ その変更で鬼有利な決定案に誘導されたらかなりきついくなっちゃうから・・・票が拮抗しているならなおさらね ＞沙都子ちゃん（13回目） 例えばこの状況で「レナが葛西を占ったんだから、葛西にレナを守らせよう」ってことになれば、梨花ちゃんを守るのは自動的に大石さん 【レナ−大石】が鬼側なら、そうやって梨花ちゃんを襲ってしまうことも出来る、ってことだよ | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 21時23分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん 40分前と言うと21時50分から21時55分までと言うことですな。了解です。 ＞沙都子さん 案は表(時間が近付くと誰かが投下してくれます)に記入していく形になります。 ここで、誰を憂慮し、誰をどの巫女が占い、誰をどの警備が守り、代行を使うか否か、ということを決めます。 当然、案を出す時には理由も添えなければなりませんが、理由を書く時間がない場合は「理由後述」などと入れていったん案だけ出して後から理由を述べるといった事も可能です。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 21時23分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音（纏め役様） ああ了解だぜ。大変だと思うが宜しく頼むぜ。 ＞トミー 初日占い憂慮は反対なんだな。当然だが反対意見もどんどん言って欲しい。確かに初日占いはランダムである故誰に当たるかは分からない。分かっている鬼としては何らかの意図を持って占いを当ててくる 、ステルスとかが主だな。 確かに鬼巫女で無ければ初日占い先憂慮は悪手そのものだが、俺の意見を言わせて貰えば多弁な占い貰ってない人を憂慮して占いが当たっているからという理由で寡黙を残すことに聊か微妙な心境になるんだ。 寡黙な人と多弁な人。初日憂慮を占いが当たっていない人から選出するんだとしても鬼を憂慮できる可能性は100％じゃないからな。ならば多弁を残して村に貢献して貰いたい。そう考えてたんだ。まぁこれは意見を聞いただけだからな、トミーの考えを聞かせてくれてありがとうな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 21時24分 2006/5/22(月) | ||
＞ＡＬＬ なんとなく、ステルス＝騙り、という感じだと分かりましたわｗ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時25分 2006/5/22(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 富竹｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ＞レナさん 出し遅れと間違いの時用ですから、急場で変更は危険でしたね、うかつです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 21時25分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん ありがとう。多分詩音ちゃんまとめで問題ないと思うよ。 で、表まとめをする人を指名していいんじゃないかな？ 詩音ちゃんが自分で出来るなら、お任せするけど。 ＞纏め方は個人案で考えてあった物を優先させてもらいますね これは、「詩音ちゃんの個人案優先」でいいわけだね？ という事で ＞ALL 【案提出】40分前 【猶予時間】5分間(35分前〆切) これにのっとって個人案を提出で問題ないかな？ 村の総意を決めることは重要。きちんと時間を守って円滑に進めよう。 | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 21時25分 2006/5/22(月) | ||
とりあえず発言はざっと見ましたけど、梨花ちゃまの占いは富竹さんですか。警備的には裏とか考えてしまうと悩ましい占いですね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 21時26分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん ＞でも、「巫女Kならとっととステルス作って襲撃or憂慮されればいいんじゃない？」とも思うんですよね。一番勝算が高い気がします これは富竹さんの考え方なんでしょうね。それはわかりました。 例えばそうですね、と答えようと思ったんですが巫女Ｋにも色々と配置はありますよね？それ次第だと思いますのでそれだけではちょっと答えかねますね（苦笑 ただ、私はあまりＫ切りとかは好きじゃないのですのでＫ切りを前提として作戦を立てる事はしないでしょう。 ＞警備 回答有難うございます。 私は心証で判断すべきだと考えていますのでまわすのもありだというのには同意ですね。 ただ、 ＞これで初日巫女抜きするようなら、検死がある程度揃っている段階で ＞葛西さんの鬼Kを判断できるかな、と。 というのはちょっと反対ですかね。 私は抜かれない為に言ってますからｗ ま、それでも悪くないと言う意味で言ってるんだとは思いますけど一応。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時26分 2006/5/22(月) | ||
早かったかもですが後一時間くらいなのでだしておきました。 ＞富竹さん そうなります、っとと、分かりづらい時間ですいません。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 21時27分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん それを言ったら鬼側全員人騙りしてるんだよ（笑） ＞葛西さん レナとしては信じて欲しいところだけど、頑張って決めて欲しい ちなみに今の信用度って聞いていいかな？ | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 21時27分 2006/5/22(月) | ||
＞【案提出】40分前 ＞【猶予時間】5分間(35分前〆切) 基本的にＯＫですけど○分前という表現ですと「日没まで・・・」基準でいいですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時27分 2006/5/22(月) | ||
失礼、急用で席を外していた。 提出時間及び猶予時間諒解、これからテープを聞き返してくるよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 21時27分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ つまり、大石さんが鬼、梨花が人の場合は、真っ先に人である（と仮定しますわねｗ）葛西さんを警備にしたほうが良いという事ですわねｗ（じゃあ、警備が両方鬼でしたら？） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 21時28分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一くん ＞多弁を残して〜 まぁ僕もかなり考えは近しい、と言えるね。 慣れてなくて、それでも頑張ってる〜となれば考慮するけど、明らかにやる気のない人や意見が薄ければ憂慮も考えるよ。 僕はちょっと初心者に甘め(僕が初級者ってのもあるけど)だからかも しれないね… | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 21時29分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん ＞ちなみに今の信用度って聞いていいかな？ 「判定せず」が私の回答になります。 私が今晩の警備先を決めるのは２３：３０−２４：００でしょうからね。 日没後に今日のみなさんの出した案や発言などを見せていただいて、配置予想、襲撃先予想、警備先決定を行いますから。 実際問題初日のこの時点では判断不能ですよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 21時29分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹 日没まであと４０分（つまり、２１時５０分？）に案を提出ですのね で、３５分までに提出と。それであってますわよね？ | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時30分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西 ＞沙都子 はい、日没前から数えてください。〆は２１：５５です。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 21時30分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん 警備が両鬼の場合はどうしようもありませんなぁｗ まあ、私視点ではありませんがね。 ただ、一つ釘を刺すと明確な根拠がないのに誰かを人と思い込んだり逆に鬼と決め打つのは非常に危険なので、気を付けてください。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時31分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 ふむ、その点については同意だね。 可能性は低いと言えど、決して有り得ないレベルでは無い。 …ただ、ＫＤＭだとすると憂慮する意味も余り無いから、考慮するのならばＤＭが出た時に再度、考慮に入れるべきだろう。 …僕に対する発言がこれだけって一体…？orz | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 21時31分 2006/5/22(月) | ||
イェェエア〜〜ただいま〜！！ ちょいと記録を読んできますのでしばしお待ちを | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 21時31分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん 時間了解です。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 21時31分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん そういうことになるんだよ、問題はそれを見極めるのがとてつもなく困難だ、ってことなんだけどね 警備両鬼なら・・・これは半分諦めるしかないね、この配置で巫女を襲うのを止めようと思うなら、巫女固定警備を命じるしかない それを命じてすら「抜いた方が鬼側にとって得」と考えられたらどうしようもないんだよ、だよ ＞葛西さん その答えで逆に安心したよ、レナは警備の人はそうあるべきだと思っているからね レナからは、警備頑張ってください、って言っておくね♪ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 21時32分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 ＞K巫女 うーん、ちょっと考えてみたんですけど、K巫女で初日鬼を占わないって「占い先の人を道連れで強引にラインを分ける」とかですかね…？ って、これって普通にぼくスケープゴートってことじゃないですか(汗 時間があれば色々教えてもらいたいんですけどね… ＞警備 抜かれない前提ですか。それなら確かに葛西→梨花は危険かもしれませんね。 ただ、【レナー大石】だった場合、それが大石単独鬼なのか レナ鬼側を含めていいのか。こういう迷いが怖いかなと思ってます。 そういう意味では、あえて初日に【レナー葛西】のラインの真偽を 見極めるという意味でちょっとアグレッシブってみたいかな、と。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 21時32分 2006/5/22(月) | ||
（……けっこう流れが速くてみなさんの意見を読む暇がない。ゆえに、推理が全然分からないかも…） | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 21時34分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん 一応説明しておくと私は村視点で葛西さんは人の可能性が高いから、占った巫女とするんじゃなくてもっと別の判断基準で守る巫女を決めた方が良いんじゃないのかって言ってるんですよ。 葛西さんも信用出来る方とか占い結果が知りたい方を守りたくないですか？ ＞詩音さん 時間は了解です。 ですが、 ＞纏め方は個人案で考えてあった物を優先させてもらいますね と言うのについてもう少し説明が欲しいですね。 ＞富竹さん 当然その可能性もありますよ。 作戦は鬼の好みによる物も大きいでしょうし、現時点では何とも言えませんけどありえると思います。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 21時34分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん 富竹さんがスケープゴートだった場合、両巫女鬼側の可能性が飛躍的に高まります。 スケープゴートを有効かつ確実に使える配置は両巫女鬼側のときですからな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 21時36分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 同数の項目があれば私自身の個人案を優先させてもらいます、どちらでもなければ独断です。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 21時36分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞スケープゴートを有効かつ確実に使える配置は両巫女鬼側のときです ＞からな これについての詳しい説明をお願いする。 別に難癖を付けている訳では無く、何かピンと来る物が有った。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 21時36分 2006/5/22(月) | ||
ああ、私の警備スタンスについてひとつだけ。 【相方(つまり、葛西さんですな)警備だけはしません】 村視点では直接襲撃とあまり変わらない上に、リスクがあまりに高すぎますからな。 | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 21時38分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 ＞葛西さんも信用出来る方とか占い結果が知りたい方を守りたく ＞ないですか？ そりゃぁ信用できる方を守りたいですね。 ただ投票前のこの段階ではその判断ができないのが残念ですが。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 21時38分 2006/5/22(月) | ||
(どちらでも→どちらも個人案と違えばどちらを選ぶかは）です、ではしばらく潜伏します。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 21時38分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞富竹さんがスケープゴートだった場合、両巫女鬼側の可能性が飛躍的に高まります。 ＞スケープゴートを有効かつ確実に使える配置は両巫女鬼側のときですからな。 そんな事も無い気がしますね。 両巫女配置がとりやすいとは思いますけど、片巫女でもメリットは変わらないと思いますよ？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 21時38分 2006/5/22(月) | ||
＞大石 確かに高くなりますわねｗ メモメモφ(・-・) | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 21時38分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 なるほど了解です。つまり「最多の可能性」を追えってわけですね。 肝に銘じておきます。 ＞大石さん うーん両巫女鬼ですか…まぁあり得ますが。 正直それだと僕らが考察することがないというか(汗 強いてあげるなら、「両巫女鬼ならどちらを人として演出してくるか？」 ってのが気になるところくらいですね。 | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 21時39分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん 時間了解です ＞知恵先生 なるほど。 つまりは知恵先生は【レナ―葛西】のラインは葛西Ｋであれ鬼であれ低いと見ているのですね？ そういうことでなら、この場は納得します。 おそらく思想的な違いも大きいかと思うので有効かどうかは平衡を辿っても仕方ないと思うのでここらへんで。 もし、この発言に知恵先生の解釈として間違いがあるようなら指摘願います。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 21時41分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん それなら当然の事ですので問題はありませんね。 纏め役お願いします。 ＞大石さん ＞村視点では直接襲撃とあまり変わらない上に、リスクがあまりに高すぎますからな。 直接襲撃と変わりませんか？ＧＪできれば鬼を道連れに出来ますから大分変わると思いますけど。 後、リスクが高いのは巫女警備を外すのであればどれも同じなのではないでしょうか。 警備に差し支えがあると思われたなら返答は結構ですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 21時41分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん（18回目） ああは、レナも似たようなものなんだよ（汗） スケープゴートを確実に〜、って発言、結構的を得ていると思うな 要するに他の鬼を占うことを捨てて人DMを占ってるわけだから、占いを全く恐れない両巫女鬼って可能性は十分にある でもレナ視点からは否定しておくよ？ | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 21時42分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史さん まず、スケープゴートは片巫女鬼側の時のみ働きますな。 片巫女鬼側の場合、これは大変にハイリスクハイリターンな賭けになります。二日目占いでのステルスは強力な反面、鬼ＤＭを人巫女に占われたり憂慮されたりすればジ・エンドですからな。 しかし、両巫女鬼だったならば？ 鬼判定も人判定も自由に出せます。なので、鬼ＤＭが初日憂慮回避さえできればいいだけ。 これより、両巫女鬼ならばより確実にスケープゴートを作れると判断しました。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 21時43分 2006/5/22(月) | ||
ああ、間違えた…… 片巫女鬼のみ→片巫女鬼Ｋ以上のみ ですな。申し訳ない。 それはそうと、みなさん案の投下時刻が迫っておりますぞ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 21時45分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞【相方(つまり、葛西さんですな)警備だけはしません】 了解ですよ、わたしとしても直接襲撃受けて冥土に召され心休まるのをあなたにじゃまされたくはないですしね。（生き残り警備は世間の目が冷たいからな） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 21時45分 2006/5/22(月) | ||
＞大石 ……ですわね…けっこう緊張しますわ…… | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 21時46分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 いやいや、二日目占いによるステルスというリターンそのものは片巫女鬼だろうと両巫女鬼だろうと変わりません。 ただ、それに伴うリスクの大きさがあまりに違いすぎますからな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 21時46分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん それは詰まり、大石さんはＤＭの中に富竹さん以外の鬼が紛れ込んでいると判断していると言う事？ 図式については諒解したよ、有難う。 幾らか推理が形になって来たと思う…只、僕は片巫女鬼でもスケープゴートは取って来る可能性は有ると考えているかな、撹乱が目的とするのならば、片巫女鬼でも取り得る作戦だと思うよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 21時48分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん(11回目) ＞集計案は15分前に発表したいと思います。 これは、詩音ちゃんが集計もやってくれるということでいいのかな？ 僕は喉が余り気味なので(申し訳ない…)表の集計くらいなら やってもいいかと思ってるけど。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時48分 2006/5/22(月) | ||
＞入江先生 その可能性は低く、尚且つ鬼ならば抜かれないと言うのが正しいですね。 まあ、こちらとしても考え方の違いだとも思いますのでこのあたりで終りと言う事で。 ＞富竹さん 最多の可能性を追うのはこれ以上情報が増えなかったり推理する余地が無いと判断した場合や鉄火場ぐらいでしょうね。 それ以外ではなるべく続くように考えて行くのが良いと思います。明らかにデメリットのある配置や疑問のある配置を除いてですけど。まあ、参考までに。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 21時48分 2006/5/22(月) | ||
＞にーにーの発言 大石さんはそんな考えでしたの！？……まぁ、推理の１つとしてはあるんですのよね…… | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜沙｜悟史｜圭一｜竜入｜梨鷹｜封 【憂慮】 ＤＭには今日憂慮＋占いで全員に判定を出してしまおうと思います。知恵先生も発言状況は別に悪くないですし（ただし人鬼は不明）北条の選択はより考察を行っている悟史君を占いにします。やっぱり成果を出した人を優先的に残すほうが村の反映につながると思いますので。沙都子さん、今回は憂慮に推しますが申し訳ない。 【占い】 圭一君は多弁ですし、相方の富竹さんも申し分ないのでＳＢがペアになるように圭一君占いです。鬼梨花が富竹人を占なって圭一鬼をペア占いで狙うケースを私はあまり考えないので梨花さん側に圭一君を入れます。 【警備】 占いに逆らってみたいのでこうです。 【代行】 使う理由も初日にはまずないので封印でお願いします。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜沙｜圭一｜悟史｜梨入｜レ三｜封 先鋒前原圭一個人案投下だ。理由は後述するぜ | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜封 理由後 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜封 憂慮は悟史君なの 沙都子ちゃんは発言的にＣＯＯＬそうに感じたから残しておきたいの で、占いはレナちゃんに沙都子ちゃんを 梨花に圭一君なの 警備はあえて逆にしてみたの 検死は適当なの（ぇ 代行は初日は混乱するから撃たないで欲しいの・・・ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜沙｜圭一｜悟史｜梨入｜竜鷹｜任 憂慮：悪いけど沙都子ちゃんなんだよ、土壇場での推理力に不安が残ることと、実は初心者騙りを少し疑っていること、が理由 占い；悟史君の方に人っぽいかな、と思える部分があった、よってこの占い先を希望するよ 警備：検死に深い意味はありません | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜悟｜沙都｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 【憂慮】 悪いが、ここは悟史君で行こうと思う。 心証は ＳＢ＞＞＞＞＞沙都子≧悟史 ぐらいでした。 で、どちらかと言うと沙都子に意欲があるように感じたのでもう少し残してこの先を見たいと感じましたね。 【占い】 巫女の心証は レナ＞梨花 となっています。 まぁ、心証というよりは状況的ですね。（ＤＭと警備が初日占いならならどちらが･･･という話） で、どちらかと言うとまだ不安の残る沙都子をレナにという訳です。 【警備】 知恵先生との会話を参考にした配置にして見ました。 【代行】 本日は封印の方向でお願いしたいです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜沙｜悟史｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 【憂慮】沙都子 これはしょうがないね。昨日僕(以外にも何人か)言ったけど 沙都子ちゃんはログをどれだけ読んでくれたんだろうか？ 正直、今日の質問には「ログを2、3回読めば分かること」も 含まれていたと思う。 そういう意味で沙都子ちゃんには2日目以降の僕たちの行動を 見学する立場に立って欲しい、と思う。 続くよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 21時49分 2006/5/22(月) | ||
続き。 【占い】竜宮→悟史 梨花→圭一 これは僕が(14回目)で述べた通り。 両巫女が鬼ならどちらを占わせても関係ないけど 梨花ちゃんが片巫女鬼で2日目にステルスを狙うとすれば 両北条＞圭一だと考えたから。 DMの信頼は…あまり変わらないかな？人判定さえ出れば どちらもそこそこ信頼できるかなと思ってるかな。 【警備】大石→竜入 葛西→梨鷹 あえて占い巫女と離してみました。 検死に関しては申し訳ないけどどちらも印象が薄い。 なので名前順で。 【代行】任意 まぁ打つところはないと思うけど。 発言を見るにかなりCOOLだと思ってるから、間違った行動は 逆にCOOL鬼と思わせてもらうって所かな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 21時50分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 理由 やっぱり判断が出来ません、一番分からないので押させてもらいます。 警備は葛西がレナさんの占いなのでいれたくらいで後は勘です。 代行はまあお任せしますよ、怪しいと思える人が居ればですが。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 21時50分 2006/5/22(月) | ||
大石｜圭｜沙都｜悟史｜総意｜総意｜封 理由後述です。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 21時50分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 理由は後述します。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 21時50分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜圭一｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 【憂慮】 …本人の弁によると初心者と言う事だし、仕方が無い事だとは思うけど…発言力の問題からやはり沙都子を推させて貰う。 【占い】 初日占い及び全体的な心証から レナ＞梨花 の信頼度と判断して、信頼度の低い梨花を僕に、圭一君を高い方のレナに。 【警備】 リスク…と言う言葉について考えて見た。 大石さんに質問したのは此処についてだね。 まず、葛西さんが鬼Ｋの場合。 この場合だと、葛西さんが憂慮されたり（鬼の場合）抜いた場合（鬼Ｋ）レナに大きな疑いが掛かってしまう。 故に、鬼Ｋ警備としての動き易さは大石さんの方が上と判断して、このような警備案にさせて貰った。 【代行】 アンケートでも述べたとは思うけど、任意でお願いする。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 21時51分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜悟｜圭一｜沙都｜龍鷹｜梨入｜封 理由後 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 21時51分 2006/5/22(月) | ||
先鋒じゃないじゃん… 憂慮は発言力だな…沙都子悪い。 初日っていうのはどうしても発言力と心証でしか判断できないんだ。DMの宿命としてみんな頑張って発言している。沙都子も頑張ってたが…4人（厳密に言えば知恵先生・悟史・沙都子・トミー）の中で一番発言が乏しかった沙都子を推させてもらうぜ… 占い これは発言力もあって心証の高い（俺の中で）レナに俺を占って貰おうと思った。梨花ちゃんは北条悟史をお願いしたい。これは一応クロスという意味合いも含めて良いかなとも思ったりもした。（本人のレナは興味が無いみたいだが… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 21時51分 2006/5/22(月) | ||
警備 一応初日占いを貰っている葛西さんに心証の高かったレナを護ってもらいたいぜ。大石さんは梨花ちゃんだ。両方VIPだから丁重に御守りして頂きたい。よろしく頼んだぜ。ちなみに発言力はどちらも同じくらいだと俺は思っている。 代行 初日だし封印でお願いしたい。一応独断は肯定派だが…初日にぶっ放すのは勘弁願いたいぜ…人ならな。ぶっ放したとしたら鬼サイドという事で理由があろうが憂慮筆頭に推させてもらいたい。そういう意味も込めて封印にさせて貰う。（撃って欲しくないからな… | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 21時51分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 【憂慮】沙都子 勘です。 【占い】レナ→圭一 梨花→悟史 クロスっていうのかな？まぁそんな感じ 【警備】大石→梨花、鷹野 葛西→レナ、入江 レナが占った葛西の方がレナに付いてもらったほうがいいかな？と それを鬼が狙ってたとしてもしかたないというのですかね？ 検死の割り振りは…適当にって感じな | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 21時52分 2006/5/22(月) | ||
【憂慮】 残念だけど沙都子 最初なら仕方ないけどやはり頼りない感じがしたので 【占い】 私としてはクロスを希望 【警備】 占われた葛西はあえて外してレナに 検死は勘 【代行】 初日だし封印 というわけで飯食べてくるね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 21時53分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 ＞憂慮 本当に初心者にしか見えませんし人だと思うんですけど特に怪しい人も居ませんし、発言力から憂慮です。 ＞占い 個人的に信用度がレナ＞梨花、圭一＞悟史なので信用度順でこうさせて貰います。 ＞警備 信用出来るほうに葛西さんを回した形ですね。 別に大石さんが怪しいと言う訳じゃないですが。 ＞代行 任せてください。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 21時54分 2006/5/22(月) | ||
…やっぱり発言力が足りなかったようですわね… | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 21時55分 2006/5/22(月) | ||
龍っていいなぁ・・・レナは生き物の中で龍が一番かぁいいとおもってるんだよ、ごめんなさい、どうでもいいことですね ＞お兄ちゃん 表をカタカナで埋めるとずれるんだよ、レナは竜って入れてね ＞大石さん 個人の意見が聞きたいので、出来れば「総意」はやめて欲しいとレナは思ってます ＞沙都子ちゃん ごめんなんだよ・・・ | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 21時55分 2006/5/22(月) | ||
憂慮は前原さんです。 かなり私情が入ってしまいますが、沙都子さんはあまり憂慮したくはありませんでしたな(私が初心者に甘いせいでしょうが)。 そして、全体的に私の意見への突っ込み具合から判断して、前原さんを憂慮に推させて頂きました。 占いは信頼できる竜宮さんに沙都子さんを。 警備は、私鬼側の場合の誘導を村視点で否定するために敢えて総意に沿います、とだけ。 代行は今日の時点では人優位には使いにくいと思うので封印で。 | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 21時55分 2006/5/22(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜沙｜悟史｜圭一｜竜入｜梨鷹｜封 圭一｜沙｜圭一｜悟史｜梨入｜レ三｜封 魅音｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜封 鷹野｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜封 竜宮｜沙｜圭一｜悟史｜梨入｜竜鷹｜任 入江｜悟｜沙都｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 富竹｜沙｜悟史｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 大石｜圭｜沙都｜悟史｜総意｜総意｜封 知恵｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 悟史｜沙｜圭一｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 沙都｜悟｜圭一｜沙都｜龍鷹｜梨入｜封 梨花｜沙｜圭一｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 ほい、投下順だ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 21時56分 2006/5/22(月) | ||
【憂慮】 勘と他の人の意見 【占い】 自分が占って欲しいのと、圭一さんも占ったほうがよさそうでしたので | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 21時57分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん 私情で構わないから答えて欲しい。 俺の今日の発言は午前中に多かったよな。夜の議論に参加は殆どしなかった。これも一応俺憂慮の理由に一枚噛んでいるのか？ ＞レナ 悪い…駄目な癖を一杯持ってるようだな…反省してる。これからはそんな事がないようにしていくぜ… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 21時58分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ 憂慮されたのは、わたくしの発言力の足りなさですわ。ですから、レナさん、謝らないでくださいまし | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 21時59分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん ううむ、悟史さんを憂慮してしまった場合あなたが襲撃される危険が高まるのですが……それを無視してでも前原さんが信頼できたという事ですかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 21時59分 2006/5/22(月) | ||
あと、これは苦言になるんだけど。 ＞梨花ちゃん 発言を全部読み返させてもらったけど、 「今日の遅刻」について明確に謝っていないよね？ 申し訳ないけど、ケジメとしてきちんと謝って欲しい。 巫女の判定は、特に初日は皆の発言の根底になるものだけど それがかなり遅れてることは自覚してるよね？ 皆の発言から、「梨花の判定がまだ出てないので〜」という 言葉がたくさん出てるのは、梨花ちゃんの判定をそれだけ 皆が大事に思っている、ということ。 事情があって遅れたのかもしれないけど、それなら謝罪の一言と 「これからこういうことがないためにどうするか」はきちんと 今日のうちに述べてもらいたい。 初心者さんも参加してる村だからこそ、こういうことは きちんとして欲しいと思う。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時0分 2006/5/22(月) | ||
…傾向としては、レナ側に圭一君が多く、梨花側に僕が多い、か。 警備はどっちもどっち、これは判断し難いけど、鬼に取ってはそれ程には都合が良い訳では無い、もしくは優先度が低いと言う事か… 憂慮、僕が三票に圭一君が一票…後は沙都子が多数、と。 …ふむ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時1分 2006/5/22(月) | ||
・・・見た感じ圧倒的に、レナ→圭一、だね 変えたくなってきたんだよ、無理だけど ＞お兄ちゃん そこまで反省しなくても（汗） 明日から気をつけてくれればいいんだよ ＞沙都子ちゃん 沙都子ちゃんが人なら、冥土でいっぱい勉強すればいいと思うんだよ、だよ、それでもやっぱりごめんね | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 22時1分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞全体的に私の意見への突っ込み具合から判断して どのような判断なんですか？ それと竜宮さんのほうが信用できる理由はなんですか？ 参考までにお聞きしたいです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時1分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 DMで発言に気をつけることが少しある。 ・一回の発言であまり短くしすぎないこと。 発言の一回一回の内容を充実させないと回数だけでは憂慮回避は難しい。自分から質問してみたり自分の意見と他の人の意見が違うようならその矛盾を問うのもDMの仕事であり役目だ。例え間違っていても討論出来るDMは発言力が多少なりと認められるからな。そういう力を付けていくことが村に貢献出来るDM、つまり憂慮が回避出来るDMになれるんだよ、沙都子 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 22時1分 2006/5/22(月) | ||
＞判定 判定は・・・午前中が良いかな・・・？ 出来れば朝が良いよね… あ、わたしもハトから判定を言うけど判定を言うだけにハトを使うから（たまーにハトから意見言ったりするけど | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時1分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹 後でね | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 22時3分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹さん ＞「今日の遅刻」について明確に謝っていないよね？ ＞申し訳ないけど、ケジメとしてきちんと謝って欲しい。 ＞巫女の判定は、特に初日は皆の発言の根底になるものだけど ＞それがかなり遅れてることは自覚してるよね？ 気持ちはわからないでもないですが、この世界では個人事情には踏み込まないという掟もありますし、謝罪を要求はやめておいたほうが良いと思いますよ。 巫女の判定はゲーム進行に多大な影響を及ぼすので、なるべく早く出していただくようにお願いするのはいいと思いますけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 22時3分 2006/5/22(月) | ||
＞大石 ………その点考えるの、忘れてましたわ…… ＞富竹 …わたくしもけっこう遅れてきたのに、謝るの忘れてましたわ……ごめんですわ…… ＞レナ 分かりましたわｗまだまだ勉強不足みたいでしたし…… | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 22時6分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん 私が出したスケープゴート仮説などに対して食い付いたのが悟史さんだったから、ですな。 レナさんが信頼できる件に関してですが、全体的に論理的な思考をする人という印象をもったためです。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時7分 2006/5/22(月) | ||
＞古手さん 富竹さんや葛西さんの言ってることですけど、明日からはなるべく早めにお願いしますね。 忙しいのなら仕方が無いのかもしれませんけど、判定は推理の前提となってきますしかなり重要なので。 私は朝にはこれない事、場合によっては昼にもこれないかも知れないことを一応言っておきます。まあ、たぶんそんな事は無いと思いますけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 22時8分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一さん …今日、ＤＭの大変さを体験しましたわ……討論の能力なんですのね……頑張って身につけるよう、努力しますわ | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 22時8分 2006/5/22(月) | ||
＞能力者の方々 自分の判定はできるだけ早く出すようにお願いします。 でないと、ＤＭが推理できませんからな。 | ||
| 葛西辰由（警備） (22回目) 22時8分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ＞私が出したスケープゴート仮説などに対して食い付いたのが ＞悟史さんだったから、ですな。 沙都子さんは初心者だから甘くして憂慮はしない。 悟史君は（大石さんに噛み付いたから見所があって）憂慮はしない。 残った圭一君を憂慮・・・・こういう考えでしょうか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時8分 2006/5/22(月) | ||
富竹さんの気持ちもわかるけど、どちらかと言えば葛西さんのほうに賛同するかな、謝罪要求はよくないと思うんだよ もちろんレナからも判定は早めに出すようにお願いはしたいけど ＞沙都子ちゃん 頑張るんだよ、だよ♪ ＜明日の占い報告 レナは寝坊しなければ今日くらいの時間に言うと思うよ ・・・そのためにもレナを守って欲しいんだよ | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 22時9分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子ちゃん 初めてなら警備とか検死が良いかな？ 警備は賽黙でも良いｓ（ふぉんぐしゃ まぁ、初日、二日目巫女抜かれしなければ大丈夫と思うよ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時9分 2006/5/22(月) | ||
…皆の発言を眺めていて、ふと思ったのだけど。 纏め案は、どうなったのかな？（汗 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 22時10分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ レナさんも頑張ってくださいまし！ ＞鷹野さん 警備とか、検死がおすすめなんですのね……覚えておきますわｗ （喉が足りなくなりつつある…） | ||
| 大石蔵人（警備） (25回目) 22時11分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん そんな所です。 対応に追われて思考が追い付かなかったのもありますがな(汗 ＞沙都子さん 明日は共に冥土にいられる事を祈っていますよ。その時に色々講義いたしましょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 22時11分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん レナちゃんみたいに早起きは難しい・・・（滝汗 みよ朝にがてなんだよー けど、７時とか８時とかに判定を出すよ けどハトからでえさ代とか高くなるといけないから判定を言うだけになるかな？（ハトと言うのは携帯電話と言う意味です） | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 22時11分 2006/5/22(月) | ||
＜初めてのおススメ役職 雰囲気に慣れたいなら、比較的短命でありながら憂慮されづらい警備がおススメ、堅実にしていればきっとOK 推理に慣れたいなら、情報が受動的に入ってくる検死がおススメ ＞悟史君 今詩ぃちゃんが（きっと）必死に纏め中だよ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時12分 2006/5/22(月) | ||
＞葛西さん 個人事情があるのは理解してるつもりです。 ですから僕も、「なんで遅れたんだ」なんて聞くつもりはありません。 ですが判定が遅れたことに対して、不利益を被った人もいると思います。 僕は除くとしても、沙都子ちゃんも時間があれば もうちょっと色々考察できたかと思いますし。 ですから僕は「謝罪」を望み、 お願いしたいのは「遅れるならどのくらいの時間に 占い結果を発表してくれるかを報告する」ことです。 まぁ僕の言う「謝罪」って 「遅れてしまってごめんなさい」程度だったんで 言い方きつかったですね。ごめんなさい。 ＞沙都子ちゃん うーん、遅れたというのは結果だからしょうがないと思う。 今度からはなるべく、「次に顔を出せる時間」は早めに 言っておきましょう、というところかな。 ＞梨花ちゃん 一言謝ってくれればそれでいいよ。 言い方きつかったね。ごめんなさい。 | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 22時12分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 １５分前じゃないんですか？ ＞沙都子さん ログを読んでみたり、ＣＯＯＬな人の考えを参考にしてみると良いかもしれませんね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (23回目) 22時12分 2006/5/22(月) | ||
私は、判定に対してはさすがに朝一までは求めません。 希望は７時くらいですけど１２時くらいまでに出てればいいかなぁとは思います。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 22時13分 2006/5/22(月) | ||
ご飯食べてきたよ♪ 詩音は何をやってるのかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 22時13分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 初心者ならば僕も警備か…もしくは面白さを追及するのならば代行なんてのも面白いと思うよ。 初日に巫女に代行を叩き込んで（人代行時） 人の皆と鬼の皆、そして冥土をカオスに叩き込んだりね（ふぉんぐしゃ 手堅く発言力を磨くならば検死、襲撃について学ぶならば警備がお勧め。 まぁ、かく言う僕も初参加はＤＭだったクチだけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時13分 2006/5/22(月) | ||
今日俺はDMとしては根本的な所が出来てなかったみたいだな。 午前中から梨花ちゃんの占い判定が出てなかったらぐだぐだと意見を述べたり アンケートを投下したりしてたから咽を無駄に使ってしまって会議にちゃんと参加出来なかったな。明日からはちゃんと的確な意見を言えるように精進したいと思っている。 懺悔と言えば聞こえが良いが…まぁ明日も頑張ろうぜ… | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 22時13分 2006/5/22(月) | ||
＞ＣＯＯＬな人 某変態キャシー使いのあの人（ＣＯＯＬすぎます まぁ、ログを読みながら参加してる風に自分で考えるのも良いかもねｗ | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時14分 2006/5/22(月) | ||
＞富竹 詩ぃのが出たらいうつもりだったのー だから今は絶対に言わない | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時14分 2006/5/22(月) | ||
＞知恵先生 それって何時の発言？ テープを聞き返したのだけど、それらしき点は見られなかったからてっきり、落ちてしまったのでは無いかと危惧したのだけど…詩音がそう言明していたのならば僕の手落ちだね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時14分 2006/5/22(月) | ||
憂慮 沙都子 占い【レナー圭一】【梨花ー悟史】 警備 【大石ー梨鷹】【葛西ー竜入】 代行 封印 となりました、セットをお願いします。 | ||
| 葛西辰由（警備） (24回目) 22時14分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一君 ＞午前中から梨花ちゃんの占い判定が出てなかったらぐだぐだと ＞意見を述べたり 憂慮される可能性のあるＤＭが先手を打って発言するのはよくあることですよ。ただ残り発言数を考えないと後々困ることがありますけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん 了解なのー せっとＯＫなの | ||
| 大石蔵人（警備） (26回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん 逆に初心者にお勧めしにくいのが、レナさんと梨花さんの巫女職、そしと知恵先生の代行職です。 巫女は自分の判定を信じさせるために他人を説得する能力が要りますし、代行は使うタイミングや対象を選ぶのが非常に難しいからですな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (29回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
＞大石 講義お願いしますわねｗふつつかものですが、よろしくお願いしますわｗ ＞レナ 雰囲気に慣れたい時は、警備。推理に慣れたい時は、検死ですのね。 今回は沙都子が空いていたので、これにしたというだけなのですわｗ ＞富竹 次に顔を出せる時間ですの？ わかりましたわｗ （あと１回かぁ・・・・） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 決定稿、諒解。 急かせてしまってすまない。 【セット完了】 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん 了解しました。 セットＯＫです | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
ちゃんとせっとの確認ね♪ | ||
| 葛西辰由（警備） (25回目) 22時15分 2006/5/22(月) | ||
セットはできましたよ。（警備は仮セット） 少し早いですが風呂に早く入りたいので落ちます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 22時16分 2006/5/22(月) | ||
朝一の報告するのは、レナの趣味です 作戦上のことで誰かの後に報告してほしい、とかがあったらそれには従うつもりだよ ＞梨花ちゃん 別にごめんなさいを言うのに、詩ぃちゃんのまとめを待つ必要はないと思うんだけど・・・考えがあるならいいよ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 22時16分 2006/5/22(月) | ||
＞ALL という事で、僕の(22回目)の発言は 「こういう風に考える人もいるのか」程度に収めてください。 重ね重ね申し訳ありませんでした。 ちなみに僕の望む判定の投下時間は 「最悪で昼前」程度のアバウトなものです。 早ければ早いほどいいとも思いませんし(負担が大きいからね) お昼から夜までこちらを覗けない人もいるので そのくらいの時間には出して欲しいと思います。 ですから、「判定は可及的速やかにあるべし」という考えでは ないこともここで明記しておきます。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時16分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音 纏め役ご苦労様 票数がわからないけど・・・(汗 とりあえず了解 次から気をつけてね | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時16分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 いちおう言っては有ったんですがどうにもさらっと言ってしまったようで。 けいびあんは同数表でしたので宣言道理にしました。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時16分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史 詩音11回目の発言じゃないかな？ ＞詩音（纏め役様） 了解だぜ。纏め役お疲れ様だ。 ＞葛西さん 葛西さんの言うとおりみたいだな。明日からは的確に意見を言いたいと思ってるぜ。助言ありがとうな | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 22時17分 2006/5/22(月) | ||
＞鷹野さん あの人は確かにＣＯＯＬですが特殊ですｗ ＞悟史君 そんな人代行は御免ですねｗ １５分前については言っていたと思いますよ。 何処と明確には覚えてませんけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 22時18分 2006/5/22(月) | ||
＞詩ぃちゃん 【セット完了】、纏め役お疲れ様♪ ＞沙都子ちゃん 実はほぼ無能力だけに一番つらいのがDMなんだよ（笑） 今回はお疲れ様 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 22時18分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん 決定案了解です。 セット完了。 纏め役お疲れ様でした。 ＞葛西さん お疲れ様でした。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 22時19分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音＆圭一君＆知恵先生 確認して来た、これは完璧に僕の手落ちの様だね… 忙しくて気が急いていたらしい、今後は注意する。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 22時19分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音ちゃん 了解。セット完了だよ。 ＞沙都子ちゃん 昨日の最後にも言ったけど、喉を残しておくのも大事なこと。 特に「セット完了」はきちんと皆の前で発言した方がいいと思う。 (セットミスが怖いからね) この辺はおいおい慣れていけばいいよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (27回目) 22時20分 2006/5/22(月) | ||
＞レナさん 朝一で報告というスタイルは好感が持てますが、独断した場合に読まれやすいのでそこに注意してください。 ＞沙都子さん あと一回ならラストコールを狙ってはいかがですかな？ｗ ちなみにラストコールというのは、「最後に発言する」ことで、噂ではこれに命を賭けている人もいるとかｗ あ、ちなみにセットは完了しました。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (30回目) 22時20分 2006/5/22(月) | ||
＞詩音さん きっとセット完了ですわｗ ＞レナ それは知りませんでしたわ…… ＞富竹 一応、喉には気を遣ってたつもりなのですわ… （もう、発言できないので、ご了承ください） | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時20分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ だって、みんなが確実にいるのってこの位の時間でしょ？ それに、その前にいったらその日の議論を中断するってことになるし だったら、全員が終わったと思った時にいうのがいちばんいいと思うのだけど？ で、 ＞ＡＬＬ ごめんなさい。朝は寝てました。本気で、寝てました。 だから、今後どうすれば改善できるかとか一切できませんよ？ お寝坊さんはやっちゃいけないって言いませんよね？ ついでに、セット完了 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 22時21分 2006/5/22(月) | ||
＞大石さん ラストコールをやるのには、秒単位での正確性を持った時計と直感が必要になる。 …沙都子にはまだ難しいと思うよ、面白いんだけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 22時22分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞＞おねぼう なでなで 梨花ちゃんかぁいいの〜♪（なでなで | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 22時23分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一くん ＞判定が出てないうちに〜 うーん、それは僕も発言してたクチだから何とも(汗 ただ、僕は圭一くんにはさほど悪い感触はもってないかな。 DMは喋らなければ生き残れない。特に初日はそのプレッシャーが 大きいからね。 …僕が朝方色々喋ってたのもそれが原因(ふぉんぐしゃ ＞梨花ちゃん きちんと謝ってくれてありがとう。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 22時24分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ 明日の占い宜しく頼むぜ。 ん…占いするにはお持ち帰りしないといけないのか？ なら今日は一緒に寝ような、レナ | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 22時24分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子さん お疲れ様でした。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 22時24分 2006/5/22(月) | ||
＞梨花ちゃん そういう考えがあるなら納得だよ お寝坊に関しては、頑張って、しか言えないね（笑） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (29回目) 22時25分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 お疲れ様だ沙都子。 難しいと思っているだろうけど慣れると凄く面白いからな。 色々体験して勉強してみてくれ。 それが…私の願い…で…す… | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 22時25分 2006/5/22(月) | ||
＞圭一君 … … …一緒に寝る…？ 圭一君と、レナが？ 危ないよ、レナ！ 相手が兄でも、圭一君だけは信用しては駄目だ、彼は見境のない色情狂として、巷でも有名過ぎる程の男なんだから。 | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 22時26分 2006/5/22(月) | ||
＞古手さん 寝坊なら、まあ仕方が無いですね。 判定については出来るだけ早めに出してくれればそれで良いので。まあ、頑張って下さいｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 22時26分 2006/5/22(月) | ||
また見逃してたよ・・・ ＞大石さん 了解なんだよ、初日はないと思うけど、独断する時は考えるね ＞お兄ちゃん うん、いいよ♪ ・・・襲わないでね？（いろんな意味で） | ||
| 竜宮レナ（巫女） (30回目) 22時28分 2006/5/22(月) | ||
＞悟史君 え？レナお兄ちゃんのことは信じてるよ （そう言いつつ自分で占おうとしたことに突っ込んではいけません） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 22時28分 2006/5/22(月) | ||
監督を西のメイド「狂」とするのならば…彼は東の色情「狂」と評するに足る存在と言うのが、雛見沢の中では持ち切りの噂だよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時28分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 お疲れ様 最初やると初日憂慮は運命的なもの・・・(ふぉんぐしゃ まあ慣れるしかないからね・・・ | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時28分 2006/5/22(月) | ||
＞沙都子 大変でしたねお疲れ様でした。 ＞レナさん 朝起きたときが勝負ですよ♪ | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時29分 2006/5/22(月) | ||
ラスコでまた明日〜 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (30回目) 22時29分 2006/5/22(月) | ||
＞レナ 大丈夫だ、外は警備が護ってくれてるし家の中でも俺が護ってやる。 明日も辛いだろうからなゆっくり休もうぜ 安心してお休み…レナ。 ＞悟史 美しい兄妹愛に水を差さないで欲しいぜ。 悟史が考えてるほど俺は本能的には動かないと思うぜ（ﾆﾔｿ では、また明日。 シーユーアゲイン？（古… | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時29分 2006/5/22(月) | ||
も一回あり？ | ||
| 園崎茜（司会） 4時30分 2006/5/23(火) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||