◆人狼のなく頃に 第867話 『香典返し編』 5日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り5名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時0分  2007/2/11(日)
5日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが祟り殺され遺体となって発見されました。
園崎詩音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。5名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   4時20分  2007/2/11(日)
おはよう・・・ねむ・・・
【レナちゃんは人】だったわ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   4時25分  2007/2/11(日)
詩音ちゃん襲撃・・・はまあ順当なほうかしら。
園崎両鬼はないかしらね。
レナちゃん人ってことは、Kかしら・・・?
北条悟史(DM) ( 1回目)   5時47分  2007/2/11(日)
急用で夜は来れないということが判明致しましたので、離脱します。
申し訳有りません。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   6時13分  2007/2/11(日)
おはようございますですわ。
レナさん人判定ですのね。
にーにーはまたどこかの村で・・・ですわね。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時33分  2007/2/11(日)
おはよー

えー……詩音襲撃かぁ〜…
今日こそおじさんでFAだと覚悟してたのにぃ

で、レナには人判定。普通に考えればKだろうねぇ…

>悟史
お疲れ様。またどこかで会おうね!

まいったなー…
北条沙都子(DM) ( 2回目)   9時22分  2007/2/11(日)
>魅音さん
襲撃するなら魅音さんより詩音さんですわよ。
魅音さんですと【園崎-大石-梨花】しか残りませんわ。
【大石-入江-魅音-詩音K】詩音さん襲撃ならこんな可能性も残せますわ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   10時28分  2007/2/11(日)
>沙都子
そりゃ確かにそうなんだけどさー
昨日も園崎鬼はあまり疑われてなかったからね。それにおじさん相方はK疑っちゃうタイプだから詩音Kならおじさんいなくなれば実質頭首になれそうじゃない。まぁその配置なら7日村だしとにかく今日は5ー2を危惧しなきゃいけない…。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   12時48分  2007/2/11(日)
アンケートを投下しておきますわね。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜鷹魅詩沙悟圭
─┼───────
制|_______(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|_______(頭首or纏め役に誰を推すか)

私は17〜18時ぐらいからはずっといられますわよ。
それまでもちょこちょこ除くようにはいたしますわ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時53分  2007/2/11(日)
【レナ人】
【園崎-大石-梨花】
【大石-入江-魅音-詩音K】
【大石-葛西-悟史-鷹野K】


【レナK】
【レナK-鷹野-沙都子-大石】
【レナK-鷹野-悟史-大石】
【レナK-鷹野-圭一-大石】
【レナK-沙都子-悟史-大石】
【レナK-沙都子-圭一-大石】
【レナK-悟史-圭一-大石】

【レナ鬼】
【レナ-鷹野-沙都子-大石】
【レナ-鷹野K-悟史-大石】
【レナ-鷹野-圭一-大石】
【レナ-鷹野-大石-魅音K】

生きてる方中心で考えてみたラインですわね
監督、知恵先生、葛西さんの人鬼次第で変化はありますわ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   13時13分  2007/2/11(日)
>魅音さん
相方Kも疑っておくのは間違ってないと思いますわよ。
でもその場合も2人とも生き残ってると思いますわ。
2人残っていらっしゃった場合憂慮に会いそうなのも魅音さんですもの。占いの関係上しかたないのですわ。

おっしゃるように魅音さんのことは今日は考えないのですわ。
私達は三人の中から二人の当たりを、魅音さんは4人の中から二人の当たりをさがす日ですわね。
頑張ってみますわよ。

それではにーにーの魂が降りてきますように祈りながらまた後でなのですわ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   13時22分  2007/2/11(日)
あっと。悟史・・・。またほかの村で会おうぜ。

考察しておくかな。
まず、【レナ-大石】の場合だ。
レナが鬼だと【レナ-大石-沙都子-鷹野or悟史】と【レナ-大石-葛西-鷹野】があげられるな。まず前者の場合、レナが大石さんと組んで初日に巫女襲撃をし、沙都子と鷹野さんを白にしようとしたんだろうな・・・。
後者の場合だと両警備が鬼側なので、GJされる心配がなかった。さらには、レナの占いを使って、SGを大量に作っておくということもできるからな。この配置だと、この流れにはなりやすいだろう。
今日の検死は鬼が【レナ-鷹野】の場合、鷹野さんがレナを人だと偽っていることになるな・・・。
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時48分  2007/2/11(日)
レナが鬼側ではないときの考察
【大石-入江-悟史-誰かk】k死亡の可能性あり
この場合梨花ちゃん襲撃からの、悟史のステルスだろうな・・・。3日目の監督襲撃はレナに占わせないためだろうか?この場合悟史が占い逃れをしていたということもありえるかな・・・。
【悟史-鷹野k-大石-葛西or入江】
これだと両警備が鬼、もしくは検死ということになるだろうな。一日目の大石さん巫女抜かれや、葛西さんが寡黙だったのは、悟史をラス鬼にするためだろうか?
もしくは、両検死鬼だった場合だな。これだと憂慮された人が、鬼だったのか人だったのかを判断させなくして、捜査しにくくしたのだろうな。監督襲撃もあえて、監督を鬼だと判断させないようにしたものだろうか。
悟史が鬼の場合の考察は、やはり二日目占い逃れで憂慮される危険性があったが、大石さんがわざと自分憂慮とめだって、ラス鬼を憂慮されないようにしていたのだろう。しかも、最後の遺言で両検視を疑わそうとする発言があったしな。ここら辺は怪しいところだ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   13時54分  2007/2/11(日)
とりあえず、今日は18時からこれそうだ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   15時21分  2007/2/11(日)
ちょっとのぞきにきたわ。
>悟史くん
おつかれさま。いつかまたあいましょう。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
魅音ちゃんと私の合議制かしら。
3.案提出時間
45分前と35分前?
4.今日の来れる時間の予定
19時くらいかしらね。

\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合____(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱____(頭首or纏め役に誰を推すか)
壱:鷹野、魅音
北条悟史(DM) ( 1回目)   16時1分  2007/2/11(日)
ふう、マスクとれたとれた。

まだ全員の発言に目を通すことは出来ていないけど、個人案や占いなんかは大体把握できたよ。

梨花→詩音○悟史?
レナ→圭一○沙都子○鷹野○入江?
入江→富竹○大石●
鷹野→富竹○大石●葛西○竜宮○

園崎割れなし
憂慮→富竹 大石 葛西 竜宮
鬼隠し→梨花 知恵 入江 詩音

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
多纏|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 一日目、詩音
──┼─┼──┼──┼──┼─
多纏|大|検死|葛西|竜宮|任 二日目、詩音(占いは決選2回で決定)
──┼─┼──┼──
合議|葛|悟入|遊撃  三日目、合議(鷹野、詩音、沙都子)
──┼─┼──
合議|竜|__  四日目、合議(鷹野、魅音、沙都子)

これで合ってるかな?
北条悟史(DM) ( 2回目)   16時16分  2007/2/11(日)
ぼくは途中参加だから、前代のぼくの発言なんかも含めて、すべて一番客観的な視点でものごとが見やすいと思う。

その上で、ぼくの視点からラインを纏めてみるね。

1−1.【入江K―鷹野―竜宮―圭一】 3−2
1−2.【入江K―鷹野―竜宮―沙都子】 3−2
2−1.【大石―竜宮―鷹野K―圭一or沙都子】 3−1−1
2−2.【大石―竜宮―鷹野―K】 3−1−1
3−1.【竜宮K―大石―圭一―沙都子】 3−2
3−2.【竜宮K―大石―鷹野―圭一】 3−2
3−3.【竜宮K―大石―鷹野―沙都子】 3−2
4.【梨花K―大石―詩音―魅音】4−1
5.【悟史―魅音―詩音K―大石】3−2

多分これで全部なのかな?抜けがないようなら、1つずつ検討してみようと思うよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   16時33分  2007/2/11(日)
まず、ぼくの視点で、5は無いので除外。
1−1、1−2の両検死鬼側に関しては、監督Kを切る理由が見当たらないため除外。
この配置なら監督Kより、園崎を切るね。監督Kをここで切るメリットは大石、富竹判定の信憑性が増す。
ただ変わりに鷹野さんが疑われてしまうし、これなら良い配置だからもっと他に動きようがあると思うな。

2−1、2−2の【竜宮―鷹野】ラインの検死判定偽り。
2−1では鷹野さんがKでレナの判定を偽っているか、レナK鷹野鬼で真判定もあるかもしれないね。
あえて表記では鷹野Kと書いているけど、3−2の通りに、レナKでもこの判定はありえると思う。
どちらがKにせよ、レナに人判定を出すのが一番配置を絞りにくいからね。なので、ぼくは2−1【竜宮―鷹野K】と3−2【竜宮K―鷹野】の配置の可能性はさほど変わらないと思っているよ。
2−2のレナと鷹野さんどちらも鬼の場合。
これは圭一と沙都子はSGってことになるんだろうけど、なぜ四日目に監督襲撃なんだろう?
園崎を襲撃する変わりに、監督を生かしておいて、監督に白判定。SGを増やしていく方が良いと思うかな。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   16時35分  2007/2/11(日)
悟史くんいらっしゃい! 入ってくれてありがとうね。
判定もろもろはそれで合っているわ。

【大石さんーレナKーDM−DMor入江先生】
レナちゃんー入江先生なら三日目は入江先生占いで安全策憂慮回避のほうがいいと思うからないと思うわ。
初日の票を見ると、悟史くん鬼なら占いじゃなく梨花抜きで庇いにきたことになるわね。
【悟史くんー前原くん】なら、警備誘導が1:3で悟史くんが抜けない可能性が高いわ。慣れてなさそうな前原くんを庇うのはいいとして、わりと初日に心証を稼いでた悟史くんを切り捨てるのは微妙だと思うわ。
【悟史くんー沙都子ちゃん】なら、警備誘導は2:2で、レナ→沙都子が3:1。割合的には不思議じゃないわ。DM鬼二人ならランダム庇いのほうが確実だけど、警備鬼だからないとは断言できないわね。
【前原くんー沙都子ちゃん】なら、レナ→沙都子誘導は2:2。前原くん初日庇い、沙都子を占い庇いというのはありえるわね。

ちょっと席を外すわ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   16時43分  2007/2/11(日)
続きだよ。

魅音がKの場合も、やはり詩音を襲っておいて魅音を合議に入れるか魅音に頭首を取らせるという手があると思う。
よって2−2【鷹野最終鬼】はちょっと考えにくく思えるよ。

3−1〜3の【竜宮K】について。これは一応、村視点ではぼくが入る【竜宮K―大石―悟史―(圭一、沙都子、鷹野)】もあるだろうと思うけど、ぼく視点ではないから。
レナがKの場合、圭一が鬼の可能性は高いね。そして【竜宮K―大石―圭一】ここまでを決めるなら、巫女切りSSというやり方は充分にあった。
この作戦を取らなかったことから、第三の鬼の位置は鷹野さんよりも沙都子が有力だと思う。
これならレナを切ることが出来ないからね。
3−2の【鷹野―沙都子】については、これは何度も合議で勝負を決めるチャンスが合ったのにそうしていない。
よって3【竜宮K】の配置でありそうな可能性の順は3−1>3−2>3−3だとぼくは考える。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   16時45分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
ここで合議メンバーには入れられませんわよ。
私視点で鬼の可能性がある以上二人合議なんて賛成できませんわ。
それならいっそ魅音さん頭首を推しますわ。

>にーにー
鉄火場へようこそいらっしゃいませなのですわ。
にーにーのランクが生活能力無しから漢へと上がったのを感じますわ。

判定等は間違っていないと思いますわ。

ライン考察お願いいたしますわね。
ただ、最後のは詩音さん以外襲撃で終わってますわ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   16時48分  2007/2/11(日)
4の【梨花K】の園崎SS。これは鬼の詩音を今日襲撃する理由がわからないな。
魅音が逃げ切れれば勝ちということなのかもしれないけど、鷹野さんを襲撃しておいて、【竜宮―圭一】や【悟史鬼】をCSにして戦っても良いと思うんだよ。
この配置の可能性はあまり考えていない。

5の悪配置。
ぼく視点で無いと言えば簡単だけど、これなら監督を四日目に襲撃する理由はわかるかな。
ただこの配置は、今日詩音を切らなければ現時点で、【魅音―詩音K―悟史】が生存して、2−2−1で勝利してるはずなんだ。
鬼がお情けをかけてKを切ったとかでもない限り、村視点でもこの配置の検討の必要は無いと思う。

つまりぼくは、今村視点では魅音が一番鬼の可能性が低いと考えているよ。
ただ魅音はKもありえるので、頭首を任せる気はないけどね。

ちなみに悪配置で言うなら、ぼく鬼の可能性も魅音と同等でない。ただ、【竜宮K―悟史】という配置は可能性としては残るんだけどね。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   16時52分  2007/2/11(日)
悟史|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
鷹野|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
沙都|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
圭一|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|任
竜宮|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
大石|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封

主要関係者の初日案ですわ。
占いは基本的に心証の良かった梨花ににーにーを当ててますわね。
私と鷹野さんが心証クロスでしたわ。
少し分からないのがレナさんですわね。
理由が梨花>レナなのですわ。村視点でということなのでしょうけど・・・

あうあう五月蝿いのですわ。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   16時52分  2007/2/11(日)
この中で梨花警備を大石さんに任せているのは私、鷹野さん、大石さん
にーにー占いを梨花に任せてるのは私、にーにー、圭一さん、レナさんですわね。
重複してるのは私だけですわ。
これを誘導と取る方もおられるのでしょうけど、はっきりと言わせていただきますわ。
この私の初日案は私の視点での判断が妥協無しできっちり入っただけのものですわ。
私がラス鬼に入るかもしれないのならはまりすぎですわよ。
心証が高い梨花に自分を占って欲しいですわ。と言えば怪しまれずに片方ずらせますのですことよ。
そして私以外のメンバーで私にレナさんの占いが来るように調整した方がいいのですわ。
名簿順以外の理由が無い(レナさん除く)大石さんをレナさん警備にあててる方の方がよっぽど怪しいのですわよ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   16時52分  2007/2/11(日)
>鷹野さん・沙都子
ただいま。なんだか気が付いたら、崖の下で寝転がってて、ここ数日の記憶が無いんだ。
だけど100%の力を出す勢いで頑張るので、よろしくお願いします。

>沙都子
そうだね、その配置はほとんどありえない。悪配置の可能性は考えなくてもいいと思うんだ。
となると、四日目の襲撃が本当に園崎ではなく監督なのが気になるんだけど、どうして沙都子は四日目に監督を襲撃したと思う?
園崎魅音(共感) ( 3回目)   16時58分  2007/2/11(日)
こんにちは〜だよ。

悟史が来てくれたんだね。ありがとう!感謝するよ。

で、魅音(2回目)の訂正(汗
今日は5−2じゃなくて3−2を危惧しなきゃいけない、の間違いだよ。

さきに恒例アンケ。
1.2.おじさん頭首、といいたいところだけど通るわけないから合議だよね。(頭首になってもガクブルだし・・・)
おじさん以外のメンバーは保留まだ保留にする。
むしろ全員で多数決or講義で纏め役でおじさんとかダメかな?

3.昨日はけっこう危険だったから今日はしっかり合議したい。

4.今日は早めに来る予定。20時前くらいかな。
\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合合___(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱保___(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 7回目)   17時20分  2007/2/11(日)
まだほとんどメンバーが決まってないようだから、言っておくね。

ぼくの(2−5回目)の考察の通りに、悪配置の可能性は「無い」と言ってもいいくらいに低いと思う。

つまり、ぼくは立場としては魅音と同じグレーだけど、ぼくの鬼は【レナK―悟史】しかない。
つまり、レナ鬼側の配置の上で、【圭一、沙都子、悟史、鷹野】での鬼の可能性を考えてもらうことになる。
それからすると、ぼくは梨花とレナともに占い回避の面があるかもしれないけど、鬼の可能性としては、沙都子か鷹野さんと同等くらいだと思う。

それも踏まえて、ぼくには合議に入る資格は充分にあると思う。保留にしてる人も、一度埋めている人も、ぼくを合議メンバーに加えるかどうか、再考してみてくれないかな?
もちろん、ぼくがこう言いだしたのは、ぼく視点で自分が人だからだけど。

…ただ、合議にしても、鬼鬼や鬼Kが入る余地があるのが、微妙かなぁ。

鷹野さんと魅音の組み合わせでも、【竜宮―鷹野―大石―魅音K】があるし、逆に【竜宮K―DM―DMor鷹野―大石】もあるのがなんとも。
北条悟史(DM) ( 8回目)   17時35分  2007/2/11(日)
\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合合_合_(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱保_保_(頭首or纏め役に誰を推すか)


ぼくは7時くらいから本格的に顔を出すつもりだから、それまでテープを見るなりして、合議メンバーを考えておきたいと思う。
ぼくがもし合議メンバーに入れても、残り2人が鬼側だと意味がないししね。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   17時39分  2007/2/11(日)
>にーにー
一つは監督鬼の葛西さんGJですわね。
ただ、葛西さんがGJなされる事をどうしても信じきれませんのよ。
本当にGJでしたら悪いのですけれど葛西さんはそもそも判断の使用が無いのですわ。

で、もう一つですわね。
監督襲撃ですわ。
これ一番有力なのは鷹野さん鬼で鬼判定2ださないためですわよね。
つまり葛西さん鬼・・・鷹野さんKなら鬼判定を監督と一緒に出して監督も安全策で憂慮されるようにしていけばいいはずですわ。
後はこれをひっくり返してCSの場合ですわね。
DMX2で鷹野さん鬼を推すためということですわ。
前原圭一(DM) ( 4回目)   17時53分  2007/2/11(日)
>悟史
>2−2のレナと鷹野さんどちらも鬼の場合。
これは圭一と沙都子はSGってことになるんだろうけど、なぜ四日目に監督襲撃なんだろうか?

【竜宮k-大石-葛西-鷹野】
この配置ならラス鬼は鷹野さんしかいないし、監督が生き残っていたら黒判定でて安全策憂慮も進むから、襲撃して判定を偽らなければならなかった。
三日目も葛西さん人なら葛西さん襲撃がGJされずに襲いやすいけど、グレーの知恵先生を襲ってきたと考えられるな。
前原圭一(DM) ( 5回目)   17時56分  2007/2/11(日)
>悟史
魅音がkの場合も、やはり詩音を襲っておいて魅音を合議に入れるか魅音に頭首を取らせるという手があると思う。
よって2−2【鷹野最終鬼】はちょっと考えにくく思える。

【大石-竜宮-鷹野-k】
これで魅音kだとしたらやっぱり今日は詩音襲撃しかないんじゃないか?
強引に二人で合議制を押し通す方法もあるだろうけど、それで怪しまれて案をひっくり返されることもあるからな。
実際に昨日はかなりレナ憂慮で固まっていたのにそれをひっくり返して悟史憂慮と言われたら怪しむぜ。
だったら今日確実に勝つために心証を稼いで頭首を取りにきたとも考えられる。
この配置なら梨花ちゃんを抜かないと厳しいので初日の案を見ても2:2と微妙に警備誘導入っているといえるしな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   17時59分  2007/2/11(日)
>圭一
そういえば、大石さん鬼で葛西さんを残してきたのはかなり疑問だね。
監督だけでなく、こっちのあえて葛西さんを残してきたというのも疑問点かも。

そうなると、葛西さん鬼は考えられなくはないね。
【竜宮K―大石―葛西―鷹野】
うーん……これで監督を残しておいて、鬼判定2つ出て、レナが占うのが鷹野さん。
これだと、グレーの監督が安全策憂慮で、監督に人判定。レナ鬼がほぼ確定するけど、圭一や沙都子を巻き込むなら、こっちの方が良さそうにも思える。

とは言え、警備両鬼も否定はできないね。考えてみるよ。
前原圭一(DM) ( 6回目)   17時59分  2007/2/11(日)
>悟史
可能性が高いかどうかは分からないが悟史が入る配置は
【大石-悟史-入江-誰かk】kの生死不明
これもあるぜ。四日目に監督がGJされた事なんだが、俺はこれも可能性として0ではないと思うな。
三日目は葛西さん憂慮に決まったから葛西さんを襲撃できないだろうし、残りの配置からCSを残そうとしたら園崎ぐらいしか襲撃先は無いだろう。
葛西さんは寡黙で判断が付かないけど、初日に寡黙騙りを使う人ぐらいだし襲撃先を予想してたんじゃないだろうか?
多分詩音がよくしゃべってCOOLだったし、潰そうとしたけどGJされたという可能性もあるぜ。
だから、俺視点では今のところかなり園崎は白いと思うけど、怖いのは魅音がkの時ぐらいかな。
前原圭一(DM) ( 7回目)   18時3分  2007/2/11(日)
>沙都子
初日案誘導について

初日の票をみると、沙都子はかなりCOOLでしゃべれるから、初日憂慮免れる自信があった。だから、初日レナが俺に占いを当ててSGにしたて上げて、二日目占いに全力で庇いにいったようにどうしても強く見えるけどな。
【大石-レナ-沙都子-誰か】kの生死不明
ここで気になるのはレナ、沙都子の二人とも、心証クロスを理由で占いをレナ→沙都子にしていることぐらいか?
大石さんがわざと沙都子憂慮にしているのは、巫女を抜くから後々怪しまれた場合、初日の案を出されたときに沙都子が鬼じゃないように見せるため、わざと沙都子憂慮に押していたんじゃないかな?
北条沙都子(DM) (10回目)   18時5分  2007/2/11(日)
【大石-葛西-悟史-鷹野K】
これでKでも憂慮されたくないってのはありえますわね。
考えてみると監督襲撃ってレナさんの首を絞めてますわ。
検死両鬼を無くせばレナさん憂慮がかなり通るのでございましてよ。
園崎がレナラインを警戒してレナさん憂慮にするのは当然ですし、にーにーも園崎はまだ余裕があるから出しますわよね。
で残りの三人中二人ですわよね。
1人は鷹野さんで確定できますし、警戒されてたのが鉄火場になるレナラインでしたから通りやすいですわ。

レナさん人で憂慮するために監督襲撃したって可能性もありますわね。
北条悟史(DM) (10回目)   18時14分  2007/2/11(日)
>圭一
>【大石―葛西―悟史―K】
ああ、そっか。両警備鬼だとぼくも入るんだね。葛西さんは憂慮だから、その場合鷹野さんがK固定だね。
【大石―葛西―悟史―鷹野K】こうなるのかな。

この場合、大石さんが葛西さんを抜かないのは葛西鬼。
葛西さんが笊をしなかったのは、葛西人だと思わせるためってことになるね。
そして当然最終鬼はぼく。ただ、この配置って最終鬼のぼくが占われたらおしまい。
2日目の検死占いは、前代のぼくが決選で検死占いに意見を変えているから、回避は可能だったとする。
でも、翌日のレナの監督占いは鬼側の意思が入っていないことになる。
そして村の総意はぼくと監督の範囲だった。

ふむ、運任せだ…と言えるほどの反証材料は無いんだね。
ぼくとしては、両警備鬼なら、2連続笊すればよかったのに、とも思うけど。
前原圭一(DM) ( 8回目)   18時15分  2007/2/11(日)
アンケートだ。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首制だな。頭首は魅音で頼む。
魅音は配置的に鬼はないだろうし、今までの心証がいいからkもないと思ったんだ。
3.案提出時間
1時間前だな。

\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合合_合頭(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱保_保魅(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時23分  2007/2/11(日)
戻ったわ。

>前原くん
>【レナ-大石-沙都子-鷹野or悟史】
この言い方だと、沙都子ちゃん>鷹野・悟史くんの順に疑っているように見えるけど、それはなぜかしら?
>【レナ-大石-葛西-鷹野】
これを疑う根拠を詳しく教えてほしいわ。
入江先生襲撃と葛西さん人判定が疑問なのかしら?
>【悟史-鷹野k-大石-葛西or入江】
葛西さん鬼は入江先生から検死人判定が出てることからありえないわ。
【悟史くんー鷹野K−大石さんー入江先生】なら入江先生が鬼隠しになったのはどうしてだと思う?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   18時24分  2007/2/11(日)
>沙都子ちゃん
>ここで合議メンバーには入れられませんわよ。
>私視点で鬼の可能性がある以上二人合議なんて賛成できませんわ。
とはいえ、DMは全員気になるし、魅音ちゃんKもありえない話じゃないもの。
・・・と、それは村からの私にもいえるのか。
んー・・・じゃあ三人合議制でメンバーを慎重に選ぶしかないのかしらね。
よく知らないんだけど、説得制ってどうなのかしら? そもそもどういう制度かも知らないけど。

>前原くん
魅音ちゃん頭首とは大胆ね。
私はそこまで決め打ちできないのだけれど・・・。
北条沙都子(DM) (11回目)   18時32分  2007/2/11(日)
>圭一さん
そこまで買われると悪い気はいたしませんわ。
けれど初日私の心証はそこまでよろしくなくてよ。
にーにーがよかったから富竹さんと煮たようなものでも生き残れたってのがありますわね。

心証クロスに関してなら大石さん→梨花→鷹野さんと前振りがあったためイメージに焼きついていたのだと思われましてよ。
後クロスにしてるのは鷹野さんと大石さん魅音さんですわね。
でも、私もレナさんの理由の心証クロスはおかしいと思いますわね。
自分>(絶対障壁)>COOL
が心証のはずですもの。村視点でということなのでしょうけど、本来ならCOOLDMを自分で占ってる形ですわ。
心証クロスを理由にして鬼側が票を合わせてるんですの?これで。
北条沙都子(DM) (12回目)   18時32分  2007/2/11(日)
あうあう言われましたので分けましたわ。

>大石さんがわざと沙都子憂慮にしているのは、巫女を抜くから後々怪しまれた場合、初日の案を出されたときに沙都子が鬼じゃないように見せるため、わざと沙都子憂慮に押していたんじゃないかな?

それは否定のしようがありませんわね。
でもむしろ浮いているように見えるのは気のせいですの?
相方DM保護案で圭一さんを庇ってるように見えるともいえますわ。
どちらにも通じるように思いますわよ。
北条悟史(DM) (11回目)   18時33分  2007/2/11(日)
ぼく視点で助かるのは、自分鬼が無いことくらいか。
この点では、ぼく鬼を考えないといけないほかの村の人たちよりは考察しやすいのかな。

ぼく視点でレナ鬼側はほぼ確定。
レナが鬼側として、大石さんが梨花を抜き、葛西さんを残す理由か…。
葛西さんを憂慮させるためと、レナ鬼側が生き延びる理由を作るためかな?

流れとしては、【レナK―圭一―沙都子―大石】がレナKなら納得がいく感じかな。
これだとレナが昨日憂慮されても何ら問題はないし。
【レナ―鷹野―大石―K】これでも圭一占いは納得なんだけど…。
もし監督を残しておいて白判定出した場合は、今日監督と鷹野さんから鬼判定。
検死視点で【4−1−1】これで、レナ鬼が確定して鬼は【圭一、悟史、沙都子、入江or鷹野】から最終鬼を探すことに。

ふーむ、監督を残しても別に良かった気もするんだけど…
前原圭一(DM) ( 9回目)   18時40分  2007/2/11(日)
悟史|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
鷹野|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
沙都|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
大石|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
竜宮|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
圭一|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|任

初日の案、何度も出ているけど、初日は頭首制じゃなくて多数決だからな。どうしても鬼の考えが出るもんだぜ。
俺の7回目の発言を見てもらって、その上でテープを洗っていて気づいたのだが、鷹野さんは沙都子占いを梨花にしていて誘導をかけているようには見えないが、警備は大石→梨花にしているって事は梨花ちゃんを抜いて沙都子を占い直すためだっていう風にも考えられるんじゃないか?
北条沙都子(DM) (13回目)   18時45分  2007/2/11(日)
>圭一さん
大胆ですわね・・・でもその姿勢は買えますわ。
1.頭首制or多数決制

頭首制ですわ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか

魅音さんですわよ。ここで合議はメンバーが決まりませんの。
魅音さん以外に加えるメンバーが全員憂慮対象なのですわ。
そうなると合議に加わったメンバーが憂慮を逃れやすく誰を選んでも不満も危険も残りますわ。

それよりは、【竜宮―鷹野―大石―魅音K】K以外でなら単独鬼の可能性しかない魅音さん頭首ですわ。



3.案提出時間
グダグダを避けるために早めがいいですわね。一時間前同意ですわよ。

\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合合頭合頭(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱保魅保魅(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) (10回目)   18時47分  2007/2/11(日)
>【レナ-大石-葛西-鷹野】
これを疑う根拠を詳しく教えてほしいわ。
入江先生襲撃と葛西さん人判定が疑問なのかしら?

kの位置が葛西さんだったら、監督襲撃しなくてもいいが、葛西さん鬼で鷹野さんラス鬼だったら鬼判定が二つも出るから、鷹野さんが占いをもらっているとはいえ生き残るのは難しいんじゃないかな?
だから、この配置なら多分レナがkで鷹野さんがラス鬼だと思うかな。そうすれば知恵先生襲撃も監督襲撃も説明できるしな。

>【悟史-鷹野k-大石-葛西or入江】
葛西さん鬼は入江先生から検死人判定が出てることからありえないわ。

監督襲撃されていて判定が出ていないはずだけど・・・。

>【悟史くんー鷹野K−大石さんー入江先生】なら入江先生が鬼隠しになったのはどうしてだと思う?

これは沙都子も言っているようにGJの可能性しかないだろうな。
ただ、警備としても三日目はかなり警備先が限られていたし、ありえなくはないと思うぜ。
前原圭一(DM) (11回目)   18時52分  2007/2/11(日)
>沙都子
いや、俺から見たらCOOLだからな。正直俺占いが無ければ、初日憂慮だっただろうし。

>心証クロスに関してなら大石さん→梨花→鷹野さんと前振りがあったためイメージに焼きついていたのだと思われましてよ。
これはいったいどういう意味なんだ?
ちょっとよくわからないのだが?

>でも、私もレナさんの理由の心証クロスはおかしいと思いますわね。
うーん。何がおかしいのかいまいちわからないが、初日は多数決だからな・・・。どんな理由でも、通れば当分は怪しまれないだろうし。
それに、怪しまれるとしたら俺の方が先に怪しまれるからな。

>相方DM保護案で圭一さんを庇ってるように見えるともいえますわ。
どちらにも通じるように思いますわよ。
これもどういうことだ?
俺と富竹さんSBペアを残そうという意思があったってことか?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   18時54分  2007/2/11(日)
>悟史くん
>2−2.【大石―竜宮―鷹野―K】 3−1−1
>園崎を襲撃する変わりに、監督を生かしておいて、監督に白判定。SGを増やしていく方が良いと思うかな。
? 園崎を襲撃せず入江先生を生かしておくんじゃあ襲撃先がないように思うのだけど。
入江先生を襲撃する代わりに園崎を襲撃するってことかしら?
>魅音がKの場合も、やはり詩音を襲っておいて魅音を合議に入れるか魅音に頭首を取らせるという手があると思う。
現在そういう状況になってるけど・・・。

>沙都子ちゃん
>少し分からないのがレナさんですわね。
>理由が梨花>レナなのですわ。村視点でということなのでしょうけど・・・
確かにちょっと不思議ね。
>私がラス鬼に入るかもしれないのならはまりすぎですわよ。
>心証が高い梨花に自分を占って欲しいですわ。と言えば怪しまれずに片方ずらせますのですことよ。
うーん、それは一概に言えないような気が・・・。
前原圭一(DM) (12回目)   18時57分  2007/2/11(日)
>鷹野さん、沙都子

そうか?俺は初日庇いが濃厚だから、合議に入れるわけにもいかずに、沙都子も俺をSGにした二日目庇いの可能性が高いから押すのにも抵抗あるし。
新しく入ってくれた悟史はCOOLそうだが、自分の配置を沙都子や俺が言うまで【レナ-悟史】としか考えていないのが気になる。
鷹野さんもここにきてラス鬼候補が強く考えられるから無理だしな。
だから押すなら魅音だと思うんだが。
それに魅音kだったら今日はもう最初から頭首取りにくると思うけど、そうせず皆で考えて多数決の纏め制にしようということからも人の可能性が高いと思うぜ。
北条悟史(DM) (12回目)   18時57分  2007/2/11(日)
ふむ、そうだね。

圭一と沙都子が両鬼だとしたら魅音は人。
逆に圭一人、沙都子人の視点で、Kがある魅音に頭首制を任せるのは…とも思うけども。

ここで二人が揃って魅音を押すメリットは二人が両鬼でもあまりなさそうなことから、ぼくも魅音の頭首に同意しておくよ。

\|鷹魅沙悟圭
─┼─────
制|合合頭頭頭(頭首制か多数決制か)
決|_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱保魅魅魅(頭首or纏め役に誰を推すか)

どうやらぼくが合議に入るのは、両警備鬼の可能性を考えるとありえないみたいだね。
その状態でぼく以外の3人を選ぶとしても迷う。それなら魅音一点押しに乗るよ。
北条悟史(DM) (13回目)   19時0分  2007/2/11(日)
>圭一
>自分の配置を沙都子や俺が言うまで【レナ-悟史】としか考えて
>いないのが気になる。

ごめんね、ぼく視点で自分が鬼ってのは考えにくいし、両巫女人、両警備鬼で、巫女を抜いてこないっていうのがピンとこなかったんだよ。
ゆえに、ぼくが鬼で両警備鬼っていうのは、考えつかなかったな。
両警備鬼なら、どっちかというとレナが入ってないと納得できないと思ったんだよ。

ぼくは両警備鬼で、ぼくが最終鬼なら、占いを貰わずかつ憂慮されない程度に発言を抑えて、順序に巫女を抜いていくのが最善かなって思う。
ぼくが2日目占いになってしまったから、それが出来なかったといえばそうかもしれないけど、そもそもこんな配置じゃそれくらいやらないと勝ち目は無いよ。
北条沙都子(DM) (14回目)   19時9分  2007/2/11(日)
>圭一さん
まず大石さんが占いは心証クロス派だといってるのですわ。

梨花8回目のこの発言ですの。
やってくるなら発言力調整で心証クロスでレナが庇えれるようにやってくると思うのですがそういうことができる鬼がいるというのは脅威なのです。
ボクはあまり一人の巫女がDMペアをラインにいれるところをあまり見たことがないのでこの場合北条のほうに鬼がいるように思えます

そしてそれを受けて鷹野さんが心証クロスって何?と質問してるのですわ。これで何人かの人が答えてますのよ。

話題になった分心証クロスという案が頭に浮かびやすくなったということですわね。

レナさんの心証クロスがおかしいというのは自分の信頼度の方が自分にとっては絶対高いはずだというだけの話しですわ。
あ・・・圭一さんレナさんの意見って
梨花→沙都子
レナ→悟史
こうですわ。票間違ってるのですわ(汗


>俺と富竹さんSBペアを残そうという意思があったってことか?
実際には無いにしてもそう見える意見だということですわ。
前原圭一(DM) (13回目)   19時17分  2007/2/11(日)
>悟史

記憶が変わっているので今までの流れが分からない部分もあって大変だと思うが、何で必ずしも両警備鬼じゃないと悟史鬼につながらないんだ?
沙都子と俺があげた【大石-入江-悟史-誰かk】kの生死不明
これも十分あると思うのだが?
できればこれについてどう思っているか頼むぜ。
両警備鬼なら巫女をさっさと抜いてしまう方がいいのには同感だ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   19時19分  2007/2/11(日)
なんか結構私疑われてる?(汗)

>前原くん
>監督襲撃されていて判定が出ていないはずだけど・・・。
・・・三四、間違えちゃった☆
>これは沙都子も言っているようにGJの可能性しかないだろうな。
了解よ。

ただ、私が葛西さんとつながっているなら、私が葛西さん憂慮にする必要はあるのかしら?
葛西さん憂慮によって入江先生を襲撃しなきゃならなくなったせいで私が疑われるなら、他のDMあたりでも憂慮しておいたほうがまだしもましだったんじゃないかしら。
北条沙都子(DM) (15回目)   19時22分  2007/2/11(日)
>圭一さん
先に出した圭一さんへの褒め言葉ですわ。
私は誰が魅音さん頭首を出してくるか見てましたの。

>にーにー
魅音さん頭首はメリットよりデメリットの問題なのですわ。
今合議メンバー選ぼうとしたら自分以外の誰も推せませんわ。
魅音Kの入る鷹野さんをまず外すとしても後1人どうやって選ぶんですの?
しかも合議メンバーに入れば憂慮が通りにくいとなればなお更紛糾いたしましてよ。で、グダグダなのですわ。
北条悟史(DM) (14回目)   19時25分  2007/2/11(日)
>圭一
>沙都子と俺があげた【大石-入江-悟史-誰かk】kの生死不明
>これも十分あると思うのだが?
監督のGJはあまり考えてなかったよ。というより、葛西さんがGJしたということは、監督はGJされるような場所を襲撃したか、神GJということだよね。
前者の方であるなら、鬼判定を出されても時期的に偽鬼判定の可能性は充分考えられる。
レナは圭一占いだから充分CSに含めやすいよね。
逆に神GJなら恐らく鷹野さんか園崎襲撃あたりだろうけど…それなら、なんでGJされる要因である葛西さんを残しておくのかと思ったんだ。
大石さんが鬼なら、葛西さんを残したところで、大石鬼が判明するのだから、あまり残しておく良所が見当たらない。
という考えでぼくは警備片鬼での、入江鬼GJは否定するよ。

ただ葛西さんをCSに入れるために残しておいてGJされた、というのなら特に否定要素はないかな。でも、警備をCSに入れるってかなりリスキーなんだけどね。
北条沙都子(DM) (16回目)   19時29分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
葛西さんじゃなかったらにーにー憂慮しか通らなかったと思いますわよ。
 ̄\|憂|竜宮|葛西
──┼─┼──┼──
圭一|悟|監督|竜宮
入江|葛|園悟|竜鷹
悟史|圭|入悟|竜検
竜宮|悟|魅音|竜検
魅音|葛|悟入|遊撃
園崎魅音(共感) ( 4回目)   19時31分  2007/2/11(日)
やぁ。遅くなったけど今から本参加するよ。
さらっとしかテープ読んでないけど、いったいどういう流れならおじさん頭首に・・・?汗 だよ。

う〜〜〜〜ん、おじさん鬼はないって信用してくれてるのは嬉しいんだけど・・・(ガクガクブルブル)
鷹野さんはどうする?

えっと、じゃあ暫定案だけど、おじさん今日は沙都子>悟史=圭一=鷹野さんで憂慮を考えてる。
理由は・・・まだ言えない。一応沙都子筆頭だけど、確信ではない。
北条沙都子(DM) (17回目)   19時32分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
葛西さんじゃなかったらにーにー憂慮しか通らなかったと思いますわよ。
 ̄\|憂|竜宮|葛西
──┼─┼──┼──
圭一|悟|監督|竜宮
入江|葛|園悟|竜鷹
悟史|圭|入悟|竜検
竜宮|悟|魅音|竜検
魅音|葛|悟入|遊撃

 ̄\|憂|竜宮|葛西
──┼─┼──┼──
詩音|葛|任意|遊撃
沙都|葛|悟史|遊撃

監督が強くて完全に監督以外憂慮の流れになってたのですわ。
残るグレーからというとにーにーと葛西さん。
葛西さんは絶対庇えませんわ。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   19時34分  2007/2/11(日)
んーと、魅音ちゃんKの場合を考察してみるわね。
レナちゃんは自動的に人になるから、レナラインも人。
【魅音ちゃんK−大石さんー悟史くんー梨花ちゃんor入江先生or知恵先生】
知恵先生は自*の意味がわからないのでなし。
梨花ちゃん切りは魅音ちゃんの心証をあげるためでしょうけど・・・大石さんが抜くことによって憂慮、悟史くんもグレーのままで明らかにデメリットと見合わないわね。
消去法で入江先生が葛西さんにGJされた線かしら。

悟史|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
魅音|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|封
大石|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封←訂正
入江|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|任
んー・・・微妙すぎー(汗)
これだけみるとむしろレナちゃんに悟史くんを担当させて大石さんがレナちゃんを抜くつもりのようにも見えるけど・・・。
二日目は魅音ちゃんは検死占い希望ね。入江先生が占われる危険があるけど、悟史くんとしても同じだったとしたら特に変わらないのかしら。
なんていうか、状況からはどっちもありうるような感じね。
北条沙都子(DM) (18回目)   19時36分  2007/2/11(日)
>魅音さん
私筆頭ですの?!
私視点ではそれで終わってしまう以上抵抗させていただきますわ。
まず理由がいえないというのはどういうことですの?
理由無しで筆頭に上げられては困りますわ。
北条悟史(DM) (15回目)   19時38分  2007/2/11(日)
>魅音
理由は言えないとあるけど、それはどうしてかな?
魅音がKではなく人だとしても、推理が100%正しいということは無い。

だから、この鉄火場で憂慮を決めるのであれば、魅音の推理や考察を聞かせて欲しいな。
しっかり納得できる理由がある上での、沙都子憂慮なら僕は従うよ。
鷹野三四(検死) (10回目)   19時40分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
私はやっぱり合議制かしらね。
本当は魅音ちゃんと私の二人合議がいいんだけど、村からは納得できないでしょうし、三人合議制ということになるわ。
前原くんがなんか私疑ってるっぽいし、沙都子ちゃんと悟史くんで決めなきゃいけないけど・・・正直どっちが鬼でもありそうで決められn(ふぉんぐしゃ)
前原圭一(DM) (14回目)   19時40分  2007/2/11(日)
>悟史

俺もそんなにあの葛西さんが神GJできたとは思わないけど、あの寡黙っぷりからCSに入れられると考えたのかもな。
後は知恵先生を優先に襲撃したのは、知恵先生のスタンスを見て悟史にグレー代行ありえるかと思ったとかだろうな。
この配置が気になる理由は、三日目検死から大石さんに鬼判定が出ていて、グレーがまだ多い中で監督がグレーつぶしを優先ではなく、俺が初心者で頼りになさそうだから憂慮にしようということを言い出したことかな?
最終的には意見を覆してくれたけど、これでかなり俺憂慮を考える人が増えたし。
情報重視といいつつグレーつぶしじゃなくて、俺憂慮をあげることで悟史憂慮から目をそらしたかったんじゃないかな?
この部分が気になるから監督が鬼でGJされたんじゃないかという考えが出てきたかな。
鷹野三四(検死) (11回目)   19時41分  2007/2/11(日)
×沙都子ちゃんと悟史くんで決めなきゃいけないけど
○残り一人は沙都子ちゃんと悟史くんから決めなきゃいけないけど

ね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   19時42分  2007/2/11(日)
>悟史、沙都子
>憂慮の理由

それはもちろん順を追って話すつもりだから。
というかおじさん正しい選択を選び取れるか現時点ですでに胃がキリキリだから(汗)
沙都子筆頭だ、ということに異論があればいくらでも反論してもらってかまわないよ。・・・覆るかもしれないし
前原圭一(DM) (15回目)   19時43分  2007/2/11(日)
>魅音

理由もいわずに沙都子憂慮を考えているって(汗
それじゃ誰も納得しないし、
この段階で沙都子憂慮を出したことがかなり気になるんだが・・・。
せめて理由を言ってくれればまだ納得できるし、間違っている考察をしていたらまだ今なら間に合うぜ。
鷹野三四(検死) (12回目)   19時48分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
理由があるなら教えてほしいわ。
北条悟史(DM) (16回目)   19時52分  2007/2/11(日)
>圭一
なるほど、圭一がぼくを疑っているのはつまり、監督に対する不信からなんだね。
話を聞いていると、状況証拠よりも、
監督が鬼っぽい→監督が入る配置だと悟史が鬼→ぼくも怪しいという心証判断からの配置推測に見える。
圭一は、その考えからぼくが鬼で【入江―悟史―大石】この配置で間違いないとはっきり思っているの?

圭一が初心者かどうかというのはぼくは知らないけど、初心者じゃなくても「初日占いのDM」はそれだけで疑われやすい状況だと思うよ。
だから圭一に憂慮が集まったというのは、その状況に拠るところもあるんじゃないかな。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   19時52分  2007/2/11(日)
ごめん。しっかり理由は話すうもりだからさ。・・・混乱させちゃったなら謝ります。そういうつもりじゃなかったんだよ(汗)

>鷹野さん
確かにおじさんもここに来て自分頭首ってかなり焦ってるんだけど、他にメンバーが選べないのは事実。でも沙都子、悟史、圭ちゃんの3人がそう選んでくれたのでそうさせてもらってもいいですか?
(胃がキリキリキリキリキリ・・・orz)

>ALL
おじさん、1人では正直決めかねてるのが本音。さっきの沙都子筆頭は暫定案でしかありません。なので、今から一生懸命考察するので矛盾点などあったらどんどん指摘してください。考察しながら自分の意見もしっかり纏めます。
鷹野三四(検死) (13回目)   19時54分  2007/2/11(日)
>沙都子ちゃん
>葛西さんじゃなかったらにーにー憂慮しか通らなかったと思いますわよ。
【鷹野ー葛西さんー大石さんーレナちゃん】なんて配置なら、それでもいいと思うわ。やっぱり入江先生を襲撃する必要はあるかもしれないけど、鬼仲間よりは人を憂慮した方がいいんじゃないかしら?
それに、入江先生や沙都子ちゃんが前原くん憂慮を言っていたからそれに便乗すればもっと結果も違っていたかもしれないわ。
北条悟史(DM) (17回目)   19時55分  2007/2/11(日)
>あの寡黙っぷりからCSに入れられると考えたのかもな。
ここらへんは、なんとも言えないけど、葛西さんを生かしておいて、葛西さんを憂慮に持っていった場合、ぼくの憂慮回避はできる。
その代わりにGJの危険が増えてしまうよね。
【入江―大石―悟史―K】
これなら、葛西さんを2日目に襲撃、知恵先生を3日目に安全策憂慮に持っていくことが出来たと思う。
知恵せんせいがぼくに代行を撃つかもしれないという危険は、葛西さんにGJされるかもしれないという危険よりも少ないと思う。
知恵先生の代行は一度だけ、でも葛西さんは生きている限り常に危険がつきまとう。
悪配置で、かつ鬼が少なくなる終盤なら、葛西さんが憂慮されるまでGJを回避し続けないといけないんだよ。
これは鬼側にとって、かなり襲撃に対する縛りになる。
それに見合うメリットが葛西さん憂慮だけだとすると、あまりにメリットとデメリットがつりあっていないと思う。
鷹野三四(検死) (14回目)   19時55分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
うーん・・・まあここでつっぱっても通らないだろうし、頭首制でいいわ。
でも、理由はちゃんとお願いね。
北条沙都子(DM) (19回目)   20時7分  2007/2/11(日)
>魅音さん
お願いしますわ。私もう残りの喉が少ないので早めにきっちり纏めてもらえるとありがたいですわ。

今日は他に選択するのが難しいのは確かなので魅音さん頭首から撤回まではまだいたしませんわ。
反論できる理由をおねがいいたしますわね。

>圭一さん
監督の圭一さん憂慮はあの段階でレナさん憂慮するよりはということだと思いますわよ。
私もあの段階ならレナさんより圭一さんですわ。
そしてそれに乗ってくる人を見ていたということもありますわね。
その配置だと憂慮先代行や両*されるのが怖いから知恵先生優先で襲撃はありですわ。
前原圭一(DM) (16回目)   20時10分  2007/2/11(日)
>悟史

別に悟史が鬼なら必ずしも【悟史-入江-大石】とは決め付けていないぜ。
【大石-悟史-鷹野k-葛西orレナ】
他にも配置はあるが、レナが鬼なら悟史を庇わなかったのが気になる・・・。大石さんがわざと笊をして悟史を占い直そうとしたということもありえるし。
両警備でも悟史が入る可能性はあるからな。

初日占いが怪しいのは分かるぜ。
最後までCSに入れられるからな(汗
俺が言いたいのは監督視点では大石さんが鬼で、梨花ちゃんが抜かれてグレーの数が多いのに初日占いの俺憂慮押していることかな?
鬼を一人憂慮できていて、巫女も抜かれているからまだグレーの人が多いのに俺を憂慮に押したのが疑問かな?
園崎魅音(共感) ( 7回目)   20時11分  2007/2/11(日)
まず配置考察だね。
おじさんはレナ鬼はほぼ確定目に見てるから、レナ鬼フィルターがかかってるかもしれないと言っておく。
その上で、レナ本鬼で残りが鬼1人K1人とかだったらまだいいけど、3−2の可能性が十分にあるから今日は絶対間違えられない。

まずは現時点ありえる配置。
・レナ鬼
【レナー大石ー葛西ー鷹野K】
【レナー大石ー沙都子ー鷹野K】
【レナー大石ー圭一ー鷹野K】
【レナー大石ー悟史ー鷹野K】
【レナー大石ー鷹野ーK】

・レナK 警戒すべきはレナKだね。
【レナK−大石ー圭一or沙都子or悟史or鷹野】
こっちは組み合わせが多いから省略。
可能性として入江先生、葛西さんも入りうるね。
ただ、入江先生鬼でGJだとしても鷹野さん鬼で葛西さんも鬼側だとしても残り鬼は1人のはずだから今日は考えなくていいよね。

・悪配置
【大石ー入江ー悟史ーK】
これは監督ご愁傷様、というしかない。
・園崎
【大石ー入江ー魅音ー詩音K】
これも今日はまだ考えなくて良い。
北条悟史(DM) (18回目)   20時26分  2007/2/11(日)
>魅音
3−1−1でも、人憂慮だと負けるよ。だからどっちにしろ今日の憂慮は外せないね。
で、魅音が並べてくれた配置を見たけど、それで沙都子憂慮を優先した理由はなにかな?

>圭一
そうだね、【レナ―悟史】に関してはぼくを庇わなさ過ぎるというのは同意。
ただ、監督が鬼としてもぼくが鬼とは限らないから。両警備に対しての反証はすでにしたから除外するね。
監督の圭一憂慮は、テープで確認中だけど、監督の視点では大石鬼なのに知恵襲撃。
だから憂慮はレナラインもしくは葛西さんのどちらかで自然だと思う。
なのでぼくとしては特にそんなに違和感は感じないかな。ただここで圭一憂慮は手を急ぎすぎかもしれない。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時27分  2007/2/11(日)
悟史|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
沙都|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
竜宮|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
鷹野|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
大石|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
圭一|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|任

初日の案、何度も出してるけど勘弁(汗)
まず鬼確定してるのは大石さん。
大石さんは巫女笊するつもりだから逆に案を被せないようにしてることが予想できる。鬼濃厚者の案を元に考えてしまうからね。大石→梨花になればOK。
で、警備案を見てみると【沙都子ー鷹野】の場合は3:1。
誘導をする場合、3:1、もしくは2:2までだと思う。
この案を見る限りだと、大石さんレナのほか、鷹野さんが入る場合は2:2で案を入れてることになるね。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時32分  2007/2/11(日)
>悟史
>3−1−1でも、人憂慮だと負けるよ。

あ、そっか(汗)そうだよね。あぁ、困った・・・

>それで沙都子憂慮を優先した理由はなにかな?
・・・orzさっきまでかなり明確な理由があったような気がしたんだけど考えてみるとそんなに決め撃つような理由じゃなかったと思った・・。

悟史は今日は誰が一番鬼濃厚、とかないの?
案投下した後に、議論(反論?)とかになるのイヤだからあるなら教えてほしいんだけど・・・。
北条沙都子(DM) (20回目)   20時34分  2007/2/11(日)
>魅音さん
初日の段階では葛西さんが寡黙すぎましたのでどう考えても大石→梨花ですわ。
私としてはむしろ名簿順にしてる方にどうして?と聞きたいぐらいなのですわ。
はっきりいって警備に誘導なんて要らない状況でしたわよ。
誘導だというならむしろ葛西さんの無言っぷりを推して欲しいぐらいですわ。
で、沙都子鷹野で最終鬼候補の私が3:1でだすんですの?
その場合外すなら私ですわよ。
それとも鷹野さん最終鬼ですの?
襲撃されない方がおかしい人ですのに。

後レナさん確定と言う理由を教えて欲しいですわ。
鷹野三四(検死) (15回目)   20時37分  2007/2/11(日)
【大石さんー悟史くんー入江先生ーK】Kは魅音ちゃんor沙都子ちゃんor前原くんorジロウさん
悟史くん占い回避が必須。・・・なんだけど、初日票は見事にばらばらね。
レナちゃん→悟史くん&レナちゃん抜き誘導と見るならKは魅音ちゃん。
梨花ちゃん→悟史くん&梨花ちゃん抜き誘導と見るならKは沙都子ちゃんorジロウさん?
いずれも全力ってほどじゃないわねえ。前原くんは見事にどっちの誘導でもないわね。
悟史くんと前原くんがやりとりしてるけど、葛西さんを残したことについてどう判断するかが肝ね。
残すメリットは、知恵先生の悟史くん代行回避。知恵先生の発言を見てみると、悟史くんのことは梨花ちゃん抜かれから、白判定が出ても黒よりの心証といってるわね。でも、これだけで悟史くん代行がくるとは判断できないと思うわ。
それから、葛西さんを憂慮することでの悟史くんと入江先生の憂慮回避。これは結構効果あると思うわ。
葛西さんをCSにするのは悟史くんの言うとおり危険すぎるわね。
鷹野三四(検死) (16回目)   20時37分  2007/2/11(日)
デメリットは、葛西さんを残しておけば当然GJの危険があること。鬼側が葛西さん三日目憂慮を狙うつもりなら、一回避ければすむことだし、襲撃先もレナちゃん・鷹野・園崎の4択だからGJの確立は4分の一だからありえる。(魅音ちゃんKなら3分の一だけど)
・・・でも、前の悟史くんは前原くん憂慮とアグレッシブだわ。それに入江先生も結構前原くん憂慮を推してた。ちょっとかみ合わない気がするわね。
多分、レナちゃんK>悪配置だと思うわ。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時40分  2007/2/11(日)
考察に戻るね。
初日の憂慮とか占いだけど、大石さんは案を被らせないだろうという理由から鬼側でもあまり参考にならない意見になってると思う。
だから沙都子憂慮も通らないこと前提で、『鬼が鬼に憂慮を出すわけがない』と思わせるためかもと思ってる。
で、【沙都子ーレナ】の場合、圭ちゃんがSGなら全力で沙都子を庇う必要があるはず。けど、レナと沙都子が同じだけで全力で庇わないとまずい2日目占いで2:2はちょっとキツイかな・・・。(と今思った)ま、他にKがいるのかもしれないけどさ。
でも占いも警備も初日しっかりハマってるのは沙都子だけ。
北条悟史(DM) (19回目)   20時40分  2007/2/11(日)
>魅音
そうだね、ぼくとしては自分鬼はないから(当然)レナ鬼が濃厚。
ただ、圭一や沙都子の言う【入江鬼】を考えるなら【入江―大石―魅音―詩音K】これしか配置はないと思う。
これは魅音視点ではないよね。
レナ鬼なら、【レナK―圭一―沙都子―大石】が一番ありそうかなと思う。【レナ―鷹野―大石―K】とか【レナ―鷹野―大石―葛西】も無いとは言い切れないけど。
前原圭一(DM) (17回目)   20時45分  2007/2/11(日)
>悟史
俺の言いたいことはだいたい伝わったし、この話はもうこれぐらいでいいか?

>魅音
確かに鷹野さんは梨花→沙都子にしているけど警備が大石→梨花にしてて、万が一梨花→沙都子になったときに抜けるためにすると考えたらこれも誘導と取れるんじゃないかな?
園崎魅音(共感) (11回目)   20時47分  2007/2/11(日)
>沙都子
>後レナさん確定と言う理由を教えて欲しいですわ。

悪配置は否定要素が多いと思うからっていうのが理由かな。
【大石ー入江ー悟史ーK】
だったらなんでわざわざ葛西さん残して知恵先生襲撃かよくわかんないからない。

【大石ー悟史ー葛西ー鷹野K】
こちらは、う〜〜ん、どうなんだろうね。なくはない、とは思うけどかなりの賭けと運に勝ってきてることになるよね。いつ占いがくるかわからないし。むしろレナも抜いてグレー大会にしたほうがいいような。
園崎魅音(共感) (12回目)   20時54分  2007/2/11(日)
>悟史
回答ありがとう。
【レナK―圭一―沙都子―大石】は一番しっくり来るところかもしれないね。それならレナ鬼側でも占い早めても問題ないし。DMに2人の保険が居れば・・・。

>圭一
鷹野さん鬼側は十分あると思う。ただ本鬼だとすると入江先生襲撃は自分を怪しませるし、偽判定出すつもりがないならどうかと・・・。だからKっぽいんだよねぇ(汗)

(っていうかもうみんな怪しいモン・・・胃がキリキリキリキリ)
鷹野三四(検死) (17回目)   20時57分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
>【大石ー入江ー悟史ーK】
うーん、あえて知恵先生を襲撃する積極的な理由としては・・・入江先生が私を消してから偽判定出すつもりだったからとかかしら。あるいは巫女鬼に見せかけるつもりだったのかも、ってこれは深読みしすぎかしら(汗)
葛西さんにGJされる危険を考えるとどうかってことね、結局。
北条沙都子(DM) (21回目)   20時59分  2007/2/11(日)
>魅音さん
前に言いましたが私は私視点での判断を行なっただけですわ。
梨花>レナ、大石>葛西
初日にこの心証を持ちませんでしたの?
そして私視点では当然のように
沙都子>悟史
これで心証クロスにした結果が初日案ですわ。
心証クロスにした理由を言えというのでしたら、梨花が心証クロスを警戒する話しをしていましたのであえて心証クロスにして梨花に信頼してもらおうと思ったのですわ。

【大石ー入江ー悟史ーK】
これで鷹野さんKなら知恵先生襲撃は不自然でも何でもありませんわよ。憂慮先代行、監督とレナラインの両*どっちも嫌ですわ。
葛西さんは寡黙すぎですので何とでも。

【大石ー悟史ー葛西ー鷹野K】
賭けですの?
占い効率考えたらレナさん1人にすれば中々来ませんわ。
来たとしても後半ならレナさん鬼で対決するのみですわね。
葛西さんの寡黙っぷりの方が疑問ですわ。
グレー大会になったら真っ先ににーにーですわよ。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時5分  2007/2/11(日)
・・・もしかして監督襲撃は鷹野さんが葛西さんもしくはレナの判定を偽るためかも?
だとしても鷹野さんはKっぽいかなぁ・・・。ラス鬼は結局DM3人のいずれかの気がしてならない・・・。

そうそう、レナ鬼濃厚なのはレナがどうにもちょっと怪しかったっていうのがある。鳩っぽかったから発言が短め、とかは分かるんだけど悟史を全部の配置に入れておきながら占わない、とか(汗)村視点の情報を〜とか言ってたけど、自分視点で確定させたほうが説得しやすいのに。で、一番気になったのがレナの初日占いの理由で心証は梨花>レナ、悟史>沙都子だから沙都子を占いたいっていうのが、ね。スタンスでもCOOL優先とか言ってたから自分で悟史を占ったほうがいいんじゃ・・・?と思った。考え方次第と言われればそれまでだけどどうにも引っかかるんだよ(汗)
鷹野三四(検死) (18回目)   21時5分  2007/2/11(日)
>前原くん
>確かに鷹野さんは梨花→沙都子にしているけど警備が大石→梨花にしてて、万が一梨花→沙都子になったときに抜けるためにすると考えたらこれも誘導と取れるんじゃないかな?
そういわれても・・・
じゃあ逆に聞くけど、大石さんのほうが多弁だったから心証の高い梨花ちゃん警備を任せたっていう理由におかしいところがあるかしら?
北条沙都子(DM) (22回目)   21時6分  2007/2/11(日)
【レナK―圭一―沙都子―大石】
これで共に魅音さん頭首推したんですのね。
何が悲しくてそんな繋がり作らないといけませんの?
これなら両鬼ですからどちらか1人は生き残れるように関係を作りすぎずに対立してみせますわ。
それで最終的に人憂慮の方向へ持っていくのが得策ですわ。

同様に魅音さんもここで私憂慮を先に出してきた事からほぼ人だろうと思ってますわ。
魅音さんKなら最後に私憂慮へ話を持ってくるはずですわよね。
こんなに早く来たということは
本当に迷っている人が最有力なのですわ。
鬼でしたら今日は怪しまれないように無難に合わせて来ると思いますし・・・
ほぼにーにー鷹野さんだと思えるのですわよ。
北条悟史(DM) (20回目)   21時6分  2007/2/11(日)
ところで、1時前すぎてるけど、個人案は出してもいいのかな?

 ̄\|憂|
──┼─┼
悟史|圭|

ぼくは憂慮はこう考える。
配置は【レナK―圭一―沙都子―大石】こうだと思う。
圭一がSGなら、レナはKより鬼のほうが良いだろうから。
レナKなら圭一が鬼の可能性はそれなりに高いと思っているよ。
また、巫女切りを取らなかったことから、沙都子>鷹野で鬼だと思う。
前原圭一(DM) (18回目)   21時9分  2007/2/11(日)
>魅音
【レナk-圭一-沙都子-大石】
この配置なら、二日目は葛西さんを襲って三日目あたりにレナ切りのSSをやった方がいいんじゃないかな?
俺視点ではないけど、二日目占いで沙都子をかばえているわけだし。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時11分  2007/2/11(日)
>鷹野
>入江先生が私を消してから偽判定出すつもりだったからとかかしら

??それと知恵先生がどう関係??汗
GJをなくするためにやっぱり先に葛西さん抜いたほうがよさそうだけど・・・。

>沙都子
>梨花>レナ、大石>葛西

これは確かに思ったよ。
【大石ー悟史ー葛西ー鷹野K】
これならレナをわざわざ残しておいたのはレナ鬼を残すためとはわかるとして警備鬼がいるのに全然活用なしだね。作戦としてどうなんだろう・・・?レナ抜いても圭一SSもあるし沙都子占い逃れもあるしまっさきに悟史憂慮とは思えないよ?
北条沙都子(DM) (23回目)   21時11分  2007/2/11(日)
>魅音さん
勘違いなさってますわ
。レナさんの初日案は梨花→沙都子、レナ→悟史ですわ。
普通と逆にだしていらっしゃいましたので票を間違えてましたわよ。
さっき圭一さんの意見を見て気がつきましたわ。


憂慮】
富竹さん
【占い】
梨花→沙都子
レナ→悟史
【警備】
大石→レナ
葛西→梨花
【代行】
封印
理由は後で
北条悟史(DM) (21回目)   21時12分  2007/2/11(日)
>魅音
そうだね、それはぼくも気になる。
記憶がないからあまりそういった発言の矛盾を強くは押せないけど、能力を出せる検死よりも、ぼくの方が鬼だった場合わかりにくくて怖いと思うんだ。
だけどレナは監督を占った理由は出しても、ぼくを占わなくても良いと思った理由は出していないのが、おかしいと思うんだ。

今日の沙都子の動きも、圭一よりむしろぼくや鷹野さんの方を疑っているように見えるので、憂慮の矛先を変えたいのかなと疑うことは出来ると思っているよ。
鷹野三四(検死) (19回目)   21時13分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
>??それと知恵先生がどう関係??汗
憂慮先代行をされるとやっかいだからよ。
前原圭一(DM) (19回目)   21時14分  2007/2/11(日)
個人案を出すぜ。

 ̄\|憂|
──┼─┼
圭一|鷹|

俺は鷹野さん憂慮だ。
今まで上げてきた配置の中で、監督襲撃と考えたら鷹野さんが入る配置が多いからな。沙都子とのつながりも見えなくはないが、本鬼の気もしなくはないからな。
前原圭一(DM) (20回目)   21時16分  2007/2/11(日)
>悟史

俺が今疑っているのは【レナk-大石-鷹野-沙都子or葛西】
これなんだけど?
やはり俺が鬼なら、巫女きりSSの方がいいだろうし。
二日目占いで鬼をかばえているわけだから、少しでも早く終わらせるために鬼を切ってくることをしなかったと思うんだけどな。
どうだろう?
園崎魅音(共感) (15回目)   21時17分  2007/2/11(日)
そこそこイイ時間になってきたから案を出来次第お願いします。
最終は40分前にしようかな。
できれば理由は詳しく(自分何回目どこどこ)とかお願いします(汗)頼りない頭首でゴメン。

>圭ちゃん
二日目の知恵先生襲撃って何だと思う?ちょっとよくわかんないんだよね・・・。
ただ【レナk-圭一-沙都子-大石】の配置ならDMに二人鬼がいて圭ちゃんが保険のSG気味、沙都子ラス鬼って感じなんじゃないかなぁ?
レナ切りもしてもよかったかもね。
北条沙都子(DM) (24回目)   21時18分  2007/2/11(日)
同じく個人案ですわ。

 ̄\|憂|
──┼─┼
沙都|鷹|

私としてはにーにー憂慮を推したいのですわ。
けどこの状況じゃ圭一さんに合わせるしかありませんのよ。

何度でも言いますわ。
両鬼なら頭首魅音であわせませんわよ。
鬼なら合議メンバー選びで時間食った方がいいですし、合わせて怪しまれる事もしませんわ。
鷹野三四(検死) (20回目)   21時18分  2007/2/11(日)
 ̄\|憂|
──┼─┼
鷹野|圭|

どうも私に濡れ衣を被せてきているように思えるわ。
悪配置だと葛西さんGJの危険があるのに知恵先生襲撃が謎だから、【レナK−前原くんー悟史くん】か【レナK−前原くんー沙都子ちゃん】だと思うけど、前者は誘導が弱いと思うからこうよ。
園崎魅音(共感) (16回目)   21時19分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
>憂慮先代行をされるとやっかいだからよ。

【大石ー入江ー悟史ーK】
ええと、この配置で偽判定を出さなきゃいけない場面ってそうないような気がするんだけど。まぁ鬼検死にとって憂慮先代行はやっかいだろうけど。
北条悟史(DM) (22回目)   21時20分  2007/2/11(日)
>圭一
それなんだけど、ぼくは【レナK―圭一―大石―鷹野】これなら、DM鬼は1人だけで、しかも警備鬼がいる。
圭一の今日の発言を見ていても、憂慮回避できる発言力と考察力はあると思う。初日に庇わずとも長期ならば誘導して占いを当てることが出来たと思っているよ。
だから、巫女切りSSをしなかったということと、圭一を初日占いにしたということからも、【レナK―圭一―沙都子―大石】このDM鬼2人のため片方を庇ったという配置ならばそんなに違和感がないと思う。
またこれならば、レナ→沙都子で誘導成功しているため巫女切りが出来ないことや、魅音が気にするレナの発言の違和感なども辻褄が合うかなと思ったんだよ。

大石さんを切ってくることをしなかったと言うけど、警備鬼は長く生きていても困るから、結局2日目か3日目には切りすてるしかないと思う。
初日から梨花の範囲に当たったから抜いてきたという可能性もありそうだと思うよ。

ただ、決定的にこの配置だといいきれるものはないね。
鷹野三四(検死) (21回目)   21時23分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
>ええと、この配置で偽判定を出さなきゃいけない場面ってそうないような気がするんだけど。まぁ鬼検死にとって憂慮先代行はやっかいだろうけど。
そうかしら?
まあ私も詳しく検証したわけじゃないからあれだけど・・・
園崎魅音(共感) (17回目)   21時24分  2007/2/11(日)
 ̄\|憂|
──┼─┼
悟史|圭|
圭一|鷹|
沙都|鷹|
鷹野|圭|

纏める間でもないけどこうだね。

>沙都子
レナの初日案

・・・!?おじさん間違ってた!??ヤバー!じゃぁ初日の纏めも絶対間違ってるよ(アセアセ
前原圭一(DM) (21回目)   21時25分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
【レナk-悟史-沙都子】はどうしたんだ?
占い誘導ならむしろこっちの方が濃いように思うんだが・・・。
鷹野三四(検死) (22回目)   21時26分  2007/2/11(日)
ていうか、私憂慮多いわね(汗)

>前原くん
>監督襲撃と考えたら鷹野さんが入る配置が多いからな。
単に多いだけで憂慮に推さないでほしいんだけど・・・。

>沙都子ちゃん
>けどこの状況じゃ圭一さんに合わせるしかありませんのよ。
うーん、頭首制だから気にせず自分の案を出せばいいと思うけど・・・。悟史くんより私が怪しいってことかしら?
園崎魅音(共感) (18回目)   21時28分  2007/2/11(日)
>沙都子

悟史憂慮ってことは悪配置濃厚に見てるってこと?
圭ちゃんに合わせない沙都子の意見が聞きたいな
北条沙都子(DM) (25回目)   21時29分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
私の意志としてはにーにーですわね。
にーにーがKって状況はまず考えられませんもの。
何のために占いよけたのやらですわ。

ただ頭首制でもやはり数は力だと思いますわよ。
後ここで分けて魅音さんに負担をかけたくないというのもありますわ。
前原圭一(DM) (22回目)   21時30分  2007/2/11(日)
>魅音
やっぱり代行が怖い配置か、葛西さんをCSに入れるためかどっちかだろうな。

悟史が鬼配置に入るならグレー代行を使われるのを恐れたのか。
後はCSを広く残すために知恵先生を襲撃して巫女鬼の配置に見せかけるとか?
沙都子が鬼ならせっかく二日目に鬼をかばえたけど、初日梨花ちゃんが言ってたようにレナ→沙都子占いが多かったから変にそれを危惧されて代行を打つかもしれないから。
俺が鬼の場合もやはりせっかく初日かばったのにそれを怪しまれて代行を打たれることかな?
後は鷹野さんが鬼で憂慮先代行を打たれるとまずい配置だろうな。
葛西さんをCSに取り組むかどうかで考えてたかで知恵先生を先に襲撃したかもしれないけど。
北条悟史(DM) (23回目)   21時31分  2007/2/11(日)
…初日案のレナの理由見てきたら、レナは
竜宮→悟史 梨花→沙都子で出してるね。
理由も一応心証クロスになってる。

纏め案と見比べてみたけど、魅音の纏めが間違ってるね…(汗
ということは、レナの発言の矛盾はとりあえず無くなったと。

ちゃんとテープを見ないぼくが悪いんだけど、これは配置を考え直した方がいいかなぁ。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時31分  2007/2/11(日)
っていうか綺麗に分かれてるしぃ・・・。
鬼側2人だと思うからきっちり合わせて来てたりして・・・。
独り言。
鷹野三四(検死) (23回目)   21時32分  2007/2/11(日)
>悟史くん
>圭一の今日の発言を見ていても、憂慮回避できる発言力と考察力はあると思う。初日に庇わずとも長期ならば誘導して占いを当てることが出来たと思っているよ。
前原くんは初日あまり慣れてないって言ってたし、庇うことは十分ありえると思うわ。
北条沙都子(DM) (26回目)   21時33分  2007/2/11(日)
>魅音さん
悪配置濃厚というのもありますが、にーにーKはまず無いからですわね。何のために占い回避したのか分かりませんわ。

あるとしたらにーにー人ですわね。
ここで圭一さんがにーにーにしてきたらそれも疑うべきですけど、鷹野さんにするのならそれに合わせておくのが一番安全ですわ。
北条悟史(DM) (24回目)   21時34分  2007/2/11(日)
>魅音
安心していいよ。【悟史―鷹野】でも、【圭一―沙都子】でも、4人の内の2人は人。

頭首である魅音の案に人全員が合わせれば良いだけの話だよ。つまり…プレッシャーになるけど、魅音頑張って。
ぼくの考察と同じならうれしいけど、ぼくは魅音を頭首に押した以上は、魅音の案にあわせるつもりだし、そうしないと裏憂慮が通る。

所で・・・頭首案はいつ出すのかな?(汗
鷹野三四(検死) (24回目)   21時35分  2007/2/11(日)
>沙都子ちゃん
>私の意志としてはにーにーですわね。
>にーにーがKって状況はまず考えられませんもの。
>何のために占いよけたのやらですわ。
うーん、まあそれは納得できるけど・・・。
【レナK−前原くんー悟史くん】はやっぱり初日誘導の薄さからないと思ってるの?
前原圭一(DM) (23回目)   21時36分  2007/2/11(日)
>悟史
【レナk-圭一-沙都子-大石】
これなら速攻を狙うなら初日葛西さん襲撃して、次の日は知恵先生憂慮で検視占い。
白飽和させるなり三日目で梨花を襲撃した方が大石さん人笊っぽく演出できたり、巫女対検視にして検視憂慮になれば勝てるし。
ただ、強く否定はできないんだよな。
強いて言うなら俺の初日の案は
圭一|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|任

で、二日目に鬼をかばわないといけないのにこの案を出すかな?
これぐらいしか否定材料ないけどな(汗
園崎魅音(共感) (20回目)   21時36分  2007/2/11(日)
 ̄\|憂|
──┼─┼
魅音|鷹|

なんでかすっっっっっごい胃が痛いんだけど、こうしようと思う・・・。
(冥土からなんか電波が来そうorz)

理由は今日は鬼じゃなかったとしても必ずK以上は憂慮しなきゃまずいと思った時に、鷹野さんが一番配置に入りやすいこと。本鬼の可能性もそれなりにあるしK以上の可能性が高いと思ったこと。
発言が良くも悪くも普通にそれなりにあわせてるように感じること。
北条沙都子(DM) (27回目)   21時38分  2007/2/11(日)
唯一の問題は
【レナ-大石-悟史-圭一】
これで見事に引っかかった時ですわね。

>鷹野さん
誘導の薄さから無いとはおもってませんわ。
初日の状況なら誘導なんて要りませんもの。
今日の印象が圭一>鷹野
だったので賭けに出ただけですわ。
鷹野三四(検死) (25回目)   21時39分  2007/2/11(日)
>魅音ちゃん
考え直してもらえるかしら・・・。
私の発言が普通って言うなら、他の人たちの発言はどうなのかしら?
一番疑っている配置とその根拠も聞かせてほしいわ。
北条悟史(DM) (25回目)   21時41分  2007/2/11(日)
>圭一
むぅ…ぼくも確信しているわけじゃないから、反論されると弱いな。
だから圭一が鬼だ!と断定は出来ない。正直魅音が頭首でよかったなんていう気持ちもあるよ(待て

初日の雰囲気がつかめてないのも結構痛いし、鷹野さん鬼の配置もそれなりにあるから、圭一と沙都子の考察が間違ってるとも言えないんだ。
圭一が人なら、圭一視点でSGにしても大丈夫な配置として、鷹野さん鬼は高確率で入ってくるし、そこまでおかしい案だとも思ってない。

魅音も頭首案で鷹野さん憂慮と出したから、ぼくはとりあえずその案に合わせるつもりだよ。
北条沙都子(DM) (28回目)   21時44分  2007/2/11(日)
>魅音さん
これで負けたら鷹野さんより圭一さんを信頼すると決めた私の責任ですわ。
頭首案了解ですわ。
鷹野三四(検死) (26回目)   21時45分  2007/2/11(日)
>沙都子ちゃん
わかったわ、ありがとう。
それより魅音ちゃんを説得しなきゃね(汗)
北条悟史(DM) (26回目)   21時45分  2007/2/11(日)
>魅音
時間はないけど、頭首案は【鷹野さん憂慮】で良いんだね?

一応再確認だよ。
前原圭一(DM) (24回目)   21時46分  2007/2/11(日)
>魅音
頭首案は了解したぜ。
俺はそれで続くと思っているし。
魅音k-悟史なら今日で終わるけど・・・。
鷹野さんは何か遺言あるか?
北条悟史(DM) (27回目)   21時47分  2007/2/11(日)
これで鷹野さん憂慮で続いた場合は、鷹野Kか鷹野鬼だから、襲撃と合わせて配置が絞れるね。

おそらく、その場合魅音襲撃だと思うけど。
園崎魅音(共感) (21回目)   21時48分  2007/2/11(日)
鷹野さんはレナ鬼でも悪配置でも両方にそれなりに入りうる人だよね。
まずレナ鬼なら【レナー大石ー沙都子ー鷹野】を疑ってる。Kはレナか鷹野さんだと思う。圭ちゃんは後半別人?ってくらい心証がメキメキよくなってるけど、前半はSGにするならかなり最適だと思った。最初から梨花ちゃんを抜くつもりなら占い早くても問題ないし。先に知恵先生を抜いていることからはやりどこかで判定偽るためと思う。
悪配置なら【大石ー葛西ー悟史ー鷹野K】これは葛西さん鬼のため襲撃できなかったんだと思う。グレーの監督を襲撃することで監督鬼でGJと見せてる。
園崎魅音(共感) (22回目)   21時50分  2007/2/11(日)
正直、DM3人は誰が信用できそうとかわかんない。
配置は絞れてきたけど、確信するまでじゃないから・・・。
となるとKの可能性は高くてもより鬼側濃厚だと思う人を、と思って・・・。
頼りない頭首でゴメン・・・。メイドもゴメン・・・。
鷹野三四(検死) (27回目)   21時51分  2007/2/11(日)
遺言って言っても・・・私憂慮で負けるかもしれないから考え直してくださいとか(汗)
結局、私が憂慮されるのは初日の個人案とか入江先生襲撃とかかしら。前者はともかく後者は私をCSに入れるためだと思うの。
園崎魅音(共感) (23回目)   21時52分  2007/2/11(日)
 ̄\|憂|
──┼─┼
頭首|鷹|

決定します。1人でもセットミスすると裏憂慮通りますので気をつけて!

なんでだろう、こんなに胃がイタイのは・・・
北条悟史(DM) (28回目)   21時53分  2007/2/11(日)
>魅音
構わないよ。ぼくも合議のメンバーを選びきれずに、魅音に責任をおしつけた感があるから。

理由もちゃんと考えてくれていると思ったし、憂慮は合わせる。
頭首お疲れ様。


鷹野さんからは当然反論はあるだろうけど…。
北条沙都子(DM) (29回目)   21時56分  2007/2/11(日)
>魅音さん
頭首痛ですわ・・・
おもに鉄火場頭首に発生する病ですのよ。
今日はお疲れ様でしたわ。
続いていなかったら私の判断ミスが切っ掛けですのよ。
魅音さんの責任じゃありませんわ
前原圭一(DM) (25回目)   21時58分  2007/2/11(日)
>魅音
頭首お疲れ。一応だが、セット完了したぜ。
明日はどうなっているんだろうな・・・。
鷹野三四(検死) (28回目)   21時58分  2007/2/11(日)
ジロウさん、冥土で私を待っててね・・・
園崎魅音(共感) (24回目)   21時59分  2007/2/11(日)
鷹野さん人だったら本当にごめんなさいとしか言えない。

頭首案決定後に優しくする人は勝ったとき鬼だk(ふぉんぐしゃ
とか思えてきた。
園崎茜(司会)         4時0分  2007/2/12(月)
5名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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