◆人狼のなく頃に 第964話 『自分探し編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石[鬼]
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
詩音[鬼]
北条沙都子
北条悟史
圭一[K]
富竹[鬼]
知恵留美子
園崎茜(司会)         13時0分  2007/5/20(日)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
 ̄\|今日のお昼
──┼────
竜宮|カレー
詩音|カルボナーラ、シーザーサラダ、コーンスープ、イチゴパフェ
鷹野|0系カレー
葛西|オッパイプリン
詩音|カルボナーラ、シーザーサラダ、コーンスープ、イチゴパフェ
悟史|餃子
梨花|チャーハン

埋めなおしておきましたです☆
葛西辰由(警備) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
>知恵先生
残念ですが、ハヤシは嫌いなんですよ。いや、マジで。
北条悟史(DM) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
>知恵先生
っ【ハヤシ】

単純に、ご飯を践むのは嫌なんですけど…。
それに熱いし。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
占い判定は【悟史くん人】。



>前原圭一(DM) ( 1回目)   12時45分  2007/5/20(日)
>そもそも富竹さんが来てくれないと
>その時点で投了するしかないような配置なのが…(汗

>416 反則を促す・示唆する発言、反則と区別がつかなくなるような騙り
>鬼ヶ淵・固有結界 → 表 の発言場所ミスをしたふり

憂慮は圭一くんで統一お願いします。


【注意】
反則かどうか迷う発言は人COになります。
迷う発言は絶対にしないようにお願いします。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   13時0分  2007/5/20(日)
始まりましたですね、葛西は人だったのですよ☆
ボクの専属シェフになるのです。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
始まりましたわね
判定をお願いしますわ
入江京介(検死) ( 1回目)   13時0分  2007/5/20(日)
「ご主人様、お電話です」

え?
またですか?


『はい、入江です。
 ああ、集会所の方ですか。
 で、なんでしょう?

 えっ!? 人が*んだ!?
 ええ・・ええ・・・
 分かりました。 すぐに戻りますので、よろしくお願いします』


うーむ、仕方ありませんね・・・
名残惜しいですが、メイド喫茶はこのへんにして、集会所に戻るとしましょう・・・
葛西辰由(警備) ( 2回目)   13時1分  2007/5/20(日)
おっと始まりましたね。では、判定をお願いいたします。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   13時1分  2007/5/20(日)
それはちょっと誰もしたくないような…w

投了セットしました
知恵留美子(代行) ( 1回目)   13時1分  2007/5/20(日)
>葛西さん
食べ物を粗末にするなーーーーー!!(えええええええぇぇぇ!?
代行チュドーーーーーーーーーン!!


ふぅ、敵にも礼儀を忘れてはいけません。
ハヤシも食してこそ、良きライバル関係となるのです。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   13時1分  2007/5/20(日)
リリカルトカレフキルゼムオール
鉄平は愚民(人)。その命に価値など無かったわ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   13時1分  2007/5/20(日)
さて、富竹さんがまだ来ていないんだけど、
早く来てほしいんだよ。

大石さんと魅ぃちゃんもいるのかな?
突然*は駄目なんだよ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   13時1分  2007/5/20(日)
投了セット完了。
後は大石さんだけどな
北条沙都子(DM) ( 2回目)   13時1分  2007/5/20(日)
あう、レナさんに先に出されましたわね
賛同します
入江京介(検死) ( 2回目)   13時1分  2007/5/20(日)
今戻りました。

レナ→悟史○
梨花→葛西○

共感はどうでしょう。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   13時2分  2007/5/20(日)
レナ→悟史
梨花→葛西
憂慮は圭一まで了解。
共感の発表を早めに頼む
園崎詩音(共感) ( 1回目)   13時2分  2007/5/20(日)
なんで私が二人いるんですかー!?w

【お姉は人】でした。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時2分  2007/5/20(日)
>レナ
YES!YOUR HIGHNESS!
入江京介(検死) ( 3回目)   13時2分  2007/5/20(日)
>レナさん

賛同です。
前原圭一(DM) ( 1回目)   13時3分  2007/5/20(日)
>レナ
レナの反則判定は妥当。
次から気をつける。
これに返事はいらないが、俺に憂慮統一は悪いが頼む。
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時3分  2007/5/20(日)
>レナ
うーん…。
確かにこれは…。
仕方ないね。

【憂慮】圭一

ここまで、仮セットしておくね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   13時3分  2007/5/20(日)
……もしかして大石さんいないですか?(汗
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時3分  2007/5/20(日)
詩音も大胆な手に出たなw
入江京介(検死) ( 4回目)   13時3分  2007/5/20(日)
レナ→悟史○
梨花→葛西○
詩音→魅音○
北条沙都子(DM) ( 3回目)   13時3分  2007/5/20(日)
レナ→悟史○
梨花→葛西○
詩音→魅音○

富竹さんと魅音さんと大石さんには早く来てほしいですわね
前原圭一(DM) ( 3回目)   13時4分  2007/5/20(日)
…いないのかもな(汗
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時4分  2007/5/20(日)
とりあえず、魂の無い富竹さんは置いといて。
それ以外は全員来ているのかな??
葛西辰由(警備) ( 3回目)   13時4分  2007/5/20(日)
>レナさん
賛同します。


んで判定は今のところここまでですか。
レナ→悟史○
梨花→葛西○
詩音→魅音○
知恵留美子(代行) ( 3回目)   13時4分  2007/5/20(日)
あー、代行を突然*対策に使わされそうな予感……
古手梨花(巫女) ( 3回目)   13時4分  2007/5/20(日)
確認しましたです、ボクもレナに賛同しますです。

発言がない魅ぃと大石が気になりますです。
富竹も来て欲しいところですよ。

レナ→悟史○
梨花→葛西○

共感の判定がまだみたいなのです。
詩ぃの判定だけでもいいのでお願いしたいのです。
占い速度はレナが悟史を占っているので、速さ的はそこそこといったところなのです。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   13時5分  2007/5/20(日)
投了が出来ない事態に陥るとは思いませんでした(汗
まさかこのまま富竹さんに誰も入らず、大石さんが来なければ、
3日目〜4日目まで続けなくてはいけないのでしょうか?
それは時間の無駄になってしまうような気がします。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時5分  2007/5/20(日)
>梨花
詩音→魅音○
でしてよー
入江京介(検死) ( 5回目)   13時5分  2007/5/20(日)
大変困った状況ですね・・・

とりあえず、アンケートでも埋めましょうか。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制ならば誰が
3.案提出時間
4.票の纏めは誰が
5.各種スタンスなど


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________
頭|_____________
知恵留美子(代行) ( 4回目)   13時5分  2007/5/20(日)
1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.提出時間
4.各種スタンスなど

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________(頭首制か多数決制か)
頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか)

出てないのでアンケートを。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   13時5分  2007/5/20(日)
さて、ではきを取り直しまして。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制ならば誰が
3.案提出時間
4.票の纏めは誰が
5.各種スタンスなど


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________
頭|_____________
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   13時5分  2007/5/20(日)
竜宮→悟史○
梨花→葛西○
詩音→魅音○

判定はこうだね。占い速度はそこそこなんだよ。
梨花ちゃん鬼ならば、割れてないので頭首取りよりは
占い誘導や大石さん鬼側が考えられるね。
DMに鬼がいるなら、園崎Kとかも考えられるんだよ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   13時6分  2007/5/20(日)
このまま大石さんが来てくれないと、投了できず、
どんなに早くても4日目まで続いてしまいます。
富竹さんが入ってくれるといいんですが、投了だけのために
入ってもらうのも苦しいですし、いないでしょうし(汗
どうしたらいいんでしょうか。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   13時7分  2007/5/20(日)
レナ→悟史○
梨花→葛西○
詩音→魅音○

促しておいてなんだが魅音の発言が全く無い故に共感発表は今ひとつ信頼できんな…

1.頭首制or多数決制
2.頭首制ならば誰が


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___頭_________
頭|___葛_________
票|___詩_________
個人案が15分前、頭首決定案は5分前までで頼みたい

スタンスについては後述する
入江京介(検死) ( 6回目)   13時7分  2007/5/20(日)
1.頭首制or多数決制
頭首制ですね。

2.頭首制ならば誰が
魅音ちゃんが判定を出してくれたら、園崎のどちらか。
そうでない場合、今のところ葛西さんで考えています。

3.案提出時間
頭首に一任します。

4.票の纏めは誰が
こちらは誰でもかまいません。

5.各種スタンスなど
後述しますね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|__頭__________
頭|__保__________
園崎詩音(共感) ( 4回目)   13時7分  2007/5/20(日)
今日富竹憂慮・詩音代行、明日大石憂慮で終わりですか。
でもどっちにしろ2時間もかかっちゃうし(汗
どうしましょう、圭ちゃん……。表で言って2日で終わりにしてもらいますか?
知恵留美子(代行) ( 5回目)   13時8分  2007/5/20(日)
まあDMが占われていますので、占いの速度はそこまで悪くないですね。ただ今日誰を頭首に推すか迷いますね。詩音さんか葛西さんのどちらかでしょうけど。

1.頭首制or多数決制
状況上混乱も予想されるため、頭首制

2.頭首制ならば誰が
現状は詩音さんか葛西さん

3.案提出時間
任せます

4.票の纏めは誰が
喉の余っている人でいいです

5.各種スタンスなど
後述



\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|____________頭
頭|____________白
葛西辰由(警備) ( 5回目)   13時8分  2007/5/20(日)
はい被りました・・・orz

1.頭首制or多数決制
 頭主制で
2.頭首制ならば誰が
 園崎割れではなさそうなので押したいところですが・・・。とりあえず保留でお願いします。
3.案提出時間
 頭主一任で。目安は15分前くらいでしょうか。
4.票の纏めは誰が
 頭主指定でいいと思います。
5.各種スタンスなど
 後述しますよっと

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____頭_______
頭|_____保_______
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   13時8分  2007/5/20(日)
ok、予想通りだね。投了で良いかい?
園崎詩音(共感) ( 5回目)   13時8分  2007/5/20(日)
って富竹さん来た!

お願いします。本当に申し訳ありません。
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時8分  2007/5/20(日)
一応意見は残しておくぜ

1.頭首制or多数決制
頭首制で
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
園崎の判定が出揃っていないけど詩音で良いと思う
3.提出時間
15分前に占い、警備案が出れば良いとおもう。
まとめくらいはする
4.各種スタンスなど

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|__________頭__(頭首制か多数決制か)
頭|__________詩__(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時8分  2007/5/20(日)
1.頭首制or多数決制
  頭首制でいいと思うよ。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
  普通に考えれば、共感なんだけどね。
  今回魅音いないし、せっかく占い貰っているんだから自薦するよ。
3.提出時間
  頭首さんが決めちゃって良いんじゃない?
4.各種スタンスなど
  後術で

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|__頭頭_頭___頭__頭
頭|__保葛_保___悟__白
票|___詩_____葛___
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   13時8分  2007/5/20(日)
1.頭首制or多数決制
頭首制。

2.頭首制ならば誰が
【魅音人】【詩音鬼】の可能性もあるんだよね。
鬼側の可能性が低いのは葛西さんだと思うよ。
レナとしては悟史くんにしたいけど、通らないと思うしね。

3.案提出時間
13分前くらい、複数案を出す必要があるときは指定してほしいな。

4.票の纏めは誰が
頭首が指定してほしいよ。

5.各種スタンスなど
後述するよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|頭____________
頭|葛____________
古手梨花(巫女) ( 4回目)   13時8分  2007/5/20(日)
みぃみぃ、詩ぃから判定が出たみたいですね。
梨花→葛西○
レナ→悟史○
詩音→魅音○
魅音→詩音?

1.頭首制or多数決制
頭首制に一票なのですよ。

2.頭首制ならば誰が
魅ぃから詩ぃへの判定が出ていないので、現状葛西にしておきますです。

3.案提出時間
頭首に一任しますですよ。

4.票の纏めは誰が
余裕がある人にお願いしたいのです。

5.各種スタンスなど
後述。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_頭___________
頭|_葛___________
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   13時9分  2007/5/20(日)
何にせよ、積んでいると思う。続けるとまず確実に、反則の教会についての話し合いが発生して、面倒なことになりそうだし。

ここから延長しても、あまり話すこともないしね。
園崎茜(司会)         13時9分  2007/5/20(日)
追いつめられた鬼はついに観念し降伏した!
惨劇は終わった! 人サイドの勝利です!!
園崎茜(司会)         13時9分  2007/5/20(日)
964話 『自分探し編』 結果 1日目 人勝利
キャラプレイヤー結果
竜宮レナ
[ 人 ]
shiro
(6dfdc384)
最後まで生き残る。
古手梨花
[ 人 ]
竜宮
(bf5d2ce6)
最後まで生き残る。
入江京介
[ 人 ]
2号
(a586b56d)
最後まで生き残る。
鷹野三四
[ 人 ]
汐野天美
(59d69cb2)
最後まで生き残る。
大石蔵人
[ 鬼 ]
御津
(34a3c6eb)
最後まで生き残る。
葛西辰由
[ 人 ]
Tohgo
(962012d0)
最後まで生き残る。
園崎魅音
[ 人 ]
Darkside
(f277d1d7)
最後まで生き残る。
園崎詩音
[ 鬼 ]
ふゆみ@カレー好き
(c82cfc52)
最後まで生き残る。
北条沙都子
[ 人 ]
PQ
(5c8844a9)
最後まで生き残る。
北条悟史
[ 人 ]
神楽坂博
(569368f5)
最後まで生き残る。
前原圭一
[KOOL]
たれあとろ
(1bf6d926)
最後まで生き残る。
富竹ジロウ
[ 鬼 ]
ブリキの
(daa4bf1b)
最後まで生き残る。
知恵留美子
[ 人 ]
アザカ
(a6fbb43a)
最後まで生き残る。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   13時9分  2007/5/20(日)
>葛西さん
どちらかというとあなたが自薦するかどうかが大きな鍵なので、そこの所の意思表示は明確にお願いしたい所です
葛西辰由(警備) ( 1回目)   13時9分  2007/5/20(日)
スタンスです。

【巫女】
基本はCOOLな方を優先希望します。
人ならばもちろん信頼できますし、
鬼ならば早めの対処を・・・ってところですね。
独断ももちろんかまいませんが、
自分本位な占いは信用を落とすだけと肝に銘じておいてください。
どちらかと言えば村での情報を優先してくれるとありがたいと思います。

【警備】
もちろん堅実でいかせていただきます。
けしてGJ狙ってないわけじゃありませんが、
巫女が人鬼どちらであろうと重要な情報源と考えておりますゆえ
少なくとも序盤は巫女に張り付く警備でいかせていただきます。
まぁ、もちろん巫女を信用してないわけじゃありませんけどね。


【代行】
知恵先生に一任ですね。
要望としてはひとつだけ。鬼を撃つことも大事だと思いますが、
村への情報のために使用することも考慮してほしいです。
それも踏まえ、スタンス等はちゃんと確認しておきたいですね。
まずはそこで知恵さんを信頼できるか見たいところです。
気になる点があれば追々質問させていただきます。
北条悟史(DM) ( 1回目)   13時9分  2007/5/20(日)
あ、あれ?
葛西辰由(警備) ( 2回目)   13時9分  2007/5/20(日)
あらら(汗
北条沙都子(DM) ( 1回目)   13時10分  2007/5/20(日)
1.頭首制or多数決制
頭首制で
多数決は…来てない人が多すぎるので却下してほしいですわ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
現状は葛西さんかにーにーですわね。
魅音さんが来た場合は共感からの方がいいですわ。

3.提出時間
15分前。

4.各種スタンスなど
占いはCOOL派。代行は要説明。
あとは能力者のスタンス待ち。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|________頭____(頭首制か多数決制か)
頭|________保____(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   13時10分  2007/5/20(日)
お疲れ様。
 ちょっとバックスペースの調子が悪いので少々お待ちを。

 投了については大方の予想通りです。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時10分  2007/5/20(日)
いやいや、鬼側……一つ言わせてくれ。
確かに消化的な展開になるのはわかるが、ここで投了はどうだ?

祭りに鬼COしたことからも、鬼側の一人よがりか?
北条沙都子(DM) ( 2回目)   13時10分  2007/5/20(日)
…まあこれは仕方ない?
前原圭一(DM) ( 1回目)   13時11分  2007/5/20(日)
と、今回は鬼側の反則であること、
俺の発言で富竹さん鬼側が案に示されており
勝利が極めて難しいことから投了とさせてもらった。

せっかく集まってもらったが俺のミスで終わらせてしまってすまん
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時11分  2007/5/20(日)
あ、富竹さんいらっしゃい。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   13時11分  2007/5/20(日)
すみませんが、鬼側の反則で投了させていただきました。
せっかく始まったのに申し訳ないですが、圭ちゃんだけ憂慮して続けても、富竹さんが鬼だということ、鬼配置が悪いことまで分かってしまっているので時間の無駄になってしまうのではと思いました。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   13時11分  2007/5/20(日)
富竹さんも来てくれたんだよ。

【占いスタンス】
今日はDM2人を占うことになりそうだね。
レナとしては寡黙だったら頼りにならないので占いたくないよ。
2人とも多弁だったら、レナが怪しいと思うほうを占うんだよ。
ある程度の発言とレナの占いで判断すればいいんだよ。

2日目以降は独断することもあるんだよ。
頭首案に納得できない時などは、独断するよ。
でも独断理由はしっかりと出すつもりだんなよ。
入江京介(検死) ( 1回目)   13時11分  2007/5/20(日)
スタンスですね。

■占い
初日はCOOLなDMを占って欲しいです。
初日占いから、DMはペアになりそう・・とは思ったのですが、今日圭一くん憂慮であれば、ペアができるのなら北条のほうになりますね。
沙都子ちゃんと富竹さん占いで今のところ考えています。

中盤以降は独断もいいでしょう。
ただ、その場合には理由を説明していただきたく思います。

■警備
序盤は堅実にお願いします。
このまま大石さんがいない場合、葛西さんには大変な負担となるでしょうが、よろしくお願いします。
中盤以降生き残っている場合、状況によってはGJ狙いもアリだと思います。

■代行
こちらは、知恵先生のスタンスを聞いて、分からないことがあれば質問する形にしたいと思います。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   13時12分  2007/5/20(日)
>アザカさん
>>確かに消化的な展開になるのはわかるが、ここで投了はどうだ?
 いえ、この時点で、どうしてもメタ的な思考とそれの境界部分の思考が産まれてしまい、連鎖的に反則かどうかの際どい部分が連発されてしまう結果になると思います。
 おそらく、それを利用すれば勝てなくもないでしょうが、それではよろしくありませんし、逆に、ストレートなやり方で戦えば、負けはまず確実です。
入江京介(検死) ( 2回目)   13時12分  2007/5/20(日)
お疲れ様でした・・・
鷹野三四(検死) ( 1回目)   13時12分  2007/5/20(日)
我が案の理由だが、発言が全て真であるなら詩音頭首が最もいいと思うが、詩音が鬼で魅音突然死前提のハッタリを噛ましてきた可能性もあるからな。票の纏めくらいならいいが頭首はちと任せられん
鬼を庇った占いの可能性は悟史>>葛西であるから葛西に頭首を頼みたい。

スタンスだな
【占い】それほど速くも遅くもないから、まあCOOl優先で占っていけばいいだろう
【警備】巫女を抜かれるな!他は何も言わん
【代行】下手に打つな


…って打ってリロードしたら、やっぱり投了ですか
北条沙都子(DM) ( 3回目)   13時13分  2007/5/20(日)
いやでも圭一さんKOOLなら人しかでないし…
確かに流れ的にちょっと富竹さんきついけど…

まあ大石さんがこないことには話にならない可能性は高そうですが
来れば詩音ステルスで粘れる展開かもしれませんでしたわね
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時13分  2007/5/20(日)
って、また調子が悪いか

鬼COしたのは俺のミス。
今回責められるのは俺に原因がある。
悪配置だから勝負を捨てた、とかそういうわけではないことは言わせて欲しい。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   13時14分  2007/5/20(日)
>富竹さん
負け確定なのはわかる。それを消化的な展開と言っています。
圭一・富竹がバレているのもわかる。

私が言いたいのは、確かに圭一が祭りに危険な発言をしたというのは不注意やただのミスだとしても、そこでフォローも居れず鬼COに続けた行動が納得できん。この配置は確かに普通にやってもきついが、それは確実なあきらめだろ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   13時14分  2007/5/20(日)
終わっちゃったんだよ・・・

あ、そうそう。1つ質問。
この場合のKの反則ってどう思う?
知恵先生が突然死対策で代行撃つとすれば偶数になる。
偶数になる時のK憂慮って鬼が有利になるよね?
だからKは憂慮されに行く場合があるんだよ。
反則すれば人は自主憂慮するしかないよね。

だからKの反則って知恵の人鬼関係無しに、
投了相当だと思っているんだけど。
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時14分  2007/5/20(日)
このまま行っても、今日は圭一、明日は富竹さん憂慮なのは間違い無さそうだよね。
大石さんは突然*濃厚、魅音が間に合ったら詩音憂慮も回避出来そうにないし。

続けても消化試合になるから、投了やむなしかな。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   13時15分  2007/5/20(日)
富竹来てくれたのですね、ありがとうなのです☆

【占い】

富竹も来たことだし、DM占いからしていきたいのですよ。
DMは襲撃されにくいとうのがありますですから。
その上で占いたいのは、COOLな方なのです。
頑張っている方を占いたいのは当然なのですよ、みぃみぃ♪

【警備】

みぃ、葛西しか居ないので【笊・即・斬】とは言いませんですよ。
抜かれても仕方ない、という時がありますですし。
なので、どちらの巫女を警備するかはお任せなのです。

【代行】

初日は封印、と言いたいところなのですが、今回は突然*も多そうなので知恵に一任という形がいいと思いますです。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   13時15分  2007/5/20(日)
>知恵先生・沙都子
ここで投了しなくても、メタで富竹鬼は分かってしまっていますし、大石さんの突然死もある。魅音突然死を生かしてしか勝ち目はないように思われます。そんな勝ち方のために長々と続けるのは……と思いました。

>フォローも居れず鬼COに続けた行動
とありますが、あの圭ちゃんの発言(富竹さんが来なければ〜)だけでも鬼COとしては十分だと思います。もしフォローを入れるなら、どのように入れれば良かったでしょうか。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   13時15分  2007/5/20(日)
ん〜状況からいったら仕方ないのかもしれませんね。
もっとも、遅刻している方々も問題だと思いますが・・・。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   13時15分  2007/5/20(日)
>圭一くん
どんまい、また頑張ればいいと思うわ

>レナ
私はそこまでは思わないかな。突然死対策の代行撃ちってのは嫌いだから。
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時16分  2007/5/20(日)
>レナ
Kが反則、それを人が自主規制で憂慮して、鬼有利になるようであれば…。
鬼は、投了して貰うしかないね。
ただ、今回の場合は【K憂慮が鬼有利】とは言えないと思うけど。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   13時16分  2007/5/20(日)
ちなみ試合としては十分にできるレベル。
詩ぃちゃんがステルスできるし、巫女の特攻も可能。
検死安全策とかに持っていけば・・・という配置になるはずなんだよ。

投了については鬼の自由だから、レナは何も言わないな。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   13時16分  2007/5/20(日)
>アザカさん
 なるほど、理解しました。

 ただ、あの発言ミスはどうしても覆しようがなかった発言なので、発言ミスがあった直後にそれ(=鬼側であること)を説明するか、反則について自身で指摘をするか、というのが適当だったかもしれませんね。
入江京介(検死) ( 3回目)   13時16分  2007/5/20(日)
これは難しい判断ですね・・
個人的には、初日はなんとかがんばって欲しかったです。

負けが見えているのに無駄な日数を稼ぐのは良くない、というのは分かりますが、大石さんや詩音ちゃん生き残りは、相当厳しくても残されているわけだと思いますし。
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時17分  2007/5/20(日)
>詩音
>もしフォローを入れるなら、どのように入れれば良かったでしょうか。
フォロー入れようがないんじゃ…。
フォローを入れた時点で、詩音も鬼COしているようなものだし。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   13時18分  2007/5/20(日)
>詩音さん
じゃあ聞きますが、祭りでミスったとしてもそこで鬼COする意味は?もし今日始まらなかった場合はどうするつもりです?
確かにフォローが難しい爆弾発言だったとは思います。でも鬼側はGMの役割も持っています。その立場があるのに祭りで鬼COは私は役目放棄に近いと思っているんですよ。

実際問題、投了はやむなしです。ルール上Kが反則した時点でね。
だから投了はわかりますが、圭一くんの行動は納得できん。
入江京介(検死) ( 4回目)   13時18分  2007/5/20(日)
淵を見ていないのでなんともいえませんが、大石さんが間に合った場合には勝負が決まっているとまでは言えなかったでしょう。

しかし、投了は鬼の判断にゆだねられているとは思います。
個人的には初日最後までがんばって欲しかったのですが、鬼の判断であれば仕方ないでしょう。

お疲れ様でした。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   13時19分  2007/5/20(日)
魅ぃが来ないことを祈って、詩ぃが頑張る、くらいしかないと思いますです。
大石も突然*濃厚でしたし。

ただ富竹鬼サイドというのはメタでどうしても考えられてしまうので、厳しいとは思いましたですよ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   13時19分  2007/5/20(日)
>知恵先生
フォロー入れようがないミスだと思ったから
頭が回らなかった

フォローで何とかできたならその方法をとらなかった俺が悪いが
どんな風にフォロー入れるのが良かったと思う?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時19分  2007/5/20(日)
>詩音さん
まあ大石さんが来たらの話なんで、来ないと北条憂慮しないようにローラーして詰んでると思います。

>レナさん
単純に数字でみればそうなるかもしれませんけど
鬼側一人減って有利になるとも言い切れないかと。
鷹野さんのいうような突然死放置もあるところですが。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   13時19分  2007/5/20(日)
>悟史くん
ああ、フォローって、圭一くん自身がってことですよ。
もしくはそれ以後、何も言わないことです。どちらかというと私は祭りで自分で鬼を宣言したことが許せないんですが。

誰も他の鬼側がフォローを入れろだなんて言ってませんよ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   13時20分  2007/5/20(日)
反則指摘も0日目にするかちょっと迷ったんだけど、
まだ富竹さんも来ていないし、全員が揃って始めるために、
開始まで指摘しなかったんだよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   13時20分  2007/5/20(日)
ああ、K反則であれば投了でしたっけ。
どれでは仕方ありませんね。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   13時20分  2007/5/20(日)
>shiroさん
>>だからKの反則って知恵の人鬼関係無しに、投了相当だと思っているんだけど。
 それは何処かで見た覚えがあって、入る前にルール確認してみました。明確なのは403あたり?
 何にせよ、鬼側の意図で、した、と思われるのはよろしくないし、実際人憂慮になりえるので、投了に繋がるものになりましょう。
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時21分  2007/5/20(日)
>知恵先生
>ああ、フォローって、圭一くん自身がってことですよ。
あ、ゴメン。勘違いした。
で、圭一だけど…。
フォロー入れても、泥沼に填るだけのような気がするけどなぁ。
知恵先生は、具体的に圭一がどのようにフォローすればいいと思う?
園崎詩音(共感) ( 3回目)   13時22分  2007/5/20(日)
>知恵先生
開き直るというのはもしかして
>前原圭一(DM) ( 2回目)   12時49分  2007/5/20(日)
> くけけ 
>まぁ、深く考えるなっ
これでしょうか?
この前の「富竹さんが来てくれないと〜」にフォローを入れるというと、「他の村の話と間違った」くらいしか言えない上に、反則です。知恵先生はどう反応したほうが良いと考えてらっしゃいますか? 私には反則を認めて投了する以外に何も思い浮かびません……。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   13時22分  2007/5/20(日)
というか、(2回目)でくけけけしないで、
1日目の最初でもいいから、鬼COについて説明しておけば
よかったんだと思うよ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   13時23分  2007/5/20(日)
>知恵さん
あの発言は自分自身でもフォロー不可能だと思いますよ。
あれを言ってしまうともう【圭一・富竹】を含みかつ下手すれば初日で詰むような悪配置なのは分かり切ってしまいますから
古手梨花(巫女) ( 3回目)   13時23分  2007/5/20(日)
>知恵

圭一自身がフォローするのも難しいと思います。
あそこまで言ってしまったら、どうにもならないと思いますですよ。

お祭りで言ってしまったのは、淵で話すつもりが、というミスだったと捉えていますです。
鬼宣言するつもりがあったように見えなかったのですが…。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   13時23分  2007/5/20(日)
>K反則投了
ルール確認してきます

>知恵先生
圭一さんが自己フォロー入れたのがより悪かったのは同意。
ただ過ぎたるはなんとやらなので…
前原圭一(DM) ( 4回目)   13時24分  2007/5/20(日)
一応、良いわけとして富竹さんがこないと始まらないという意味だったとは考えてみたが

これはあと一人でも埋まれば良いのでどうしようもないという発言にはならない。
つながりが悪いのでフォローにならない。
なのでいわなかった。

みんなには土下座して回らせてもらう
知恵留美子(代行) ( 6回目)   13時24分  2007/5/20(日)
>圭一くん&悟史くん
まあフォローを入れろとは言いましたが、正直な所ね
どうしてもメタ疑いにはなると思うんです。たとえいいフォローができたとしましょう。でも鬼側はチームプレー、自分のミスで周りに迷惑がかかり、しかもこのミスは即投了級。
ならば、少なくとも無理があったとしても「ああ、途中で発言してしまった、富竹さんや他の突然死者が全員鬼だったとかだと笑えないよな」とか、もちろん無理があるのはわかります。しかし、祭りで鬼COは正直私がミスをして自棄になったとしか見えないんですよ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   13時25分  2007/5/20(日)
>詩音
>「他の村の話と間違った」
これを言うと、本当に他の長期村に入っていたなら、短期の方が早く終わるから、村以外での参加者COになって更に問題。
入っていなくても、他の村への影響が少なからずあるから、やっぱり問題。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   13時25分  2007/5/20(日)
個人的にはKの反則=投了ではないと思います
以下ルールの抜粋ですが
KOOLが反則を指摘され憂慮に決まったり、鬼側巫女が反則を指摘され人判定した『人』が憂慮に決まったりして、それが原因で鬼勝利になってしまうような状況になることがありえます。そのような場合は仕方がないので投了してください。

なので(その日の)K憂慮で鬼の勝利となってしまう場合は投了しろだと解釈すべきではないでしょうか
入江京介(検死) ( 6回目)   13時25分  2007/5/20(日)
初日の圭一くんについてですが、私はあの時下手に話題になると反則論議による人CO反則が起こりうると思っていました。

開始前なので、「質問は無しで、憂慮に賛同するかどうかだけ発言ください」などとも言うわけにはいきませんでしたし。

ですので、圭一くんからも、人の反則を防ぐためには、フォローなんてしないでまり触れないほうが良かったと思っています。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   13時25分  2007/5/20(日)
同じくフォローは難しいと思います。しっかり配置とまでいってしまっていますからね。どう見てもSB鬼側のメタができてしまいます。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   13時25分  2007/5/20(日)
あと、もう1つ。
圭一くんの発言って推理に使っていいの?
メタを取られたりもするだろうから放置したけど、
発言からの推理だから、そこは問題なし。

・富竹さん鬼の悪配置
・と見せかけた、鬼側のフェイク。
のどっちかは発言からわかるよね?
圭一くんは当然鬼側。人には絶対に言えない発言だから。
だから前者の可能性は、表で発言してもしなくても
どっちにしても頭の中にあると思うんだよ。
北条悟史(DM) ( 8回目)   13時27分  2007/5/20(日)
>レナ
>圭一くんの発言って推理に使っていいの?
一応、メタ推理になるから表向きは使っちゃ行けないんだけど…。
ただ、あそこまで言われるとどうしても頭の中には残っちゃうよね。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   13時28分  2007/5/20(日)
あー、なんか私が悪者みたいになってるな……熱くなり過ぎてますか。了解です。少し頭を冷やします。

まあフォローだなんだ言いましたが、確かにフォローが難しいことは認めます。
ただ、私には「ケケケ」発言が、
ミスをした場合、それを何とか誤魔化すか、さらりとそれ以後しゃべらず流すか……それが鬼側のGMとしての立場、さらにチームとしての誠意ある行動だと思ったのです。
あそこで連続して「ケケケ」の発言は、ただの自棄になったさじを投げた発言にしか見えなかったんです。

とりあえず言いたいことは私が勝手に言ってしまった感があるので、申し訳ないですが少し頭を冷やします
鷹野三四(検死) ( 5回目)   13時28分  2007/5/20(日)
>レナ
どうしてもメタになっちゃうけど使わざるをえないでしょう。
鬼のフェイクなんていう反則に他人を巻き込んで勝利を目指すなんて作戦は断固として許すべきではないと思うわ
入江京介(検死) ( 7回目)   13時28分  2007/5/20(日)
>レナさん
私は、富竹さんに関しては表面上普通に扱う予定でした。
初日悟史くん占いですので、初日圭一くん憂慮なら沙都子ちゃんと富竹さん占いが基本です。
ここまで、セオリーにのっとって良いかと。
そんなふうに思ってました。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   13時29分  2007/5/20(日)
反則についてだけは人はルールを完全に守らないといけない。
人がばらばらの裁定を出して、
表で議論し始めたのなら大変なことになるので、
K反則投了は全員一致じゃないのでとりあえず保留します。
鬼COを推理に入れるのも、多分同じことになると思うよ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   13時29分  2007/5/20(日)
>shiroさん
>>・富竹さん鬼の悪配置
>>・と見せかけた、鬼側のフェイク。
>>のどっちかは発言からわかるよね?
 いえ、後者なら圭一くんが鬼側なら、人の富竹を誤爆利用して憂慮に落とす、という動作をしていることになるので、それは心理的にできないことになります。
 なので、【圭一・富竹】は鬼側確定。

 で、メタになるかどうか、ですが、その線引きというものが明確にされるものではないとしても、全員の心理に植えつけられるものになるはずなので、喋らなくてもその方向に流れる、となるでしょう。
 つまり、圭一くんの発言は推理に使って、言っても言わなくても変わらない。最終的には、言わないほうが安全である、と思います。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   13時29分  2007/5/20(日)
>レナさん
メタを書くのが禁じられてるだけなので、使うのは個人の自由です。
使うとつまらなくなるけど。

ただ今回は使うなと言うのが難しい…
古手梨花(巫女) ( 4回目)   13時30分  2007/5/20(日)
富竹が来ないと大変だなぁ、くらいならフォローは出来ますけど。
配置、まで加わっていたので、みんなの頭には両巫女人の悪配置の可能性がついて回ると思いますです。

>レナ

ボクも葛西の警備は曖昧にしましたですよ。
富竹は少なくとも鬼サイドだと考えましたので、占う方を警備して欲しい、とかになりますですが。

鬼側のフェイクとは考えてなかったですね。
作戦として考えても、アウトだと思いますですが…みぃ。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   13時31分  2007/5/20(日)
今回のような場合、やはり使うって表現は似つかわしくないですね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   13時31分  2007/5/20(日)
>知恵先生
レナも知恵先生の意見はわかるので、悪いことじゃないと思うよ。
0日目フォローか開始直後が正解だったんだろうね。

>鷹野さん
そうそう。絶対に許せないから
ただの鬼COではなく、【反則】となるんだよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   13時33分  2007/5/20(日)
>知恵先生
お気持ちは分かりますので気にせず。
ただ圭一さんも恐らくあまりに超ド級な反則やってパニックだったんじゃないかと思えるので。
北条悟史(DM) ( 9回目)   13時33分  2007/5/20(日)
>富竹さん
>>・富竹さん鬼の悪配置
>>・と見せかけた、鬼側のフェイク。
0日目から、鬼KがCOしてまでフェイクする必要性自体がないからね。
どう考えても、【富竹さん鬼の悪配置】となるか…。

まぁ、それでも僕が頭首になったら、
【憂慮】圭一
【占い】富竹・沙都子
と、普通に進める予定だったけど。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   13時33分  2007/5/20(日)
反則もあるけど、突然死も絶対駄目なんだよ。
大石さんと魅ぃちゃんはちゃんとこれ見ているのかなぁ・・・
前原圭一(DM) ( 5回目)   13時34分  2007/5/20(日)
>知恵先生
知恵先生の意見は間違ってはいないと思うし
俺の発言で気分を害したのは謝る。

同じミスを繰り返さないように、とは気をつけさせてもらう。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   13時34分  2007/5/20(日)
>鬼側フェイク
それこそGMとして有るべき行為じゃないのでは?
葛西辰由(警備) ( 6回目)   13時36分  2007/5/20(日)
知恵先生の言うように自棄になった発言というのも重々承知してますが、圭一さんもミスによる混乱で、あのように言ってしまったものと思われます。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   13時37分  2007/5/20(日)
>レナさん
そうですね。今回は遅刻者二人も問題だと思います。
入江京介(検死) ( 8回目)   13時37分  2007/5/20(日)
淵を見てきましたが、大石さんの姿は見えませんでしたね。

しかし、詩音ちゃんは魅音ちゃんに人判定を出すなど、序盤ではまだ勝負を捨てていなかったんでしょうね。
なんともいえない状況ですが、私はそういう姿勢が好きですよ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   13時38分  2007/5/20(日)
>神楽坂さん
>>【憂慮】圭一
>>【占い】富竹・沙都子
>>と、普通に進める予定だったけど。
 そうですね、この辺は、難しいです。
 ですが、正直に言って、「圭一―富竹は確定である」というのは、人でも鬼でも思うことではないか? という考えがあるので、鬼でも人でも圭一の発言を実際に挙げ、富竹を次の日の憂慮候補に回することはできるのでは? と思います。

 結局のところ、これは曖昧になってしまうので、投了しかなかった、と思ってしまうわけですが……。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   13時38分  2007/5/20(日)
反則出してもすぐに裁定出せるわけじゃないしね。
一応続けれたし、短期だと鬼側合議の時間もないんだよ。
しかも今回は投了セットできないと言う・・・

>フェイク関連
だから【反則】なんだよ・・・
絶対やっちゃ駄目なことが反則になるんだよ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   13時40分  2007/5/20(日)
>鬼サイド
えーっと、私が最初興奮して言ってしまった所為で、投了についてまでこじれたようなので謝ります。すいません。

あの時点で投了は仕方ないと思います。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   13時41分  2007/5/20(日)
>入江さん
詩音ちゃんが人出したからメタ推理では大石・沙都子・圭一・富竹だと思ってしまったのよね…
あきらめない姿勢はやっぱり大事だと思うわ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   13時41分  2007/5/20(日)
今回は残念な結果になってしまいましたが、次回からはお互い気をつけましょう。もちろん遅刻・突然死もです。
入江京介(検死) ( 9回目)   13時41分  2007/5/20(日)
>富竹さん

富竹さんの意見を拝見しましたが、続けなかったのは、負けが見えているということ以外に、人の反則が出てしまいそう、泥試合になりそう、といった理由もあるということでしょう。

こちらの理由を言われると、私は反対する気はありません。
大石さんの発言もなかったのであれば、鬼の投了に納得します。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   13時43分  2007/5/20(日)
>アザカさん
 あぁ、いえ、投了についてもわかりますし、誤爆後の発言についてもわからなくもないです。

 ただ、やはり戦術的な意味でのフォロー、というのはほぼ不可能だったでしょう。素直に鬼側であることを告白する、失敗したことを誤る、というのが良かったと思います。
入江京介(検死) (10回目)   13時44分  2007/5/20(日)
もう、あと2分で終わりですか・・・

今日は残念でしたが、次回から皆で気をつけましょう。
非業の死?と同じような状況でしたね。
人はたくさん入っていましたが・・
竜宮レナ(巫女) (11回目)   13時44分  2007/5/20(日)
ん?突然死放置のK憂慮反則もありえるのかな?
自主憂慮を必ず初日にやるべきかもちょっと考えないと駄目だね。
今回は鬼COだから強制憂慮はかけれないし。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   13時44分  2007/5/20(日)
ってか私はむしろここまで時間がたって現れない大石・魅音の両名のほうが問題だとも思うんですが・・・(汗
鷹野三四(検死) ( 7回目)   13時44分  2007/5/20(日)
非業の死は投了じゃなくて強制廃村でしたけど同じよね
園崎茜(司会)         14時0分  2007/5/20(日)
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