◆人狼のなく頃に 第625話 『安楽死編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時0分  2006/8/9(水)
3日目の朝となりました。昨晩は、
入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時6分  2006/8/9(水)
みぃ、入江襲撃なのですね。

さて、占いの結果を報告しますです!
【悟史は鬼】だったのですよ!
ふふふ、一人目僕視点で鬼をつきとめることができたのですよ♪
知恵留美子(代行) ( 1回目)   4時25分  2006/8/9(水)
……えーと、入江先生襲撃ですか?
困りましたね…悟史くんに鬼判定ということは……ZZz…はっ!

カレーの仕込みとテストの採点で気が付いたらこんな時間でして…
先生も少しでもちゃんとお布団で寝てきますね。

では後ほど……むにゃむにゃ…ターメリック買わないと…(寝言
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   5時13分  2006/8/9(水)
おはよう
鬼判定出てるけど検死襲撃かぁ
ちょっと雲行き怪しい気がしてきたね
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   5時29分  2006/8/9(水)
悟史くんは先日に自ら占い希望してるんだよね
これは巫女との勝負に勝つ自信があるのか今日の結果が予想できてないのかのどちらかだと思うんだ
先日までの悟史くんの発言などを見ると信頼勝負で勝つのかもしれないと考えられるけど…

ただやっぱり検死ひとりになってしまったのが悩みところかなぁ
出された結果を信用するべきかどうかだね
葛西辰由(警備) ( 1回目)   5時38分  2006/8/9(水)
おはようございます、検死結果によりますがおそらく大石さんがKであると思われるためその仮定で言うと今は多分6−3でしょう。

さて、悟史さん鬼判定ですが・・・正直昨晩のあれは悟史さん鬼で梨花さん人なら鬼側は【知恵ー沙都子ー大石ー?】でも無い限り回避する気が無かったとしか思えません。
さらに言いうと悟史さん自身が初日から占いを希望しているのは少々引っ掛かりますね。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   5時52分  2006/8/9(水)
(いちおう?には悟史さんが入るんでした)
ですがその配置なら沙都子さんの方に占いが回らないうちに襲いたいでしょうし今日入江さんなのはなぜでしょうか。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   6時51分  2006/8/9(水)
おはようです。
今日の襲撃先はキョースケさんでしたか…。
そして悟史くんには鬼判定…うー
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時54分  2006/8/9(水)
おはようございます。

検死結果からお伝えします。
やっぱり【大石さんは鬼】でした。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   8時3分  2006/8/9(水)
今の状況を纏めると
竜宮→魅音○
梨花→葛西○、富竹○、悟史●
魅音→○←詩音 共感割れなし
入江→圭一○
鷹野→圭一○、大石●

入江先生を襲ったのは私より入江先生の方がCOOLと思ったのかしら?
後悔させてやるわ、くすくす。
北条悟史(DM) ( 1回目)   9時11分  2006/8/9(水)
おはよう。これでも朝普通に起きたのだけどね。
…梨花鬼だったってことがあったから、考察と反証を考えていたらこんな時間になってしまったよ。
まあ、普通に考えれば昨日片方の巫女が襲われたのにも関わらず、今日葛西さんが残っているところからも梨花鬼は十分怪しいのだけれど…。

現状は鷹野さんのまとめてくれているように

竜宮→魅音○
梨花→葛西○、富竹○、悟史●
魅音→○←詩音 共感割れなし
入江→圭一○
鷹野→圭一○、大石●

かな。


はぁ、なんとも今日は僕憂慮鉄板くさいね。
いくら足掻いても村視点ではさすがに今日巫女を憂慮するのが悪手なことくらい、僕だって嫌というほど理解してる。
仕方がないから、僕は現時点で考えていること、疑っていることを最大限に述べていくよ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   9時12分  2006/8/9(水)
まず、今日のキョースケ襲撃。
これが解せない。本来なら「今日は僕の立場は仕方ないから憂慮あれるけど、明日の検死判定でわかるはずだ!」と言うところなのだけど、先手を打ったかのような検死襲撃。
これ、明日僕鬼出ても全く不思議じゃないように思えてきたよ。梨花鷹野ラインってこと。

ていうか、これって梨花鷹野ラインだと得になるけど、僕鬼、つまりグレー鬼だと悠長すぎる気がするよ。
なんでわざわざグレー狭めてあげてるのか、意味わからなすぎだよね。
こんな襲撃しないでも梨花なんていくらでもCSに入れられる。ただただ自分達の逃げ場を狭めているだけに思えてならないよ。


まあ、それはさておくとして、梨花鬼なら他の鬼側はどこにいるか。
現時点で僕が一番疑っているのは

★1.梨花鬼
【梨花、鷹野、大石、沙都子】(Kは誰でもありうる)

★2.梨花K
【梨花K、大石、沙都子or富竹、知恵】

これだね。理由も説明しておくよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   9時13分  2006/8/9(水)
★1【梨花、鷹野、大石、沙都子】
まず、なぜ今日大石さんに検死鬼判定を出したか?
これは大石さんに人判定を出してKだと思わせると園崎が完全人確定になってしまうため。
ギリギリまで園崎鬼KのSSを残しておくためにこうして鬼と判定したと見るよ。

で、なぜ残り鬼として沙都子を疑っているのか?
これは『今日僕に鬼判定を出したため』だね。
正直言ってさ、両検死人ならば、こんなすぐバレル鬼判定を出す必要がないよね。梨花Kならば、その後吊られるためっていう考え方もできるけど、今偶数じゃないし…。
この場合では後で述べる★2の【梨花K、大石、誰か、知恵】で、明日梨花憂慮代行暴発で勝利を目指している形くらいしか納得いかない。

で、そうでないのなら、やはり偽鬼判定を出した以上それを偽れる立場に鬼側がいると考えるのが自然。
でないなら、こんな目立つことをしないで、葛西食って梨花切りしたほうがよほど安全に戦えるし。
北条悟史(DM) ( 4回目)   9時14分  2006/8/9(水)
よって、鷹野さんは鬼側である可能性が極めて高いと見る。
でも、その【梨花、鷹野、大石、誰か】の配置でも昨日キョースケを敢えて襲い、僕に鬼判定なんて目立つことする必要ないよね。
じゃあなんでだろうって、そこからいろいろと考えた結果がコレ、沙都子鬼。

以下は僕の推測が混ざるけど、これを聞いてなぜ沙都子鬼だとしっくりくるのかを考えてみてほしい。


まず、今回鬼側は初日には沙都子を占うのでなく、敢えてレナを抜く方向で話を進めてきたと見る。
それは

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封
沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨入|任

からも明らかだよね。

で、これはあくまでセオリーだけど、近隣の多くの村を見るかぎり、占いが当たるはずのときに巫女を抜かれたDMは翌日必ずと言っていいほど占われる。
だって、やっぱり怪しいし、確定させておきたいものね。
北条悟史(DM) ( 5回目)   9時15分  2006/8/9(水)
鬼も当然沙都子が占われる前提で話を進めていたはず。
初日に敢えて沙都子をレナの範囲にあわせたのも、レナを抜く前提のもとだったのだとしたら納得できる。
二日目占いより三日目占いのほうが更に白くなるからね。

が、昨日は僕が大いに喋りまくり、問題があることに占いが僕になってしまった。
これは予想外だったと思う。なぜなら鬼側はちゃんと

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|悟|沙都|葛西|梨入|任
沙都|大|沙都|遊撃|梨花|任
鷹野|大|悟史|遊撃|梨花|任
梨花|大|沙都|遊撃|梨花|任

怪しまれない程度に誘導で【梨花→沙都子】を推しているからね。
とくに大石さんなどは、沙都子でなく僕を憂慮する理由を明確に述べもせず、僕憂慮にあげている。
これは僕を憂慮したいのではなく、単に沙都子を占い範囲に押し込みたかったと判断した。


…とまあ、こうして頑張ったものの、報われず僕占いとなったわけで。
さて、ここで僕に人を出したらどうなるだろう?
北条悟史(DM) ( 6回目)   9時15分  2006/8/9(水)
そうすると、翌日、つまり今日に沙都子はグレー憂慮される可能性が非常に高くなっていたということだね。
知恵先生は非常にCOOLそうだし、対決して万が一にも負けたら最終鬼は鷹野さんだけになってしまう。

しかも、大石さんが実はKだったとかならまだしもだけど、大石さんが本当に鬼ならこうしてキョースケを襲撃しておかないと、そこで鬼二人*がバレ、検死安全策憂慮が待っている。

これは予測だけど、鷹野さんKならその作戦でもよかったかもしれない。
でも、おそらく鬼だったからこそそれが怖かったというのがありそうな気がする。この辺はあくまで推測の域を出ないけどね。

無論、僕の判定を偽る際に、明日片検死を襲撃して鬼判定を出すのは目立ちすぎる。
そのために今日襲わざるを得なかったというのがありそう。
これだと葛西さんを襲わなくてすむから、いざとなれば大石さん笊の可能性すら出せるし、梨花が残されて怪しまれまくるという展開も起きないし、得だらけだからね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   9時15分  2006/8/9(水)
★2【梨花K、大石、沙都子or富竹、知恵】
上記でも少し述べたね。あとの票動きだとかは上のと大して変わらないから、喉の問題もあるしチャートで出すのはやめておくよ。
何か作戦的違和感や問題点があったら突っ込みをほしい。


富竹さん鬼の場合、発言力的にグレーで残すといつ憂慮になるかわからない、と恐れ梨花範囲にあてに行ったと考えることはできそうかな。

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封
富竹|圭|沙都|悟史|竜宮|梨花|封

こうしてみると、一日目の富竹さんの占い避けもやや気になるところではあるし、ね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   9時15分  2006/8/9(水)
何にせよ、今日僕憂慮は半確定的だよね。
で、この配置の場合、明日検死から僕人が出たとき梨花を憂慮できるか否かという問題が出てくるんだよね。
無論梨花が鬼側なのは明らかになるけど、そこでほいほいとK梨花を憂慮したら鬼知恵の代行が飛んで終了になりかねない。
とはいえ、梨花のラインではいったい誰が鬼かわからないというかなり不味い状況になる。
状況的には沙都子鬼だとなお不味いといったところかな。

状況的にはこっちのほうがより深刻。
しかもこれだと鬼がわざわざレナを抜いたり、大石とラインを作ってまで初日に占って梨花を黒くした理由もわかる。
だって、梨花憂慮で終了なんだからね。ただ、その場合は検死は人だから明日検死結果で僕人が出たら安全策で知恵憂慮、とやればいいとはいえるね。
北条悟史(DM) ( 9回目)   9時16分  2006/8/9(水)
さて、現状かなりキツそうな状況下にあると思ってほしい。
鬼を一人憂慮できたし余裕があるね、なんて状況でないことを確認してくれれば、僕の今できうる仕事としては十分だと自覚している。

で、僕かの提案、というか主張でも。
これらの考察を踏まえたうえで、僕は今日は憂慮悟史&代行悟史を主張したい。
【梨花、知恵、鷹野】の三ライン鬼は敢えてキョースケを襲う理由がないからないと信じる。
あるとしたら★1か★2のどちらかが濃厚なはず。
で、これだと双方とも明日の検死結果&代行結果で梨花の鬼側が明らかになる。
この状況下で警備すらほうっておいて、検死か知恵先生が襲われたりしたら。
そして、そのどちらか片方のみから僕鬼が出たりしたら…、さすがにみんな梨花とのラインを疑ってくれるよね?
だから、とりあえず梨花鬼でありそうな配置全てに対して、ラインをはっきりさせるという点である程度のメリットがあると言っておくよ。

というか、今回の流れだとここくらいしか代行の有意義な使い場所はないと思ったりするし。
村のためにおいてもこの代行は意味のあるものである、とだけは提言しておくね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時53分  2006/8/9(水)
鷹野からは大石●判定が出ているのですね。

現状で鷹野を信用するなら今日は6−2−1あるいは7−2
しかし、入江が襲われてる以上この結果を鵜呑みにすることはできないのですよ。
というわけで、昨日の圭一〇判定はおそらく真判定。
このことを条件に考察をしてみますです。

まずは今日終わってしまう可能性のある配置についてなのですが・・・。
【鷹野―沙都子―悟史―知恵】
【鷹野―悟史―?―魅音K】(?内は詩音を含めグレーの者)
といったものが僕視点ではあるのです。

なのですが、この配置の場合は大石人・圭一人が前提であるため初日のレナ襲撃が意味不明なのですね。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   11時2分  2006/8/9(水)
次に大石Kであり、鷹野鬼の場合
【悟史―鷹野―?―大石K】
この場合は

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封

初日は鷹野の表がないので核心まではいけないのですが、悟史は大石を僕警備に、大石はレナ警備を求めていますですね。
そして、二日目の票が以下

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|大|悟史|葛西|梨花|任
鷹野|大|悟史|遊撃|梨花|任
大石|悟|沙都|葛西|梨入|任

ここで注意したいのが鷹野・悟史が占いを希望している上に大石は悟史を憂慮にしているということ。
コレは今日悟史が僕に信頼勝負を挑んでいるということと、大石が悟史とは別ラインをアピールしているように見て取れるのです。
この日の憂慮はどう転んでも大石なのでしたから大石は誰を憂慮にあげても良い訳で、このような対立偽装を図ったのではないのかと感じるのですよ。

つまりは初日から大石と悟史は対立偽装をするということで話が進んでいそうなのですね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   11時9分  2006/8/9(水)
最後が鷹野人であり、大石が鬼であった場合は

【大石―悟史―?―?】

この場合ははっきり言ってまだ推理するにいたれない要素が多いのです。
魅音Kの詩音鬼の可能性だってありますですし、グレーは皆入る可能性がありますですしね。
現状信頼できるのは葛西と富竹。
かと思えばKである可能性も否めないので絶対信頼は置けない。
ただし、葛西はかなり信用に足ると思っていますです。

ここで葛西を信頼する理由としては今日悟史が占われるであろうハズなのに僕が抜かれていないこと。
鬼側なら今日鬼判定が出ることは確実なので、抜きにかかってくると踏んでいるのですよ。
このことを考えると葛西は限りなく人に近いのですね。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   11時21分  2006/8/9(水)
警備鬼Kで巫女鬼とか考えられないかな?(この場合梨花ちゃん鬼しかないだろうね

葛西さんKで梨花ちゃん抜く必要ないので後々に疑惑を持たせられそうな箇所を襲撃したとか。
でもそうなると僕がすごく怪しくなってくるじゃないか
やはり時報は時報でしかないのか!?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   11時32分  2006/8/9(水)
僕から見て【梨花-富竹-大石】ってのは否定してみるよ
大石さんはまずまちがいなく鬼Kとは見ているけどね
僕から見て梨花ちゃん鬼かもしれないけど僕鬼は当然無い

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封
富竹|圭|沙都|悟史|竜宮|梨花|封

なんか偶然被ってるけどこの日の占い案はペアを作った方がいいと考えてのことだよ
圭一くん憂慮だったし案が被るのは仕方ないんじゃないかな?
結果的にラインになっているように見えるけどこじつけにも見えるね
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   11時33分  2006/8/9(水)
梨花ちゃんと大石さんの意見の合い方に関してはもうちょっと検討してみるよ
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   11時37分  2006/8/9(水)
おそらく的外れな推理をしているだろうと思われる時報富竹
もっと頑張ってみるよ
北条悟史(DM) (10回目)   12時30分  2006/8/9(水)
昼だし顔を出しにきたよ。
出先からだけどね。
もう僕の言いたいことは言い切ったから、今後はみんなからの質問回答や、みんなの発言への質疑に喉を使わせてもらうよ。


>梨花(3回目)
ごめん、その考察はどうだろう。
梨花の言う【悟史―鷹野―?―大石K】だけど、この配置で今日僕が占われるとどうなると思ってる?
まさかそうやって対立偽装やら何やらとやって信用度を高めた程度で、三日目の時点でDMが巫女に勝てるとは思ってないよね。
どう考えても鬼が出た時点で僕憂慮は鉄板。で、しかも残りグレーでかつ占いをあてるべきは沙都子と鷹野さんくらい。
最悪今日僕憂慮、明日鷹野さん占いも十分に考えられる。

つまりこの配置だと、昨日僕が占われるか他に占いを押し付けるかは、鬼側にとって切実な問題だったはずなんだよね。
誘導を疑われたとしても、なんとか占いを外すべき場所だったと思うのだけど。
その辺はどう思う?

更に言うなら、この配置だとラス鬼は僕でなく鷹野さんであるはず。
偽装対立で信用度あげを狙うのなら、僕でなく鷹野さんがすべきだとも思うし、今日こうして検死が疑われるような襲撃をするメリットもない。
北条悟史(DM) (11回目)   12時30分  2006/8/9(水)
>梨花(4回目)
その場合、僕は切り捨てだとしても残りグレーに鬼がいるわけだよね。
なんで葛西さんを襲撃して人巫女の梨花を*しにいかないのか、その辺をどう考える?
梨花を怪しませるため、ていうのなら葛西さんを襲撃(人警備だとしたら、いるだけで邪魔だからね)し、そのまま梨花を放置するだけで十分黒くできる。
ここで敢えてグレーを削って範囲を狭めてきた意図を、梨花なりに考えて聞かせてほしいな。

>富竹さん(3回目)
【梨花、大石、葛西、誰か】ってことですよね。
ただ、この際、誰かにあたるのがDMや知恵である場合、初日に保護しないと他のDMがCOOLだったりして、初日に憂慮される可能性があるんですよね。
で、そうなるとラス鬼がいなくなるわけで。
それなら初日に占いをあてて、レナ抜き、梨花切りとやってグレー悪配置をにおわせるほうが良さそうに思えます。
また、検死に鬼がいたら、今日キョースケ襲撃はありえないかと。

無論DM鬼で初日に憂慮回避の自信がある、とかならなくはないです。
ただ、可能性は低めと見ていいとは思います。
北条悟史(DM) (12回目)   12時30分  2006/8/9(水)
>富竹さん(4回目)
んー、鬼にしては目立つ案だとは思いますから、やや可能性低めかなとは思ってます。
とくにあの案を出す前後では、まだ「レナ→沙都子」がここまで固まるというのは鬼でも予測不可能だったでしょうから。
富竹さん鬼ならば、素直に梨花範囲に入れてしまってよかった気もします。

まあ、可能性のひとつということで。




次来るのは夜になるよ。
今日も昨日と同じくらいには戻れる予定。

纏め役は魅音続投でいいのかどうかも、決定よろしく。
僕は魅音で構わないし、時間は任せる。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   12時41分  2006/8/9(水)
お昼になったので夏野菜カレーと共に顔を出しに来ました。
テープを聞く前に一応ご報告を。

昨晩、代行は「パス」しましたので【まだ代行は残っています】
知恵留美子(代行) ( 3回目)   13時26分  2006/8/9(水)
今のところ、私が個人的に気になっている配置を上げますね。

【大石−悟史−沙都子−?K】
【大石K−悟史−鷹野−沙都子】
古手さんの占い結果を信用した場合の配置です。一応先生視点では残りグレーからほぼこの配置しかないんですね。沙都子さんが入らず園崎鬼Kも一応はありえますが…。
どちらであっても悪配置っぽいですね。いきなり巫女抜きをしてきたのも無理もないのでしょうか。ただ、後者の鷹野さんが入る配置で、なぜ大石さんに鬼判定なのかわかりませんね。人判定でK確定を避ける必要があまり感じられ無い気がします。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   13時26分  2006/8/9(水)
【梨花−大石−?−?】
古手さんが悟史くんに偽鬼判定の場合の配置ですね。
?には沙都子さんが入る可能性が高そうに思います。鬼である沙都子さんが憂慮されないように悟史くんに鬼判定を出してきた、と考えれば、ここで偽鬼判定もうなずけますから。
大石さんがKで鷹野さんが入る可能性もありますが…グレーである人検死を焦って削るような場面でもないと思うのでやや違和感が残りますね。ただ、葛西さんが襲撃されなかったのは、この配置の場合だと古手さんが襲撃されないのを隠すカモフラージュで残されたのではないかと思います。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   13時36分  2006/8/9(水)
悟史くんへの古手さんの占いが偽の場合は【梨花−大石】までは確定ですが残りは富竹さん、沙都子さん、鷹野さんから2人ですね。
古手さんがKでなく鬼の場合は園崎お2人にもKの可能性は出てきますが、葛西さんは入らない可能性が高い気がします。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   13時50分  2006/8/9(水)
>悟史くん
>★1【梨花、鷹野、大石、沙都子】
>園崎鬼KのSSを残しておくため

でも悟史くんを憂慮して、鷹野さんからも悟史君に鬼判定を出す予定でいるなら、鬼判定2つで鷹野さんが安全策憂慮に近くなりませんか?まぁ代行恐怖で先生を蹴落としにくるのかもしれませんが。
わざわざ鬼判定を出す必要は薄いと思いますよ。
園崎が白確定するなら格好の襲撃場所ができるのでしょうし鬼側がわざわざ自らの身を危険にさらす事は無いのでは?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   13時53分  2006/8/9(水)
みんな、おはよー。
あぁ・・・、京介がいなくなっている。
今日は難しいなー。

ではいつもどおりこれを置いとくよ。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.提出時間
4.今日の来れる時間の予定
5.各種スタンスなど

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|_________
決|_________
頭|_________
北条沙都子(DM) ( 1回目)   14時2分  2006/8/9(水)
メガネ(入江)襲撃の兄貴に鬼判定か・・・・
【梨花ー悟史】の偽装対立も片隅にいれつつ・・・・

とりあえず気になる所だけつっこんどくで。
配置に関しては頭整理してから考察するな。

>梨花
>ここで注意したいのが鷹野・悟史が占いを希望している上に大石は悟史を憂慮にしているということ。
これな、偽装対立にしてはおそまつ違うか?
むしろ、鬼K鉄板の憂慮先で偽装対立しようとしたら余計目立つやろ?
本当に対立させたいなら、わしやったら占いにいれるかな?
こっちのほうが【梨花人ー悟史鬼】の場合信頼勝負で有利にならんか?
ちょっと解せんな。

あー、兄貴のいっとる、わし占いに持っていくつもりやったなら納得できるか。
ちょっと昨日の案見直してくるな。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   14時7分  2006/8/9(水)
>悟史くん
>二日目占いより三日目占いのほうが更に白くなるからね。

片巫女が抜かれている場合は残り巫女に対して鬼疑惑が高くなりますので、そこまで白くなるとは思えませんけれど?むしろ巫女人鬼で、人巫女に占われるのを嫌って巫女抜きし、鬼巫女に占いなおさせたと見る方が自然な気がします。

まぁ沙都子さんがグレー憂慮されるのを避ける為に悟史くんに鬼判定という説は先生もありえるものだと思いますけど。


>明日検死結果で僕人が出たら安全策で知恵憂慮、とやればいいとはいえるね。

えぇと、明日検死人判定なら、梨花ラインか鷹野−悟史のどちらかが鬼側確定ですよね?で、古手さんが鬼側で鷹野さんが人だとすると、明日は4−2−1じゃないんですか?先生憂慮だと、GJが出るか先生が鬼に代行を当てないと負けになってしまいます。それは安全策ではないと思います
北条沙都子(DM) ( 2回目)   14時8分  2006/8/9(水)
お、アンケートありがとな

1.今日は頭首制で行こか。なかなか人も減ってきたでな。
2.魅音にまかせるで。COOLにな。
3.頭首に任せるわ。自分が判断するための質問とかするために必要な時間を考えてな。
4.今日1日ちょくちょく顔だせるはずや。
5.んー、今日は憂慮先兄貴なら代行をあてておきたい所やけど・・・・先生に任すつもりや。

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|_____頭___
決|_________
頭|_____魅___
知恵留美子(代行) ( 8回目)   14時13分  2006/8/9(水)
1.まだ人のほうが多いので多数決が良いと思います。
 纏め制で構わないと思いますよ。
2.魅音さんでよいのではないでしょうか?
3.30分前
4.今日はこまめに覗く事ができそうです。
 本格参加はやはり6時ごろでしょうか


\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|________多
決|________纏
頭|________魅
古手梨花(巫女) ( 5回目)   14時23分  2006/8/9(水)
>悟史
>まさかそうやって対立偽装やら何やらとやって信用度を高めた程度で、三日目の時点でDMが巫女に勝てるとは思ってないよね。
>誘導を疑われたとしても、なんとか占いを外すべき場所だったと思うのだけど。
>その辺はどう思う?
確かに今日僕が鬼判定を出せば悟史は残念ながら憂慮回避はほぼ不可。
悟史は切り捨て要員なのですね。
ちなみに【悟史―鷹野―?―大石K】の配置の場合は「?」がラス鬼候補として濃厚なのですよ。
鷹野がラス鬼でも何ら問題はないはずなのにとは思うのですよ。
ただ、今日の襲撃先が入江ということから鷹野も切り捨て要員なのかも・・・。
というよりもこの配置では確かに入江襲撃は謎。
悟史の考察に出ているような園崎鬼KSSのCSを残しておきたかったのかな?と思うのですよ。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   14時23分  2006/8/9(水)
>悟史11回目
僕としては葛西は信用しているのですが、葛西がKでありもっと重要な場面まで斬れなかったという理由があるのですね。
コレは知恵が代行を放った時に有効な一手だと思うのです。
偶数の時にKを切らせて鬼の勝利に持っていく。
この時も悟史は残念ながら切り捨て要員なのですよ。
そして、ここで入江というグレーを削ってきたのはみんなの疑いの目を鷹野に持っていかせるためなのです。
検死は一人になると一気に怪しくなるのでそのような策に出たのでは?
と、考えているのですよ。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   14時27分  2006/8/9(水)
>沙都子
>わし占いに持っていくつもりやったなら納得できるか。
ということなのですよ。
現に大石は昨日

>占いを先に決めたので、グレーDMを消去法で。
>昨日判定が出なかったので、再度占いをお願いします。

と言っているのです。
というちょっと遠まわしではありますですが、悟史にも手を回しつつ沙都子占いを希望しているのですね。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   14時32分  2006/8/9(水)
1.頭首制or多数決制
大石は最悪Kとして話を進めるので今日は多数決でもまだ大丈夫だと思うのです。
でも、決選投票はあまり好きではないので纏め役が判断でお願いしたいのです。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
魅ぃにお願いするのです。

3.提出時間
魅ぃにお任せしますですよ。

4.今日の来れる時間の予定
20:00頃にはこれると思いますです。

5.各種スタンスなど
代行は完全任意
占いは今日から独断もあると考えてほしいのです。

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多____頭__多
決|纏_______纏
頭|魅____魅__魅

今から出かけますです。
今出ているもの以外の質疑応答は夜にするのですよ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   14時36分  2006/8/9(水)
1.頭首制or多数決制
まだ多数決で。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
葛西さんが人の可能性が高いと思うけど私より白ではないから、まだ続投します。
3.提出時間
30分前。
4.今日の来れる時間の予定
6時からいるよ。
5.各種スタンスなど
今のところ、占い先はまだ考えてるよ。
警備も考え中。守るべきところが分からなくなってきたよ。
代行は任せる。

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多__多_頭__多
決|纏__纏____纏
頭|魅__魅_魅__魅
北条沙都子(DM) ( 3回目)   14時37分  2006/8/9(水)
ちょっとずつでも考察してくか。
頭整理しながら発言しとるから、ちょっと説明不足な文になると思うで。すまんな。
大前提、大石鬼K。

■梨花鬼の場合
【梨花ー大石ー?−?】
?の中には兄貴は奇策でないとはいらへん。今は考えんとくな。
で、わし視点、わし人。これも考えへん。
魅音K詩音鬼は、可能性が薄いし、現状対策のしようがない。とりあえず考えから外す。

残るのは、鷹野、知恵、葛西、富竹。
今日の占い結果と襲撃先、あと初日占いを考えると、鷹野≧知恵>>葛西>富竹
前の二人は兄貴に鬼判定を出すため。
どちらか一人は鬼側と考えてええんちがうかな?
鷹野>知恵かと思ったけど、人知恵を襲撃せず入江襲撃ってのがどうもな。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   14時38分  2006/8/9(水)
ただ鷹野、知恵両方鬼の可能性はそんなに高くないと思うな。
これは、昨日の占い案や。
梨花と大石がわし占いの理由を考えたんやけど、悟史との信頼勝負を嫌ったんじゃないかと思ったんや。
わしとの信頼勝負やったら、実際兄貴より楽やと思うしな。
ここで、検死(代行)結果を確実に鬼にできるなら、よりCOOLな兄貴を憂慮で・・・と考えるん違うかな?

昨日の案も見たら鷹野=知恵でも良さそうやけど、魅音の案を見て怪しまれないように、急遽鷹野が案を変えた可能性もある。だから鷹野≧知恵な。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   14時41分  2006/8/9(水)
ちょっと覗きに来ました。
1.頭首制or多数決制
 そろそろ誘導も怖くなってきたので頭首制にして欲しいわ。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
 また魅音ちゃんに任せたいと思うわ。
3.提出時間
 1時間前がいいかしら?頭首制希望だからいろいろ手間もかかると思うし。多数決なら30分で十分だと思うわ。
4.今日の来れる時間の予定
 だいたい19:00〜ラストね。遅れたらゴメンね。

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多頭_多_頭__多
決|纏__纏____纏
頭|魅魅_魅_魅__魅
北条沙都子(DM) ( 5回目)   14時46分  2006/8/9(水)
■悟史鬼の場合
【悟史ー大石ー?−?】
こっちは逆に梨花は人。なんで富竹、葛西も多分人。
わしも人。
園崎は考えへん・・・・を?

【悟史ー大石ー鷹野ー知恵】
しか残ってへん;

どっかにKがいたとしても、鷹野、知恵どっちかは鉄板か。

梨花鬼の方でも二人のうちどっちかはいると思うしな。

なら、余計に今日は憂慮先代行が欲しいな。
今日の検死結果はめちゃくちゃ重要や。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   15時3分  2006/8/9(水)
とりあえず気になった分を。

>梨花さん
昨晩の大石さんの個人案の悟史さん憂慮ですが消去法で占い先を見方とかぶらないようにしたら憂慮先が残っていなかったのかもしれません。
知恵先生を憂慮する方向は無かったですから
>富竹さん
大石さん鬼で私がKなら私の範囲を先に抜くか私を抜きたい方に当てると思いますよ。
鷹野さん鬼だとしたら大石さんは単なるざる、それなら特攻になってしまいますし、それでもやはり成功させたいのなら私のほうに行くかと。
>沙都子さん
【梨花ー悟史】
それなら対立はしないと思います。
人判定を出せば今日は沙都子さんか知恵先生あたりが憂慮候補でしたから。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   15時6分  2006/8/9(水)
1 誰でも鬼側がありえるんですよね・・・ただ一応人のほうが多いので多数決でしょうか?
押せる人も居ませんし。
2 もうしばらく判断の時間がほしいですね、保留にさせてください
3 昨日と同じ50分前くらいでよさそうです
4 本格参加は17時頃からですね、途中一度抜けますが。
5 今日は言わないほうがいいかもしれませんね
\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多頭多多_頭__多
決|纏_決纏____纏
頭|魅魅保魅_魅__魅
園崎魅音(共感) ( 3回目)   15時47分  2006/8/9(水)
>沙都子
>正直グラサン(葛西)のほうが園崎より人の可能性が高い気がするけん(理由は後述)、グラサン(葛西)をおそか。
一日目に沙都子は纏め役に葛西さんを推したけど、沙都子の理由を見てちょっと気になったんだけど、
沙都子は第三者的立場だから占いの結果の真偽も分からないわけだ。
確率論はあんまり持ち出したくないけど、三人の意見が人判定で一致する方が葛西さんが人判定を出される確率より結構低い
思うんだ。
なのになんだか理由が梨花ちゃん寄りだと思ったから違和感を覚えた。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   15時48分  2006/8/9(水)
また、これも
一日目
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨入|任
梨花|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封

二日目
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|大|沙都|遊撃|梨花|任
梨花|大|沙都|遊撃|梨花|任
大石|悟|沙都|葛西|梨入|任

【梨花ちゃん─沙都子─大石さん】ラインが怪しいかも。

沙都子のその時の心理状態とかにもよるからこれは間違ってるかもしれない。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   15時51分  2006/8/9(水)
あぁ・・・、悟史とかぶってる。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   15時52分  2006/8/9(水)
私もちょっと考えてみようかしら
園崎両鬼の場合【魅音Kー詩音ー大石ー梨花or悟史】も考えられるけど
この場合そこまで差し迫ってなさそうだからおいておこうかしら。

■梨花鬼
【梨花ー大石ー?−?】
?には鬼なら沙都子ちゃん、知恵先生、ジロウさん、葛西さんがはいるわね。Kなら誰が入ってもおかしくはないわね。

悟史君の偽鬼判定が出たことを考えると
白判定で憂慮候補が濃厚になる沙都子ちゃんと
代行を情報にするために入江先生を襲撃したとも考えられるから
知恵先生も怪しく見えるかしら。
現時点で残り鬼で怪しいと思ってるのは知恵≧沙都子>>富竹>葛西
鷹野三四(検死) ( 5回目)   15時52分  2006/8/9(水)
■悟史鬼
【悟史ー大石ー?−?】
残り鬼は沙都子ちゃんか知恵先生。Kは誰でもおかしくはないわね。
そうすると沙都子ちゃん鬼の場合昨日の占い先がどっちでも変わりないわね。
知恵先生鬼の場合は沙都子占いにしても今日悟史君がグレー憂慮になるのは
高いから昨日の占い先ではあまり参考にならないわ。
そうすると1日目の案が
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨入|任
知恵|圭|沙都|富竹|梨入|竜鷹|秘
で沙都子ちゃんが大石警備をレナちゃんにしてる分怪しく見えるわね
北条沙都子(DM) ( 6回目)   16時26分  2006/8/9(水)
>魅音
ああ、両側が鬼の場合の作戦としては、園崎より葛西占いの方が奇策やろ?
単純な判定だけの確率論だけで言えばそうやけど、
作戦でいえば鬼巫女が人園崎を占うより、鬼巫女が人警備を占うほうが可能性は高い。

と、こんな考えやったんや。
別に梨花よりでなく、梨花鬼だとしても葛西人の公算は高いということやな。
ええかな?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   16時30分  2006/8/9(水)
実は【梨花or悟史、入江、鷹野、圭一】な配置も考えれたりすんねんけどな。
圭一特攻。大石GJやな。
まぁ、これなら鬼側二人消えてるし、可能性も低く、今は考えんでもええか。

ちなみにこれなら、悟史より梨花のほうが鬼に近いな。
入江が犯人である必要がないからな。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   16時55分  2006/8/9(水)
>沙都子
返答ありがとう。一応納得したよ。

今日の来れる時間の予定
来れるのが7時くらいになるかもしれない。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   17時22分  2006/8/9(水)
>沙都子さん
昨日入江さんがGJだとしたとしたらどこだと思いますか?
ちなみに梨花さんはありません、昨晩は指示通りの警備でしたので。
>鷹野さん
梨花さん鬼側なら富竹さん鬼は沙都子さん鬼よりむしろあると思いますよ。
少なくとも鬼側二人が押していることになりますし。
富竹さんより沙都子さんがありそうな理由はありますか?
葛西辰由(警備) ( 6回目)   17時24分  2006/8/9(水)
昨日ではなく今朝ですね>GJの件

多数決にしろ頭首にしろ本日も魅音さんになるようです。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   17時54分  2006/8/9(水)
>葛西
そうやな、妥当な所は葛西か園崎やろ。
まぁ、葛西より園崎の方が襲いやすいかな?
葛西残ってなかったら襲撃されへんのがおかしくなってまうし。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   18時0分  2006/8/9(水)
ただ今戻りました。
テープを聞いてきます。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   18時3分  2006/8/9(水)
>沙都子さん
園崎は遊撃なら警備されていそうなところなんですよね、占いもありましたし。
検死結果もかけていない方が良いでしょうし・・・これは薄めだと思います。
知恵留美子(代行) (10回目)   18時18分  2006/8/9(水)
>沙都子さん
>鷹野≧知恵>>葛西>富竹

葛西さんも聞いていますが、何故富竹さんが一番低いのですか?

>鷹野さん
>知恵≧沙都子>>富竹>葛西

こちらも、私と沙都子さんが同じように高く、富竹さんが低めなのは何故でしょうか?少し気になりましたのでご説明が聞けると嬉しいですね。
知恵留美子(代行) (11回目)   18時20分  2006/8/9(水)
>自分(10回目)
葛西さんが言及しているのは沙都子さんではなく鷹野さんですね。
勘違いです。ですが同じ内容ですのでご容赦ください。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   19時9分  2006/8/9(水)
>知恵
ん〜、理由としては、いくつかあるけど・・・
例えば、【梨花ー富竹】なら、なんで初日に占わなかったか(そういう作戦といえばそれまで)
今日葛西が襲われなかったとか。

細かい理由ばかりやけど、積み重なればな。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   19時9分  2006/8/9(水)
>先生
そろそろ先生の代行使ってほしいな。
もし最悪の場合を仮定して大石さんがK(人)、悟史人で先生が鬼の場合
悟史憂慮+襲撃→人4:鬼3
代行使ったら人3:鬼3
になるから。
まあ、最悪の場合だけど。
北条沙都子(DM) (10回目)   19時16分  2006/8/9(水)
>魅音
・・・・・ちょっと理解ができへんねんけど;
なんで代行を使って欲しいかの理由にならんのん違うか?;

これって、知恵鬼で代行を使われた場合の最悪のパターンやんな?
代行を使って欲しいって言うには、代行を『誰に』『何のために』を言わないとわからんで;
北条悟史(DM) (13回目)   19時20分  2006/8/9(水)
戻ってきたよ。
これからは、途中夕飯で抜けるときがあるけど、それ以外はずっといる。

>知恵先生(6回目)
>鬼判定2つで鷹野さんが安全策憂慮に近くなりませんか?
それは僕も少々不思議には思いましたね。わかりやすくなりすぎるので。

でも、逆に考えてみてほしいです。
今日検死が抜かれました。そして、その検死は巫女とのラインがいやおうなくできそうな位置にいます。

その状況下で、その検死から出た検死判定とはどの程度信じられるでしょうか?
もちろん可能性としては【梨花、鷹野、大石K、誰か】という黄金配置もあり得なくはないです。
でも、そうそううまくKが警備にあたるとは限りませんよね。大石さんは鬼側濃厚、でも検死の判定はいまいち信用しかねる。
となれば、仮に大石さんに人を出しても、検死の安全策憂慮を避けた偽人判定では、と当然疑われるはずです。
北条悟史(DM) (14回目)   19時22分  2006/8/9(水)
つまり『どちらの判定で出すにせよ、検死は疑われるし早期安全策憂慮は避けられない』ということです。
更に言うと、印象は終日「キョースケ>鷹野」でした。安全策がきたら鷹野さんから先に憂慮されたと考えたのではとも言えます。
ならば、頭首のとれそうなKがいない以上、園崎をやや黒のまま残したいと考えたのだと思います。

現に、昨日の時点で白度は明らかに「園崎>>富竹」だったはずなのに、人であるキョースケは富竹さんを纏め役に推していますし、ね。

>(7回目)
>巫女人鬼で、人巫女に占われるのを嫌って巫女抜きし、鬼巫女に占いなおさせた
普通ならそう見るのもありだと思います。
ただし、今回は初日の占い先の「レナ→沙都子」の偏りという点が通常とは違います。
鬼なら知恵先生の言われたようなことを恐れるでしょうし、鬼DMをもっとも疑われる「巫女抜かれしたDM」になどしたくはないでしょう。
その観念があるからこそ、沙都子と梨花のラインは薄くいられるのですよ。
よって、初日に票が入りまくりだった富竹さんよりもずっと白いポジションになれたはず。

そういうつもりでの発言ですね。
北条悟史(DM) (15回目)   19時23分  2006/8/9(水)
>梨花(6回目)
葛西さんも再三言っているけど、葛西さんKで大石さん鬼なら配置は

【悟史、大石、葛西K、誰か】

だよね…。
で、現状はいりうるのは鷹野さん、知恵先生、沙都子。

んー、即座にそれなら即座に梨花抜いたほうがよほど戦えるし、沙都子鬼出ない場合なら葛西Kの範囲から抜いたほうがいいようにも思う。
鷹野さん鬼は今日の襲撃で怪しまれてる。沙都子鬼はおそらく今日占われてしまう。
知恵先生鬼は…、そもそも代行の脅威が鬼側にはないのだから、即座に巫女抜くべき。

どれもしっくり来ない気がするよ。

>沙都子(5回目)
>葛西も多分人。
>園崎は考えへん
葛西さんが現状かなり人寄りという考察はいろいろされているけど、これもその範疇でって考えていいのかな?
理由とかあるなら、聞いておきたい。
あと、園崎を放置は可能性激低に加えて、今後の襲撃先で判断できるから放置、ってことで合ってる?
北条悟史(DM) (16回目)   19時23分  2006/8/9(水)
あ、アンケはさっき言ったから、細かく答えるのはパス。
こんなんで貴重な喉を使いたくないし。一応票にだけしておくと

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多頭多多_頭多_多
決|纏_決纏__決_纏
頭|魅魅保魅_魅魅_魅

これで。



あとさ、知恵先生も疑問を投げかけているけど、なんで富竹さんがそこまで白いの?
僕は沙都子鬼をメインに考察したけど、誤解がありそうだから富竹さんでもちょっと考察しておくよ。

★3【梨花、富竹、誰か、大石】

この場合、「梨花→富竹」の占い集中はさきほど挙げたよね。
富竹さんはペア作りを重視したって言っていたけど、自分を捨ててまでペアを重視する必要はあったのかな、とはやっぱり疑問に思う。
これで僕と沙都子に普通に人判定が出たら、まず間違いなく富竹さんは時報になっていたはず。
DMとして、能力者を庇う姿勢はわかるつもりだけど、自分人なら憂慮は悪手なことくらいわかっているはず。
北条悟史(DM) (17回目)   19時24分  2006/8/9(水)
で、そうしてまで得られるメリットは、終盤の襲撃先狭めくらい。
でも、園崎や警備がいる以上、そんなに必要はないはず。これは初日にも言ったけどね。
そこがやっぱり気になる点ではあるよ。


で、その話はさておき。
この配置の場合、今日なぜ僕に鬼判定を出したのか。コレに尽きる。
が、これは梨花が信用され僕を憂慮できれば、明日から毎日が鉄火場になるよね。
そこで間違うことなく富竹さん憂慮に至れるかというと正直疑問。

また、僕人がバレて梨花が怪しまれても、僕が朝〜昼に述べたような理論で沙都子とのラインを強調すればそれでOK。
ようはその後一度間違えさせればいいのだから、ここで敢えて鬼判定を出して鉄火場に持ち込もうとする作戦として十分機能するよ。

この場合だと上記のように、梨花鬼がバレてもいいのだから、鷹野さんが鬼である必要はないね。
配置は梨花鬼、富竹鬼、大石鬼、誰かKってところで、その後鷹野さんか沙都子を怪しませて憂慮する形に持っていけばいいだけ。
知恵留美子(代行) (12回目)   19時25分  2006/8/9(水)
>沙都子さん
>【梨花ー富竹】なら、なんで初日に占わなかったか

竜宮さんを確実に抜くために葛西さんを占って、大石さんをレナさんに当てた方が良いと考えたからでしょう。初日の票はなぜか竜宮さんの占い先は沙都子さんが圧倒的でしたが、竜宮さんを抜けるようにしておけば、富竹さんがある程度憂慮回避できるならかばわない方が怪しまれずに済むのでは?
あと、葛西さんが襲われない事と富竹さんへの信頼に何か関係はあるのですか?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   19時32分  2006/8/9(水)
>知恵先生、葛西さん
ジロウさん鬼側なら初日か少なくとも2日目には占いたいと思うわね。
ジロウさんが占われたのが2日目。鬼なら誘導入ってるように見えるわ。
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|圭|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封
魅音|圭|沙都|富竹|梨花|竜宮|任
沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨入|任
知恵|圭|沙都|富竹|梨入|竜鷹|秘

1日目の梨花→富竹占い希望者はこの五人ね。つまり、ジロウさん占いが誘導なら沙都子ちゃん、知恵先生も怪しく見えると思ったの。
梨花ちゃんの投票と沙都子ちゃんの投票が似てるっていうのもちょっと引っかかるのね。
知恵留美子(代行) (13回目)   19時34分  2006/8/9(水)
>悟史くん(13回目、14回目)

確かに検死の信頼度は1人削られると格段に落ちますね。つまりは大石さん人判定でもそれは確かかどうかわからない、と。なるほど、そういう事ならありえるかもしれません。

三日目占いの件についても悟史くんの考えは理解しました。先生は悟史くんの発言の表面しか見えていなかったみたいですね。意図は理解しました。
北条沙都子(DM) (11回目)   19時38分  2006/8/9(水)
>兄貴
>葛西さんが現状かなり人寄りという考察はいろいろされているけど、これもその範疇でって考えていいのかな?
これは悟史鬼前提やからな。梨花はほぼ人やろ?
となると葛西は人Kや。
Kを考えてああいう『多分』っていう言葉になったんや。
園崎はそれでええで。

>知恵
>あと、葛西さんが襲われない事と富竹さんへの信頼に何か関係はあるのですか?
これは、むしろ葛西が鬼寄りな理由やな。
ふむ、富竹のおっさんに関してはそういう考えもあるか・・・・。
これは了解や。
北条悟史(DM) (18回目)   19時49分  2006/8/9(水)
>魅音(7回目)
>最悪の場合を仮定して
実際のところ、どの程度その可能性を考えてる?
僕はその配置なら泣くしかない。というか、そんな配置なのにキョースケ襲撃とかするなんて、さすがにないはずって思ってるけど。

>鷹野さん(6回目)
なるほど、鬼は鬼DMを占いたいから誘導をする。
でも、僕がいなくて圭一が発言0だったから、他の人をその二人を占いに挙げるのはやや不自然。
でも、逆に(人DMに鬼DMをあてる)するわけにはいかないから、必然的に案が似通ったものになってしまうってことですよね。

でもそれって論理のループのような…。
富竹鬼を占おうと誘導する→富竹鬼
その観点で富竹鬼誘導を探すと、沙都子や知恵、梨花の案が似ている
→沙都子、知恵鬼

ってやっていくと誰でも鬼っぽく見える気がしてしまったり。
誤解していたらすいません。

>沙都子
了解。そういえば僕鬼の前提だったっけね。
ごめん、どうしても自分視点の情報が混じってきて混乱してしまうよ。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時58分  2006/8/9(水)
こんばんはです。
テープ聞いてきますね
葛西辰由(警備) ( 8回目)   19時59分  2006/8/9(水)
鷹野さん
誘導が入っていると思うのなら鬼側ではありませんか?
富竹さん本人が入れていないのは直接のライン疑いを少しでも避けるためだと思います。
そして【大石ー梨花】なら少なくとも二表はありますし。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時7分  2006/8/9(水)
>沙都子、悟史
確かに、鉄火場が来るとしたら明日以降か。
北条悟史(DM) (19回目)   20時7分  2006/8/9(水)
ところで、そろそろ日没二時間前をきったわけだし、今日のことを考えたほうがいいんじゃない?
とくに昨日と同じ時間提出なら、あと一時間あるかないかだし。

まず、魅音が纏め役をやるのか、やるのなら何時で、決戦をやるなら何時なのか。誤差は何分か。

そして今日の案についても。
今日の代行の扱いを各自どう考えているのか、僕憂慮は仕方ないとして梨花は沙都子と鷹野さんのどちらを占うべきか。
僕は両方疑っているから、なんともだけどどちらが明日得になるのか。などなど。

これらが話されないまま、個人案の時間になってグダグダと投票されるのは勘弁だよ。


ちなみに僕の考えを言っておくと、今日の占いは沙都子。
鷹野さんは明日の僕の判定で梨花のラインかそうでないかがわかる。よって、判定してもらう必要はない。
知恵先生も憂慮先代行の結果如何でラインの有無がわかる、こちらも必要なし。

よって、唯一判断不能のグレーを占ってもらうべきだと考える。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時11分  2006/8/9(水)
1.頭首制or多数決制
多数決で。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
魅音で。
3.提出時間
昨日と一緒で個人案50分前、30分前
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時13分  2006/8/9(水)
1.まだ人が多いと思うので、多数決で。
2.お姉で。
3.お姉にお任せです。
4.今頃遅いですね…orz 後はずっと居られると思います。

\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多頭多多多頭多_多
決|纏_決纏決_決_纏
頭|魅魅保魅魅魅魅_魅
知恵留美子(代行) (14回目)   20時14分  2006/8/9(水)
>鷹野さん
なるほど、初日の占い案による誘導から考えての事だったのですね。生憎と私は無関係ですが、表だけを見ればそういう考え方もできなくはないですね。実際問題、鬼DMは早期に占われなければ憂慮されやすいですからね。了解です。

>沙都子さん(11回目)
という事は古手さんが、初日に鬼側警備に占いを当てた可能性のほうが高いという主張でもあるんですが、巫女−両警備でなぜ初日に占いを当てる必要があるのでしょう?
古手梨花(巫女) ( 9回目)   20時15分  2006/8/9(水)
今戻ったのです。
テープを聴いてくるのですよ。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   20時17分  2006/8/9(水)
決選投票か纏めについては残りの人が来ないと無理ですね・・・。

代行などについては個人案のときに出せば良いと思います、今ここで決める必要もないように思います。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時18分  2006/8/9(水)
今の私の各種スタンス
占い:梨花→沙都子
悟史といっしょで鷹野さんは悟史くんの死体を調べるから、二重ですることはない。
警備:遊撃
そろそろ襲撃の対象になる園崎を警備範囲に入れてGJ狙い。そして、範囲を広げてBJ回避。
代行:任せます。(BJにならないように)
北条沙都子(DM) (12回目)   20時19分  2006/8/9(水)
>知恵
ぬ・・・・確かになぁ・・・・;
そういう意味では葛西も薄くみえてくんねんなぁ・・・・
両警備鬼を恐がりすぎてんのかな?
葛西と富竹はもう一度見なおした方が良さそうやな・・・・・
鷹野三四(検死) ( 7回目)   20時19分  2006/8/9(水)
ご飯食べてきました。
>悟史君
確かに論理のループはいってるわね。ちょっと書いてて
【梨花Kー沙都子ー富竹ー大石】の可能性がちょっと低いと思ったわ。
それなら初日DM占いしないと状況的にきついわね。

>葛西さん
前提が富竹さん鬼ならということです。
富竹さん鬼→占い誘導→鬼側4票のうち3票が入る→沙都子or知恵鬼側の可能性濃厚
それに沙都子、知恵先生のどちらかが鬼じゃなければあまり今日悟史偽鬼判定より人判定の方がしっくりくるかなと。
知恵留美子(代行) (15回目)   20時21分  2006/8/9(水)
>魅音さん(7回目)
>代行使ったら人3:鬼3
それって撃ってはいけないという意味ではありませんか?
むしろ先生が鬼なら問答無用で撃つでしょうけど。

情報を考えても、最悪を考えても、間違えれば危険です。目に見える形で撃つべき場所はそうそうあるとは思えません。
もちろん、「今のところは」の話ですけれどね☆
北条悟史(DM) (20回目)   20時23分  2006/8/9(水)
あー、僕19回目の発言、誘導っぽいと思われたらごめん。

早めに占い先をどうするか、というよりどうあるのが明日有意義かを考えておいたほうがいいだろうってことね。
だから、各自自分の仮案を出す必要は一切ないです。票の動きとか考えを鬼に悟られるのも癪だしね。


そして時間は昨日と同じでよさそうだね。
じゃあそれを確認したうえで、僕はちょっと夕飯に抜けさせてもらうよ。
葛西辰由(警備) (10回目)   20時25分  2006/8/9(水)
>鷹野さん
いえ、富竹さんのグレースケールが他よりも白寄りに見てありましたのでその理由が聞きたかったんです。
そのどちらも人なら【梨花ー大石ー富竹ー?】ですから北条のどちら憂慮でもかまわないことになります。
検死に鬼でも居ればかなり強敵ですがそうでなくても対決は難しくは無いかと。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   20時27分  2006/8/9(水)
\|梨鷹葛魅詩沙悟富知
─┼─────────
制|多頭多多多頭多多多
決|纏_決纏決_決纏纏
頭|魅魅保魅魅魅魅魅魅

出してなかったので貼っておくよ
知恵留美子(代行) (16回目)   20時31分  2006/8/9(水)
>悟史くん
>今日の代行の扱い
先生としては、是非とも『 任 意 』として欲しいですね。
目に見えて打てて、情報が増えて、かつ撃っても悪手ではない場所なんて限られているでしょう?
それから、詳しくは申上げませんが…先生は疑っている方がいますので、そろそろ代行が飛ぶかもしれないと鬼側に意識させて動きを封じたいところなんです。

>沙都子と鷹野さんのどちらを占うべきか
これは沙都子さんだと思います。
古手さんの悟史くん鬼切りや、梨花−鷹野で割って偽装対立とかされない限りは、悟史くんを憂慮の検死結果で2人が同ラインかどうかがある程度判断できると思われるためです。
園崎魅音(共感) (11回目)   20時32分  2006/8/9(水)
全員の意見が出揃ったのでこれで決定

1.頭首制or多数決制
多数決で。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め役魅音で。
3.提出時間
昨日と一緒で個人案50分前、30分前
知恵留美子(代行) (17回目)   20時40分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
__|_|__|__|_


\\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|_|__|__|_
鷹野|_|__|__|_
葛西|_|__|__|_
魅音|_|__|__|_
詩音|_|__|__|_
沙都|_|__|__|_
悟史|_|__|__|_
富竹|_|__|__|_
知恵|_|__|__|_

表を投下しておきますね。

>魅音さん
連日のまとめ役ですみませんがよろしくお願いします。
園崎魅音(共感) (12回目)   20時42分  2006/8/9(水)
>先生
表をありがとうございます。
古手梨花(巫女) (10回目)   20時44分  2006/8/9(水)
>悟史15回目

僕としては巫女をCSとして扱うのもとっても有効だと思うのですよ。
ラストのほうになればなるほど巫女片鬼の疑いは必ず来るのです。
巫女が襲われていなければ尚更巫女は黒くなっていくのです。
そう考えた鬼側はレナと僕を比べた時の心証や初日占いなどから僕をCSとして組みこんだ方が勝ちに近づけるのだと考えたのでは?
園崎魅音(共感) (13回目)   20時54分  2006/8/9(水)
みんなどこいったのー?
発言しよーよー。
北条悟史(DM) (21回目)   20時55分  2006/8/9(水)
ただいま、戻ってきたよ。

>梨花(10回目)
うーーん、まあ…程度問題なのかな。
両警備以外の鬼が全員憂慮回避の自信のないタイプなら別かもしれないけど。

たとえば、僕はその配置なら即座に巫女を抜いてグレー憂慮大会にしても、即座に憂慮されないつもりだよ。
詰まるところは、他の人より発言と心象で勝ればいいだけだもの。

でも、巫女がいたら、そんなもの一切無関係に二択、すなわちグレー鬼か巫女鬼かに絞られてしまうんだよね。
しかも、先に憂慮されるのは、間違いなく非巫女側。

警備に二人鬼とかならまだしも、葛西さんKとかなら抜かない理由はないと見るね。
ていうか、僕15回目のやつは梨花の両警備鬼側発言に対してのものであって、前提は両警備鬼側ってことで話してるんだけど、そこのところはちゃんと了解してくれてるよね?
古手梨花(巫女) (11回目)   21時0分  2006/8/9(水)
>悟史
>前提は両警備鬼側ってことで話してるんだけど、そこのところはちゃんと了解してくれてるよね?

もちろんそれが前提でのお話なのです。
しかし、葛西はあってKつまりは後二人(僕視点では悟史で決まりなのですが)鬼がいるわけで、鉄火場を主張すれば僕を憂慮に持っていくことは可能なのではないのですか?
つまりは僕視点では今日仮に悟史を憂慮できたとすると余裕があるわけで「梨花ちゃん視点で鉄火場はないでしょ?じゃ、憂慮」とかって言う流れになる可能性はあるのですよ。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時2分  2006/8/9(水)
私の意見の外伝だけど。
この私を頭首に推してくれたのはうれしいし、誇りにも思うけど、まだ人数がいるのにKOOLな私を推すのは沙都子と鷹野さんはどうかと思ったり思わなかったり。
もし二人が鬼だったら私なら篭絡できると思われたのかなー。
気分を悪くしたならごめんなさい。
雛見沢症候群にかかった魅音より
北条悟史(DM) (22回目)   21時7分  2006/8/9(水)
>知恵先生
>先生としては、是非とも『 任 意 』として欲しいですね。
すいません。
先生鬼側だとしたら、憂慮先代行をあげても判定間違えでの地雷もないし、使わずに使った発言もできるから微妙というのもあるんですよね。
とりあえず少々突っ込んだ発言をしすぎたことは、先生の鬼人問わず非有効な方法でしたね。

>梨花(11回目)
たしかにその可能性はあるね。
でも、それでもそこまで梨花が生きていたら最後のラス鬼はばっちり発見されるから、最後まで二択を迫られ続けるわけで。
しかもその場合、最後までには園崎あたりを食ってしまうわけだし、残った人っていうのが、みんな梨花傘下の人なわけだよ。

自分が人にもかかわらず、「鬼巫女がわざわざ人判定を出すだろうか」、これは誰しもどうしても思ってしまう心理。
これだけでも十分に不利な要素。

しかも、早々に梨花がいなくなっても園崎SSは消えないし、しかも占われたのは富竹だけ。
知恵もグレーだと危険だし、検死なんてグレーすぎる。

発言次第では二択なんていわず最後まで3〜4択でいけるわけだから、明らかに得だと思うのだけどどうかな?
葛西辰由(警備) (11回目)   21時7分  2006/8/9(水)
>魅音さん
たぶん一日で抜かれたレナさんの占い先で相当白めだからだと思います。
鬼の大石さんを消してまで庇わないかな、というのと後現状での鬼候補からでしょう。
まとめ役にも押されていますし(中途半端な横槍ですが)
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時9分  2006/8/9(水)
>魅音ちゃん
終盤が近くなってきたし多数決で誘導されるよりも、最も人寄りだと思ってる人が頭首で案を決定してくれる方がいいと思ったのよ。
北条悟史(DM) (23回目)   21時9分  2006/8/9(水)
ていうかさ、梨花はなんで両警備鬼なんていう、稀有っぽい配置にそこまで固執するのか聞いてもいい?

ここまでみんなで梨花鬼なら、沙都子鬼? とか富竹っぽいかも? とか鷹野さんだよ、とか考察してきたし、僕鬼なら梨花視点だともっと絞り込めるはず。
梨花の今考えている有力配置って奴はどんな感じなのか聞いてもいい?
北条沙都子(DM) (13回目)   21時10分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|悟|沙都|梨検|憂

憂慮は・・・仕方ないなぁ・・・・今日はこれでいかんとな。
兄貴すまん

占いは、わしもこれがええと思う。
どっちにせよ、検死結果でだいぶわかるし、消去法や。

警備。わざわざ検死って書いたけど、これ知恵先生も範囲って意味でとらえてくれ。
今日の検死結果はめちゃくちゃ重要や。鷹野=知恵≧梨花ぐらいで考えとる。

代行。任意でも良かったけど、一応希望を言っておくな。憂慮先代行や。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時10分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|悟|沙都|梨鷹|秘


【憂慮】
古手さんから黒が出た悟史くんの判定を見たいですね。

【占い】
残りグレーから沙都子さん。
鷹野さんは検死結果で判断ができますからね。

【警備】
検死結果が見たいので一応鷹野さんも範囲に入れておきます。

【代行】
秘密です…というか考え中★
葛西辰由(警備) (12回目)   21時10分  2006/8/9(水)
\\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
葛西|悟|沙都|鷹野|任意

憂慮 他に候補が居ませんね・・・。
占い 一応念のために
警備 ここで梨花さん切るならそれはそれで情報のように思えますね。
代行 お任せいたします、ちなみにそろそろ打ち時かもしれません。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時11分  2006/8/9(水)
\\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
鷹野|悟|沙都|鷹知|悟

理由は後でね。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時11分  2006/8/9(水)
>悟史
>最後まで3〜4択でいけるわけだから、明らかに得だと思うのだけどどうかな?
これは残念ながら鬼の能力次第なのですね。
鬼は【僕と一騎打ち】を望むか【4択の中での恐怖】を望むか。
僕と一騎打ちの場合での利点は敵を確定させて残りの面子を説得させるので方向性が見えやすい。
4択の場合の利点は選択肢がたくさんあるということ。
ここは鬼さんがどちらの方が得意かによって選ぶのはさまざまだと僕は思うのですよ。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時12分  2006/8/9(水)
\\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|悟|沙都|梨鷹|任

理由後記
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時12分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|悟|沙知|梨花|封
園崎魅音(共感) (15回目)   21時13分  2006/8/9(水)
>葛西さん
そうですよね。おじさんちょっと変になってたよ。
葛西さんありがとう。おじさん反省するよ。
彼女達のやさしさがうれしかった
ふぉんぐしゃ(自分に)
彼女達の信頼が嬉しかった
ふぉんぐしゃ(自分に)
もしかして、彼女達のことが・・・。
ふぉんぐしゃ(自分に)
園崎魅音(共感) (16回目)   21時13分  2006/8/9(水)
\\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
鷹野|悟|沙都|遊撃|任

理由:前述のとおり
北条悟史(DM) (24回目)   21時14分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
悟史|悟|沙都|遊撃|悟


僕はこれで。
知恵先生には任意と言われたけど、僕はあくまでこれで。
代行は「村の情報のため>>>鬼への威嚇」なはず。
ここで知恵先生のブラフのために、今後を左右するかもしれない情報を取り逃しかねない憂慮先代行外しはしたくない。
警備はお任せ。ここまで来たら誰が襲撃されそうか、言わなくてもわかっていると思うし。


>これは残念ながら鬼の能力次第なのですね。
梨花から見て僕って鬼確定じゃなかったけ?
僕ってそんなに【4択の中での恐怖】を恐れるように見えるかな。
さっきも言ったけど、僕鬼でグレー対決になったら、絶対即座に憂慮される気はないんだけど。
だって、発言力だけだともっと突っつきやすそうな人いっぱいいるし。
古手梨花(巫女) (14回目)   21時15分  2006/8/9(水)
>悟史
>ていうかさ、梨花はなんで両警備鬼なんていう、稀有っぽい配置にそこまで固執するのか聞いてもいい?

僕はただ質問があったから答えていただけなのです。
僕視点で葛西はあってK以下。
そこまで両警備鬼側の可能性は考えていませんです。

ありえる配置としては鷹野が人か鬼かのどちらかである僕の考察(発言2〜4回目)を参考にしてほしいのです。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   21時15分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
詩音|悟|沙都|遊撃|任
理由は後で。
葛西辰由(警備) (13回目)   21時15分  2006/8/9(水)
>魅音さん
連日お疲れ様でした・・・ってちょっと、私は漢ですって(汗)
園崎魅音(共感) (17回目)   21時15分  2006/8/9(水)
結果

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|悟|沙都|梨検|憂
知恵|悟|沙都|梨鷹|秘
葛西|悟|沙都|鷹野|任
鷹野|悟|沙都|鷹知|悟
梨花|悟|沙都|梨鷹|任
富竹|悟|沙知|梨花|封
鷹野|悟|沙都|遊撃|任
悟史|悟|沙都|遊撃|悟
詩音|悟|沙都|遊撃|任
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時16分  2006/8/9(水)
僕の案だけ見事に浮いてるね
古手梨花(巫女) (15回目)   21時18分  2006/8/9(水)
>悟史
>梨花から見て僕って鬼確定じゃなかったけ?
>僕ってそんなに【4択の中での恐怖】を恐れるように見えるかな。
僕は悟史は残念ながら斬り捨て要員だといいましたです。
つまりはその鬼側のラス鬼候補の【大石―葛西―?―悟史】の場合は「?」さんの考えが尊重されたというわけなのですね。

というよりも、このような質疑応答から悟史は僕が両検死鬼を疑っていると勘違いしているようなのですが・・・。
園崎魅音(共感) (18回目)   21時18分  2006/8/9(水)
代行は結局は先生が決めることなので、
この意見を参考にしながら、使ってください。
任意多数なのでみんな先生のことを信用してるみたいです。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時20分  2006/8/9(水)
まちがってた
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|悟|沙都|梨検|憂
知恵|悟|沙都|梨鷹|秘
葛西|悟|沙都|鷹野|任
魅音|悟|沙都|遊撃|任
梨花|悟|沙都|梨鷹|任
富竹|悟|沙知|梨花|封
鷹野|悟|沙都|遊撃|任
悟史|悟|沙都|遊撃|悟
詩音|悟|沙都|遊撃|任
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時21分  2006/8/9(水)
代行はどうかなぁ
知恵さんの信頼はともかく知恵さんが人であるかは確定していない
明日に人代行されている可能性もありうるよ
鷹野三四(検死) (10回目)   21時21分  2006/8/9(水)
【憂慮】 悪いけど鬼判定なら切りき・・・検死してみたいわ。
【占い】 私と梨花ちゃんのラインは検死結果で分かるとして、
     知恵先生と沙都子ちゃんを比べるとやっぱり沙都子ちゃん
【警備】 代行で案まとまるなら知恵先生と私の2択ね。
【代行】 やっぱり悟史君の検死結果は村視点で重要だしした方が
     いいと思うわ。
知恵留美子(代行) (19回目)   21時21分  2006/8/9(水)
憂慮先代行を希望する方がちらほらいらっしゃいますね。

先生としても当然悟史くんの検死結果は大事だと思ってますので
参考にして今日の代行の使用はじっくり検討したいと思います。
園崎魅音(共感) (20回目)   21時21分  2006/8/9(水)
こ、これだよ。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|悟|沙都|梨検|憂
知恵|悟|沙都|梨鷹|秘
葛西|悟|沙都|鷹野|任
鷹野|悟|沙都|鷹知|悟
梨花|悟|沙都|梨鷹|任
富竹|悟|沙知|梨花|封
魅音|悟|沙都|遊撃|任
悟史|悟|沙都|遊撃|悟
詩音|悟|沙都|遊撃|任
葛西辰由(警備) (14回目)   21時22分  2006/8/9(水)
>富竹さん
無断で打つのなら封印にしても打ちますし、そもそも現状で人と確定な人も居ませんから。
打ったら打ったでその先から考えることも出来ますので封印の方がステルスしやすい気がします
北条悟史(DM) (25回目)   21時22分  2006/8/9(水)
>富竹さん
案の理由お願いします。
代行任意は納得できますが、封印はいまいち理由がわかりません。
僕がこれだけ考察しそのことに対して富竹さんから指摘や突っ込みをまったくなさらなかった以上、僕の言ってきた考えは理解していただけているものと思います。

で、そのうえで敢えて代行を封印とした理由をお聞きしたいですね。

>梨花
>【大石―葛西―?―悟史】
梨花は自分の占った人の情報を持っているのでしょう?
だったら、残りグレーはわずかしかないはず。「?」とかでなく、具体的に考えてほしいな。

梨花視点で「?」に入りうる、かつ警備両鬼がいるにもかかわらず、梨花と真っ向対決して戦ったほうが分があるって、最後の?さんはどんな位置の人なのさ。
鷹野さん?
ならなんでキョースケ襲撃したのさ。

知恵先生?
先生はいざと言う時に一番安全策憂慮される人だよね、残して戦えるとは思えない。

で、梨花は?って実際誰だと思ってるか聞かせてほしいな。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時23分  2006/8/9(水)
【憂慮】やはり今日は…。うう
【占い】ずっと占い損ねてますし。
【警備】お任せします。
【代行】こちらもお任せします。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時23分  2006/8/9(水)
理由がまだだったのですね

【憂慮】
僕視点で鬼確定。
申し訳ないのですが悟史憂慮しかありえないのですよ。

【占い】
グレー残りは園崎を除き沙都子・知恵・鷹野。
この中で能力のない沙都子が一番探りにくいので占うことに。

【警備】
できれば僕を・・・とお願いしたいのですが、そうもいかないのかもしれないという意味で鷹野をふくめましたのです。

【代行】
任意なのです。
撃つことを十分に考えてほしい「任意」なのですよ。
園崎魅音(共感) (21回目)   21時23分  2006/8/9(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
暫定|悟|沙都|梨検|任
園崎魅音(共感) (22回目)   21時25分  2006/8/9(水)
私(16回目)が鷹野さんのを流用したのがばれてしまった。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時26分  2006/8/9(水)
案の理由かぁ
まず今日の憂慮はほぼ固まっていると見ているのでここ以外にはない
梨花ちゃんの占い先には残りグレーで僕から見て気になる二人をいれてみた
代行は無理して使う必要はないとみているよ
古手梨花(巫女) (17回目)   21時27分  2006/8/9(水)
>悟史
警備両鬼はそこまで疑っていないのですが、ありえるといえば「?」さんは知恵である可能性が高いと考えていますです。
最後まで残る前に明日ぐらいに代行を実際に撃つか、あるいは憂慮先に撃ったと答えればそうそう簡単に憂慮はないかと思うのですが?

実際に理由がしっかりしていれば代行は撃っても問題ないと思うのですが?
園崎魅音(共感) (23回目)   21時30分  2006/8/9(水)
傾注、傾注。今日はこれだよ。
みんなセットよろしく。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
決定|悟|沙都|梨検|任
北条沙都子(DM) (14回目)   21時30分  2006/8/9(水)
>富竹
あん?無理して使う必要はない?
色々使った場合の有用性は言ってるはずやけど?(もちろん憂慮先代行も含め)
これを『無理して』っていうのが分からんな。
人知恵に対して代行案って出すわけやけど、ここで使わずに温存して、他に有効な使い道ってあるか?
あると思うなら聞いてみたいな。

あと、普通にいけば明日検死結果が出るわけやけど、判定を信用できると思うか?思うならその理由も聞きたいな。
知恵留美子(代行) (20回目)   21時30分  2006/8/9(水)
>富竹さん
今疑っている配置があれば教えてもらえませんか?
古手さんの人鬼についても、どう思ってるか聞きたいですね。

それから、代行は封印という事ですが…その理由では封印を促すには弱いと思います。私が鬼側なら撃つ時は総意がどうあれ問答無用で撃つのでしょうしね。
北条悟史(DM) (26回目)   21時31分  2006/8/9(水)
>富竹さん
>代行は無理して使う必要はないとみているよ
だから、ここをもっと詳しくお願いします、と言いたいんですよ。
明日、一人きりになった鷹野さんから僕に鬼判定が出たら、梨花&鷹野人、僕鬼を決め打ってグレー憂慮に走る気ですか?

知恵先生に任せるというのは納得がいきますが、打たないというのはそういうのと同意なのだとご理解いただきたいです。

>梨花
>警備両鬼はそこまで疑っていないのですが
そっか、それはごめんね。
つまり僕は疑ってもいないどうでもいい配置の件でいちいち喉を消費させられたわけだね。

もっと冷静になるべきだったと反省しているよ。

最後にひとつ。
知恵先生を残して梨花と真っ向対決するより、僕の多弁でグレー憂慮対決のほうが絶対勝てるから。
これは断言させてもらう。鬼とか人とか関係なしに。

さて、この話はこれでおしまい。長々とすまなかったね。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時32分  2006/8/9(水)
>魅音さん
セットしてきます、今日もお疲れ様でした。
>富竹さん
出ている情報も少ないですし今はあまり無理をしなくてもうとうと思えば打てるかと。
逆に打ったときの反応も見たいように思います。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時33分  2006/8/9(水)
>悟史
おそらく思想の違いなのですね。
僕の場合はしっかりと敵を認知し、皆をそっちの方向に向けさせるという方向の方がすきなのですが・・・。

まぁ、そこは考え方なので仕方ないのですよ。

話はおしまいなのですね。
僕の方こそ早めに言っておく必要があったのですね。
申し訳なかったのですよ。
知恵留美子(代行) (21回目)   21時35分  2006/8/9(水)
>魅音さん
了解です。憂慮はセット完了しました。

代行も、セブンの準備は万端ですよ?
北条悟史(DM) (27回目)   21時37分  2006/8/9(水)
沙都子とか知恵先生とか被りすぎw

え、僕がちゃんと確認しなかったせいだって?
ゴメンナサイゴメンナサイ

富竹さん、くどいような感じになってしまいすいません。


>魅音
決定案了解。連夜纏め役お疲れ様。
セットしておくよ。

>梨花
ごめん、ちょっと熱くなりすぎた。
最後のほう、かなり嫌な口調になってしまったことを詫びさせてほしい。
思想の違いはしょうがないけど、そういう考えもあるんだってわかって有意義だったよ。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   21時37分  2006/8/9(水)
>お姉
了解です、セットしておきました。
お疲れ様です。
園崎魅音(共感) (24回目)   21時37分  2006/8/9(水)
>先生、葛西さん
先生は非常勤ですけど二人とも今夜はがんばってください。
BJには気をつけてください。
園崎魅音(共感) (25回目)   21時38分  2006/8/9(水)
>ALL
みんなお疲れさまー。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時38分  2006/8/9(水)
>魅音
お、セット了解や。
古手梨花(巫女) (19回目)   21時39分  2006/8/9(水)
>魅ぃ
セット完了なのですよ。
お疲れ様なのです。
鷹野三四(検死) (11回目)   21時39分  2006/8/9(水)
>魅音ちゃん
セットしました、今日もお疲れ様ぁ〜
園崎魅音(共感) (26回目)   21時41分  2006/8/9(水)
>詩音
ちょっと気になったから一言。
詩音ー、もう少し発言しようよ。
このゲームはRP(ロールプレイ)しながら推理するのが醍醐味なんだからさ。
発言しないとただ推理小説を読んでるだけになるから。面白さの半分も味わえないと思うよ。
KOOL発言ばかりの私が言うのはなんだけど。
推理間違ってもいいから発言しなよ。発言したらもっと面白くなるよ。

推理とか関係なく私自身も詩音に発言してもらえば、面白くなると思うから。
もし詩音の時間とかの都合で発言できなかったのなら、ごめん。
でもお姉ちゃんのこの言葉は詩音のためを思って出た言葉だから、心の隅にでも留めてほしいな。(自分でいうのもなんだな)
葛西辰由(警備) (16回目)   21時41分  2006/8/9(水)
あまり言うと鬼側に警備先悟られそうなんですよね・・・
あ、でも私に代行飛ばしたら駄目ですよw
北条悟史(DM) (28回目)   21時42分  2006/8/9(水)
僕は運命に抗うことができただろうか…。


振ったサイコロが全て6が出る世界――
それが理想なのは言うまでもない

でも


たとえ今僕にそれを手繰り寄せる力が足りなかったとしても…

僕でも4か5くらいなら出せるはずなんだ
ちょっとずつでも望んだ世界へと近づくことはできる、そう信じてる


今日僕がやったことが本当にみんなの心に届いたなら

みんなが奇跡を信じてくれるなら


最後には絶対に6が出る
望んだ結果になるだろうと思う、信じてる


僕はあとは見守ることしかできないけど
あとは任せたよ、よろしく
知恵留美子(代行) (22回目)   21時43分  2006/8/9(水)
>葛西さん
そんな無駄打ち(?)しませんってば。
撃つとしてももっと情報になりそうなところですね。

そ、そんな事言って気を引こうとしても無駄なんだからねっ!(何
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時44分  2006/8/9(水)
>お姉
ううん…確かにそうですよね。今日なんてほとんど発言してなかったですし。
明日も居れるかは解りませんが、居れた時は頑張ってもっと発言しようと思います。
本当、いつもありがとうです。さっすが私のお姉ですね!!(何
園崎魅音(共感) (27回目)   21時45分  2006/8/9(水)
>レナ、京介、悟史あと大石さん
あなた達の*は無駄にはしないよ。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時47分  2006/8/9(水)
>知恵さん
せっかく”カレーにあう醤油”をいただいたので今晩はカレーのつもりだったんですけど、残念ですね(え
もう煮込みも終わることですし、帰る頃にはできあがりです(わくわく
園崎魅音(共感) (28回目)   21時49分  2006/8/9(水)
>詩音
う・・・うん。(照れてる)
北条沙都子(DM) (16回目)   21時49分  2006/8/9(水)
兄貴・・・・やすらかに眠れや・・・・
わしが鬼をひきずりだしたる・・・・・!
絶対や・・・!
サイコロで6を出したいなら、練習すればでる。でんかったら仕掛けを作れば良い。
これは確定した未来や!掴みとるんじゃ!!
知恵留美子(代行) (23回目)   21時51分  2006/8/9(水)
>葛西さん
>”カレーにあう醤油”

な、なんだってー!(AA略
すみません、夕飯をごちそうになりにお邪魔してもいいですか?(ぇ
あぁ、もちろんセブンは隠しておきますから(謎
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時51分  2006/8/9(水)
>お姉
へへ、照れてるお姉も可愛いですねぇ
やっぱり圭ちゃんにあげるなんてもったいない、お姉は私のものですよ!!(黙れ
北条悟史(DM) (29回目)   21時53分  2006/8/9(水)
>沙都子
>これは確定した未来や!掴みとるんじゃ!!
なんだかバクチみたいだね(笑

でも…、うん、ありがとう。
そうだよね、奇跡は待つものじゃない。掴み取らないといけないんだよね。
僕はもうみんなのことを見ているだけで、みんなには僕の声は聞こえないと思うけど。
それでも…、僕はみんなと最後まで一緒に戦っていくよ。
葛西辰由(警備) (18回目)   21時54分  2006/8/9(水)
>知恵さん
ええ、少々作りすぎたところだったんです。
一晩寝かせたカレーもいいですがやはり出来立てというのはいいものです。
(マッシュルームは缶詰なので詩音さんは誘った瞬間にスタンガンくらいました・・・とほほ)
園崎魅音(共感) (29回目)   21時55分  2006/8/9(水)
>詩音
詩音には悟史がいるじゃん。
私は圭ちゃん一筋だから(照)

>教えて先生
葛西が“魅”スリルで先生が“知”タン合金かな?
二人がぶつかったらどうなるのかな?(縁起悪っ!)【矛盾参考】
葛西辰由(警備) (19回目)   21時58分  2006/8/9(水)
>魅音さん
それはもう飛び散る破片が鮮やかな放物線を描き、朝には幾何学模様の現場と害者が二名横たわっていることでしょう(お茶すすりながら)
魅音さんくらいの年の片にはなかなかお勧めできませんね。
北条沙都子(DM) (17回目)   21時58分  2006/8/9(水)
>富竹
返事ないけど、明日でもええから答えてな。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時59分  2006/8/9(水)
>葛西
ふ、缶詰のものなんて入れてるからですよ!

>お姉
そりゃあ悟史くんですけど
ハーレム作りたいじゃないですか。(爆
圭ちゃん一筋ですかぁー……
うう、私のお姉を…!!魅音を返せー!!(意味が違う
園崎魅音(共感) (30回目)   21時59分  2006/8/9(水)
>葛西さん
先生ありがとう!

ラストコール!
鷹野三四(検死) (12回目)   21時59分  2006/8/9(水)
>葛西さん
それって明日知恵先生をGJ宣言(ぇ
知恵留美子(代行) (24回目)   22時0分  2006/8/9(水)
>葛西さん
では、特製ラッシーを持ってお伺いしますね。
とはいえ私もセブンと出かけるかもしれないのであまり遅くまでお邪魔する訳にはいかないんですけどね。

葛西さんには是非GJをして欲しいので……最後の晩餐ですか(汗
園崎茜(司会)         4時1分  2006/8/10(木)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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