◆人狼のなく頃に 第608話 『クジンシー編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野[K]
大石[鬼]
葛西[鬼]
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
悟史[鬼]
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2006/7/29(土)
3日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   4時34分  2006/7/29(土)
警備両鬼の可能性がでてきましたね……
むしろ警備両鬼の巫女両人が濃厚でしょうね……
とりあえず、2度寝してきますね。
遅くとも20時ごろには本格参加する予定です。
前原圭一(DM) ( 1回目)   4時34分  2006/7/29(土)
おはようさん。
・・・レナ。
大石さん?
結局グレー憂慮大会か。


昨日言い足りなかった事を言っておく。

>葛西さん
>富竹さんとの会話が出来レースのようにも感じました。
こう感じるのは構わんよ。説明責任きちんと果たした上でならな。
こういう発言をするならば、俺の一番聞きたかった質問に答えて欲しかった。
こっちの質問スルーしといてこの発言はないだろう。

こっちのモチベーションに関わるからやめて欲しいな。

まぁ俺の質問は人葛西視点じゃ、回答が困難な質問だからな。
少なくとも俺が葛西さんの立場に立って同じ質問をされたら説得力のある回答を出せる自信はないな。
【だからこそ】鷹野さんを警備したという葛西さんに聞いたんだがな。
葛西さんが人だと主張するならば、俺はその点を容認できなかったからな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   4時37分  2006/7/29(土)
俺も2度寝してくる。
昼前には一度のぞきにくるだろう。

また後でな。
北条悟史(DM) ( 1回目)   4時57分  2006/7/29(土)
おはよう。
…占いはどこに向けようと無駄だったってことかな。

とりあえず昨日、間に合わなかった返事だけしておくね。

>圭一(25回目)
>大体回答は予想できるけど、どの辺りが引っかかったんだ?

僕が言うのもなんだけど、富竹さんにこだわってたこと、
それと梨花の富竹さん憂慮がブラフかもしれないって言ったことかな。
人でそこまで回りくどい上に効果が見込めなさそうなブラフを張るって
いくらなんでもないでしょ、って思ったから。

>沙都子(22回目)
>そうですの? 特攻してもしなくてもデメリットがありますから、
>私は悪配置なら人警備を抜くとは言いきれませんわ。

まあ、人警備に特攻してGJされたらそれこそ窮地だけど
鬼DMを庇うために鬼警備で巫女を抜いたとしても
【憂慮】鬼警備
【占い】残人巫女→鬼DM
【警備】人警備→残人巫女固定
となって、翌日で結局鬼が2人は憂慮されることになると思う。
ジリ貧になっても最後のグレーひとりが逃げ切れることを狙うよりは
僕なら勝機を掴むために人警備に突っ込んでるだろうと思ったよ。

じゃあ、また後で。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   6時2分  2006/7/29(土)
>悟史さん
ええと、昨日情報を整理してたんですが…
今日で詰みになるパターン、【憂慮悟史・代行大石】だけは
避けないといけません。
それでなくとも、総意で代行を使われるパターンは
辛いと考えてます。人数的な問題ですな。

ですから、今日は私憂慮に持っていきたいです。
憂慮先代行に関しては、打った宣言をすれば
知恵先生が怪しまれるのでOKです。
今日に関してなら、悟史警備で何とでもなりますからな。

正直、私にもレナGJ騙りで暴れた方が私憂慮になる可能性が高いか低いかはわかりません。これは他の人の意見も聞いてみたいと思っております。
まぁ葛西さんが、代行使用の有無を報告してもらわないと
何とも言えませんしな。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   6時5分  2006/7/29(土)
>大石さん
代行使用はなかったようです。
鷹野さんは私に人判定でしたっけ?
大石蔵人(警備) ( 2回目)   6時10分  2006/7/29(土)
>葛西さん
了解です。なら人判定でしょう。
基本的に、警備鬼Kで話を進めてK→鬼の順番で抜いたなら
悟史SGの可能性が高まりますからな。
それより大事なのが、表視点での鬼の数ですな。
現在6−3。明日は5−2です。
「知恵鬼側で人憂慮なら終わる」を楯に知恵憂慮を推せば代行封印で知恵憂慮は可能でしょう。
そして表視点で3−2。この日が鉄火場です。
つまり実質、悟史さんの憂慮回避は1日で済むわけです。
こちらの展開の方が楽だと思いますな。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   6時14分  2006/7/29(土)
>大石さん
厳しいとは思いますが前原さんは勝ち負けというよりも気になったことにとことんつっこむタイプのようですので、前原さんに質問されまくり悟史さんへの焦点をずらすというのはどうでしょうか?
大石蔵人(警備) ( 3回目)   6時19分  2006/7/29(土)
>葛西さん
まぁ矢面に立つべきは私ですし、あまり好きな手ではありませんが
鷹野警備で出した場合は前原さんと警備について熱く語って20回超え、
みたいな展開にしておくのが妥当でしょう。

で、これは私からは絶対に発言しちゃいけないんですが…
両警備鬼側とすると、鷹野最終鬼でない限り
ほぼ【鷹野・両園崎・沙都子】が人確定なんですよ。
逆に言えば、【大石ー(グレーDM&知恵)から2人】これが表視点での
真配置です。
それを考えると、グレー代行もさほど悪手ではありません。
致命的に間違えれば、人側は確実に勝つためには1手足りないんですがな。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   6時24分  2006/7/29(土)
魅音さん:K詩音さん:鬼大石さん:鬼DM:鬼
の私が天然KOOLってのは無理ありますかね?
大石蔵人(警備) ( 4回目)   6時25分  2006/7/29(土)
警備理由としては、「自分視点で巫女が襲われるなら、グレーDMと知恵の中から2人ないし3人鬼を憂慮すればそれで終了。2人なのか3人なのかで取れる策が違うからあえて鷹野さん警備にした」でも
通じるんですがな…これを言うと不利ですからな。先ほどの「大石代行憂慮グレー」を引き起こしかねません。ここで憂慮知恵代行大石でも鬼側には不利な考えですからな。

葛西さんは、「鷹野警備抜かれ」と「レナGJ騙り」とで
どちらが「警備代行、グレー憂慮」にならないと思いますかな?
特に変わらないということなら、鷹野警備抜かれで出すつもりです。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   6時29分  2006/7/29(土)
>葛西さん(3回目)
【葛西人】【魅音ー大石ーDM−詩音K】ですか…
私が特攻、なんでしょうが信じさせるのは難しいと思いますな。
私を抜かせてから、巫女襲撃した方が早い気がします。
それとその配置だと今日あたり鷹野さんを襲撃しないといけませんからな。
もし初日特攻の理由をつけるなら、それこそ「悟史鬼でのダメ元特攻」
になります。多分キツイんじゃないかと思いますなぁ。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   6時33分  2006/7/29(土)
ただ園崎家があまりにも疑われていないので議論を空転させるためにも
匂わせるぐらいはしてもいいかなと思いました。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   6時39分  2006/7/29(土)
今日の大石さん憂慮はいいとしても、グレーDMであるSBの矛先を違う方に向けなければどのみち負けのような気がします。
DMに鬼が一人しかいないのならばじゃああと一人は誰なんだ?
というこちらにとっての有利な議論に運べればいいんですけどね。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   6時41分  2006/7/29(土)
>ただ園崎家があまりにも疑われていないので
初日抜かれの巫女に、占いをもらってますからなぁ…
疑いを向けるなら、レナGJの方が簡単ですな。
レナGJ→巫女が襲撃犯になるのはなぜ?→残りの鬼が襲撃できない?
→沙都子鬼か、園崎鬼側のどちらか
こうなりますからな。

で、私の(4回目)ですが…私憂慮の可能性を高めるなら
どちらが有効ですかなぁ。
どっちでも全力で足掻けと言われれば足掻きますし、逆に寡黙に
なれと言われれば寡黙になりますぞ。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   6時49分  2006/7/29(土)
どちらの言い訳でも村視点で大石さん真っ黒なのは変わりありませんから
代行を使用されるかどうかは警備先で変わらないきがしますね。
お任せします。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   6時52分  2006/7/29(土)
>葛西さん
最終日までもつれ込めば、ほぼこの形になります。
【鷹野・沙都子・悟史・圭一・富竹】
占いをもらっている、鷹野さんか沙都子さんの頭首制が
妥当な所でしょう。
SBの信頼を得るのも大事ですが、沙都子さんさえSB憂慮に
傾いてくれればそれで勝利です。

>DMに鬼が一人しかいないのならばじゃああと一人は誰なんだ?
>というこちらにとっての有利な議論に運べればいいんですけどね。
ええとすいません、これは…【園崎鬼K】のパターンですかな?
まぁ…表では通らないと思いますし、一番疑われるのは
状況的に言って悟史さんでしょうなぁ。そしてその配置なら
悟史さん切捨てで動いてなんら問題ない。
…逆に、悟史SGを狙っているなら有効な手かもしれませんな。
ある程度ボロを出しつつ、それを狙うことにします。

言い訳に関してですが、レナGJ騙りなら私視点では揺るぎないですから発言だけは白く出来ますぞw
まぁ、それなら鷹野さん警備で出すことにします。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   6時57分  2006/7/29(土)
今日知恵先生憂慮代行大石にできればわりと有利なのでは?
北条沙都子(DM) ( 1回目)   7時42分  2006/7/29(土)
両警備鬼側ですの……?


梨花とレナさん人なら、K以下が鷹野さんと私、魅音さん。
残るグレーは詩音さん、にーにー、SB、知恵先生ですわね。

…orz。
この状況でレナ鬼K切りは考えにくいので、私からは、レナさん人と考えさせてもらいますわ。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時46分  2006/7/29(土)
>にーにー
たしかに、その時に占われるDMが鬼であればジリ貧ですけど、
例えとして、SBが鬼でにーにー人の場合、昨日の特攻をするとは言いきれない、と思ったのですわ。

まあ両警備鬼側濃厚の今は、言ってもしょうがなくなりましたけど。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   7時47分  2006/7/29(土)
とりあえず時間がないので、夜にまた考えますわ…。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   7時48分  2006/7/29(土)
うわ抜かれてる…申し訳ありません。
昨日は【鷹野さんのお宅】を警備しておりました。
日没後に色々迷ったんですが…深読みしすぎました。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|葛|魂_|竜宮|大石|封
圭一|葛|圭一|竜宮|遊撃|任
葛西|悟|圭一|竜宮|遊撃|封
富竹|悟|圭富|竜鷹|大石|任
知恵|葛|悟史|竜宮|大鷹|秘

グレーの方の票だけ集めてみましたが、
誰も「葛西さんに鷹野固定警備」を命じておりませんでしたな。
それどころか、鷹野さん警備を出している方すらほとんどおられません。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   7時49分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|葛|遺言|竜宮|大鷹|任
詩音|葛|悟史|竜宮|鷹野|封
大石|葛|悟史|竜宮|鷹野|任
沙都|葛|任意|竜宮|大石|任
魅音|葛|悟史|竜宮|大石|封

逆に、暫定白の方(私が入ってるのは私視点で人確定だからです)は
鷹野さん固定警備や、葛西さんに鷹野さん警備を出しておりました。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   7時49分  2006/7/29(土)
色々考えてみたんですが、初日から抜いてきたこと。
そして検死が占いをもらっている状態でしかも1人という事から
「葛西Kで、私直接襲撃かまたはレナ鬼のCSで鷹野襲撃」
を考えておりました。
昨日の葛西さんに対する態度を見ても、突っかかってたのは圭一さんですかな。
葛西鬼側で見てましたから、【葛西鬼ーDM鬼】よりは
「葛西Kで関わり合いにあいたくない」と分析しました。
葛西Kで巫女特攻、も考えたんですが
その場合なら鬼はまるまる3人残ってますから、1人くらい鬼判定を出されても
GJされるよりは私直接襲撃…と考えました。

でもこれだと、葛西さん本鬼だったんでしょうなぁ…orz
申し訳ないです。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   7時49分  2006/7/29(土)
で、今日も今日とて仕事なので
昨日と同じくらいの時間に帰ってくる予定です。
なるべく早く帰ってきて、せめて考察と今日のGJで取り戻したいですが…
申し訳ありませんでした。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   7時57分  2006/7/29(土)
さて、表では鷹野さん警備で出しておきましたぞ。

>葛西さん(知恵先生憂慮代行大石)
その場合、明日は村視点で4−2ですな。
連続で鬼を2人*さないといけませんし、そのパターンだと「SB2人憂慮」が絶対条件です。
鬼が「悟史1人orSBペア」という考えが定着できればそちらの方が有利かもしれませんが…私はどちらかというと難しいきがしますな。
それより今日代行を私に打つか、もしくは封印してもらった方が
「5−2で知恵鬼人憂慮で負ける」という状況を演出した方が
安全に知恵憂慮に持っていけますし、鷹野さんのKという立場(誘導人員として)も有効に使えるのではないですかな?
その場合なら、心証の最も悪い順に憂慮として圭一→悟史とか富竹→悟史とか、そもそも圭一→富竹のような憂慮順を出していけば
勝ち目が濃いと見てますな。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   8時33分  2006/7/29(土)
み、想像通りレナが着ましたですか。
では表でも鷹野から葛西に人判定でほぼ園崎人確定のはずなのです。

ボクを先にした意図を考えるとやはり悟史や富竹が怪しいと言う事になるのでしょうか。
特に知恵鬼の可能性は低そうなのです。
ボクが独断を言っていたとしても知恵を占う可能性は低いですし、知恵を占われたなら知恵を襲うだけで良いのですから。
…み?
これが正しいとすれば今日大石憂慮で知恵が生き残ればSB両*で続けば悟史憂慮で勝利なのですか?
となると知恵人なら今夜襲撃なのですね。
これでも巫女切り捨てステルスとさえ勘違いしなければローラーで対応なのです。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   8時37分  2006/7/29(土)
後は表が正しい判断と冷静な対応をしてくれれば良いだけなのですね。

ボクらに出来るのは信じてくれるのを祈ることとその上で葛西人前提などの妙な推理に走らないでくれる事を祈る事、あとは鬼配置の予想くらいなのですか。

素直に読めば葛西Kー大石ー圭一ー悟史ですかね。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   9時40分  2006/7/29(土)
おはようございます
ちょっぴり今日は寝坊気味ですね(汗

で・・・レナちゃんが抜かれてると・・・ほとんど情報を提供してくれる人しか*んでない(涙

代行については、とりあえず鷹野さんの判定を待ってからということで。ふふふ、私は使ったんでしょうか、使ってないんでしょうか?ブラフ〜ブラフ〜ブラブラフ〜

>大石さん
>1,2回目
確かにグレーで鷹野さん固定警備はいないけど・・・というか出してるのは大石さん除いて詩音ちゃんだけ。鷹野さん警備もグレーで2人、白で3人とそんなに変わりませんよ?(ここでの白、グレーは大石さん基準)計5人、結局半分ですからね。

で、みんな理由で言ってたとおり、大石さんにはレナちゃんをきっちり守って欲しかったんですよ?鷹野さんでなくてレナちゃんを。鷹野さんを警備に加えていない人だって、レナ>鷹野 と情報が欲しかったからですよ?
今日は大石さんは固定警備で抜かれてるんだから、昨日の葛西さんの状況よりも厳しいことを覚悟しておいてくださいね★
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   11時6分  2006/7/29(土)
おはようなんだよ。

朝起きて占い結果言おうと思ったら・・・大石さんに食べられていたので不貞寝(2度寝)したんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   11時14分  2006/7/29(土)
レナの勘では【大石−悟史−富竹−葛西K】なんだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   11時57分  2006/7/29(土)
レナちゃんまで居なくなってるね……。
警備両鬼側でグレーだらけにしてきたって事かな?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   12時26分  2006/7/29(土)
こんにちは。…レナ抜きなんだ…
警備両鬼ってやつなのかな。参ったね。
鷹野さんの結果を見てから詳しい考察に入るよ。

>大石さん
なんで固定警備で抜かれるのかと小一時間問い詰めたい。
昨日はGJよりは堅実警備を大石さんにはしてほしかったね。
GJ狙っていいのは葛西さんの方だよ。まあ、葛西さん人側には見えてなかったけど。

昨日の最後のやりとりからちょっとヤな予感はしてたんだよね。
抜かれ複線を立ててたみたいで。あれ、大石さん人ならやってほしくなかったな。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時33分  2006/7/29(土)
レナ→鷹野○沙都子○
梨花→魅音○
鷹野→入江○葛西?
魅音→○←詩音

憂慮:入江(1)葛西(2)
鬼隠し:梨花(1)レナ(2)

両巫女人だとグレーは
大石さん(ほぼ鬼側と見てるけど)、詩音(魅音K)、悟史、圭一、富竹、知恵か。

今のところ暫定案としては
【憂慮】DM【代行】大石【警備】遊撃を考えているよ。

んでもってアンケートね。
1.今日は頭首制or多数決制
2.多数決の場合、纏めか決戦か
3.頭首・まとめ役を誰にするか
4.案の提出時間
5.今日の来れる時間の予定
園崎魅音(共感) ( 3回目)   12時39分  2006/7/29(土)
1、葛西さん鬼側だと思うから最悪6−3か。
検死結果にもよるだろうけど案がバラける気はするんだよね。
よければ頭首制を希望したい。多数決でも構わないけれど。

2、もし多数決ならおじさん決選投票好みなんだよね。
時間を区切ってしっかりやればグダグダにはなんないだろうし。

3、もちろん自薦。遅れた分きっちり取り戻したい。

4、頭首制が通ったら40分前→20分前かな。多数決なら45分前で。

5、今日は遅くても21時には来れると思う。

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭______
決|_________
頭|__魅______
園崎魅音(共感) ( 4回目)   12時45分  2006/7/29(土)
・今日代行を使わせたい理由
1、知恵先生に目に見える形で代行を使わせ、代行を持たせたままグレー憂慮合戦に突入したくない。
(7人で4−2−1の場合知恵先生鬼側だと憂慮しないとアウトになるから)
2、この案が通った場合、警備両鬼(ほぼ間違いないと思うけど)両巫女人の場合はグレーが4人(おじさん視点だと3人)になる。
おじさんのK疑惑を払拭できれば、6人鉄火場のとき2/3の確率で鬼憂慮を選ぶことができる。

とにかく、1が怖いんだよね。知恵先生を人だと決めうちできればいいのかもしれないけど…ちょっと怖い。
テープを更に聞き込んで検討しないといけないね。

おじさんからはこんなところかな。じゃあまた夜に〜
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   12時55分  2006/7/29(土)
>表の魅ぃちゃん
知恵先生に代行を使わせる作戦だけど、今日は表視点で6−3(葛西さんK・・・まだ鷹野さんの判定は出ていないけど)もあるんだよ。

ここで人憂慮+人襲撃+知恵先生が鬼なら大石さん代行ではなく人代行で明日は3−3で負けなんだよ。

人憂慮は今日はそこそこありえる状況。
人襲撃は大石さん鬼サイド濃厚なためGJはなくて確実に通る。
人代行は・・・これも知恵先生が鬼ならセットさえミスしなければ確実に通るよね。

だから人と鬼の差が3人以内の可能性のある場合には、知恵先生を人と信用して(知恵先生が鬼なら人の敗北覚悟で)代行を撃ってもらうか、知恵先生自体を憂慮して代行先を指定するかのどちらきあになるんだよ。知恵先生が人なら代行を売ってくれるだろうし、鬼なら憂慮できるしね。

今日は憂慮大石で明日は5−2以下という状況を目指すのがいいと思うんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   13時21分  2006/7/29(土)
>第616話 『ロクデーナシ編』
魅ぃちゃん・・・ロスタイムに離脱ってなんだかなぁ?
離脱するならとっととするべきだし、ロスタイムになったら離脱で逃げ出さずに冥土なりで参加者に説明をするべきだと思うんだけど。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   13時22分  2006/7/29(土)
それにしても警備両鬼ですか、梨花ちゃんが人ならその可能性はそこそこあったけど。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   13時46分  2006/7/29(土)
み、今日代行という話が出ているのですね。
鬼側警備がいるのに代行が有効活用は無理だと思いますです。
今日大石憂慮でないと人3*で負けがありえるし、大石憂慮なら鬼に代行が抜ける可能性が低くなるのですよ。

ボクの案も似たり寄ったりではあったのですけれどね。
知恵憂慮時でないと安心して代行は使えないのですよ。
こうなると表では知恵人を決め撃たない限り今日大石憂慮、明日SBあたりを憂慮、明後日知恵憂慮で残ったグレーのどちらか代行というのが一番勝率の高そうな作戦といえますでしょうか。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   13時50分  2006/7/29(土)
こんにちは。

では、葛西さんは人判定出しますね。
議論に慣れていないので
表で寡黙になってしまいそうです・・・すいません;
鷹野三四(検死) ( 1回目)   13時51分  2006/7/29(土)
この喋り方辛いなあ・・・
鷹野三四(検死) ( 2回目)   13時55分  2006/7/29(土)
鷹野さんて基本的に「〜だわ」って感じで
敬語使わない喋り方だから

むしろ、初心者率低めな感じの鷹野さん選んだのが
間違いだった気がw
圭一くんも慣れてる人が多いよね

私は黒タカノンにはなれそうもありません・・・(汗
古手梨花(巫女) ( 4回目)   13時57分  2006/7/29(土)
み?
良く考えたら3−2になってしまうと代行で鬼を当てても人憂慮なら負けなのですか。
そうなると明後日は知恵に代行を撃たせて万全とはとてもいえないのですね。
信じる事が出来ないなら明日知恵憂慮で代行をグレーに、でしょうか。


>レナ
そういえば言い忘れていたのです。お疲れ様なのですよレナ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   14時15分  2006/7/29(土)
今日も用事が入ってしまったので
抜けさせて頂きます・・・;;
最後までグダグダですいません・・・

陰ながら、鬼側の勝利を願わせて頂きます・・・
鷹野三四(検死) ( 3回目)   14時16分  2006/7/29(土)
改めて思ったけど、日没早いな・・・この村。
今日も用事が入ったので抜けますね。
終わる時間だとまだ間に合うんだけど
帰りに2時間かかる所なので・・・

何回魂抜けするんだ鷹野さん・・・後から入る方、ごめんなさいね
鷹野三四(検死) ( 1回目)   14時20分  2006/7/29(土)
こんにちは。
葛西さんは人だったわ。

今日も、用事が入ってしまって日没までに
帰れそうも無いから、抜けさせて貰うわね。ごめんなさい。
園崎茜(司会)         14時21分  2006/7/29(土)
鷹野(壱希 八さん)は離脱しました。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   15時0分  2006/7/29(土)
判定出たから覗きにきたよ。

>鷹野さん
お疲れ様でした。葛西さん人判定か…
鷹野さん人ならKかな。

レナ→鷹野○沙都子○
梨花→魅音○
鷹野→入江○葛西○
魅音→○←詩音

憂慮:入江(1)葛西(2)
鬼隠し:梨花(1)レナ(2)

両警備鬼側とする
・両巫女人
【大石−葛西K−誰か−誰か】(誰かは悟史、圭一、富竹、知恵から二人)
【大石−鷹野K−葛西−誰か】(誰かは入江、悟史、圭一、富竹、知恵から一人)
・レナ鬼K
【大石−葛西K−レナー誰か】(誰かは沙都子、悟史、圭一、富竹、知恵から一人。沙都子が濃厚か)
【大石−葛西−レナー鷹野】
・梨花鬼K
【大石−葛西K−梨花−誰か】(誰かは悟史、圭一、富竹、知恵から一人)
両警備鬼側とすると結構絞れるね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   15時9分  2006/7/29(土)
>大石さん
鷹野さんの判定は人判定のようだけどこれを見てどう考える?
大石さん人だとGJ覚悟で突っ込んできたことになるけど…?
占い案は悟史になってたけど、ほぼ独断OKみたいな雰囲気だったとおじさんは思ってるよ。

>知恵先生
検死の判定の後に宣言する予定だと思うけど、代行使ってますか?
後、今日の代行使用についてどう考えてます?

今度こそまた夜に〜
北条沙都子(DM) ( 4回目)   15時38分  2006/7/29(土)
鷹野さんの判定が出ましたわね。お疲れさまですわ。

ふむ、人判定ですの?
私としては両警備人とはとても思えないので、大石さんは今日憂慮を考えていますわね。
大石さんからも人判定が出た場合に笊を考えるという感じで、巫女切りより悪配置を考えていますわ。
レナさん鬼でも、今日一気に鬼側二人切り捨ては考えにくいですし。
葛西さんをK決めうつなら、鬼側三人切り捨て。
こんな危険を犯すと考えにくいですわね。

梨花が鬼でも同じ事がいえますわ。

園崎はもう梨花と園崎両鬼葛西Kか、鷹野K園崎両鬼葛西鬼か、魅音K詩音鬼大石鬼、葛西笊くらいしか配置が無いですけど、大石さんが人とはとても考えにくいですわね。


なので人ではないかと思いますわね。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   16時19分  2006/7/29(土)
>三四さん
あぁ…お疲れ様だよ。またどこかでご一緒したいね。

ただ今、僕の愛を受け止めてくれる三四さんを絶賛大募集中!(ぇ


それにしても判定を下せる人が三四さん一人になってしまったね。完全にグレーだらけで闇雲に憂慮しなくちゃいけなくなったって事だね。
むしろ、これは警備鬼Kを切る事でグレーにいる鬼2を必死で残す気できたって事かな?

この状況で警備を信じるわけには行かないからね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   16時33分  2006/7/29(土)
鷹野さんの判定が出ましたわね。お疲れさまですわ。

ふむ、人判定ですの?
私としては両警備人とはとても思えないので、大石さんは今日憂慮を考えていますわね。
大石さんからも人判定が出た場合に笊を考えるという感じで、巫女切りより悪配置を考えていますわ。
レナさん鬼でも、今日一気に鬼側二人切り捨ては考えにくいですし。
葛西さんをK決めうつなら、鬼側三人切り捨て。
こんな危険を犯すと考えにくいですわね。

梨花が鬼でも同じ事がいえますわ。

園崎はもう梨花と園崎両鬼葛西Kか、鷹野K園崎両鬼葛西鬼か、魅音K詩音鬼大石鬼、葛西笊くらいしか配置が無いですけど、大石さんが人とはとても考えにくいですわね。


なので人ではないかと思いますわね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   16時46分  2006/7/29(土)
…鳩でも、発言ボタンではなく、再読込だと、多重になってしまいますのね…。

>富竹さん
悪配置の両警備鬼を考えていますのね。
巫女鬼についてはあまり考えていませんの?
古手梨花(巫女) ( 5回目)   16時51分  2006/7/29(土)
>表沙都子
ちょっと落ち付くのですよ。
鷹野K園崎葛西鬼は初日占いからないのですよ。

故に園崎両鬼はボク鬼側でしか有り得ない為葛西人Kで園崎梨花鬼位しかありえずここで大石の警備を園崎で抜く必然がない為ないのですよ。あってギリギリ大石Kのボク自殺ですけれどそれこそ何で初日にやるのか意味不明なのです。
そして魅ぃK詩ぃ鬼については葛西人が前提になるのです。葛西を信じようとしない限り園崎は人確定なのですよ。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   17時2分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
お疲れ様でした。ふむ・・・葛西さんは人判定でしたか


さて、今こそ、昨日の代行の真実を晒すべき!!!

使ってません

さて、理由はいろいろ有ります
1.どの道、葛西さんはKにしろ、鬼にしろ、鬼側濃厚だと思っている。とすると、あえて調べる意味が無い。

2.大石さん鬼側も一応疑っていたから、BJの可能性があった。・・・というか、この状態なら実際あったでしょう。

3.確かに、鷹野さんが抜かれる可能性は大いにあるが、その場合も葛西さんがKだと思っていればそれほど問題は無い。

4.1、2、3より、今使うより今後もっと有用な時が来るだろうと思った。(例えば、鷹野さんも襲撃されてしまって占い以外に判定する人がいなくなってしまう場合)

以上の理由から使いませんでした。
4の例に挙げた状態って、現状では結構有り得るんですよねぇ・・・だから、温存しました
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   17時7分  2006/7/29(土)
>沙都子ちゃん
>巫女鬼についてはあまり考えていませんの?

それならこんなに早く切る必要ってあるかい?巫女鬼K切りはあまり考えていないね。警備があまりにも三四さん警備って言うのが気にかかった、というのもあるしね。(三四さん警備も検死1人なんだし重要だけど)

現状、沙都子ちゃんと鷹野さん、園崎以外は完全にグレーだろう?
鬼側巫女が居るなら、残しておいて黒出しなり庇いなりすればいいとおもうからね。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   17時16分  2006/7/29(土)
まず現状で【憂慮】大石【警備】鷹野or知恵 を押したいね。

ほぼ襲撃先は知恵さんか鷹野さんになると思うからんだよね。園崎は襲撃されれば白に近づく、DMは2ペア残りだから襲撃されても情報が出る。
そろそろ代行の必要性がひしひしと感じられるからね。知恵先生固定でもいいかもしれないんだけど…大石さん鬼だと思ってるから何とも言えないんだよねぇ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   17時19分  2006/7/29(土)
こんばんは。

>悟史
>人でそこまで回りくどい上に効果が見込めなさそうなブラフを張るって
>いくらなんでもないでしょ、って思ったから。
そう思うのは俺も同意するんだが。
実際に行動案含めたブラフ使った人巫女がいたからな。俺にはなんでそんなしち面倒くさいブラフ使うのか分からなかったけどな。
悟史のブラフありえない、とほぼ決め付けている発言に違和感を感じたから、突っかかったんだよ。過去にあったのを俺は覚えていたからな。
まぁ俺も考えにくいとは思っているけどな。


>富竹さん
>それにしても判定を下せる人が三四さん一人になってしまったね。
知恵先生の代行は何処へ?
前原圭一(DM) ( 4回目)   17時19分  2006/7/29(土)
>知恵先生
>2.大石さん鬼側も一応疑っていたから、BJの可能性があった。・・・というか、この状態なら実際あったでしょう。
この発言は憂慮先代行について、ですよね。
この状況から考えて、むしろBJしてくれた方が良かったと思うのですけどね。
この状況で今日大石さんを生かしておくのは、余程のことがない限りありえないでしょう。
で、現状知恵先生はグレーです。
BJ相打ちして今日の朝*体が4つでていた方が、村の為には良かったと思いますが・・・。
それについてはどう思いますか?

まぁ4の理由が一番最初にあったとは思うので、使わなかった事については特にどうとは思ってはいません
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   17時29分  2006/7/29(土)
>圭一君
>知恵先生の代行は何処へ?

それは1回しか使えないし、固定で抜かれている大石さんを見れば…知恵さんが襲撃対象となりやすそうなのは容易に推測できると思う。

つまり、あまり当てにできないと思っている。僕としては、出れば良いなぁ、くらいに思ってるんだよね。というか、この状況で襲撃されずに代行判定出たとしても鬼側の偽判定かもしれないんだしね。
前原圭一(DM) ( 5回目)   17時36分  2006/7/29(土)
>大石さん
昨日葛西さんにも言った質問をしようかな。

大石さんが人だったらさ、大石さんは鬼側にとって邪魔だよな。
いつかは襲撃するはずだよな。
で、俺が思うに普通は襲撃の順番を、
大石→鷹野
とすると思うんだ。襲撃の順番を
鷹野→大石
とする場合は、検死結果が重要な場合以外はかなり考えにくいよな。
葛西さんの検死結果が重要だと思ったのか?
それだけだと警備理由としてはかなり弱いぜ。
どうして、【昨晩】鷹野さんを警備したんだ?
鷹野さんを警備したって事は、【昨晩】鬼側が鷹野さんを襲撃することに何かしらメリットがあると考えたんだよな?
そのメリットは一体なんだと考えたんだ?

あと・・・大石さんは、葛西さんほぼ鬼側だと思って昨日憂慮に推してたな。
しかも悪配置の方が考えやすいとも言っている。
鷹野さんの検死結果を見る限り、葛西さんはほぼKだと思われるが、もし仮に葛西さんが鬼ならば確実にレナに特攻が来ていたと思うのが、それは考えなかったのか?
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   17時36分  2006/7/29(土)
1.まだ多数決でいいかなぁと思いつつ…
2.決戦の方が好きだね。情報を後々見極めやすい。
3.できれば沙都子ちゃんにお願いしたいと思う。
4.まぁ45分前位でいいと思うよ。
5.今日は夕飯時以外は居るよ。

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭____多_
決|_______決_
頭|__魅____沙_
鷹野三四(検死) ( 1回目)   17時40分  2006/7/29(土)
ぐっはー、たまには検死やってみようなんて思ったら鬼かいっ!!?w
しかも…かなりきっつくないかこれ
前原圭一(DM) ( 6回目)   17時41分  2006/7/29(土)
>富竹さん
知恵先生の代行の判定が当てにできるかどうか分からないのは同意するんだが、一応判定は判定だぜ。
一応はある物として扱おうとか思わないのかよ、って突っ込むぜ。

後、鬼側は知恵先生襲撃はしないんじゃないのか?
俺は知恵先生が襲撃されたら、かなり嬉しいぜ?
グレーが減るからな。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   17時44分  2006/7/29(土)
あらあら…空いてたから来てみたけどKなのね
さてさて…主に動くのは私である必要があるけどまだあまり状況を把握出来てないからテープ聞いてくるわね

あ、後私が今度どういう風に動けばいいか作戦があるならよろしくね
知恵留美子(代行) ( 3回目)   17時45分  2006/7/29(土)
>圭一君
えっと、昨日の段階でまず憂慮先代行しか考えてませんでした。
他のところで、鬼だと確信できるものが無かったんですよね。なるべく人*にを増やしたくは無いですし。

で、確かにBJされる=鬼憂慮したのと同じ状況だからあっても良いとは思いますが、昨日の段階で単に思いついてませんでした(汗 BJは良くないというイメージが先行しちゃってたもので。

それに、昨日の段階では大石さん鬼側だと確信していたわけではないですしね。必ずBJするというなら有り得たかも知れませんが、そうでないなら新しく得られる情報が少ないですからね。

>富竹さん
なんだか、富竹さんの中で私がほとんど白確定してるみたいに聞こえます?本当なら、うれしいですね
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   17時48分  2006/7/29(土)
>圭一君
>俺は知恵先生が襲撃されたら、かなり嬉しいぜ?
>グレーが減るからな。

これはもっともだけど、代行の判定が使えないだろう?それに、鬼側としてはDMは襲撃しにくいだろうからね。園崎SSを潰してくるか、大石さん鬼側確定を恐れず鷹野さん襲撃か、代行能力を嫌って知恵さん襲撃か、の3択だと思うよ。
あと、あまり考えたくは無いけれど大石さんが人笊or葛西さんが人笊で大石さんKなんて場合で、かつ大石さんが憂慮になったとしたら、鷹野さんは襲撃しないと思う。
知恵さんはグレーだけど鬼側が怖がれば襲撃はありえると思ってるよ。CSに組み込めると判断した、とか、鬼K代行であれば襲撃派されないだろうけどね。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   17時54分  2006/7/29(土)
>知恵さん
代行未使用の場合、鬼側であれば鉄火場に残すのは危険なので人鬼関係なく憂慮されやすくなります。特にこんな状況ですからね。
なのであえて撃ってもらって判断する事も考えていくべきかな、と思ったんだよ。そうなると、例えば代行使用が総意で決まったとする。しかも代行先が鬼だった。そんな事になったら、知恵さん鬼側っていうCSを自然な形で作れない限り知恵さんは襲撃されるでしょう。

こう考えて知恵さんは襲撃対象になりえると思ってるんですけどね。
まぁ撃たなくても撃たれる事を恐れれば鬼側は襲撃するでしょうし襲撃されなければ長生きする警備のように怪しんでいくのもありだと思うんです。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   17時56分  2006/7/29(土)
なるほど…この状況だと今日の憂慮は大石さんで確定、明日以降はSBを憂慮に推していかなくてはいけないわね
グレー憂慮大会だと知恵さんの代行が手を早める意味でやっかいねぇ

ちなみに今日の襲撃は葛西さんをKとして主張するか、笊として主張するかになるわね

葛西さんKとする場合園崎人確定だから園崎襲撃
葛西さんを笊にしたいなら代行能力を持つ知恵さん襲撃って形になるかしら?
まぁ、知恵さんは代行暴発を願って残してもいいけど…
鷹野三四(検死) ( 3回目)   17時59分  2006/7/29(土)
今日が
【憂慮】大石
【襲撃】園崎
明日が
【憂慮】SB
【襲撃】残園崎or知恵

これで明日残りのSBを憂慮させれば勝ちかしら
鷹野三四(検死) ( 4回目)   18時0分  2006/7/29(土)
って知恵さん最終日まで残したら代行両*で終わりそうな感じね(汗
んー、明日の憂慮…知恵さんに持っていく事って出来るのかしら
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   18時3分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん
>【憂慮】DM【代行】大石【警備】遊撃を考えているよ。

僕は大石さん憂慮派だったので、逆のDMを代行ってどうだろう?という事であえて検証してみたよ。
まぁBJの可能性を考えると警備を代行、になりがちなんだよね。

DMに代行のメリット
・代行だとDMが出ないから襲撃合わせかどうかがわかる。
・成功すれば憂慮の手が早くなる。
・誰に撃つか、その理由など知恵さんの判断材料が出る。

逆にデメリット
・純粋に人を撃つ可能性がある。
・BJされるおそれがある。
・知恵さんが鬼Kの場合人に当てて判定を偽られる可能性がある。


んー…こう考えるとやっぱり無難に大石さん代行の方が正しそうだね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   18時9分  2006/7/29(土)
とりあえず、今日もアンケートは埋めておくよ

1.多分、今鬼側は3人で、人が6人と鬼の倍いると思うから、多数決でいいと思いますね
2.今日は、土曜日ですし、割と決選投票でもいけるかな?と思いますね
3.今のところ、詩音ちゃん続投でいいと思ってますね
4.決選投票するなら、50分前くらいから始めたほうがいいですね
5.今日は、夕ご飯を食べる時以外はいますね

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭____多多
決|_______決決
頭|__魅____沙詩

>魅音ちゃん
その案にはかなり心を動かされますね。どちらかと言うと、大石さんよりも悟史君の判定を見たい気がしますけど、BJを考えると大石さん代行しかないですよね。
というわけで、今日使うかどうかについては、割とそれを考えていますと答えておきます。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時9分  2006/7/29(土)
って表見た感じ大石代行モードね
どうする?代行使わせられるけどこの流れに乗るか却下するか

却下するなら明日以降のグレー潰しの方が得策とでも言うけど
北条悟史(DM) ( 1回目)   18時20分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
>って知恵さん最終日まで残したら代行両*で終わりそうな感じね(汗

知恵先生鬼、園崎or沙都子or鷹野さんKなら
グレーDM両*で負けますし
【憂慮】知恵【代行】グレーDM でも
知恵先生と代行されるDMが両人でKが残っていれば負けますよ。

僕は代行はどっちでもいいと思ってますけど
悟史憂慮にならないことが絶対条件ですね(当たり前ですが
知恵留美子(代行) ( 5回目)   18時26分  2006/7/29(土)
さて・・・考察をしましょうか。
レナちゃんを抜かれたけど、多分レナちゃんは人でいいかな。
で、鷹野さんが葛西さんを人判定。鷹野さんを信じるなら、葛西さんはK。ただ、鷹野さんKで葛西さん鬼の可能性もあるね。どちらにしろ、Kはどちらかでしょう。
というわけで、園崎姉妹、沙都子ちゃんは白と見ていいでしょう。

今のところ、私の中で、
【大石ー葛西K】
【大石ー葛西ー鷹野K】
までは確定でいいと思ってます。
で、両巫女人とすると、私視点でグレーは沙都子ちゃん以外のDMの3人。
この中で、一番疑っているのは現状で悟史君になりますね。状況的に占い回避に見えますからね。

で、今の状況は6−3または6−2−1・・・最悪の6−3で考えますね
憂慮DM、代行大石をするとすると、5−1、または4−2
明日、私視点で2択の鉄火場になる可能性が高いですね・・・さて、どうしましょうか。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   18時29分  2006/7/29(土)
御機嫌よう
今ちょっと忙しいから挨拶だけとさせてもらうわ

また後で来るわね
北条悟史(DM) ( 2回目)   18時32分  2006/7/29(土)
ただいま。
葛西さんには人判定が出たんだね。
Kと仮定すれば、園崎はかなり白くなるね。

【園崎鬼鬼―梨花―葛西K】大石さんが笊になる
【園崎鬼鬼―梨花K―葛西】鷹野さんの判定と矛盾
【園崎鬼鬼―梨花―大石】 葛西さんが笊になる
【園崎鬼K―葛西K―誰か】Kが二人になってしまう
【園崎鬼K―葛西鬼―鷹野―レナ】鬼飽和
【園崎鬼K―葛西鬼―鷹野K】Kが二人になってしまう

どちらかの警備が人でないと
園崎に鬼がいるとは考えづらいね。
そして状況から警備はとても疑わしい。
葛西さんがKなら園崎は人Kさえありえないことになる。

>知恵先生(5回目)
>今のところ、私の中で【大石ー葛西K】
>【大石ー葛西ー鷹野K】までは確定でいいと思ってます。
>この中で、一番疑っているのは現状で悟史君になりますね。
>状況的に占い回避に見えますからね。

警備両鬼側が濃厚になったことで、
逆にグレーDMの状況的な怪しさは均一になったと思ってるんですが…
結果的に富竹さんや圭一も占いは回避できていますよね?
富竹さんや圭一が鬼の場合、僕に人判定が出たら困ると思います。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   18時36分  2006/7/29(土)
>三四さん
来てくれてありがとう!感謝するよ!
もしも来てくれなかったら…なんて想像して、首をかきむしって*んでしまいそうだったよ!(何
前原圭一(DM) ( 7回目)   18時41分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
こんばんは。
ようこそ。歓迎するぜ。

>富竹さん
>園崎SSを潰してくるか、
待て。
園崎SSを潰す、とあるが、園崎SSはほぼないと思うんだが。
どういう配置を考えているんだ?
俺は園崎は今日明日でほぼ襲撃されると予想しているのだが・・・。

>あと、あまり考えたくは無いけれど大石さんが人笊or葛西さんが人笊で大石さんKなんて場合で、かつ大石さんが憂慮になったとしたら、鷹野さんは襲撃しないと思う。
俺も警備の人笊は、考えたくもないが、もし仮に警備が人笊の場合は鷹野さん襲撃すると思うんだけど。(葛西人、大石鬼の場合は除く)
鷹野さんから警備に人判定二つ出させるとは思えないのだが。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   18時49分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
来てくれてありがとう!これから宜しくね♪

>悟史君
確かに、それはそうですね。両警備鬼側なら、両方の巫女が鬼を占わない限り対応できますものね。抜けてました。
とすると・・・初日の個人案はDMに鬼が2人いるなら同時に占わなれないようにってところでしょう。・・・占い案がほとんど当てにならないって結論だけが残ってしまいましたね(汗
北条悟史(DM) ( 3回目)   18時49分  2006/7/29(土)
>北条悟史(2回目)
>富竹さんや圭一が鬼の場合、僕に人判定が出たら困ると思います。

むぅ、ちょっと言い方がわかりにくかったかな。
一応補足しておくと
「今日僕を憂慮して検死人判定が出た場合」じゃなく
「2日目に梨花を抜かず、梨花が僕を占って人判定が出ていた場合」
のことだね。
2日目に僕と沙都子に人判定が出ていたら
グレーDMのSBが憂慮候補筆頭になっていたと思うし
僕が占われる直前に梨花を抜けば、占い回避が怪しいと言うことで
悟史鬼のCSも使いやすくなります。

>沙都子(2回目)
>たしかに、その時に占われるDMが鬼であればジリ貧ですけど、
>例えとして、SBが鬼でにーにー人の場合、
>昨日の特攻をするとは言いきれない、と思ったのですわ。

んー、おおもとは大石さんが僕を怪しんだことに対する反論だったからね。
【悟史鬼―葛西鬼K】かつ大石さん人の前提で話してたから
SB鬼で葛西さん鬼Kの場合は除外して話してたんだよ。
まあ確かに警備両鬼が濃厚になった現状ではあまり関係ないけどね。
前原圭一(DM) ( 8回目)   18時49分  2006/7/29(土)
さて考察というか、雑感。

まずは両警備はほぼ鬼側と見ている。
葛西さんも大石さんも人とみなせる要素がほぼないからな。
葛西さんは昨日警備案を遊撃にしてたよな。レナは十分GJできる場所だよな。葛西人でレナ襲撃はかなり恐いな。
大石さんは・・・この状況での固定警備抜かれは色々ありえん。

警備2人を切り捨ててきている。
だから巫女鬼側もほぼないと見ている。
巫女鬼側ならば、警備を切り捨てる必要性はそれほどないからな。

梨花ちゃんが鬼サイドとしたら、梨花ちゃん襲撃でステルスできるのは園崎only。
でも前項で両警備鬼側と見ているから、梨花-園崎ならば鬼飽和。ありえない。
前原圭一(DM) ( 9回目)   18時49分  2006/7/29(土)
レナが鬼サイドとしたらステルスしてるのは、沙都子か鷹野さん。
配置は、
【レナ-大石-葛西-鷹野or沙都子】
この配置の場合、鬼を切り捨てすぎだと思うのだが。
梨花ちゃんを襲撃する必要もあんまりないし、レナを切り捨てる必要はもっとないと思うな。

で両警備鬼サイド、巫女人までほぼガチだと思っている。

この辺りの前提と、鷹野さんの葛西さん人判定から、Kは葛西さんか可能性は薄いが鷹野さんでほぼ確定と見て良いだろう。
両警備鬼サイド、巫女人という前提が正しいならば、園崎と沙都子は人だな。
このうちの誰かに頭首を任せるのは悪くないだろうな。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   18時50分  2006/7/29(土)
>圭一くん
うん、今僕も悟史君の考察を見て気付いたんだけど、園崎は警備が人笊でないとほぼありえないね。

>鷹野さんから警備に人判定二つ出させるとは思えないのだが。
うん?そうなのかい?ちょっと僕にはわからないんだけれど、それは何故なのかな?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   18時54分  2006/7/29(土)
アンケートが出ていますわね。

まだ鳩ですけど決定方法は早めに決めるに越したことはないので、答えさせていただきますわ。

多数決の纏め制希望。
葛西鬼側と思ってるからですわ。

もし頭首制にするなら、園崎を押しておきますわ。

私と比べて信頼が高いですし、頭首案もあまり変わりそうにないからですわね。

魅音さんの案にも心惹かれますけど…両*についてはもう少し考えたいですわ。
多分問題はないと思いますけど、 何か見落としはないか考えてみますわね。
前原圭一(DM) (10回目)   18時58分  2006/7/29(土)
>富竹さん
>>鷹野さんから警備に人判定二つ出させるとは思えないのだが。
悪い。考察不足のまま発言してしまった。
鷹野さんの人orKで場合が分かれるし、残りの鬼がどこにいるかによっては、「鷹野さんから警備に人判定二つ出させる」事はあるかもしれない。

個人的には、「警備に人笊がいた」、という情報を村に与えないほうがいいと思ったから、↑の様に言った。
配置次第では、あるかもしれないな。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   19時3分  2006/7/29(土)
【葛西K・大石・DM・?】>【葛西・大石・鷹野K・?】

僕個人的にはほぼこれで決まりなんじゃないかと思う。
ほぼDMに鬼が居ると見て構わないと思っているよ。園崎両鬼は警備が人笊で無いとありえないから除外してるし。

あと、現状の僕のグレースケールを述べておくね。

自分≧園崎≧沙都子≧鷹野>>知恵≧圭一≧悟史>>>大石

園崎両鬼側がほぼありえないため。若干魅音>詩音。
沙都子ちゃんは2日目占いだしCOOLそうなので信用しているよ。
三四さんはちょっとあまり声を聞けてなかったから不明だね。

知恵さんは代行スタンスが好み。発言もしっかりしてると思うよ。
圭一君と悟史君はほぼ横一線。昨日の論議のイメージが抜けないのでやや悟史君が下な気もする、という程度。

最後が大石さんなのは言うまでも無いね。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   19時7分  2006/7/29(土)
代行を使わなかった場合
【大石ー葛西KーDM2人】としたとき、現在6−3

憂慮大石にして、5−2 (襲撃は多分鷹野さん(残っていたら、K濃厚?))
憂慮DMにして、4−1または3−2(襲撃は多分園崎姉妹)
長期戦にしたとしても、それほど襲撃で情報が増えるわけではないですね

どの道、今日、DM憂慮大石代行 にしたとしても、どの道間違えられる回数はDMに関して言えば変わらないんですよね・・・段々、撃つ方向に傾いています
北条悟史(DM) ( 4回目)   19時11分  2006/7/29(土)
>魅音(2回目〜5回目)
>【憂慮】DM【代行】大石【警備】遊撃を考えているよ。
>2、この案が通った場合、警備両鬼(ほぼ間違いないと思うけど)
>両巫女人の場合はグレーが4人(おじさん視点だと3人)になる。

(5回目)で巫女鬼側の配置も出してるから大丈夫だとは思うけど…
憂慮の選択肢をグレーDMと知恵先生に確定させるのは危険だよ。
今日の段階ではまだ危惧するべきことじゃないけどね。

>・梨花鬼K
>【大石−葛西K−梨花−誰か】
>(誰かは悟史、圭一、富竹、知恵から一人)

さすがにこれはないと思うな。
現状、最終鬼の誰か、が誰にしても普通に怪しまれてるもの。
僕鬼なら素直に総意どおり占っておけばいいんだし
SB鬼でも独断したと言って白を出しておけばいい。
それが不自然だと思ったのならレナ抜きで沙都子SGでもいいし。
知恵先生が鬼ならわからないけど…
梨花を残しておいた方が戦略の幅が広がったんじゃないかな?
富竹ジロウ(DM) (13回目)   19時12分  2006/7/29(土)
>圭一君
>「警備に人笊がいた」、という情報を村に与えないほうがいい

なるほど。確かにどちらが人笊か分かりにくいとは言え、それは鬼側にとってはあまり良いとは言え無いのかもしれないね。ありがとう。


>知恵さん(7回目)
知恵さん視点ではないんでしょうけれど、僕らからすると
【葛西K・大石・DM・知恵】という配置がありえます。この場合代行を残すと、明日人憂慮、人代行、人襲撃で終わり。憂慮を間違えられないんだよね。

それも考えると、知恵さんが代行を撃つなら今日、だと思うよ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   19時16分  2006/7/29(土)
>富竹さん
そうですね・・・と思いましたけど、もしその配置なら、今日DMを憂慮するとしても、人DM憂慮なら人代行人襲撃、でやっぱり終わりじゃないですか?
その危惧は私鬼ならもう既に遅いものとなっているような・・・


とりあえず、夕食を食べてきますね
北条悟史(DM) ( 5回目)   19時23分  2006/7/29(土)
>沙都子(5回目)
>レナさん鬼でも、今日一気に鬼側二人切り捨ては考えにくいですし。
>葛西さんをK決めうつなら、鬼側三人切り捨て。
>こんな危険を犯すと考えにくいですわね。

レナ鬼側で今日切り捨てるメリットがあるとすれば
【レナ―沙都子―大石―葛西】か
【レナ―鷹野―大石―葛西】だろうね。
沙都子視点では前者はありえないからいいとして、
鷹野さん鬼を考えないのはどうしてかな?
レナ鬼側なら今日は7-2-0or7-1-1、
大石さん憂慮でさらに5-1-0(代行併用なら4-1-0)
まで持っていけるから、明日はお手つきできるけど。
明後日も続けて憂慮を間違えたら終わりだよ。
グレーDMと知恵先生にだけ目が向いていれば
鷹野さんが2回憂慮を回避することは不可能ではないと思う。
頭の片隅には留めておいた方がいいんじゃないかな。

>圭一(9回目)
>【レナ-大石-葛西-鷹野or沙都子】
>この配置の場合、鬼を切り捨てすぎだと思うのだが。
>梨花ちゃんを襲撃する必要もあんまりないし、
>レナを切り捨てる必要はもっとないと思うな。

上記の理由から、CSのことを考えればないでもないと思うよ。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   19時24分  2006/7/29(土)
>悟史君
>警備両鬼側が濃厚になったことで、
>逆にグレーDMの状況的な怪しさは均一になった

これには僕も同意だね。警備両鬼なら誰が占われる状況であれ、2日連続の巫女抜きはほぼ決まってた事だと思う。となると一概に悟史君だけが占い逃れをした、と言い切れなくなってくるね。僕の12回目で上げたグレースケールのようにほぼ均一。後は個人の心証というか考え方の差異とかで生まれる変動くらいだと思うよ。

>知恵さん
あ……なるほど。確かにそれもありえるのか……。
だとすると今日からもう憂慮は間違えられないって事になるんだね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   19時28分  2006/7/29(土)
んー、魅音さんとは違いますけど、私の案は【憂慮】知恵【代行】大石ですわね。
これが一番知恵先生の判断がつけやすく、かつグレー潰し。

これなら、知恵鬼で、人代行しても終わりませんわ。
そして知恵先生人なら鬼側濃厚な大石さんに撃ってくれるでしょうし。
そして当然大石さんは鷹野さん固定警備。

これが一番よくありません?

巫女鬼は明日考えればいいですわ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   19時29分  2006/7/29(土)
>圭一(9回目)
>で両警備鬼サイド、巫女人までほぼガチだと思っている。
>この辺りの前提と、鷹野さんの葛西さん人判定から、
>Kは葛西さんか可能性は薄いが鷹野さんでほぼ確定と見て良いだろう。

んー…【大石―葛西―鷹野K】だったら
鷹野さんは葛西さんに鬼判定の方がいいんじゃないかな?
葛西さんに人判定を出したこと=葛西さんKが濃厚になったことで
園崎鬼KのCSが極めて使いにくくなったし
鷹野さん安全策憂慮を狙えた可能性も少しはあったと思う。
北条悟史(DM) ( 7回目)   19時32分  2006/7/29(土)
>北条悟史(6回目)
>葛西さんに人判定を出したこと=葛西さんKが濃厚になったことで
>園崎鬼KのCSが極めて使いにくくなったし
(葛西さんに鬼判定を出していれば)
>鷹野さん安全策憂慮を狙えた可能性も少しはあったと思う。

僕はなんだか言葉が足りないね…

まあ、葛西さん鬼側が濃厚だと思われる以上、
鷹野さんKはあんまりないだろうと思ってるってことだね。
鷹野さんは人か、もしかしたらSSの鬼か、どっちかだと思う。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   19時40分  2006/7/29(土)
>沙都子ちゃん
>私の案は【憂慮】知恵【代行】大石ですわね。

なるほど、それはなかなかいいんじゃないかな。
ただの安全策ともいえなくは無いけど1番確実だと思う。

ちょっと夕飯食べてくるから席を外すね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   19時40分  2006/7/29(土)
こんばんは〜ご飯前だからどっかで離席すると思うけどよろしくね。
順不同で答えさせてもらうよ。

>沙都子
…あ、おじさん鬼配置出しておきながらうっかりすぎじゃないか!?
【大石−葛西K−DM−知恵】で人憂慮したら終わりだ。
先生本人も指摘してるけど。

【憂慮】知恵
【代行】大石
ここまではほぼ決定かな。大石さん鬼側とすると警備案はどうでもいいことにはなるけど。

一応知恵先生の検死結果が出たほうがいいのかな?
人判定だと意味ないけどね。まあ、そこはもうちょいつめようか。

>ALL
今日の決定方法は早めによろしくね〜
知恵留美子(代行) ( 9回目)   19時42分  2006/7/29(土)
>悟史(5回目)
>レナ鬼側
ちょっと、人減りすぎですよ?大石さん憂慮で6−1−0(代行併用で5−1−0)かと
とすると、代行併用しようがしまいが、1回はお手つきできますよ
この場合は代行併用しなければ2回ですけど・・・村視点で怖いですよね

>沙都子
それって、私視点で私人な以上、1回しかない失敗のチャンスをなくしてしまうことになりますよ?残りグレー3人をどうするつもりですか?
この状況になった以上、私を信じて欲しいんですけど・・・
北条悟史(DM) ( 8回目)   19時43分  2006/7/29(土)
>沙都子(8回目)
>んー、魅音さんとは違いますけど、
>私の案は【憂慮】知恵【代行】大石ですわね。

んー…知恵先生が人だとすると最悪6-3-0→4-2-0だからね。
DM人を憂慮、大石さんを代行で両*だとしても
最悪6-3-0→4-2-0…憂慮を間違えたら鉄火場って意味では
あんまり変わらないんじゃないかな。
グレーDMよりも知恵先生がずっと怪しいと思ってるならいいんだけど。

>そして当然大石さんは鷹野さん固定警備。

僕は園崎警備の方がいいと思うな。
園崎鬼は考えにくいけど鷹野さん鬼はまだしも考えられるから
襲撃されてくれればレナ鬼側の場合の配置が消えるし
この先、検死判定が重要になってくる場面もそんなにないと思う。
まあ、大石さんは九分九厘鬼だと思ってるから気休め程度だけどね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時43分  2006/7/29(土)
こんばんは
これからテープを聞いてきますね。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   19時48分  2006/7/29(土)
>悟史
うん、鷹野さん鬼は捨ててはいないよ。
【大石−葛西−レナ−鷹野】のステルスはなくはないだろうからね。
梨花ちゃん鬼Kは抜かれたタイミングやおじさん人などからこっちは完全に切り捨ててる。一応列挙しただけだよ。
むしろおじさん達以外から否定してくれるとありがたいんだけどさ〜
沙都子はねえ…初日案見ると誘導を感じないからそんなに考えてないかな。
知恵留美子(代行) (10回目)   19時49分  2006/7/29(土)
>沙都子ちゃん
追加
知恵憂慮、大石代行なら、続いた場合、グレー3人の中から一人を選ぶ鉄火場決定。
仮に私が鬼だとしても、グレーの中から鬼を憂慮できてれば続くんですよ?グレー3人の中から一人を選ぶ鉄火場であることと何が違うんですか?
北条悟史(DM) ( 9回目)   19時53分  2006/7/29(土)
>知恵先生(9回目)
>ちょっと、人減りすぎですよ?
>大石さん憂慮で6−1−0(代行併用で5−1−0)かと

あ…すみません(汗 確かにその通りですね。
知恵先生が人なら、レナ鬼側なら2回お手つきできると。
大石さん憂慮で6-1-0になった後でグレーDMに代行を撃って
それが両人でも3-1-0で続く、と…
両巫女人で、今日大石さん憂慮で明日5-2-0の場合でも
グレーDMに代行を撃てば知恵先生視点からは
確実に鬼を1人代行できることになるんですね。むぅ。

…あれ? 知恵先生人を信じるなら代行封印の方がいい…?

>魅音(8回目)
>沙都子はねえ…初日案見ると誘導を感じないからそんなに考えてないかな。

【レナ―沙都子―大石―葛西K】なら
初日の占い案が梨花→沙都子 になっても
梨花を抜いてレナに占い直させることは可能だったと思うよ。
もちろん初日レナ→沙都子占いにできるのがベストだけど
梨花抜きの保険があったと考えれば逆に誘導は使わないと思う。
知恵留美子(代行) (11回目)   19時55分  2006/7/29(土)
10回目を訂正します
【大石ー葛西K−2DM】を想定しています

知恵憂慮、大石代行で必ず続くんだけど、グレー3人の中から2人の鬼を選ぶ鉄火場でしたね。

でも、私以外を憂慮した場合、大石さんに撃ったかどうかで私を人だと判断できると思うんですけど?
北条沙都子(DM) ( 9回目)   19時56分  2006/7/29(土)
>にーにー
鷹野さんを盲信はしてませんわ。
正直心証だけなら一番低かったですし。
ただ、今日急いで考察をして対策するほど緊急性が高くない配置ですから。
疑わしい大石さんを今日代行で、明日に続くと思ってますの。

知恵先生が大石さん以外に打てば、知恵先生は鬼確定ですから。その場合に鷹野さんが襲われれば人確定。
大石代行で知恵鬼判定で、大石さんが鷹野さんを守っていれば、鷹野さんの怪しさアップですわね。

でも、大石さんが万が一笊な可能性を確認するために、園崎固定警備でもいいかもしれませんわね。
北条悟史(DM) (10回目)   20時0分  2006/7/29(土)
1.今日は頭首制or多数決制
 うーん…多数決制、かな。
 葛西さんはほぼ鬼側確定で見てるし
 できるだけ自分の意見を反映させたいからね。

2.多数決の場合、纏めか決戦か
 ぐだぐだにならないよう、纏めでいいと思うな。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
 白い園崎のどちらかに任せたいね。

4.案の提出時間
 いつでも構わないよ。みんなに合わせる。

5.今日の来れる時間の予定
 もうずっと前からいるね(苦笑


\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭__多_多多
決|_____纏_決決
頭|__魅__園_沙詩
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時1分  2006/7/29(土)
んー…今日から鉄火場ってのは変わらないのか。
知恵先生を憂慮大石さん代行のメリットがあるとしたら
・明日にほぼ確実につなげられる
・襲撃先、判定(鷹野さん襲撃なら出ないが)という判断材料ができる。
・明日増えた材料を使って議論できる

このくらいかな。悩ましいね。

>悟史
その配置だとそれもできるか。納得。
ただ、鷹野さん占いが謎だね。スケープゴートにするにしても検死占いは疑問があるよ。
「ある」ことはわかったから、今日のところはおいておくね。
知恵留美子(代行) (12回目)   20時2分  2006/7/29(土)
>悟史君(9回目)
理論的にはそうなんですけど・・・果たして、私人がどこまで信頼されてるんだろう(滝汗

・・・と思いましたけど、そういえばそれ、どの道レナ鬼側かどうか判断付きませんよ?
確かに、明日私が代行して鬼判定が出ればレナ人と確定しますけど、仮に人を代行した場合、鷹野さん鬼側でも人側でも鬼判定出しますよ?
どっちと判断するんですか?

あと・・・それなら明日私は生き残っているんでしょうか(汗
北条悟史(DM) (11回目)   20時3分  2006/7/29(土)
>知恵先生(11回目)
>でも、私以外を憂慮した場合、大石さんに撃ったかどうかで
>私を人だと判断できると思うんですけど?

それはさすがに無理があると思います。
総意で大石さんに向けて代行を撃つように言われたのに
他へ向けて撃ったり封印したりしたらまず鬼側だと見られてしまう。
知恵先生が鬼で、大石さんと仲間同士でも
大石さんに向けて撃つ他に選択肢はありません。
確かに鬼に向けて代行を撃つことで
人を代行することはできなくなりますが、
その代わり今日、他の人を憂慮することができて
知恵先生自身が印象として白めになれるなら元は取れるでしょう。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時4分  2006/7/29(土)
今日も鉄火場なのに多数決派が多いね…
案がバラけそうで心配なんだけどしっかり議論して正しい選択できるようにしないとね。

じゃあ、ご飯食べてくるね。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時4分  2006/7/29(土)
1、今日は恐らく憂慮はほぼ確定、代行を誰に使うかの違いが出るだけだから、多数決で問題ないと思う。
大石さんを憂慮しなくても【代行】大石で問題ないだろうしね

2、決選投票で行きますね。
鬼の誘導も考えられますけれど、何とかなると思いますし。

3、一応自薦しますね。

4、大体、40分前ぐらいが希望ですね。。

5、今から本格参加です。

>旧鷹野さん
お疲れ様でした、また別の村で会いましょう。

>新鷹野さん
入ってきてくれてありがとうございます。
これからよろしくお願いしますね。
前原圭一(DM) (11回目)   20時9分  2006/7/29(土)
>北条悟史(DM) ( 5回目)
可能性を捨てきれないのは同意しておく。
ただ、個人的にはレナを切り捨てる必要性はあんまりないと見ているんだよな。
今日か明日にレナがグレーDMの誰かに鬼判定出すのもいい気はするしな。
可能性は低いと見ているが、捨てきってはいないぜ。
今日の時点だと優先順位も低いしな。

>北条悟史(DM) ( 6回目)  ( 7回目)
その辺は全く考えていなかったな。
鷹野さんKなら確かに葛西さんに人判定出すメリットは少ないな。
鬼サイドが園崎の人(非K)を明確にするメリットなんてないしな。

ただ、どういう状況を想定しているかしらないが、園崎鬼KのCSはどちらにせよ使えないと思うだが。
警備のどちらかが人なら、園崎鬼Kはあるが・・・考えたくもないな。
北条悟史(DM) (12回目)   20時11分  2006/7/29(土)
>魅音(9回目)
>ただ、鷹野さん占いが謎だね。
>スケープゴートにするにしても検死占いは疑問があるよ。

んー…確かにそこはちょっとわからないね。
警備両鬼側だから警備占いはためらわれて
園崎占いは園崎を白くしすぎるからためらわれた…??
むぅ、でもDM占いや知恵先生占いなら…
DM占いでレナが黒く見られることを危惧したとか
知恵先生はあわよくば2日目にグレー憂慮させるつもりだったとか
選択肢を狭めると沙都子が憂慮回避できるか危惧したとか…??
って、最後のはあんまりなさそうかな。
梨花を抜く理由もちょっと微妙だね…
両警備鬼側、グレーに鬼がいる悪配置を印象付けるため、
くらいしか可能性としては考えにくいかな。

>「ある」ことはわかったから、今日のところはおいておくね。

そうだね。ごめん、長引かせて。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   20時13分  2006/7/29(土)
>今日の代行使用について
うーん、知恵先生が人なら大石さん憂慮で代行未使用の方が余裕があるんですけれどね。
問題は知恵先生が鬼側ならですけれど……
うーん……
この時は知恵先生が鬼側で人憂慮でアウトなんですよね
北条沙都子(DM) (10回目)   20時16分  2006/7/29(土)
ふう、鳩脱出できましたわ。
これで皆さんの速度においつけますわね…。

>知恵先生(9回目)
私の代行に対するスタンスは初日に述べましたわ。
信頼できなければ憂慮する、という考え通りに、安全策を取りたいというだけでなく、知恵先生を残すほど信頼できなかったということですわ。
あと、知恵先生(11回目)は、知恵先生視点ではそうですけど、私の視点からは、やはり知恵先生(8回目)のような結果を考えることが出来ますので、肯定はしかねますわね。

>にーにー
遅れましたけど、固定警備なら園崎の方がいいですわね。
鷹野さんが襲撃されれば検死判定は見れなくなりますけど、もともとグレー憂慮のようなものですし、鷹野さんが襲撃されることで、検死判定は無くなれど、【レナ―鷹野】の鷹野さん最終鬼という配置がなくなりますから、そんなに悪い手ではありませんわね。

【レナ―沙都子】についてはおっしゃるとおりに、両警備鬼ですから、初日票の誘導の有無からは否定できませんわね。
知恵留美子(代行) (13回目)   20時17分  2006/7/29(土)
>悟史君(11回目)
・・・何だか、私抜けてますね(汗
確かにその通りです。私が鬼だとしても撃たざるを得ないんでしょうね。ただ、それなら憂慮先騙りして残っていることを隠す方法もあったのに取らなかった。この状況なら、憂慮先も十分に考えられたところですからね。
まぁ、それにしたって状況的に確定なわけじゃないんですけどね。(汗

>魅音
一応、言っときますが、鉄火場なのは、【私が鬼】で、尚且つ【私で無くDM憂慮】の場合のみ、鉄火場の可能性があるんですよ?
どちらかがかければ鉄火場じゃないかと。・・・要するに、まだ私視点では全く鉄火場では無いんですね。
前原圭一(DM) (12回目)   20時17分  2006/7/29(土)
1.今日は頭首制or多数決制
多数決で。
今日は代行というか、知恵先生の扱いが分かれるだけだと思っているからな。

2.多数決の場合、纏めか決戦か
纏め役で。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
詩音で。

4.案の提出時間
35分前。

5.今日の来れる時間の予定
これから大体いるぜ。

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭多_多多多多
決|___決_纏纏決決
頭|__魅詩_園詩沙詩
北条悟史(DM) (13回目)   20時19分  2006/7/29(土)
>知恵先生(12回目)
>果たして、私人がどこまで信頼されてるんだろう(滝汗

初日の憂慮票の集まり方は白要素だと思いますが…むぅ。
賭けに出た可能性もあるのかなぁ。

>・・・と思いましたけど、そういえばそれ、
>どの道レナ鬼側かどうか判断付きませんよ?
>確かに、明日私が代行して鬼判定が出れば
>レナ人と確定しますけど〜

その可能性があれば充分だと思うんですけどね。
逆に、他のやり方でレナ人が確定することはないと思いますし。

>あと・・・それなら明日私は生き残っているんでしょうか(汗

代行封印で知恵先生が襲撃されてくれれば
グレーも減りますし奇数のままで進行できますから。
知恵先生には悪いですけどあまり危惧してないです。
確かにレナ鬼側か普通に悪配置なのかの判断はつきませんけど
両警備鬼側は揺るがないと思いますから
明日は最悪でも5-2-0、レナ鬼K切りなら6-1-0。
いずれにしても代行がなくなるためお手つきできる状況です。
普通にグレーDM憂慮でも安全策になりますし。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   20時25分  2006/7/29(土)
夕飯は済んだからもう大丈夫だよ。

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭多_多多多多
決|___決_纏纏決決
頭|__魅詩_園詩園詩

昼間は考察不足だったけど園崎はほぼ白と考えていいはずだから
まとめ役を園崎に変更しておくね。

園崎ならどちらでも良いと思っているよ。
北条沙都子(DM) (11回目)   20時25分  2006/7/29(土)
\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭多多多多多多
決|___決纏纏纏決決
頭|__魅詩詩園詩沙詩

詩音さんに票が集まっているようですので、詩音さん押し。

>知恵先生(12回目)
>・・・と思いましたけど、そういえばそれ、どの道レナ鬼側かどうか判断付きませんよ?
? なんでですの?
【憂慮】知恵【代行】大石【警備】園崎
これで、襲撃が園崎なら、大石さんはほぼ鬼側確定。
逆に鷹野さんであれば、大石人の可能性が出て、検死判定が出ない。
私襲撃であれば、DM発行。
そして、知恵先生が鬼で、憂慮時に総意に従う理由としたら、知恵鬼大石人くらい。
知恵鬼、大石鬼なら、憂慮時ですので、他の人に代行を撃つことが考えられる。
知恵先生が大石さんに代行を撃っていれば、鷹野さんが鬼でも、知恵鬼判定は出しにくいと思いますわよ?
最終鬼なら、目立ちたくないでしょうし。

これで問題があるのは、私襲撃でもない限り、【レナ―沙都子】の可能性に変化がないということだけだと思いますけど。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   20時25分  2006/7/29(土)
こんばんは、さて今日はどうなるかな?
北条悟史(DM) (14回目)   20時28分  2006/7/29(土)
>圭一(11回目)
>ただ、どういう状況を想定しているかしらないが、
>園崎鬼KのCSはどちらにせよ使えないと思うだが。

そうかなぁ。葛西さんに鬼判定を出しておけば
【魅音K―詩音―大石―葛西】は普通に言えると思うけど…
どうして園崎鬼KのCSは使えないと思ったの?

>沙都子(10回目)
>遅れましたけど、固定警備なら園崎の方がいいですわね。

ただ一つ問題があるとすれば、
園崎は二人いるから【固定】とは言えないところだね(汗
まあ、大石さんが万一人警備ならプレッシャーにはなるかな。

>知恵先生(13回目)
>ただ、それなら憂慮先騙りして残っていることを
>隠す方法もあったのに取らなかった。
>この状況なら、憂慮先も十分に考えられたところですからね。

うーん、僕は憂慮先代行したと言われたら疑ってたと思います。
知恵先生も自分でおっしゃっていましたけど、
葛西さん鬼側は僕視点でもほぼ確定事項でしたし
鬼かKかを知るためだけに代行を消費するかな?と考えていたかと。
北条沙都子(DM) (12回目)   20時29分  2006/7/29(土)
あ、にーにーの発言で思い出した…。
知恵先生鬼側で、両警備鬼の配置を、朝のうちに考えていましたのよね。
【両警備―知恵】なら、どうして初日両*しなかったか、ですわ。
初日に両*すれば、私もグレーで残せますから、今より状況有利ですわね。

もし、上の配置で、両*できない場合は、
【葛西―大石―知恵―K】で、切捨てられない配置ではないかと考えたのですわ。
ただ、その時は鷹野さんの判定が出ていなかったので、保留してましたのよね。

初日に知恵先生に憂慮がかなり集まっていたことも、失念していましたわ。

うーん…知恵人なのかなぁ…。
【葛西―大石―知恵―鷹野K】なら、今日の検死判定も無くもないですけど…みなさんは知恵鬼はどのくらい考えていますの?
北条沙都子(DM) ( 1回目)   20時35分  2006/7/29(土)
圭一さんが絡んでこないのは、やっぱり私に気を使っているか、不快にさせてしまったからなのでしょうか…。

申し訳ないことしてしまいましたわ。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   20時35分  2006/7/29(土)
>昨日の時点での憂慮先代行について
私も今だから言いますけれど、昨日の時点で憂慮先代行を使っていたと言われたら疑っていたと思います。
憂慮先代行が効果的に発動するのはどちらかと言えば巫女から判定をもらった人が憂慮されたときなんですよね。
ですあから、葛西に判定を出すのはあまりメリットは無かったかと思っています。
私も葛西は鬼側と決め撃っていましたしね。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時35分  2006/7/29(土)
梨花ちゃんもお疲れさまなんだよ。

今日は大石さんに手をつけてくれるとは思うけど、知恵先生の扱いがどうなるかなんだよ。
前原圭一(DM) (13回目)   20時35分  2006/7/29(土)
>悟史
>そうかなぁ。葛西さんに鬼判定を出しておけば
>【魅音K―詩音―大石―葛西】は普通に言えると思うけど…
待て。
その配置、鷹野さん人だから、葛西の検死結果は鬼判定だぜ?

園崎SSでありえそうな配置は、
【魅音K-詩音-大石-灰DM】
辺りだと思うぜ。
まぁこの配置も、初日グレーDMが梨花ちゃんに特攻する必要があるのか分からないし、葛西さんの2日連続の人笊っぷりが笑えないがな。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時38分  2006/7/29(土)
>沙都子
>【葛西―大石―知恵―鷹野K】
判定上ありえなくはないですけれど、この配置なら今日大石さんを憂慮して明日の代行使用の理由を聞けば問題ないんですよね。
今日代行を使用されていなければ、代行を使えなくなる配置ですし、今は考えなくても良いかなとは思っています。
今の所知恵先生は強くは疑っては居ませんが……
うーん(汗
前原圭一(DM) (14回目)   20時39分  2006/7/29(土)
>前原圭一(DM) (13回目)   20時35分  2006/7/29(土)
自分に待った。
勘違いだ。すまん。
北条悟史(DM) (15回目)   20時39分  2006/7/29(土)
>沙都子(9回目)
>大石代行で知恵鬼判定で、大石さんが鷹野さんを守っていれば、
>鷹野さんの怪しさアップですわね。

うーん、正直なところ鷹野さん鬼側でこれはないと思うかな。
葛西さんか大石さん、どちらか一方だけでも人でない限り
警備に鬼がいたことは確定的なんだから
その上知恵先生にまで検死鬼判定を出しちゃったら
4日目で検死鬼判定ふたつとほぼ同義だとみなされて
安全策憂慮されそう、と言うのはさすがに穿ちすぎ?
鷹野さんKならありえるんだろうか…むぅ。

>圭一(13回目)
>待て。
>その配置、鷹野さん人だから、葛西の検死結果は鬼判定だぜ?

…?? そうだよ?
真配置じゃなくて鬼側が人に間違わせるための「CS」なんだから
鷹野さん人の前提でもおかしくないじゃない。
知恵留美子(代行) (14回目)   20時42分  2006/7/29(土)
何だか、自分で信頼下げしてる気がしてきました(汗

>悟史君(13回目)
あぁ・・・明日生き残ってるかじゃなくて、明後日生き残ってるかって言うつもりでした。まぁ、どの道鉄火場だから一緒ですね

>14回目
鬼かKかを知るかもだけど、一応鷹野さんと割れる可能性も無かったとは言い切れないから、0とは言えないんですけど・・・まぁ、人の発想としては微妙ですね。

>沙都子(11回目)
私の12回目は悟史君の9回目に対する意見だったんですけど?・・・まぁ、どの発言に対してか書かなかったのがいけませんでしたね。
前原圭一(DM) (15回目)   20時42分  2006/7/29(土)
>悟史
【葛西-大石-鷹野K-灰】の配置の場合で、鷹野さんが葛西さんに人判定を出したときに【魅音K―詩音―大石―葛西】のCSは確かになくなるな。
鷹野さんKなら確かに葛西さん人判定は鬼側にとっておいしくないな。

変な風に勘違いしてたよ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   20時43分  2006/7/29(土)
テープを聞いて思った事を列挙するね。
まだ考察が完全でないから思ったことを言って、見落としてる事があれば指摘してもらうのがいいと思ったし、喉も万全ではないからね。

・僕はまず大石さん憂慮がベストだと思う。
ほぼ間違いなく鬼側だろう。これで今日鉄火場だって言うのはまずクリアできるはずだしね。

・知恵先生をどう見るか。
僕はやや人っぽいと思っている。でも、あくまでほんの少しの心証の差だと思ってくれていいよ。状況的に白いわけでもなければ、他の人の方が黒いから相対的に白い、なんて事でもない。

・今日の代行。
今日撃たないにしても、知恵先生の人鬼判断を明日に先延ばしするだけだと思う。知恵先生人なら、今日封印して明日グレーDM憂慮、グレーDM代行にする事で必ず鬼1は処理できるはず。だけど、知恵先生が鬼なら…グレーDM憂慮ってのは人憂慮したら負けだよね。かといって知恵さん憂慮だと知恵さん人の場合が困ると思う。(代行撃たなければギリギリのラインで何とかなる?)

あれ?そう考えると封印したまま冥土に行ってもらうのが1番安全だったりするのかい?(汗
大石蔵人(警備) ( 9回目)   20時45分  2006/7/29(土)
ただいま戻りましたぞ。

>鷹野さん
入れ替わられたんですな。

まだ表の流れを把握してないですが、明日は私に鬼判定を出して
5−2にし、それを主張すれば知恵憂慮は難しくないと思います。
逆に、今日私に代行を打たれると…かなりまずい状態です。
憂慮先代行なら問題ないですが、他を憂慮されると厳しいですな。
北条沙都子(DM) (13回目)   20時45分  2006/7/29(土)
>富竹さん (5回目) 
グレー憂慮大会だと、鬼側は情報が出る代行襲撃はしないと思いますわ。
ですので、私は第一襲撃候補として、園崎を考えていますわね。
葛西さんに人判定が出た以上、両警備鬼側であれば、園崎はもう鬼で入る配置がございませんわ。
また鷹野さんが判定を偽る意味のある配置は、【レナ―鷹野―魅音K―詩音】の園崎SS…両警備人だなんて信じられませんわね。
なので園崎はほぼ人確定。
もうCSにも組み入れられませんから、情報がでない園崎襲撃が一番グレー憂慮大会では良いと思いますの。
同じ理由から、鷹野さん襲撃もちょっと考えにくいですわね。私と鷹野さんが襲撃されれば、レナ鬼のCSがそれぞれ減りますし、私に至ってはさらにDMが出てしまう。

グレー憂慮大会なら、鬼側はむしろ知恵憂慮に誘導してくると思いますわ。
知恵憂慮を挙げた私が言うのもなんですけど。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   20時46分  2006/7/29(土)
こんばんはなのですよ。
とりあえず知恵が人ならちょっと微妙な雰囲気なのですね。
知恵が鬼なら一気に有利になりそうですけれど…どうなのでしょうか。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   20時49分  2006/7/29(土)
>沙都子ちゃん
>知恵鬼はどのくらい考えていますの?(12回目)

僕はグレーはほぼ同じくらいに鬼の可能性があると思っているけれど
その中で(僕自身を除いて)1番まだ人っぽいかな?と考えてはいるよ。

>グレー憂慮大会なら、鬼側はむしろ〜(13回目)

なるほど。あの時はまだ考察が足りていなくて園崎がほぼ白ってのに後から気付いたんだよね。でも、その知恵憂慮に誘導〜ってのは知恵さんが人である前提じゃないかな?知恵さんが鬼ならそういう誘導はしないだろうし、むしろ代行を撃たせるように誘導してくるんじゃないかな?
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時49分  2006/7/29(土)
梨花ちゃんこんばんはなんだよ。

レナは初日の多数決の状況から、知恵先生は人だと思っているな。
大石さん、葛西さんも初日は知恵先生憂慮に入れていたし、監督がきたら知恵先生憂慮は通っちゃっていたからね・・・鬼サイドも知恵先生が鬼なら2票もいれにくいと思うんだよ。
北条悟史(DM) (16回目)   20時51分  2006/7/29(土)
>沙都子(12回目)
>【両警備―知恵】なら、どうして初日両*しなかったか、ですわ。

ああ、確かにそれもあったね。
9-3-1→6-3-1 で、順次両警備と知恵先生を憂慮していけば
6-3-1→5-2-1→4-1-1→3-1-0…K地雷にはならないか。
でも、ほぼ白確定の園崎と鷹野さんを削っていけば
最終的には誰も信頼できないグレーDM4択に持っていける…か。

>【葛西―大石―知恵―K】で、切捨てられない配置

もしこの配置なら【葛西―大石―知恵―鷹野K】確定だね。
ただ、この配置なら、初日に両*しなかったのはわかるとしても
圭一とも話してる通り葛西さんには鬼判定の方が良かったかな?って。
園崎をほぼ白にする理由がわからないんだよね。

>初日に知恵先生に憂慮がかなり集まっていたこと

【両警備―知恵】なら知恵先生がまだしも残りやすそうだからね。
知恵先生Kで切り捨ても配置的にほぼありえないだろうし。
監督が来ないことに賭けて憂慮を集中させたって可能性もあるけど
あんまり考えたい要素じゃないね…
前原圭一(DM) (16回目)   20時53分  2006/7/29(土)
代行か。
レナ鬼サイドの鬼配置まで考えるならば、封印し続けるのが一番だと思うんだよな。

今日大石さん憂慮。園崎襲撃。
明日灰憂慮。残園崎襲撃。

知恵先生が代行封印ならば、その翌日も確実に続いて、
灰憂慮。沙都子or鷹野襲撃。

ここで灰の中から鬼を1憂慮できていれば、
最終日沙都子or鷹野+灰2人となる。
レナ鬼の鬼配置を少し減らせるな。

ただこれは知恵先生が人の前提だな。
知恵先生が鬼ならこうはいかないな。

正直代行に何かしら期待をするならば、今日辺りにでも知恵先生の人鬼判断をしなくちゃいけないだろうな。
北条沙都子(DM) (14回目)   21時1分  2006/7/29(土)
>にーにー(16回目)
>圭一とも話してる通り葛西さんには鬼判定の方が良かったかな?って。
>園崎をほぼ白にする理由がわからないんだよね。
これは同意ですわね。鷹野さんKなら、鬼判定でも良かったと思っているのですけど、鬼判定を出して、園崎両鬼のCSを残そうとしても、襲撃先に困ると思いますのよ。
ですので、両警備鬼を確定させた可能性もあるかな、と考えると…堂々巡りですわね。

ただ、知恵鬼の場合、大石さんと葛西さんどちらも知恵先生に憂慮を入れていますから…これがひっかかりますわね。
ふーむ…。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時2分  2006/7/29(土)
>レナ
ボクも同感なのですよ。
それに巫女両*を前提にボクを先に襲撃したというのはやはりグレーDMどこを占うか分からないという理由だと思うのですよ。
知恵を占うのは得でないという会話をしている以上よほど信じられる自信でもないとボクが占うとは考えないと読めますですから。
ですので知恵は人でグレーDMに鬼二人と見ていますです。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時2分  2006/7/29(土)
>【大石ー知恵ーDM−葛西K】
うーん【大石ー知恵ー葛西ー鷹野K】以外で知恵先生が入りそうな鬼配置はこれだけですか?
この配置なら初日に巫女両*をしてラス鬼DMに全てを託した方がまだ勝算が高い様な気がしますね。
レナさん鬼側の可能性を残したかったと考えた場合は……
あえて両*しなかったとも考えられますけれど…
初日の憂慮票が知恵先生に偏っているのをどう見るべきか……
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時3分  2006/7/29(土)
知恵先生人かなぁ。

人でも、残しておいてどう代行を使うのかと思うのだけど…初日のこの偏りから、知恵切り捨てたとしても…鷹野Kはないと思う。

知恵切捨てがあるのは、【葛西K―大石―知恵―DM】これなら代行ぶっぱで良い。
ああ、知恵人かなぁ。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時5分  2006/7/29(土)
>詩音さん(7回目)
それについて考えましたけど、知恵切り捨てだとしたら、【大石―知恵―葛西―鷹野K】では出来ないと思いますの。
なので、知恵鬼があるのは【大石―葛西K―知恵―DM】だと思いますわね。
ただこちらだと、代行両*の方がいいと思いますから、知恵人かなぁ…とちょっと思っていますわ。
知恵留美子(代行) (15回目)   21時8分  2006/7/29(土)
ずっと封印した場合
【大石ー葛西Kー2DM】のとき
   6−3→5−2→4−1or3−2→終了or2−1→終了
襲撃 園崎  園崎  沙か鷹     
確実にローラーで勝てますね

【レナー葛西Kー大石ー鷹野】のとき
上と同様ローラーの場合
7−2→6−1→4−1→2−1
園崎  園崎  沙か鷹

・・・別に、襲撃先じゃ分からないんですね・・・判断はどうしよう
まぁ、なんにせよ人だと思ってもらえるなら封印でも問題ないですね
北条沙都子(DM) (16回目)   21時8分  2006/7/29(土)
>詩音さん(7回目)
>うーん【大石ー知恵ー葛西ー鷹野K】以外で知恵先生が入りそうな鬼配置はこれだけですか?

【梨花orレナ―大石―葛西K―知恵】とかも一応ありますけど、グレー憂慮大会にする意味がわかりませんし、初日から切り捨てすぎな気がしますから、ちょっと考えにくいですわね…。そもそもこれなら、知恵先生以外に、他のグレーDM(にーにー以外)が入る可能性も等しいですし。
北条悟史(DM) (17回目)   21時8分  2006/7/29(土)
>知恵先生(14回目)
>あぁ・・・明日生き残ってるかじゃなくて、
>明後日生き残ってるかって言うつもりでした。
>まぁ、どの道鉄火場だから一緒ですね

基本的には、知恵先生が今夜襲撃されるのでも
明日襲撃されるのでも同じだと考えています。
6-3-0or7-2-0or7-1-1→5-2-0or6-1-0で
知恵先生人ならグレーDMに憂慮+代行使用したとしても
5-2-0→4-0-0(人勝利)or5-2-0→3-1-0(継続)
or6-1-0→3-1-0(継続)で
このとき園崎でなく知恵先生が襲撃されていれば
それはそれで絞りになってくれると思います。
と言うか両警備鬼側=園崎白確定だと思うので
まず園崎襲撃しかないんじゃないかな、と…

>鬼かKかを知るかもだけど、一応鷹野さんと割れる可能性も
>無かったとは言い切れないから、0とは言えないんですけど・・・
>まぁ、人の発想としては微妙ですね。

昨日の時点では鷹野さん襲撃も考えられましたしね。
ただやっぱり目に見えない形で代行を使用したと言われると
村視点での不信はぬぐえなかったと思います。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時9分  2006/7/29(土)
>沙都子
そうなんですよね。
私もやや知恵先生は人よりに考えていますね。
多分知恵人を信じるのなら冥土まで代行封印、信じないのなら【代行】大石の【憂慮】知恵で問題ないと思うんですよね。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時10分  2006/7/29(土)
知恵人決め撃ちしとこうかな。

鬼っぽく感じるのが、富竹さんとにーにーなんだけど、どうなんだろう。
富竹さんは考えをあまり出さないようにしてる風にも見えますのよね。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時13分  2006/7/29(土)
\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|__頭多多多多多多
決|___決纏纏纏決決
頭|__魅詩詩園詩沙詩

うーん、今の所多数決で確定。
纏めと決戦が半々。
私纏めが大目といった所ですね。
鷹野さんと大石さんがどちらに入れるかで変わってきますけれど、

表だけは投下しておきますね。


 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
__|_|__|_
北条沙都子(DM) (17回目)   21時14分  2006/7/29(土)
>詩音さん
>多分知恵人を信じるのなら冥土まで代行封印
そうですわね。
今のところは、信じてみて、DMローラーしたいとも思っていますけど…。
今のグレーDMで、知恵先生人の可能性を考えている人があまりいらっしゃらなかったのも気になりますし。(富竹さんは考えていましたけど)
鷹野三四(検死) ( 2回目)   21時14分  2006/7/29(土)
今来たわ
ちょっと幻想録見てくるわね
北条悟史(DM) (18回目)   21時14分  2006/7/29(土)
>沙都子(14回目)
>園崎両鬼のCSを残そうとしても、襲撃先に困ると思いますのよ。

んー…葛西さん鬼で本当に鬼判定を出すなら
昨日は沙都子襲撃とかで良かったんじゃないかな。
別に僕宛てに葛西さん鬼のDMが出ても困らないわけだし。
まあDM襲撃って怪しすぎて逆に園崎は疑えないかもしれないし
レナ鬼K切り沙都子鬼のSSは使えなくなるし
その次の日の襲撃先に困るとは思うけどね。
魅音を襲撃して奇策K切り主張か、鷹野さん襲撃で本当にK切り??

…と言うかさ、ふと思ったんだけど
【葛西―大石―知恵―鷹野K】の配置なら
今日、大石さんを憂慮すれば
知恵先生は代行と襲撃の同時使用はできなくなるんだから
総意で代行は使わせない方がいいんじゃないかな?
まあ、沙都子がさっき出してた案なら一網打尽にできるけど。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時14分  2006/7/29(土)
みぃ?
ちょっと違和感なんですけれど知恵を信じるならなんで冥土に行かせる前提なのでしょう?
知恵盲信でグレーローラー突入で知恵は多分最後まで生き残るという展開になると思うのですけれど。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   21時15分  2006/7/29(土)
うーん。意見が出揃って、知恵さんをめぐってほぼ2択なのかな?

1.【憂慮】大石 【代行】封印(そのまま冥土まで)
2.【憂慮】知恵 【代行】大石

知恵さんを信じるかどうか、で答えが変わりそうだね。
僕は今のところ1の方がいいんじゃないかと思っているよ。

>三四さん
>幻想録
すごく異世界っぽいね!そんなオチャメな三四さんが大好きだよw(ぇ
鷹野三四(検死) ( 2回目)   21時16分  2006/7/29(土)
しまった、メビをメインとするせいで幻想録発言が出てしまった
大石蔵人(警備) (10回目)   21時16分  2006/7/29(土)
>悟史さん
そろそろ表に出ますが…
今日の私の憂慮案として、「悟史」「富竹」「圭一」「知恵」の
どれを推しましょう?
多数決の可能性がある以上、徹底的に悟史さんを怪しくするか
それとも散らすか。どうしますかな。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   21時19分  2006/7/29(土)
この状況って、どう発言するべきなんでしょう?
どう発言したって、信頼をさげていくだけのような・・・(汗
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時20分  2006/7/29(土)
ん、【大石―葛西―圭一―悟史】
これで決め撃ってみよう。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時20分  2006/7/29(土)
ただいまー。お風呂にも入ってきたし落ち着いていくよー!

>鷹野さん
遅くなりましたけど来てくれてありがとうございます。
テープの聞き込みは大変でしょうけど、今日の案は重要なのでよろしくお願いします。
(幻想録…ファンタジーだねえ)

>今日の決定方法
多数決は確定かあ。決選投票かまとめかで変わってくるね。
1時間前の段階で締め切っていいと思うよ。
同数だったら纏め役の詩音が決めちゃっえばいいんじゃないかな。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時22分  2006/7/29(土)
>沙都子
>【梨花orレナ―大石―葛西K―知恵】
この配置なら初日に巫女を抜くより鷹野さんを襲撃して検死両*
そこで巫女がDMに偽鬼判定を出せば、上手くすればストレート勝ちも狙えたと思うんですよね。
そこまでいかなくてもラス鬼知恵に持っていく必要も無いですし(汗
鷹野三四(検死) ( 3回目)   21時22分  2006/7/29(土)
1.今日は頭首制or多数決制
多数決ね
ちょっと意見を見てみたいわ

2.多数決の場合、纏めか決戦か
纏め役で

3.頭首・まとめ役を誰にするか
詩音ちゃんでお願いするわ
葛西さんをKと考えるなら人確定だしね
まぁ園崎ならどちらでもいいのだけど

4.案の提出時間
30分前で

5.今日の来れる時間の予定
今からよ

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_頭多_多多多多
決|纏__決_纏纏決決
頭|詩_魅詩_園詩沙詩
北条悟史(DM) (19回目)   21時24分  2006/7/29(土)
>沙都子(17回目)
>今のグレーDMで、知恵先生人の可能性を考えている人が
>あまりいらっしゃらなかったのも気になりますし。
>(富竹さんは考えていましたけど)

ぇー…僕、自分では今日、傍から見てて怪しまれるくらいに
知恵先生を庇っちゃってるかなって思ってたんだけど。
【憂慮】知恵【代行】大石 案にも難色を示したしね。
初日の個人案で憂慮に挙げてたことを言ってるなら納得だけど。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時24分  2006/7/29(土)
ただいま戻ってまいりました。
テープ聞き戻して返答を作ってたら遅れました…すいません。

で、まずはアンケートですな。
1.今日は頭首制or多数決制
2.多数決の場合、纏めか決戦か
多数決制纏め役です。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
園崎のどちらでもいいんですが、詩音さんの方が
まとめをやってもらってましたし良いのではないかと思います。

4.案の提出時間
30分前〆切5分。昨日と変わりませんな。

5.今日の来れる時間の予定
一応、これから最後まではいられますぞ。

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|_多頭多_多多多多
決|_纏_決_纏纏決決
頭|_詩魅詩_園詩沙詩
北条沙都子(DM) (18回目)   21時24分  2006/7/29(土)
>詩音さん(10回目)
そうですわね。
というより、むしろ巫女と知恵先生両方残せばよかったと思いますし。
梨花鬼なら、園崎占いで信頼勝負で有利。逆にレナさん鬼でも、梨花襲撃はもっと遅い方が良かった気がしますし。
巫女鬼で警備両鬼なら、この状態には持ち込まない気がしますわね。
ですので巫女と両警備が一緒に入る配置は、今のところあまり疑っていませんわ。
にーにーにも指摘されたとおり、完全に否定する気はないですけど。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   21時25分  2006/7/29(土)
>知恵先生(1回目)
抜かれたわけですし、憂慮もしくは代行対象となるのは
覚悟の上です。そうでなければ警備外しなんかしません。
それに、私は今日*んでもGJを狙うことが可能ですからな。

>魅音さん(6回目)
葛西さん人判定ですか…ほぼKだと思いますが。
で、魅音さんの仰るとおり特攻をかけてきたということですよね。
…いまいち納得いきませんが、グレー特攻しかないでしょう。
抜ければ人警備を憂慮に追い込めるわけですから。

で、特攻要員ですが
富竹さんか悟史さんですな。
富竹さんは昨日、レナさん自身が占いに挙げていたため。
悟史さんは昨日の占い回避的状況…もありますが
昨日、たしか「人警備でも鬼は特攻をかける」という話をしてましたからな。
まぁこれは初日の話ではあるんですが、昨日の状況と
完全に別…とは見てませんな。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   21時25分  2006/7/29(土)
>圭一さん(5回目)
>で、俺が思うに普通は襲撃の順番を、大石→鷹野
>とすると思うんだ。襲撃の順番を鷹野→大石
>とする場合は、検死結果が重要な場合以外はかなり考えにくいよな。
確かにその通りです。で、葛西さんが初日から抜いてきたことから
K>鬼で考えました。(実際その通りだったわけですから)
葛西鬼ならレナさん特攻で全く問題ないですが、Kなら特攻をかけて
GJされると手が非常に進みますな。それが占い対象なら占い先潰れでいいですが
レナさんが独断を匂わせていたことから、鬼を占われて特攻鬼がGJなら
ほぼ詰んでしまいますな?
…そこで考えた襲撃順が
大石襲撃>鷹野襲撃>>レナ特攻
だったわけです。通してしまった私が悪いんですが… orz
私直接は度外視すれば、鷹野襲撃が最もあり得ると思っていました。
…あれですな。私がKOOLなんですな orz
知恵留美子(代行) (16回目)   21時25分  2006/7/29(土)
>悟史君(18回目)
えっと、私鬼で疑われてる配置は
【葛西ー大石ー知恵ー鷹野K】
【葛西K−大石ー知恵ーDM】
の二択
前者なら、大石さん憂慮した段階で鬼なら無能力者決定
後者なら、大石さんと他のDM鬼を憂慮した段階で無能力者決定
封印し続けててもいいし、そうなってから撃っても人証明が出来ますね

>富竹さん(19回目)
なんだか、今日の多数決は私の信任不信任投票みたいですね(汗

>幻想録
あぁ、私も一瞬思いましたよ(笑
大石蔵人(警備) ( 8回目)   21時26分  2006/7/29(土)
ついでに、メリットですが
昨日色々と「レナ鬼サイド」の考察が出てましたな。
結果論ですが巫女両人の悪配置でいいでしょう。その場合、
レナさんを逆に襲わず鷹野さんを襲撃してしまうことで、「レナ鬼のCSで
鬼側は作ってくるのでは?」というのを疑っていたのもあります。
その上で私を襲撃するか、もしくは私を残して【レナー大石】を演出するか。
…特攻をかけてきた、というのは私が深読みしそうなのを
悟られたんですかなぁ…。

で、明日は鷹野さんKとかでない限り私に人判定が出ますから
4−3の鉄火場、という事ですな…
という事で私自身の警備個人案は、予め「遊撃」とさせていただきます。
遊撃ですが、当然「白判定が出た人」しか警備しませんので、
その辺は安心してください。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時26分  2006/7/29(土)
\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多頭多多多多多多
決|纏纏_決纏纏纏決決
頭|詩詩魅詩詩園詩詩詩

僕も詩音ちゃん押しに変更しておくよ。
というわけで過半数超えてるし詩音ちゃん、まとめ役よろしくね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   21時26分  2006/7/29(土)
>大石さん

んー…たぶん僕憂慮にはならないと思いますので微妙ですね。
僕憂慮もいいんですが、知恵先生あたりも面白いと思いますけど。
村を混乱させるならこの二択だと思います。
大石さん人の視点で怪しいと思ったのなら知恵憂慮がいいかな?
(悟史も怪しんでいたと言うのは言わない方向で
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時26分  2006/7/29(土)
うーん…迷う。
今日気になるのは富竹さんとにーにーなのですけどね…

圭一さん人で、富竹さんとにーにー鬼とか?
園崎魅音(共感) (12回目)   21時27分  2006/7/29(土)
>知恵先生
園崎魅音、超テンパってましたごめんなさい!
おっしゃる通りです。
そう考えるとおじさんの最初の案は知恵先生を信じてるんだか信じてないんだかよくわかんないですね…

知恵先生人なら憂慮大石代行封印、鬼だと思うなら憂慮知恵代行大石にするか、か。

【両警備−知恵】だと巫女両*DM4人で最終日っていうキツイ作戦が取れるのと、初日の案やらなにやらで人よりに見えるのは同意だね。
3人鬼のローラー回避だと自動的に鷹野さんK。でも圭ちゃんのいう通り鷹野さんの葛西さん人判定は鬼有利とは考えにくい。
万が一そうでも代行はもう使えない。(まあ、代行を打たせる状況になるかは置いておいて)
真正面から考えるとやっぱり知恵先生は人よりなのかな?ふむ。
北条沙都子(DM) (19回目)   21時27分  2006/7/29(土)
>にーにー
うーん…富竹さんも、知恵先生を信じる理由が、初日の票とスタンス以外にあまり理由が出ていなかったので、ちょっと迷っていますけど。
そういう意味では、あまり差はありませんけど…うーん…。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時28分  2006/7/29(土)
>ジロウさん
あら、ごめんなさい
異世界に出張に行った時に移っちゃったみたいね

さて、今考えるべきは知恵先生の代行を使うかかしら?
状況から見ると大石さんは鬼サイド確定って思うのよねぇ、だったら今日大石さん憂慮だけじゃ駄目なのかしら?
後、代行を使うのなら知恵さん憂慮前提だと思うわ
可能性は低いけど葛西さんがただの笊だった時、知恵先生Kだと怖いのよねぇ、代行暴発→知恵憂慮の流れで鬼勝ちになってしまうから

葛西さん笊とするなら現状は
人5鬼3K1で合ってるわよね?
そうなると大石さん鬼と考えて、今日Kの知恵さん代行暴発すると
人3鬼2K1
これで知恵さん憂慮ってなると人負けなのよねぇ

まぁ可能性は低いと思うけど備える必要はあると思うのだけどどうかしら?
園崎詩音(共感) (11回目)   21時28分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
>幻想録
異世界からの転生者ですか?(ぇ

\|鷹大魅詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多頭多多多多多多
決|纏纏_決纏纏纏決決
頭|詩詩魅詩詩園詩沙詩

それでは私が纏め役に就任させていただきますね。
投下時間は村時間で日没40分前(21:50)で締め切りは5分後(21:55)です。
集計方法は初日からと同じ方法とします。
前原圭一(DM) ( 1回目)   21時29分  2006/7/29(土)
大石さんの思考法がかなり俺と似てるな・・・。
突っ込めねー。
大石蔵人(警備) (11回目)   21時30分  2006/7/29(土)
>悟史さん
了解です。では知恵先生でw
状況的には実は白いんですがな…今日私憂慮代行封印なら、
偽装対立だのなんだのできますからな。

で、現状「圭一さんを庇う」ような動きをしていますが…
もうちょっとあからさまにした方がいいですかな?
で、悟史さんと富竹さんは横一列で。
もしくは、SBを庇うように動くか。

その辺、考えがあれば教えてください。
淵と別ウィンドウで開いてますのできっちり確認してます。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時33分  2006/7/29(土)
困ったわねぇ
途中参加なせいか全然頭が回らないわ…
北条沙都子(DM) (20回目)   21時33分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
葛西さんがただの笊…。
葛西さんが人で、2日目は堅実に大石さんを守っていたか、知恵先生にGJ狙いに警備に行っていた、とかだと悲しいですわね…。


ただ、私は巫女を人だと思っていたと言いながら巫女警備を外す警備は、人だと思わないことにしていますけど…。
北条悟史(DM) (20回目)   21時34分  2006/7/29(土)
>沙都子(19回目)

ごめん、聞き流して。
さっきの僕の発言が最終的にどういう結論に結びつくのか
きちんと考えられてなかったよ。
グレーDMが知恵先生人を信じていない傾向にある
=知恵先生人?と言う結論に達するのだとしたら
別にそのままで良かったのかも。
(逆の意味で言っていたならさらにごめん)

>詩音

今日もよろしくお願いするね。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   21時35分  2006/7/29(土)
>大石さん
あの、貴方が人だとしたら、知恵さんが鬼の場合GJが出ないと終わってしまうと思うんですが、それについてはどう考えてるのかな?

>沙都子ちゃん
>富竹さんも、知恵先生を信じる理由が、初日の票とスタンス以外に
>あまり理由が出ていなかったので

僕はそれくらいの差しか無いので本音を言うと判断を先延ばしという部分もあるよ。明日以降黒加点するような言動があればその時点で知恵さん憂慮を押すだろうし。今のところ特に疑う要素が無かっただけだね。
園崎詩音(共感) (12回目)   21時35分  2006/7/29(土)
>大石さん
鬼がレナさんをCSに組み込んできたのなら逆に鷹野さんを襲撃するメリットが無いと思うのですけれど。
鷹野さんは初日にレナさんに占われていることからレナさん鬼なら鬼候補の最有力候補
むしろ、葛西さんが特攻して大石さんにGJされたように見せかける大石さん襲撃の方が何倍もいいと思うんですけれどね。
前原圭一(DM) (17回目)   21時35分  2006/7/29(土)
沙都子に言われて気づいたが、知恵先生に対する評価してないな。俺。
正直知恵先生の人鬼は分からない。
初日の憂慮票については、突然死絡みだからな。あんまり考察に加えたくないと思っていた。
無理に考察に加えるならば、ストレートに知恵先生が人で鬼側の票+人側の票が集まったと考えられるし、逆に知恵先生が鬼の場合は監督が来ないと高をくくって敢えて知恵先生を憂慮したようにも思える。
繰り返すけど正直分からない。

それ以外の知恵先生の要素を見るならば、自分占いに対する回答がやや引っかかったかな。
自分占いが可能ならば欲しい、と言ったのがやや気になった程度かな。
何が気になったのかはちょっと自分でも分からないのだが。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時35分  2006/7/29(土)
>詩音さん
了解ですぞ。それでは案の作成にとりかかります。
あと、現状私が状況で鬼確定なんで…(涙
票の集計は、魅音さん辺りにお願いしてもよろしいでしょうか orz
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時36分  2006/7/29(土)
葛西が人…?
……大石さんが襲撃されていない時点で、葛西人の可能性が微妙に残っているとは思っていましたけど…。

…………今それを出しますの?
迷ってしまいますわ…。
知恵留美子(代行) (17回目)   21時36分  2006/7/29(土)
>詩音
時間了解ですよ


とりあえずは、信用されているよう願っています

>鷹野さん
ところで、葛西さん笊とするなら、どういう配置だと思っていますか?
園崎魅音(共感) (13回目)   21時37分  2006/7/29(土)
おじさんタイミングわるー!

>詩音
それで問題ないよ。時間も了解ね。

>悟史
こっちもごめんね。考えると?な部分も多いし。(レナ鬼)

>大石さん
巫女両人の悪配置の特攻ですか。
巫女が一人なので、鬼判定を出されても憂慮をされてCSに加えてしまった方がよかったと思うんですよね。
焦って特攻する意味が葛西Kだとわかりにくいんです。

答えてくれてありがとうございました。

>遊撃
私は特に文句ないですね。園崎固定でも1/2になっちゃうし。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時37分  2006/7/29(土)
葛西が人だと…。

園崎両鬼あるじゃん。
DMがなんか人っぽいんだよね。

…えー…?
魅音襲撃されたり、鷹野襲撃なら、詩音鬼のSSも考えないといけない?
その場合は、【大石―魅音K―詩音―悟史】かな?
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時38分  2006/7/29(土)
ちょっと席をはずしていた。

梨花ちゃんを先に襲ったのは、占いで鬼を当てられると困る+葛西さんのほうがKだからだと思うんだよ。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   21時38分  2006/7/29(土)
>沙都子ちゃん(20回目)
>葛西さんが人で、2日目は堅実に大石さんを守っていたか〜

それは無いよ。葛西さん本人が鷹野さん警備と言っているし、人警備が嘘をつく事は考えられないからね。(ゲーム破綻するしw)

>詩音ちゃん
時間了解だよ。よろしくお願いするね。
北条悟史(DM) ( 3回目)   21時39分  2006/7/29(土)
>大石さん
>圭一庇いについて

今ぐらいの感じでいいと思いますよ。
あんまり露骨にしていると逆効果になると思いますし。
誰かが「そう言えば大石さんにはちょっとだけ圭一庇い傾向が…」
と言い出してくれれば儲けもの、くらいで行って欲しいと思います。

>鷹野さん

ぶっちゃけ怪しまれてくれるとありがたいです(ぇー
鷹野さん最終鬼も使うことになるかもしれませんので。
大石蔵人(警備) (10回目)   21時39分  2006/7/29(土)
>富竹さん
うーん、それを今言ってしまっていいのかどうかはわかりませんが…
私は知恵憂慮を推すつもりですぞ。
人でしたら私を疑って代行、くらいでしょうし
白確定者に打つような真似はしないでしょうから。
…というか、今日の発言(というか初日からですな)、知恵先生はどうも
「自分が生き残ること」を優先してる節が見えますからな…
そりゃ人なら憂慮されれば不利でしょうが、普通に鬼で自分憂慮回避をしてるように見えますからな。

>詩音さん
ですから、「私襲撃」が最もあり得ると説明させていただいてるんですが…
で、能力者の中で襲撃(含む特攻)優先度は鷹野>レナと見てました。
…いえ、これは言い訳ですな。私がKOOLでした orz
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時40分  2006/7/29(土)
>詩音ちゃん
了解したわ

>沙都子ちゃん
気持ちはよく判るわ
私だって葛西さんKって思いたいもの
ただ理解出来ない理由で笊する人もいるし、決めつけも早計かなって思ったのよ
見ていると全員葛西さんK決め撃ってるように見えるからね、ちょっと気になって、ね
北条悟史(DM) (21回目)   21時41分  2006/7/29(土)
>富竹さん(22回目)
>葛西さん本人が鷹野さん警備と言っているし、
>人警備が嘘をつく事は考えられないからね。(ゲーム破綻するしw)

横槍ですけど、たぶん2日目の「夜」
ゆうべ憂慮されながらの警備先のことだと思いますよ。
園崎詩音(共感) (13回目)   21時41分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
>葛西笊
確かに可能性だけなら有るんですけれど……
どうも2日目の反応を見ていると鬼Kにしか見えないんですよね。
ですから、あんまり考えていませんね。
それに今日大石さん憂慮か知恵さんに代行を使わせて知恵さんを憂慮するか……
この二つで問題ないと思っています。
【大石KーDMーDM−知恵】だと大石憂慮でアウトだとは思いますけれど……
北条沙都子(DM) (21回目)   21時41分  2006/7/29(土)
>富竹さん(22回目)
いえ、私が言ってるのは、葛西さんが2日目に憂慮された時の方ですわね。
初日は鷹野さんを守っていたと思いますけど、2日目は誰を守っていたか分かりませんし、固定警備で決まっていた、大石さんは一応今生きていますから。

なので、ほんのちょっとだけ、葛西笊の可能性も残ってるのですけど……。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時41分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
葛西さん笊はテープを聴いた限りでは考えにくいですね。
おじさんも途中参加で葛西とのやりとりはほとんどしていないんですけど。
可能性として提示したのか、テープをざっと聴いての印象なのかどっちなんでしょうか。

>表の集計
喉あまってるしおじさんでもかまわないよ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時42分  2006/7/29(土)
>レナ
葛西Kはこの際余り関係ないと思いますですよ。
巫女抜きを連続する以上両警備鬼側を疑われるのですから先に鬼側を抜こうとK側を抜こうと関係ないと思いますです。
むしろ鬼を先に憂慮させた方が二人目の時に特攻だったという言い訳がつくと思いますです。
まぁ、誤差にしかなりませんけれど。

ともかくボクが先だったのは沙都子が人であった点とボクが鬼を当てる可能性があった点だと思いますです。
もっとも、ああいうスタンスを発表してしまったので逆に悟史鬼と絞れないのですけれどね。
前原圭一(DM) (18回目)   21時43分  2006/7/29(土)
>大石さん
メリットとして【レナ-大石】を強く見せるか。
まぁありと言えばありだな。実際鷹野さんが襲撃されていたら、大石さんが憂慮候補に挙がっていた可能性はあるからな。
ただ、レナを鬼サイドCSに加えるならば、詩音も言っているが鷹野さんは有力候補なんだよな。
それなのに、鷹野さん警備は・・・とやっぱり思うな。

>遊撃ですが、当然「白判定が出た人」しか警備しませんので、
大石さんが人で大石さん憂慮かつ知恵先生も鬼ならば、鬼側はまず間違いなく人の灰DMを襲撃すると思うのだが。どう思う?

>大石蔵人(警備) ( 6回目)   21時25分  2006/7/29(土)
>で、特攻要員ですが
>富竹さんか悟史さんですな。
すごい聞きたくないのだが、聞かなくちゃいけないよな。
なんで俺が入ってないんだ?
園崎詩音(共感) (14回目)   21時44分  2006/7/29(土)
>お姉ぇ
集計お願いします。
【圭一ー沙圭ー悟圭】は別々に集計してくださいね。
お手数ですがお願いします。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時44分  2006/7/29(土)
>知恵さん
どういう配置かって言われてもねぇ…
まぁ巫女は両人でしょうし、現在グレーの中に最低でも鬼二人(大石さんは明日の検死結果を見ないと判らないため、ただし鬼サイド確定ではあると思っている)
はいる事になるわね
Kはそれこそ全員候補になるわよ?

まぁけど、葛西さん笊とするなら特攻を仕掛けてきたという事
悪配置である事は確定してるわね
大石蔵人(警備) (12回目)   21時45分  2006/7/29(土)
>悟史さん
了解です。私視点では知恵先生に矛先を向ければ
他の人に対してどうこう考察する暇はないですからな。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時45分  2006/7/29(土)
人っぽく見えるのが、富竹さん、鷹野さん、詩音さん。

鬼っぽいのがにーにー、知恵先生?

判断できないのが圭一さん。

うー…悩む…状況判断しよう。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   21時46分  2006/7/29(土)
>大石さん
うーん。知恵先生が鬼ならGJされなければいいんですからグレーでも何でも人襲撃、人代行してくると思うよ。貴方が人なら憂慮されるわけには行かないはずだけど?そのあたりについて考えを聞きたかったんだけどね。

>沙都子ちゃん&悟史君
あぁ、なるほど。僕の理解不足だね。了解だよ。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時46分  2006/7/29(土)
>大石さん
それには反論できませんね。確かに、憂慮を回避したかったのは事実ですし。
ただ、一人でも人であると信用される状況になればその分選択肢が減るわけですから、人有利になると思いますね。・・・まぁ、私にそれが出来てるとはお世辞にもいえませんけど


一応、今日の会話を踏まえた現状でのDMの心証は
沙都子>富竹>悟史=圭一 といったところですね
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時46分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん
可能性としての提示よ
正直葛西さんの発言細かくテープで聞いてないから、ね
参考までに聞いておきたいけど、葛西さんのどんな部分が笊じゃないって思ったのかしら?
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時47分  2006/7/29(土)
>ボクが先だったのは沙都子が人であった点とボクが鬼を当てる
>可能性があった点だと思いますです。
これは大きい理由だろうね。
しっかし警備両鬼かぁ。梨花ちゃんが抜かれたときに園崎も白よりになった(+両検死白+沙都子ちゃん白+知恵先生白っぽい)ので警備両鬼の可能性は考えたんだけど。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時47分  2006/7/29(土)
>悟史くん
怪しまれるのねw
まぁ難しいけど頑張ってみるわ

葛西さん笊の可能性主張すれば怪しくなるかしら
園崎魅音(共感) (15回目)   21時48分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
なるほど了解です。決め付けの流れが怖いっていうのはありますね。
信じたくなくて逃げていると言われるとそれまでですが…
園崎視点だと自分たちの人鬼にもかかわってきますので。

ただ、状況的に葛西さん人笊はあっても大石さん人笊はほぼない。
特攻をするだけの配置というと…うーん。

>詩音
了解、その集計の話もテープで聞いたしオッケー!
園崎詩音(共感) (15回目)   21時49分  2006/7/29(土)
>大石さん
>能力者の中で襲撃(含む特攻)優先度は鷹野>レナと見てました。
うーん、此処が一番判らないかな?
レナさんが襲撃されれば一応K切りの可能性も考えなくてはならないし、現に鷹野さんが鬼側の配置を警戒している人も居る。
レナさんが人でも鷹野さんはKの可能性が残る以上鷹野さん自身の白さは代わらない。
鷹野さんが襲撃されればレナさんはグレーを潰せるし、判定から配置を縛ることが出来る。
優先度はどう考えてもレナ>鷹野だったと思うのですが……
大石蔵人(警備) (11回目)   21時49分  2006/7/29(土)
>圭一さん
すいません。今度警備やる時はもっと勉強します… orz

>大石さんが人で大石さん憂慮かつ知恵先生も鬼ならば、
>鬼側はまず間違いなく人の灰DMを襲撃すると思うのだが。どう思う?
…現状、グレーDMを襲撃する意味があるんでしょうか?
人有利にしか運ばない気がするんですが…
そもそも、【悟史・圭一・富竹から2人ー知恵】とすれば
今日私がGJしないと終わりますぞ(汗

>なぜ俺が入ってないんだ?
ぶっちゃけると心証ですな。昨日の葛西さんへの執拗な絡み方から
「鬼を探そうとしてる」と感じましたからな。
園崎魅音(共感) (16回目)   21時49分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
・案で巫女固定案を出したこと
・園崎占いの梨花ちゃんを外したこと
結局、鷹野さん護衛に納得のいく理由を提示できなかったことでしょうか。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時50分  2006/7/29(土)
>レナ
気づいたとしてもどうしようもないのですよ。
レナが何をしていても基本的に襲撃されてジエンドなのですから。
せいぜい警備鬼を疑った発言を残すくらいですけれど、逆に変な疑いをつけられるだけなのです。
ですからレナの行動に文句のつけ所はないと思いますですよ。
北条沙都子(DM) (22回目)   21時50分  2006/7/29(土)
>魅音さん(15回目)
>ただ、状況的に葛西さん人笊はあっても大石さん人笊はほぼない。
これについては同意ですわね。
葛西さんは笊の可能性があるのが恐ろしいですけど、大石さんはどう考えても鬼側だと思いますわ。

うーん……。
前原圭一(DM) (19回目)   21時50分  2006/7/29(土)
>沙都子(21回目)
横槍。
昨日の葛西さんの様子を見て、まぁ鬼側濃厚だろうとは思った。
だけど、もし葛西さんが人ならば、総意の固定警備には従わないと感じたな。

葛西さんは昨日個人案で遊撃を出してるんだぜ?
GJ狙いならレナ警備も考えられたと思う。
でも、今日レナが襲撃されている。
この事から、葛西さんはほぼ鬼側だと思っているだが。
葛西さんが人ならいくらなんでも笊過ぎ。
北条悟史(DM) (22回目)   21時50分  2006/7/29(土)
えっと、時間だよね…?


 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
悟史|大|園崎|封


ごめん、日和った。
理由後述でお願い。
北条沙都子(DM) (23回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
沙都|大|遊撃|封

【憂慮】
鉄板ですわ。
知恵先生は、状況的に鬼が考えにくいため、人を信じてみようと思っています。
また、富竹さんが知恵人について考えていたのに対し圭一さんとにーにーがそれに触れなかったのも黒加点。
なので、どの配置にも入りやすい大石さんを憂慮。
そのあとはDMローラーを、暫定的に考えていますわ。

【警備】
どう考えても鬼だと思っていますので、遊撃で。
白判定が出ているのは、鷹野さん、魅音さん(園崎)、私。
これをしっかり考えて守ってくださいまし。


【代行】
知恵人を信じたいので封印。
園崎魅音(共感) (17回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
魅音|大|遊撃|封

理由後述
園崎詩音(共感) (16回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
詩音|大|園崎|封

今日の憂慮は大石さんで。
警備は私達を守ってください。
代行は封印で。
グレーは憂慮で潰した方が安全だと思っていますので。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
鷹野|大|遊撃|封

理由後述よ
知恵留美子(代行) (19回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
知恵|大|園崎|封

これが、一番私を信用できる状況になりうる案ですね。これで今日を乗り切れば、少なくとも私が鬼で代行によって負けの状況にはなりにくくなるかと
(まぁ、他にDM鬼がいる って可能性は残りますが)
富竹ジロウ(DM) (24回目)   21時51分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
富竹|大|遊撃|封
大石蔵人(警備) (12回目)   21時52分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
大石|知|遊撃|任

【憂慮】知恵
DMと比べても白っぽい発言が見られないのと、
鬼だった場合私がGJしないと終わりですからな(汗
知恵先生憂慮を推します。
【警備】大石→遊撃
字面は遊撃ですが、白確定者です。
一応、判定などは重視させてもらいます、とだけ言わせてもらいますぞ。
【代行】任意
任意ですが、まぁ打つなら私でしょうな。
鬼なら代行を死ぬ気でGJさせてもらいますぞ。
園崎魅音(共感) (18回目)   21時52分  2006/7/29(土)
知恵先生人を信じるとこういう案になるんだよね。
遊撃なのは大石さん鬼側だと思ってるから。
もし人ならかなり大変な状況なのでGJ狙って下さい。
前原圭一(DM) (20回目)   21時52分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
圭一|大|遊撃|封
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時53分  2006/7/29(土)
憂慮は大石さん確定
これで人はありえないわね

まぁ万が一人なら頑張ってGJして頂戴
ただ、現在人K確定の人以外は守る必要ないわ

代行は封印
まだ我慢して欲しいわね
園崎魅音(共感) (19回目)   21時53分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
悟史|大|園崎|封
沙都|大|遊撃|封
魅音|大|遊撃|封
詩音|大|園崎|封
鷹野|大|遊撃|封
知恵|大|園崎|封
富竹|大|遊撃|封
大石|知|遊撃|任
圭一|大|遊撃|封
富竹ジロウ(DM) (25回目)   21時53分  2006/7/29(土)
 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
富竹|大|遊撃|封


【憂慮】大石
笊ってるしね。今日ここまで至った僕の考えの道のりは、一応発言してきたつもりだよ。

【警備】大石→遊撃
貴方が人ならGJしなきゃ終わりですからね。よーく考えてください。

【代行】封印
最後の最後まで封印してもらいます。確実性のためなので、撃った瞬間憂慮、と思っててもらうくらいでちょうどいいと思います。
北条沙都子(DM) (24回目)   21時55分  2006/7/29(土)
>圭一さん(19回目)
そうですわね…。
それに、圭一さんと私の質問に対する答えも、あまり納得がいきませんでしたし。
葛西さんは答えていると言ってましたけど、あまり答えになってないとも思いましたし。

笊の可能性があるというショックで、上のことを忘れてしまうところでしたわ。
そうですわよね。人なら笊すぎますし、Kですわよね…。

でも、知恵人、DM鬼としても、DMがあまり鬼に見えないのも事実なのですわ。
なので園崎をちょっと疑いたくなる私もいますのよ…。
いえ、園崎の心証もいいのですけど(汗
園崎魅音(共感) (20回目)   21時55分  2006/7/29(土)
間違ってないと思うけど確認してね。

 ̄\|憂|大石|代
──┼─┼──┼─
悟史|大|園崎|封
沙都|大|遊撃|封
魅音|大|遊撃|封
詩音|大|園崎|封
鷹野|大|遊撃|封
知恵|大|園崎|封
富竹|大|遊撃|封
大石|知|遊撃|任
圭一|大|遊撃|封

【憂慮】大石8知恵1
【警備】遊撃6園崎3
【代行】封印8任意1
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時55分  2006/7/29(土)
まぁ確信は持てないから、大石さんには固定警備をお願いして、それに反したら鬼サイドということにするしかないよね。
園崎詩音(共感) (17回目)   21時55分  2006/7/29(土)
【憂慮】大石8、知恵1
【警備】遊撃6、園崎3
【代行】封印8、任意1

決定|大|遊撃|封

こうなりますね。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時56分  2006/7/29(土)
み、とりあえずぼちぼちなのですね。
賭けにでる必要がないなら賭けに出ないというのはとても良い行動なのですよ。
とりあえず明日来るのが詩ぃか魅ぃかの予想でもしますですか。

先だしでいきますけれど、ボクとしては詩ぃ予想ですね。
もはや園崎鬼の配置は捨ててくると思いますです。
で、どちらかといえば詩ぃのほうが判断力が高そうにおもえるのですよ。
知恵留美子(代行) (20回目)   21時56分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん
私の案は大丈夫です。間違ってません。
集計お疲れ様です
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時56分  2006/7/29(土)
>新鷹野さん
こんばんは。*んでいるので表では喋れませんが一応います。
私が鷹野さん警備をした理由を強く示さなかったのは本当のこと
ですので今ぐらいの感じで可能性だけを言っていればいいのでは。
大石蔵人(警備) (13回目)   21時56分  2006/7/29(土)
>富竹さん
現状、知恵先生は疑われてますし
基本は知恵憂慮でいいと思いますからな。で、知恵先生の信頼を
得られなければ私が代行される、まぁ鬼でも人でも代行するんでしょうが…
状況的に言って、ほぼ私鬼が決め打たれてますからな。

というか、知恵憂慮(私代行)は村視点でも
さほど悪手じゃないと思うんですがなぁ…

>知恵先生
なるほど。知恵先生のグレースケールはそんな感じですか。
心証、とありますが「占いをもらっている状況」も加味した発言と見て
よろしいですかな?

>詩音さん
確かに優先度はレナ>鷹野ですな…
判定を両方出したい、と思った私が欲張りなんですかなぁ…
北条悟史(DM) (23回目)   21時57分  2006/7/29(土)
【憂慮】大石
 固定抜かれはさすがにちょっと。
 富竹さん憂慮の大石さん代行にしようかと思ったんだけど
 【大石―葛西―知恵―鷹野K】でも襲撃先に困るから
 葛西さんに人判定を出したって線がもしあったら…と思って
 結局、無難な案に落ち着いちゃったね。

【警備】園崎
 他はどこが襲撃されてもありえる配置が減るから。

【代行】封印
 鬼警備濃厚な大石さんを憂慮する以上、
 BJの可能性を考えれば撃たない方がいいと思う。
 仮に【大石―葛西―知恵―鷹野K】の配置だった場合
 今夜が最後の代行使用のチャンスだということもあるけどね。
北条沙都子(DM) (25回目)   21時57分  2006/7/29(土)
>魅音さん
私のは合っていますわ。
知恵留美子(代行) (21回目)   21時57分  2006/7/29(土)
>詩音ちゃん
決定稿了解です。一応、(それなりに)信用されたみたいですね。
ちょっぴり嬉しいですよ

纏め役ご苦労様です
鷹野三四(検死) (10回目)   21時57分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん
問題ないわ、お疲れ様

>詩音ちゃん
決定案了解よ
私のと同じだし反対理由はないわね
富竹ジロウ(DM) (26回目)   21時58分  2006/7/29(土)
>詩音ちゃん
まとめ役お疲れさま。決定稿了解だよ。セットしておくね。
前原圭一(DM) (21回目)   21時59分  2006/7/29(土)
【憂慮】大石さん
固定警備抜かれはありえないので。
俺のいじわるな質問にも真面目に答えてくれたけどな。

【警備】遊撃

【代行】封印
言わなくても分かっていると思うので。


>大石さん
>そもそも、【悟史・圭一・富竹から2人ー知恵】とすれば
>今日私がGJしないと終わりますぞ(汗
まさにそのことを言っているわけです。
って訳で遊撃がんばってくださいね。
大石蔵人(警備) (14回目)   21時59分  2006/7/29(土)
>園崎のお二人
了解です…状況的にほぼ鬼側ですからな…
せめて鬼に一矢報いるため、きっちり考えて警備させていただきます。

それでは少し早いですが、ちと用事がありますので失礼させていただきます。
それと、きちんと憂慮セットと警備仮セットはしているので
警備忘れなどはありません。

…草葉の影から見守ってますぞー!
北条沙都子(DM) (26回目)   22時0分  2006/7/29(土)
>詩音さん
案了解ですわ。
セット完了ですわ。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時1分  2006/7/29(土)
>大石さん
>そもそも、【悟史・圭一・富竹から2人ー知恵】とすれば
>今日私がGJしないと終わりますぞ(汗

だからこそもっと足掻くとか、何故鷹野さん警備だったのか、残りの配置はどうなのか、僕らが納得するまで説得をするべきだったと思いますよ。

GJ、頑張ってくださいね。
大石蔵人(警備) (13回目)   22時1分  2006/7/29(土)
さて、離籍騙らせてもらいましたが…
ちなみにですな、*亡した場合には発言しないと
魂が抜けるんですかな…

…いえ、リアル事情で悲しいことになっているので
頭が回らない状況なんです…すいません。
園崎詩音(共感) (18回目)   22時1分  2006/7/29(土)
>大石さん
>というか、知恵憂慮(私代行)は村視点でも
>さほど悪手じゃないと思うんですがなぁ…
グレー憂慮大会ですから、代行を使うと1日減るんです。
ですから、時間稼ぎのためにあえて大石さん単独憂慮にしたんですよ。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時2分  2006/7/29(土)
>大石さん
まぁ、確かに私憂慮は安全策であることは間違いないですけど、情報がほとんど入らないグレー憂慮大会で一回分お手つき権を無くすのは得策じゃないですよ

>グレースケール
沙都子ちゃんに関してはもちろん、占いも加味してありますね。
あと、グレーDMの中に2人鬼がいるとすると、初日の案で2人鬼を占おうとはしてないはずなんですよね。で、沙都子ちゃんを同時に上げていた圭一君の心証が微妙に落ちてしまったのもあります。
まぁ、この場合、沙都子ちゃんが私もCOOLに見えてたからそこまで落ちたわけではありませんが
園崎魅音(共感) (21回目)   22時2分  2006/7/29(土)
>詩音
それでいいと思うよ。纏めお疲れ様ー!

おじさんの理由ちょっと手抜き入ってるけど今までの考察の結果だよ。ごめん。
皆ほとんど一緒っていうのは鬼も目立ちたくないからだろうしおかしいところはないね。

>沙都子
発言が人っぽくなかったんだよね葛西さんは。
昨日は時間がほとんどなかったけどさ。

>園崎が気になる
葛西さん笊が前提条件になるけど、そう思うくらいに気になった?
【魅音K−詩音−大石−誰か】くらいになると思うけど。
これだと誰かが占われる可能性の高かった悟史でも特攻する意味はなかったと思うんだけどね。
GJが起こったら警備両*でどっかに代行討ちってことになるだろうけど悟史とか園崎が対象になる可能性もでてくるし。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時2分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん(16回目)
なるほどねぇ…前者はブラフと考えるのもありだけど私警備の理由を説明出来ない状態で梨花ちゃん警備外すっていうのは納得いかないわね
参考になったわ、ありがとう
園崎詩音(共感) (19回目)   22時2分  2006/7/29(土)
>大石さん
人なら神になれるチャンスですから頑張ってくださいね(ぇ
北条悟史(DM) (24回目)   22時2分  2006/7/29(土)
>沙都子(23回目)
>また、富竹さんが知恵人について考えていたのに対し
>圭一さんとにーにーがそれに触れなかったのも黒加点。

ごめん、この意見にはさすがに納得できない。
僕が人の知恵先生を鬼扱いしたいなら
初日憂慮が固まってたことなんて持ち出さないし
沙都子が(8回目)で【憂慮】知恵【代行】大石
案を持ち出したときに諸手を上げて賛成してるよ。
でも僕は(8回目)で曖昧な返事しかしていない。

ついでに言わせてもらえば、沙都子のこの提案に対して
富竹さんは(15回目)で
>なるほど、それはなかなかいいんじゃないかな。
>ただの安全策ともいえなくは無いけど1番確実だと思う。
と賛成してるんだけど。
知恵先生人について考えているのに、だよ。

でも(19回目)では
>1.【憂慮】大石 【代行】封印(そのまま冥土まで)
>2.【憂慮】知恵 【代行】大石
>知恵さんを信じるかどうか、で答えが変わりそうだね。
>僕は今のところ1の方がいいんじゃないかと思っているよ。
と言ってる。この間の富竹さんの思考の変遷が追えなかったから
僕は逆に怪しいと思ったんだけど…
北条沙都子(DM) (27回目)   22時6分  2006/7/29(土)
>にーにー(24回目)
うーん…たしかにそうですけど、にーにーには、占い回避という状況もあるから、それも踏まえてちょっと厳しく見てましたの。
とは言え、にーにーの言い分も分かりますので、もう一度テープを見直して判断させていただきますわ。
富竹さんの動きが気になるのは同意ですので。
園崎魅音(共感) (22回目)   22時6分  2006/7/29(土)
>大石さん
そんなあっさりと…まあその、頑張って下さいな。
お疲れ様でした。

>鷹野さん
ちょっと語弊があったかもしれないですね。
「自分」が納得できなかったんです。
個人案が葛西さん憂慮一色だったので、他の人も皆納得がいかなかったんだとは思いますが。
テープを確認していただいて、鷹野さんの感想を聞かせていただけると嬉しいです。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時7分  2006/7/29(土)
今日の発言きちんと見ていないから誰が襲われるかはちょっとわからないけど、鷹野さんか園崎だとは思う。
前原圭一(DM) (22回目)   22時9分  2006/7/29(土)
>沙都子(23回目)
>また、富竹さんが知恵人について考えていたのに対し
>圭一さんとにーにーがそれに触れなかったのも黒加点。

悟史に便乗(笑

俺も一応だが考察してるぜ?
考察するのが遅いのが黒加点か?
その判断基準は一応聞いときたいぜ。

知恵先生の人鬼考察の大部分が、突然死絡みだから、発言を避けたかったんだよ。
それにそれ以外の部分での、知恵先生の人鬼判断はほとんどついてなかったからな。
北条沙都子(DM) (28回目)   22時10分  2006/7/29(土)
>魅音さん(21回目)
万が一、葛西さんが人なら、【魅音K―詩音―大石―悟史】だと思っていますわ。

ただ圭一さんの(19回目)から、葛西さんの昨日の発言の様子を思い出すと、特にそんなに人っぽい感じもしませんでしたわね。
何より詩音さんの心証もいいですし、やっぱり葛西さんはKだということで考えが落ち着きましたわ。
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時10分  2006/7/29(土)
>悟史君

やっぱり無難に大石さん代行の方が正しそうだね。(9回目)

【葛西K・大石・DM・知恵】という配置がありえます。この場合代行を残すと、明日人憂慮、人代行、人襲撃で終わり。憂慮を間違えられないんだよね。(13回目)

あ……なるほど。確かにそれもありえるのか……。
だとすると今日からもう憂慮は間違えられないって事になる(14回目)

>私の案は【憂慮】知恵【代行】大石ですわね。
なるほど、それはなかなかいいんじゃないかな。(15回目)

この流れがそんなにおかしいかな?
富竹ジロウ(DM) (29回目)   22時13分  2006/7/29(土)
知恵さんが鬼かどうかどっちの可能性もあるんだよ?
で、間違えられないんだから1番ベストな選択をする為に色々回り道したけど、皆の話を聞いたり考えた上で、大石さん憂慮を押したんだよ。
北条悟史(DM) (25回目)   22時13分  2006/7/29(土)
>沙都子(27回目)
>にーにーには、占い回避という状況もあるから、
>それも踏まえてちょっと厳しく見てましたの。

今日、僕の(2回目)とかでも言ってるけど
両警備鬼側がきわめて濃厚な現状なら
占い回避という意味ではグレーDMの怪しさは均等になると思うよ。
沙都子が葛西さん笊を考えてると言うならまだわかるけど。
SBに鬼がいても、僕と沙都子に白を出されたら2日目の憂慮候補。
もとよりグレー憂慮大会に持ち込むつもりならグレーは多い方がいい。

>富竹さん(28回目)
>この流れがそんなにおかしいかな?

そこじゃないですよ。(15回目)以降の流れです。
知恵先生憂慮をいい案だと言いながら、
(19回目)では最終的には知恵先生人を信じて
大石さん単独憂慮がいい、というスタンスに着地している。
その間に考えが変わるポイントが見当たらなかったんです。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時15分  2006/7/29(土)
>魅音ちゃん
了解したわ
私が今の流れに正直あまりついていけないし今晩はテープをじっくり聞かせてもらうわね
北条沙都子(DM) (29回目)   22時15分  2006/7/29(土)
>圭一さん(22回目)
ええ、そうですわね、考察が遅かったのが理由ですわ。
にーにーと圭一さんが知恵先生を擁護するタイミングが、同調にも見えてしまったということですわね。

ただ、富竹さんも気になる部分がありますのよね。
それについては明日DM憂慮の際にでも。
園崎魅音(共感) (23回目)   22時15分  2006/7/29(土)
>悟史
おじさんが言うのも難だけど、おじさんも二転三転したよ?
考察不足っていうか、うっかりだったんだけど…ごめんね。
だから富竹さんがどうってわけじゃないけど。

>圭ちゃん
突然*を考えたくないのはわかるんだけどね。
来たら憂慮されちゃうわけだし。んー、難しいかも。了解。

>沙都子
疑いが晴れたのは嬉しいけど、おじさんの反論の答えにはなってないよ?
葛西さんが人なら、襲撃の状況を見て園崎両鬼だと思った理由ってなんだろ。
DM2が鬼っぽくないっていうけど、状況よりも更に上回る何かがあったのかなって。
富竹ジロウ(DM) (30回目)   22時18分  2006/7/29(土)
>悟史君
僕は15回目の後席を外しているんだよ。
で、戻ってきてからテープを聞いて、その上で考えがまとまったというのが事実だよ。17回目でテープを聞いてこう思った、と書いているだろう?

そこの考えの変遷、テープを聞いて違和感があるようならまた明日(多分生きているだろうから)説明するよ。悪いけどもう喉が痛くて声が枯れちゃうからね。

じゃあみんな、おやすみ。そしてまた明日…。
知恵留美子(代行) (23回目)   22時19分  2006/7/29(土)
↓初日の今日鬼側もしくはグレーの人の個人案(一応、私のも)

悟史|入|悟史|富竹|竜宮|梨鷹|封
圭一|入|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
大石|入|沙都|悟史|竜宮|梨鷹|任
葛西|入|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|入|沙都|圭一|梨鷹|竜宮|秘
富竹|入|圭一|富竹|竜鷹|梨花|封

えっと、大石さんにも言ったんだけど、とりあえず私人だとすると、グレーDM3人の中に2人鬼がいる可能性が高いですよね?
で、鬼側が鬼DMを2人同時に占い案に出すかな?と思ったんです。一人なら両警備鬼側とすると抜いて対処できますからね。
それを踏まえて見ると、悟史君と圭一君が一緒に出ることは無いんですよね
初日の発言の印象も有るから、そこまで疑えませんが、皆さんはどう思いますか?
前原圭一(DM) (23回目)   22時20分  2006/7/29(土)
>大石さん
>ぶっちゃけると心証ですな。昨日の葛西さんへの執拗な絡み方から
「鬼を探そうとしてる」と感じましたからな。

執拗に見えた絡みは・・・どう言い訳をするか聞きたかったんですよね。
俺が葛西さんの立場にたつとしたら、俺は自分の質問をまともに答えることが不可能でしたから。
だから、どういう風に回答するのか、楽しみにしてたんですけどね。
後々の参考にできたらいいな、とも思ってましたし。
正直に言うと、葛西さんの態度があそこまで硬くなければ、適当に切り上げてましたね。

>沙都子
>ええ、そうですわね、考察が遅かったのが理由ですわ。
その辺は了解。自覚してるしな。
>にーにーと圭一さんが知恵先生を擁護するタイミングが、同調にも見えてしまったということですわね。
擁護・・・?
擁護って言うのは、俺と悟史が同じ鬼サイドでほぼ同じ人の知恵先生庇ったって事かな。
俺と悟史が鬼で知恵先生が人ならば、知恵先生を庇う必要性はあるのかな。
意見を浮かせないためならありうる・・・?
ちょっと分からないかな。
園崎魅音(共感) (24回目)   22時20分  2006/7/29(土)
ごめん、話を振ったけどおじさんもう失礼するね。
生きてたらまた明日に。お疲れ様。

>鷹野さん
今日は本当にありがとうございました。よろしくお願いします。
北条悟史(DM) (26回目)   22時21分  2006/7/29(土)
>魅音(23回目)
>おじさんが言うのも難だけど、おじさんも二転三転したよ?

魅音は状況的にほぼ人確定してると思ったから
あんまり気にしてなかったね。
ただまあそれでも意見が揺れてたから
頭首に推すのは見送ったって部分はあるよ。

>沙都子(29回目)
>ええ、そうですわね、考察が遅かったのが理由ですわ。
>にーにーと圭一さんが知恵先生を擁護するタイミングが、
>同調にも見えてしまったということですわね。

や、その、圭一はさっきまで知恵先生のことには
あんまり触れてなかったような気がするんだけど…
同調…してたように見えたかなぁ。
知恵留美子(代行) (24回目)   22時21分  2006/7/29(土)
・・・出すのが酷く遅かったですね・・・まぁ、この辺は明日にでも

>寝る皆さん
お休みなさい


私は、ぎりぎりまでいますけどね(9分しかないけど)
前原圭一(DM) (24回目)   22時22分  2006/7/29(土)
>前原圭一(DM) (23回目)  
>擁護って言うのは、俺と悟史が同じ鬼サイドでほぼ同じ人の知恵先生庇ったって事かな。

擁護って言うのは、俺と悟史が同じ鬼サイドで人の知恵先生庇ったって事かな。

>魅音
>突然*を考えたくないのはわかるんだけどね。
突然*いくない。色々とな気をつかわなきゃならんからな。
園崎詩音(共感) (20回目)   22時23分  2006/7/29(土)
>知恵先生
確かに無いですね。
私はペアも重視する方なので私と似たような考えの人が多いのなら少なくてもいいとは思うのですが、それ以外の考えの人でもあげているのが少ないのは鬼が避けたのか……偶然か
うーん
鷹野三四(検死) (13回目)   22時24分  2006/7/29(土)
>知恵さん
テープを詳しく聞いてない状況で申し訳ないんだけど…そもそもその二人はDMペア占いを優先するなら組み合わないと思うのだけどどうかしら?
実際見た感じでも半分はペア占い案だしね
北条沙都子(DM) (30回目)   22時26分  2006/7/29(土)
>沙都子(29回目)
>それについては明日DM憂慮の際にでも。
今の時点で、鷹野さん鬼をあまり考えていないので、自然とDM憂慮と言ってしまいましたけど、まだ明日の判定を見るまではわかりませんわね。
訂正しておきますわ。

>魅音さん(23回目)
うーん、私が葛西人を考えたのが、葛西さんKだと、DM鬼2人か知恵鬼+DMになってしまいますのよね。
知恵鬼が考えにくいので、DMに鬼が2人。
じゃあ誰が鬼だろう…と考えていましたけど、みんな判断がつけにくくて、そこに葛西笊、が出たのでDM人なら、もう園崎しか鬼配置に入るのがいない…と思ってしまったのですわ。

ただ冷静に状況を加味すれば、どう考えても葛西Kで、DM鬼だと思いますわ。

>圭一さん・にーにー
いえ、にーにーと圭一さんが同時に、という意味ではないですわね。

魅音さんが、知恵先生の代行案を出して、私も知恵人の可能性を出したので、その流れみたいなのにあわせてきた可能性もあるか、と思ったのですわ…。
喉がきついですので、以降の質問があれば、返答は明日の朝まとめて答えますわね。
前原圭一(DM) (25回目)   22時27分  2006/7/29(土)
>知恵先生
>初日の発言の印象も有るから、そこまで疑えませんが、皆さんはどう思いますか?
その辺は初日の発言の印象がでかいと思うぜ。
悟史と俺が同時に入らなかったのは、俺と悟史の印象だけでなく、沙都子と富竹さんのそれぞれの印象が及び、DMペア重視の影響だと思うんだが。

現に知恵先生も
>ペアをどうしようか迷ったけど、心証としては沙都子>圭一>富竹>悟史
>なのね。で、やっぱり心証順にしました。
っていってるしな。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時27分  2006/7/29(土)
梨花ちゃんおやすみなさいなんだよ。
また明日
知恵留美子(代行) (25回目)   22時28分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
そうなんですよね・・・だから、微妙なんですけど、ただ初日にそこまでペアを優先していた人っていなかったんですよね。そこらへんから何かあるかも?と思った程度です。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   22時29分  2006/7/29(土)
よし、今の時点では

【大石―葛西―富竹―悟史】

これですわ!
鷹野三四(検死) ( 8回目)   22時31分  2006/7/29(土)
>大石さん
抜けないと思うけど…
リアル状況は仕方ないと思うし、ゆっくりして頂戴
くれぐれも無理しちゃ駄目よ
知恵留美子(代行) ( 2回目)   22時31分  2006/7/29(土)
さてさて・・・やっぱり、長期は苦手ですねぇ
長文が打てないし、自分の推理に確信が持てない。早く答え合わせしたいよぅ
短期大好き♪
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時31分  2006/7/29(土)
さて、とりあえず襲撃はどうするかしら
園崎でいいとは思うのだけど
北条悟史(DM) ( 4回目)   22時32分  2006/7/29(土)
【憂慮】詩音
【襲撃】魅音
【警備】悟史
【犯人】大石

くらいかな? 園崎はお好みで。
北条悟史(DM) ( 5回目)   22時35分  2006/7/29(土)
んー…園崎のどっちが手強いかなぁ。
手強い方を襲撃するのが普通?
古手梨花(巫女) (12回目)   22時35分  2006/7/29(土)
>レナ
おやすみなのですよ☆
鷹野三四(検死) (10回目)   22時36分  2006/7/29(土)
手強い方を襲撃したいのだけど…悟史くんはどっちが手強い?
北条悟史(DM) ( 6回目)   22時37分  2006/7/29(土)
どっちもどっちですね。
まあ、まさかの園崎鬼Kの可能性を残すなら魅音でしょうか。
…葛西さん笊て。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   22時38分  2006/7/29(土)
おじさんもっとグレーに突っ込もうよおじさん
こりゃあ残されるな…ハズカシス

皆ごめんねorz
前原圭一(DM) ( 2回目)   22時40分  2006/7/29(土)
発言のみの心証判断はえらく苦手なんだが。
共感割れ以外で当たった記憶がない。

正直、巫女がいないと俺なんの役に立たないな。
この村で鍛えたいのだが・・・。そのまえに死にそうだな。

・・・この村でもメイドはお預けかな。
俺が憂慮されたら、恐らくお疲れ様会だろうな。


で、現状グレースケールついてません。
今日になって知恵先生がやや怪しく見えたくらいか・・・?
ぶっちゃっけ一直線です。
大石蔵人(警備) (14回目)   22時40分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
申し訳ありません…身内の容態の事ですので。
鬼側として支援が出来るかどうかは判りませんが、助言や質問など
ありましたら判る範囲で答えさせてもらいます。

>悟史さん
襲撃は、私は【未定】としてます。
手強そうなのは…魅音さんですかね。途中参加ですが逆に状況を
冷静に分析できてそうです。
初日の発言なんかを引きずってる詩音さんの方が、迷いが出てる気がします。

案はお二人にお任せします。それでセットしますので。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時41分  2006/7/29(土)
魅音ちゃん襲撃って事?
前原圭一(DM) ( 3回目)   22時42分  2006/7/29(土)
あ、憂慮セット促し忘れた。
裏憂慮通るなよ。

憂慮:■大石
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時45分  2006/7/29(土)
了解。

【憂慮】詩音
【襲撃】魅音
【警備】悟史
【犯人】大石

でセットお願いします。

>大石さん

無理はしないでくださいね。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時47分  2006/7/29(土)
セット完了したわ

>大石さん
判ったわ
身内さんの容態が良くなるよう祈ってるわ
大石蔵人(警備) (15回目)   22時47分  2006/7/29(土)
>悟史さん
裏セット完了しました。
いえ、私の体調ではないので心配しないで下さい。
祖母ですので…
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時49分  2006/7/29(土)
>大石さん

ええ、わかっています。快復を祈っています。

ところで助言〜との事ですが
今日の富竹さんへのいちゃもんはどう収拾させれば(ぇー
それとも押し通すべきか…(ぇぇー
鷹野三四(検死) (13回目)   22時51分  2006/7/29(土)
押し通しちゃって明日富竹さん憂慮の方向に持っていく…っていうかそのつもりじゃなかったの?w
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時53分  2006/7/29(土)
あんまりごり押すと逆効果な気が(汗
今回は勢いで押し切れるメンバーじゃないように思いますし。
とりあえず離席疑いは反則になっちゃいますしね。
テープを聞いて心変わりしたって言われたら何も言い返せません。
大石蔵人(警備) (16回目)   22時54分  2006/7/29(土)
>悟史さん
富竹さんへのいちゃもん、ですか…
今日の憂慮代行案についてですかな?

沙都子さんがCOOLですから、「鬼側は知恵を憂慮したがってる」と
考察してましたからな…下手に知恵先生はつつけません。
一応スルーしておいて、もしツッコミが来たら
対立する、でいいんじゃないでしょうか。明日の憂慮先にもよりますが
基本は知恵→SB憂慮で勝利、が理想です。
表では、【悟史ー富竹】の偽装対立、で行くのがいいかもしれませんね。
序盤からの悟史さんのスタイルとも合致します。
鷹野三四(検死) (14回目)   22時55分  2006/7/29(土)
それもそうね…まぁ納得した事にでもすればいいんじゃないかしら?
鷹野三四(検死) (15回目)   22時56分  2006/7/29(土)
明日の大石さんの判定は鬼でいいわよね?
人判定出したら怪しまれるどころじゃすまないしw
大石蔵人(警備) (17回目)   22時57分  2006/7/29(土)
で、悟史さんの言うように
ゴリ押ししても逆効果な気がしますな。
かと言って、変に理由をこじつけていくのも心証を悪くするでしょう。

ですから、視点を変えて「富竹さんが2日目以前で怪しかったところ」を
指摘してみたらどうですかな?
悟史さん視点で発言するなら、
「3日目の富竹さんの発言が気になったから見返してみたんだけど〜」
的な言い方ですな。
明日で突っ込まれなければ5日目に温存。明日使うならごり押しにならない
程度に、他の人にその部分を指摘して
「沙都子はどう思うかな?考えを聞いてみたい」
のように聞いてみるのもいいと思いますぞ。
大石蔵人(警備) (18回目)   22時59分  2006/7/29(土)
>鷹野さん
鬼判定ならあり得ないことが起こってますぞ。
逆に【大石ー葛西ー鷹野K】確定しますから
人に自由度を与えすぎです。
表では、【葛西K−大石ー誰かー誰か】
あくまでこの配置で考えてもらわないといけませんな。

それと、これはお願いですが…
なるべく判定は早めに。そして参加時間を表に書いておくと
信頼度は上がると思います。
大石蔵人(警備) (19回目)   22時59分  2006/7/29(土)
それでは皆さん、頑張ってください。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   23時1分  2006/7/29(土)
って大石ー!w
人判定だとありえないんだよね!?
鬼判定だとありえなくないよね!?
北条悟史(DM) ( 1回目)   23時2分  2006/7/29(土)
淵での打ち合わせすら間に合わない、それが僕流!(駄目じゃん


>鷹野さん

鬼判定でいいと思いますよ(笑

>大石さん

それが無難でしょうね。
向こうから蒸し返してきたらそれはそれで、ですし…
一言フォローしておこうかとは思うんですが、どうでしょう?
富竹さんを必要以上に苛立たせたいわけでもないですし。

と言うか沙都子の言い分はちょっと本当に納得いかな(ふぉんぐしゃ
いま見返してみたんですが、沙都子は自分が(12回目)で
「知恵先生人」と言ったから僕と圭一が便乗したと言いたいのかと。
そーのーまーえーかーらー知恵先生擁護してたってばー。

と言うか明日、知恵先生を憂慮できる気がしません(汗
大石蔵人(警備) ( 1回目)   23時9分  2006/7/29(土)
リアル事情に関してですが…正直離脱も考えたんですが
この状況で入っていただける人がいるとも思えませんし、
下手に人が入らないと代行が飛ぶ可能性もありますからな…
お役に立てず、申し訳ありません。
前原圭一(DM) ( 4回目)   23時36分  2006/7/29(土)
・・・しかし、巫女いないと推理もあったもんじゃないな。
片検死も突然死だし。
過去ログで両巫女襲撃されて愚痴ってる人DMがいたが・・・気持ちがすごい分かる。
まぁ鬼側の戦略上仕方ないのは分かるんだが・・・やる気保つのきついな。

検死がいつ襲撃されるか、襲撃されないのか、ってのは重要な推理要素なんだよな。
その推理方法が使えないのもきつい。
なんというか・・・初日犠牲者が占いの「汝は人狼なりや?」やってる気分だ。
前原圭一(DM) ( 5回目)   23時42分  2006/7/29(土)
あぁ、ダメだ。
自分のダメさを巫女がいない&突然死のせいにしちゃいけないな。
苦手なのだって乗り越えないとな。

ふぅ・・・。
落ち着くんだ。冷静に(ry
北条沙都子(DM) (10回目)   0時14分  2006/7/30(日)
テープの続きは明日見直しますわ…とても眠いんですの…。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   1時16分  2006/7/30(日)
冥土視点では大石さん、葛西さんが鬼側。
鷹野さんが葛西さんに人判定をしていることから、葛西さんはKか鷹野さんがKで葛西さんは鬼。
【大石−誰か−誰か−葛西K】
【大石−葛西−誰か−鷹野K】

どちらの場合でもKの位置は確定しているので、レナの占った沙都子ちゃん、梨花ちゃんの占った魅ぃちゃん、魅ぃちゃんが共感判定を出した詩ぃちゃんは人確定。
冥土では監督も人確定。

誰かに入るのは悟史君、圭一君、富竹さん、知恵先生だけ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   1時17分  2006/7/30(日)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|知|富竹|圭一|梨花|レナ|封(鬼確定)
大石|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封
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悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封(グレー)
圭一|知|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
富竹|圭|悟史|富竹|竜鷹|梨花|封
知恵|富|沙都|圭一|梨鷹|竜入|秘
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魅音|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封(人確定)
詩音|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封
竜宮|知|圭一|沙都|竜鷹|梨入|封
梨花|富|沙都|遺言|梨鷹|竜入|任
沙都|知|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   1時24分  2006/7/30(日)
鬼サイド確定の大石さん、葛西さんが初日の監督のきた場合で知恵先生憂慮を推していることから、知恵先生は人っぽい。
(多数決だから鬼が鬼に票を集めると、もしも監督がきた場合に憂慮されちゃうからね)

葛西|知|富竹|圭一|梨花|レナ|封(鬼確定)
大石|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封(グレー)
圭一|知|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
ここを抜き出すと、うまい具合に占いと巫女の組み合わせがバラけているね・・・そう、打ち合わせをしたみたいに。

また、富竹さんは鬼なら自分の相方DMを失うべきじゃない気がするし
悟史君と圭一君が鬼なのかなぁ?
園崎魅音(共感) ( 2回目)   1時49分  2006/7/30(日)
一応占いもらってたんだっけ…
ただ詩音残しても鬼扱いはできないと思うけどね。
K切りのリスク大きすぎ。

配置は【大石−葛西−圭一−富竹】か?
状況的には悟史が怪しいとは思うけど。
明日残ってたら思いっきり圭ちゃん憂慮にしてそうだなー。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   1時51分  2006/7/30(日)
知恵先生とは心中するか?
つながりがあるとしたら悟史−知恵。案からしたら富竹ー知恵。
むしろこっち?
予想範囲とは間逆なところがダメくさいね。
折衷案やるのも悪くはなさそうだけどw(意味ナシ

なんだ?時報さんに時報になってもらうべきか?(マテ
園崎魅音(共感) ( 4回目)   1時52分  2006/7/30(日)
まあ、明日考えようー
鷹野さん襲撃かもしれないし。判定は見せたくはないだろうから。
んー
北条悟史(DM) ( 2回目)   3時33分  2006/7/30(日)
ところでみんな今回の惨劇を楽しめてるだろうか? 少しだけ心配。
いや、僕いつもアレだからね。気を抜くとすぐ暴言とか吐くからね。
そう、楽しくなくっちゃひぐ狼じゃないぜ! いぇー!

ごめん、深夜でテンションが変。
北条悟史(DM) ( 3回目)   3時40分  2006/7/30(日)
それにしても今回の僕の立ち回りってどうなんだろうね。
ほどよく怪しく振舞うって言うのがこんなに難しいとは…
と言うか沙都子が白いのは分かってたんだから僕も信頼稼ぎに出て
北条・驚きの白さ作戦で行くべきだったかなぁ。
いやまあそう意識してても多分普通に怪しまれてたとは思うけど。
それが僕クオリティ(何

勢いだけのごり押しが通用しないって厳しいよねー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
北条悟史(DM) ( 4回目)   3時47分  2006/7/30(日)
オール・オア・ナッシング、0か100かの調節しかできないようじゃ
まだまだDM使いとしてもPLとしても未熟ってことかな。
一流と呼ばれるPLさん達の境地は遠いなぁ。
ここの村人は初日の印象をなかなか忘れてくれないから尚更ね(苦笑
そりゃあ梨花とのあんなやりとり見たら悟史鬼だと思うよ。
今後の白印象で塗りつぶせるといいんだけどね。
今日も富竹さんにいちゃもんつけたけど(ぉ
園崎茜(司会)         4時31分  2006/7/30(日)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         4時31分  2006/7/30(日)
3日目 投票結果
 鷹野[KOOL]0 票詩音
 大石[ 鬼 ]6 票詩音
 魅音[ 人 ]0 票大石
 詩音[ 人 ]3 票大石
 沙都子[ 人 ]0 票大石
 悟史[ 鬼 ]0 票詩音
 圭一[ 人 ]0 票大石
 富竹[ 人 ]0 票大石
 知恵[ 人 ]0 票大石

憂慮されるのは大石に決定しました。
園崎茜(司会)         4時31分  2006/7/30(日)
大石[ 鬼 ]が魅音[ 人 ]を襲います。
大石[ 鬼 ]は悟史[ 鬼 ]を警備します。
悟史[ 鬼 ]は偽DMを書き残しません。
知恵[ 人 ]は代行をパスします。
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