| ◆人狼のなく頃に 第601話 『奇術師編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 6時0分 2006/7/19(水) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 6時1分 2006/7/19(水) | ||
占い結果なのです 昨日は圭一をうらなって人だったのですよ☆ 時間が無いので他の事は後に答えるのです……みぃ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 7時14分 2006/7/19(水) | ||
おはようございますですわ。 なんか頭が痛いのですわ、これって２日酔いでしょうか？（ＲＰ） 判定は梨花から圭一さんに人判定ですわね。 他は出ていないと。 では出かけてきますね。戻るのは２１時とかだと思うのですわ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 7時38分 2006/7/19(水) | ||
おはよう御座います、始まりましたね。 お姉は人でした。 夜参加は２０時〜になりそうです。まだ判定も出てませんので又来ますね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 9時7分 2006/7/19(水) | ||
やぁ 友よ！ 幸薄き隣人達よ、 黄昏の夜は終りだ、 これより始まるは鬼と人の惨劇の共演… 来る者は拒まないが、去る者は決して赦さない。 さぁ、誘おう。 仮初めの終焉… 楽園パレードへ！ 我が妹【詩音は人】であったぞ。 我と我が妹の絆は、強く繋がったままだな。 アンケはまだ出ていないようだな。 レナが現れぬ限り、全てには答えようも無いので、 少し出かけるとしよう。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 11時26分 2006/7/19(水) | ||
はぅ、判定遅くなってごめんなさーい！ 出掛け先で足止め喰らってようやく帰ってこれたの…。 私の第六感によると葛西さんは人だったんだよ、だよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 11時35分 2006/7/19(水) | ||
おはよう（遅。 私も朝は少し忙しくてこれなかったけどあんまり人来てないのね（汗。 判定は出揃ったみたいね。 圭一くん、葛西さんに人判定、共感割れ無しね。 占いの速さとしてはＤＭに占いが一つ回ってる分救いかしら？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 11時39分 2006/7/19(水) | ||
アンケートもまだ出てないわね。 投下しておこうかしら。 １．多数決か頭首制か ２．纏めか決選投票か ３．頭首or纏め役は誰か ４．参加時間帯は？ ５．各種スタンスについて ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 12時25分 2006/7/19(水) | ||
＞アンケート １、多数決 ２、纏め ３、園崎か葛西 ４、２０時〜 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿園＿＿＿＿＿ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 12時30分 2006/7/19(水) | ||
うう、頭が痛い･･･ 判定は出揃ってるみたいだね。 今は人も少なそうだからまた夜に顔を出すよ。 １．多数決か頭首制か まだ初日だし多数決で良いと思うよ。 ２．纏めか決選投票か 纏めで良いんじゃないかな？ ３．頭首or纏め役は誰か 暫定白の園崎か葛西さんを推薦しておくよ。 ４．参加時間帯は？ １８時くらいからならいつでもいるかな。 ５．各種スタンスについて 時報にはなりたくないなぁ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿多＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿白＿ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 12時31分 2006/7/19(水) | ||
お昼にこんにちはなのですわ。 １、多数決 ２、決戦 ３、園崎のお２人か葛西さん ４、２１時くらいになると思いますわ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多多＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿纏決＿＿＿＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿園保＿＿＿＿ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 12時34分 2006/7/19(水) | ||
占い考察でもしましょうかね。 ・レナ--＞葛西 人判定のある葛西を梨花ちゃまにつけて抜くというのが半ばセオリーになっているのでその逆をいってレナ-大石なのもありそうですが初日襲撃先というのが最もありそうです。レナさん警備の警備が襲撃されればレナさんは白くなりますからね。又ＤＭを占っていないことから今日憂慮の可能性の高い北条に鬼がいることは考えにくいです。 ・梨花--＞圭一 ストレートに庇ったというのが先ず思いつきます。鬼がＤＭに二人以上いるのならばありえますし、２人がＳＢならまさにそのとおりという感じです。そして警備や検死のように占いが来るのが遅いor最終鬼候補がＤＭしかいないともいえます。警備に鬼がいるてレナさんを抜くならＳＧ作成もありえそうです。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 12時49分 2006/7/19(水) | ||
遅くなりまして申し訳ありません。 お昼休みに職員室からちょこちょこっと書かせていただきますね。 アンケ回答します。 １・多数決 ２・纏め ３・園崎姉妹のどちらか。 ４・19時〜20時には落ちついて参加できそうです。 ５・今の所は未定です。とりあえず初日は打ちません。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多多＿＿＿多 決｜＿＿＿＿＿＿＿纏決＿＿＿纏 頭｜＿＿＿＿＿＿＿園保＿＿＿園 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 13時6分 2006/7/19(水) | ||
こんにちはっと。 始まったみたいだね…始まってしまったんだね。 判定もでそろっている、か。 とりあえず簡単に意見だけいっておこうかな。 レナ単独鬼の場合、グレーＤＭに鬼が居る可能性は充分ありえる。この場合発言力で生き残る自信をもっている場合と警備誘導によって梨花を襲撃出来る場合が考えられるので警備の発言を見てレナー葛西ラインを外す事を考えたり、発言力の特に有るＤＭをレナの占い候補から外したりを考える必要があると思う。 梨花単独鬼の場合、グレーＤＭに鬼が居る可能性は若干落ちる。ゆえに梨花の占いにＤＭをあてるときにこれといって気を使う必要は無いとおもう。 例外的要素として葛西さんがＫであることもありえるけれど、これはレナ鬼側の時を警戒した対応策で対処は出来るね。 因みにこれは本来レナ鬼の考察で書く事かも知れないけれど、レナ鬼で葛西さんＫはまず無い。頭首を取る機会はまずないし、警備を逆にする事を期待するよりは素直にいくことを期待して大石さんを占った方が成功の可能性は高いからね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 13時22分 2006/7/19(水) | ||
＞詩音 一つ質問良いかな？ レナが占った葛西さんが梨花を警備するようなこと、セオリー化していたの？ それだと少し考えなおさないといけない部分が生まれるんだ。 警備直接襲撃について考えてる部分では葛西さんがレナの警備をする前提にも読み取れるんだけど、どっちの巫女にどっちの警備がつくのが普通だって詩音は意見として出しているの？ さて、アンケート埋めておこうか。 決定手段：明日への参考要素を増やす意味を込めて園崎頭首ＯＲ園崎纏め役の多数決制で。 参加時間；多分１９時くらいにはかえってこれるかな？その後は抜ける時は一言いうよ。 各種スタンスについて；これについては言いたい事がでたら随時言わせてもらうよ。 それじゃあまた後ほど。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 13時23分 2006/7/19(水) | ||
アンケート回答。 １、多数決。 個人的には頭首制の方がすきなんだけど…流石に通りそうに無いわね。 最近投票結果出た後、憂慮先が人だなぁって思うこと多いのよねぇ。 ２、決戦投票。 時間的にも日没遅いから余裕がありそうかしら？ ならこっちの方が良いわね。 これなら特に発言見て考えなくても白判定もらったそれなりに喉に余裕がある人にやってもらえば良いしね。 ３、白判定のそれなりに喉の余ってる人。 決戦投票って言う前提がつくけどね。 まとめなら…園崎姉妹、葛西さんかしら。 流石に圭一くんは押せないわね。 ４、夜は２１：００頃かしら？ 結構今日はちょくちょく顔を出せると思うわ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿多＿＿＿多多＿＿多多 決｜＿＿＿決＿＿＿纏決＿＿纏纏 頭｜＿＿＿白＿＿＿園保＿＿白園 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 13時28分 2006/7/19(水) | ||
５、各種スタンス…というより希望することかしら？ 占いについては憂慮先にもよるけどペアにとらわれずＣＯＯＬ優先希望かしらね。 ただ、いくらＣＯＯＬでも初日ペア憂慮されたＤＭを占うことは希望しないと思うけど。 警備は巫女抜かれたら即憂慮ってことを頭に入れてもらえたら後はお任せって感じかしら。 全然喋らない事をスタンスにしてる人警備もいるけど少しは話してくれると判断しやすいわ。 話すことで信用を稼いで信用の高い巫女の警備に付くって言うのも一つの手だと思うしね。 後ブラフはりすぎて怪しくならないように。 代行は基本的に知恵さんにお任せね。 ただ、代行についての考え方はハッキリ意思表示しておいてもらいたいかしら。 考え方が読めないといざ使われてもどうとって良いか分からないしね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 13時38分 2006/7/19(水) | ||
＞鷹野三四（検死） ( 4回目) 13時28分 編集前の奴を上げちゃったわ（汗。 「ただ、いくらＣＯＯＬでも初日ペア憂慮されたＤＭを占うことは希望しないと思うけど。」 は削除ね。 今回は圭一くんが占われてるのよね。 ＤＭから憂慮が出れば占いはペア一組とあぶれたＤＭに行きやすいわね（汗。 ＤＭに占いが行ってないと勘違いしちゃったわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 14時2分 2006/7/19(水) | ||
占いについて。 梨花→圭一 ・鬼の保護。 一番単純に考えるとこれかしらね。 ・ジロウさんがＫで間接的な保護。 ジロウさんがそれなりに喋れる人なら有効かしら。 圭一くんはスケープゴート役ね。 この場合ＤＭ内に他に鬼がいないんでしょうね。 ただ確実性は無いから微妙かしら。 ・スケープゴート これだけのために人ＤＭを占うのはあんまり考えづらいのよね。 占い進ませることにもなるし。 上のように他に作戦があってそれに付随する形の可能性が高いと思うわ。 ちなみにＤＭに鬼がいて人ＤＭ占う場合はほとんどないと思う。 誘導するにしたって憂慮対象、占い対象が少なくなるわけだから誘導する場合それだけ誘導対象に票を集めなくちゃいけなくなっちゃうものね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 14時28分 2006/7/19(水) | ||
レナ→葛西 ・大石鬼Ｋ 葛西さんをレナちゃんの警備範囲に当てて梨花ちゃんを抜く作戦ね。 ただ初日梨花ちゃん抜かれたらレナちゃんはかなり疑われるわ。 それならとりあえず葛西さん襲撃の理由付けにして２日目梨花ちゃん抜く形のほうが良いわね…って結局占わないほうがいいのかしら？ そういえばあんまり見ないわね、この作戦。 ・占いを遅らせる。 これだけのために警備を占ったとするとＤＭに鬼はいないかしら。 圭一くんが占われてるから普段より憂慮、人巫女に占われる可能性は高いだろうし、誘導かけるにしても票を集めなくちゃいけなくなるから後々疑われるかもしれないしね。 続く。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 14時28分 2006/7/19(水) | ||
続き。 ・葛西Ｋ かなり奇策よね。 大石鬼Ｋを警戒させあえて梨花ちゃんの警備を葛西さんにさせることを狙ったっ作戦ね。 もし梨花ちゃん抜いたとしてもいきなり鬼巫女がＫ警備占うことは無いだろうってことで余り疑われることは無いかしら。 この場合Ｋを印象付けるため葛西さんの判定が出るまで検死は襲われないでしょうね。 …でもあえて占う必要ってあるのかしら？ 普通に他占っても良いんじゃないかとも思うわね。 初日の警備なんて多弁な警備がいない限り皆勘で担当決めるんだろうし…誘導はしやすいと思うのよね。 ＤＭに鬼がいて初日あえて占わない場合は誘導のほかに警備に鬼がいて人巫女を抜く保険がかけられるからってことだと思うんだけど、警備に占いが回ってると結構迷うわね。 普通に考えると其処から疑われるのを避けたいと思うから警備に占いは持って行かないと思うんだけど…。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 14時33分 2006/7/19(水) | ||
さて、出かけてくるわね。 次はアンケートで答えたくらいになるかしら？ もし時間が出来たら出来るだけ覗くようにするわ。 それじゃ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 15時37分 2006/7/19(水) | ||
はぅ、お昼に時間空いたからアンケートに答えるね。 １．多数決か頭首制か 多数決で良いと思うんだよ、鬼を憂慮するかどうかより投票結果が出る事に意味があると思うの。 ２．纏めか決選投票か 締め切り遅めだから決選が良いかな。 ３．頭首or纏め役は誰か 喉に余裕がある人で良いと思うよ、取りあえずは魅ぃちゃんか詩ぃちゃんが妥当かな？ ４．参加時間帯は？ 偶に顔出すけど…、夕方以降から本参加だね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜園＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 15時49分 2006/7/19(水) | ||
５．各種スタンスについて 初日占いはなるべくＣＯＯＬそうな人を占って、明日以降は怪しいところを見ていきたんだよ。 基本的にＣＯＯＬ優先だね。 警備は色んなスタンスの人が居るだろうからお任せかな、ザルっちゃったら流石に疑っちゃうけど…、はぅ。 代行にも特に言う事は無いね、知恵先生にお任せ。 でも警備と違ってスタンスは教えておいてほしいかな。 こんなところかなぁ。 それじゃ…また後で来るね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 16時32分 2006/7/19(水) | ||
１．多数決か頭首制か 時間もあるので多数決でよろしいかと ２．纏めか決選投票か 纏めで ３．頭首or纏め役は誰か 自薦してもいいのですが、ここは魅音さんか詩音さんのどちらか余裕のあるほうでいいかと ４．参加時間帯は？ 夕方過ぎには顔出せるようにします ５．各種スタンスについて 警備スタンスは秘密にさせてもらいます 抜かれないようにしっかり守らせてもらいます。 代行は任せます、理由さえ述べてもらえれば では また後で顔をだします | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 16時57分 2006/7/19(水) | ||
少しだけ時間が出来たので、 顔を出しに着たぞ。 ＞アンケ １．長期初日なので、多数決になるだろうが、 スタンス公表と言う事で、頭首制を希望しておく。 多数決制では鬼を憂慮できる可能性が減る事が主な理由だな。 また、多数決制では憂慮先と占い先に齟齬が発生する可能性もあるうえ、 アグレッシブ案と言ったものが完全に埋没する （票数の関係上。表の票として投下出来ないので）（或いは死に票覚悟で投下せざるを得ない） 各々の考え方を十分に理解するに至れなくなる可能性もあるからな。 ２．纏め方式で。 鬼が答えを知っている以上、鬼の都合の良い様に案を変える危険性が高いし、 逆に人でも鬼にとって都合の良いように、投下してしまう可能性もある。 故に、案の投下は一度きりで鬼による誘導の可能性を引き下げたい。 ３．頭首及び纏め役は自推するぞ。 詩音や葛西がＫの可能性もあるのでな。（圭一は当然除外だしな･･･） ４．この後、少し抜けさせて貰う。 そこまで遅くなる事は無いはずだ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 16時59分 2006/7/19(水) | ||
５．巫女は独断は歓迎だな。 警備は巫女重視。巫女警備がそのままＧＪ狙いとなる事も理解して置いて欲しい。 代行は一度きりなので、良く考えて使って欲しい。 無論、封印する事が村のためになる時は封印して欲しいな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿頭多多＿＿多多 決｜決＿＿決＿＿纏纏決＿＿纏纏 頭｜園＿＿白＿＿魅園保＿＿白園 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 17時6分 2006/7/19(水) | ||
占い考察 梨花→圭一 鬼を直接庇ったとも、ＳＧのためとも取れるな。 レナの占いが葛西である以上、レナの警備は葛西となる可能性の方が高い。 特に初日は多数決で決まる事の方が多いから、 占い通りの警備となる事が予想される。 故に、葛西がＫでも無い限りレナは抜き難い （或いは、初日に抜かない事を前提に鬼が作戦立ててる可能性が高い） ので、ＤＭに鬼がいるなら、 直接的に鬼を庇いに来た可能性が高いかと思う。 逆算で考えると、圭一以外にＤＭ鬼がいるなら、 【梨花−圭一−鬼ＤＭ】の配置で無い限り、梨花は人の可能性が高いと言う事になりそうか？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 17時11分 2006/7/19(水) | ||
レナ→葛西 【レナ−大石鬼Ｋ】がまず浮かぶ。 次いで、白飽和を避ける為の初日襲撃予定先占い。 圭一が占われている事から、 ＤＭに鬼がいた場合、憂慮される可能性は高くなっている。 なので、ＤＭに鬼が居ないか、居ても一人の可能性が高いだろう。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 17時23分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 ＞警備誘導によって梨花を襲撃出来る場合が考えられるので警備の発言を見てレナー葛西ラインを外す事を考えたり これには賛成なのだが、 ＞発言力の特に有るＤＭをレナの占い候補から外したりを考える必要があると思う。 ＞梨花の占いにＤＭをあてるときにこれといって気を使う必要は無いとおもう。 これは、現段階で縛りを入れる必要性は無いと思うし、 また、【梨花−圭一−ＤＭ−？】を考えれば、 安易にそう決めてしまうのは得策では無いと思うが？ また、その思考の延長を考えると、 【梨花−ＤＭ（圭一以外）−？−？】（圭一ＳＧ）は疑わないという事になると思うのだが…？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 17時28分 2006/7/19(水) | ||
みぃ…遅くなってごめんなのですよ… １．多数決か頭首制か 多数決で良いと思うのですよ。長期ですし各自のコメントも見てみたいのですよ。 ２．纏めか決選投票か 僕は決戦投票を推しておくのです。再度投下する事での票の流れ、これを見れるだけでも情報になると思うのですよ。時間もあると思いますですしね。 ３．頭首or纏め役は誰か 園崎に任せるのです。僕としては圭一はＫ以下なのですが園崎も十分白いと思えますです。それに圭一はＤＭ、だから色々と考察して自分の主張を聞いてみたいとも思ったからなのです。 ４．参加時間帯は？ もう少し時間がかかりそうなのです…20時くらいには戻れるようにするのですよ… | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 17時36分 2006/7/19(水) | ||
５．各種スタンスについて 巫女として占いは当然有意義に使いたいと思うのですよ。 自分は白っぽく見える人よりも黒よりの人を占いたいのです。 もちろんそれはレナの心象が良ければやってみたいことなのです。 白っぽい人を占って白判定出すよりも黒っぽい人を占って黒判定、もしくは白判定を出すほうが僕としてはやりやすいのです。 鬼を見つければ万歳ですし人判定が出ればそれはそれで信用に値できる人物になるからです。 でも僕は自分の占いを過信しすぎるつもりもありませんですよ。白判定が出たからってＫ疑惑を放置するなんていうことも当然しませんですよ。 僕の中では 黒潰し＞ＣＯＯＬ なのですよ。 警備と代行については状況を見て、でお願いするのですよ☆ 個人の見解で鬼の思惑を完全に破壊する事が出来るのもあなた達の特権だと僕は思っているのですよ。 両方重要職なのです。一緒に頑張って鬼をやっつけるのですよ♪ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 17時48分 2006/7/19(水) | ||
議事録を読んできたのです。 巫女に対しての質問や要望はアンケートのみに留まっているようなのですね… 今日は園崎共感割れ無しなので憂慮候補はＤＭと一応知恵の中からだと思うのですよ。 だから質問されそうな事を質問してみるのですよ ＞ＡＬＬ ペア占い・クロス占いについて何か要望はありますですか？ 普通に心象で割り当てるなどの意見でも良いのですよ。個人の見解を僕は知りたいと思ったのです。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 18時46分 2006/7/19(水) | ||
こんばんは、祭りには余り参加できなくてすみませんでしたね。 診療所で泡麦茶を飲んで寝てましたよ（笑 さて、 レナ→葛西○ 梨花→圭一○ 共感割れ無し こんな感じですね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 18時54分 2006/7/19(水) | ||
アンケート回答です。 １．多数決か頭首制か 多数決制を推しますね。 まだ頭首制じゃなくていいと思います。 ２．纏めか決選投票か 個人的に纏めが好きなので、纏めを。 ３．頭首or纏め役は誰か 白い人であれば、誰でもいいと思います。 ４．参加時間帯は？ 今から参戦です。 夕飯やお風呂等以外は基本的に居ますよ。 ５．各種スタンスについて 独断は歓迎しますね。 しかし、その結果しだいでは覚悟していて下さいね？ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多多＿＿頭多多＿＿多多 決｜決＿纏決＿＿纏纏決＿＿纏纏 頭｜園＿白白＿＿魅園保＿＿白園 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 19時8分 2006/7/19(水) | ||
時間が出来たから覗きに来たわ。 ＞ジロウさん ＞時報にはなりたくないなぁ。 み、見えるわ。 過去の時報たちがお前だけ時報を避けるなどありえない、といいながらジロウさんの足に絡み付いているのが！！ 冗談は別にして巫女や警備、代行に希望することって無いのかしら？ 他のＤＭの人もせっかく考えを披露できる項目を作ったのに皆スルーしてておねぇさんちょっとがっかりだわ。 ＞葛西さん ＞１．多数決か頭首制か ＞時間もあるので多数決でよろしいかと ＞２．纏めか決選投票か ＞纏めで 時間的なことを考えると頭首制と多数決を決める理由より決選投票と纏め制で決選投票と決める理由の方があってるような気がするのだけど、何でその理由で多数決なのに纏め制になってるのかしら？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 19時11分 2006/7/19(水) | ||
こんばんは、ちょっと遅くなっちゃったよ。 とりあえず考察にもなっていないけど占いについて。 レナ→葛西 もしレナちゃんが鬼だとしたら人警備を占うことによって鬼警備を人巫女につける狙いが思い浮かぶね。 しかし逆もまた然り、そう思われる事を読んで鬼警備を直接占ってきたかもしれない。 どちらとも取れない以上警備案だけは頭首制にしてみるというのもアリかもしれないね。 梨花→圭一 これは単純に【梨花-圭一】のラインが思い浮かぶかな。 そこまで単純にラインを晒してくるかな？という疑問もあるけど やはり初日の占いで憂慮候補から外れるというのは、ラインが浮き彫りになるデメリットと比較しても大きなメリットだと思う。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 19時17分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花ちゃん ＞人判定が出ればそれはそれで信用に値できる人物になるからです。 一応突っ込みいれさせてもらうとこれは梨花ちゃん視点だけね。 他の人から見ると「人判定をもらった怪しい人」にしかならないのでその点は気をつけてね。 もし後半になって生き残ってたとしても頭首を任せるとかは出来そうに無いでしょうね。 ＞ペア占い・クロス占いについて 特に無いわね。 何時も信用度（心証ってことね）で選ぶようにしてるわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 19時19分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花ちゃん なんだろう、パッと思いついたのはクロス占いかな。 レナちゃん→僕、梨花ちゃん→北条、ね。 でも正直なところどっちでも良いかｎ･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ ＞三四タン 時報にならない！これが僕のスタｎ（ぐしゃ そうだねそれじゃあ一応発言させてもらおうかな。 【占い】 多弁雄弁、今日は僕占いを希望するよ！ 後半部分は無視してもらっても構わないけど、やはり多弁雄弁な人は人だったら頼もしいけど鬼だったら怖いからね。 【警備】 基本はやっぱり縦警備かな。 今のところ、どの組み合わせで警備するかは考えてないけど。 【代行】 基本封印になることが多いと思う。 でも、知恵先生視点でほぼ限りなく多分間違いなく鬼だと思い、事後承諾で村の皆を説得できると判断したら独断で代行して欲しい、滅多にある状況じゃないけど･･･（ハードル高いとは思うけど）。 それ以外は村の総意に従ってほしいかな、能力が能力だけに。 使い道としては、憂慮先代行くらいしか思いつかないな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 19時19分 2006/7/19(水) | ||
ただいまっと。 ＞魅音 んーあくまでさらっと考えただけの意見だからね。 レナの側であれば警備誘導がありえるから鬼ＤＭに自信があれば占わないっていうのがすぐに思い付くけれど梨花ラインのほうはとりあえず圭一に警戒、ってことになるから。 梨花鬼側で圭一以外にＤＭ鬼のパターンはとりあえずは疑ってないね、もっともこれから発言を見ていくうちに疑っていく可能性はあるんだけど。 ＞梨花 んー、ぶっちゃけた話僕は富竹さん憂慮を最初に考えているからペアクロスに関する希望以前の問題になるかな。 今日は僕ら兄妹を一度に占って欲しい、って希望だからね。 組み合わせについては信用できる巫女を沙都子に、判断材料の欲しい巫女を僕にっていう風に考えているけれどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 19時28分 2006/7/19(水) | ||
鷹野さんが色々な意見をみたいといっているので僕の意見を少し言っておこうかな。 警備についてなんだけれど、検死能力を理由に検死警備はぶっちゃけ要らないと考えているよ。 検死結果という情報を使って推理し説得できる人だと考えたならともかく、純粋に能力として考えるなら巫女と比べられるわけもないし、今回の占いは早くも遅くも無い。グレー検死なら襲撃されて得るものの方が多いと僕は思うんだ。 故に、検死警備は不要だと僕は考えるよ。 ぶっちゃけＧＪ率なら巫女警備と大差ないと思うしね。 ＧＪを狙うならいっそのこと相方の警備範囲の巫女や相方警備の方が狙い甲斐が有ると思うね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 19時29分 2006/7/19(水) | ||
＞鷹野さん 特に深い意味はないのですが纏め制の方がすんなりいくかと、時間があるので別に気の済むまで話し合えばいいのではといわれたらあれですけども。。。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 19時29分 2006/7/19(水) | ||
一区切り余裕が出来たので来てみました。 次は八時半くらいになると思います。そこから本格的に 参加できそうです。 皆様に代行についてお話いただきましたが私個人としては 打つ場合には発言してから打ちます。 基本的に村の意見に従って打ちますのでここで打って欲しい！って時が あればおっしゃって下さいね。 占いですか…現時点ではDMだと圭一くんが占われているのですね。 今黒判定でてる人が居ませんからね。 でも私的には心証で構わないと思います。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 19時33分 2006/7/19(水) | ||
＞ジホ…ゴホン、ジロウタン ＞鬼警備を直接占ってきたかもしれない。 Ｋ警備ってことかしら？ 流石に鬼警備はないと思うのだけど…。 ＞頭首制にしてみるというのもアリかもしれないね。 …流石に葛西さんに警備先を決めてもらうのは問題ありそうだから、園崎になるかと思うのだけど、ジロウさんから見て園崎は信じられそうだと思ったということかしら？ ＞そうだねそれじゃあ一応発言させてもらおうかな。 有難う。 代行は積極的に動くより慎重にって言うことみたいね。 分かったわ。 警備に希望することって言うのは特に無いのかしら？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 19時38分 2006/7/19(水) | ||
＞三四 ＞一応突っ込みいれさせてもらうとこれは梨花ちゃん視点だけね。 ＞他の人から見ると「人判定をもらった怪しい人」にしかならないのでその点は気をつけてね。 勿論なのですよ。その判定をみんなに伝えて納得してもらおうとするのが僕達巫女の仕事なのですから。自分視点で確定情報が無いとそれすらも出来ないのですよ。 ＞富竹 ＞後半部分は無視してもらっても構わないけど、やはり多弁雄弁な人は人だったら頼もしいけど鬼だったら怖いからね。 ペア・クロスについては分かったのですよ。ちなみにこの発言から僕は信用ある巫女→心証の高いＤＭという解釈に至ったのですがそうですか？自分占いをして欲しい気持ちは分かったのですよ、頑張って欲しいのです☆ ＞悟史 悟史は沙都子憂慮はあまり考えていないって事なのですね。つまり自分占いを前提として沙都子に心証の高い巫女なのですか。 ちなみに沙都子が憂慮になってしまって悟史と富竹の占いになった場合もペア・クロスは関係無いで良いですか？色々な事を聞いて悪いのですよ…… | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 19時42分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん 警備についてはそうよね。 立場上あんまりいいたくないけど、たとえ占われてても初日検死警備とか何考えてるんだろうとか思っちゃうし（昔やったことあるけど（ﾏﾃ。） ＧＪに関しては同意するわ。 占いや代行についてはどうかしら？ ＞葛西さん 深い意味は無いのね。 分かったわ。 ＞知恵さん ＞打つ場合には発言してから打ちます。 それは警備がいてもいなくてもですか？ それからもし自分が憂慮になってしまったときはどうしますか？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 19時44分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵 それは【独断代行】を【しない】という事なのですか？ 総意に従うのも一つのスタンスだと思うのですが代行を操作されるとは思わないのです？ 検死が怪しいと思っても憂慮先代行はせず、自分の中で確信出来る理由があっても代行は使用しないというのはちょっと僕としては残念なのですよ。 能動的な能力保有者は強気で居るだけで十分鬼にプレッシャーを与えられると僕は信じています。 それが知恵のスタンスだと言うのなら了解なのです。 知恵なりに頑張って欲しいのですよ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 19時48分 2006/7/19(水) | ||
長すぎるって怒られちゃった、テヘ♪ ＞三四タン ＞ジロウさんから見て園崎は信じられそうだと思ったということかしら？ 正直なところ信用もしていないし疑ってもいないかな。 初日だし不確定なことが多いから仕方が無いけどね。 信用したんじゃなくて、多数決にして鬼の誘導が入り込むくらいなら頭首を決め撃ちしてしまっても良いかな、と思ったんだよ。 もちろん多数決の表投下の時に皆に警備案は出してもらう形でね。 それを頭首（警備のみ）が見て「こっちが多いから逆にしてみました」となるか「じゃあこれが多いからこのままで」となるかは完全にランダムだと思うし。 ＞警備に希望することって言うのは特に無いのかしら？ うん、縦警備以外特にはないかな。 悟史くんは検死から警備を外す案を出しているようだけど僕は反対だね。 やはり検死結果は重要な情報になると思うし、例え警備されなくても警備案に名前が入るだけで襲いにくくなるのは事実だと思うし。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 19時48分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花ちゃん ＞ペア・クロスについては分かったのですよ。ちなみにこの発言から僕は信用ある巫女→心証の高いＤＭという解釈に至ったのですがそうですか？ うーん僕は三四タンにも言っているけど、今日の時点で特に誰を信用するとかはしていなんだ、だけど心証が良い方に傾くのはあるかもしれない。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 19時50分 2006/7/19(水) | ||
む どうやら少々厄介な用事に呼ばれたようですね。 １０時前にまたきます | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 19時53分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花 うん、そうだね、僕は沙都子憂慮は基本的に考えていないよ。 僕視点で沙都子憂慮で得られるものは殆ど無いからね。 沙都子憂慮になら無かった時の占いについては梨花の読み取った通りだよ。 で、沙都子憂慮になってしまった場合なんだけれど、これについても基本的には沙都子憂慮でないときと考え方は変わらないね。 レナ側で生き残れるだろうし警備誘導もできるだろうから占いを当てなかったなんてことも考えられるけれど、梨花側という事が考えられるというのは同じ。 なら自分の占い結果を気になるほうに出させた方が参考になるからね。 因みに質問してくれるのはむしろありがたいことだよ。 ＞鷹野さん 占い代行については余り長々ということはないんですね。 総意は参考以上にはしないで常に自分で考えて行動してほしい、って位ですか。 良く考えてそれで何の結果も出ない占い先を占うというのは有り得ないと思いますし、代行ならパス出来る以上尚更に考えているにも関わらずあからさまな悪手をやることは無いと思いますからね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 19時53分 2006/7/19(水) | ||
＞詩音 悟史も言っているが、 警備が占いと逆転する事はセオリー化しているのか？ 喩えば、梨花鬼−大石鬼Ｋでレナの占いが葛西に当たった… と言う事も考えられるから、安易に逆転すれば良いとは言えないはずだが？ ＞梨花 ＞ペア占い・クロス占いについて何か要望はありますですか？ 我としては、心証占い（ＣＯＯＬ占い）＞クロス占い＞ペア占い の比重だな。 クロス優先の理由は、 例えば、梨花−圭一の場合、ＳＢペアを作りたい事や、 梨花−富竹の場合を懸念してになるかな。 ただ、厭くまで心証優先であるから、ペア占いになったりはするがな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 20時5分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 ＞んー、ぶっちゃけた話僕は富竹さん憂慮を最初に考えているからペアクロスに関する希望以前の問題になるかな。 ＞うん、そうだね、僕は沙都子憂慮は基本的に考えていないよ。 僕視点で沙都子憂慮で得られるものは殆ど無いからね。 つまり、仮に沙都子が鬼だったとしても、自分側のペアが残る方が村にとって利点が有ると思うのかな？ 例えば沙都子鬼Ｋで、悟史襲撃による偽ＤＭだって有りうるとは思うのだけど、それはどう考えているのかな？ ＞富竹 ＞うーん僕は三四タンにも言っているけど、今日の時点で特に誰を信用するとかはしていなんだ、だけど心証が良い方に傾くのはあるかもしれない。 鬼巫女→鬼ＤＭ占いを防ぐためにも、心証は重要なのではないかな？ 特に初日は状況による判断材料が乏しいため、 心証から測るしか無いと思うのだが･･･？ | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 20時5分 2006/7/19(水) | ||
＞ジロウタン 詳しく答えてくれて有難う。 分かりやすかったわ。 ＞頭首を決め撃ちしてしまっても良いかな、と思ったんだよ。 賛成反対はともかくそれはそれで面白そうね。 ＞悟史くん たまに暴走する人代行もいるから釘をさしておくのも良いかと思ったんだけどね。 スタンスに対する考え方は大体分かったわ。 一時間くらい席を外すわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 20時15分 2006/7/19(水) | ||
＞鷹野さん すいません。そういった発言が抜けてましたね。 まず警備が居ない場合には鬼に対抗手段がありませんから 相談の後、打ちます。 ただここからは古手さんの所とかぶりますが、もし私が鬼だと 確信すれば申し訳ないのですがその場合は独断で打ちます。 ただ確信にまで至らない場合には打ちません。 あくまで慎重に打たせていただくつもりです。 また私が憂慮される場合ですね。 その場合、その私を憂慮まで追い込む段階で私が鬼と確信した人が いる場合は申し訳ないですが憂慮されるとしても打たせていただきます。 ですが鬼と確信しなければその場合にはやはり打ちません。 結果的に人サイドが勝てばいいわけですから、 勘で打って人に当ててしまっては元も子もありませんので。 結果だけ言えば確信した場合には独断で打ちます。 ですが確信できない場合には打ちませんor判断を仰ぎます。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 20時15分 2006/7/19(水) | ||
＞古手さん 当然、鬼だと確信すれば遠慮なく打ちますよ。 ですが、私が鬼だと確信しても打った後それを説明できない場合では 次に私が憂慮されてしまい結果的に人が不利になるので使えません。 そしてあくまでここで打って欲しいというのは意見としては 聞き入れますが、確実にその場合に打つとは限りません。 とりあえず参考意見と言う事になりますね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 20時20分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音ちゃん ＞鬼巫女→鬼ＤＭ占いを防ぐためにも、心証は重要なのではないかな？ ＞特に初日は状況による判断材料が乏しいため、心証から測るしか無いと思うのだが･･･？ 僕は余り心証に重点を置かないタイプだからね。 例えば【巫女-ＤＭ】で鬼サイドがいたとして、心証が高ければ占えるのなら多弁になってくると思うし、逆に殆ど喋らない【人】だっている。 だから北条からは多弁な方を占ってもらいたいけど それを占う巫女は心証を気にしないでランダムで選ぶつもりだよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 20時29分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音 まず最初、これは僕視点での思考だということを断っておくよ。 だから村視点で見た場合必ずしもイエスとは言えないかもしれない。 沙都子鬼側でステルスされることを考えても自分視点で人確定である僕がほぼ確実に生き残れる点。 鬼であれば敢えて矢面に立つＤＭ発行なんてのは殆どやらないし、Ｋであっても絞りが増えるＤＭ発行は基本的にやらない。 そしてもしやったとしても鬼を矢面に立たせるなり絞りを一つ増やすなりすることができる。 Ｋの場合に限って言えば増えた絞りに意味が無く鬼が矢面に立たないっていうこともあるけれど、純粋な確率で見れば８％程度だしとりあえず無視していい所だと僕はおもうんだ。 割れなかった園崎両鬼側のステルスをとりあえず初日は無視する事と同様にね。 僕の考えはこんな感じかな。分かりにくかったり舌足らずな部分があったら言って欲しいな。 ＞鷹野さん んー、暴走する人っていうのは言ってもしますし、暴走しない人は言わなくてもしない、って僕は思うんですよね。 だからその辺は釘を刺しても仕方ないかなって思っています、 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 20時32分 2006/7/19(水) | ||
申し訳ありません… 用事が出来てしまいました。 本当に申し訳ありませんが離脱させていただきます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 20時35分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 リアル用事は仕方ないですからね。 お疲れ様でした、またどこかの村で会いましょう。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 20時58分 2006/7/19(水) | ||
遅くなりました、テープ聞いてきますね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 21時11分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史君 のあっ、間違いです。梨花-葛西ではなくてレナ-葛西ですね。 ＞梨花ちゃま 自分は巫女の心証の高い方をＤＭの心証に高い方に当てるようにしていますね。巫女とＤＭの両鬼が人らしいように見えることも珍しいですので。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 21時13分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 お疲れ様です。 ＞詩音 ん、そっか間違いだったか、それなら僕や魅音の考えとの相違点は無いかな。 っと、ご飯のじかんみたいだからちょっと食べてくるね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 21時16分 2006/7/19(水) | ||
ただいまなのですわ。これからテープを聞いて、その後お食事をしてくるのですわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時18分 2006/7/19(水) | ||
夕餉も終わったのでこれからは殆ど居れるのですよ ＞知恵 みぃ…質問の回答は感謝なのです。急用が入ったのですね しょうがないのです、また違う世界でもお願いするのですよ☆ ＞悟史 人確定の自分に対する占いは心証の低い巫女で良いって事なのですね。それよりも心証の高い巫女に微妙なＤＭ（グレー）を占わす、という考えなのですね。因みに僕の考えを言えば８％とは言え存在する確率を無視しようとするのは良くないと思ったりするのですよ。でも今は他に考える事があるから、という悟史の考えであれば納得なのですよ☆ ＞魅音 心証を優先にするけれど一応はクロスを希望って事ですね。回答ありがとうなのですよ☆ みぃ…圭一が来ないのですよ……早く来て欲しいのです… | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 21時20分 2006/7/19(水) | ||
こんばんわ、結構遅くなっちゃったね…（汗 取りあえずテープを斜め読みしてからご飯とお風呂済ませてくるね。 ＞知恵先生 はぅ…お疲れ様です。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時24分 2006/7/19(水) | ||
＞詩音 ＞自分は巫女の心証の高い方をＤＭの心証に高い方に当てるようにしていますね。巫女とＤＭの両鬼が人らしいように見えることも珍しいですので。 詩音は心証の高い巫女→心証の高いＤＭなのですね。 みぃ…みんなそれぞれ答えが結構ばらけているようにも思えるのですよ。心証に重点をおかない、心証の低い巫女を自分に当てて欲しい、心証の高い人を心証の高い人に、色々あるのです。 詩音も回答ありがとうなのですよ☆ ＞富竹 みぃ…誰も信用しないのですか…。それについてはもう突っ込まれているし回答しているので深く聞かないのですよ。 ただ、初日は心証での判断が余儀なくされると僕は思っているのですよ。だから心証に重点をおかないという富竹の考えがちょっと僕と違っているな、と思ったのですよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 21時32分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 ＞沙都子鬼側でステルスされることを考えても自分視点で人確定である僕がほぼ確実に生き残れる点。 悟史が人なら、今日の憂慮さえ逃れれば、沙都子憂慮でも富竹憂慮でもほぼ確実に生き残れるんじゃないか？ ＞鬼であれば敢えて矢面に立つＤＭ発行なんてのは殆どやらないし、Ｋであっても絞りが増えるＤＭ発行は基本的にやらない。 つまり、それはＳＢペアが作成された場合でも同様の事が言えるはずだが？ 又、悟史一人が生き残っても、鬼を全滅出来なければ人負けとなる。 故に。ステルス鬼作成は避けなければならない事態であって、 鬼を早い内から憂慮して、ステルス防止に努めるのが勝利に繋がるのでは無いか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 21時35分 2006/7/19(水) | ||
こんばんは。 ぶっちゃけて言うともっと前から見てたんだけど、初日憂慮がまずないから観察してました。 占いの件に関して言うと俺の視点ではペアが良くて村の視点ならクロスが良くなりそうだな。とりあえずペアを推すけどどっちでもいい。 意見のスタンスなんだけど富竹さんと同じで初日の心象は判断材料にしない方。巫女の占い以外に情報が無いから鬼に誘導されるよりはランダムの方がいいと思ってる。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時37分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多＿＿頭多多多＿多多 決｜決決纏決＿＿纏纏決纏＿纏纏 頭｜園園白白＿＿魅園保園＿白園 今の所の集計はこれで良いのですか…？ あとは葛西と大石と…圭一と……知恵はもう一回アンケートに答えて欲しいのですよ。 前の魂と同じ意見では無いかもしれませんですからね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 21時39分 2006/7/19(水) | ||
戻りました。 うーん、大石さん、圭一くん発言がないわね。 少し心配だわ。 知恵さんは新しく入ってくれたみたいだからそこは救いだけど…大量※だけは避けたいところね。 ＞旧知恵さん リアル事情では仕方ないですね。 お疲れ様。 またどこかでお会いしましょう。 ＞新知恵さん いらっしゃい。 歓迎します。 時間が短いですけどがんばって発言してくださいね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 21時41分 2006/7/19(水) | ||
レナ→葛西○ 梨花→圭一○ 共感は人 ふむ、定番ですけどいきましょうかしら。 レナさんが鬼だったとして、 この場合には【レナ−大石】で葛西さんをレナさん側、大石さんを梨花側にしていきなり梨花を抜いちゃうというのはありますわね。 それ以外ですと葛西さんを襲って占いを１回分（初日ランダム分）無駄にするとか、レナさんを警備している葛西さん襲撃でレナさんのイメージアップというのもありますかしら？ 【レナ−大石】での巫女抜きのつもりなら、勝負に出てＤＭ鬼を占わないケースもありそうですわね。葛西さん襲撃の方ですと、ＤＭに鬼のいない余裕のある配置なのでしょうか？ あとは、梨花がＤＭ占いですので巫女巫女対決時にそなえて初日占いで白さを見せようとしているとかいうのもありなのですわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 21時42分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花ちゃん 誰も信用しない･･･って言うと響きが悪いけど平たく言えばそうなるかな。 ＞新知恵先生 いらっしゃい、よろしくお願いします。 頑張って発言してください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時44分 2006/7/19(水) | ||
＞圭一 み！圭一が来てくれたのですよ、ありがとうなのですよ☆ 初日憂慮の可能性は無いとも言い切れないですよ。 僕は当然圭一の事はＫ以下なので主張はしませんですが明らかに目劣りする場合は初日占いを憂慮という可能性もあると思いますです。…殆ど無いと思いますですけどね。にぱー☆ 心証を重点におかないのですね。でもランダムと言うのは総意に従うと言う意味と取って良いのですか？自分の主張を言うほうが鬼に誘導されないと僕は思いますですよ。 圭一の言うランダムと言うのは一体どういうものを指しているのですか？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 21時45分 2006/7/19(水) | ||
ところで、ＤＭのお仕事（発言）の途中ですけど魅音さんに質問なのですわ。 ＞魅音さん 頭首制で自薦のようですけど、それでも個人案は一斉投下なのですか？ 頭首制では頭首が決定しますから、ばらばらに出ようが一斉に出ようがとりたてて意味のないことだと思うのですけど。 誘導のことを述べられてますけど、ようは頭首である魅音さんが誘導にのるかのらないかだけですので、案の投下が一斉かどうかはどうでもいい気がしますの。どうでしょうか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 21時46分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多＿＿頭多多多多多多 決｜決決纏決＿＿纏纏決纏決纏纏 頭｜園園白白＿＿魅園保園園白園 かなこれだけは早めにださないと・・ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 21時48分 2006/7/19(水) | ||
ただいまっと。 ＞梨花 これが二日目以降であれば違うんだけどね。 少なくとも初日の段階では確率と勘と経験則でいくしかないから。 ＞魅音 案外そうでも無いんだよ。 僕の見た範囲の話になるけれど、相方がいるかどうかで鉄火場まで生き残れるか否かは結構違うんだよ。 人確定である自分を含むペアが残ることと自分を含まないペアが残ることは全然意味が違うんだよ。 また、僕は情報を出す事はほとんどできない。だから勝利に貢献するには生き残り推理する事しかできない。だから生き残る為に相方を残す。これが単純化した意見だよ。 ＤＭを発行しないとか情報がでるとかはこれを側面から補填する要素でしかないんだ。 長くなったので少し分割。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 21時48分 2006/7/19(水) | ||
梨花が鬼の場合、 とってもありがちな考察だけど、実際にもよくあるのが圭一さんが鬼の場合ですわね。この場合には【梨花−圭一−誰か−誰か】となりますわ。 他に聞いたことがある例では富竹さんがＫのパターンもございますけど、この場合には他のＤＭは占わなくてよいということは【梨花−（能力者に２人もしくは共感２人）−富竹Ｋ】というパターンになると思いますけど、最近は相方の人巫女にＫＤＭを占わせる作戦はあまり見ない気がしますし、こちらはすくなそうですわね。 それ以外ですとスケープゴートというやつですけど、この場合には鬼ＤＭ占いをしていないことから能力者に鬼が多いと考えるのが妥当ですわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 21時49分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞暴走する人っていうのは言ってもしますし そうかもしれないけど私としては少しでもそうなることを抑えたいと思うから行った方が良いと思うわ。 皆と意見が違えば流石に軽い気持ちでは撃たなくなると思うしね。 それでも暴発するようなら鬼Ｋ決めうちするでしょうけどね。 ＞圭一くん ＞初日憂慮がまずないから観察してました。 …後半になればなるほど梨花−圭一ラインは疑われるわ。 占われてるから発言しなくて良いということにはならないわよ？ その発言でかなり私の心証はかなりダウンしてるわね。 ＞巫女の占い以外に情報が無いから鬼に誘導されるよりはランダムの ＞方がいいと思ってる。 何をどうランダムにした方が良いと思ってるのか詳しくお願い。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 21時51分 2006/7/19(水) | ||
では続き。 また、ステルス鬼対策という意味では信用の置ける巫女に当てるということで一応の対策はしている。これ以上なにを望むっていうんだい？ 初日の発言で判断？ むしろこれは鬼のほうが有利だ。 状況？ 状況で言うなら沙都子を残すのは当然。 少なくとも僕視点で沙都子と富竹さんを比較して富竹さんが状況で上っていうのは有り得ない。 こうつみかえさねていけば僕が沙都子を残すと考えるのは普通に思えるけれど、どうかな？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 21時52分 2006/7/19(水) | ||
遅れました、申し訳ない。 急いでテープを読んできますよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時57分 2006/7/19(水) | ||
とりあえずきょうを生き残りたいし、占いも欲しいのでがんばるのですわ。にーにーも頼もしい感じなので兄妹の総合力でＳＢをしのぐようにがんばるのですわ。 自分生き残りのための意見。 圭一さんは梨花に初日ランダムで占われていますわね。この占いは怪しいといえば怪しいのですわ。今日富竹さんが憂慮でＳＢがペアじゃなくなると圭一さんの今後の生き残りの状況も情報になるかもしれませんわ。 （初日占いＤＭだと人でも残されるかもしれませんけど） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 21時58分 2006/7/19(水) | ||
用事みーんな済ませてきたんだよ。 後は寝るだけ（超ﾏﾃ ＞新知恵先生 入ってくれてありがとうございます。 ちょっと時間厳しいかもしれないけど発言頑張ってくださいね。 ＞圭一君 はぅ、遅いからちょっと心配してたの。 ともかく来てくれて良かったんだよ☆ ＞占いの件に関して言うと俺の視点ではペアが良くて村の視点ならクロスが良くなりそうだな。とりあえずペアを推すけどどっちでもいい。 これは良く分からないんだけど…、クロスかペアかって事は富竹さんを占ってほしいって事なのかな、かな？ 心証は当てにしないスタンスみたいだけど、富竹さんが怪しいと感じた場合はどうするのか教えてほしいな。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 21時59分 2006/7/19(水) | ||
皆さんこんばんは。 二代目知恵です。宜しくお願いしますね。 じゃあまずはアンケート回答。 ＞１．多数決か頭首制か 多数決で。 多数決が安定して情報を出すのに対し、頭首制は博打だと私は思うんですね。 鬼Ｋを頭首に選んだ場合、どのような案でも人が不利になりますし人を選んでも成功するかどうかは判りませんし、鉄火場は例外ですが頭首に選んだからと言って特に判断材料にも成りません。 故に分の悪いかけだと思いますので多数決を推させてもらいます。 ＞２．纏めか決選投票か 決戦。 多数決なら一貫して多数決で決めるべきだと思いますから。 人が居ないようであれば纏めにすべきでしょう。 ＞３．頭首or纏め役は誰か 白から発言で。 今の所は魅音さんと考えています。 ＞４．参加時間帯は？ 今からずっとですね。 明日以降は朝か昼に一度顔を出して、後は遅くても２２時には来れる予定です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 22時0分 2006/7/19(水) | ||
すみません、お風呂で寝ていました（滝汗 テープを聴いてきますね。 （あとは寝る以外の予定が無いのでずっと居る、筈 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 22時1分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多＿＿頭多多多多多多 決｜決決纏決＿＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白白＿＿魅園保園園白魅 改訂版なのですよ☆ 園崎や白という人はどちらかを宣言した方が良いと思いますですよ。 僕は園崎の内のどちらかという事で発言をしている魅音に任せたいのですよ | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 22時2分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞状況で言うなら沙都子を残すのは当然。 横槍失礼。 うーん、そこら辺は人によってかしら？ 私は怪しいと思ったら相方ＤＭだろうが何だろうが憂慮押しちゃうけど…相方だからって思うときはそれぞれが甲乙付けがたい時だけでしょうね。 そこら辺はスタンスの違いだからキリがなさそうよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 22時2分 2006/7/19(水) | ||
とりあえずアンケ。 １．多数決か頭首制か 初日で人数にも余裕があるので、一票の重みが大きい頭首制で。 情報が多くでますしね。 喉・時間に余裕があるならば、憂慮を決めてから占いを決める分離制多数決がいいですな。死に票はできるだけ失くしたいですし。 ２．纏めか決選投票か 決戦投票希望で。 うまく機能すれば、投票により2度情報が得られますし。 ３．頭首or纏め役は誰か 多数決・決戦希望なので、それ程案に影響はないでしょう。 やる気のある人に任せたいですな。 自推している魅音さんで。 ４．参加時間帯は？ これからいますよ。 遅れて申し訳ない。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 22時3分 2006/7/19(水) | ||
５．各種スタンスについて スタンスというよりも要望ですかな。 代行 知恵先生の任意で。 知恵先生が人ならば、代行を撃つかどうか、撃つとしたらどこに撃つかということをしっかり考えて代行を扱ってくれる事を期待します。 知恵先生が鬼サイドならば人側が何言っても無駄でしょう。そうではないと嬉しいですが。 独断で代行を撃った、もしくは総意に反して撃たなかった場合については、理由提出を望みます、と念を押しておきたいです。 独断はご自由に。 個人的に言えば、初日だけは総意に従って欲しいと思いますが、強制はしませんし、できもしないのでご自由に。 当たり前の事ですが、独断をするならばきちんとした理由が欲しいですな。できれば勝算の見込みも。 納得できる理由がなければかなり怪しみますよ。 警備 根性。以上。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白白魅＿魅園保園園白魅 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 22時4分 2006/7/19(水) | ||
そろそろ未定のところは決めておいた方が良いわね。 集計役はそれなりに発言もある魅音ちゃんが良いかしら。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白魅魅＿魅園保園園白魅 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 22時5分 2006/7/19(水) | ||
おっと、魅音さんは頭首制希望でしたか。 まぁ司会進行役はやる気のある人に、が基本だと思っているのでそこは変えないでおきましょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 22時5分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白白魅＿魅園魅園園白魅 頭首ではなくまとめ役ですし魅音さんで結構ですわ。 そのほうが票がまとまるでしょうし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 22時6分 2006/7/19(水) | ||
んー、ちょっと言いたい事を言って尚喉によゆうがあるようだから一つ確認を兼ねて質問。 今日ＤＭ以外憂慮、ぶっちゃけ知恵先生憂慮を考えている人ってどのくらいいる？ 僕はＤＭ全員が憂慮しがたい状況であれば初日代行憂慮は決して悪手では無いと思っているんだけど。 …むしろ二日目に憂慮するくらいなら初日に憂慮する方が良いと思うんだけど、みんなはどう考えているかな？ ＞鷹野さん ちょっと待って下さい、総合的に見ればそれはかんがえ方の違いって事になると思います。 でも、純粋に状況で見たら相方を優先するのは当然じゃありませんか？ 両方共グレーＤＭであることは同じでその相方が１００％人の自分ととりあえず白判定のでている圭一、この状況であれば僕が沙都子を選ぶのは当然じゃないんですか？ 僕が状況で言えば沙都子といっているのはそういうことなんですけれど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 22時6分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白魅魅＿魅園魅園園白魅 鷹野さんとかぶったので再提出ですわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 22時7分 2006/7/19(水) | ||
＞にーにー ＞今日ＤＭ以外憂慮、ぶっちゃけ知恵先生憂慮を考えている人って ＞どのくらいいる？ この後、今日の案を検討する際に知恵先生も含めて考えるつもりですわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 22時7分 2006/7/19(水) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多＿＿頭多多多多多多 決｜決決纏決＿＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白白＿＿魅園保園園魅魅 そうだね、纏めだけだし魅音ちゃんにお願いしようかな。 ＞ＡＬＬ 僕に何か質問はないかい？あれば喉の続く限り答えるよ？ ちょっと放置され気味で寂しいんだ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 22時9分 2006/7/19(水) | ||
＞圭ちゃん 気持ちは分からないでもないです（汗 ＞知恵先生 よろしくおねがいします。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜園魅白白魅＿魅姉保園園白魅 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 22時10分 2006/7/19(水) | ||
＞５．各種スタンスについて これについては後述させて貰います。 ＞考察 毎度おなじみ占い考察。 既にネタも出尽くした感がありますが、発言ネタもあまり兄のでｗ 竜宮さん鬼Ｋの場合 考えられるのは ・占い遅延 ・警備誘導 大体この二つでしょう。 特に説明する必要性は感じませんので色々と省きますが、前者の場合占いにより誘導を行っていませんので逆に言えば占いによる誘導を行う必要が無かったと言う事になります。 故に考えられるのは、多数決による誘導狙い、北条両鬼（憂慮回避自信あり）、両検死鬼、警備鬼、ですね。 後者の場合は頭首制全盛期のセオリー（？）に頭首取りを警戒して警備にランダムの当たっていた場合ラインのまま警備を当てると言うのがあったんですが、その名残だか何だか知りませんが今もラインのままになることが多いのでそれを利用しての警備誘導です。 この場合は【レナー大石】ですね。残りには誰でも入るでしょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 22時10分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 知恵に対する憂慮はやるならば早め、初日という意見には賛成よ。でもそれはＤＭが明らかに有望で知恵のスタンスが不安や挙動不審…は人それぞれね。つまり私は知恵の憂慮に関しては賛成だけど今の状況で知恵憂慮に踏み切れるかと言われるとＮＯよ。 理由は簡単に挙げると二つ。 知恵はまだ参加して時間が無い、だからこれからの発言にまだ期待出来るわ。それに併せて心証もリセットされているから判断が悪い意味では無い方でまだついていない事。 二つ目はＤＭの心証が強烈なインパクトを与えるほど強くないこと。これは私だけかもしれないけど知恵憂慮に踏み切る大きな要因はＤＭの発言力。まぁこれもまだこれからに期待出来るから保留と言う事にしておくわ。 現段階で知恵憂慮はＮＯだけど憂慮するならば早期、これが私の意見だけど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 22時16分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん まぁまぁ、確かに相方憂慮を推す人もたまにいるのは事実だから。 でもそれは少数、もしくは特異な状況下であるのは皆分かっていると思うよ。 ＞初日知恵先生憂慮 うーん、あまり考えて無かったかな。 できれば占いに回したいと思ってるけど、大体はそうはいかない場合が多いよね。 確かに、代行使用・不使用の有無を考えなくて現象を単純化できるという点は良いと思うよ。 ただ知恵先生が鬼サイドならいつ憂慮しても代行を撃たれるのは（初日・二日目では）対して変わらないと思う。 警備が一人減っていて代行ＧＪできる可能性が若干下がるだけで危険性は変わらないと思う。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 22時16分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞この状況であれば僕が沙都子を選ぶのは当然じゃないんですか？ そうかしら？ 今日の場合沙都子ちゃんもそこそこ発言数増えてきてるから私が悟史くんの立場でも憂慮には押さないかもしれないけど、発言内容で劣っていると感じれば私なら躊躇無く押すわよ？ あの時点ではまだ沙都子ちゃんの発言が余りされてなかったかしね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 22時16分 2006/7/19(水) | ||
＞三四さん 後半きつくなるかもってのはわかってましたよ。 それよりも観察がしたかったという方が大きかったので。 2日目の状況次第ではかなり頑張らないとダメですね。 ＞ランダムについて 言い方がまずかったかも。 単純に心象重視ではなくセオリーを取りたいってことです。 初日に限っては北条のどちらかを憂慮するって考えは悟史や沙都子がすごく人っぽくても変えることはないし、どちらかを選ぶ場合でも心象で判断はしません。 占いに関しては俺視点だと梨花ちゃんが白に近くて、レナが良くてグレー (警備白は警備がどの立場でも鬼有利だと思うから) でも俺視点でゴリ押ししてもしょうがないから基本的には総意に沿うような形の意見でいいかなと。 具体的に言うと俺の希望は 【憂慮】北条のどちらか 【占い】梨花→富竹 レナ→北条の憂慮じゃない方 俺だとこれが推理しやすい。でも村にとって最善とは言いがたいから占いは 逆もいいよってこと。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 22時17分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史君 代行暴発の可能性もないのにもかかわらずあるていどの襲撃先にもなる知恵先生を憂慮してＤＭペアを残すのは自身が鬼であるかＤＭ鬼を庇おうとしてるＫかに見えます。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時17分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹 そうね…あなたと圭一の心証に重きを置かないという点では意見は一致しているわよね？ 心証関係無いという人の占い先を決める判断材料と言うものを聞いてみたいわね。前述しているみたいだけど私は初日こそ心証を織り交ぜるべき状況だと思っているから。 そもそもランダムを織り交ぜれる理由を聞いてみたいわ。極論で言えば鬼の誘導であれ何処から結果が出るのは確定しているわよね？占いなんかも占い先を誘導で決められたとしても。でもランダムという意見はどう？決めていないから不確定要素の結果が発生する。このメリットって何？人の総意ならば最善ではあるけれど鬼の誘導がかかっていても結果は出る。そこから思惑を導き出すのが発言よね？これについてはどう思うかしら？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 22時17分 2006/7/19(水) | ||
次，古手さん鬼Ｋの場合。 こちらは ・単純ライン ・ＳＧ ですね。 こちらも特に説明する必要性は感じませんね。 前者についてはたまに悪手という意見も聞きますがステルス鬼を確保出来ますしラインは読まれやすいでしょうけど、信用勝負に勝てばいいですし博打の要素もかなり排除できるので決して悪い手ではないかと思います。 ちなみに単純ラインは【梨花ー圭一】の事ですね。 後者については、前者の鬼ＤＭを庇っていた場合に見せかけて人ＤＭを憂慮させる作戦ですね。これなら非常に怖いでしょう。 鬼の位置は前述の占い遅延の場合と同様です。 両巫女鬼ｋの場合 これについては一応考えられるんですが、どれも弱いですし考えられる事が多すぎるので何とも言えないと思います。 ある程度、どんな作戦でも戦えるのが両巫女配置ですからね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 22時18分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史君 ＞今日ＤＭ以外憂慮、ぶっちゃけ知恵先生憂慮を考えている人ってどのくらいいる？ うーん、入ってくれたばかりだし今はちょっと判断付かないかな。 取りあえず発言を見て考えていくけどね。 先生のスタンスに疑問があったりＤＭが頼れそうだったら考えるけどどちらも今のところさほど無いから。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜魅魅白白魅＿魅姉保園園白魅 私も魅ぃちゃんに直しておくね。 もう時間が時間だし多数決の決選投票で構わないかな、かな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 22時20分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花 なるほど、代行が有効活用できるかもしれなくて、ＤＭの推理能力等がまだ期待できるほどではないから同じ不確定な要素でも実質的効果のある代行を残したい、ってことか。 正直僕も同じ位ではあるんだけどね、ただ一つ違う点があるとすれば同じＤＭの立場として初日に印象を濃くする為には一人ではほぼ無理である事を理解しているからＤＭへの評価が梨花より甘いって事かな。 知恵先生に対する評価がまだ定まってないっていうのは全く同じなんだけどね。 ＞鷹野さん やっぱりそういう齟齬でしたか… 僕は発言は状況に組みこんでいません。 それを踏まえて読み直して頂けると幸いです。 ＞詩音 色々言いたい事はあるけれど、とりあえず。 知恵先生の暴発がないと言い切れる根拠と人側だと思える理由があるなら聞きたいな。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 22時22分 2006/7/19(水) | ||
＞古手さん 私は、クロス・ペアについては殆ど考慮に入れてませんね。 基本的に心証重視、どうしても悩む場合は勘で決めますよ。 ＞竜宮さん 多数決の決戦投票で問題ないと思いますよ。 私も、自薦をしている魅音さんに任せたいですね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭多多多多多多 決｜決決纏決決＿纏纏決纏決纏決 頭｜魅魅魅白魅＿魅姉保園園白魅 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 22時23分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞知恵先生憂慮を考えている人 考えてはいるわ。 ただ今までの知恵先生ならともかく、今の知恵先生は判断の材料が無いわ。 この状態で危険だからという理由だけで憂慮することはしたくないわね。 ＞むしろ二日目に憂慮するくらいなら初日に憂慮する方が良い そうね。 怪しかったり、ＤＭの方が発言で光るものがあると感じたり、スタンスがハッキリせず代行が有効に使われそうに無ければ初日憂慮してかまわないと思うわ。 むしろするべきでしょうね。 ただ怖いから、危険だからという理由だけならしないほうが良いと思うわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 22時24分 2006/7/19(水) | ||
＞代行スタンス 基本は完全独断代行です。 ガンガン撃っていきますよ。 総意は参考程度。 内容次第では従う事もありますが、納得できなかったり疑問があれば従いません。 また、私は基本的に仄めかすつもりはありませんね。 人には事前に知らせた方が良いでしょうけど、宣言する事により私が代行を撃つ可能性が高いと言う事は鬼にも知られてしまうので。何らかの対処をされてしまう可能性があるので仄めかさない方が良いと考えています。 後、私は鬼に対し撃つ事。 これ一点に重点を置いて代行を撃つつもりです。 それと、一応。 撃った場合には理由はきちんと説明させて貰うつもりですし、憂慮時には基本的には封印させて貰うつもりです。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時24分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 僕は巫女、悟史はＤＭなのです。 僕は他人の評価を下すには心証だけではなく占いという方法が取れるのですよ… だから悟史よりもＤＭに対して厳しい態度が取れるのかもしれませんです。 能動的な能力者は立ち回り…知恵ならば暴発などである程度鬼人が割り切れると思うのですよ。だから占いをＤＭに当てつつ憂慮もＤＭと言うのが僕の中では妥当なんじゃないか？と思っているのかもしれないのですよ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 22時28分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ＞まぁまぁ、確かに相方憂慮を推す人もたまにいるのは事実だから。 ＞でもそれは少数、もしくは特異な状況下であるのは皆分かっている ＞と思うよ。 ペアの相方の発言力と逆側のＤＭの発言力が同じくらいなら、ためらわずに自分の相方のこしですけど、明白な差がある場合には（心情的にはいやですけど）相方憂慮はよくあることだと思うのですわ。それほど特異ということもないかた。 ＞梨花 ＞心証関係無いという人の占い先を決める判断材料と言うものを ＞聞いてみたいわね 参考までにですけど、グレーＤＭの立場としては初日は自分を占いに入れますわよね？そのときに信用できる巫女に自分を占って欲しい派と、怪しい巫女に自分占いを入れる派がありますわ。（わたしは信用できる巫女に自分派ですけど） 自分側が決まると、もう一方も自動的に決まるのですわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 22時29分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ＞できれば占いに回したいと思ってるけど、大体はそうはいかない場合が多いよね。 古手さんも仰ってますけど、私は能力である程度の判断は付けられます。 故に占いを当てる必要性はそこまで無いように思うんですけど、どう考えていますか？ ＞前原君 ＞俺だとこれが推理しやすい。でも村にとって最善とは言いがたいから占いは 前原君の視点でも大して変わらないように思うんですが。 富竹さんが生き残る事のメリットは貴方が襲撃され辛くなる事と富竹さんが襲撃されＤＭが発行される可能性が出てくる事ですけど、生き残るのは推理しやすいと言うのとは違いますし後者は可能性として薄いですよね。 どうしてそう考えたんですか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 22時30分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞それを踏まえて読み直して頂けると幸いです。 えーと、だから 鷹野三四（検死） (17回目) 22時2分 で 「そこら辺はスタンスの違いだからキリがなさそうよ。」 と言ってるんだけど…伝わってないのかしら…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 22時32分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ちょっと見逃していたんですが、初日と二日目の差として最も大きいのが警備が確実に二人居る点なんですけれど。 これをもって「ほとんど差は無い」といえる理由が僕にはわからないのでもう少し詳しく説明して頂けますか？ ＞知恵先生 ＞代行スタンスについて つまり、憂慮先代行をする気は無い、ということでよろしいのでしょうか？ また、ＧＪ発生時に奇数戻しも兼ねたグレー代行は鬼と相手を確信できないなら打たない、ということでよろしいでしょうか？ ＞鷹野さん それに対して僕は発言等の不確定要素を踏まえないの純粋状況でみればスタンスの違いということはない、といい続けているのですけれど。 | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時33分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子 みぃ…僕はどうしてもランダムという発言に疑問の念を抱いていたのですよ… 取りあえず自分は占って欲しい、その巫女は…沙都子の言っている通り二パターンだと思うのです。 そこで心証を考慮しないという発言が巫女をえり好みしないという風にも聞こえたのですよ。取りあえず占って貰えるなら誰でも良い、と言う風な解釈なのです。 セオリーにせよ総意にせよ自分の意思表示を僕としてはして欲しいなぁと思ったのです……ごめんなさいなのですよ… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 22時34分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子ちゃん 初日に発言を頑張らないＤＭというのは特異な気が･･･ それと「少数＆特異な状況」ではなく「少数or特異な状況」 「＆」ではなく「or」だよ。 発言力が均等ならば僕は絶対に相方憂慮は推さないし （→なので相方憂慮推しは少数だと思った、僕は多数だと） でも相方が殆ど発言しなかったり異常に怪しかったら推す。 （→これが上で言う多数の方でも特異な状況なら相方憂慮はある） という意味だよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 22時34分 2006/7/19(水) | ||
適度に占い考察。 ・片巫女鬼 レナ→葛西 短期でなら頭首狙いで鬼Kの葛西を占って来ることも考えられますけど、長期だからそれは考えにくいですね。 村視点ならば、警備誘導の【レナ-大石】は当然考えられますが、私視点ではありえませんし。 私としては、警備誘導の為に初日に警備に占いを当てるのは得策ではないと思うのですよね。 警備誘導したいのならば、個人的には組織票に頼った方がいい気はしますし。 まぁ警備が喋ることではないかもしれませんし、個々の考えで違うことはありえそうですが。 もしくは占いを遅らせたかっただけかもしれませんね。 こういう考えで、レナさんが鬼側ならば、残りの鬼は相方の巫女に占われにくい、もしくは占いが回ってくるのが比較的遅い位置にいそうですね。 具体的には、検死・園崎あとは知恵先生でしょうか。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 22時34分 2006/7/19(水) | ||
梨花→圭一 単純に考えれば、初日から鬼を囲ってきた、そう考えられますね。 鬼DMが二人以上いる場合は、下手したら初日憂慮＋相方の人巫女に占われ、とかありますからその場合でも普通に囲っているでしょう。 もちろん圭一さんがSGの可能性も十分ありえます。 初日占いDMはかなり疑われますからねぇ。 鬼DMが一人だけいるとしたら、二日目組織票で囲うのを期待して敢えて占わなかった可能性もありますし。 そちらの方が鬼として生き残りやすいですし。 ・両巫女鬼 今の状態ではなんともいえませんな。 まぁ普通にありえる、程度で。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 22時39分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 生き残らないと推理も何もないのでそれで当たってます。 あくまでも俺視点ということなので・・ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 22時39分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花 ＞みぃ…僕はどうしてもランダムという発言に疑問の念を抱いて ＞いたのですよ… 占いをランダムにするのは自分とは無関係なときですわね。 ２日目にＤＭで偽鬼判定なんて出されたらたまったものじゃないのですわ。自分を占う巫女は人じゃないと困るのですわ。（一応は鬼側巫女でも人判定くれるならＯＫですけど） ＞取りあえず占って貰えるなら誰でも良い、と言う風な解釈なのです。 そんな怖いことはしないのですわ。 ちなみに今回はＤＭ占いvs警備占い・・・悩みどころですわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時43分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ＞初日に発言を頑張らないＤＭというのは特異な気が･･･ 鬼サイドならば占い回避のためにそういうこともありますけどまぁ共感割れとかで憂慮がこなさそうなときですわね。 よくあるのは、がんばっていないわけじゃないけど慣れていないとか、時間の制約とかですわね。（がんばる気はあるけど発言の成果が出ないケース） ＞発言力が均等ならば僕は絶対に相方憂慮は推さないし ＞（→なので相方憂慮推しは少数だと思った、僕は多数だと） これはわたしも同じですわね。 ただ発言力は相対評価なので、その村のＤＭの個人的能力に依存するのですわ。相手が悪かったということもたまに見るのですわ。 とりあえず基本は富竹さんもわたしもこの辺りの考え方は同じようなものですわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 22時46分 2006/7/19(水) | ||
＞警備や巫女等について アンケートにあったので一応答えておきます。 私を含め、能動的能力者は自分の判断で動くべきだと思うんですね。 総意に従うだけの代行者なんて怖くも何ともありませんし、堅実に守ってるだけの警備は悪配置ならば怖いでしょうけどある程度の良配置なら全然怖くも無いですね。巫女についても独断占いが当たれば鬼は一気に追い詰められる事になります。 これは警備だけですけど、長く生き残った場合非常に疑われやすく、そうなった場合には信用勝負で勝つ事は非常に難しい。総意に従うだけの警備ならば残すのも容易ですし、襲撃する必要もありません。そう言った事態を回避する為には、襲撃されやすくするのが一番だと思います。 また、良配置相手なら総意に従うだけでは自然に追い詰められてしまうと思うんです。勝てないわけでは無いですが、厳しいのではないでしょうか。 まあ、何か纏まってませんけどとにかくＧＪ上等です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 22時46分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん ＞知恵先生憂慮 考えてないわけではないですね。 状況的には、北条家と同じように考えていきます。 なので、北条家次第です。 さて、出尽くしていると思いますが、喉が余る可能性大なので占いの考察です。 ・レナ→葛西 単純に、警備先の誘導だと思われますね。 大石さん鬼側の、古手さん抜きですね。 葛西さんが鬼側というの・・・考えにくいです。 ・梨花→圭一 誰か、鬼を庇っているように思えます。 庇っている可能性が高そうなのは、直接占っている前原さん・その相方の富竹さんですね。 こんなところです。 おかしいところ等ありましたら、突っ込みをお願いしますね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 22時46分 2006/7/19(水) | ||
おっとと すいません 思ったよりも用事が長引きました すぐにテープを聴いてきます | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 22時47分 2006/7/19(水) | ||
ところで、魅音が一時間くらい発言していないんだけど、戻ってきてる？ もし居るなら纏め役が魅音で決定みたいだから他の事はさておいて案提出時間やらを決めてもらいたいんだけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時47分 2006/7/19(水) | ||
結構いい時間になってきたのですけど魅音さんはいらっしゃらないのでしょうか？ そろそろ今日の案の投下時間とか決めたいところですけど。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 22時50分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史君 ＞憂慮先代行 基本的にはですね。 憂慮先代行が有効に働くと判断できるぐらいなら、鬼の位置も把握できている筈ですから。私はそちらに撃つ方が有効だと考えています。 ただし例外はありますし、代行の使用法の一つとしては考慮してあります。 ＞奇数戻し 奇数戻しと言うだけで使用するなら私は賛成しかねますね。 と言うか、私はそこまで言ってませんよ？ｗ グレーにもよりますが、その場合には恐らく従うかと思います。 尤も固定では撃ちませんけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 22時51分 2006/7/19(水) | ||
とりあえず今日は 多数決、決選投票、纏め役：魅音 ということね。 魅音ちゃんはいるのかしら？ いたら纏め役お願いしたいんだけど…。 もしかして白判定でてる人でここにいる人って圭一くんだけなのかし ら？ | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 22時51分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 ＞ステルス鬼対策という意味では信用の置ける巫女に当てるということで一応の対策はしている。これ以上なにを望むっていうんだい？ はっきり言えば、我等視点では、悟史は全くのグレー。 むしろ、発言などからは怪しく見ている。 その発言内容は、悟史を無条件で信用し尚且つ【悟史の案】が完全に通らなければ為らない事を前提にした発言。 ＞初日の発言で判断？ むしろこれは鬼のほうが有利だ。 何故そう思うのだ？ 鬼が有利とは思えないし、発言で判断されて初日に鬼が憂慮される事は多々見ているが？ ＞こうつみかえさねていけば僕が沙都子を残すと考えるのは普通に思えるけれど、どうかな？ それが、沙都子と富竹の心証が全く（或いは殆ど）一緒で、 状況を加算して沙都子を残す…のであれば反対はしない。 しかし、悟史の主張は始めから富竹憂慮を大前提。 それが、鬼を憂慮する努力が見受けられ無いと見られても仕方無いと思うが？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 22時51分 2006/7/19(水) | ||
うおおう、沢山質問が来てるね。 よーしジロウ頑張っちゃうゾ☆ ＞知恵先生 まぁそうなんですけど、危険な能力だけに占いに余裕があれば出来れば占いたいというのは普通ではないでしょうか。 あくまで僕は基本的に「ＤＭ＞検死」のグレー潰しが優先だとは思ってますが。 ＞悟史くん なんていうのかな、説明しづらいんだけど。 とりあえず知恵先生鬼サイドで仮定して話すよ。 ・今日知恵先生が憂慮される ・明日知恵先生が憂慮される 両警備人ならどちらの場合でも代行特攻 警備に鬼がいれば代行特攻がなくても抜かれる可能性がある 確かに両警備人なら今日の方が巫女の安全という意味ではやや上だろうね。 でもどちらにせよ二日かければ鬼サイドは確実に巫女を襲撃できるという点で大差無いと言ったんだよ。 差がまったく無いと言ったわけじゃないことを理解してほしいかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 22時52分 2006/7/19(水) | ||
＞鷹野 ＞魅音ちゃんはいるのかしら？ ＞いたら纏め役お願いしたいんだけど…。 済まない。 用事を済ませていた。 纏め役は了解だ。引き受けさせて貰う。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 22時54分 2006/7/19(水) | ||
＞入江先生 竜宮さんについては占い遅延、古手さんについてはＳＧについて私はどちらも否定出来ないと思うんですけど、それらについてどう思いますか？ それらの可能性が高いと思うと言う事でしょうか？ で、あればその理由をお願いします。 ＞all 話題に上がっていなかったように思うんですけど、警備の巫女の割についてはどう考えていますか？ 単純にランダムで、と言うのは正直どうかと思います。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 22時54分 2006/7/19(水) | ||
一度アンケートに答えているのですがなぜか反映されていませんのでもう一度 １．多数決か頭首制か 多数決 ２．纏めか決選投票か 纏め ３．頭首or纏め役は誰か 魅音さん ４．参加時間帯は？ 明日も少し遅れそうです ５．各種スタンスについて 代行 打つ場合は人のためになるようにお願いします。 警備 秘密にさせてもらいます 抜かれることはまずないと思いますが・・・ まずアンケートだけ載せます | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時56分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 ＞話題に上がっていなかったように思うんですけど、警備の巫女の割に ＞ついてはどう考えていますか？ 思うところはあります。ただ今言うのもなんですので自分の案でかきますわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 22時56分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 ちなみに僕は憂慮先代行っていうのは撃って効果を発揮するものではなく撃つと鬼側に思わせるのが大事だと思っています。 知恵先生がこうして撃たないと名言してしまうと撃たれた時に不意を討つ事は出来ても撃たれるかもしれないというプレッシャーは減ると思いますがそれについてはどう思いますか？ 鬼に当てる事を最優先して独断で撃つと言っていたのでてっきりそういうことなのかと思っていました。すみません。 ちなみに奇数に戻らない可能性が高い事になりますが、ＢＪされても良いという判断の考察があったとしても固定では撃ちませんか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 22時56分 2006/7/19(水) | ||
＞圭一 ＞ぶっちゃけて言うともっと前から見てたんだけど、初日憂慮がまずないから観察してました。 たとえ初日憂慮がまず無いとしても、突然＊が無い事を村人に教えるためにも、生存確認だけはして欲しかったのだが… それと、自分から質問して鬼を見定めようと言う考えは持たなかったのか？ 鷹野の言うように、やはり心証でかなりの黒加点になってしまうが…？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時57分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん お時間の指定の方をお願いしたいのですわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 22時58分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん ＞逆算で考えると、圭一以外にＤＭ鬼がいるなら、 ＞【梨花−圭一−鬼ＤＭ】の配置で無い限り、梨花は人の可能性が高いと言う事になりそうか？ 北条両鬼や多数決での誘導を狙っている可能性等は否定出来ないと思いますよ。 可能性としてなら同意ですし判っているとは思いますが一応。 ＞古手さん ＞ペア占い・クロス占いについて何か要望はありますですか？ 特にこだわりはありませんね。 基本的に心証で割りますが気分次第ですし。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 22時58分 2006/7/19(水) | ||
＞魅ぃちゃん 纏め役よろしくね。 後、時間指定もお願いしたいかな…かな。 ＞知恵先生 ＞警備の巫女の割についてはどう考えていますか？ はぅ、多数決だから今言うのは良くないと思うんだよ…（汗 後ほど、自分の案に書いておきますね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 23時1分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 ＞…むしろ二日目に憂慮するくらいなら初日に憂慮する方が良いと思うんだけど、みんなはどう考えているかな？ 知恵が怪しいと感じ、またＤＭが皆残したいと思った場合は、賛成だが、 二日目憂慮するくらいなら･･･っと言う理由だけでは、初日に憂慮するには至らないな。 三日目以降に両＊しが必要な可能性は十分にあるし、 例えば、巫女抜きがあった場合は、知恵憂慮となる可能性も下がるのでは？ 知恵を残すか否か判断材料増やすためにも、二日目まで様子見る事は重要だと思うな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 23時1分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史君 さて、私明言しましたっけ？ と言うか、そもそもスタンスからして全部ブラフである可能性とか考えないんですか？ まあ、これだけ言っておきます。 憂慮先代行についての意見は同意ですね。 撃つ仮定した上での行動を鬼に取らせる事にこそメリットがあるでしょう。 ＞ＢＪ云々 撃ちません。 ＢＪの危惧ではなく襲撃重ねなので。 | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 23時4分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音ちゃん 一時間切ってるわ。 時間指定お願い。 決選投票のことも考えて時間決めてね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 23時5分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音 うん、怪しんでくれるのは全然かまわない。むしろ理由無く信じられる方が気持ち悪いからね。 で、あくまで僕視点の意見だ、って最初に言ったよね？ なら僕を信じる事は当然の前提なんだけれど。 また、発言に関しては所詮主観評価にすぎないし、初日なら経験と下準備の差にしかならない。その環境で発言で人鬼を僕は出来ない。 だから基本的に沙都子を残すと考えて行動している。なにか矛盾はあるかな？ ＞鬼のほうが有利かどうか 中身が同じであれば鬼のほうが有利だよ。考察に使える時間、相談できるという要素、人と鬼同じ状況で同じ人が発言をした場合鬼側の方が有利だよ。 あとね、僕は初日と二日目は下準備だと考えているんだよ。より人が有利で推理しやすい環境を整える為のね。鬼を憂慮出来るに越した事は無いけれど、究極的には鬼憂慮は必須じゃないと僕は考えているよ。 第一、鬼憂慮がしたいなら頭首制を断固として推しているよ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 23時5分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 まず、竜宮さんの占い遅延の可能性ですが、無いとは言いませんがあえて無視しました。 何故なら、占いを遅延する目的であれば占いを重ねるor園崎に当てると思います。 態々警備に当てて、巫女抜きの布石を匂わせなくてもいいと思うからです。 次に、古手さんのSGの可能性ですが、単に忘れてました（汗 しかし、SGよりは庇った可能性の方が高いように思えますね。 理由は、・・・なんでしょう（ふぉんぐしゃ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 23時6分 2006/7/19(水) | ||
＞圭一くん ＞ぶっちゃけて言うともっと前から見てたんだけど、初日憂慮がまずないから観察してました。 気持ちは物凄い分かるけどね（というか僕もたまにやる）。 後々正念場で心証で憂慮先に選ばれてしまうこともあるから 簡単な質問とかくらいはした方が良いと思うよ。 僕は後半になるほど心証を気にしないから別に良いけどね。 ＞魅音ちゃん 単純に、質疑応答は本当に参考程度で襲撃先などから鬼サイドを導こうと思う人もいるから（僕もそのタイプ）。 上でも述べてるけど心証を気にする人は多いから多少喋った方が良いというのは賛成だけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 23時6分 2006/7/19(水) | ||
＞all 何か勘違いされてる方が多いようですけど、占いが当たっているから警備をそのままラインにするというのはよくないと私は思うんですよ。 かといって、単純に逆にするというのも同じくどうかと思うんですね。 もしかしたら、竜宮さん人でも大石さんが鬼ｋかもしれませんしランダムでＫに当たっているかもしれません。 ですので、心証で決めませんか？ 私が言いたいのはこう言う事ですね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 23時8分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵 多数決だから一応伏せておくのですよ。 みんなと同じ状況で投票するのが多数決の利点なのです☆ その心証を加えた上で投票するのが多数決じゃないのですか？ ここで心証で決めませんか？で明言するのも後で投票理由で記載するのも変わり無いと思うのですが… ＞基本的に心証で割りますが気分次第ですし。 了解なのですよ。気分は鬼にも諮りきれませんから一番読まれ難いのですよ。知恵の個人案、拝見させて貰うのですよ♪ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 23時8分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 ええ、もちろんブラフである可能性は考えていますよ。 ですがブラフの張り方として、憂慮先代行を積極的に使うと言う方が有効じゃないか、というのが僕の主張なんですよ。 とにかくいつ検死結果を見て来るかわからない状況にする事。これを完璧に印象付けることができれば実際には撃たずに検死結果を偽れなくできますから。 ＞魅音 全体的に寡黙気味だから主張をしてくれるのはありがたいけれど、遅延が目的でないなら纏め役の役目を先に果たしてもらいたいかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 23時9分 2006/7/19(水) | ||
＞時間 30分投下で良いかな？ 決選投票は20〜15分前に再度投下を予定している。 時間基準は（日没まであと 0時間30分）の時点で投下。 時間誤差は２分まで有効。（時間スタンプ上は時刻23時31分まで） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 23時10分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 警備は黙っていた方が良いと思ったので。 まぁ、自分なりの考えで案提出しますよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 23時10分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音 投下時間了解なのですよ 日没30分前で誤差は2分なのですね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 23時10分 2006/7/19(水) | ||
＞知恵先生 ＞心証で決めませんか？ わたくし個人は心象というものも結構怪しいものだと思っていますの。このあたりは人を見る目を持った人にとっては違うのでしょうけど。 自分の警備案は理由付で作成しましたので、後でそれを見てください。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 23時10分 2006/7/19(水) | ||
＞入江先生 ＞何故なら、占いを遅延する目的であれば占いを重ねるor園崎に当てると思います。 薗崎に当てれば、園崎はほぼ白と成ってしまいますので薗崎に当てる方がデメリットが大きいように思いますしＤＭに占いを被せるのは悪手だと思いますよ。 そのＤＭはほぼ白確定で片巫女ＣＳを失う事にもなりますし。 ＞態々警備に当てて、巫女抜きの布石を匂わせなくてもいいと思うからです。 これが良くわからないんですけど、もう少し詳しく説明して貰っても宜しいでしょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 23時11分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん ＞時間基準は（日没まであと 0時間30分）の時点で投下。 ＞時間誤差は２分まで有効。（時間スタンプ上は時刻23時31分まで） 了解ですわね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 23時12分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん 時間了解ですよ。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 富竹｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 23時13分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん 提出時間了解です。 案を考えるので、黙り気味になります。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 23時14分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん あ、いくつか質問。 理由の後述は可？ 警備の割当は、警備と巫女の組合せを重視するのか、警備と巫女＋検死の組合せを重視するのか、どちらで集計しますか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 23時14分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音 初日の発言が参考になるとしても2日目以降だと思ってる。 現時点で特におかしなことを言ってる人がいないと思ったから 質問はしてない。こんなところかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 23時18分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 すまない、早口は苦手でな（タイピングはあまり早くは無くてな） それと、過去のテープを聞きながらだから、遅くなってしまったよ ＞圭一 ＞初日に限っては北条のどちらかを憂慮するって考えは悟史や沙都子がすごく人っぽくても変えることはないし、どちらかを選ぶ場合でも心象で判断はしません。 初日はたとえ人憂慮でも良いと言う事なのか？ ＞大石さん ＞理由の後述は可？ 後述で構わない。 時間誤差の範囲が狭いため、理由書いてて間に合わなかった･･･ と言うのは避けたい。 ＞集計 警備欄は、 巫女は巫女。検死は検死でそれぞれ集計。 巫女と検死の組み合わせは重視しない。 占いは、 固定を優先で数え、占い先複数案は状況次第で考える。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 23時18分 2006/7/19(水) | ||
＞魅ぃちゃん 提出時間了解だよ。 ＞大石さん 表感謝です。 ＞圭一君 今更で申し訳ないんだけど、富竹さんペアの場合推理しやすくなるって言ってたけど偽ＤＭが出たり、梨花ちゃん鬼ＫでＳＧ憂慮されたりする可能性に関してはどう考えているのかな…？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 23時20分 2006/7/19(水) | ||
案も書いたし、個人的な意見でもしゃべっているのですわ。 にーにーや圭一さんも言ってますけど、今日は準備の日ですわね。明日はもう少し範囲が絞り込まれるけどやっぱりまだ序盤戦。 情報が少なく、襲われにくいＤＭ的にはこんな感じですわね。 ですので今日、明日はなるべく情報を引き出したい。 ３日目からは勝負の日ですわね。ここまでで鬼を１人減らせてると楽なんですけど、そうでない場合には本当の鉄火場ですわ。 そこまでの個人案、襲撃先から配置を絞り込んで勝負に出るのが３，４日目という感じですわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 23時21分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音（１３回目） なるほどね。 確かにそういう考えもありだとは思う。でも基本的には残すと決めたなら二日目に憂慮は考えるべきではない、と僕は思うな。 ＞魅音（14回目） もう起きてしまったことだし、次から意識してくれれば問題無いと思うよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 23時21分 2006/7/19(水) | ||
＞レナさん ＞偽ＤＭが出たり、 偽ＤＭであっても情報にはなるのであるだけましだと思いますわ。 下のどれかであるという縛りをみんなで共有できるのですわ。 ・読み上げた人が鬼かＫ ・襲われた人が鬼かＫ（鬼のことはまずない） ・告発された人が鬼 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 23時23分 2006/7/19(水) | ||
＞古手さん 何も警備案を上げろと言ってるんじゃないんですよ。 私が言いたいのは、安易にラインで決めるのではなくもう少し考えてみませんかって事でそれに対してどう考えてるのかと聞きたいんです。 ＞前原君 ＞ぶっちゃけて言うともっと前から見てたんだけど、初日憂慮がまずないから観察してました。 このゲームは発言によって成り立っています。 ですので、先生はできるだけ発言して欲しいなあと思いますね。 襲撃についてのみ、システムメッセージ等で知ることができますが巫女や検死の判定は発言でのみ知ることができますし、それらに対し考えた事を上げたり議論して行くのがこのゲームです。 前原君も面白くないと思いますし、発言してくれたほうが村全体の活性化なんかにも繋がりますよ。 まあ、無理にとは言いませんけど明日からはできるだけ発言して欲しいと思いますね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 23時25分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子ちゃん 相方から偽ＤＭということは「読み上げた人が鬼Ｋ」の可能性が無い以上、他よりも推理がしやすいしね。 まぁその代わりに疑われるということが入る以上それはそれで面倒くさいものだけどね･･･ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 23時27分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ＞相方から偽ＤＭということは「読み上げた人が鬼Ｋ」の可能性が ＞無い以上、他よりも推理がしやすいしね。 さっきのは村視点ですから、自分視点ではそうなりますわね。 しかも偽ＤＭ出すための鬼切りなんて見た事ないですから、実質的には相方は人だったかＫだったのかだけを考えればいいのですわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 【憂慮】 別ににーにーの発言力は悪いとは思いませんの。でしたらわたしとにーにーが占いなのですわ。ですので富竹さんを憂慮しますの。知恵先生は今日は保留にしておきますわ。（明日の展開とか読めないですし） 【占い】 どちらが自分を入れる上で安全か考えてみましたわ。警備占いの巫女とＤＭ占いの巫女、難しかったですけど梨花が鬼サイドならたぶん圭一さんは鬼。梨花側のほうが私に偽鬼判定を出しにくい気がしますので梨花側に自分を入れるのですわ。もちろん梨花が人なら結構なことなのですわ。 【警備】 【レナ−大石】ラインは警戒はしてみました。また自分の占いを梨花側にしたので葛西さんを梨花側ですわ。 【代行】 任意ですけど、今日は実質封印なのですわ。まず理由はないと思いますの。 | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜任 占われてないＤＭを比べてかなり迷いましたが、ＤＭペアの総合力を考えた場合北条を残した方が良いかと思いました。 今見たらジロウさんちょっとだけ発言数も少なめなのね。 圭一くんが人だとして単独で残してもＣＳに入ってるだろうから襲われにくいでしょうしね。 知恵さんは短い時間ながらがんばって発言してますし、明日も意見聞かせて欲しいと思ったのでとりあえず除外してます。 占いは悟史くんの発言が沙都子ちゃん擁護するためにも聞こえるので、沙都子ちゃんにどちらかといえば信頼の高い梨花ちゃんを当ててみました。 梨花ちゃんの判定を聞きたいため警備は占いの当たっている葛西に梨花ちゃんの警備担当としています。 代行は任にで。 知恵さんにお任せです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 憂慮については知恵先生も気にはなったけれどＳＢの方がより気になったのでとりあえず富竹さん。 占いについては梨花のほうが心証がよかったのでこの組み合わせ。 警備については素直に逆にしたよ。検死警備は要らないので組みこまなかった。 代行は特に無い時は任意にする主義なので。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜悟｜富竹｜沙都｜梨入｜竜鷹｜任 理由後で | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜任 理由は後術なんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 これでお願いなのですよ | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 憂慮は、知恵先生はまずは様子見という事で。 鬼側なら恐いですが、人なら有効に代行を使ってくれる気がしました。 圭一さんを除いたDMでは印象がほぼ均一、優劣がつけにくいです。 その圭一さんがやや気になりますが･･･まぁ今日どうこうするのは早いでしょう。 それ以外の3人のDMだと、富竹さんがかなり自然な受け答えをしている印象を受けました。ぶっちゃっけると好印象でした。 従って北条家から憂慮を選ぶ。 北条家の2人は、沙都子さんは頑張って発言している、悟史くんは何かしらの自信をもって発言している、こういう印象でした。 悟史くんのその自信がどこから来るのか、それが発言からほとんど見えてこない。 それが怪しく感じられたので、悟史くんを憂慮に。 占いはグレー潰しのDM。 襲撃もまずされませんしここを潰していくべきでしょう。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 23時29分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子ちゃん ＞偽鬼の為の鬼切り 実は短期村であったんだよねこれ。 鬼が追い詰められていて偽ＤＭが出て結局鬼が負けていたけど。 間違いなく鬼サイドにとっては悪手だろうね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 23時30分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 【憂慮】 悟史くんの方が怪しいと感じたからだね。 鬼サイドであればＫだと思い、占っても意味がないと感じた。 【占い】 最初に思いついたクロス占いをそのまま。 でも実際はどっちでも･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。 【警備】 縦警備、巫女検死の組み合わせは分かりやすく。 【代行】 封とは書いたけれど今日は封印ということです。 永久的な封印という意味ではないのであしからず | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 23時30分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜古入｜任 理由は後です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 23時30分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜古入｜任 理由は後です。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 23時30分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 後述します。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 23時30分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜悟｜富竹｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 悟史は多分人だと思うけど、スタンスを曲げない為にもこうしました。 悟史ごめん・・ | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 23時31分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子 ＞しかも偽ＤＭ出すための鬼切りなんて見た事ないですから、実質的には相方は人だったかＫだったのかだけを考えればいいのですわ。 Ｋ人の組み合わせで白ペアがあるなら、 偽ＤＭの為にＫを襲撃するよりは人を襲撃してしまう方が良いと思うよ。 故に、ＧＪや代行でも無い限り、ＤＭを受け取った場合はその信憑性は高いと思う。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 23時31分 2006/7/19(水) | ||
【憂慮】富竹 ＤＭ憂慮で富竹が一番心証が低かったのです。圭一も僕から見ると微妙なのですが占いで人判定が出ているので憂慮に推すまではいきませんでした。知恵憂慮に推すにも至らず富竹憂慮でお願いしますです。 【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子 北条家占いを前提として心証の高かったのは悟史の方。発言もしているのですよ。沙都子も発言しているので格段の差は無いのです。 【警備】 僕警備を葛西にレナ警備を大石に頼むのです。 レナ→葛西のラインが出来ています。レナ人であれば葛西鬼は消滅しますです。レナ鬼であれば葛西は人でも鬼でもＫでも存在出来るのですが鬼の可能性は低いと思うのですよ。葛西が巫女抜きをすれば翌日の憂慮に葛西が高確率で上がるのです。その時に鬼判定を検死で出されるとレナのと関係が表沙汰になるのですよ…みぃ。 だから鬼という可能性よりも人よりと考えたのですよ…占いも当たっているので葛西にお願いしたいな…と思ったのです 【代行】 封印でお願いするのです。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 23時32分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜竜鷹｜古入｜任 理由はあとでのべます | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 23時32分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん ＞実は短期村であったんだよねこれ。 ＞鬼が追い詰められていて偽ＤＭが出て結局鬼が負けていたけど。 ＞間違いなく鬼サイドにとっては悪手だろうね。 �堯� マジでそんなことが・・・世の中広いのですわ。 偽ＤＭ１個と鬼切りでは見合わないと思いますのに。 案をここまで少し見ましたが、憂慮のみならず占いの割当も偏っているような・・・自分でもそういうの出してますけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 23時33分 2006/7/19(水) | ||
＞圭一 後で言うつもりなのかもしれないけれど、僕と沙都子の二択で僕を選んだ理由はなにかな？ 一応予想はついても明確に圭一の口からききたいんだけど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 23時35分 2006/7/19(水) | ||
えーorz ,ｨ, (fー--─‐- ､、 . ,ｲ/〃 ヾ= 、 N ｛ ＼ ﾄ.l ヽ l ､ゝ丶 ,..ｨ从 | ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ . |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＜結局富竹は l r─‐-､ /:| 時報なんだよ！！ ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ | _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ / ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ は、ははは・・・ そうかあれだな？僕がCoolだと思って早めに潰そうという魂胆だな！ 僕には分かっているぞ！この鬼め！バーカバーカ鬼野郎！（ノω｀） | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 23時36分 2006/7/19(水) | ||
【憂慮】 発言力での差はあまり大きくは見受けられなかった。 よって、鬼っぽさで憂慮は選ばせて貰う。 発言内容の殆どが人で村全体の為に… ではなく、 人憂慮でも良いから自分が生き残るためだけ →鬼だから自分以外なら誰でもよく、又自分が憂慮されるわけにはいかない為 と見られたため。 【占い】 やや心証の劣る富竹さんを、初日ＤＭ占いの梨花に任せたくないのが理由だね。 【警備】 逆転の必要性が大きく感じなかったため。 【代行】 封印よりの任意で。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 23時36分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 憂慮 どうにも気になる悟史君と迷ったんですが、純粋に内容だけみると富竹さんの方が劣ってますし心証もよくは無いので富竹さんに時報になってもらいます。 沙都子さんについては特に気にもなりませんでしたし内容も悪くなかったので。 占い 梨花＞レナ、沙都子＞悟史なので逆に。 警備 警備の二人に特に差は無いので適当ですね。 代行 任せてください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 23時37分 2006/7/19(水) | ||
【憂慮】 富竹さんが怪しいと感じたというより、北条ペアの方が発言力がありそうだと思ったんだよ。 ＤＭの個人印象としては今のところ「悟史≧富竹＝沙都子＞圭一」くらいなの。 圭一君はかなり寡黙だったから正直人にも鬼にも見えるんだけど、他の３人は心証にさほど差は無かったかな。 【占い】 悟史君が若干ＣＯＯＬそうに見えたから自分で占ってみたかったんだよ。 【警備】 葛西さんは自分で占ってるからね、後は普通に縦警備です。 【代行】 知恵先生にお任せ、撃った時はきちんと説明はしてほしいけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 23時37分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん ＞偽ＤＭの為にＫを襲撃するよりは人を襲撃してしまう方が良いと ＞思うよ。故に、ＧＪや代行でも無い限り、ＤＭを受け取った場合は ＞その信憑性は高いと思う。 受け取ったＤＭ視点ではその通りですわね。ただ鬼切りと比べるとＫ切りはまだ事例があるとは思いますけど。（それでもどうせ疑われるならということで人を襲ってＫ残しの方が多いでしょうけど） ＞富竹さん ＞でも実際はどっちでも･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。 富竹さんは自分を占う巫女の白さは気にしない方ですの？ 明日の朝偽鬼判定を出されたら巫女に勝てませんわよ？ （もし勝てたらＤＭの英雄なのですわ。） | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 23時38分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜任 悟史｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 魅音｜悟｜富竹｜沙都｜梨入｜竜鷹｜任 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜任 梨花｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 大石｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任（29分） 富竹｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 入江｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜古入｜任 知恵｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 圭一｜悟｜富竹｜沙都｜竜宮｜梨花｜封（30分） 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜竜鷹｜古入｜任（32分） これで全員かな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 23時38分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜任 悟史｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 魅音｜悟｜富竹｜沙都｜梨入｜竜鷹｜任 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜任 梨花｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 大石｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 富竹｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 入江｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜古入｜任 知恵｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 圭一｜悟｜富竹｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 時間切れ 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜竜鷹｜古入｜任 詩音は居ないのかな？ とりあえず発言順で。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 23時40分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子ちゃん 僕の感覚では両巫女とも白さに差は殆ど見受けられなかった。 明日僕が偽判定を出されたとしても、村視点で見たら大きな情報だと思う。 勝つように努力はするけどね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 23時40分 2006/7/19(水) | ||
占いの割当については、個人的には、発言力なり論理力ので分けた方が良いと思ったため。 巫女では梨花ちゃまが、残DMでは沙都子さんがより話している印象だったのでそれを分ける。 警備については、自分なりの考えに従って提出した、とだけ。 代行については任意で。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 23時40分 2006/7/19(水) | ||
分身してるorz 【憂慮】 悟史くん・沙都子ちゃんは両方ともCOOLに見えたのでまず除外。 知恵先生は、ブラフ吐きまくり（多分）の独断万歳的な考えだと思いますが（結構失礼な言い方かも知れませんが・・・）、独断思考は私も大好きですので残したいです。 そうなると、適当な憂慮先が無いので、もう少し視野を広げて（灰DM）みると、富竹さんの印象が薄かったからです。 あまり鬼っぽいとは感じませんでしたが、村のための犠牲になってもらいましょう。 【占い】 COOLに見える、DM二人に当ててみました。 巫女に関しては、心証があまり違わないので、勘で当ててみました。 【警備】 竜宮さんが葛西さんに白判定を出しているので、あえて逆にしてみました。 正直、勘に頼ってます。 【代行】 一応任意ですが、撃つべきところが無いように思えます。 特に怪しいという人も居ませんですし・・・。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜古入｜任 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 23時41分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史 しいて言うならまともすぎるからかな。 一番おかしなところがなかったような気がする。 だから梨花ちゃんの提案もものすごいよくわかる。 俺なんかより悟史が残った方がいいんだろうけど、 占いの結果がこれだから仕方ない。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 23時42分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん 貴方が時報なのは予定調和です（ぁ ＞沙都子さん ＞富竹さんは自分を占う巫女の白さは気にしない方ですの？ ＞明日の朝偽鬼判定を出されたら巫女に勝てませんわよ？ それは考え方次第だと思いますよ。 怪しいからこそ自分を占わせると言うのもありですし、保身に走るなら逆でしょうしね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 23時43分 2006/7/19(水) | ||
うーん思ったより占いと警備案は偏ったわね。 結構悩んで悩んで出したからもう少し皆バラけると思ったんだけど…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 23時43分 2006/7/19(水) | ||
＞圭一 まとも過ぎるか。凄く意外な回答だよ。 必要以上に目立とうとしていたとか、意見誘導しているように思えるとかっていうのを予想していたからさ。 なるほどね。参考になったよありがとう。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 23時44分 2006/7/19(水) | ||
えっと、憂慮は多数だから決選投票無しで良いのかな？ | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 23時44分 2006/7/19(水) | ||
＞鷹野 僕の見間違いかもしれませんが 警備案そんなに偏ってますか？ 占いは偏っているように見えますが僕には警備案はそんなに偏っているようにも見えないのです… | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 23時45分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音ちゃん 決選投票は同数の時だけよ？ そうじゃなければ多数決の意味無いわ。 一応集計結果表示してもらえると嬉しいのだけど…。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 23時46分 2006/7/19(水) | ||
案を見て気になることは、富竹さん憂慮に偏っていることと、梨花→沙都子に偏りすぎていることが気になりますね。 というか、富竹さん憂慮の人は知恵先生以外全員梨花→沙都子、竜宮→悟史くんですか？ あまりにも怪しい偏りですね。 組織票だとしたら、失敗じゃないですかねぇこれ。くっくっく。 まぁ偶然偏ることくらいいくらでもあるので、気にしすぎるのはよろしくないかもしれませが。 警備についてはこんなもんでしょうか。 個人的には逆に偏ると思ったのですが･･･、まぁいいでしょう。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 23時47分 2006/7/19(水) | ||
【憂慮】 悟史：４（５） 富竹：７ 葛西さんの票を入れても入れなくても、 【憂慮】富竹さんになるね。 【警備】 大石：レナ８（９）梨花３ 入江４ 鷹野４（５） 葛西：レナ３ 梨花８（９） 入江４（５） 鷹野４ 【警備】大石→竜宮鷹野 葛西→梨花入江 検死だし、葛西さんの票を有効に 【占い】 竜宮：悟史６ 沙都子２（３）（富竹３） 梨花：沙都子９ 悟史１ （富竹１（２）） 【占い】 竜宮→悟史 梨花→沙都子 これで良いかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 23時47分 2006/7/19(水) | ||
＞入江先生 ＞ブラフ吐きまくり（多分）の独断万歳的な考えだと思いますが むしろ褒め言葉です（ぇ ＞独断思考は私も大好きです ｂ！（何 ＞魅音さん 同数の場合のみですので多数決で決まったのならそれで決定です。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 23時48分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花 レナさんが葛西さんを占っているのですけど、これを逆にしようとした人が９人、そのままが３人。こういうケースでは若干占った巫女側に警備を配置することが多いことを考えると、【目に見える偏り】だとわたしは思いますわ。 ＞知恵先生 ＞それは考え方次第だと思いますよ。 たしかに個人の考え方次第だとは思うのですわ。 でも警備なら襲われたりして退場することで村に貢献できますけど、ＤＭは残った方が貢献できると思いますの。ですので私は保身に走ったのですわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (27回目) 23時48分 2006/7/19(水) | ||
＞梨花ちゃん どっちの巫女をどっちの警備に任せるかっていうことね。 魅音ちゃんが巫女と検死別々に集計するって宣言しちゃってたから、鬼側が誘導しようとするなら巫女だけ合わせればいいのよね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 23時48分 2006/7/19(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜富｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜任 見易い様に、表形式にて。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 23時50分 2006/7/19(水) | ||
＞大石さん 組織票ならむしろ大成功じゃないですか？ 誰がと特定できない上目的を果たしているんですから。 ＞魅音 多数決だし間違いは無いと思うとだけ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 23時51分 2006/7/19(水) | ||
確かに僕憂慮が多数だ。 だけどちょっと待ってほしい。 僕憂慮が多いからといって僕憂慮にして良いのだろうか？ いや、それは的外れというほかに無い。 （某売国新聞調に） 嘘です、多数決でこうなったのは仕方ない受け入れましょう。 なのでここれからは遺言をなるべく残します。 僕がCoolだと思って潰そうとした鬼が理由が無いために心証が低いと言いながら僕憂慮に固まったんだと思いｍ・・・ まぁでもネタではなくて 大石さんも指摘しているように偏りが本当に怪しいと思います。 僕がいなくなったらこの初日の表を目が潰れるくらい良く見てください、そして参考にしてください。 それだけが僕の望みです。 富竹ジロウ陸佐 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 23時51分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音 纏め役ご苦労様なのですよ セット完了なのです | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 23時52分 2006/7/19(水) | ||
＞沙都子ちゃん ＞偽ＤＭであっても情報にはなるのであるだけましだと思いますわ。 うん、ただ信じてもらえるかだよね結局は。 ＤＭって滅多に出る事無いし。 読み上げる本人は少し推理材料が増えるって考え方には同意。 ＞鷹野さん ＞うーん思ったより占いと警備案は偏ったわね。 警備はともかく占いはかなり偏ってますね…（汗 ＞魅ぃちゃん ＯＫだと思うよー。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 23時52分 2006/7/19(水) | ||
それにしても詩音はどうしたんだろう？ あそこで知恵先生を憂慮候補に挙げること事態が怪しいと考えた理由とか聞きたい事は結構あったんだけどなぁ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 23時52分 2006/7/19(水) | ||
【憂慮】悟史 圭一さんはとりあえず一判定がでているので、ほかのDM三人の中で選ぶとしたら悟史くんがどうも心証が・・・ 【占い】レナさん→沙都 梨花→富竹 残ったDMを占い 今日圭一を占った梨花さんをそのまま富竹さんを占ってもらおうと思いまして。どうでるか知りたいので 【警備】 私が梨花さんを警備して抜かれたらそのまま憂慮してもらったら結構ですので。まーそんなことはさせませんけど。 【代行】 任せます すいません 少しタイプが遅くて・・・ | ||
| 鷹野三四（検死） (28回目) 23時52分 2006/7/19(水) | ||
＞大石さん ＞組織票だとしたら、失敗じゃないですかねぇこれ もし誘導があったとしても逆に人側もたくさん投票してますから、場合によっては上手くカモフラージュがかかって必ずしも失敗ということじゃないような気がしますけど…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 23時52分 2006/7/19(水) | ||
組織票は出てくれたほうが多数決にしたかいがあるのですわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 23時53分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん 組織票の「行使者」がばれるよりも、組織票を「使った」事が丸分かりになる方が鬼にとってよろしくないかもしれませんよ。 特に、これで囲われるのがラス鬼だったりする場合にはね。 ＞魅音さん 纏め役お疲れ様でした。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 23時53分 2006/7/19(水) | ||
＞大石さん そうですね、全体的に偏りが気になります。 警備については案の後なら逆になったんですけどねｗ 個人案で差がついたので。 ＞魅音さん 了解です。 セット完了。 集計お疲れ様でした。 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 23時54分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音さん セット完了です。 お疲れさまでした。 さて、私には票の偏りよりも、詩音さんの方が気になるのですが・・・。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 23時55分 2006/7/19(水) | ||
＞レナさん ＞うん、ただ信じてもらえるかだよね結局は。 ＞ＤＭって滅多に出る事無いし。 ＤＭの内容を信じるんではないのですの。 【読み上げた人が鬼Ｋか、襲われた人が鬼Ｋか、告発された人が鬼】というしばりとして取り扱うんですの。 巫女が誰かに鬼判定をしたときに、【巫女が鬼Ｋか判定出された人が鬼】という２択のしばりが発生しますけど、あれの３択のやつだと思えば委員ですの。 | ||
| 鷹野三四（検死） (29回目) 23時55分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音ちゃん 纏め案了解。 セット完了。 纏めお疲れ様でした。 発言数間に合ってよかった（汗。 ＠１ | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 23時56分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん 怪しんでいる相手とか、疑っている配置とか有るかな？ 初日なので難しいと思いますが、情報を増やす意味でも、 答えられたら答えて欲しい。 （勿論、解らないと言う回答でも構わないが） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 23時56分 2006/7/19(水) | ||
＞大石さん 後付けでの検証ならともかく、これだけはっきりわかれるとどっちの為だったか、という点でやはり特定できず使った事はわかるけれど配置特定の役には立たないってオチな気もしますけれどね。 まぁ、折角わかりやすく偏ったんですから役に立つ展開になってくれるといいとはおもいますけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 23時56分 2006/7/19(水) | ||
＞魅ぃちゃん セット完了しました。 纏め役お疲れ様ー。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 23時57分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹さん 俺は悟史憂慮派だから十二分に参考にしますよ。 あなたの時報は決して無駄にはしませんｗ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 23時57分 2006/7/19(水) | ||
＞魅音ちゃん ハードル高いね･･･ 正直ＤＭに一人くらいいて他は能力者かな、と 理由は今日の憂慮誘導が頑張りすぎだと感じたからだね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 23時58分 2006/7/19(水) | ||
＞悟史くん あぁ、「どっち」までは考えていませんでしたな。 まぁどちらにせよ役にたつだろう、という点では同意しますよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 23時58分 2006/7/19(水) | ||
＞にーにー 日にちがたてば襲撃とかで人扱いできる人も出ますから、今日の案の偏りからもラインがもう少し絞れるはずですわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 23時58分 2006/7/19(水) | ||
＞富竹 ＞ハードル高いね･･･ 済まない、それを承知で聞いてた。 富竹はそう言う印象を受けたのだな。 参考にしておく。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 23時59分 2006/7/19(水) | ||
憂慮票はお忘れなく。 セットもね。 ではよいお年を。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 23時59分 2006/7/19(水) | ||
ラストコール | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 0時0分 2006/7/20(木) | ||
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ ﾗｽｺﾄｯﾃﾔﾙ!!! | ||
| 園崎茜（司会） 6時1分 2006/7/20(木) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||