◆人狼のなく頃に 第730話 『羆落とし編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り7名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2006/10/15(日)
4日目の朝となりました。昨晩は、
鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時33分  2006/10/15(日)
何で葛西が鬼隠しに遭っているのですか…。

【詩ぃは鬼】だったのですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   4時34分  2006/10/15(日)
おはようなんだよ。

梨花ちゃんを占って、人だったんだよ。

ちなみに、梨花ちゃん占いにした理由だけど、昨日の時点でレナから見た配置は
【鷹野or前原-梨花or富竹-詩音-魅音】
ここまでは考察で散々言ってたけど、このうち【鷹野or前原-梨花or富竹-詩音】までは全部鬼なんだよ。

鬼が3人見えてるから、魅ぃちゃんはKなんだよ。占う必要なんてなかったんだね。つまり、もう他に占う場所なんてなかったんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   4時42分  2006/10/15(日)
…自信満々で発言した後で気づいたよ。

鷹野さんと梨花ちゃんはKの可能性があるから、魅ぃちゃんKは確定しないや。ほんと、レナはだめだね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   4時51分  2006/10/15(日)
レナ視点では、大石さんは必ず人で、葛西さん警備をはずせる状況だったとはとても思えないから葛西さんは大石さんを守ってGJなんだよ。

したがって鷹野さんが特攻したことになるから本鬼。
昨日の占いで鬼の鷹野さんを人判定した梨花ちゃんは鬼サイド、占いで人がでたからKだね。

Kの位置がわかったので詩ぃちゃんと魅ぃちゃんは両方本鬼だよ。レナ視点からの配置確定だね。
【梨花K-鷹野-魅音-詩音】

で、この結果を共有できるレナ人を確信できる人は…まだいないね。

(大石さんが漢円陣はずしてGJ狙いに行っていたのなら、結論が変わるんだよ。もしそうなら言ってね。)
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   4時59分  2006/10/15(日)
今日は(鷹野or前原)がローラー終わっているので、村視点で、鬼側は少なくとも1人憂慮されたんだよ。

梨花ちゃん憂慮にすれば、(梨花or富竹)のローラーを完遂できるから、村視点で鬼側を2人憂慮したことにできるね。レナ視点ではK憂慮なんだけど、奇数だからK憂慮でもいいから、今日の安全策なんだよ。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   5時2分  2006/10/15(日)
判定まとめ

レナ→知恵○ 悟史○ 詩音● 梨花○
梨花→沙都子○ 富竹● 鷹野○ 詩音●
鷹野→圭一● 富竹●
共感割れなし

ボク視点では
【富竹−圭一−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
この2つに絞れましたのです。

>レナ
ボク視点では、大石が漢円陣をはずしたとしか考えられないのです。
大石の警備先と理由を聞けば、多分誤解は解けると思うのですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   5時10分  2006/10/15(日)
梨花ちゃん視点では、【鷹野or前原-富竹-両園崎】まで確定したはずだよね。だからレナ/警備/北条は梨花ちゃん視点からは人確定。鬼飽和するからね。

そして鷹野さんは昨日占いで白だったのでK以下のはず。大石さんが笊したんでない限り、これまでの判定と今日の襲撃が矛盾するね。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   5時16分  2006/10/15(日)
>レナ
ボク視点では、大石が笊したとしか考えられないのですよ…orz

…そもそも、【梨花K-鷹野-魅音-詩音】だとランダム占いと
ボクの詩ぃへの鬼判定が謎すぎると思うのですよ。
大石が来てくれれば、誤解は解けると思うのですが…。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   5時22分  2006/10/15(日)
この先の考察は、大石さんが実際どこを警備していたかしだいだね。

>梨花ちゃん
大石さんが笊だったとしたら、巫女のどっちかが人なら詩ぃちゃん憂慮になるよね。そのほうが楽だねぇ。

大石さんが困ったさんになっちゃうけど、巫女それぞれから見て人確定は間違いないから、今日大石さん憂慮は絶対にだめなんだよ。


じゃ、レナはもう一回寝てくるね。今日の結果が気になって、ほとんど寝れていないんだ。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   6時13分  2006/10/15(日)
お早ようございますわ。
…葛西さん襲撃ですの?
警備先はどこだったんですかしら。
で…梨花からねーねーに鬼ですのね?
両方の巫女から鬼判定…
…むー…(汗)
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時18分  2006/10/15(日)
おはよう、今日の襲撃は漢円陣組んでた葛西さんか…。
僕視点からは鷹野さんの特攻と見なす事も出来るけど、むぅ。
ともかく今すぐ用事で出てくるんで考察とかはかなり後になるかも。
昼頃には戻って…これないかも、最悪夕方(汗
園崎魅音(共感) ( 1回目)   7時59分  2006/10/15(日)
え、ちょ、なんで葛西さんいなくなってるのさ?
おおーい!大石さーん!!

んで梨花ちゃんから詩音に鬼判定?
なんだよやっぱり両巫女鬼じゃん…!
となると鷹野さんは鬼かな。んで警備削るのに特攻したんだね。

…てことは鷹野さんは大石さん襲撃にいって葛西さんにGJされた?
かもしれないよね?なら大石さんは必ずしも黒くはならないのか。
んー…とりあえず今日は安全策で巫女憂慮かな。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時10分  2006/10/15(日)
みなさん、おはようございますですぞ

って、あちゃ〜〜‥
見事に笊ってしまいましたな‥
すいませぬぞ、葛西さん‥

ちなみに昨日は梨花さんを警備しておりましたぞ
理由としては今日もっとも大事だったのは梨花さんの判定を出すことだと考えたからですな、漢円陣を組めば梨花さんを襲ってくると考えたんですが‥わたしの思惑は見抜かれていたようですな
みなさん、すいませぬぞ‥

ただ、配置としては
・両巫女人の場合
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】

・両巫女鬼側の場合
【レナ−梨花−圭一−富竹】
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
に絞られましたな

時間がないのでまた後ほどですぞ
大石蔵人(警備) ( 2回目)   8時12分  2006/10/15(日)
>魅音さん
>…てことは鷹野さんは大石さん襲撃にいって葛西さんにGJされた?
あぁ、その可能性がありましたな;
そうであれば、少しは救われるのですがな‥

では、一旦失礼しますぞ
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   10時2分  2006/10/15(日)
みんな、改めておはようなんだよ。

大石さん、ほんとに笊だったんだね…
まぁ、昨日の話の流れだと、漢円陣を組まないことはありえない状況で、ここで神GJを狙いにいかずして何が警備魂か!と神様に言われているようなものだったからね。

警備を一度でもやったことがある人なら、みんなわかってくれると思うよ。レナは、ちょっと失礼だけど、葛西さんも同じ事やってたかもしれないと思ってるよ。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   10時20分  2006/10/15(日)
おはよう御座います。
スクラム組んでいる人が消えるのは意外でしたが葛西がいなくなっているので
・大石さんを守って鷹野さんとGJ
・葛西直接襲撃
梨花ちゃまから私に鬼判定が出ていますのでレナ―梨花が確定。
鷹野さん人なら葛西直接襲撃なのですが【レナ-梨花-圭一-富竹】の配置で今日まで来るのはおかしいですし、特攻してミスったら一発でばれます。
なので鷹野さん鬼で【レナ-梨花-鷹野-北条or大石】でKはDM以外でしょう。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   11時25分  2006/10/15(日)
>大石
ボク警備だったのですね…。

アンケートを投下しておきますのです。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|_______(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|_______(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) ( 5回目)   11時29分  2006/10/15(日)
1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
ボク視点で人確定の【沙都子・悟史・大石】の合議制を推すのですよ。

3.提出時間
合議制のメンバーにお任せしますのです。

4.今日の来れる時間の予定
多分一日中いると思うのですよ。

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|_合_____(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|_壱_____(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱…【沙都子・悟史・大石】の合議制
園崎魅音(共感) ( 2回目)   11時34分  2006/10/15(日)
1.頭首制or多数決制
 梨花ちゃんの提案してる合議制で異論なし。
 おじさん視点でそこに二人以上鬼が入る可能性はゼロだしね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
 つーわけで悟史・沙都子・大石さんの三人。

3.提出時間
 合議制のメンバーにお任せしまーす。

4.今日の来れる時間の予定
 今日ちょっと参加時間が短くなりそうなんだよねぇ…
 けど夜21時には集会所の席についていられるようにはしたいな。

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|_合_合___(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|_壱_壱___(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱…【沙都子・悟史・大石】の合議制
園崎魅音(共感) ( 3回目)   11時37分  2006/10/15(日)
>大石さん
けどどっちにしても鷹野さんが襲撃役だったろうことは否めないと思うんだよね。鷹野さん鬼である可能性はかなり高いと思う。
あと、おじさん視点ではありえないし村視点でもかなり低いだろうけど
【梨花K−詩音−魅音−鷹野】の配置もあるよ。
この場合のことも考えると…今日は梨花ちゃん憂慮が妥当かな?
古手梨花(巫女) ( 6回目)   11時38分  2006/10/15(日)
>詩ぃ
>鷹野さん人なら葛西直接襲撃なのですが
>【レナ-梨花-圭一-富竹】の配置で
>今日まで来るのはおかしいですし、
『今日まで来るのはおかしい』の部分を、
もうちょっと詳しく説明してくれると助かるのですが…。


参考になるかは分かりませんが、
初日の個人案を配置ごとに纏めてみましたのです。
とりあえず投下しておくのですよ。

【圭一−富竹−詩音−魅音K】
圭一|悟|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
富竹|悟|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任(修正済み)
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
魅音|圭|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封

【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
富竹|悟|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任(修正済み)
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
魅音|圭|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
※鷹野の個人案はなし

【梨花K−詩音−魅音−鷹野】
梨花|圭|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
魅音|圭|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
※鷹野の個人案はなし
古手梨花(巫女) ( 7回目)   11時39分  2006/10/15(日)
長いと怒られましたのです…。

【レナ−梨花−圭一−富竹】
竜宮|圭|富竹|悟史|竜宮|梨香|封
梨花|圭|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
圭一|悟|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
富竹|悟|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任(修正済み)


【レナ−梨花−鷹野−沙都子or悟史or大石】
竜宮|圭|富竹|悟史|竜宮|梨香|封
梨花|圭|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|圭|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
悟史|圭|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|富|前原|悟史|梨入|竜鷹|封
※鷹野の個人案はなし
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   11時39分  2006/10/15(日)
気を取り直して考察するんだよ。

レナ視点からは、
【鷹野-梨花K-魅音-詩音】【鷹野K-富竹-魅音-詩音】【前原-富竹-魅音K-詩音】
が残っているよ。

梨花ちゃん視点からは、
【鷹野K-富竹-魅音-詩音】【前原-富竹-魅音K-詩音】
だね。

園崎家視点からは、
【前原or鷹野-竜宮-梨花-誰か】
だね。Kの場所はわからないね。誰かには大石さんか北条家の可能性が高くて、特に笊した大石さんの可能性があがっただろうね。一応もう*んでる人も可能性は消せないのかな。

大石さんおよび北条家視点からは、レナ視点、梨花視点、園崎家視点に入るすべての可能性がありえるはずだね。

鬼側が1人しか*んでない配置には、全部梨花ちゃんが入るね。残念だけど安全策鉄板なんだよ。

巫女視点それぞれからわかっていないのは、魅ぃちゃんの鬼K。それ以外は占わなくても結果がわかっちゃうから、占いは固定だね。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   11時40分  2006/10/15(日)
梨花ちゃんを安全策憂慮してレナ占いを魅ぃちゃんにした場合の、襲撃結果別の将来予想をするんだよ。

・レナが襲撃された場合
占い結果がでないね。
園崎視点では、なぜかここで鬼切りして4-1-0になったことになるんだよ。すごく不自然だね。本鬼は大石さんか北条家の中の1人だね。
大石さんと北条家には、両園崎鬼サイドの3-2-0または3-1-1が残るんだよ。
詩ぃちゃん安全策憂慮して、続いたら2-1-0だね。
大石さんが襲撃されてたら、魅ぃちゃんが北条家のどちらか片方の信頼を得るべくがんばることになるんだよ。
北条家襲撃なら、大石さんと残りの北条で発行されたDMを前に真DMかどうか悩むことになるんだよ。

・園崎家のどちらかが襲撃された場合
魅ぃちゃんが襲撃されたら占い結果がでないね。詩ぃちゃん襲撃だったらレナ視点で続くのは魅ぃちゃん鬼判定がでるときなんだよ。つまり、どちらが襲撃されても同じなんだね。
村視点でレナ鬼側の3-1-1、または園崎鬼側の4-1-0ということになるから、レナ→残り園崎のローラーで終わるんだよ。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   11時40分  2006/10/15(日)
・大石さんが襲撃された場合
レナから魅ぃちゃんの占い結果が出るね。人判定なら魅ぃちゃんKだから、レナ→詩ぃちゃんの順でローラーして終わりだね。
魅ぃちゃんの占い結果が鬼判定だと、レナ視点から園崎両本鬼の3-2-0、園崎視点からレナ鬼サイドの3-1-1が残って鉄火場だね。北条の兄妹の絆が試されるんだよ。
ちなみに、大石さんは今日笊しているので、鬼笊と確信できるならレナ鬼サイドの場合4-1-0ということになるから、詩ぃちゃんを安全策にできるよ。翌日に魅ぃちゃんが北条家のどちらか片方の信頼を得るべくがんばることになるね。

・北条家のどちらかが襲撃された場合
レナの占い結果と、DMが出るね。レナ視点では、DMは真なんだよ。
レナ視点では魅ぃちゃんに人判定が出たら、DMは詩ぃちゃんで出てるはずだよ。鬼判定だったら詩ぃちゃんと魅ぃちゃんのどっちで出るかわからないけどね。
園崎視点では、DMは偽になるはずだよ。レナ鬼側で、DMを園崎以外で出すと鬼飽和してしまうから詩ぃちゃんと魅ぃちゃんのどっちかで出るんだからね。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   11時40分  2006/10/15(日)
大石さんが人確定して、レナと残りDM、園崎家、どっちサイドを信頼するかの勝負になるね。
翌日は、園崎家が鬼サイドでレナ側憂慮、もしくはレナと生き残ってる北条が鬼サイドで園崎側憂慮だとそのまま終了のはずだから、詩ぃちゃんを憂慮して魅ぃちゃんが最終鬼か、詩ぃちゃんを憂慮してレナ最終鬼、偽DMを発行したのは北条の襲撃されたほうだった、のどちらかで、残っている北条がレナと魅ぃちゃんのどっちを信頼するかで決まるね。ちなみに最終日は大石さんが襲撃されることが前提だよ。GJの危険性があるだけじゃなくて、残り北条が襲撃されたら、レナ鬼側だったら勝てたのに鬼切りして一日引き伸ばしたことになるからね。レナ側ならそんなことしないし、園崎側もそれじゃ魅ぃちゃん憂慮で鉄板になっちゃうからやるはずがないしね。

ふう、これで全部かな。今度こそ漏れはないよね。できれば、よく読んで漏れや間違いを探してね。何しろレナは昨日もおとといも考察間違いやらかしているから…
竜宮レナ(巫女) (12回目)   11時45分  2006/10/15(日)
アンケートだね。

1.頭首制or多数決制
昨日と同じく、合議制なんだよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
レナ視点で人確定の大石さんと北条家でのの合議だよ。

3.提出時間
合議メンバーに任せるよ。

4.今日の来れる時間の予定
昨日と同じく、未定だけど20時前には居るんだよ。

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|合合_合___(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|壱壱_壱___(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱…【沙都子・悟史・大石】の合議制
園崎魅音(共感) ( 4回目)   11時49分  2006/10/15(日)
>レナ
>レナ→詩ぃちゃんの順でローラーして終わりだね
大石さんが襲撃されたらおじさん視点ではそれでいいけど、レナ視点ではそれじゃダメっしょ。日数足りないもん。
こうなるのは、レナ視点で魅音K−詩音の場合でしょ?
そんなら今日安全策梨花ちゃん憂慮・大石さん襲撃だったら3−1−1。
その状況でレナ→詩音のローラーかけたら、レナ憂慮の時点で人負けになるんじゃないの?
おじさんがつっこむのは変な話だけど、数あってないよー。


っとそろそろ出かけます。
帰るの遅くなるだろうけど、今日の方針は朝言ったとおり。
梨花ちゃん憂慮でレナはおじさん占い。大石さんは遊撃でFAじゃないかな。
んじゃまた夜にね〜ノシ
竜宮レナ(巫女) (13回目)   12時12分  2006/10/15(日)
>魅ぃちゃん
>レナ視点ではそれじゃダメっしょ。日数足りないもん。

はうぅ、また鉄火場計算間違えた…。ダメダメだね。
魅ぃちゃん、指摘ありがとう。フェアプレイ最高だね。

と、なるとローラーで終わるのは明日園崎襲撃だったときだけか。誰の視点でも終わる以上鬼が園崎を襲うことはないから、安全策をとっても状況が良くなることはない。

レナ視点(と、多分梨花ちゃん視点からも)では、安全策は日数を引き伸ばすだけで不利になるだけだね。考察内容はほぼ変わらないけど、安全策をとることそのものに反対になったよ。

魅ぃちゃん、詩ぃちゃん、今日のうちに信頼度対決をしよう。

詩ぃちゃん憂慮で、巫女は2人とも魅ぃちゃん占い、警備遊撃を提案するよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   12時20分  2006/10/15(日)
村視点ではボク憂慮が安全策だとしても、
ボクは詩ぃ憂慮を主張しますのです。

>レナ
【梨花K−鷹野−詩音−魅音】だとすると、
ランダム占いが謎すぎると思うのです。
沙都子を占ったら、占い速度が上がってしまうのですよ。
レナの占いが早く魅ぃか詩ぃに回ってくるだけなのです。
デメリットだらけでメリットは一切ないと思うのですよ。

それから、ボクの↓の発言がアレすぎると思うのですが(汗
>うーん、鬼Kだったときが厄介なので、
>ボクは占うよりは憂慮しちゃえ☆派なのです。
>あまり積極的に占いたいとは思っていないのですよ。
K巫女が、鬼仲間を『積極的には占いたくない。
別に憂慮すればいいと思う』なんてことは言わないのですよ…orz

鷹野が圭一に鬼判定を出したのも謎なのです。
鬼判定を二つ出せば、
安全策憂慮が確実にやってくるだけなのですよ。
鷹野が鬼なら、ボクと偽装対立した方が良かったのでは?
古手梨花(巫女) ( 9回目)   12時25分  2006/10/15(日)
ボク( 8回目)の発言を訂正しますのです。

×
K巫女が、鬼仲間を『積極的には占いたくない。
別に憂慮すればいいと思う』なんてことは言わないのですよ…orz


『積極的には占いたくない。別に憂慮すればいいと思う』
K巫女がこんな発言をしてどうするのですか…orz
園崎詩音(共感) ( 2回目)   12時31分  2006/10/15(日)
>梨花ちゃま
>もうちょっと詳しく説明してくれると
巫女-SBだと初日に梨花ちゃまが北条占いをしているのがおかしいですよね。両巫女鬼ですから憂慮回避だけすればいいように思うのですが北条占いでは憂慮されることが必死ですし1日目の票を見る限りだとSBは会い方のこしで悟史君憂慮にしているとしてもあと悟史君憂慮に挙げているのは私だけじゃないですか。
富竹さんに梨花ちゃまが鬼判定を出すのもおかしいです。SB切り捨てて鷹野さん安全策憂慮させて鉄火場になるのが5日目っておかしいでしょう。
それに今日の襲撃は誰がやるんですか? 
そう考えると私には鬼判定を出している両巫女が鬼で鷹野さんが鬼という配置しか思いつきません。

>レナさん
安全作意味ないといいますが園崎視点では【レナ-梨花-鷹野-悟史/沙都子/大石】で襲撃しないわけには行かないのでラス鬼候補が減ります。巫女両鬼なら分かりませんが。
同じく北条視点だと大石-相方のどちらかの灰(巫女鬼配置、園崎鬼配置ありますので)がいなくなりますし大石さん視点では北条のどちらかがいなくなります。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   12時48分  2006/10/15(日)
安全策に+して
憂慮先襲撃の場合がありますがそのときは憂慮した巫女がKで明日4−2になるときしかありませんから巫女憂慮になりますしね。ないとは思いましたが一応。
古手梨花(巫女) (10回目)   12時52分  2006/10/15(日)
>詩ぃ( 2回目)
そういう意味だったのですね。大体は分かりましたのです。

>それに今日の襲撃は誰がやるんですか? 
>そう考えると私には鬼判定を出している両巫女が鬼で
>鷹野さんが鬼という配置しか思いつきません。 
ただ、ここがよく分からないのですよ(汗
鷹野が鬼なら、どうして鬼判定を二つも出したのですか?
安全策憂慮は避けられないのですよ。
レナにも言いましたが、
ボクと鷹野が偽装対立した方が良かったはずなのです。
鷹野が鬼だと思う理由を挙げてくださいなのですよ。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   12時53分  2006/10/15(日)
アンケに回答してませんでした。

1、合議
2、北条、大石さん
3、おまかせ
4、定期的に覗くようにします

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|合合_合合__(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|壱壱_壱壱__(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 5回目)   13時3分  2006/10/15(日)
>鷹野が鬼だと思う理由を挙げてください
今日の襲撃からというのが一番なのですが他に挙げるとしたらレナさんの知恵先生占いが襲撃先確保、梨花ちゃまの沙都子占いがSG確保orラス鬼庇いor悟史君に二日目占いをするためだとして白飽和を防ぐために鬼判定を出したのではないでしょうか。
現に今日以降鉄火場なわけですからね。
ラス鬼に関しても私配置で悪いですが【レナ―梨花―鷹野―北条/大石】大石or北条か北条で2択になります。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   14時18分  2006/10/15(日)
遅くなりましたけどアンケート回答いたしますわ。

1、昨日と同じ合議制で。

2、私、にーにー、大石さんですかしら。

3、昨日は進行の手順が分からなかった私のせいかもしれませんけどもちょっと時間が足りなかったように思いますの。
もう少し時間に余裕もちたいですわね。

4、今日はちょっと分かりませんわ(汗)
早くに戻れるかも知れませんし遅くなるかも知れませんの。
なるべく早くに戻れるように努力いたしますわ。

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|─────合─
決|───────
頭|─────壱─
北条悟史(DM) ( 2回目)   15時34分  2006/10/15(日)
むぅ、ただいま。
思ったより早く帰れたみたいだ。
今日は7人、続いてるって事は最低でも一人は鬼側憂慮出来てるね。

1.頭首制or多数決制
合議制が村視点で最も鬼の意見が入りにくいと思う。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
北条、大石さんの3人だね。

3.提出時間
昨日と同じ程度で。
昨日は提出時間が決まるのが遅かったから余裕を持ってやりたいね。

4.今日の来れる時間の予定
今からほぼ居るよ、質問は随時受け付けるからね。

\|竜梨大魅詩沙悟
─┼───────
制|合合_合合合合(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|壱壱_壱壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)
壱…【沙都子・悟史・大石】の合議制
大石蔵人(警備) ( 3回目)   16時22分  2006/10/15(日)
帰還しましたぞ

>レナさん( 7回目)
あら?目から汗が出ますな‥

っと、こんなおっさんがウジウジしていてもキモイだけですからな、
気を引き締めなおしますぞw

>魅音さん
>あと、おじさん視点ではありえないし村視点でもかなり低いだろう
>けど【梨花K−詩音−魅音−鷹野】の配置もあるよ
ご指摘感謝ですぞ
ただ、この配置は魅音さん自身が村視点でも可能性が低いと言っておりますが、わたしも無いと考えてますな
梨花さんが仰られているように不可解な点が多々ありますからな
それに
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
等の疑いがあるのに偽装対立する意味がありませんな
大石蔵人(警備) ( 4回目)   16時33分  2006/10/15(日)
それと今日はわたし、北条のお二人の合議制で決まりですな
提出時間については魅音さんが21時位から参加ということですので、昨日のギリギリ具合を考慮しましても
1時間前前後が妥当ですかな?

>悟史さん
>質問は随時受け付けるからね。
大分配置が絞られてきた訳ですが、悟史さんが疑っている配置はありますかな?

ちなみにわたしは
【圭一−富竹−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
を疑っておりますぞ。
【梨花K−詩音−魅音−鷹野】
は3回目で言ったとおり無いと考えますな
【レナ−梨花−圭一−富竹】
DM切りすぎですな
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
この強配置で昨日の時点で梨花さん、鷹野さんが安全策候補になるのはお粗末過ぎですな
第一鷹野さんが前原さんに鬼判定出して安全策候補になる必要が無いでしょう、鬼の数合わせと言ってもレナさんが園崎に鬼判定出しているのですから園崎両鬼を主張すれば良いだけな訳ですからな
竜宮レナ(巫女) (14回目)   17時25分  2006/10/15(日)
こんばんわだよ。かなり早く戻れたんだよ。
この後時間不定で食事で席をはずすことはあるけど、基本的にはずっといられるんだよ。

早速考察するんだよ。

両園崎になる配置は、レナから見ると次の三つだよ。

【鷹野-梨花K-魅音-詩音】
【鷹野K-富竹-魅音-詩音】
【前原-富竹-魅音K-詩音】

梨花ちゃんからだと、次の二つだね。

【鷹野K-富竹-魅音-詩音】
【前原-富竹-魅音K-詩音】

園崎からは両巫女になる配置は次の二つだね。

【レナ−梨花−圭一−富竹】
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
竜宮レナ(巫女) (15回目)   17時25分  2006/10/15(日)
まずは、今日の襲撃なんだよ。

レナは、今日の襲撃は両園崎なら警備一択だったと思っているよ。

今朝の段階で(前原or鷹野)のローラーが完遂されるから、鬼は園崎にしか残らないんだよ。
園崎がGJされるわけにはいかないよね。モロバレだからね。
でも、昨夜襲撃しなくても早晩襲撃することになるから、【鷹野-梨花K-魅音-詩音】なら園崎ではない鬼(鷹野さん)が襲撃できる

うちに漢円陣を崩しにきて当然なんだよ。

では、【鷹野K-富竹-魅音-詩音】、【前原-富竹-魅音K-詩音】だったら園崎が襲撃者だけど、それなら警備を襲わないのかな?
そんなことないね。警備を最後まで残し続けると「鬼vs漢円陣、警備のどちらかを憂慮に持っていって残りに特攻で全滅村鬼勝利

」にできない限り鬼負けだけど、それまでにDMが出るからバレちゃうしね。いつかは絶対襲わなきゃならないよね。笊を祈って特

攻してくるはずだね。

(全滅村はちょっと見てみたかったかもですね)

余談だけど、レナの予定では、今日鬼の特攻があって村視点で「園崎両鬼」or「鷹野-梨花K」or「梨花鬼」のどれかが確定するつ

もりだったんだ。ちょっと残念だね。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   17時25分  2006/10/15(日)
よって、園崎両鬼なら今日の襲撃に不自然なところはない。

逆に巫女両鬼の場合だね。

【レナ−梨花−圭一−富竹】なら早晩漢円陣を崩さなきゃならないのは園崎両鬼と同じだからレナか梨花が特攻だね。この場合は

鷹野さん真判定で圭ちゃんと富竹さんは本鬼だから、特攻役は最終鬼。GJされたら即終わりだったことになるね。

【レナ−梨花−鷹野−誰か】はありえないね。特攻ができないわけじゃなくて、DMを操作できるか、警備をいつでも笊できるんだ

から、梨花ちゃん鬼判定でレナ-梨花の偽装対立にして園崎襲撃で6日目を迎えさせずに鬼勝ちにするか、「誰か」が本鬼ならそれ

こそ本気で全滅村のロマンを目指すかの道が取れるから、今日警備を襲撃する必要がないよ。

よって、巫女両鬼の場合は【レナ−梨花−圭一−富竹】が残るが、【レナ−梨花−鷹野−誰か】が否定される。


次に、投票行動考察なんだよ。

1日目の富竹さん占いおよび2日目の富竹さん憂慮から。
富竹さん占いについて、配置毎の投票は次のとおりだね。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   17時27分  2006/10/15(日)
【鷹野K-富竹-魅音-詩音】

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
魅音|圭|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
富竹|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
鷹野さんは遅刻で投票せず。

【前原-富竹-魅音K-詩音】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|悟|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
詩音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|無
魅音|圭|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
富竹|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任

【レナ-梨花-圭一-富竹】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|悟|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
梨花|圭|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
富竹|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
竜宮|圭|富竹|悟史|竜宮|梨香|封
竜宮レナ(巫女) (18回目)   17時28分  2006/10/15(日)
【レナ-梨花-鷹野-誰か】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
竜宮|圭|富竹|悟史|竜宮|梨香|封
鷹野さんは遅刻で投票せず。
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|圭|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
大石|富|前原|悟史|梨入|竜鷹|封
悟史|圭|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任


沙都子ちゃんと知恵先生がが既に占われていて、富竹さんが占いを逃れられる流れではなかったね。憂慮に富竹さんを入れているのは大石さんだけだけど、この日のDMの印象は富竹さんが図抜けていたから不自然ではないね。この投票は裏づけにはならないね。

2日目の富竹さん憂慮は、富竹さん以外の残り全員一致でした。2日目鬼判定のDMでは、誰も庇えないよね。不自然なところはないね。投票一覧は割愛
竜宮レナ(巫女) (19回目)   17時29分  2006/10/15(日)
3日目鷹野さん憂慮は合議の結果でしたが、合議メンバーは全員一致、合議外メンバーで反対したのは鷹野さん自身と詩ぃちゃんだけでした。安全策憂慮だものね。反対者2名がレナを憂慮に押しているけど、この日はそもそもレナ自身が最初自分憂慮を言っていたからね。不自然なところはないね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨花|詩音|葛西|大石
詩音|竜|__|任意|葛西|大石
鷹野|竜|__|詩音|梨花|梨花
魅音|鷹|任意|詩音|葛西|大石
梨花|鷹|任意|詩音|葛西|大石
竜宮レナ(巫女) (20回目)   17時29分  2006/10/15(日)
そして、おかしな行動の一覧を挙げていくんだよ。

・初日ランダム占いは、【レナ−梨花−圭一−富竹】だとおかしすぎるんだよ。何しろ初日に圭ちゃんが憂慮になったし、せっかく占えた富竹さんに鬼判定を出したんだからね。

・鷹野さんの2連続鬼判定はおかしいね。
【鷹野K-富竹-魅音-詩音】【レナ−梨花−鷹野−誰か】だけど、初日入江先生が襲撃されて判定を好き放題にいじれたんだから。

【鷹野K-富竹-魅音-詩音】なら富竹さんに人判定を出すよね。
【レナ-梨花-鷹野-誰か】ならCOOLな富竹さんを占い鬼-検死鬼でつぶして、ついでに鬼の数ごまかしてきた可能性があるけど、それなら1日目からやるつもりだったはずだし、圭ちゃんには人判定を出して安全策を逃れるはずだね。


ふう、こんなところかな。

ところで、レナはついさっき気づいたんだけど、今日の行動方針のアンケート、結果的には全員一致なんだけど、合議外メンバー4人が先に投票してて、合議メンバー3人が誰も了承しないうちに多数決で今日の判断を押し付けちゃっているんだよ(笑
北条悟史(DM) ( 3回目)   18時6分  2006/10/15(日)
>大石さん
>大分配置が絞られてきた訳ですが、悟史さんが疑っている配置はありますかな?

大石さんも言ってるけど両園崎が入る配置が一番自然に思えますね。
それ自体に違和感感じないでもないんですけど…。
他で気になってるのは【レナー梨花ー鷹野ー誰か】の配置ですけど、強配置故に奇策に走ってるとか…無いかなぁ(汗
鬼を一人しか憂慮出来てない配置なので一応警戒してるくらいですが。

>レナ
>合議外メンバー4人が先に投票してて、合議メンバー3人が誰も了承しないうちに多数決で今日の判断を押し付けちゃっているんだよ(笑
どっちにしろ異論は無いから問題は無いと思うよ、…えーと多分。
今日安心して頭首に推せる白い人って村視点で無いよね…?
大石蔵人(警備) ( 5回目)   18時19分  2006/10/15(日)
>レナさん
>今日の襲撃は両園崎なら警備一択だったと思っているよ。
そうですなぁ‥
ですが、あなたにこんなこというのも変な話ですが、
わたしは
【レナ−富竹−圭一−誰か】
この疑いを捨て切れなかったのですな‥

>合議外メンバー4人が先に投票して
合議メンバーに鬼サイドが混じっていて、その鬼サイドの1人が率先して意見を出していると疑われそうですかな?
まぁ、その場合わたしが疑いの的でしょうな
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
を考えにくいと言ってますしな
ただ、おかしな根拠を挙げてはいないと思ってますがな

>悟史さん
まぁ、わたしが鬼サイドに入る配置
【レナ−梨花−鷹野−大石】
を疑うなら今日安全策憂慮にも意味はありますな
北条襲ってもレナ、梨花、大石の誰かを告発したDMが出てしまいますし、わたし襲ったら余裕が出来ますからな
ただ、わたし視点では有り得ないのでどうせ明日鉄火場ならということで詩音さん憂慮を考えていますぞ
古手梨花(巫女) (11回目)   18時23分  2006/10/15(日)
>詩ぃ
>今日の襲撃からというのが一番なのですが
(以下は【レナ−梨花−鷹野−誰か】の配置が前提なのですよ)
葛西襲撃だったから、鷹野が鬼なのですか?
鷹野が葛西にGJされた可能性ならありますが、
鷹野が鬼だとする理由にはならないと思うのですよ。
そもそも、葛西(大石)以外の襲撃先があったのでしょうか。
北条家はDMが出るから襲えないし、
園崎もCSに組み込んでいるから襲えない。
(村視点でKの可能性がある魅ぃなら襲えたかもしれないですが)
となると、巫女2人と警備2人が襲撃先候補ですね?

でも、巫女はどちらも鬼側なのできれば襲撃したくないのです。
このタイミングで切っても、K切りを疑われるだけなのですよ。

つまり、襲撃できるのは警備だけなのですよ。

…実際に【レナ−梨花−鷹野−誰か】の配置なら、
ボクは襲撃重ねが一番良いような気がしますが。

(続きます)
古手梨花(巫女) (12回目)   18時23分  2006/10/15(日)
(続き)

>他に挙げるとしたらレナさんの知恵先生占いが襲撃先確保、
>梨花ちゃまの沙都子占いがSG確保orラス鬼庇いor
>悟史君に二日目占いをするためだとして
>白飽和を防ぐために鬼判定を出したのではないでしょうか。
白飽和を防ぎたいのなら、
ボクかレナが偽鬼判定を出せばいいだけでは?
鷹野がわざわざ鬼判定を2つ出して
安全策憂慮される必要はないと思うのですが…。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   18時24分  2006/10/15(日)
んん?
というか
【レナ−梨花−鷹野−大石】
この配置で梨花さん安全策憂慮されたら終わりですな

こんな強配置でこんな作戦取らないでしょう‥
古手梨花(巫女) (13回目)   18時49分  2006/10/15(日)
ボク(11回目)の発言の訂正なのです(汗

×(以下は【レナ−梨花−鷹野−誰か】の配置が前提なのですよ)
○(※以下は【レナ−梨花−鷹野−誰か】の配置が前提となりますのです)

>レナ
【富竹−圭一−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
【梨花K−鷹野−詩音−魅音】
この3つの配置のうち、どれを一番疑っていますか?

>合議メンバー
今日ボクを憂慮することは、本当に安全なのでしょうか。

今日安全策(ボク憂慮)をとった場合に増える情報は、
今日の襲撃先とレナの占い結果だけ。
襲撃は多分大石だと思うので、
実際にはレナの占い結果くらいでしょう。
そしてそれも、決定的な情報にはならないのですよ。

それから、今日大石が襲撃されたら
明日は北条2人の合議制になるのでしょうか。
鉄火場なのに偶数人数での合議ですか…orz
明日はどの配置でも3−2なので、
2人の意見が割れたら鬼が有利になるだけなのですよ。

今日ボクを憂慮しても、余計に苦しくなるだけなのです。
お願いです、よく考えてほしいのですよ…。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   18時53分  2006/10/15(日)
>梨花さん
わたしの( 6回目)で言いましたが
わたし視点ではどうせ明日鉄火場でしょうからな
梨花さん憂慮を推す気は無いですな
大石蔵人(警備) ( 8回目)   19時6分  2006/10/15(日)
ちょいと訂正を‥
>わたしの( 6回目)で言いましたが
5回目ですな;

>悟史さん
>強配置故に奇策に走ってる
奇策というか鬼が自分で首絞めてる印象を受けますな
北条沙都子(DM) ( 3回目)   19時8分  2006/10/15(日)
まだ帰れそうにありませんわ(汗)

で…ちょっと私気になっていることがございますの。

初日の監督と2日目の知恵先生襲撃なのですけども。
園崎、両巫女でのメリットを考えて見ましたの。
正直園崎にメリットらしいメリットが見当たりませんでしたわ。
皆様はどう考えていますの?

私一人悶々と考えていても何にもならないので皆様の考えをきかせていただきたいですの(汗)
大石蔵人(警備) ( 9回目)   19時20分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
>初日の監督と2日目の知恵先生襲撃なのですけども。
>園崎、両巫女でのメリットを考えて見ましたの。
>正直園崎にメリットらしいメリットが見当たりませんでしたわ。
>皆様はどう考えていますの?
入江先生襲撃による検死の信憑性を落とすこと、鷹野さんに疑いを持たせて安全策憂慮を通しやすくすること、知恵先生の代行による両*で終了の場合があるための知恵先生襲撃と考えられそうですな
逆に両巫女でのメリットの方が少ない気がするのですが、どうお考えですかな?
竜宮レナ(巫女) (21回目)   19時24分  2006/10/15(日)
>沙都子ちゃん
>初日の監督と2日目の知恵先生襲撃なのですけども。
>園崎、両巫女でのメリットを考えて見ましたの。
>正直園崎にメリットらしいメリットが見当たりませんでしたわ。

両巫女にメリットがあったのなら、「両巫女CSで行く」と決めた両園崎にもメリットがあるね。
いずれかの配置でメリットがある行動は、その配置をCSにできる真配置すべてにメリットがあるんだよ。
古手梨花(巫女) (14回目)   19時57分  2006/10/15(日)
>大石
ありがとうなのですよ…

>沙都子
>初日の監督と2日目の知恵先生襲撃なのですけども。
>園崎、両巫女でのメリットを考えて見ましたの。
>正直園崎にメリットらしいメリットが見当たりませんでしたわ。
>皆様はどう考えていますの?
入江と知恵を襲撃したのは、両巫女鬼側のCSだからでしょう。
現に両巫女は疑われているので、
メリットは十分にあると思うのです。

昨日、レナから詩ぃに鬼判定が出ましたよね?
あの時点で知恵が生き残っていたら、
間違いなく両*していたと思うのですよ。
両*されるのが嫌だったから、前日に知恵を襲撃したのでは?

逆に、両巫女鬼側なら
ここで知恵を襲撃する必要なんてないと思うのです。
知恵が憂慮先代行をしてボク&鷹野と対立したとしても、
【レナ−知恵】と【梨花−鷹野】で(偽装)対立できるのですよ。
知恵はレナが初日に占っているので、一応レナラインなのですから。
両巫女鬼側ならこちらの方がいいと思いませんか?
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時11分  2006/10/15(日)
戻りました。テープ聞いてきますね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   20時15分  2006/10/15(日)
ただいま戻りましたわ。
テープ聞いてきますの。
北条悟史(DM) ( 4回目)   20時26分  2006/10/15(日)
>沙都子
>初日の監督と2日目の知恵先生襲撃なのですけども。
>正直園崎にメリットらしいメリットが見当たりませんでしたわ。

監督襲撃は検死結果を曖昧にする為だろうね。
知恵先生は両園崎の配置なら両*はとても怖いはず、二日目襲撃は至って自然な流れだと思うよ。
両巫女だと必要は然程無いね…、憂慮先代行してたとしても結果的に対立偽装出来るから。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   20時36分  2006/10/15(日)
なんだかラス鬼が大石さんだからに思えてきました。【レナ−梨花−鷹野−大石】で安全策憂慮で梨花ちゃまを憂慮したら襲撃先ありませんものね。自分から円陣組むといって笊ったことを軽く流しているようでしたが今日の襲撃で円陣外したといえば巫女とともに今日園崎憂慮を推せますものね。
大石蔵人(警備) (10回目)   20時41分  2006/10/15(日)
>詩音さん
>自分から円陣組むといって笊ったことを軽く流しているようでしたが

ふうむ、そんなつもりはなかったんですが、
笊してしまったことについては反論の余地がありませんな‥
ただ、わたしが園崎憂慮を推していることについては
わたしの4回目の考察と5回目を参考にして頂きたいですな
園崎魅音(共感) ( 5回目)   20時49分  2006/10/15(日)
ごめん、まだ出先で今までの投票時間に間に合わないかもしんない。
そうなったら昼までに言ったとおりのことをおじさんの個人案として受け取ってくれていいよ。

ほんとごめん><
北条沙都子(DM) ( 5回目)   20時52分  2006/10/15(日)
>大石さん
>逆に両巫女でのメリットの方が少ない気がするのですが、どうお考えですかな?
そうですかしら?
私は園崎鬼でこの作戦取るにしては首絞めてるようにしか感じませんの。
初日襲撃の監督グレーですもの生きていれば園崎占いよりも先に占われますわよね?
それで監督襲撃する利点が見つかりませんの。
巫女鬼なら何となく納得出来る面もあったように感じますの。
初日監督襲撃は検死の精度を落とす。
2日目代行襲撃は憂慮先代行されるのを防ぐため。
そう思いましたわ。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   20時59分  2006/10/15(日)
>レナさん
>両巫女にメリットがあったのなら、「両巫女CSで行く」と決めた両園崎にもメリットがあるね。
私両巫女CSに入れるのは難しいと思いますわ(汗)
両巫女CSで行くより片巫女SCのがやりやすいと思いますの。
これは単に私の経験不足でございましょうけど鬼判定出された人が判定出した巫女を憂慮に持って行けた例は1つしか見た事ありませんわ。
大石蔵人(警備) (11回目)   20時59分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
ふうむ、
>私は園崎鬼でこの作戦取るにしては首絞めてるようにしか感じませんの
この悪配置であなたのように園崎両鬼を考えにくいと言ってる人がいる時点で作戦としてはありえると思いますがな
それと
>初日監督襲撃は検死の精度を落とす。
【レナ−梨花−鷹野−大石】
この配置で精度落として偽鬼判定する意味が分りませんがな‥
園崎詩音(共感) ( 8回目)   20時59分  2006/10/15(日)
>大石さん
昨日の時点で梨花ちゃまラインを襲撃されたら配置が絞れる、といって警備円陣を組むはずではなかったのでしょうか。園崎鬼でも巫女鬼でも鷹野さん鬼で無い限り警備襲撃できないのですからということでの警備案だったはずです。
その警備案を覆されて園崎鬼が有力になるという推理をされてもおかしいでしょう。
>悟史くん、沙都子
合議案を覆したことについてよく考えてください。

>悟史くん、大石さん
襲撃犯について触れられていないようでしたが【園崎-SB】【園崎-鷹野K-富竹】のような園崎配置でしたら誰が犯人だったか考えてみてください。
大石蔵人(警備) (12回目)   21時6分  2006/10/15(日)
>詩音さん
ブラフを張ったつもりだったんですがな‥
まぁ、笊した手前そのことについての叱責は甘んじて受けますぞ

>襲撃犯について
ん?
【園崎-SB】なら詩音さん
【園崎-鷹野K-富竹】なら園崎のお二人のうちどちらかでしょう
大石蔵人(警備) (13回目)   21時21分  2006/10/15(日)
っと、そろそろ1時間前ですが‥

>悟史さん、沙都子さん
皆さんに個人案を提出して頂く時間はいつごろにしますかな?
魅音さんが間に合うことに賭けて昨日と同じく45分前にしますかな?
それとも魅音さんが
>昼までに言ったとおりのことをおじさんの個人案として
>受け取ってくれていいよ
と仰られているので時間に余裕を見ますかな?
古手梨花(巫女) (15回目)   21時23分  2006/10/15(日)
ご飯を食べてきましたのです。表を投下しておくのですよ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
__|_|__|__|__
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時24分  2006/10/15(日)
>梨花
>両*されるのが嫌だったから、前日に知恵を襲撃したのでは?
これはどちらのサイドでも言える話ではありますわね。
でも巫女鬼で知恵先生襲撃する意味はあると思いますの。
確かに知恵先生はレナさんラインですけどもね。

あくまでもこれは私が個人的に気になってるだけですの。
ぶっちゃけた話今日は巫女と園崎どちらを信じるかの話でございますわよね?
かなり悩んでますのよ(汗)
大石蔵人(警備) (14回目)   21時24分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
>鬼判定出された人が判定出した巫女を憂慮に持って行けた例は
>1つしか見た事ありませんわ。
そもそも巫女に疑いを持たせるのと、鬼判定出されて覆すのとでは話の軸が違うでしょう‥
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時26分  2006/10/15(日)
皆さんいますか?
レナさん悟史君が見えないようですが
竜宮レナ(巫女) (22回目)   21時27分  2006/10/15(日)
>詩ぃちゃん(8回目)

詩ぃちゃんは大石さん鬼サイドと見ているんだね?
【レナ-梨花-鷹野-大石】だね?

その配置についてはレナの考察16回目の7行目〜15行目で書いてあるけど、これについて反論を出してからのほうが沙都子ちゃんや悟史君も考えやすいと思うんだよ。

ちなみに今日の警備襲撃は「できない」ではなくて「リスクが非常に高いけれどやらざるを得ない」だったはずだよ。抜けて見せたのはお見事だけどね。レナの考察15回目〜16回目1行目で書いてあるよね。

>大石さん

今日は合議外メンバーの参考意見を出す必要あるのかな?魅ぃちゃんが昼までの意見でいいなら、もう出尽くしていて、とっくの昔に事実上の合議が始まっているよ?決めるとしたら合議メンバーの暫定意見提出時間だけだね。

>沙都子ちゃん、悟史君
昨日の繰り返しになるけど、合議外メンバーの意見はすべてただの参考だよ。決めるのは合議メンバーなんだよ。しっかり考えてね。

レナは考察を出しすぎて喉がつらいんだよ。参考意見提出が必要なら、魅ぃちゃんみたいにこれまで出した考察から拾ってほしいんだよ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   21時28分  2006/10/15(日)
>詩音
確かに笊られたのはちょっとね…、GJ出てれば鬼側は詰んでただろうし。
大石さんに余り迷いが見えないし。

>襲撃犯について触れられていないようでしたが【園崎-SB】【園崎-鷹野K-富竹】のような園崎配置でしたら誰が犯人だったか考えてみてください。
【園崎ーSB】だと詩音しか犯人が居ないね、投了覚悟の特攻と考えて良いのかな。
【園崎ー鷹野K−富竹】の場合は魅音or詩音だけど。
どちらが襲撃したにせよGJされれば詰みだから。
ここまで言ってて気付いたけど両園崎なら今日葛西さん襲撃なのは何かおかしい気がしてきた…。
北条を襲撃した場合…、DM出るのは置いといて詩音憂慮沙都子W警備で詰み。
巫女襲撃した場合やはり園崎ローラーで詰み…。
(また考察間違ってそう…)
うーん、考えるほど分からなくなってきた(汗
大石蔵人(警備) (15回目)   21時29分  2006/10/15(日)
あと、これはわたし視点のお話なので皆さんのご参考になるかは分りませんが‥
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
で、誰かに入るのはわたし、悟史さん、沙都子さんですよね?
この内沙都子さんは迷っておられるし、悟史さんも迷っておられる印象を受けたことから園崎に疑いを持っているんですな‥
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時33分  2006/10/15(日)
>大石さん
>【レナ−梨花−鷹野−大石】
>この配置で精度落として偽鬼判定する意味が分りませんがな‥
でしたら両検死生存で判定割れさせますの?
この配置でしたら初日から監督と鷹野さん判定割れ起こしますわよね?

>そもそも巫女に疑いを持たせるのと、鬼判定出されて覆すのとでは話の軸が違うでしょう‥
そうですかしら?
結局は同じように感じますけども?
鬼判定出す事で巫女と相手のどちらかに鬼がいるのは確かでございますわよね。

>時間
んー・・・どうしますの?
私は時間多めに取った方が良いと思いますけども・・・
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時34分  2006/10/15(日)
ごめん、ちょっと所用が出来た。
10分くらいで戻るから。

>大石さん
>皆さんに個人案を提出して頂く時間はいつごろにしますかな?
もしかしたら来れないみたいな事言ってましたし、戻ってきた時に提出してもらう形で昨日通り45分前ではどうでしょうか。今日の憂慮は正直悩むので…。
大石蔵人(警備) (16回目)   21時35分  2006/10/15(日)
>悟史さん(5回目)
>投了覚悟の特攻と考えて良いのかな。
すみませんがその発言はルール407に抵触しますな

407 投了・勝利宣言の話題

投了・勝利宣言に関する主張・推理は全く根拠なしの水掛け論か、さもなければ嫌味・無気力・尊大な態度にしかなりえないので、投了・勝利宣言は表で一切話題にしないでください。

実際に行われるまでは表視点ではそんなシステムは存在せず、当然知りもせず、必ず決着までプレイする前提でゲームが行われているものとします。


>ALL
本日の憂慮は鷹野さんでお願いしたいと思いますな
なお、反則かどうか迷う行為も反則となりますぞ

感想は述べず、賛成か反対かのみを返答願いますな
大石蔵人(警備) (17回目)   21時36分  2006/10/15(日)
>(16回目)
訂正を‥
>本日の憂慮は鷹野さんでお願いしたいと思いますな
悟史さんですな
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時37分  2006/10/15(日)
>大石さん
鷹野さんではなくにーにーではないですの?
鷹野さんはいらっしゃいませんわよ。

とりあえずこの発言はルール違反でございますわね。
異議ありませんの。
これは仕方ありませんわ。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   21時38分  2006/10/15(日)
>大石さん(16回目)
セットしました。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時39分  2006/10/15(日)
>大石
悟史憂慮に賛成しますのです。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時44分  2006/10/15(日)
>レナちゃん
>詩ぃちゃんは大石さん鬼サイドと見ているんだね?
>【レナ-梨花-鷹野-大石】だね?

私が考えているのは【レナ-梨花-鷹野-大石/沙都子/悟史】であって大石さんラス鬼きめ打ちしているわけではありません。
今日の襲撃に備えて円陣を組むといったのにブラフですと一蹴した大石さんの行動が不審に思えるだけです。

重ねて言いますが大石さんを特に疑っているわけではありませんよ。グレーとして扱っているだけです。私こそなぜレナさんの視点で大石さんが白になるのかが分かりかねます。
北条悟史(DM) ( 7回目)   21時46分  2006/10/15(日)
戻ってきたけど…。

>407 投了・勝利宣言の話題
むぅ…、迂闊でした。
この手の反則なんて散々見てるはずなのに…。
戦犯ですね…、冥土の皆ホントごめん。
謝っても謝りきれないです…orz
古手梨花(巫女) (17回目)   21時47分  2006/10/15(日)
>詩ぃ
>私こそなぜレナさんの視点で
>大石さんが白になるのかが分かりかねます。
レナ視点では
【富竹−圭一−詩音−魅音K】
【富竹−詩音−魅音−鷹野K】
【梨花K−鷹野−詩音−魅音】
この3つの配置しかありえないのです。
どの配置にも入らないので、大石は(レナ視点で)人確定なのですよ。
大石蔵人(警備) (18回目)   21時48分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
>でしたら両検死生存で判定割れさせますの?
>この配置でしたら初日から監督と鷹野さん判定割れ起こしますわよね?
ですからそもそも検死の信憑性を落としての偽鬼判定を出す意味が分らないという話ですぞ?

>>そもそも巫女に疑いを持たせるのと、鬼判定出されて覆すのとで
>は話の軸が違うでしょう‥
いえ、2日目に巫女に疑いを持ったとしてもその日の憂慮は偽鬼判定出された人になるという話ですぞ?
ですから巫女に疑いを持つ持たないに関わらず、2日目に鬼判定出された人は憂慮されるでしょう‥
園崎詩音(共感) (11回目)   21時51分  2006/10/15(日)
>梨花ちゃま
ミスです。


>憂慮
悟史くんにセットしました。
大石蔵人(警備) (19回目)   21時51分  2006/10/15(日)
>悟史さん
>うーん、考えるほど分からなくなってきた(汗
レナさんの(15回目)を参考にしてみてはいかがですかな?
古手梨花(巫女) (18回目)   21時52分  2006/10/15(日)
>合議メンバー
憂慮はもう決定しているので、
占い案と警備案を決めてくださいなのです。
ほとんど決まっているようなものですが…。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時53分  2006/10/15(日)
ぎゃおーごめんなさい今帰りました…!!
園崎詩音(共感) (12回目)   21時54分  2006/10/15(日)
退席します。
今日は戻れないと思います。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時55分  2006/10/15(日)
えっと…あ、悟史憂慮なの?
テープ聞きながら対応するから返事遅れるかもしれないけど、なんかあったら言って下さいー
大石蔵人(警備) (20回目)   21時56分  2006/10/15(日)
>梨花さん
そうですな

>沙都子さん、悟史さん
【占い】梨花さん→魅音さん、レナさん→魅音さん
【警備】遊撃
を希望しますぞ
もう占いもこれしか意味ないと思いますしな
警備はわたしは遊撃を希望しますな
大石蔵人(警備) (21回目)   22時0分  2006/10/15(日)
>詩音さん
>今日の襲撃に備えて円陣を組むといったのにブラフですと
>一蹴した大石さんの行動が不審に思えるだけです。
すいません‥お気に触ったなら謝ります
ただ、漢円陣の有効性を分っていながらGJ狙って笊してしまったので返す言葉が見つからないんですぞ‥
北条沙都子(DM) (10回目)   22時2分  2006/10/15(日)
>大石さん
>ですからそもそも検死の信憑性を落としての偽鬼判定を出す意味が分らないという話ですぞ?
人検死と鬼検死で判定割らせますの?
検死のどちらかが鬼側だと確定してしまいますのに?
上手く人検死を憂慮出来れば良いですけども間違って鬼検死が憂慮されたらどうしますの?

>ですから巫女に疑いを持つ持たないに関わらず、2日目に鬼判定出された人は憂慮されるでしょう‥
確かにそうですわね。
もうどうやら私てっぱってるようでございますわね。
冷静にならなければいけませんわね(汗)
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時3分  2006/10/15(日)
>大石さん
>レナさんの(15回目)を参考にしてみてはいかがですかな?
読み飛ばしてたようです…(汗
取りあえず納得しました。

>【占い】梨花さん→魅音さん、レナさん→魅音さん
>【警備】遊撃
了解です…、それ以上僕から言う事は何も。
ただただこんな形の憂慮になって申し訳ないです。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時5分  2006/10/15(日)
>大石さん
そうですわね・・・
占い先は魅音さんしかありませんかしら?
警備は遊撃で・・・と言いたいですわにーにー憂慮ですと私が遊撃されそうですわ(汗)
大石蔵人(警備) (22回目)   22時6分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
先程から分りにくい言い方をしているみたいで申し訳ないですが(汗)
>ですからそもそも検死の信憑性を落としての偽鬼判定を出す意味が分らないという話ですぞ?

これは
【レナ−梨花−鷹野−誰か】
なら偽鬼判定を出す必要がないというこの配置の否定を意味していますぞ。
つまりはこの配置なら2日目に入江先生襲撃せずに前原さんにも鬼判定出さないだろうということです
古手梨花(巫女) (19回目)   22時7分  2006/10/15(日)
>沙都子
>人検死と鬼検死で判定割らせますの?
>検死のどちらかが鬼側だと確定してしまいますのに?
>上手く人検死を憂慮出来れば良いですけども
>間違って鬼検死が憂慮されたらどうしますの?
判定を割らせるのではなく、
人検死を2日目に襲撃するのでは?(汗
大石蔵人(警備) (23回目)   22時9分  2006/10/15(日)
>沙都子さん
>警備は遊撃で・・・と言いたいですわにーにー憂慮ですと
>私が遊撃されそうですわ(汗)
そもそもわたしが警備するところは沙都子さんくらいしかないですな;
遊撃と言わずに沙都子さん固定で良いでしょうな

>沙都子さん、悟史さん
【憂慮】悟史
【占い】巫女→魅音
【警備】沙都子

これでよろしいですかな?
園崎魅音(共感) ( 8回目)   22時12分  2006/10/15(日)
とりあえず考えてることを言っとく。
おじさんが今一番疑ってるのは
【レナ−梨花−鷹野−誰か】で、誰かに入るのは北条だと思ってる。
このほぼ最強配置でなんで初日から鷹野さんが鬼判定だしまくってるのかって言われたらやっぱ、強配置ゆえのアグレッシブGOGO!な奇策できてるんじゃないかと思う。

大石さんなら、奇策で勝とうっていうより完全勝利を目指そう!な感じになると思うんだよね。まぁそのへんはおじさんには分かんないけど。
発言を見てると両巫女を援護しすぎじゃない?とも思えるから判断は難しい。けど悟史憂慮になっちゃった以上、大石さんか沙都子が鬼なら明日はお疲れ様会だね。残念だ。
おじさんたちは三分の一の悟史鬼の可能性に賭けるしかない。

悟史が鬼で、まだ希望があるってんなら、襲撃は十中八九大石さんじゃないかな。
園崎と両巫女の真っ向勝負を沙都子が判断するって形になると思う。

ちなみに疑ってる配置でのKは多分レナだね。
昨日鷹野さん憂慮が絶対の安全策であるにも関わらず自分憂慮を名乗り出たりしたあたりがそう思わせてる。
大石蔵人(警備) (24回目)   22時15分  2006/10/15(日)
>魅音さん
>発言を見てると両巫女を援護しすぎじゃない?とも思えるから
わたしの(15回目)を参考にして頂きたいですぞ
最初は配置推理から園崎に疑いを向けたのですが、
どうにも北条の2人の反応から疑いがましたのですな
北条沙都子(DM) (12回目)   22時16分  2006/10/15(日)
>大石さん
むー・・・なるほどですわ(汗)
L5大炸裂ですのー!!(恥)
申し訳ありませんわ。
大石蔵人(警備) (25回目)   22時17分  2006/10/15(日)
>沙都子さん、悟史さん
もうすぐ、10分前ですのでなるべく早く返事を頂きたいですぞ;
園崎魅音(共感) ( 9回目)   22時19分  2006/10/15(日)
>大石さん
ごめ、今まだテープ聞いてる最中でまだしっかり読み込めてない(汗)
とりあえずそれに反論すると、北条はラス鬼でしょ。占いもらってんだから。その北条が信用稼ぎしないで誰がするのさ。
今日は普通に考えて梨花ちゃん憂慮っしょ。そこで庇い立てするラス鬼って何w切り捨てるつもりでいて当然じゃない?
配置に対する疑いはそれに付随した行動だと思ってるよ。
北条沙都子(DM) (13回目)   22時19分  2006/10/15(日)
>大石さん(23回目)
異議ありませんわ。

時間お掛けてしまって申し訳ありませんわ(汗)
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時19分  2006/10/15(日)
>大石さん
問題無いと思います。
自分憂慮は出来ないので【未定】にしておきます。
古手梨花(巫女) (20回目)   22時21分  2006/10/15(日)
合議案が決定したようですね。セットしておきますのです。
北条沙都子(DM) (14回目)   22時22分  2006/10/15(日)
皆様大石さん23回目の案でセットお願いしますの。

>梨花
むー・・・
ちょっとかなり混乱してますの(汗)
もう一度最初から考え直す必要がありそうですわ。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時23分  2006/10/15(日)
憂慮、占い、セットいたしました。

悟史君憂慮、これを前提に考察を組みなおさなくてはなりませんね。

現在私からの最悪配置【梨花K−鷹野−詩音−魅音】だと、現在4-2-1が2-2-1になって人負け。まぁ、この配置はどう考えても今回のよりはましな作戦が取れるでしょうから可能性が低いですし、負けてしまいますから考える必要もないですね。

古手さん人で【富竹−詩音−魅音−鷹野K】なら5-2-0が3-2-0、【富竹−圭一−詩音−魅音K】なら5-1-1が3-1-1。

園崎家は巫女のどちらも襲うことができません。CSが破綻しますから。したがって沙都子さんか大石さんですが、沙都子さんにはまず間違いなく大石さんの警備が付きます。

したがって今日の襲撃は大石さん確定で、明日続いていた場合のメンバーはレナ、梨花、魅音、詩音、沙都子の5人です。

園崎家側は【竜宮-梨花-鷹野-悟史】だったと言うしかありませんね。大石さんは襲撃されるのでCSに入れられませんから。

私視点では【前原or鷹野-富竹-詩音-魅音】で確定、占いにより魅音お嬢が鬼Kどちらであるもわかりますね。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時23分  2006/10/15(日)
憂慮悟史、セットしたよ。
合議メンバーはご苦労様。
悟史は…反省してるみたいだしおじさんから特に言うことはないかな。
大石蔵人(警備) (26回目)   22時23分  2006/10/15(日)
>魅音さん
いえ、わたしが梨花さん憂慮する気がないと言った時点で北条に鬼がいるなら賛成して勝ちなだけですからな
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時28分  2006/10/15(日)
それでは皆さん、また明日お会いしましょう。
大石蔵人(警備) (27回目)   22時28分  2006/10/15(日)
笊して申し訳ありませんでしたな‥
沙都子さんはしっかり守りますのでご安心を、ですぞ
古手梨花(巫女) (21回目)   22時28分  2006/10/15(日)
おやすみなさいなのですよ。
園崎魅音(共感) (11回目)   22時29分  2006/10/15(日)
>大石さん
それがブラフってやつじゃないの?
北条人ならそこで賛成するのはおかしい!ってトラップを大石さんが仕掛けてる可能性は低くないでしょ。
ラス鬼は人演技を徹底するっておじさんは信じてるんだけど。
最後に鬼が一人でも残ればいいんだから。ここで鬼仲間を庇い立てして、大石さんのトラップにかかりたくないって思ったのかもよー
大石蔵人(警備) (28回目)   22時29分  2006/10/15(日)
ラストコールですぞ
葛西さんいないので今日は取れますかな?
北条沙都子(DM) (15回目)   22時29分  2006/10/15(日)
皆様お疲れ様ですの。

>にーにー
あの発言は慣れた方でもうっかりやらかしてしまうらしいですけども今後は気を付けて下さいませね?
かくいう私も気を付けなくてはいけませんわね。
「他人のふり見て我がふり直せ」でございましたかしら?
園崎茜(司会)         4時30分  2006/10/16(月)
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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