◆人狼のなく頃に 第730話 『羆落とし編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2006/10/14(土)
3日目の朝となりました。昨晩は、
富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。
知恵留美子が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時31分  2006/10/14(土)
おはようございますです。…知恵襲撃なのですか。

【鷹野は人】だったのですよ。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   6時3分  2006/10/14(土)
って知恵先生ですの!?
なんだか能力者に鬼が固まってそうですわね…(汗)

で…梨花から鷹野さんに人判定。

とりあえず他の判定待ちですの。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時35分  2006/10/14(土)
おはようなのです。

【詩音は鬼でした】

…見つけたのですよ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時58分  2006/10/14(土)
おはよう。今日は早めに起きてみた。

レナ→知恵○ 悟史○ 詩音●
梨花→沙都子○ 富竹● 鷹野○
鷹野→圭一●
共感割れなし

後は鷹野さんの判定待ちだね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時12分  2006/10/14(土)
取りあえず今日のアンケート設置しておくよ。

1.頭首制か多数決か
2.頭首、または纏め役を誰にするか
3.提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|_________(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|_________(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 1回目)   7時47分  2006/10/14(土)
ここで知恵先生襲撃?なんで昨日じゃないの??
…ってなんだ巫女鬼か。ふーむ…
パッと考えたら両巫女−鷹野かな。
ちょぉっと攻め急ぎすぎでしょって感じはするけど。

ま、とりあえず知恵先生が代行使わずにいなくなってることから知恵先生は監督に引き続き人確定でいいね。
今日はK憂慮しても問題ないし、鷹野さんが富竹さんにどういう判定出そうと安全策憂慮で大丈夫か。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   7時49分  2006/10/14(土)
1.頭首制か多数決か
 鉄火場っぽいから頭首制で。

2.頭首、または纏め役を誰にするか
 ここでおじさーん!と言いたいんだけど…とりあえず保留。

3.提出時間
 昨日までやってきたあの時間でいいんじゃない?
 まぁ頭首に一任だね。

4.今日の来れる時間の予定
 今日は一日張り付いていられるよっ!
 ドンとこーい!!

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|_____頭___(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|_____保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   8時17分  2006/10/14(土)
鷹野に人判定が出たので、富竹鬼判定なら、(SB両鬼or鷹野-梨花)
富竹人判定なら(鷹野-富竹 or 鷹野-梨花 or 圭一-梨花)

で、(竜宮-誰か or 魅ぃ-詩ぃ)が出た訳だから、

(SB or 鷹野-富竹 or 鷹野-梨花 or 圭一-梨花)and(竜宮-誰か or 魅ぃ-詩ぃ)

他の人で「誰か」の可能性があるのは一人だけ。

あぅあぅあぅあぅ…チ〜ン

残りの大石、葛西、北条家の4人(および冥土に行った入江、知恵)は竜宮が鬼サイドでない限り人。(でないと鬼飽和するから)

したがって、本日の梨花が占うべきなのは詩音である。鬼が出れば鬼飽和の関係で両巫女鬼ではないことがわかり、人がでれば竜宮と対立してやはり両巫女鬼否定につながるからである。(偽装対立疑いは残ります)
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   8時17分  2006/10/14(土)
竜宮が占うべきは鷹野。梨花ラインのチェックと検死の信頼性の確認が同時に行えるためである。また、この結果次第で大石、葛西、北条家の4人が入る配置がなくなり、占わずとも白確定できるようになる可能性があるためでもある。

本日吊るすべきは魅ぃ。鬼判定の出た園崎を、別な手段で検証しないわけには行かぬゆえである。本来は、判定の出た本人である詩ぃを吊るすところであるが、詩ぃは梨花が占って両巫女鬼配置を否定するために必要なため、魅ぃとなる。

本日の意思決定は判定者/被判定者を含めるわけには行かぬ。鬼の含まれる率が高すぎるゆえである。よって大石、葛西、北条家の4人での合議とすべきである。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時41分  2006/10/14(土)
1.頭首制か多数決か
どちらでもない。合議とする

2.頭首、または纏め役を誰にするか
大石、葛西、北条家の4人が合議を行う

3.提出時間
必要ないであろう

4.今日の来れる時間の予定
不明ではあるが、平日よりは確実に早い。20時にはほぼ間違いなく参加できるであろう


\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合____頭___(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一____保___(頭首or纏め役に誰を推すか)

一:大石、葛西、北条家で合議
園崎詩音(共感) ( 1回目)   8時55分  2006/10/14(土)
休日でしたのでいつもより早めに顔出しを。
レナさんから私に鬼判定梨花ちゃまは鷹野さんに人判定。
考察は鷹野さんの検死聞いてからでもよいのでアンケートに回答しておきますね。

>アンケート
1、頭首か合議を
2、北条か北条+警備。北条のどちらかにするかはまだ保留です
3、お任せ
4、ちょくちょく覗いています。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   9時6分  2006/10/14(土)
>レナさん
ところでどうして私占いでしたか? 理由をいわれていませんでしたよね。独断占いしますといわれていたような気がするのですがそれはどうなりましたか。
北条悟史(DM) ( 3回目)   9時18分  2006/10/14(土)
二度寝してきたから頭すっきりしたよ(何
鷹野さんの判定はまだなのかな?

1.頭首制か多数決か
鉄火場の可能性もある為多数決は取れないね。
頭首制、またはレナの言ってるような合議でも良いかもだけど。
取りあえず判定出てから決めるよ。

2.頭首、または纏め役を誰にするか
自推、と言いたいところだけど時間がぁぁ…。

3.提出時間
45分前前後で良いと思う、必要ならもっと遅らせても。

4.今日の来れる時間の予定
す、すまない。今日も遅くなりそうなんだ…。
おそらく21時には帰れると思う。
16時までは普通に居るから質問はそれまでにしてくれると答えやすいです。私事でごめん(汗

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合____頭__保(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一____保___(頭首or纏め役に誰を推すか)

一:大石、葛西、北条家で合議
鷹野三四(検死) ( 1回目)   9時59分  2006/10/14(土)
遅れてごめんなさい。
【ジロウさんは鬼】
だったわ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   10時28分  2006/10/14(土)
判定出揃ったね。
取りあえずつらつらと考察でも始めてみる。

レナ→知恵○ 悟史○ 詩音●
梨花→沙都子○ 富竹● 鷹野○
鷹野→圭一● 富竹●
共感割れなし

全て真判定だとすると【園崎ーSB】かなりの悪配置だね(汗
この配置だとやはり初日の特攻が無かったのが不可解だから両巫女と検死に最低一人は鬼が居そう。
その線で先ほど【梨花ー鷹野】ラインが出来た事を踏まえて考察してみる。

【レナ単独】
この場合検死は真判定なので【レナー圭一ー富竹ー誰か】まで確定、レナと残りの一人がK候補か。
この場合初日の監督襲撃は検死結果を曖昧にしたかったからかな。
誰かに警備が入るなら初日DM庇ってレナ抜いたりとか出来るし、この配置で警備が入ってくる可能性は若干低いかもしれない。

【梨花単独】
わざわざ富竹さんに鬼判定を出す必要があるのかが疑問。
鷹野さんをCSにしたかったとか…?鬼一人切ってまでする必要があるか微妙だと思う。
こちらも検死は真判定だから【梨花ー圭一ー富竹ー誰か】まで確定。
北条悟史(DM) ( 5回目)   10時44分  2006/10/14(土)
テープ読んでたらちょっと面白い事に気がついた。
今日の時点で黒判定が出てる人って全員1日目の投票で僕憂慮推なんだね。
自分自身、圭一とは心象で半々くらいだと思ってたから然程参考にはならないと思うけど。

圭一|悟|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
富竹|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任

【鷹野単独】
占いは真判定。よって【鷹野ー園崎ー富竹】確定。
この場合が最も初日の監督襲撃が検死を偽る為という意味で納得し易いかな。(この配置を一番疑っている、という意味ではないです)
鷹野さんKなら尚更かも。

【レナー梨花】
しつこいようだけど検死真判定。
【レナー梨花ー圭一ー富竹】で確定。
今日の時点で最終鬼が居ないね、初日憂慮の圭一はともかく富竹さんをわざわざ憂慮させる必要もさほど無いと思う。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   10時56分  2006/10/14(土)
アンケート答えますわ。
所でレナさんのおっしゃる合議制って何ですの?
警備のお二人と私とにーにーで話し合って決めると考えてもよろしいんですの?
・・・過去ログで調べてみますわ(汗)

1.頭首制か多数決か
最悪でも鉄火場の可能性・・・ありますわよね?
多数決は出来ませんと思いますの。
でもかといって党首に推せる人がいないと思いますのよ。
保留ですわ。

2.頭首、または纏め役を誰にするか
同じく押せる人がいないと思いますの。

3.提出時間
1時間〜45分前くらいが良いんじゃありませんかしら?

4.今日の来れる時間の予定
8時くらいには戻れるように頑張りますの。

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合____頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一____保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 6回目)   11時3分  2006/10/14(土)
【レナー鷹野K】
梨花ちゃんの占いは真判定、よって富竹さん鬼側確定。
特攻も無かったし、圭一が鬼側の可能性は低めかな。
よって残りの鬼は警備か僕自身しか入らないはず。

【梨花ー鷹野】
レナが詩音に黒判定の為【梨花ー鷹野ー園崎】で確定。
二日目富竹さんに黒判定出す為監督を襲撃したと考えられるね。

【レナー梨花ー鷹野】
真判定確定無し、残りの鬼は圭一か、生存してる場合警備or北条である可能性が高めだね。


取りあえず思いつく限り上げてみたけど抜けてるとことか矛盾あるかも知れない。
気付いたら突っ込んでくれると考察埋めれて助かるよ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   11時8分  2006/10/14(土)
>沙都子
合議制
メンバーの中から鬼やKの可能性が少ないと思われる数人を選び出し、その人たちで今日の憂慮先などを決める方法。
巫女が鬼判定を出したときなど、憂慮候補を除いたメンバーで合議制で議論することが多い。
主に3日目以降で使われる。
民明書房(嘘 用語集からの抜粋)

僕視点では合議制にそんなに異論は無いけど、余り慣れてないからね…gdgdになるのが少々怖いかも、むぅ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   11時31分  2006/10/14(土)
・・・で。
鷹野さんから富竹さんに鬼判定ですのね?

レナ→知恵○、悟史○、詩音●
梨花→沙都○、富竹●、鷹野○
検死→圭一●、富竹●
共感→○

全部真判定なら極悪な配置ですわね。
でもやっぱりそれなら圭一さんが巫女に特攻せずに監督襲撃した理由が解りませんわ。
警備のお二人がご健在で巫女のお二人もご健在というのは私初めてですの。
ですから能力者に鬼がいるのでは無いかと考えてますわ。

北条沙都子(DM) ( 4回目)   11時32分  2006/10/14(土)
長いと怒られましたわ(汗)

配置考察は苦手でございますけども・・・
【梨花鬼】
なら昨日の鬼判定は嘘になりますから【梨花−鷹野】になりますわね。
初日が検死襲撃だったのは富竹さんの検死判定を偽るために検死襲撃したとも考えられますわね。
【梨花−鷹野−圭一】になりますかしら。
でもこれだとレナさんのねーねーの鬼判定で鬼飽和ですわね。
【梨花−鷹野−圭一−レナ】か【梨花−鷹野−詩音−魅音K】のどちらかですかしら。

【レナさん鬼】
鷹野さん人ならば全て真判定【レナ−圭一−富竹】となりますわね。
鷹野さんはこの配置で入り得るのですかしら。
この辺はちょっと解りませんわね。
ただそれなら何故圭一さん、富竹さんに鬼判定出す必要ありますのかしら。
鬼判定2つ出した事によって結果鷹野さんは無能力者ですわ。
安全策憂慮される可能性もあると思いますの。

・・・相変わらず大きな穴が空いてそうですわ。
もう少しじっくり考えてみる必要がありそうですわね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   11時34分  2006/10/14(土)
>にーにー
えと・・・?
つまりは大石さん、葛西さん、にーにー、私で今日の憂慮先なんかを決めますの?
むー・・・どうやって決めるのかやり方がイマイチ解りませんわね。
過去ログ漁って調べてみますわ。
説明有り難うございますですの。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   11時39分  2006/10/14(土)
とりあえず私視点ではレナちゃんの人がほぼ確定したわね。
さすがにDM鬼二人切り捨てはないでしょうから。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   11時42分  2006/10/14(土)
となると、
【詩音-圭一-富竹-魅音K】
で確定。

>沙都子ちゃん
ちゃんと先の見通しがありそうと感じたら別に安全策でもいいわよ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   11時51分  2006/10/14(土)
うおーう寝ちゃってたよ。
鷹野さんから富竹さんに鬼判定ね。じゃまとめ。


・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】

・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】

・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】
【レナ−梨花−鷹野−誰か】(Kは鷹野さん?)

これで全部かな?
抜け漏れあったら指摘よろしく。
レナが詩音に鬼判定出してきた時点で両巫女鬼側が園崎視点で確定か。あと高確率で鷹野さんも鬼側。
村視点でも、今日鉄火場であるとしたら梨花ちゃんか鷹野さんを憂慮しなきゃいけないことになるね。能力的に鷹野さんかな。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   12時4分  2006/10/14(土)
>悟史
>こちらも検死は真判定だから【梨花ー圭一ー富竹ー誰か】まで確定。
梨花ちゃん単独鬼ならレナから出た詩音への鬼判定を含めるとこれは矛盾するよ。詩音が鬼なら相方のおじさんも鬼側ってことになっちゃうからね。


>レナ
レナ視点での意見と考察が村視点での取るべき行動とごっちゃになって訳分かんないことになってるよ。
梨花ちゃんが詩音占って鬼判定して、なんで両巫女鬼を否定できるの?
否定要素なくない?

おじさん視点で両巫女鬼側はもう確定だし、その巫女は両園崎−富竹さんをもうCSとして使ってきてるわけだから、もう占いはほとんど意味無いんだよね。特にレナの占いは村視点でもほとんど意味ないはずだよ。

あと合議制って言うけど、四人でするの?
意見割れたらどうするの?
北条悟史(DM) ( 8回目)   12時20分  2006/10/14(土)
>沙都子
うん、実は僕も一度しかやった事が無いんだ(汗
大分前の話だから何時かは覚えてないけど、一応探してくるよ。

>魅音
>梨花ちゃん単独鬼ならレナから出た詩音への鬼判定を含めるとこれは矛盾するよ。

あ、そうかレナの占い忘れてた(汗
検死もレナの占いも真判定とすると黒飽和だから梨花ちゃん単独鬼は無い事になるんだね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   12時22分  2006/10/14(土)
考察だけど、園崎両鬼の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】か【梨花−鷹野−魅音−詩音】しかないはずだよね。おじさんの見落としが無ければ。
今日鉄火場なのは後者の場合だけ。じゃやっぱり鷹野さん憂慮でいいよね。
そもそもこの強配置でなんで監督襲撃したりしてきたのか分かんない。
これなら順当に白判定出していって、レナ襲撃した方がお得だと思う。
もしくはもう初日から園崎を占いで庇うのもアリだと思うね。
少なくともDM占って占いの手を早める必要はない。警備とかでいいじゃん。

前者の配置の場合はやっぱり襲撃が二日続けて謎。
二日連続で占いによる鬼判定の出る決定案が出たのに、二日連続特攻する機会があったのに、なんでしてないの?
こんな配置で特攻してない理由がわかんないよ。


っとご飯なので一旦家に帰るね。また後で。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   12時40分  2006/10/14(土)
>鷹野
>とりあえず私視点ではレナちゃんの人がほぼ確定したわね。
>さすがにDM鬼二人切り捨てはないでしょうから。
一応、鷹野視点ではボクの人もほぼ確定していると思うのですよ。
ボクが鬼側だとして、
富竹に真鬼判定を出すメリットはないと思うのです。
検死が一人しかいない状況ではSSにもならないし…。

>魅ぃ
>レナが詩音に鬼判定出してきた時点で両巫女鬼側が園崎視点で確定か。
レナ鬼側は確定すると思いますが、両巫女鬼側も確定するのですか?
レナ単独鬼側の配置には
>【レナ−富竹−圭一−誰か】
>【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
魅ぃの考察で挙げられているこの2つがあるはずですよね?

【レナ−富竹−圭一−悟史】
【レナ−富竹−圭一−大石】
【レナ−富竹−圭一−葛西】
【レナ−富竹−鷹野K−悟史】
【レナ−富竹−鷹野K−大石】
【レナ−富竹−鷹野K−葛西】
色々と不自然な点はありますが、
園崎視点でもこの6通りの配置が考えられると思うのです。
ボクの勘違いでなければ、
両巫女鬼側が確定するわけではないと思うのですが…。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   12時53分  2006/10/14(土)
>梨花ちゃん
そうね。というか、これでDM鬼切り捨ての鬼巫女ステルスだったらもう泣くわ(ぉ
古手梨花(巫女) ( 3回目)   12時57分  2006/10/14(土)
1.頭首制か多数決か
そろそろ多数決制は危険になってきましたのです。
レナが提案している合議制でもいいと思うのですが、
偶数人数での合議は意見が割れると大変なことになるのですよ…(汗
というわけで、今日は頭首制を推しますのです。

2.頭首、または纏め役を誰にするか
ボク視点でK以下確定の二人のうち、
憂慮候補ではない沙都子を推すのですよ。

3.提出時間
頭首にお任せなのですよ。

4.今日の来れる時間の予定
本格参加は20時以降になりますが、
それまではちょくちょく見に来ますのです。

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭___頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一沙___保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議
大石蔵人(警備) ( 1回目)   13時11分  2006/10/14(土)
んっふっふ、みんさんこんにちわですぞ

ふむ、知恵先生襲撃ですか
代行使われたくなかったんでしょうなぁ‥
そして知恵先生が生きていたら
【レナー梨花ー知恵ー鷹野K】
の配置疑いから、鷹野さん憂慮が安全策でない可能性があったのを
あえて潰してきたんでしょうかねぇ?
それにしても両警備健在で3日目向かえるとは‥
村視点でも片警備人は確定の状況、レナさんが鬼判定出したことからも知恵先生襲撃がちょいと気に掛かりますなぁ

>鷹野さん
>これでDM鬼切り捨ての鬼巫女ステルスだったら
あなた視点ではそうかもしれないですがな、
村視点で
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
の配置疑いが残っているのに
【レナ−梨花−圭一−富竹】
という梨花さんの鬼切り判定は出さないでしょうな
園崎魅音(共感) ( 6回目)   13時17分  2006/10/14(土)
ごっそさん。考察の続きね。
両巫女鬼ならSB両鬼は正直解せない。圭ちゃん切り捨ては覚悟してても、富竹さんに鬼判定だす意味がないから。それに万が一そうだったとしても今日は関係ない。あるのは【レナ−梨花−鷹野−誰か】。
これなら今日の知恵先生襲撃は納得いくかな。
富竹さんへの憂慮代行や、今日以降の代行による両*及び憂慮代行を恐れたってことになる。
ただ、初日の監督襲撃は納得がいかない。
鷹野さんがあそこで偽鬼判定を出す意味もなければ、そのための監督襲撃にも意味がないと思うから。順番が逆だと思うんだよね。
初日知恵先生・二日目監督ならすんなり納得いくんだけど。
ただ、そのための目くらましだったのかもしれないとは考えられる。どっちもいずれ襲撃するんだったら順番逆にして疑問点を増やしてやろうって感じ?…けど鷹野さんの圭ちゃん黒判定はやっぱり微妙。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   13時17分  2006/10/14(土)
判定まとめ

レナ→知恵○ 悟史○ 詩音●
梨花→沙都子○ 富竹● 鷹野○
鷹野→圭一● 富竹●
共感割れなし

【圭一−富竹−詩音−魅音K】で特攻をしなかったのは、
単純に巫女鬼側のCSで戦っているからでは?
【園崎−DM−DMK−警備】という配置で、
検死→代行の順で襲撃していった村を見たことがありますのです。

今のところ、ボクはレナ鬼側も同じくらい疑っていますが。
巫女鬼側のCSだとしても、
特攻しないのは相当の博打になってしまうのですよ…。

>鷹野
>そうね。というか、
>これでDM鬼切り捨ての鬼巫女ステルスだったらもう泣くわ(ぉ
鬼DM切捨てのSSを狙うなら、
そもそも入江は襲撃しないと思うのです。
無難に警備直接襲撃か、白代行の知恵でも襲った方がいいのですよ。

>レナ
詩ぃ占いの理由を説明してくださいなのです。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   13時20分  2006/10/14(土)
>梨花ちゃん
ん…あ、ごめん!言葉が足りてなかった。
”レナが詩音に鬼判定出してきた時点で「梨花ちゃんが鬼側なら」両巫女鬼側が園崎視点で確定”だわ。
ごめんごめん。梨花ちゃん人ならレナ単独鬼の可能性は十分あるけど、園崎視点では梨花ちゃんが鬼ならレナも鬼ってことになるって言いたかったんだよー><

>大石さん
>鷹野さん憂慮が安全策でない可能性があったのを
>あえて潰してきたんでしょうかねぇ?
知恵先生が今日生きてたら安全策で憂慮すべきなのは梨花ちゃんって昨日おじさんと話したの覚えてる?
あれを実行されたら梨花ちゃんが憂慮されることになるから、それを嫌がったってことも考えられるんじゃないかって今思った。
初日から鬼判定出し続けてる鷹野さんと梨花ちゃんを比べて、Kに近い行動をしてるのは鷹野さんだと思うんだよね。イコール梨花ちゃんのほうが鬼に近いと思う。
Kの鷹野さんならまだ憂慮されてもいいけど、梨花ちゃんは鬼だから安全策憂慮されるのを嫌がったのかも、ってのはどうだろう。考えられるんじゃないかな。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   13時25分  2006/10/14(土)
知恵先生に来るとは…orz
CSに入る可能性が高い方なので襲撃が来たのは以外です。検死役がバカバカ潰されていく恐怖。
そして警備入る合議とか、警備人生初めてですよ。ラインだらけだ!
\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_合_頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_一_保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議
大石蔵人(警備) ( 2回目)   13時35分  2006/10/14(土)
アンケートが出ているみたいですな

1、多数決の決戦で
今日安全策憂慮を取る形になる可能性が高いためですぞ
まぁ、安全策を取る形以外で納得できる推理をお持ちの方がいましたらもう一度考えますがな
何故安全策を取りたいかはわたしが警備だからですな
今日の知恵先生襲撃やら前原さん鬼判定やらで鷹野さん鬼である可能性が低いと感じますがな、どちらかの警備が梨花さん固定、もう1人が遊撃という形を取ればより配置が絞られるでしょうしな

2、纏め役は沙都子さんで良いですかな、渦中の人物ではない方の立候補があればその方でも良いですぞ

3、お任せで

4、今日はだいたい居ますぞ

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多_頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙_保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議
大石蔵人(警備) ( 3回目)   13時40分  2006/10/14(土)
>魅音さん
あなたの意見はそうなるでしょうな
しかし
>安全策で憂慮すべきなのは梨花ちゃんって
>昨日おじさんと話したの覚えてる?
覚えてますし、突っ込みませんでしたが
梨花さん憂慮で安全策となるのは
>両巫女−鷹野K−北条
>両巫女ー鷹野Kー知恵
この場合であり、知恵先生襲撃で村視点で共通の安全策ができたという話ですぞ?
大石蔵人(警備) ( 4回目)   13時54分  2006/10/14(土)
そもそも何故今鷹野さん憂慮が安全策になっているかを考えるべきですな
前原さん、富竹さんに鬼判定を出したからですな
知恵先生が代行封じたまま襲撃された(富竹さんに憂慮先代行した可能性もありますがな)ことによりK憂慮でも村の寿命は延びる状況にある訳での鷹野さん鬼サイドの可能性が低い、となってきますな‥

ちょいと安全策について、もう少し考えてみたくなりましたぞ
古手梨花(巫女) ( 5回目)   14時13分  2006/10/14(土)
>レナ( 2回目)&( 3回目)
>竜宮が占うべきは鷹野。
>梨花ラインのチェックと検死の信頼性の確認が
>同時に行えるためである。
>また、この結果次第で
>大石、葛西、北条家の4人が入る配置がなくなり、
>占わずとも白確定できるようになる可能性があるためでもある。
富竹に鬼判定を出したので、鷹野は人かKでしょう。
鷹野が鬼なら、ここで鬼判定は出さないと思うのです。
安全策憂慮がほぼ確実にやってくるだけなのですよ。
そう考えると、レナが鷹野を占う必要はあまりないと思うのですよ。
ボクラインを洗いたいなら沙都子を占った方がいいのでは?
どちらを占っても人判定しか出ないので、
レナの好きな方を占えばいいと思いますが…。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   14時14分  2006/10/14(土)
>沙都子
>なら昨日の鬼判定は嘘になりますから
>【梨花−鷹野】になりますわね。
>初日が検死襲撃だったのは富竹さんの検死判定を偽るために
>検死襲撃したとも考えられますわね。
検死結果を偽りたいなら、
知恵→入江の順で襲撃した方がいいと思うのです。
初日に知恵ではなく入江を襲撃したら、
ボクと鷹野が余計に疑われるだけなのです…。
逆の順番で襲撃した方が、まだ疑われないと思うのですよ。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   14時19分  2006/10/14(土)
魅音さんが分りやすく配置を挙げてくれたのでお借りしますな
今の時点でのわたしの考察を述べておきますぞ

・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
あえて巫女に突っ込まずに巫女に疑いを持たせる作戦を取ったと見るべきですかな、今の状況で巫女に疑いがある時点でありえなくは無いでしょうな

【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
前原さんに鬼判定出す必要が無いでしょう、白飽和が近づくのですから

・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】
初日レナさんがSB占いたがってましたな

【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
前原さん鬼判定が疑問ですな

・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
前原さん鬼判定が疑問ですな

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】
DM切り捨てる意味が無いでしょう

【レナ−梨花−鷹野−誰か】(Kは鷹野さん?)
前原さん鬼判定が疑問ですな
古手梨花(巫女) ( 7回目)   14時25分  2006/10/14(土)
>魅ぃ
>ん…あ、ごめん!言葉が足りてなかった。
>”レナが詩音に鬼判定出してきた時点で
>「梨花ちゃんが鬼側なら」両巫女鬼側が園崎視点で確定”だわ。
>ごめんごめん。
>梨花ちゃん人ならレナ単独鬼の可能性は十分あるけど、
>園崎視点では梨花ちゃんが鬼なら
>レナも鬼ってことになるって言いたかったんだよー><
そういう意味だったのですね。了解なのですよ。

>おじさん視点で両巫女鬼側はもう確定だし、
一応確認したいのですが、この発言も同じ意味なのですよね?
魅ぃ( 4回目)の発言なのですが…。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   14時35分  2006/10/14(土)
……なんだか余裕ができたから気が抜けちゃったわね。
何か質問とかないかしら?
葛西辰由(警備) ( 2回目)   14時37分  2006/10/14(土)
魅音さんが分かりやすく配置を挙げてくれて大石さんが纏めてくれていたので私も便乗しますw

・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
これなら富竹さんが素直に鬼判定出されたのも分かりますな。
昨日の私のグレー潰し案だったら終わってた(笑)もう一度あの辺りのお二人の反応を見返してきます。
ここに来て代行を消した辺りが黒いでしょうか。巫女と両*されたら終わりますし。

【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
鬼鬼だったら時報回避の為にも割れた方がステルスできると思いますが。この占い速度で入江先生を消したら園崎に占い回ってくるのも読めるでしょうし。無いと思います。

・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】
誰かって誰だろう…悟史さんぐらい?
そういえばどうしてレナさんが今日園崎占ったか分かりませんねぇ。
昨日独断を仄めかしていたのに。

【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
圭一鬼判定は単に鬼の数合わせ?
誰かとは、悟史か警備ぐらい。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   14時38分  2006/10/14(土)
・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
圭一鬼判定は園崎憂慮させない為?なら何故知恵を占った?
園崎を割れさせレナさんが派手に動いて、片巫女−DMラインを疑わせた方が良かったような。

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】
DM切り捨てすぎ。

【レナ−梨花−鷹野−誰か】(Kは鷹野さん?)
ここで知恵襲撃が分からない。襲撃するよりSGにした方が良かったのでは。そして前原鬼判定は鷹野K憂慮を見越して?

因みに今日魅音さん憂慮は反対です。園崎両鬼でこの作戦を取るとは思えない。Kだとしても人判定しか出ない。

>鷹野さん
鷹野さん視点で配置↑考察やって下さると助かります。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   14時47分  2006/10/14(土)
さて、気になったところに質問をしますな

>悟史さん4回目
>この配置だとやはり初日の特攻が無かったのが不可解だから
>両巫女と検死に最低一人は鬼が居そう。
わたしの5回目の考察についての意見を聞きたいですな

>【レナ単独】
>誰かに警備が入るなら初日DM庇ってレナ抜いたりとか出来るし、
>この配置で警備が入ってくる可能性は若干低いかもしれない。
梨花さんを抜いたり、ですかな?
これはわたしをKと考えれば良い気がしますな、わたしとしてはありえないですがな

>悟史さん5回目
>今日の時点で黒判定が出てる人って全員1日目の投票で
>僕憂慮推なんだね。
疑問点を挙げるならその配置だと魅音さんはKで、その魅音さんが率先して悟史さん憂慮を挙げてないのが気になりますな

>鷹野さん鬼配置の考察
わたしの考察に対する意見が聞きたいですぞ

>沙都子さん、悟史さん
合議制になるかもですから、わたし達の考察についてどう考えているか意見をお願いしますな
鷹野三四(検死) ( 6回目)   14時51分  2006/10/14(土)
配置考察ね。
私視点での基本は
【圭一-富竹-?-K?】

レナちゃんが詩音ちゃんに鬼判定だから、

1【圭一-富竹-詩音-K魅音】
2【圭一-富竹-レナ-K?】
3【圭一-富竹-?-Kレナ】
のどれかで確定ね。

1は、私視点で両巫女人はこの配置のみ。
ん〜、これなら警備が生き残っているのも納得かしら。昔は共感鬼なら警備が生き残っているのは変だったけど、今は漢円陣が流行り始めているわ。GJを何よりも恐れる共感鬼なら、今警備を襲撃するのはちょっとためらわれるわよねぇ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   14時53分  2006/10/14(土)
☆配置予想(レナ単独鬼側)

【レナ−富竹−圭一−悟史】
ランダム占いで鬼DMを庇わなかったのが謎。
3人もいるのだから、1人くらいは庇っても良かったはずなのですよ。

【レナ−富竹−圭一−大石】
ランダム占いでどちらかを庇ってもいいはずですが、
2人ならどちらかを切り捨てるのもアリでしょう。
レナがSBを占いたがっていたのが気になるのですよ…。

【レナ−富竹−圭一−葛西】
ボクを抜かないのが謎。

【レナ−富竹−鷹野K−悟史】
鷹野の圭一への鬼判定が謎。割と疑っている配置ではありますが。

【レナ−富竹−鷹野K−大石】
鷹野の鬼判定が謎ですが、こちらも割と疑っている配置なのですよ。

【レナ−富竹−鷹野K−葛西】
鷹野の圭一への鬼判定と、葛西がボクを抜かないのが謎なのです…(汗
大石蔵人(警備) ( 7回目)   15時0分  2006/10/14(土)
>梨花さん
>【レナ−富竹−鷹野K−大石】
>鷹野の鬼判定が謎ですが、こちらも割と疑っている配置なのですよ。
わたしが言うことではないですが‥
前原さん鬼判定は確かに謎ですがね、その謎具合から鷹野さん安全策憂慮見直しを言い出しているのがわたしですからなぁ、辻褄は合うでしょう
けれども今日安全策を取らないならわたしはレナさん憂慮を今のところ考えていますからな、これがわたしから言えるその配置への今の時点での反論ですかな
北条悟史(DM) ( 9回目)   15時6分  2006/10/14(土)
そろそろ居なくなるんで質問あったら今の内によろしく。
多分16時くらいまでは答えます。

>大石さん
>わたしの5回目の考察についての意見を聞きたいですな
初日襲撃の理由の部分ですよね?
そういう見方もあったか、って具合です。ちょっと盲点でした(汗
あ、ちなみに
>両巫女と検死に最低一人は鬼が居そう。
って言ってたのは絶対居ると言ってるわけではなく、【両園崎ーSB】の配置を捨ててるという意味では無いです念のため。

>疑問点を挙げるならその配置だと魅音さんはKで、その魅音さんが率先して悟史さん憂慮を挙げてないのが気になりますな

流石に全員で入れるのは露骨なのでは?SBなら僕憂慮は普通だけど園崎なら半々だし…、って最近の鬼の傾向なんて知りませんけど。
取りあえず票の件は参考程度に考えているぐらいです。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   15時10分  2006/10/14(土)
>葛西
>・梨花鬼側レナ人の場合
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
>圭一鬼判定は園崎憂慮させない為?なら何故知恵を占った?
ボクがランダムで占ったのは沙都子なのですよ。
知恵を占ったのはレナの方では?

>鷹野
>ん〜、これなら警備が生き残っているのも納得かしら。
>昔は共感鬼なら警備が生き残っているのは変だったけど、
>今は漢円陣が流行り始めているわ。
>GJを何よりも恐れる共感鬼なら、
>今警備を襲撃するのはちょっとためらわれるわよねぇ。
圭一と富竹という特攻要員がいるので、
GJは怖くないと思うのですよ。

>大石( 7回目)
大石が安全策憂慮の見直しを言い出したから
疑っているわけではないのですよ(汗
ボクも安全策憂慮の見直しは考えていますし…。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   15時14分  2006/10/14(土)
>大石さん
うん、だから鷹野さんを生贄に出して、梨花ちゃんを安全策憂慮から外そうとしてるんじゃないのかなって思ったんだけど…あれ、なんか日本語間違ってるかな…?(汗)

>梨花ちゃん
そっちについては深く考えずに喋った。
だってレナ単独鬼なら今日鉄火場じゃないもん。それに配置と照し合わせて見てみても、レナ単独鬼の場合作戦に疑問が多すぎる。
両巫女鬼のほうが考えやすいっていう主観も入った言葉だよ。
今日考えるべきなのが両巫女鬼であるっていう事実も含んでる。

>葛西さん(3回目)
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)の配置の考察のトコだけど、なんかレナ鬼の事情が混ざってない??
あと、
>Kだとしても人判定しか出ない。
鷹野さんが次に鬼判定を出すことはないと思う…。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   15時20分  2006/10/14(土)
>葛西さん
>【レナ−富竹−圭一−誰か】
>誰かって誰だろう…悟史さんぐらい?
その誰かはKだと考えればまた違ってきますな、
ただ、その場合は葛西さんは梨花さんを抜いてない時点で除外できるでしょうな

>悟史さん
>流石に全員で入れるのは露骨なのでは?
なるほど。
ただ、わたしとしては全員ではなくともKの魅音さんが誘導に関わっていないのが疑問ですな
>質問あったら今の内によろしく
鷹野さんについてどういった捉え方をしていますかな?

>梨花さん
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
>ボクがランダムで占ったのは沙都子なのですよ。
そうですなぁ、占いを早める必要性が無いですな
>大石が安全策憂慮の見直しを言い出したから
>疑っているわけではないのですよ(汗
ふむ、
【レナ−富竹−鷹野K−悟史】
も疑っていると仰られているので
【レナー富竹ー鷹野K−?】
を疑っているのですな?
何か根拠はありますかな?
園崎詩音(共感) ( 3回目)   15時24分  2006/10/14(土)
鷹野さんからも鬼判定出ましたしさて……

レナさんから鬼判定出されたことによって私orレナさん憂慮なのですがレナさんがお姉憂慮を主張しているのでぱっと思いついた配置が【レナ-梨花-鷹野-誰か】【レナ-鷹野K-警備-悟史】の鉄火場なのですが私憂慮を推さないのは誰か憂慮されていて明日続くことが確定しているか警備GJされてもいいわけだたつようにしているのか。
全鬼残りよりは誰か憂慮されている感じがしていますが……
北条悟史(DM) (10回目)   15時37分  2006/10/14(土)
>合議制になるかもですから、わたし達の考察についてどう考えているか意見をお願いしますな
むぅ…、強いて言うなら大石さんはレナラインを疑ってるように感じましたけど。
葛西さんは今の時点では判断着いてないです。
合議制に賛成するかどうかはもう少し議論が進んでから決めようと思ってます。(というかもう少ししたら出かけるので戻ってきてテープ読んでからですが(汗)

>鷹野さんについてどういった捉え方をしていますかな?
今のところ鉄火場なのは
【レナー梨花ー鷹野ー誰か】
【梨花ー鷹野ー魅音ー詩音】
の二つ(ですよね?また間違ってそうな悪寒が…)
二日目の圭一黒判定が疑問に残るけど、既に黒判定2個出してますし能力的に見て安全策ではあると考えてます。
むぅ…、初日黒判定はやっぱ気になるんですけど。

>詩音
>【レナ-鷹野K-警備-悟史】
梨花から富竹さんに鬼判定出てるからこの配置は有り得ないはずだけど…。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   15時40分  2006/10/14(土)
>魅音さん
>梨花ちゃんを安全策憂慮
あぁ、わたしの勘違いですな(汗)
あなたが仰っているのは知恵先生襲撃から今日の時点での安全策を梨花さんが逃れたという話ですな?
そもそも梨花さん憂慮が今日の時点ではそうですが、村視点で共通の安全策ではなかったかもしれないという話がしたかったのですが‥
梨花さんがもとから代行が無い場合は安全策になるのですな(汗)
ふむ、となると知恵先生襲撃での安全策候補がまた一人増えたわけですな
古手梨花(巫女) (10回目)   15時43分  2006/10/14(土)
>大石( 8回目)
【レナ−富竹−圭一−悟史】
【レナ−富竹−圭一−大石】
【レナ−富竹−鷹野K−悟史】
【レナ−富竹−鷹野K−大石】
この4つをどれも同じくらい疑っていますのです。
鷹野の鬼判定と同じくらい、
鬼DMを庇わなかったことも謎なのですよ。
レナ単独鬼側の配置は謎だらけで困っているのです…orz

根拠は…今のところはないのですが、
今日の襲撃先である程度は絞れると考えていますのです。

>魅ぃ
>そっちについては深く考えずに喋った。
>だってレナ単独鬼なら今日鉄火場じゃないもん。
>それに配置と照し合わせて見てみても、
>レナ単独鬼の場合作戦に疑問が多すぎる。
>両巫女鬼のほうが考えやすいっていう主観も入った言葉だよ。
>今日考えるべきなのが両巫女鬼であるっていう事実も含んでる。
確かに、園崎視点では両巫女鬼側の方が疑わしい状況でしたのです。
それをすっかり失念していたのですよ…(汗
一応、レナ単独鬼側の場合の配置予想や
考察をしてくれると助かるのですが…。
ボク視点ではレナも魅ぃも同じくらい疑わしいので、
少しでも情報が欲しいのです…。
大石蔵人(警備) (10回目)   15時48分  2006/10/14(土)
んん?
となると
梨花、鷹野のローラーかけて警備がお互い警備していたら
良いだけの話になりませんかな?

ちょいと穴が無いか考えてみますな
園崎詩音(共感) ( 4回目)   15時48分  2006/10/14(土)
【レナ-富竹-鷹野K-誰か】
誰かに入るのは悟史君、大石さん、葛西。
二鬼判定を出しているのは配置の誰かを庇うため、占いで富竹さんを庇えなかったために監督襲撃かもしれないけれど悟史-富竹なら初日占いで沙都子が当たっているので疑問。

【レナ-梨花-鷹野-誰か】
誰かは園崎以外入るのだけれども今日安全策がとられるだろうから鉄火場にする方法が疑問。知恵先生を襲うつもりなら初日占い被せで知恵先生占っていいでしょうから。

【レナ-梨花-SB】【レナ-警備or悟史-SB】
ありえないですよね、これ。鷹野さんを安全策で憂慮するつもりでSB両切りはないです。除外。

私視点だと(お姉視点でも)巫女鬼が確定していて、SB両鬼の可能性はありませんから今日はレナ憂慮を主張します。
【梨花-鷹野-園崎】は飽和が早まるといって否定してもらっていましたよね。

>悟史君
富竹さんと圭ちゃんは相方がそれほど発言で差があったわけではありませんから悟史君憂慮を推すのが当然ではないですか? 
そうすると圭ちゃん憂慮が多いですね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   15時52分  2006/10/14(土)
>悟史君
ミスですorz
古手梨花(巫女) (11回目)   16時7分  2006/10/14(土)
>詩ぃ
>知恵先生を襲うつもりなら
>初日占い被せで知恵先生占っていいでしょうから。
占い被せは巫女鬼側の疑いが強くなるので、
滅多にやらないと思うのですが…(汗

>大石
>梨花、鷹野のローラーかけて警備がお互い警備していたら
>良いだけの話になりませんかな?
レナと園崎は放置するのですか?

☆配置予想(両巫女人)
【富竹−圭一−詩音−魅音K】
巫女鬼側のCSで〜という話は、
ボク( 4回目)の発言を参照してくださいなのです。
鬼が2人減っているので、
今日急いで園崎を憂慮する必要はないと思うのですよ。

【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
鷹野の鬼判定は謎なのですが、鬼が1人しか減っていないのです。
この配置を考えると、
やっぱり今日は鷹野憂慮が安全策なのでしょうね…。
大石蔵人(警備) (11回目)   16時9分  2006/10/14(土)
ふむ、
【レナ−富竹−圭一−誰か】
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
で、誰かに警備が入る可能性がありますからな、
そういう訳にはいかない可能性もありますな
葛西辰由(警備) ( 4回目)   16時12分  2006/10/14(土)
>梨花さん
うわー!すみません、文脈から分かると思いますが、その配置に入ってる鬼レナさんだと勘違いしてました;

>大石さん
>梨花、鷹野のローラーかけて警備がお互い警備していたら良いだけの話になりませんかな?
レナ鬼の場合、Kの位置が多分不明なのでDMが出ると困りますね。

しかし、両巫女鬼だとしたら、両園崎鬼KのCSを使わざるを得ないというのは不思議です。
大石蔵人(警備) (12回目)   16時19分  2006/10/14(土)
>梨花さん
>レナと園崎は放置するのですか?
人勝ちへの道筋が見えたと思ったんですが、
どうにも穴があったみたいですぞ;

ちょいと頭を冷やしてきますなw

>葛西さん
>しかし、両巫女鬼だとしたら、両園崎鬼KのCSを
>使わざるを得ないというのは不思議です。
そうですなぁ、初日の沙都子さん占いやら、入江先生襲撃も早かったやらでどうにも両巫女鬼配置は無い気がしますな
園崎魅音(共感) ( 9回目)   16時32分  2006/10/14(土)
>大石さん
知恵先生がもし今日生きていたら、鷹野さんでも梨花ちゃんでも、安全策として憂慮はできてもKを憂慮しちゃってたら負けの可能性があったのは事実。
けど知恵先生がいなくなっちゃってるから、鬼判定を出した鷹野さんでも梨花ちゃんでも安全策には変わりないよってことね。


>梨花ちゃん
レナ単独鬼は今考えることじゃないからとりあえず横によけといたんだけど…そうだね、一応しとこうか。

>【レナ−富竹−圭一−誰か】
レナ鬼なら奇策の部類だね。
富竹さん占いが回ってきたらラッキーだけど、ダメだったらレナがステルスって感じかな?でもレナが園崎に鬼判定した時点でステルスになってないから考えにくい。
レナがKなら、誰かに入るのは警備だね。どっちかは微妙。
大石さんなら鬼側警備としての役割を果たす場面がなかっただけだし、葛西さんなら梨花ちゃんを抜かなかったのは何でかって話になるけど、昨日警備の二人が言ってたように警備ラス鬼のつもりでいたのかもって考えると無いってことは無いでしょ。
ただその配置なら直接SBのどっちか庇っときゃいいのにねとは思うよ。一番の疑問はそこだね。


つづくよ。
園崎魅音(共感) (10回目)   16時32分  2006/10/14(土)
つづきね。


>【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
悟史が入るか警備が入るかってとこだね。
悟史が入る場合やっぱり↑で述べたのと同じひっかかりがある。
初日占いで怪しまれるのが嫌で、憂慮回避は出来るだろうって自信が二人ともあったってんならどっちかは二日目に庇えることになるから作戦としてはアリ。
だけど富竹さんはともかく、悟史は微妙だと思うんだよね。
初日の憂慮についても、悟史が自分で圭ちゃんとあんまり差はなかったって言ってるし。自信がないなら最初から占いもらっとくべきだよ。
まぁ…始まる前は自信あったけどいざ舞台に立つと何も喋れませんって人もいるにはいるからアレなんだけどね。
誰かに入るのが警備の場合もさっきと一緒。
大石さんなら鬼警備としての活躍の場がなかっただけ。葛西さんならラス鬼になる覚悟があった。
北条悟史(DM) (11回目)   16時36分  2006/10/14(土)
そろそろ出けかる時間。
21時には間に合うよう努力するよ。

ところで良く考えたら帰ってから決めてたんじゃ遅いんで今のうちに合議制に票入れておくよ。

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多合頭_保合(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙一保__一(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議

では行ってきます。
大石蔵人(警備) (13回目)   16時36分  2006/10/14(土)
一つ言い忘れましたが、
梨花さん、鷹野さんローラーとか言っていましたが
わたしは今日梨花さんを憂慮に推す気は無いですぞ
梨花さんが今日魅音さんを占うことで明日配置が絞れますからな

それと、悟史さんへの返事を‥
>悟史さん
>強いて言うなら大石さんはレナラインを疑ってるように感じましたけど。
わたしが安全策取らないならレナさん憂慮に推すと言ったからですかな?
それは梨花さんからのレナさんへの判断はレナさんを占うことではなく詩音さんを占うことで分るからですな
北条沙都子(DM) ( 6回目)   16時39分  2006/10/14(土)
ちょっとだけ時間出来ましたのでテープお聞きしましたの。
>レナさん(7回目)
今日魅音さん吊ってねーねーを梨花が占っても両巫女鬼の否定にはならないと思いますの。
鬼が出れば結局は両巫女鬼なのかどうなのかは解りませんもの。
判断基準はねーねー憂慮で続くか続かないかだと思いますの。
そう言えば皆さんも聞かれているようですけどもねーねー占った理由は何ですの?
昨日は私レナさん独断する物だとばかり思ってましたわ。
説明お願いしますですわ。

>鷹野さん
まぁ確定というわけではありませんけども・・・
鷹野さん人なら鷹野さん視点で鬼2人*んでる事になりますわ。
でしたら余裕がある事になりませんの?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   16時39分  2006/10/14(土)
>にーにー
私は今のところ合議制という物を(多分)見た事無いですの。
今日合議制になるのでしたらどういう形で進行するのか教えて欲しいですの(汗)

>梨花
>検死結果を偽りたいなら、
>知恵→入江の順で襲撃した方がいいと思うのです。
>初日に知恵ではなく入江を襲撃したら、
>ボクと鷹野が余計に疑われるだけなのです…。
私は逆に疑いそうに思いますわ。
知恵先生は白の出てる代行ですからおかしな部分はないと思いますけども・・・
その場合圭一さんは両検死から判定が出るのでどういう判定になるのか解りませんけども。
とりあえず私は視野が狭いようなので思いっきり矛盾してる部分がございますでしょうけど。
園崎魅音(共感) (11回目)   16時40分  2006/10/14(土)
>詩音
レナ憂慮か。園崎視点では確実だけど、村にその意見が通ると思う?
一応そりゃ梨花−鷹野−園崎の配置は否定されてるかもだけど、100%無いとは言い切れないんだよ?
だったら、やっぱりどの配置にも入りやすい鷹野さんを憂慮して、どこに襲撃が来るのか、警備はどこを守るのかを見るのがいいと思うんだけどな。


>葛西さん
>レナ鬼の場合、Kの位置が多分不明なのでDMが出ると困りますね。
困るの?
情報になるからおじさんは別に構わないと思うんだけど。
一番いいのは警備のお二人がGJしてくれることだけどね〜♪

両巫女鬼で園崎両鬼のCSを用いてるのが変てのは同意。
鷹野さんが鬼側なら初日から黒判定出してきてるのもやっぱり変。
…おじさんがありえそうだと思うのは両巫女−鷹野さんの配置なんだけど、序盤からガリガリ力押しで来てる感が否めないよね。
監督襲撃も知恵先生襲撃もその作戦の一環に見える。
巫女の力押し〜最後に生き残る鬼は誰だ!サバゲー万歳!大作戦〜みたいなのは考えられないかな。
大石蔵人(警備) (14回目)   16時45分  2006/10/14(土)
わたしの (13回目) に訂正を‥

>今日魅音さんを占うことで
詩音さんですな(汗)

と、これだけ話すのも寂しいので、
>沙都子さん
>合議制になるのでしたらどういう形で進行するのか
要は、わたし、葛西さん、沙都子さん、悟史さんの内いても鬼サイドは1人という白い人達での話し合いですな
そして、話し合いで意見が纏まればその案が村での決定案、意見が纏まらなければこの4人での多数決案が決定案という形ですな
北条沙都子(DM) ( 8回目)   16時57分  2006/10/14(土)
>大石さん
これでございますわね?
・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
あえて巫女に突っ込まずに巫女に疑いを持たせる作戦を取ったと見るべきですかな、今の状況で巫女に疑いがある時点でありえなくは無いでしょうな
*そうですわね。
巫女両者健在な時点でどちらもそれなりに疑われていますもの。
でもそれなら確実に片方は削った方が生き残れると思いますの。
片巫女でもCSには組み込めると思いますのよ。

【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
前原さんに鬼判定出す必要が無いでしょう、白飽和が近づくのですから
*鬼の数を誤魔化せるとは思いませんかしら。
圭一さんの鬼判定で園崎が両方入る配置は無くなると思いますの。
鷹野さんKなら有り得ると思いますわ。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   16時57分  2006/10/14(土)
・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】
初日レナさんがSB占いたがってましたな
*確かにそうですわね。
DMクロスを狙ってとの事でございますけどそれなら翌日梨花は鬼判定出すはずもありませんし。

【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
前原さん鬼判定が疑問ですな
*やはりこれも鬼の数誤魔化すためだと思いますわ。
上手くやれば「誰か」を保護出来るかも知れませんの。

・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
前原さん鬼判定が疑問ですな
鷹野Kならば鬼の数誤魔化すなりなんなり出来ると思いますの。
圭一さんや富竹さんに偽判定出す事で園崎が入り辛くなるじゃないかと思いますの。

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】
DM切り捨てる意味が無いでしょう
*切り捨てすぎですわね。
私も同意ですわ。

【レナ−梨花−鷹野−誰か】(Kは鷹野さん?)
前原さん鬼判定が疑問ですな
しつこいですけども鬼の数誤魔化しだと思いますの。


・・・と言ったところですかしら?
多分大穴空いてますと思いますけども私はそう考えますわ。
北条沙都子(DM) (10回目)   17時2分  2006/10/14(土)
>大石さん(14回目)
なるほど・・・
何となくですが解りましたわ。
でもまとまらなくて4人で多数決となったら割れた時は決戦ですの?

>葛西さん
\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多合頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙一保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議

大石さんの所に記入されてましたわよ?
これで間違っておりませんわよね?

では私ちょっと席離れますの。
ではまた夜に。
大石蔵人(警備) (15回目)   17時16分  2006/10/14(土)
一旦戻りましたぞ、すぐまた出ますがな;

>沙都子さん
>でもそれなら確実に片方は削った方が生き残れると思いますの。
>片巫女でもCSには組み込めると思いますのよ。
削るとは特攻ですか?
警備残しが巫女疑いへは効果的ですぞ?

>鬼の数を誤魔化す〜
誤魔化すも何も、心証の高かった入江先生襲撃での鬼判定ですから疑いを持たれるでしょう。
現に皆さん鷹野さん鬼サイドでの前原さん人を考えていますからな

>翌日梨花は鬼判定出すはずもありませんし。
梨花さん人で、富竹さん鬼の配置ですから鬼判定は出ますぞ?

>4人で多数決となったら割れた時は決戦ですの?
それも含めた話し合いですからな、そうなることを前提に時間には余裕を持った方が良いでしょうな

ではまた出掛けますな
園崎魅音(共感) (12回目)   17時44分  2006/10/14(土)
\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多合頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙一沙___(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議

梨花単独鬼はおじさん視点ではありえなくて、両巫女鬼なら二日目占いのDMが本鬼だろうと思うから沙都子にしとく。
勿論初日憂慮回避の自信がなかったからあえて初日占いをもらった可能性もあるし、沙都子の単独Kの可能性だってある。
けど今日の案は堅実なとこに収まると思うからね。突飛な案が出せる場面じゃない。だから沙都子を信じてみる。

偶数人数の合議制は割れたときグダグダになるのを経験上よく知ってるから推さない。
ていうか割れて決選投票になるなら多数決と変わんないからね。
この鉄火場(らしい)場面でそんな怖い真似したくない。

んじゃおじさんはご飯の準備してきますノシ
葛西辰由(警備) ( 5回目)   19時16分  2006/10/14(土)
>鷹野さん二回目
>とりあえず私視点ではレナちゃんの人がほぼ確定したわね。
>さすがにDM鬼二人切り捨てはないでしょうから。
否、鬼巫女の場合は鬼DMを初日に庇わない奇策に走って自滅するケースが結構ありますから、レナ鬼も濃厚だと思いますよ?
現に、ここまで巫女も警備も残っていると、4人全員人とは思えませんね。誰かが隠れ蓑にしている可能性が高いのでは。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   19時27分  2006/10/14(土)
こんばんわです。結構早く帰ってこれました。

まずひとつお詫び申し上げます。「梨花が詩ぃを占うことで巫女両鬼はなくなる」、これは間違っているのです。

梨花が詩ぃを占った場合、鬼が出れば(レナ視点では出なくてはなりませんが)(鷹野or前原)から一人、富竹、魅ぃ、詩ぃの4人で「梨花視点から」鬼配置がほぼ確定します。
人がでた場合、(鷹野or前原)から一人、富竹、レナとなって残り一人が不明となり確定しません。

レナの主観がかなり入った考察になっているのです。しかも結果も村視点ではありません。起きぬけに考察するものではありませんね。
(ほんと、申し訳ない)
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   19時27分  2006/10/14(土)
さて、前提が崩れたので再度考察をやり直します。

まず、現在の対立構造と融和構造を整理しなおします。なお、ひとつの対立ごとに、必ずそこには一人以上の鬼サイド(K含む)がそこにいること、鬼サイドは4人しかいないことを念頭において読んでください。

基本対立
(前原or鷹野):鷹野の検死結果より
(富竹or鷹野):鷹野の検死結果より
(梨花or富竹):梨花の検死結果より
(レナor園崎):レナの検死結果より

演繹結果による確定ライン(外部から見て、人と確信しているはずの関係)
(レナ→大石、葛西、北条家):レナ人を仮定すると、鬼飽和するため

このことから、人勝ちのためには、現在はレナ視点のみで、村視点にはなっていない(大石、葛西、北条家)全人確定を村視点に共有させること、大石、葛西、北条家を確実に守ることが必要なことがわかります。(人確定が4名生き残っている限り、鬼側が最大4人なので最悪で鉄火場までは行っても、負けません)
幸いにして警備二人とDMペアなので、漢円陣を組んでいる限り白4名は無事です。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   19時27分  2006/10/14(土)
レナからは前述のとおり4名は既に人確定。この結果を村視点に変えなくてはならない。
鷹野から見ると、既に鬼を2名憂慮しているので、残り鬼サイドは鬼Kで2名。レナを憂慮し検死することで人判定が出る(でないなら3人目の鬼判定なのでもう終わり)ため、レナ視点を共有し、4名が人確定
梨花から見ると、鷹野を人判定しているので鷹野を通じてレナ視点を共有して4名を人確定
大石、葛西、北条家についてはレナ鬼なら憂慮できて余裕ができ、レナ人なら自らの人確定を確信できます。
園崎からはレナ鬼確定なので憂慮は当然。

よって、全員が異議なくレナ憂慮を押すものと考えます。
(自分で自分憂慮を言うのは、論理に導かれた結果であっても違和感がありますねぇ)

襲撃について、レナ、梨花、鷹野、園崎は誰が襲われても情報となるか、鬼切りなのでむしろ歓迎されます。よって警備は不要。
大石、葛西、北条家の4名が残っている限り、たとえ【レナ-梨花-鷹野-誰か】の強配置でも、鬼は早晩襲撃先に困ることになります。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   19時27分  2006/10/14(土)
レナ鬼側の場合は4名のうち1名に鬼サイドが紛れ込む可能性があり、6日目に鉄火場になります(鉄火場ではない6日目は襲撃重ねがないと存在しない)が、5日目の警備2名+DMペア入り4-1-0(憂慮が間に合わないので、進め方によって鷹野/梨花/魅ぃのうち誰かが残っています。詩ぃは鬼判定を直接受けた身なので、魅ぃより先に憂慮されます。)および6日目の警備1〜2名入り2-1-0で鬼が憂慮をまぬかれて襲撃を通せる率はかなり低いので問題はないと考えます。

梨花の占いは、詩ぃがよいでしょう。前述のとおり村視点ではなく梨花視点からになりますが、レナの人側を確信して、納得して4名に後を任せられるようになるか、レナ鬼側で余裕ができたことを確認できますから。

したがって、改めて考察しなおした上でのレナの提案は、

憂慮:レナ

占い(レナ):憂慮のため、なし

占い(梨花):詩ぃ

警備(大石):葛西

警備(葛西):大石

となります。


(うう、最後まで生き残りたかったなぁ)
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   19時32分  2006/10/14(土)
>魅ぃ、沙都子

レナは、今日は独断で詩ぃを占いました。たまたま多数決結果と同じだっただけです。

園崎を占った理由は昨日の考察のとおりです。

園崎のうち、詩ぃを占ったのは完全に心象からです。昨日の時点では、園崎2名について状況に差はありませんでしたから。発言における視点には鋭いものがありながら、常に魅ぃの後ろに隠れている印象を受けたため、どちらかというと本鬼らしかったからです。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時58分  2006/10/14(土)
>レナちゃん
確かに、私視点から見れば梨花ちゃんの占いは詩音ちゃん固定ね。
レナちゃんを憂慮しても終らないということはレナちゃんは鬼じゃない、つまりK以下という事。
だから、
【圭一-富竹-詩音-魅音K】
【圭一-富竹-?-Kレナ】
が確定。
梨花ちゃんが詩音ちゃんに人判定をを出せばレナKが確定。ついでに園崎両人も確定。

鬼判定なら
【圭一-富竹-詩音-魅音K】
【圭一-富竹-梨花-Kレナ】
で確定だから、詩音ちゃんと梨花ちゃんをローラーすれば終了。

で、襲撃されるのはおそらく警備でしょうから(いい加減削らないと危険でしょうし)、レナKなら6-1でグレーの残りは
梨花ちゃん、私、生き残った警備、悟史くんの4人。
んー、私視点でもローラーすればいいわねぇ……二人まで人憂慮できるわけだから。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   19時59分  2006/10/14(土)
……あらあら、私視点だと必勝パターンができちゃったわねぇ、くすくす。
大石蔵人(警備) (16回目)   20時10分  2006/10/14(土)
帰還しましたぞ

>レナさん
わたしが(10回目)で考えた案に近いですな
ただ、(11回目) で言いました通り
【レナー富竹ー前原ー誰か】
【レナー富竹ー誰かー鷹野K】
で、警備に鬼が入る可能性がある限り
>警備1〜2名入り2-1-0で鬼が憂慮をまぬかれて襲撃を通せる率は
>かなり低いので問題はないと考えます。
警備鬼なら人警備襲撃すればGJされませんぞ

まぁ、これは園崎鬼の配置ではかなり有効な案な訳ですがな
それと北条襲撃で出るDMによっては警備が除外される場合もありますな
園崎魅音(共感) (13回目)   20時21分  2006/10/14(土)
>レナ
>警備二人とDMペアなので、漢円陣を組んでいる限り白4名は無事です
DM崩しは十分アリだと思うんだけどなぁ。
北条は二人とも巫女に白判定もらってるし、ラインの可能性があるからDM発行の機会はいつだってあると思う。
なんで無事だって言い切れるのかが分かんないよ。

>大石、葛西、北条家についてはレナ鬼なら憂慮できて余裕ができ、
>レナ人なら自らの人確定を確信できます。
これどういう意味??
レナが鬼か人かなんて警備と北条の四人には判断つかないし、自らの人確定を確信は日本語の意味が分かんない。

ちなみにテープ聞いてくれた?おじさんは鷹野さん憂慮を推してるんだけど。
あと占いは巫女のためじゃなく、村のためにあるんじゃないの?
梨花ちゃんが詩音を占えばいいと思うのはおじさんも一緒だけど、レナの考えは根底がおかしい気がする。
梨花ちゃん一人が安心するだけの占いならいらないよ。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時23分  2006/10/14(土)
>梨花から見ると、鷹野を人判定しているので鷹野を通じてレナ視点を共有して4名を人確定
鷹野Kを考えると、梨花さん視点ではそうはいかないと思いますが…
後、レナさん視点で【鷹野−梨花−園崎−園崎】という配置は無いと言い切るのですね?
竜宮レナ(巫女) (10回目)   20時26分  2006/10/14(土)
はうぅ、2日目の終わりごろからなんか降りてきていて、喉がちょっと疲れているんだよ。

>大石さん
>警備鬼なら人警備襲撃すればGJされませんぞ

漢円陣が前提なので、2-1-0になるまでにGJせずに襲撃された警備がいれば、その相方は鬼なんだよ。憂慮して終わりだよ。

最終日に北条-人警備-鬼警備になったら、DMがでてるんだよ。大石/葛西/北条家の4人には、鬼サイドは一人しかいないから、そこでまだ続いていたら真DMしか出ないんだよ。

だから、警備に鬼がいても心配ないよ。

(だいぶ吐き出したので、RPが戻りました。)
大石蔵人(警備) (17回目)   20時26分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
>私視点だと必勝パターンができちゃったわねぇ
【レナー富竹ー前原ー誰か】
で、警備が入る配置に対応していますかな?

ただ、わたしは
梨花さんが詩音さんに鬼判定を出せば
【レナ−富竹−圭一−誰か】
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
の可能性が消えますからな
人判定でも
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
が消えますし、
偽装対立する意味の低さを考えればもっと絞れますな

梨花→詩音
大石→葛西(GJ狙い)
葛西→大石(GJ狙い)
で、良いと考えますがな
梨花さん襲撃なら村視点でも余裕ができますし、配置が絞れそうですな
北条沙都子(DM) (11回目)   20時30分  2006/10/14(土)
ただいま戻りましたの。
今からテープ聞いてきますわ。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   20時33分  2006/10/14(土)
>魅音さん
>レナが鬼か人かなんて警備と北条の四人には判断つかないし、自らの人確定を確信は日本語の意味が分かんない。
まあレナさんが鬼か人かは分かりませんが、自らの人確定〜は、レナ人側だったら両警備・両北条が村視点で人確定ということだと思います。

あと、魅音さんは優しい言葉、レナさんは易しい言葉を選んでくださると葛西は嬉しくてGJしちゃいそうだ!
竜宮レナ(巫女) (11回目)   20時38分  2006/10/14(土)
>魅ぃちゃん
>>大石、葛西、北条家についてはレナ鬼なら憂慮できて余裕ができ、
>>レナ人なら自らの人確定を確信できます。
>これどういう意味??
>レナが鬼か人かなんて警備と北条の四人には判断つかないし、自ら>の人確定を確信は日本語の意味が分かんない。

要するに、警備/北条にとっては、「今日の憂慮は」レナが鬼/人どちらサイドでも関係なく、レナ憂慮でいいと言うことだよ。

鬼なら憂慮して損はないね。

人だと、損はするけど人確定が4人生き残ってるってことでもあるから、負けないんだよ。

>あと占いは巫女のためじゃなく、村のためにあるんじゃないの?
魅ぃちゃんは今日の梨花ちゃんの占いが、村の人全員に役立つと思う?誰を占ったとしても。

レナは考えていなかったけど、鷹野さんには詩ぃちゃん占いが役立つようだね。

レナは梨花ちゃんが誰を占ってどんな結果を出しても村から信頼は得られないと思う。だから、せめて梨花ちゃんに最も役立つ占い先を提案したんだよ。

魅ぃちゃんは、「役立つ」占い先の提案はあるの?
大石蔵人(警備) (18回目)   20時40分  2006/10/14(土)
>レナさん
>漢円陣が前提なので、2-1-0になるまでにGJせずに襲撃された
>警備がいれば、その相方は鬼なんだよ。憂慮して終わりだよ。
いえ、例えば
魅音、両警備で残った時に
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
>【レナー富竹ー前原ー誰か】
のどちらかの可能性は消えているんですかな?
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時40分  2006/10/14(土)
>大石さん
してるわよ?
私視点で有り得る配置は
【圭一-富竹-詩音-魅音K】
【圭一-富竹-レナ-K?】
【圭一-富竹-?-Kレナ】
(?鬼に入るのは梨花、大石、葛西、悟史)

今日レナ憂慮で【圭一-富竹-レナ-K?】は消える。
翌日梨花ちゃんが鬼判定なら配置が【圭一-富竹-詩音-魅音K】か【圭一-富竹-梨花-レナK】で確定だからこの詩音と梨花をローラーすればいい。

もし白判定だったなら園崎は完全に白確定。園崎鬼は【圭一-富竹-詩音-魅音K】だけだからね。

後は、残るグレーは私除いて4人。これをローラーかけられるようにするには最低一人襲撃で消えるようにしなきゃだけど、警備を憂慮の後回しにしてればいつか襲撃せざるをえないでしょうし。
北条沙都子(DM) (12回目)   20時42分  2006/10/14(土)
>大石さん
>警備残しが巫女疑いへは効果的ですぞ?
そうですの?
残される警備は疑われるというのは解りますけども。
むー・・・両方の警備が健在な状況というのは初めてで同考えて良いのか解りませんわ(汗)

>現に皆さん鷹野さん鬼サイドでの前原さん人を考えていますからな
疑心暗鬼に陥ってるだけかも知れませんが「そう思わせるためにあえて監督襲撃した」と言う場合もあるのはありませんの。
鬼サイドは配置確定した状況で始めますものこういう工作は可能ではありませんの。

>梨花さん人で、富竹さん鬼の配置ですから鬼判定は出ますぞ?
思いっきり勘違いでしたわ(汗)
私何が言いたかったのか見直したら解りませんわ。

>それも含めた話し合いですからな、そうなることを前提に時間には余裕を持った方が良いでしょうな
んー・・・とりあえず今日はどうなるんでしょう?
合議でしたら時間は多めに取りたいところですわね。

>レナさん
では昨日の決定案と自分の占いたいところがたまたま同じになったという事ですのね?
理由は了解ですわ。
大石蔵人(警備) (19回目)   20時43分  2006/10/14(土)
>レナさん
>今日の梨花ちゃんの占いが、村の人全員に役立つと思う?
わたしの17回目で言いましたが、
梨花さんが詩音さんに鬼判定を出せば
【レナ−富竹−圭一−誰か】
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】
の可能性が消えますからな
人判定でも
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
が消えますし、
偽装対立する意味の低さを考えればもっと絞れますな

>魅音さん
>おじさんは鷹野さん憂慮を推してるんだけど。
あなた視点で明らかに鬼サイドのレナさんが自分憂慮を推しているのに対して、このあなたの反応がもの凄く気になりますがな
鷹野三四(検死) (10回目)   20時43分  2006/10/14(土)
>大石さん
梨花ちゃんは今日は絶対に生き残って欲しいから、私は両警備梨花固定を提案するわ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   20時43分  2006/10/14(土)
鉄火場配置を考えるるる〜♪
今日は9人ですっ!

・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】7-1-1/5-1-1/3-1-1/2-1-0
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】6-2-1/4-2-1/3-2-0

・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】7-1-1/5-1-1/3-1-1/2-1-0
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】6-2-1/4-2-1/3-2-0

・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】5-3-1/4-3-0

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】7-1-1/5-1-1/3-1-1/2-1-0
【レナ−梨花−鷹野−誰か】5-3-1/4-3-0

…うーん、レナさんには申し訳ないけど、やっぱり安全策は鷹野さんの気がするのは気のせい?
竜宮レナ(巫女) (12回目)   20時45分  2006/10/14(土)
>葛西さん
>鷹野Kを考えると、梨花さん視点ではそうはいかないと思いますが…
ごめん、抜けていたんだよ。でも、梨花ちゃんが詩ぃちゃんを占ってくれれば補完できるね。「占いとあわせてレナのサイド確定できる」に訂正するんだよ。

>後、レナさん視点で【鷹野−梨花−園崎−園崎】という配置は無いと言い切るのですね?

ないとはいわないよ。でも、その4人は警備/北条の前に全員憂慮/襲撃でいなくなっちゃうんだよ。
いなくならなければ鬼がばれて早く終わるだけだしね。
鷹野三四(検死) (11回目)   20時46分  2006/10/14(土)
>葛西さん
気のせいというか、今日私憂慮して人が負ける配置はないわよ。
ただ、私視点ではもう既に必勝パターンを見出しているから、私人を信じてくれるなら必ず人勝利にしてみせるけど……どうかしら?
竜宮レナ(巫女) (13回目)   20時50分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
>梨花ちゃんは今日は絶対に生き残って欲しいから、私は両警備
>梨花固定を提案するわ。

横槍だけど、レナの提案は警備と北条が生き残ることが絶対条件だから、警備が漢円陣を解くなら、レナはアグレッシブ案の自分憂慮はやめて安全策の鷹野さん憂慮を押すんだよ。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   20時53分  2006/10/14(土)
>レナさん
でも、その4人は警備/北条の前に全員憂慮/襲撃でいなくなっちゃうんだよ。
否…今日9人ですから、
表は人:鬼:K=5−3−1で、レナさん憂慮したら4−3−1、
北条襲撃したら3−3−1で終わってしまうのですよね。
私共警備も全力を尽くしますが、御互いに警備範囲を【北相】(北条・相方)に割り振っても、二分の一で読み負ける可能性がありまして。
読み負けた時点で終わりですから、あまりそのギャンブルはやりたくないのでは無いかな、と。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時54分  2006/10/14(土)
戻りました。テープ聞いてきますね
竜宮レナ(巫女) (14回目)   20時54分  2006/10/14(土)
あ、今気づいたけど、今日レナ憂慮を急がずに鷹野さんにして、明日レナ憂慮のほうが確実性があがる?
場合によってはレナ憂慮必要なくなる可能性もある?

急いで考察してくるんだよ。

(わーい、生き残れるかもしれない)
鷹野三四(検死) (12回目)   20時57分  2006/10/14(土)
>レナちゃん
ん〜、私を人と信じてくれるなら鬼はもう論理的に詰んでるんだけどねぇ……

これは私鬼側の否定から入るべきかしら。
葛西辰由(警備) (10回目)   20時58分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
お色気で迫られればもしかして…
とか言うとお嬢たちの鉄拳が飛んできそうなので遠慮しますよ。
漢は所詮一匹狼なのです。
園崎魅音(共感) (14回目)   20時59分  2006/10/14(土)
>葛西さん
わふーごめんなさい><
疑問がすごい勢いで口をついて出てきちゃって…気をつけますー。
ただレナの鬼人はやっぱり判断つかないと思うけどね。
あ、GJはよろしくです^^

>レナ
その人確定はレナ視点でのことでしょ。まぁそれは今どうやっても判断つくことじゃないからどうでもいいんだけどさ。
詩音を占うのがベストだろうってのはさっき言ったよ。
おじさんが言ってるのはその心構えの話。
信頼を得られる占いをするなんて、鬼巫女の可能性はいつまでも引っ張られるんだから無理でしょ。それなら村視点で判定を出すべきところに出そうって考えて欲しいっておじさんは思うのさ。
ま、最終的に誰を占うかは巫女が決めることだし、巫女が自分の占いをどう使おうと自由だからおじさんはこれ以上は言わない。
ひどいこと言ってたらそれは謝る。ごめん。
園崎魅音(共感) (15回目)   21時0分  2006/10/14(土)
>大石さん
レナ憂慮は園崎視点では確実だけど、おじさんは自分にとって効果的で、かつ村で確実に通る意見を選択したいタイプなの。
だから昨日富竹さんにも、梨花ちゃん憂慮以外の代替案は無いのかって聞いたんだよ。
レナ憂慮で相方警備指定したら鷹野さん襲撃に来るんじゃないかなぁと思うんだよね。それじゃあまりに情報が少ない。
だから鷹野さん憂慮して襲撃の様子を見たいってのがおじさんの本意。
北条沙都子(DM) (13回目)   21時0分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
横やりですけど「理論的に詰んでいる」の部分を聞いてみたいですの。
教えて頂けませんこと?
北条悟史(DM) (12回目)   21時1分  2006/10/14(土)
ただいま、何とか予告通りに戻って来れたね。
急いでテープ読んでくるよ。
大石蔵人(警備) (20回目)   21時3分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
そうでしたな;
確かにあなた視点からはこの配置が無いから確定しますな


>沙都子さん
>疑心暗鬼に陥ってるだけかも知れませんが「そう思わせるために
>あえて監督襲撃した」と言う場合もあるのはありませんの。
んんと(汗)
よく分らなくて申し訳ないですが、どう思わせるためですかな?
鬼サイドの可能性が前原さん、鷹野さん共にあることですかな?
どちらかといえば、鬼サイドを信じてくれてた方が鬼としては都合が良いですし、共に鬼サイドの可能性を考えることに人サイドはそれほど不都合は無いと考えますがな
園崎魅音(共感) (16回目)   21時7分  2006/10/14(土)
あー日没まで一時間半を切ったね。

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多合頭_保保(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙一沙___(頭首or纏め役に誰を推すか)

一:大石、葛西、北条家で合議


とりあえず今日の決定方法だけでも先に決めよう。
埋めてない人と保留の人は決定案を表に埋めてくださーい。
大石蔵人(警備) (21回目)   21時8分  2006/10/14(土)
さて、と
グダグダになりそうな予感がしますので
\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_合合頭_保合(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_一一沙__一(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議

埋めていない人は埋めてくださいですぞ
保留にしている人もお願いしますな
北条沙都子(DM) (14回目)   21時10分  2006/10/14(土)
>大石さん
ただ単に私のL5発症なだけかも知れませんわよ?
でも
>誤魔化すも何も、心証の高かった入江先生襲撃での鬼判定ですから疑いを持たれるでしょう。
>現に皆さん鷹野さん鬼サイドでの前原さん人を考えていますからな
とおっしゃるように「鷹野さん鬼サイドでの前原さん人」と思わせるために心証の高かった監督襲撃という可能性もありそうだと思っただけですの。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時11分  2006/10/14(土)
\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_合合頭_合合(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_一一沙_一一(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議

ぱっと見合議の方が多いようなので私も合議に変更いたしますわ。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時12分  2006/10/14(土)
村視点での私が入る配置は、
【鷹野-詩音-魅音-富竹】
両巫女鬼ならこれしかないわね。
でもこの配置、悠長に入江先生や知恵先生を襲撃してる暇なんてあるかしら?

【レナ鬼側】
【鷹野-レナ-富竹-?】
?に入るのは、鬼なら圭一、悟史、大石、葛西の四人。でもどれにしろ知恵先生襲撃が謎ね。普通に警備削るなり巫女抜くなりでいいでしょう。

【梨花鬼側】
【鷹野-梨花-詩音-魅音】
梨花ちゃんが園崎を占おうとするそぶりが全くないのと、襲撃がやけに悠長過ぎなのが不可解。

【両巫女鬼側】
【鷹野-梨花-レナ-?】
?に入るのは、鬼なら悟史、沙都子、大石、葛西の4人。
でも鬼判定を乱発しすぎじゃないかしら?
現に私とレナちゃんが安全策の矢面だし。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時12分  2006/10/14(土)
今日鷹野さんを憂慮した場合。

警備/北条を残すため、漢円陣は鉄板。警備/北条が襲われたらその結果に応じて対処。

明日はレナ、梨花、両園崎、レナが鬼サイドだった場合には誰か一人と鬼候補が残るけど、このうち一名は襲撃でいなくなる。
レナが梨花ちゃん、梨花ちゃんが詩ぃちゃんを占えば、どっかに黒判定が出るか襲撃で占い不能がでるので憂慮は決められる。魅ぃちゃんが襲撃されて全部白判定になったら残りの誰を憂慮しても安全

うん、いけるね。

再三再四にわたって、案を間違えてごめんなさいだけど、鷹野さん憂慮のほうがいいね。

提案を変更だよ。

憂慮:鷹野さん

占い(レナ):梨花ちゃん

占い(梨花):詩ぃちゃん

警備(大石):葛西さん

警備(葛西):大石さん
鷹野三四(検死) (14回目)   21時13分  2006/10/14(土)
>アンケート
北条と警備の合議でいいわ。鬼側は入っても一人だから。
あと、今鳩なんで誰か表埋めをお願い。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時14分  2006/10/14(土)
雨がどしゃぶりで、なかなか集会所に来れなかったのですよ(汗

急いでテープを聞いてきますのです…。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時15分  2006/10/14(土)
>葛西さん
>否…今日9人ですから、
>表は人:鬼:K=5−3−1で、レナさん憂慮したら4−3−1、
>北条襲撃したら3−3−1で終わってしまうのですよね。

ぅわ、アグレッシブ案を思いついたことに舞い上がって、将来の鉄火場は計算して肝心の今日の鉄火場計算できてなかったよ。はうぅ。

ますます今日は鷹野さん憂慮なんだね…
鷹野三四(検死) (15回目)   21時15分  2006/10/14(土)
>レナちゃん
私が入る配置ってどんなのを疑ってる?
私が人と信じてくれるなら鬼は論理的に詰んでるから、信じて欲しいのだけど。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時16分  2006/10/14(土)
合議に変更しておきますのです。

\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合合合合合頭_合合(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|一一一一一沙_一一(頭首or纏め役に誰を推すか)
一:大石、葛西、北条家で合議
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時18分  2006/10/14(土)
>レナさん
占いの理由は分かりました。心証からということらしいですか。
占いと憂慮の考察を見ていて思ったのですがレナさんは梨花さん視点で配置を確定させたいように思いましたが梨花さんが確定白でもない限り意味が薄いことではないでしょうか。梨花さんサイドが=で理科さん視点になるわけでもありませんし。
自分を憂慮に上げているのも気になります。レナさんKが鷹野さんからでるのは【富竹-圭一-レナK-?】か【巫女-鷹野】ですがレナさん視点で黒の私を憂慮に挙げないのは変ですし(【梨花-鷹野-詩音-魅音K】なら終わります)明日につなげるために他を憂慮にするというのでしたらさっきの配置に入る鷹野さん憂慮ではないのですか?

まだ埋めていませんでした  


\|竜梨鷹大葛魅詩沙悟
─┼─────────
制|合頭_多合頭頭保保(頭首制か多数決制か)
決|___決_____(決選投票か纏め役か)
頭|一沙_沙一沙沙__(頭首or纏め役に誰を推すか)
 
今日の憂慮はおかしいところ選べませんものね。ぺたぺた
北条悟史(DM) (13回目)   21時18分  2006/10/14(土)
テープ読み終わったよ。
合議制が過半数超えてるね、こちらで決定?
園崎魅音(共感) (17回目)   21時18分  2006/10/14(土)
ちょ、ごめん、おなかいたいので反応遅くなるかもです…
45分前には絶対いるようにするから…
北条沙都子(DM) (16回目)   21時19分  2006/10/14(土)
今日はもう合議制で確定のようでございますわね。
・・・で・・・どういう風に進行していきますの?
警備と北条での話し合いでございますのよね?
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時20分  2006/10/14(土)
ってレナさん憂慮先変更しましたか。タイミング悪いですねorz
竜宮レナ(巫女) (17回目)   21時21分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
>私が入る配置ってどんなのを疑ってる?

レナからは、既に警備/北条がKですらない真っ白けだから、
【鷹野or前原-梨花or富竹-両園崎】しか残っていないんだよ。
圭ちゃんを抜いて【鷹野-梨花or富竹-両園崎】の2択だね。

圭ちゃんを鬼からはずす根拠となる状況があれば鷹野さん人と信じるんだよ。
鷹野三四(検死) (16回目)   21時23分  2006/10/14(土)
>詩音ちゃん
詩音ちゃんの視点では、私憂慮で終わる配置は
【鷹野-梨花-レナ-?】
よね。最強配置なのに何やってんのって話なんだけど……
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時23分  2006/10/14(土)
>警備、北条
合議の人以外も案を出すのでしょうか? いつごろ出せばいいのでしょうか
北条沙都子(DM) (17回目)   21時24分  2006/10/14(土)
>ねーねー
私も解りませんの。
合議はどういう形で進行するのか把握出来てませんの。
初めての事ですので(汗)

誰かが指導お願いしますの(汗)
園崎詩音(共感) (10回目)   21時25分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
7回目は自分憂慮にしていたレナさんへの発言だったのですが差でレナさんが鷹野さん憂慮になっていました。
私の7回目は無駄な発言です。
葛西辰由(警備) (11回目)   21時27分  2006/10/14(土)
合議はですね、合議メンバー以外が日没45分前くらいに個人案を随時投下して、それを元に合議メンバーが話し合って日没25分前くらい前に決定案が纏まると良いですね。
北条悟史(DM) (14回目)   21時27分  2006/10/14(土)
ええと…、手順は僕も正直分かってないんだけど、進めないとgdgdになりそうだし。
取りあえず40分前提出45分前〆切で全員(合議メンツ以外も)票を提出、纏まらなかったら20分前に再度提出後決選でどうだろう。
空いた時間で説得なり議論なり。
大石蔵人(警備) (22回目)   21時28分  2006/10/14(土)
さて、合議制で決まりですかな。

>沙都子さん(14回目)
では、お聞きしますが
知恵先生代行封印(憂慮先代行の可能性もあり)のままの襲撃により
鷹野さんの今までの鬼判定から鷹野さん憂慮という安全策憂慮が挙がりましたが、これを踏まえて鷹野さん鬼サイドでKですら憂慮で村寿命が延びる状況になっていますな。
これを払拭するほどの疑問点になるということですかな?

>葛西さん、悟史さん、沙都子さん
まずは、どう決めましょうかねぇ‥
今日の憂慮先によって変わりそうですが
【憂慮】安全策憂慮をとりますかな?
【占い】
梨花→詩音
レナ(憂慮しなかった場合)→魅音
梨花さんの占いについては確定と見てよろしいですかな?
レナさんの占いは
【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
に備えて魅音さんを希望しますが、どうでしょうか?

【警備】
わたしは
大石→葛西(GJ狙い)
葛西→大石(GJ狙い)
を希望しますがいかがですかな?
鷹野三四(検死) (17回目)   21時28分  2006/10/14(土)
>レナちゃん
【鷹野-梨花or富竹-魅音-詩音】
これなら、ジロウさん鬼ならなぜ特攻かけなかったのかしら?
特攻をかけなかったなら、なぜ私はジロウさんに鬼判定を出したのかしら? わざわざ入江先生襲撃までしてるのにまったく意味ないじゃない? ラス鬼は私なのに。

梨花ちゃん鬼なら、悠長に知恵先生や入江先生を襲撃してる暇なんてないと思うわね。
北条悟史(DM) (15回目)   21時28分  2006/10/14(土)
>葛西さん
すいません出しゃばりました…(汗
45分前は合議メンバーは提出しないんですね、成る程。
葛西辰由(警備) (12回目)   21時29分  2006/10/14(土)
>悟史さん
合議メンバーは合議不参加者の意見を聞いてから案を出して良いんですよ。
纏まらなかったら合議メンバー内で妥協したり、妥協できない場合は決戦ですね。
今日の状況ではそこまで割れる事はないでしょう。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   21時29分  2006/10/14(土)
>沙都子ちゃん
>どういう風に進行していきますの?
まずは、4人全員が現在考えている案を出してみたらどうかな?
一致していればそれでいいし、割れていたら互いの案の良い点、悪い点を互いに指摘しあうんだよ。

ただし、最終的に日暮れの何分前までに決定とするか、決められなかった場合誰を頭首にして案をそろえるかは最初に案を出すときに言っておいたほうがいいんだよ。

ちなみに、全員が案を出していて、日暮れまでにそのまま確定するか頭首が決まっていればいいから、かなりぎりぎりまでは議論できるよ。ぎりぎりすぎるとまずいのは確かだけどね。
大石蔵人(警備) (23回目)   21時31分  2006/10/14(土)
>葛西さん(11回目)
思いっきりフライングですな‥(汗)
その案で良いでしょうな

みなさん、個人案作成お願いしますな
古手梨花(巫女) (14回目)   21時32分  2006/10/14(土)
>葛西
>うわー!すみません、文脈から分かると思いますが、
>その配置に入ってる鬼レナさんだと勘違いしてました;
揚げ足取りみたいで恥ずかしいのです…orz

>しかし、両巫女鬼だとしたら、
>両園崎鬼KのCSを使わざるを得ないというのは不思議です。
初日に沙都子を占っておいたのだから、
SGを何人か用意して白飽和させた方がいいと思いますのです。
園崎両鬼(鬼K)のCSを使うのは不自然だと思うのですよ。
…今回はどの配置も不自然な点ばかりなのですが(汗

>魅ぃ( 9回目)( 10回目)
ありがとうなのですよ。考察はちゃんと読みましたのです。

>沙都子
>その場合圭一さんは両検死から判定が出るので
>どういう判定になるのか解りませんけども。
圭一のことを忘れていましたのです(汗
うーん、でも鷹野が鬼側の場合、
圭一に鬼判定を出すためだけに入江を襲撃したのでしょうか。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   21時34分  2006/10/14(土)
>大石さん
>レナ(憂慮しなかった場合)→魅音

レナからは、詩ぃちゃん鬼で両園崎は確定なので、鬼かKかの占いになるよ。奇数だから鬼Kはどっちでもいいよね。それでもいい?
古手梨花(巫女) (15回目)   21時34分  2006/10/14(土)
一応、表を投下しておきますのです。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
__|_|__|__|__|__
北条沙都子(DM) (18回目)   21時35分  2006/10/14(土)
>大石さん
ですから私の単なるL5発症での気にしすぎだと思いますの。
ただ個人的にその部分が引っかかってるだけですのよ。

>合議制
最初はメンバー以外の方が案提出でその後にメンバーで話し合いですの?

うぅー・・・今後のためにお勉強しておきますわ(汗)
鷹野三四(検死) (18回目)   21時36分  2006/10/14(土)
>梨花ちゃん
>圭一に鬼判定出すために入江襲撃
その場合、私Kよね……となると、梨花ちゃん視点で私鬼側は
【魅音-詩音-富竹-鷹野K】
しかないわけだけど、これで私が入江先生襲撃してまで圭一くんに鬼判定出す必要ってある?
特攻役のジロウさんが生きているうちに警備削るとかした方がよくないかしら?
葛西辰由(警備) (13回目)   21時37分  2006/10/14(土)
>ALL
合議メンバー以外の人は日没45〜40分前に個人案投下、投下終了次第合議開始で良いですかな?
それを踏まえて、日没25分前くらいには合議メンバーは個人案投下して折衷したりし、15分前くらいには決定案が纏められると思いますが。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時39分  2006/10/14(土)
>鷹野(18回目)
「圭一に鬼判定を出すためだけに入江を襲撃するとは考えづらい」
という意味なのですよ。国語力不足で申し訳ないのです(汗
鷹野三四(検死) (19回目)   21時40分  2006/10/14(土)
>梨花ちゃん
……あ、
【レナ-富竹-?-K鷹野】
もあったわね……
?に入るのは警備か悟史くん。
……でもこれも悠長に入江先生や知恵先生襲撃できるかしら?

序盤に検死や代行を襲撃できるのは、強配置か悪配置よ?
北条沙都子(DM) (19回目)   21時42分  2006/10/14(土)
>梨花
>圭一に鬼判定を出すためだけに入江を襲撃したのでしょうか。
鬼側にとって不都合であれば襲撃するんではありませんかしら。
逆に残しておけば有益だと思えばとことん残されますし。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   21時44分  2006/10/14(土)
憂慮:鷹野さん

占い(レナ):梨花ちゃん

占い(梨花):詩ぃちゃん

警備(大石):葛西さん

警備(葛西):大石さん

理由はもう全部しゃべったんだよ…。途中間違えたりして恥ずかしいね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨花|詩音|葛西|大石
園崎詩音(共感) (11回目)   21時45分  2006/10/14(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
詩音|竜|なし|任意|葛西|大石

【憂慮】鉄板ですね
【占い】梨花ちゃまが私に鬼判定でも人判定でも両巫女配置は消えませんのでお任せします。私を占うでしょうけどまさかの鬼が出たら面白いですね。
【警備】配置を絞るには一番いいと思いました。北条のDMが警備に出れば困りますが……
葛西辰由(警備) (14回目)   21時46分  2006/10/14(土)
>大石さん
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
>【圭一−富竹−詩音−魅音K】
ふむ、魅音さんより梨花さんを占った方が早い…のでは?
まあ両巫女鬼ではかなり微妙なのですが…

どうなんでしょうね、魅音か梨花か。
鷹野三四(検死) (20回目)   21時47分  2006/10/14(土)
鷹野|竜|詩音|梨花|梨花

三四三四ナースの、これが勝利の鍵その1よっ!!

とりあえず、今日は梨花ちゃんを生き残らせるのが最重要だから、完全に梨花ちゃんを守ってちょうだい。GJなんて考えなくていいわ。
北条悟史(DM) (16回目)   21時47分  2006/10/14(土)
取りあえず気になったので突っ込み。
>鷹野さん
>……でもこれも悠長に入江先生や知恵先生襲撃できるかしら?
横槍になるけど監督襲撃は巫女に疑いかける為と見る事も出来るし(と、僕が大石さんに突っ込まれました)知恵先生襲撃は巫女をCSに組み込んで今日まで警備襲撃する予定が無いからとも考えられないかな?
園崎魅音(共感) (18回目)   21時47分  2006/10/14(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
魅音|鷹|任意|詩音|葛西|大石

憂慮は言い続けたとおり。鷹野さんで。

占いは梨花ちゃんは詩音固定で。独断可…だけど他にするとこもないでしょ。レナは任意。好きなトコ占ってくれたらいい。
ただ理由はしっかり言ってね。

警備は相方警備以上はないでしょ。
北条は襲撃されれば情報になるし、巫女・園崎だったらライン削りになるからラッキー。


…時間、セーフだよね…?(汗)
鷹野三四(検死) (21回目)   21時48分  2006/10/14(土)
あ、レナちゃんの占い抜けてたわね。

鷹野|竜|なし|詩音|梨花|梨花

よ。
古手梨花(巫女) (17回目)   21時49分  2006/10/14(土)
雨で遅れてしまったのですよ…orz

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
梨花|鷹|任意|詩音|葛西|大石

【憂慮】
村視点での安全策なのです。

【占い】
レナの占いは任意としましたが、
魅ぃか沙都子を占うことになると思いますのです。
ボクは詩ぃを占うのですよ。
これで「ボク視点では」レナと詩ぃのどちらが
鬼側なのか分かるのですよ。

【警備】
これが一番だと思いますのです。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時49分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
警備W梨花って、WGJが起こったら人が二人減って人不利になるのでは?!(涙)
葛西辰由(警備) (16回目)   21時50分  2006/10/14(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨花|詩音|葛西|大石
詩音|竜|__|任意|葛西|大石
鷹野|竜|__|詩音|梨花|梨花
魅音|鷹|任意|詩音|葛西|大石
梨花|鷹|任意|詩音|葛西|大石

って、鷹野さん視点ではラス鬼一人だからW警備でも良いんですよね…すみませんね。
鷹野三四(検死) (22回目)   21時50分  2006/10/14(土)
>葛西さん
GJだったら勝利よ?
だって鬼は残り一人しかいないもの。
北条沙都子(DM) (20回目)   21時50分  2006/10/14(土)
とりあえずみんなはこうですかしら?
間違って鱈修正お願いしますの。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨花|詩音|葛西|大石
魅音|鷹|任意|詩音|葛西|大石
梨花|鷹|任意|詩音|葛西|大石(遅刻?)
鷹野|竜|なし|詩音|梨花|梨花
詩音|竜|−−|任意|葛西|大石
大石蔵人(警備) (24回目)   21時51分  2006/10/14(土)
>レナさん
それで良いですぞ

>沙都子さん(18回目)
しつこくてすいませぬーーーー!!(土下座)
わたしも何か頭がてんぱってますな‥


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨花|詩音|葛西|大石
詩音|竜|なし|任意|葛西|大石
鷹野|竜|なし|詩音|梨花|梨花
魅音|鷹|任意|詩音|葛西|大石
梨花|鷹|任意|詩音|葛西|大石

【憂慮】竜宮:2票 鷹野:3票
【竜宮占い】梨花:1票 なし:2票 任意:2票 
【梨花占い】詩音:4票 任意:1票       
【大石警備】葛西:4票 梨花:1票
【葛西警備】大石:4票 梨花:1票

ですな。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時51分  2006/10/14(土)
合議メンバー以外の案が投下済みなので、合議を開始したいと思います。
私としては安全策鷹野憂慮と漢円陣が良いと思うのですが、占い案が迷いますね。
園崎詩音(共感) (12回目)   21時52分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
警備に一人は鬼Kがいるor独断希望なのですか? 今日鬼憂慮なら喜んで突っ込んでいくような気がしますが……

大石┗(^o^)┓三 ←鬼  
葛西  ┏ ┗  三
鷹野三四(検死) (23回目)   21時53分  2006/10/14(土)
……私憂慮の何が嫌かって、私が憂慮された後も私鬼だのKだのと延々言われ続けられそうな事なのよねぇ……
鷹野三四(検死) (24回目)   21時54分  2006/10/14(土)
>詩音ちゃん
忘れたのかしら?
もう鬼は一人しかいないのよ?
竜宮レナ(巫女) (21回目)   21時55分  2006/10/14(土)
ちなみに、合議メンバーに鬼が少ない分、合議外メンバーの提案にはかなり鬼の思惑が入ってるんだよ。

もちろん散らしてくるだろうけどね。

多数だから、ではなくそれぞれの理由を見て単なる参考として扱うんだよ。

>鷹野さん
「鷹野さん人なら梨花ちゃんを生き残らせて必ず人勝ちになる作戦」は、もう少し詳しく説明したほうが良くないかな、かな?
でないと合議メンバーに参考にしてもらえないよ?
園崎詩音(共感) (13回目)   21時55分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
AAつくるのに夢中でそのことに気が回りませんでした。本当にすみません。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時55分  2006/10/14(土)
>詩ぃ
鷹野視点では、もう鬼は1人しか残っていないのです。
ラス鬼さんがGJされれば人勝ちなのですよ。
北条沙都子(DM) (21回目)   21時57分  2006/10/14(土)
>葛西さん
私も安全策で鷹野さん憂慮の警備漢円陣で同意ですわ。
占いは私任意で良いと思いますの。
相方ラインを占ってもグレーでも何故その人を占ったのかハッキリさせてくれればいいように思いますわ。
北条悟史(DM) (17回目)   21時57分  2006/10/14(土)
>葛西さん
僕も安全策鷹野さん憂慮を考えてますね。占いは…、梨花ちゃんは詩音固定でレナが魅音、梨花の2択?
警備は漢円陣で襲撃先絞るのがやはり良いでしょうね。
崩れたら残った方が鬼側なのだし、北条襲撃でもDMが出る。
巫女襲撃だと配置が絞れる、のかな?(何
鷹野三四(検死) (25回目)   21時59分  2006/10/14(土)
>レナちゃん
説明したんだけどね……
じゃあもう一度言うわ。もし私憂慮になったら、これを参考にしてちょうだい。

まず、レナちゃん憂慮で続けばレナちゃんはK以下確定。
この時点で残る配置は
【詩音-圭一-富竹-K魅音】
【圭一-富竹-?-Kレナ】

のみ。ここで、梨花ちゃんが詩音ちゃんに鬼判定を出せば、ラス鬼は詩音ちゃんか梨花ちゃんで確定だから、ローラーでチェックメイト。

人判定なら、園崎は完全に人が確定し、レナちゃんのKが確定するわ。
北条悟史(DM) (18回目)   22時0分  2006/10/14(土)
>合議メンバー
憂慮は鷹野さん、警備は漢円陣で一致したのかな?
問題は占いだけど…。
葛西辰由(警備) (18回目)   22時0分  2006/10/14(土)
鷹野さん憂慮で漢円陣を組むと、襲撃先はこうなりますな。

・両巫女人
【圭一−富竹−詩音−魅音K】魅音
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】魅音
・レナ鬼側梨花人の場合
【レナ−富竹−圭一−誰か】北条Kなら人北条。警備なら警備
【レナ−富竹−誰か−鷹野K】レナか誰か
・梨花鬼側レナ人の場合
【梨花−詩音−魅音−鷹野】魅音
・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】レナか梨花のうちK
【レナ−梨花−鷹野−誰か】レナか梨花か誰かのうちK
北条Kだったら人北条、警備Kだったら人警備
大石蔵人(警備) (25回目)   22時0分  2006/10/14(土)
>葛西さん、悟史さん、沙都子さん
まずは、
梨花→詩音
大石→葛西
葛西→大石
は確定で良い気がしますな

レナさんの占いに意味があるか考えると
レナさんの占いは任意が多いですが
>【梨花−詩音−魅音−鷹野】(Kは鷹野さん?)
>【圭一−富竹−詩音−魅音K】
この違いの判別はできると思いますので憂慮は鷹野さんを希望しますな
>葛西さん
>ふむ、魅音さんより梨花さんを占った方が早い…のでは?
>まあ両巫女鬼ではかなり微妙なのですが…
どちらでも構わない気がしますのでな
レナ→梨花or魅音
でよろしいかと思いますが、いかがですかな?
鷹野三四(検死) (26回目)   22時4分  2006/10/14(土)
さて、残るグレーは梨花、大石、葛西、悟史の4人。

ここで、警備以外→警備の順でローラーして両警備とも園崎固定にすれば、鬼は完全に詰むわ。
グレーが減らせばローラーが来るからできない、つまり襲撃は園崎か私。
でも、ローラーが通りすぎるには二回襲撃せねばならず、園崎は完全固定の警備がついてる……これでチェックメイト。

と、このようにして鬼は完全に詰む事になるわ。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時5分  2006/10/14(土)
しかし問題は、【梨花−詩音−魅音−鷹野】これで鷹野鬼の場合は特攻してきますからね。
警備が鬼側なのか鷹野さんが鬼側なのか分からないです…

>大石さん
梨花さんより魅音さんの方が襲撃に会い易い気がします。
レナ→梨花>魅音
梨花→詩音
の方が妥当ではないでしょうか。
鷹野三四(検死) (27回目)   22時5分  2006/10/14(土)
……って言ってる側から私憂慮?

……もういいわ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時8分  2006/10/14(土)
>沙都子ちゃん
ちょっと突っ込み。あんまり意味はないけどね。
>相方ラインを占ってもグレーでも何故その人を占ったのか
>ハッキリさせてくれればいいように思いますわ。

警備/北条に鬼が含まれるのはレナ鬼サイドの場合だけだから、4人は占われていなくてもみんなレナラインなんだよ。
レナが占っていないのは鷹野さん、梨花ちゃん、魅ぃちゃんだけど、鷹野さんは梨花ちゃんが占っていて、魅ぃちゃんはレナからは鬼サイド確定の対立関係。梨花ちゃんはまさに梨花ちゃんラインの中枢。

だから、もうグレイなんていなくてみんな色が付いているんだよ。
レナライン、梨花ライン、園崎の3ラインがあって、互いが敵対するか融和するかの判断だね。

レナと園崎が対立したから、まだわかっていないのはレナライン⇔梨花ライン、梨花ライン⇔園崎だね。
大石蔵人(警備) (26回目)   22時8分  2006/10/14(土)
>葛西さん
なるほど。
それで良いでしょうな。

>沙都子さん、悟史さん
どう考えますかな?
北条沙都子(DM) (22回目)   22時9分  2006/10/14(土)
>鷹野さん(26回目)
えぇ・・・と・・・どうしてそうなるのかちょっと解りませんわ(汗)
警備以外という事は梨花かにーにー憂慮になりますの?
で警備お二人とも園崎固定でどうして鬼は詰みますの?
園崎魅音(共感) (19回目)   22時10分  2006/10/14(土)
うーうー…だれかバファリンください…

とりあえず鷹野さん憂慮?セットしとく…
古手梨花(巫女) (19回目)   22時11分  2006/10/14(土)
>魅ぃ
つ【バファリン】
竜宮レナ(巫女) (23回目)   22時13分  2006/10/14(土)
後20分をきったけど、大石さんは喉に気をつけてね。
(もちろん返事は要らないんだよ)
北条沙都子(DM) (23回目)   22時13分  2006/10/14(土)
>葛西さん大石さん
私もその案で良いと思いますわ。
確かによく考えれば梨花よりも魅音さんの方が襲撃されやすそうですわね。

>レナさん
そうなりますの?
むぅー・・・私の状況把握能力の低さに泣きたくなりますわ(汗)
葛西辰由(警備) (20回目)   22時14分  2006/10/14(土)
鷹野さんの仰ってることを考えてみました。
今日鷹野さん視点で7-1-1
レナ憂慮梨花詩音対立で5-1-1
詩音憂慮で3-1-1
梨花憂慮で2-0-1

レナ憂慮対立無しで5-1-1
悟史憂慮葛西襲撃で3-1-1
大石憂慮…園崎は、二人居ませんか?
鷹野三四(検死) (28回目)   22時14分  2006/10/14(土)
>沙都子ちゃん
だからー、グレーが4人で人憂慮できるのは2回まで。
だから鬼はグレーを削る事はできないの。ローラーがくるから。

ここまではいいわね?
で、このグレー4人以外では私と園崎しかいないわけ。
でも、園崎を固定警備しとけば私を襲撃した時点で襲撃先がなくなるわ。
もう鬼は残り一人だから園崎に特攻はできない。
かと言って、警備を襲撃すればグレーが減って隅々までローラーできるようになり、グレーをみんな憂慮できるから、鬼はもう逃げ切れない。

だから詰むってわけね。

わかった?
北条悟史(DM) (19回目)   22時14分  2006/10/14(土)
>大石さん
結局のところ両巫女ならどちらでも然程変わらないのは確かですね…。
僕も任意に一票で。
今日あんまり喋る事無いね…、出遅れた僕の自業自得だけど。
大石蔵人(警備) (27回目)   22時16分  2006/10/14(土)
【憂慮】鷹野
【占い】レナ→梨花>魅音、梨花→詩音
【警備】大石→葛西、葛西→大石

沙都子さんの賛成が得られましたな
>合議メンバー
これでよろしいですかな?
葛西辰由(警備) (21回目)   22時16分  2006/10/14(土)
すみません、グレーの人を間違えました。
レナ憂慮対立無しで5-1-1
梨花憂慮葛西襲撃で3-1-1
大石憂慮…沙都子鬼だったら悟史を襲いませんか?あれ?
鷹野三四(検死) (29回目)   22時16分  2006/10/14(土)
>葛西さん
大石憂慮の前に梨花ちゃん憂慮よ?
北条沙都子(DM) (24回目)   22時18分  2006/10/14(土)
>大石さん
私は構わないと思いますの。
残り時間もありませんし。
鷹野三四(検死) (30回目)   22時20分  2006/10/14(土)
>葛西さん
沙都子ちゃんは人よ?
梨花ちゃんと詩音ちゃんが対立しなかったらレナちゃんKは確定。
【圭一-富竹-?-Kレナ】
で確定になるから、沙都子ちゃんが鬼なら鬼飽和。だから沙都子ちゃん鬼はあり得ないわ。


そして喉切れ……
いーわよいーわよ、冥土で入江先生と知恵先生に慰めてもらうもん。
北条悟史(DM) (20回目)   22時20分  2006/10/14(土)
>大石さん
異論は無いです。
憂慮セットしておきますね。

>魅音
何か具合悪そうだね、かく言う僕もちょっと風邪っぽい…。
(関係無いけどお腹痛いときに正露丸飲んだら悪化した昔を思い出した)(何
葛西辰由(警備) (22回目)   22時20分  2006/10/14(土)
すみません、本当に間違えてる!沙都子鬼はありえませんすみませんすみません

>大石さん
良いと思います。
北条沙都子(DM) (25回目)   22時21分  2006/10/14(土)
>鷹野さん
むー・・・確かにその理論だとそうなるでございますかしら。
理解能力が低くて申し訳ありませんわ(汗)
大石蔵人(警備) (28回目)   22時21分  2006/10/14(土)
では、わたしの27回目で決定ですな

>ALL
よろしくお願いしますぞ
園崎詩音(共感) (14回目)   22時22分  2006/10/14(土)
>大石さん
セットしました。
北条沙都子(DM) (26回目)   22時23分  2006/10/14(土)
私はセット完了ですわ。
鷹野さん人でございましたら申し訳ありませんですわ。
葛西辰由(警備) (23回目)   22時23分  2006/10/14(土)
レナ憂慮鷹野襲撃対立無しで6-1-0
梨花憂慮沙都子襲撃で4-1-0
DM葛西鬼v
悟史憂慮大石襲撃で2-1-0
葛西憂慮

レナ憂慮鷹野襲撃対立無しで6-1-0
梨花憂慮大石襲撃で4-1-0
葛西憂慮園崎襲撃で2-1-0
悟史憂慮

ローラー完成!シャキーン!
古手梨花(巫女) (20回目)   22時23分  2006/10/14(土)
ボクは詩ぃを占えばいいのですね。
セット完了なのですよ。
北条沙都子(DM) (27回目)   22時25分  2006/10/14(土)
皆様セット忘れに注意ですの。
確認お願いしますですわ。
葛西辰由(警備) (24回目)   22時26分  2006/10/14(土)
鷹野さん人なら勝利を逃してすみませんすみませんすみません。
冥土から電波下さい!
園崎魅音(共感) (20回目)   22時26分  2006/10/14(土)
あーうーホントなんかごめんなさい…
頭痛と腹痛が…涙でそう…

>大石さん
セットしました。ご苦労様です。
最後の方喋れなくてごめんなさ…うーううう

>悟史
おじさんだって女の子だからね…辛いときもあるのさー(涙
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時27分  2006/10/14(土)
セット完了だよ。

占い結果がでるように、梨花ちゃんと魅ぃちゃんのどちらを占うか、じっくり考えるんだよ。
北条沙都子(DM) (28回目)   22時27分  2006/10/14(土)
合議制というのを今後のためにしっかりと勉強しておくべきですわね。
グダグダになりかけた感じですの。
勉強不足ですわ(汗)
大石蔵人(警備) (29回目)   22時29分  2006/10/14(土)
ふむ、鷹野さん人にそこまで自信が持てなかったことが
悔やまれそうですが‥申し訳ないですぞ;
北条沙都子(DM) (29回目)   22時29分  2006/10/14(土)
>魅音さん
体調不良ですの?
季節の変わり目は風邪を引きやすいですから気を付けて下さいましね?
ちゃんと栄養を取って薬を飲んで温かくして下さいませ。


お疲れ様でしたわ。
北条沙都子(DM) (30回目)   22時29分  2006/10/14(土)
ラスコですの。
大石蔵人(警備) (30回目)   22時29分  2006/10/14(土)
ラストコールですぞ
葛西辰由(警備) (25回目)   22時29分  2006/10/14(土)
シンクロし
「あいつら漢円陣組やがった!」

ラスコ!
園崎茜(司会)         4時30分  2006/10/15(日)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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