◆人狼のなく頃に 第966話 『我ニ敵ナシ編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り7名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時30分  2007/5/27(日)
4日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   6時52分  2007/5/27(日)
ふみ… とりあえずー 判定待ちとかそんな感じだねぇ

そして三日間に渡るレナと圭ちゃんの闘いにもついに終止符が…!?

んー… それじゃあ二度寝してくゆ
園崎魅音(共感) ( 2回目)   6時59分  2007/5/27(日)
おっと、その前に備考として
大石さん鬼側ってのは昨日の時点でほとんど考えていなかったんだよね
現状レナラインが園崎しかない。
おじさん視点では詩音が只単に占いもらっただけであってレナ−園崎間のつながりは無いと言っておくけどねぇ。
なので園崎視点で現状レナラインが明確になくて今残されてるグレーの中の誰かって事くらいしか見えない。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   7時18分  2007/5/27(日)
おっはよー

昨日の占いなんだけど【監督は鬼】だったんだよ。
監督は3日間として寡黙だったんで村に情報を提供しようと思ってこうしました。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   7時19分  2007/5/27(日)
魅ぃちゃんごめん、寝坊していつもと同じ時間に判定出してあげられなかった。(また寝るね)
北条悟史(DM) ( 1回目)   8時8分  2007/5/27(日)
おはよう。

今のところ、知恵先生の代行は目に見える形では使われてないね。検死の結果待ちかぁ。
うーん、大石さんが代行をGJした…って事なら安心なんだけど
そうでなかったら現在4−3って事だよね。

ただ、この時点で続いてるって事は
ほぼ葛西さん鬼Kで確定していいのかもしれないね。

ところで昨日ずっと鷹野さんの発言がなかったんだけど…大丈夫かな?(汗

\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|_______(頭首制か多数決制か)
決|_______(決選投票か纏め役か)
頭|_______(頭首or纏め役に誰を推すか)

とりあえずアンケートだけ出しておくけど…
正直、制度決めるのも難しいと思う。判定が出ない事には。
とりあえず参加時間は20:00くらいだよとだけ。
それじゃまた後で。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   8時13分  2007/5/27(日)
レナ視点で
【圭一−入江−誰か−葛西K】
ここまで確定しているねぇ
残り枠が悟史と鷹野さんしかいない事になる

両検死なら
【圭一−沙都子−入江−鷹野K】って一応あるけど凄い人笊だよねぇ
葛西さん憂慮→富竹さん襲撃から見て無いとは言えないけど。

悟史の場合は
【圭一−悟史−入江−葛西K】
巫女一人抜いて両方に鬼判定出るのを阻止ったってところだね

それよりもレナ鬼側としたら対立を増やしすぎな気もしているね
悟史とか鷹野さんあたりに人判定出しても間接的対立になるけど
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時15分  2007/5/27(日)
おはよう…。昨日はほんとにゴメンナサイ。
戻れたのは結局日をまたいでからだったわ…。

セットはちゃんとしたのだけど、免罪符にもならないわね。
今日は挽回できるように頑張るわ。

判定だけど、【知恵先生は人】だったわ。
今日はほぼ間違いなく4−3ね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   8時20分  2007/5/27(日)
レナちゃんから監督に鬼判定なのね。
おかげで私視点で配置は二つだけ。

(葛西さんKは確定ね)
【レナ・詩音・魅音】

【圭一・悟史・入江】

さて、どっちなのかしらね…。
…他にはないわよね(汗

ゴメンナサイ、もう少し寝てくるわ…。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   8時25分  2007/5/27(日)
【圭一−入江−鷹野−葛西K】
【圭一−入江−悟史−葛西K】
この二つなら下だと思っているね

大石さんが人確定している状況なので
圭一−鷹野の組み合わせならデメリットしか見えない。
だから今日圭ちゃん憂慮してレナが襲われているのなら
監督と悟史かなぁと思ってる
圭一−悟史の場合はいままでの進行を見ていって違和感を感じないというのもあるかな
園崎詩音(共感) ( 1回目)   8時35分  2007/5/27(日)
はろろーん、おはようございます。
レナさんから監督に鬼判定、鷹野さんから知恵先生に人判定。
此処で検死結果割れることはないでしょうし、また代行使用の形跡が見られないことから監督の判定待つまでもなく、人サイドと考えても良いでしょう。

\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|____多__(頭首制か多数決制か)
決|____決__(決選投票か纏め役か)
頭|_______(頭首or纏め役に誰を推すか)

多数決しかないでしょう。
現状合議を取れる形でもありませんしね。
本格参加は20時頃くらいになりそうです。
それでは、お出かけしないといけないのでまた後でですよ。

>鷹野さん(2回目)

レナさんサイドならですけど、【レナ−悟史−入江−葛西K】もあると思いますけどね? これは鷹野さん視点ならですけど。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   8時39分  2007/5/27(日)
鷹野|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任

大体この辺?
鷹野さん鬼側なら悟史憂慮で圭ちゃん範囲を大石側の梨花ちゃまにつけるとかやりすぎかなぁ
案だけなら鷹野さんが配置に含まれることがないか
レナラインって所な気も。
ただ、レナ−鷹野なら詩音とか占う前に鷹野占いでいいんじゃない?って気もする。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   8時53分  2007/5/27(日)
\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|___多多__(頭首制か多数決制か)
決|___決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_______(頭首or纏め役に誰を推すか)

うん、じゃあこれかなぁ
ただ一応言っておくけど今日意見がバラけることを阻止する為に
投票を【レナ】【圭一】の二つに縛った方がいいね。
言うまでも無い事とか突っ込まれそうだけど誰かからけ読まずに監督憂慮とか出すかもしれないからねぇ

あっ…お…おじさんは違うよ…? あえて圭ちゃん放置して監督憂慮だなんて一切ないんだからッ
入江京介(検死) ( 1回目)   10時10分  2007/5/27(日)
今日は寝坊しちゃいました。
といっても今から出ないと行けないんですが。

検死結果です、知恵さんは人でした。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   10時26分  2007/5/27(日)
2度目のおはようございますなんだよ。

今日の決め方ですけど合議なら園崎合議で、多数決なら魅ぃちゃんも言っているように【レナ】か【レナが黒判定した人】の2択限定でお願いしますね。

\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|多__多多__(頭首制か多数決制か)
決|決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|壱______(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎合議でも可

>魅ぃちゃん
>あっ…お…おじさんは違うよ…? あえて圭ちゃん放置して
>監督憂慮だなんて一切ないんだからッ
【レナ−監督】の偽装対立なんかも考えると監督憂慮を言う人が射てもいいと思うんだよ。でも多数決で【圭一】【入江】で割れても仕方が無いので、最初の投票は【レナ】か【レナが黒判定した人】の2択じゃないとだめなんだけどね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   11時16分  2007/5/27(日)
投票を【レナ】【圭一】二択と考えるのは

レナ→圭一
入江→レナ
圭一→レナ

でまずレナに2票確定してる
鬼判定という縛りで見るのなら圭ちゃんと監督の票同カウントでもいい気はするけどね
それはレナを信じるといったようなものだし。

残り4票が何処にいくかが完全に不確定の状況なんだよねぇ
正確には鬼側票1がレナにいくとおもうので浮動票3かな?
でも一人切り捨てで明日以降の説得に賭ける可能性もあるので票が偏るなんてのもあるのかもしれないね

たぶんにブラフでも何でもないけどやっぱり今の所は圭ちゃん憂慮かな
どうしてもこっちの方がわかりやすいのではないかとも思ってる。

圭ちゃん憂慮して明日に続いた場合は偽装とかそういう物もなく
情報抑制の意味合いでレナが襲われているのが濃厚。
ただその時は当然ラス鬼以外は見えた事になるね
レナor圭一でどちらかが鬼なので圭ちゃん憂慮で明日があってレナ襲撃があるのなら監督憂慮鉄板。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   11時25分  2007/5/27(日)
>魅ぃちゃん
>両検死なら
>【圭一−沙都子−入江−鷹野K】って一応あるけど凄い人笊
>だよねぇ
これだと初日の沙都子ちゃんの特攻先は圭一君に鬼判定を出すレナだと思うんだよ。巫女同士の比較でも初日DM占いの梨花ちゃんの方が残す意味があるだろうしね。特攻先が配置と照らし合わせると編なのでレナはこの配置は無いと思っているよ。

レナから見えているのは【入江−圭一−誰か−葛西K】だね。
この誰かの位置にはこれまでに憂慮、襲撃にあった人は入らない(※)から下のどれかになるね。
【入江−圭一−鷹野−葛西K】
【入江−圭一−悟史−葛西K】
【入江−葛西−圭一−鷹野K】(無いと思うけど判定的にはあり)

※梨花ちゃんは襲う意味がなさ過ぎるので鬼ではない。沙都子ちゃん、知恵先生は鬼だと両検死鬼で鬼飽和になるので鬼ではない。大石さんは自分で判定見ているので鬼は無い。富竹さんも鬼とすると鬼飽和なので鬼は無い。

村視点ではレナ人なら上の3配置、これ以外ですとレナ鬼サイドになるんだよ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   11時30分  2007/5/27(日)
起きたけど…眠いわ…。

>詩音ちゃん
【レナ・悟史・入江・葛西K】
確かにない事はないわね。
ただ、ここへ来て偽装対立する理由が見えないのだけど…。
それだったら私や悟史くんに白判定の方がいいんじゃないかしら?


今日の決定方法なのだけど…。
明らかに鉄火場(鬼の襲撃による切捨ては今日は考えないわ)なのに、多数決って大丈夫なのかしら??
確かに推せる人もいないのだけど…。
できれば3人ぐらいの合議の方がいいと思うわ。

私頭首は…通らないわよねw
前原圭一(DM) ( 1回目)   13時2分  2007/5/27(日)
さて、今日の判定をまとめると・・・

レナ→入江●
検視→知恵○
襲撃→大石

こうか・・・。
チ、昨日考察してた
【レナ―悟史―大石―葛西K】
【レナ―悟史―知恵―葛西K】
は両方消えたな。
推理のやり直しだ。
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時10分  2007/5/27(日)
決定方法なんだが、多数決には推せないな。
っていうか、今の時点で多数決を推薦してる奴が怪しく見えてきてしょうがないぜ。

レナが壱という形で表現している園崎合議もだめだな。
理由は
【レナ―魅音―詩音―葛西K】
っていう配置が残っているからだ。

やるなら合議制だが、誰に?って話になる。
俺視点でも村視点でも白確定者二人もいないしな。

>魅音(7回目)
>鬼判定という縛りで見るのなら圭ちゃんと監督の票同カウントでも
>いい気はするけどね

その集計方法あんまりじゃねぇか?
それだとレナが鬼時のときは鬼の誘導票3票が入るから俺と監督はどうがんばってもレナ憂慮にはならないぜ?
俺・監督→レナ
レナ含め鬼3人→圭一
残り人2人→レナor圭一

そんな集計方法は認められないな。
前原圭一(DM) ( 3回目)   13時21分  2007/5/27(日)
さて、ちょっと考えてみるか。
俺視点で考えられる配置は

☆レナと入江先生の偽装対立時
【レナ―葛西―入江―鷹野】(K不明)
【レナ―入江―悟史―葛西K】

☆レナ単独鬼(入江先生人時)
【レナ―鷹野―悟史―葛西K】
【レナ―魅音―詩音―葛西K】

この配置をあげていて気づいたことが一つ。
魅音が朝から俺鬼配置としての考察しかねぇッ!ってことだ。
なんだか魅音から圭一憂慮したい光線がバシバシ当たってつらいんだが・・・。

そう考えると園崎両鬼なんじゃないのか?って気にかなりなってくる。
今日4−3ほぼ確定なのに多数決推すところなんかはもちっと考えて別のいい案を・・・俺も思いつかないんだがな。。。
前原圭一(DM) ( 4回目)   13時30分  2007/5/27(日)
>魅音(4回目)
>【圭一―入江―悟史―葛西K】
>圭一−悟史の場合はいままでの進行を見ていって違和感を感じない
>というのもあるかな

何を持って違和感がないって言ってるんだ?
まぁ、流れとか雰囲気っていうのならいいんだが、確証があったら言ってくれ。

>だから今日圭ちゃん憂慮してレナが襲われているのなら

俺憂慮時にレナが襲われることなんてあるのか?
レナをCSに組み込んだほうが鬼は戦いやすいと思うんだが・・・。
園崎視点ではレナが入る形として
【レナ―葛西―入江―鷹野】
【レナ―入江―悟史―葛西K】
【レナ―悟史―鷹野―葛西K】

っていうのもあるはずだ。
これらの配置に対しての考えを聞かせてくれ。
前原圭一(DM) ( 5回目)   13時41分  2007/5/27(日)
>鷹野さん(3回目)
>ただ、ここへ来て偽装対立する理由が見えないのだけど…。
>それだったら私や悟史くんに白判定の方がいいんじゃないかしら?

横槍で悪いが言わせてくれ。
偽装対立の理由はもし俺憂慮じゃなく、レナ憂慮となった場合明日以降で有効だと思うんだ。
レナ鬼なら憂慮で明日つづくよな?
そうなったときに、監督●判定が出ていれば監督は人側なんじゃないか?っていう流れが出てくると思うんだ。
まぁ、一種の保険ってヤツだ。

保険料は今日監督は憂慮レナにしなくちゃ怪しすぎるって言うこと。
リスクに対するリターンはキッチリあると思うぜ。

んで、鷹野さんや悟史に○判定を出さなかったのは鬼庇いを疑われないようにするためってのが一つ(鷹野さん視点では悟史鬼時だな)。
人に真判定でも良いんだが、それは襲撃先潰すことにしかならない。
園崎襲撃でも良いが、【レナ―魅音―詩音―葛西K】の配置のときはそいつぁ無理だよな?
まぁ、7日村狙いならものすごいステルスではあるが・・・。
前原圭一(DM) ( 6回目)   13時59分  2007/5/27(日)
決定方法なんだがどうにも多数決しかないかな。
園崎に散々言っちまったことに対して否を認めて詫びるぜ。
すまなかった

\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|多__多多_多(頭首制か多数決制か)
決|決__決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|壱______(頭首or纏め役に誰を推すか)

しかし、俺と入江先生を合わせて一票にする案には反対だ。

帰ってくるのは20〜21時ぐらいだ。
覗けるときは覗くようにするぜ。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   18時3分  2007/5/27(日)
>圭一君
ようやくわかったわ(汗

今日圭一君憂慮ならそれで鬼側の勝ち。
レナちゃん憂慮でも、監督が白くなるから明日ラス鬼が憂慮されない限り勝てる、ってことね。

やっかいね…。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時7分  2007/5/27(日)
で、決定方法だけど…。
この鉄火場で多数決を推すくらいなら、自分頭首推すわ。
村視点じゃ私を信頼してもらえる根拠なんてなにもないけど…。

合議するにしても、自分以外全員鬼配置に入りうるもの。選びようがないわ。

\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|多_頭多多_多(頭首制か多数決制か)
決|決__決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|壱_鷹____(頭首or纏め役に誰を推すか)

多数決が過半数超えてるのね…。浮いた案になるけど、本心でもあるわね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   18時32分  2007/5/27(日)
こんばんは。今からまた外さないといけないんだけど
ざっと皆の予想配置は聞かせてもらったよ。

それでちょっと疑問というかツッコミ。
【両検死鬼−圭一】配置なんだけど、これだと
【圭一−沙都子−入江−鷹野K】
これだけじゃなくて
【圭一−葛西−入江−鷹野K】
こっちもありなんじゃない?というより、葛西さんの発言からしてこっちの方が納得できる気がする。
僕視点で圭一くん鬼配置の場合、残りグレーは【両検死】のみ。
でも両検死鬼なら、そもそも【葛西K】の前提が崩れるかもしれない。むしろ崩れた方が何かと納得いくね。
その辺を考えて、圭一くん鬼の場合は(村視点で)
【圭一−悟史−入江−葛西K】
【圭一−入江−(鷹野−葛西)鬼K】
【圭一−入江−(鷹野−沙都子)鬼K】
この3つで考えればいいと思う。
そして、この配置の場合【圭一−入江】までは鬼確定で残り鬼は僕か鷹野さんか「すでに憂慮された沙都子か葛西さん」のどれか。
レナ人を考えてる人は、今日明日と圭一くんと監督を憂慮して続いてたら僕か鷹野さんで判断すればいいんじゃないかな。
北条悟史(DM) ( 3回目)   18時42分  2007/5/27(日)
現状圭一くんもレナも、疑うべき要素はちゃんとあるんだよね。
帰ってきてからまとめるけど。状況を整理し直して自分なりにしっかり納得できる考察をまとめる事にするよ。

今から食事やら何やらで20:00くらいまで外すけど、これまでのテープももう一度チェックしてくることにするよ。
\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|多_頭多多多多(頭首制か多数決制か)
決|決__決決暫決(決選投票か纏め役か)
頭|壱_鷹____(頭首or纏め役に誰を推すか)
一応僕も。4−3もしくは4−2−1が濃厚な状態で多数決より、どんどん暫定案を出した方がいいんじゃないかと思う。
暫定案を出した上で、〆切の時間を設定して改めて多数決なり何なりするのがいいと思う。
票の集計なんかは詩音を推すよ。昨日までを見てて喉に余裕がありそうだから。

それじゃちょっと外すね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時57分  2007/5/27(日)
はろろーん、こんばんはです。

>鷹野さん(4回目)

偽装対立に関しての考えですけど。
今日レナさん憂慮になった場合はとても有効だと思いますよ?
先ずレナさんラインというのがですが、これは鷹野さん視点となります。
【レナ−悟史−入江or圭一−葛西K】
【レナ−園崎−葛西K】
この何れかとなりますね? その時に●を頂いている監督含みより○が出ている園崎に流れやすくなるでしょうし。 また圭ちゃんとの偽装対立というのも考えられますけど、二日目の状況を考えると普通に囲っておけば?としか思えないので、やはり入るとすれば監督濃厚でしょう。
なので、偽装対立というのは有効でしょうね。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時13分  2007/5/27(日)
>お姉(4回目)

投票は【レナor圭一】の縛りで良いでしょう。
此処で監督を入れても仕方ありませんし。
どちらかにするべきだと思いますが。

さて、考察開始としましょう。
レナさん鬼サイドベースとなりますが。
【レナ−悟史or鷹野or入江−葛西K】
まー、こうなるでしょうね、当然ですけど。

偽鬼判定に富竹さん襲撃等、派手に動いてますね。
ですが上記配置での偽鬼判定って意味があったんですかね?
また富竹さん襲撃してのレナさん鬼を出す意図とは?
…無いと思うんですよね、メリットがですけど。
正直ずっと考えていましたけど、グレーを増やす、という意味ではですが。 大石さんでも襲撃して、検死or悟史くんに人判定出すなりして園崎も悪配置CSに組み込んだ方が良かったと思います。

富竹さん襲撃というのは、むしろ悪配置側にメリットがあると思いますね。
ラインを削ることにより、レナさん鬼サイド確定という立場にする。
その先ですけど、誰を占ってもレナさんラインという見方になりますしね。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   20時34分  2007/5/27(日)
私はですけど、やはり悪配置を疑っているのでご了承ください。

レナさん鬼サイドだとしたらですけど、やはり梨花ちゃまを抜くまではいいんですけど、+圭ちゃんに鬼判定はやり過ぎだと思っています。
CSやSGを増やすという意味では、人判定ばかりで良かったと思いますね。 大石さん襲撃しての疑心暗鬼オンパレードでも構わなかったでしょう。
グレーからもとなりますが、鬼サイド候補多いわけですしね。

>圭ちゃん(4回目)
>俺憂慮時にレナが襲われることなんてあるのか?

ええっと、突っ込みするまでもないですけど。
むしろお姉にも突っ込みしたいですけど。
レナさん鬼サイドで圭ちゃんが人サイドでの憂慮時は明日お疲れ様会ですね。 これは逆もまたです。
北条悟史(DM) ( 4回目)   20時41分  2007/5/27(日)
ただいま。詩音が帰ってきたみたいだね。

>詩音
決選投票を推してるんだけど、少なくとも集計方法とかは決めた方がよくない?
それと、4−3までを考慮したら単純に時間で投下して多いほうをって訳にもいかないと思う。じっくり話し合った方がいいだろうからね。

なんで、僕からの提案。
【暫定案】いつでもor1時間前には投下
【各自案】45分前投下
こんな感じにした方がいいんじゃないかな。僕としても他の人が誰を鬼と思ってるのかは参考にしたい。
あとレナから提案があったけど、憂慮に関しては
・レナライン
・圭一−入江ライン
このどっちかで投票して、圭一ラインに決まった場合は改めてどっち憂慮かを決選してもいいと思う。

時間が取れない人もいるかもだけど、鉄火場濃厚な状態でグダグダは避けたいからね。今のうちにある程度進行は決めておきたい。
北条悟史(DM) ( 5回目)   20時45分  2007/5/27(日)
そしてつらつらと今まで、両サイドの作戦とかを考えてみたよ。
まだ時間はあるし、とりあえず投下してみるから他の人の意見(配置よりも「どっち鬼」についての方がいいかなぁ)を聞かせて欲しいね。

現状、両ラインで考えられる鬼配置を書いてみると(葛西鬼K前提)
【レナライン】
・【レナ−悟史−鷹野−葛西K】
・【レナ−(入江−鷹野−葛西)鬼鬼K】
・【レナ−魅音−詩音−葛西K】

【圭一ライン】
・【圭一−入江−悟史−葛西K】
・【圭一−入江−(鷹野−葛西)鬼K】

葛西さん人の場合は、自動的に沙都子鬼で両検死鬼サイドってなると思う。
そうでないと、初日の梨花ちゃん抜きが説明できないからね。
ただこれは葛西さんと沙都子が入れ替わるだけなので割愛。

…こうして見ると、僕って改めてどっちラインでもおかしくないって事になるなぁ(遠い目
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時50分  2007/5/27(日)
まずは、鬼の作戦から考えてみようか。

圭一くん鬼の場合は葛西さんが初日抜きする事は確定。
レナに疑いを向けられるし僕鬼なら黒判定回避の意味合いもある。
僕人(僕視点ではこっちしかないけど)なら、葛西さんは鬼Kに関わらず抜いて白判定だね。両検死鬼なら葛西さんに黒判定出しても不利だし。

そして次に2日目。襲撃富竹さんの理由。
葛西さん憂慮されても白判定が出るから、葛西さん人の可能性を残したかったために富竹さんを襲撃したか、もしくは「レナ襲撃DMを出す事で葛西鬼を否定したかった」のかもしれない。

ただ…あれだけ葛西さんが怪しく動けば人と考える人は少ないと思うし、後者の方が理由としてはあり得る気がする。
そうでなければ、襲撃が
富竹→大石
ってなった理由がないよね。普通なら
大石→(レナor誰か)
こうなると思う。悪配置ならなおの事大石さんを襲撃しておいて
次の日圭一くんが憂慮される時にレナ襲撃。
これで残り鬼がなんとかステルスしてラストにもつれ込む…
こんな所じゃないかな。グレーに鬼が2人いれば何とかなる気がするし。
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時53分  2007/5/27(日)
ただ自分で言っててアレだけど、2日目の襲撃理由に関してはそんなに説得力があるとは思えない(汗
昨日僕が、「レナの占い先が任意だったからラス鬼候補を占われると思った」
って言ったけどこれを絡めても…ちょっと納得がいかない部分がある。
納得行かない部分を埋めるのが「知恵鬼」考察だったんだけど…見当違いって事だね(汗
これは今、一つの「違和感」として悪配置鬼と断定できない理由になってる。

そして、悪配置のうちどっちがありえるかって話だけど
僕鬼で入る可能性は状況だけでは否定できないね。
昨日魅音が、「悟史と圭一のやり取りから同サイドとは思えない」とは
言ってたけど偽装対立の可能性もあるし。
ただ僕視点では、「悪配置で現在鬼が3人残ってる」っていうのはちょっと考え辛い。だから実は葛西鬼鷹野Kなんじゃ?ってちょっと疑ってる。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   20時55分  2007/5/27(日)
>圭ちゃん(4回目)

【レナ―葛西―入江―鷹野】

先ずこの配置ならですけど、梨花ちゃま抜きは兎も角ですが。
レナさんの偽鬼判定というのが早い気もしますね。
三日目でも良かったのではないでしょうか?
両検死がついている=判定は思いのままですしね。
あそこで圭ちゃん憂慮になるとですが、やはり検死に目が向きますし。
それならば三日目にして、勝負をかけるべきでしょう。
なので、この配置は動きが不自然過ぎですね。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時55分  2007/5/27(日)
あぅあぅ、続きですよ。

>【レナ―入江or鷹野―悟史―葛西K】

圭ちゃん偽鬼判定は検死と対立する気満々だったのかもしれませんね。 でも圭ちゃん偽鬼判定って一体なんでしょうね?
やはりアグレッシブに動き過ぎな気がしますけど。
二日目圭ちゃん憂慮になって、片検死襲撃だとしてですけど。
そこで圭ちゃんに鬼判定。 レナさんが何処かに人判定or鬼判定。
葛西憂慮。 ただその場合ならですけど、人判定の方がいいとは思いますが。 その状況ならば大石さん襲撃で構わないでしょうし。

まだ上記ラインより可能性的に有り得る気もしますが。
知恵先生は憂慮先代行使えないでしょうし、二日目の時点では葛西がいますからね。 ちょーっと、レナさん鬼サイドの下記ラインについては考えてみた方がいいかもですね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時55分  2007/5/27(日)
逆にレナ鬼の場合の作戦。
とりあえず僕鬼の配置については、昨日圭一くんとやり取りした中で答えたので割愛。
だから【園崎鬼】か【両検死鬼での偽装対立】を前提とするよ。
この配置の場合、レナ→大石占いは葛西さんを抜かせる気で占ったんだろうね。
ただこっちの場合、両検死鬼サイドであったとしても葛西さんはKだと思う。
理由は、【検死鬼K】なら鬼検死を占っておいた方がレナの信用が上がるだろう、って言うのがある。
わざわざ警備誘導して怪しまれる必要はないよね?だから両検死鬼の場合も【葛西K−両検死鬼】だと思う。
そして初日に抜いたのは、「占いが出過ぎるのを恐れた」って理由かな…?
ただこの配置なら、多分【両検死】より【園崎】の方が抜く理由が多い気がするね。
ここで抜いておかないと2日目に高確率で憂慮される可能性がある。
だから警備誘導をかけてでも初日に梨花抜きをして憂慮回避…の方が理由として納得できる。
両検死鬼なら、少なくとも初日に抜く必要はないよね。
占いが回るのは3日目だから大石さん襲撃で安定、翌日葛西さんが梨花ちゃん抜けばそれでいいはず。
北条悟史(DM) ( 9回目)   21時0分  2007/5/27(日)
って考えたんだけど、園崎鬼だと今度は逆に「圭一偽鬼判定」がしっくり来ない。

一応、強引に作戦は考えてみたよ。
レナ→大石占いから【初日巫女抜き】を前提にしたことだけは確定だね。
だから、CSを初日から「悪配置鬼」に絞った…となるかな?
確かに有効と言えば有効な手段ではある。確か圭一くんが言ってたけど
検死判定に関してはすでに初日の段階で「片検死鬼CS」まで絞ってたとかなら納得もいく。
この場合、2日目に圭一くん憂慮して検死で白そうな人を襲撃。この時点で人数比は5−3−1かな?
そして残りの検死かグレーDMに鬼判定で葛西さん憂慮。
これで4−3。悪配置前提で残り鬼判定憂慮で勝利…
うーん、何とかなると言えば何とかなる気がする。かなり強気な作戦だけど。

圭一くん偽鬼判定だけに関しては、【両検死鬼】の方がしっくりくるね。
能力者を(代行除いて)掌握しちゃえば偽判定出し放題だし。こっちも「悪配置鬼」が前提。葛西さんが初日抜きするなら一緒に鬼判定も出してしまえば皆の印象に「悪配置鬼」が刷り込まれる、とかかな?
北条悟史(DM) (10回目)   21時7分  2007/5/27(日)
ただ園崎でも検死でも言えるのが、「なぜ葛西さん憂慮になった時点で
襲撃犯をレナにして富竹さん襲撃したか」だね。
富竹さん襲撃に関しては、COOL潰しよりも「襲撃する事のメリット」って言うのがあったんじゃないかと思う。
富竹さんは2日目の時点ではどっち配置も両天秤っぽかったからね。

そして理由なんだけど…先に葛西さん憂慮されちゃうと翌日が6−3。
ここで圭一くん憂慮したとしても「憂慮先代行」っていうのが可能性として残る。
襲撃で代行か検死を襲っても、判定が2つ出てしまい偽鬼判定がバレる。
それを恐れて…とかかな?それでも「知恵鬼」って言い張ればいいだけだから、こちらの配置でも謎が残るね。
北条悟史(DM) (11回目)   21時8分  2007/5/27(日)
ただちょっと思ったけど、この襲撃理由ってまんま「圭一鬼」でも当てはまるね(汗
昨日圭一くんが自分代行を(知恵憂慮の場合だけど)強行に否定してた理由がちょっと鬼っぽいと思ってる。
圭一くんは「自分の判定が出ないからダメ」って言ってたけど、そもそも
「知恵先生が人なら自分に代行されると終わる」って方が重要だと思うんだ。
判定に関しては、昨日代行を使用したとしても
「知恵人で今日続いてたら圭一鬼が確定」だから代行判定は必要ないんだよね。
その辺り気付かない圭一くんとは思えなかったから。
その辺が引っかかると言えば引っかかる。

うーん、状況的には自分の頭で一応は整理できたよ。
襲撃と判定だけ見たら、やっぱり悪配置の方が納得できる部分は多い。でも「強気COOL鬼」ならレナ鬼サイドで現状を作り出す事も可能だったかとは思ってるっていうのが正直なところだね。
後はどっちが鬼としてあり得るか。この吟味。
まだ時間はあるし、特にコアとなる人の人鬼判断をもう一度確認してくるよ。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時9分  2007/5/27(日)
>悟史くん(4回目)
>【暫定案】いつでもor1時間前には投下
>【各自案】45分前投下

これ+決定案を日没20分or15分前でどうでしょうか?
【4-3】という状況ではですが、説得大会しかないわけですし。

>・レナライン
>・圭一−入江ライン

うーん、私はですけど【レナor圭一】で考えるべきだと思います。
レナさんの偽装対立もろもろ考えるのならですが、監督含めるのもいいとは思いますけどね。
ただですけど、鬼判定出ている方として考えるのならですが、レナさんサイドが有利になっちゃいますし。
そういった意味からもですが、【レナor圭一】で考えるでいいと思いますね。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時22分  2007/5/27(日)
こんばんはなんだよ。今から参加できるんだよ。
途中でお風呂で30分くらい抜けると思うけどね。
(お風呂は順番制なんだよ・・・)

>悟史君
>【暫定案】いつでもor1時間前には投下
>【各自案】45分前投下
レナはこれで問題ないと思うんだよ。
レナはお仕事の関係で圭一君と監督が鬼だって知っているから今のうちに案を出しておくんだよ。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
竜宮|入|鷹悟

【憂慮】
監督は鬼だから憂慮するんだよ。圭一君も鬼だけどなぜこちらが先かと言うと、
(1)偽装対立の否定
監督憂慮だと村で可能性として上げられている偽装対立を消せるからね。圭一君が先だと明日も村で偽装対立の可能性が言われそうだしね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時22分  2007/5/27(日)
(2)最後の2択を確定できるかもしれないこと(期待薄)
圭一君たちがレナCSにこだわるならレナを襲わないで、最後の
2択の占いを明日出させてくれる可能性があるからね。
でも・・・圭一君か監督憂慮で明日に続けば、今日は誰から見ても4ー3(4ー2ー1)だからレナの出した鬼判定の正しさが証明されると思うんだけどね。だから鬼サイドはCSを放棄してレナを襲って最後の2択を確定させたくないんじゃないかと思うんだけど・・・
(これを考えると富竹さん襲撃して大石さん襲撃を1日遅らせて占いを1つ余計に出させたのが不思議なんだけどね)
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時26分  2007/5/27(日)
さて、たぶん本参加だよ
その前に目がついたとこに一言
随分前に言ったけど
レナが監督にしたら割れるんじゃないの?
だからレナor圭一縛りって言ったんだよ

偽装という意味合いならレナと圭ちゃん同ラインというのもありえるので
監督のみ偽装って事にはならないね。
前原圭一(DM) ( 7回目)   21時27分  2007/5/27(日)
>詩音(4回目)
>レナさん鬼サイドで圭ちゃんが人サイドでの憂慮時は明日お疲れ様
>会ですね。 

そのとおりだな。
だからこそ、俺は今日レナ憂慮を全力で推させてもらう。
俺の憂慮後ははっきり言って考えられないしな。(詩音の言うようにお疲れ様会だ)


>詩音(5回目)
>【レナ―葛西―入江―鷹野】

この配置は結構強配置に当たるよな?
2日目で偽鬼判定は確かにむちゃくちゃかもしれないが梨花ちゃんを抜いていれば検視にメスが入ることもないし、安全策憂慮とか言われても、もう一人検視が鬼なわけだから、どうとでも判定は出せるよな?

それに、2日目俺憂慮になったかどうかも微妙だ。
というより、今の状況を見ればわかると思うが今日まで俺は生き残っちまってる。
検視安全策憂慮ってのはどこかで両検視が●判定を出してなきゃ案に昇らないよな?
だからこういった作戦もありなんじゃないのか?

そして、検視が俺に●判定を出さないように今まで俺を生きながらえさせてきたとも考えられないか?
二日目の案を見直してくれ。
俺憂慮に上げているのはレナと葛西さんと悟史のみだ。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時35分  2007/5/27(日)
一応決定方法に関して触れておくけど、今日は多数決になるのは必然だと思うんだよ。以下で理由をあげると

村での決定方法には多数決、頭首制、合議があるんだけど、現状では各村人から見たほかの村人の状況は(葛西さん鬼サイドを前提とした場合に)

レナ:【人】魅音、詩音【鬼】入江、圭一【灰】鷹野、悟史
入江:【人】なし【鬼】レナ【灰】残り全員
※ただし2日目の偽装対立は考えにくいとして圭一人には見えるかも。
鷹野:【人】なし【鬼】なし【灰】全員
魅音:【人】詩音【鬼】なし【灰】全員
詩音:【人】魅音【鬼】なし【灰】全員
悟史:【人】なし【鬼】なし【灰】全員
圭一:【人】なし【鬼】レナ【灰】残り全員

レナは合議メンバーのうち2人までは園崎を選択可能。頭首にも園崎を選択可能。
園崎は自薦を含めて合議メンバー2名、頭首園崎の選択が可能。
他の人は自薦以外では合議メンバー、頭首の選択は難しい。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時35分  2007/5/27(日)
こういう状況だから頭首制と合議は実施しにくいんだよ。
それで多数決なんだけど、他が選択できないことからある意味必然なんだよね。でもそれほど悪くは無いはずなんだよ。基本的に“レナ”か“レナの鬼判定の人”の2択だからね。選択肢が3つ以上あると鬼の組織票で不意をつかれたりもあるけど、純粋な2択なら人サイドの各村人がどちらを信じるかで決まるから問題はあまり無いと思うし。
それに悟史君が調整時間のようなものを提案しているから、間違ったと思った場合に状況を見ての再考も可能だしね。

圭一君と監督をセットでという話がどこかで出ていたけど、レナはそれには反対です。1人1票でいくべきだと思うんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時38分  2007/5/27(日)
>ALL
>レナが監督にしたら割れるんじゃないの?
監督にする理由を書きました。それぞれで納得していただけたら、今日は【レナ】or【圭一】ではなく【レナ】or【入江】の2択しばりにしようという発言をして欲しいのですけど。

>魅ぃちゃん
本投票時までにみんなの反応で【レナ】or【入江】にしようとならなかった場合には、レナも【圭一】で投票するんだよ。
なぜここで【監督】を案として出したかはレナ5、6回目の通りです。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時41分  2007/5/27(日)
ちょっと返事が抜けていたね。

>魅ぃちゃん
>偽装という意味合いならレナと圭ちゃん同ラインというのも
>ありえるので監督のみ偽装って事にはならないね。
判定的にはそれはありえる話だけど・・・2日目はちょっと偽装対立するには早過ぎないかなぁ?
レナも誤算だったけど2日目に鬼判定出している圭一君をここまで憂慮できないとは思わなかったし。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時48分  2007/5/27(日)
んー…やっぱり私は富竹さん襲撃が気になるので…こちらの考察をってところでしょうか。

悪配置での富竹さん襲撃に関してですけど。
結局レナさんが鬼判定を他の方に出した時に、富竹さん頭首の可能性が大となります。 これは判定上からとなりますけどね。
要するにですが、富竹さんに実権を握らせたくなかった且つ、レナさん鬼サイドというのも植え付ける。 両方のメリットがあったのではないでしょうかね?
それにまたですが、レナさんが何処を占うか判らず鬼さえひかなければレナさんサイドINという形になりますし。
そう考えるとあまり不自然な襲撃、というわけではありませんね。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時50分  2007/5/27(日)
レナさん鬼サイドならなんでしょうね?
圭ちゃんに偽鬼判定、要するに判定を出しても構わなかったということになり両検死or片検死の存在があったと思います。
しかし実際は葛西憂慮。 なので富竹さんを襲撃して…園崎への信頼を取りにきた、でしょうか 悪配置に園崎は入らないことになりますし。 ですけど、合議や頭首はとらせたくないのであくまでラインに入れる。 富竹さん襲撃のメリットというのがですけど、鬼とバレますが途中憂慮されたとしても【レナ−園崎】の繋がりを見せ例え憂慮になったとしても、園崎をSGにして逃げ切る。

こんなところですかね、割とスッキリした形ですけど。
北条悟史(DM) (12回目)   21時52分  2007/5/27(日)
うーん、初日2日目のレナと圭一くんの発言を読み返してきたよ。
自分なりの結論は出たんだけど、その辺りはちょっと保留させてもらいたい。
出来れば鷹野さんが来て、鷹野さんがどちら配置を疑ってるかを表に出してもらってから僕の考えを述べたいと思うよ。
投票時間が近付いたら(村の時計で22時を過ぎたくらい?)、しょうがないから自分の考えを投下するけどね。

>レナ(5回目)
>先に圭一くん憂慮〜
そもそも、鉄火場だから「人憂慮した時点で終了」だよ(汗
先も後も、今日の時点で「どっちライン」だけはきちんと確定させないといけない。
昨日知恵先生憂慮したようにはいかないよ。

だからこそ、詩音に提案したように【ライン憂慮】で一度票を取ってもいいんじゃないか、って提案したんだよ。
特に悪配置ラインは、「どっちを先に憂慮した方がメリットが高いか」っていうのが出てくる可能性があるから、その辺りの意見を聞いてみたかったのもある。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時52分  2007/5/27(日)
\|竜入鷹魅詩悟圭
─┼───────
制|多_頭多多多多(頭首制か多数決制か)
決|決__決決暫決(決選投票か纏め役か)
頭|壱_鷹____(頭首or纏め役に誰を推すか)

とりあえず表。まぁ普通かな
鷹野さん頭首とかやけにアグレッシブに動いてて気にかかるけど
これはどう考えても成立しないとおもうね。
それがわかってての捨て票かもしれないけど意思表示はしっかりとしてほしいとおもった。

尚、本日は村視点で人確定者が一人もいないので合議は出来ない。
だからどう転んでも多数決しかないことになるね。
それでレナ鬼側配置と圭ちゃん鬼側配置のどちらが信憑性あるかだとおもう
三日間に渡った分今までの発言で計れる所も結構あるしね。

>レナ
レナor圭一で考えているのは監督の方の偽装よりも
このどちらかが確実に鬼である事が最も重要な要素かな?
レナor入江でこの両方偽装ってのもあるのかもしれないけど
監督の方は一方的に鬼判定だけど圭ちゃんの方は両視点で鬼確定しているから
どうしてもこっちの方がわかりやすいと思ってるよ
園崎詩音(共感) (10回目)   21時57分  2007/5/27(日)
>お姉(8回目)
>偽装という意味合いならレナと圭ちゃん同ラインというのもありえるので監督のみ偽装って事にはならないね。

んー…圭ちゃんとレナさんとの偽装対立はないでしょうね。
同サイドなら囲った方がいいでしょうし。
ちょっと考えにくいというのがありますね、正直なところ。
圭ちゃんと偽装対立やらかして、悟史くんラス鬼くらいしかないと思いますね。
圭ちゃんが憂慮になった場合は検死からの信頼度UPしますし。
ただそれにしてもでしょうか。 やっぱりですけど、素直に囲っておいた方がいいとは思いますね。 または梨花ちゃまとの全面対決という道を選んでも良かったように思えますし。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時5分  2007/5/27(日)
>悟史君
>そもそも、鉄火場だから「人憂慮した時点で終了」だよ(汗
もちろん了解しているよ。昨日の時点から知恵先生が鬼ならレナ憂慮でおしまいという認識は持っていたし。(昨日圭一君はその辺の認識が薄そうだったとはアピールしておくね。)

だからレナの監督憂慮の話も、今日レナが勝つことが前提でさらに明日を迎えるときにどちらを憂慮した方ががいいかという観点で話をしたんだけどね。本投票前にはレナかそれ以外かの2択縛りにするのは同意(というより必須)なんだよ。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時5分  2007/5/27(日)
>魅ぃちゃん
>レナor圭一で考えているのは監督の方の偽装よりも
>このどちらかが確実に鬼である事が最も重要な要素かな?
葛西さんKなら、レナが監督に鬼判定の時点でレナか監督が鬼なのは確定だよ。(レナ的には無いけど)偽装対立ならどちらを選んでも100%正解なんだよ。
またレナ視点だからいえる話だけど、明日最後の2択の占いを出させないためにレナを襲う可能性もあると思っているんだよ。この場合にはもしもレナが鬼なら4−1(入江人ならレナ襲撃なんかしないで人を襲えば鬼の勝利。よってレナが襲われるのは入江鬼の場合のみ)だから圭一君を無条件で憂慮できるんだよ。
もちろんレナが人で襲われれば圭一君鬼だから明日は圭一君憂慮でいい。こちらの方が明日の負荷が軽くなると思ったんだけどね。
北条悟史(DM) (13回目)   22時7分  2007/5/27(日)
時間がないね…しょうがない。今の時点で投下するよ。

初日と2日目の二人の発言を確認したんだけど、レナの発言からは鬼っぽい部分は感じられなかったね。
「そつがない」から計算高い鬼なんじゃ?って疑えるけど
基本的に鬼を警戒する姿勢がしっかりしてるし、他の人の発言でも「人鬼判断を基準として」読んでる気がする。

対して圭一くんは、特に初日僕と会話した時の部分から言って
どうにも「仮想の鬼配置」にこだわってる印象があるんだよね。
特にDMだと、全員を判定ともども疑わないといけないけど
基準として「相手が本心を言っている人か」っていう所で見ると思う。
もっと簡単に言うと、「嘘つきは誰だ?」って視点だね。
その辺がちょっと圭一くんからは欠けてる気が…するんだよね。
これがスタイルだったらホントゴメン、なんだけど。
北条悟史(DM) (14回目)   22時8分  2007/5/27(日)
後は…大石さんの警備先指定もあんまり納得いかない。(2日目以降)
(2日目)
圭一|葛|任意|検視|遊撃|任
(3日目)
圭一|竜|__|検視|任
「レナ鬼」が前提なんだろうけど、検死警備ってすごい違和感なんだよね。
2日目はわからないでもないよ?
でも3日目、「【レナ−悟史】が濃い」って言ってるのに
園崎じゃなくて検死警備。COOLな圭一くんならこんな所で2日も
「人としてベストの案」を間違えないと思うんだ。

状況からいっても発言からいっても、やっぱり【悪配置鬼】かな。
今日の案は、【圭一or入江憂慮】で考えてるよ。
ただどっちを選べって言われると…微妙だね。正直どっちでもいいかも(ふぉんぐしゃ
実は、残り鬼が2人なんじゃないかって考えてるし。
北条悟史(DM) (15回目)   22時9分  2007/5/27(日)
僕としては自分鬼配置がない分
【鷹野−葛西K】より【鷹野K−葛西】の方があり得ると思うんだよね。
両検死鬼鬼なら、もうちょっと検死同士が対立してもいい気がするし
監督ブラックステルスなら、検死鬼Kペアの方が納得できる気がする。
だから圭一→入江でも入江→圭一でも、2人憂慮した時点で勝てるかな…とか。
もしそれで終わってなかったら、悟史VS鷹野で憂慮合戦、ってなるんだけど(汗

>魅音(偽装対立について)
詩音も触れてるけど、偽装対立なら圭一くんはないと思う。
白判定出して囲ってしまえば、2人の発言力なら今ごろお疲れさま会の可能性が高いし(ふぉんぐしゃ
下手にローラーされて共倒れする可能性も(2日目では)あったし、やらないと思うな。
園崎詩音(共感) (11回目)   22時13分  2007/5/27(日)
>レナさん

レナさんにお聞きしますね?
現状はですけど【鷹野or悟史−圭一−入江−葛西】というわけです。
葛西Kならばですけど、残りは鷹野さんor悟史くんのどちらかとなりますね?

レナさんは葛西Kとして考えた場合ですが、どちらが鬼かな?と考えています? 葛西鬼なら必然的に鷹野さんKしか入りませんけど。
其処のところお願いしたいです。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時14分  2007/5/27(日)
ちょっとお風呂の番になったので行って来ますけど、レナの案は

【基本】
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
竜宮|入|鷹悟

ただし、レナが鬼判定した人で圭一君側で統一するべきだという意見が主流なら【憂慮】圭一君にします。

この案の説明はレナの5、6回目を見てくださいね。
北条悟史(DM) (16回目)   22時17分  2007/5/27(日)
そして統一が出来ないと嫌だから、今のうちに決定方法だけ仕切らせてもらうよ。
まだ3人姿が見えない状態で決めるのもどうかとは思うけど(汗

>ALL
今日の決定方法は、【多数決決選投票】です。
説得で最後ごちゃごちゃになる事も考えて、【5分前には必ず統一案をアナウンス】します。

そして、現状鉄火場である事を踏まえ
【暫定案】1時間前投下(22:29〜)
【個人案】45分前投下・3分間(22:44〜47)
暫定案は前後してもいいですが、個人案は時間を守ってください。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
__|_|__

票はこれですが、憂慮はラインを決めるため「レナライン」か「圭一ライン」で投下してください。
表記は、【竜・圭のどちらか】で統一です。
圭一くんラインの場合のみ、【圭一・入江】の2択になりますがこれに関しては
【憂慮が圭一ラインに決定した場合】に改めて決定します。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時17分  2007/5/27(日)
とりあえずテープ追いながら言う事考えているけど
私の朝方の7回目発言あたりにあるのはスルーしてほしいな
【レナ】【入江or圭一】とした場合に【入江or圭一】の方に票をいれるのならこの時点でレナを信じたということになるんだ。と言おうとした気がするんだけどおじさん説明下手だしねぇ

票を一纏めだっ! というニュアンスではなかったつもりだけどまぁ説明不足だったね。この時点でもまだ足りてないとか思うのは置いといて
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時18分  2007/5/27(日)
>詩ぃちゃん
レナも最後の2択は確定できていないんだけど、発言内容からの印象、1、2日目の案がストレートに鬼より(1日目の警備案、2日目の憂慮案)という意味では【人】悟史君>鷹野さん【鬼】と考えています。

発言内容からの印象というのは丁寧に鬼探しをしているように感じるという印象を受けたということですね。

ただし、悟史君が優れたステルス鬼の可能性も否定はしていませんけど。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時20分  2007/5/27(日)
お風呂以降かと思ったけど45分前ってあまり余裕が無いね。
後回しにしてここに残ります。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
竜宮|圭|鷹悟

悟史君形式に票を書き直したんだよ。
北条悟史(DM) (17回目)   22時22分  2007/5/27(日)
>レナ
いや、リアル優先でいいよ(汗
一応事情があるなら、「暫定案=個人案で出します」でいいし。
そもそもレナの票は変わる事はないはずだから、決定の場にちゃんといて
議論に参加してくれればいいし。

という事でお風呂冷めないうちにいってらっしゃい。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時24分  2007/5/27(日)
>悟史(14回目)
俺の案で警備のところについて考えてくれているようだな。
しかし、コレは俺視点での人に対するベスト案だと踏んでいる。
もし、昨日あるいは二日前の時点で俺憂慮になったとするよな?

だとすれば片検視鬼の場合は検視を襲撃してきたと思うんだ。
そして、レナ―検視というラインが出来上がっちまうが、俺は確実に憂慮できることになっている。
しかし、俺は今日あえて俺憂慮を避けたのかもしれないということは俺の7回目の発言参照だ。

俺は昨日までレナと片検視は繋がっている可能性はあると踏んでいた。
だからこその検視警備を主張していたんだな。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時24分  2007/5/27(日)
そして、園崎襲撃に関しては別に良いのではないかと考えていた。
園崎を斬られれば俺たちの視点で園崎両鬼はまず消えるよな?
そうすると、今日は
【レナ―大石―悟史―葛西K】という配置疑いができる代わりに
【レナ―魅音―詩音―葛西K】は消えているわけだ。

何故、そうしなかったのかを考えると、園崎視点でレナ鬼考察がかなり薄いというのが考えられる。
今日なんか特に俺憂慮に働きかけているように見える。
それはレナからの園崎人判定がついているからだと思うんだがな・・・。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時25分  2007/5/27(日)
>魅ぃちゃん
>レナor入江でこの両方偽装ってのもあるのかもしれないけど
>監督の方は一方的に鬼判定だけど圭ちゃんの方は両視点で
>鬼確定しているから
ここの一方的にとか両視点でというのがわからなかったけど、今やっとわかったんだよ。Kの可能性について言っていたんだね。

まず葛西さんがKならレナや監督は鬼ではないし、葛西さんが鬼なら両検死鬼で【入江−葛西−圭一−鷹野K】なので、結局レナ、監督ともに人か鬼でKはないんだよ。
(それに奇数進行で代行のいない状況ではK憂慮だったとしても問題は無いんだよ。)
園崎詩音(共感) (12回目)   22時27分  2007/5/27(日)
>レナさん

お風呂に行ってきましょうよ(汗
冷めたお風呂に入ったら風邪ひいちゃいますよ?
まだ暖かい、というわけではないんですしね。
それに暖かいお風呂の方が気持ちいいですし。


で、私の暫定案です。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
詩音|圭|鷹悟

んー、やっぱりですけどレナさん鬼サイドの展開にしては不可解な部分が多いんですよね。 偽鬼判定とかは兎も角ですけど、富竹さん襲撃が引っかかるところです。 その引っかかりを消すとしたらですけど、【レナ−両検死−葛西K】の強配置のみでしょう。
それでもですが、三日目に鬼判定出した方が安定したと思いますし。
二日目というのは早すぎるというのが、私の意見ではありますね。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時28分  2007/5/27(日)
>悟史君
>という事でお風呂冷めないうちにいってらっしゃい。
レナが最後だからここに残るんだよ。目を離したすきに場がおかしくなったらいやだしね。

いよいよ決着の時
(BGMに見えない何かに怯える夜をかけるんだよ)
前原圭一(DM) (10回目)   22時28分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
圭一|竜|__

もう、俺からはこの案で何も言うことはないな。
問題は検視二人の姿がまだ見えないってことだ。
とくに鷹野さんはキーパーソンなのにな。
北条悟史(DM) (18回目)   22時29分  2007/5/27(日)
暫定案だよー。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
悟史|圭|任意

【憂慮】圭一くんライン
最後に姿が見えなかったけど…って圭一くん浮上したー?!(ガビーン)
発言は今読んでる最中だからちょっと待ってね。
理由は今日の発言ほぼ全部、かな?
レナと圭一くん2人に絞った場合、圭一くんの方が状況でも心証でも鬼っぽかった。
だから圭一くんライン憂慮で。

【占い】レナ→任意
レナも出してるけど、レナで現状占う必要があるのは僕か鷹野さん。
それ以外はほぼ判定が出てるわけだしね。どっちを占っても(占いが出るなら)同じだと思うから任意。
園崎魅音(共感) (11回目)   22時29分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
魅音|圭|悟史

暫定案。
圭ちゃんが私が圭ちゃん憂慮しかないみたいに言ってたけどちゃんと公平にみたつもりだよ?
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時33分  2007/5/27(日)
監督はレナ憂慮が普通だろうけど、鷹野さんがどうするかだね。
悟史君がていねいなラス鬼候補なのか鷹野さんが鬼かなんだけど、昨日も鷹野さん発言があまりなかったし・・・
入江京介(検死) ( 2回目)   22時37分  2007/5/27(日)
今日も遅くなって申し訳ない。
なんと、今日は私に鬼判定が出てたんですね。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
入江|竜|__

暫定案です、ならこれしかないですねー。
入江京介(検死) ( 3回目)   22時41分  2007/5/27(日)
うーん、正直昨日までは2日目鬼判定だし圭一くんが鬼かな、と思っていたんですが、竜宮さんのほうでしたか。
とすると、【竜宮―園崎】が濃厚ですね。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時44分  2007/5/27(日)
>監督
>【竜宮―園崎】
これなら2日目に葛西さん憂慮より、それなりにありがちな圭一君憂慮でよかったんじゃないかな、かな?
そうすれば3日目で5ー3ー1だから知恵先生が鬼側ならK憂慮もできない人にとっては難しい場面に持ち込めるしね。
北条悟史(DM) (19回目)   22時45分  2007/5/27(日)
じゃあ、本案投下の時間だね。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
悟史|圭|任意

特に変更はなし。やっぱり悪配置ライン鬼だと思う。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時45分  2007/5/27(日)
>監督
説明抜けていましたが、2日目に葛西さん憂慮は園崎が推進していました。

本投票もレナからは変わりません。
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
竜宮|圭|鷹悟
入江京介(検死) ( 4回目)   22時46分  2007/5/27(日)
>レナさん
よくよく考えたらその通りですけど、レナさん鬼だったのであそこで決めかねて葛西さん憂慮で正解でした。
北条悟史(DM) (20回目)   22時46分  2007/5/27(日)
>圭一くん(8回目)
>俺は今日あえて俺憂慮を避けたのかもしれないということは俺の7回目の発言参照だ。
これは、「検死安全策憂慮」のくだりかな?
基本的に、「検死人鬼or両人」って考えてたって事だね。

ただ疑問。圭一くんは「2日目の時点では」むしろ【レナ−葛西−知恵】こっちを推してなかった?
そしてそのうち、ラス鬼で検死か僕かを推してたよね(2日目8回目から)

あと…【大石鬼】なんだけどさ。(園崎が潰れる代わりに大石−悟史が残る)
圭一くん2日目で、葛西さんに対して言ってるんだよね。

>前原圭一(DM) (10回目)   20時40分  2007/5/25(金)
>だいたい、そもそも警備はラス鬼にむかねぇと思うぞ。
>そのことを考えれば警備が怪しまれることを危惧するよりかは〜

圭一くんの根底として、「警備はラス鬼に向かない」って言ってるよね?
なのに昨日の考察の主軸では、僕鬼と「大石鬼」が結構目立ってたと思う。
その辺りも引っかかってる。

どうにも発言に、ちぐはぐな印象があるんだよね。
入江京介(検死) ( 5回目)   22時46分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
入江|竜|__

理由はいらないでしょう。
入江京介(検死) ( 6回目)   22時48分  2007/5/27(日)
>レナさん
あ、そういう意味ですか。
あー、なるほど。確かに…。
じゃあ園崎じゃなくて【竜宮―悟史―鷹野―誰か死んだ中にK】
これしかないわけですね。
園崎魅音(共感) (12回目)   22時49分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
魅音|圭|悟史

まぁ、変わらないね
占い先は鷹野さんと悟史のどちらでもいいんだけど
私的好みで悟史。(何
北条悟史(DM) (21回目)   22時52分  2007/5/27(日)
えーと…有効票はこれで全部?(汗

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
悟史|圭|任意 (22:45)
竜宮|圭|鷹悟
入江|竜|__ (22:46)
──┼─┼──

>園崎二人・圭一くん
鉄火場なんだからさー。もうちょっと票の決定方法とか時間とかには
気を配ろうよー。ぶーぶー。
ここで僕がまとめなかったら、グダグダで終わっちゃうよ?

で、非常にテンションが下がり気味ではあるんだけど
案の変更がなければ、今日は【圭一ライン憂慮】で統一でいいと思うけど問題はないね?
園崎詩音(共感) (13回目)   22時52分  2007/5/27(日)
>圭ちゃん

ちょっと不自然に思ったのがですけど。
二日目は別にいいんです、それは構わないんですよ。
【レナ−葛西−知恵】というラインは確かにあったと思いますし、これは皆さんも考えていた結果ですよね?

ですからというですか、昨日園崎鬼サイドの可能性聞きましたよね?
薄いとのお答えでした。 で、うん、違和感を感じたのですが。
そもそも検死範囲というのは何故かな?と。
検死ってグレーであり、また圭ちゃんに偽鬼判定出したことからとなりますが、【レナ−検死】の関わりは否定出来なかったと思います。
これは知恵先生人サイドだとしたらですが。
なのに検死範囲の警備というのが引っかかったんですよ。
これは昨日の案となりますけどね。 確かに園崎警備も要らないと思います、私も警備して欲しいとは思わなかったですし。
両方を考慮するとですが、GJ狙いのアグレッシブが良かったのではないでしょうかね?
前原圭一(DM) (11回目)   22時53分  2007/5/27(日)
すまない、提出のときに所要で入れなかったぜ(泣

一応案を出すとこれだ

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
圭一|竜|__

暫定案と変わりない。
遅れてほんとにすまない
園崎詩音(共感) (14回目)   22時55分  2007/5/27(日)
>悟史くん

私は割りと早めに出していましたよ?

で、問題無しですね。 やはり悪配置の可能性が高いと思いますんで。
そしてですが、次は私が纏め入りますよ(汗

圭一ライン憂慮ということで、【圭一or入江】ということになりますね。
…ただ私はですけど、監督にしても決断の引き伸ばしに繋がると思いますので、圭ちゃん憂慮から変更するつもりはありませんけど。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時55分  2007/5/27(日)
>悟史
あぁ…ごめん
以前のテープチェックなどで遅れちゃった
有効票のみでの決定については異論なし。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時55分  2007/5/27(日)
>悟史君
票まとめお疲れ様なんだよ。
もちろんその結果(3票しかないけど(汗)で問題ないんだよ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時56分  2007/5/27(日)
レナが偽装対立を疑われずにみんなから信じてもらえたということなら、監督が鬼であることも信じてもらえるだろうから【圭一君】と【監督】はどちらの順からでもOKなんだよ。

(BGMもかけちゃってレナの中では圭一君との対決ムードが盛り上がっているし・・・)
前原圭一(DM) (12回目)   22時58分  2007/5/27(日)
>悟史(20回目)

俺としてはラス鬼警備は向かないってのは心のそこからある根底だ。
だからこそ、悟史が入っていたことを忘れないで欲しいし、昨日の考慮ではラス鬼:悟史を強く見ていたぜ?

そして、今日園崎襲撃だったとしてもやっぱラス鬼は悟史なんじゃないかと思う。
俺の中ではちぐはぐになってはいないんだが、説明が甘かったか?
北条悟史(DM) (22回目)   22時58分  2007/5/27(日)
まぁ喉が辛い状況だし、ある程度仕切らせてもらうよ。

>詩音
暫定案と変わりなければちゃんと提出して欲しい。
鷹野さんの姿が見えないとは言え、鉄火場なんだから揺らぐ可能性もあるよね。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──【案投下】
悟史|圭|任意 (22:45)
竜宮|圭|鷹悟
入江|竜|__ (22:46)
──┼─┼── 【案〆切】
魅音|圭|悟史 (22:49)
圭一|竜|__ (22:53)

一応フライングではあるけど、魅音と圭一くんの票も集計したよ。
もし詩音がレナ憂慮に傾くなら同数になる。意見は出して欲しい。

と、暫定案と同じなら同じで、時間には投下してよ… orz
園崎詩音(共感) (15回目)   23時0分  2007/5/27(日)
>監督(4回目)
>レナさん鬼だったのであそこで決めかねて葛西さん憂慮で正解でした。

うん? それっておかしくないです?
決めかねていたんですよね? それならば正解じゃないじゃないですか。
要するにです、現状でレナさん鬼サイド=圭ちゃん人サイドの可能性が高いことになります。 これは監督視点となりますが。
ならばですが、圭ちゃん憂慮が早い段階でレナさん鬼サイドなのかどうなのか判ることになりますよね? 人判定出る可能性が高いわけですし。
ならば、葛西憂慮というのは不正解に近いと私は思いますけど。
北条悟史(DM) (23回目)   23時1分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──【案投下】
悟史|圭|任意 (22:45)
竜宮|圭|鷹悟
入江|竜|__ (22:46)
──┼─┼── 【案〆切】
魅音|圭|悟史 (22:49)
圭一|竜|__ (22:53)
詩音|圭|鷹悟 (暫定案)

こういう票になりました。鷹野さんが来ても多数決の結果は変わらずかな?
圭一ライン:4
レナライン:2
これで【圭一ライン憂慮】で決定。後はどちらからかだね。
各人(圭一くんと監督は自分じゃない方?)、今日の憂慮先を決定して欲しい。
出来れば集計も考えると、「どちらでも」はなしで。

ちなみに僕の憂慮。

悟史|圭|
どちらからでもいいけど、多分鬼にとって最後の砦の圭一くんから。
園崎詩音(共感) (16回目)   23時2分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
詩音|圭|鷹悟

>悟史くん(22回目)

ごめんなさいです(汗
ええっと、案は暫定案から変わらずですね。

私はそのまま圭ちゃん憂慮という姿勢ってところですよ。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時2分  2007/5/27(日)
>圭一君
>俺としてはラス鬼警備は向かないってのは心のそこからある根底だ。

昨日のレナとのレナ−大石はあるかどうかの議論と違うんだよ。
(7、11、13回目)

>悟史君、詩ぃちゃん
圭一君憂慮なんだね。うん、レナもあわせるよ。
入江京介(検死) ( 7回目)   23時3分  2007/5/27(日)
>詩音さん
あ、それは圭一さん疑ってたなら2日目圭一くん憂慮にすればよかったんじゃないのか、というレナさんの問いに、レナさんはあんまり考えてなかったので、圭一くんではなく葛西さん憂慮で正解でした。という意味です。
わかりづらくて申し訳ないです。

…あれ、すいません、また文意を読み違えてました。
あー、なるほど、別に人全員生かして勝つ必要はないですもんね…。なるほど…。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   23時5分  2007/5/27(日)
ごめんなさい!!!

す読んでくるわ!!!!!
園崎詩音(共感) (17回目)   23時6分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
詩音|圭|鷹悟

私の憂慮も圭ちゃんですね。
監督憂慮にしてもですが、結局のところ先延ばしに近くなるとしか思えませんし。
レナさんを信じるか、圭ちゃんを信じるか、だと思います。
私は考察からですけど、やはりレナさん鬼サイドでの動きとしては不自然に思えて仕方ありません。
また富竹さん襲撃のメリットを考えた際にですけど、悪配置の方がメリットが多いと思いましたね。
園崎魅音(共感) (14回目)   23時6分  2007/5/27(日)
憂慮についてはラインというより
本日は圭ちゃん憂慮で考えているよ

だから圭ちゃん側ライン憂慮なら圭ちゃんだね。
これは今までの投下案と変わらず。
前原圭一(DM) (13回目)   23時8分  2007/5/27(日)
>レナ(23回目)
>昨日のレナとのレナ−大石はあるかどうかの議論と違うんだよ。
>(7、11、13回目)

いや、何も代わることはないんじゃないのか?
【レナ―大石―悟史―葛西K】
この配置の議論だぜ?

まぁ、そもそも今日大石さんが襲われているからないが、園崎襲撃ならこの配置が浮かび上がるという話だったはずだ。
ちがうか?
北条悟史(DM) (24回目)   23時10分  2007/5/27(日)
>ALL

 ̄\|憂慮|
──┼──┼
悟史|圭一|
竜宮|__|
入江|__|
魅音|圭一|
圭一|__|
詩音|圭一|
鷹野|__|

面倒(というか喉の都合があるから)なんで表形式にしたよ。
各人書いていって。
僕が一応、村の時計で5分前か多数決で多数に決まった時点でアナウンスする。

>詩音(14回目)
纏めだけど僕が全部やるよ。その方が早いし確実だと思う。
園崎詩音(共感) (18回目)   23時11分  2007/5/27(日)
>監督(7回目)

えっと、私の説明の仕方が悪くごめんなさいです。
葛西憂慮というのはですけど、どちらサイドにも入っていましたよね?
ですけどレナさんと圭ちゃんというのは、別サイド…二日目からになりますよね?
そしてまたですが、レナさんの占い先を考えるとになりますが。
【レナ−園崎】というのが濃厚だと思いますよ、私自身もそう思えるくらいに。 要するにです、葛西憂慮というのは誘導であったのではないか?と考えるならばですが、圭ちゃん憂慮をしたら少なくとも襲撃されない限りレナさんの人or鬼判断がついた。ということになります。

なので、葛西憂慮というのはですけど監督視点では正解ではなく、間違っていた、と考えるべきではないでしょうか?
実際のところですけど、レナさん鬼サイドだとしてどの配置を疑っています?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   23時12分  2007/5/27(日)
ってもう時間なのねorz

鷹野|圭|任意|

憂慮は圭一君ね。
K警備のために偽判定出すのか?が一番引っ掛かってるところね。
前原圭一(DM) (14回目)   23時13分  2007/5/27(日)
>悟史(24回目)

悪いが今日レナ憂慮じゃない時点で俺としては終わりだ。
残念ながら票埋めには参加できないぜ。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時14分  2007/5/27(日)
>圭一君
>俺としてはラス鬼警備は向かない
これは圭一君の根本なんだよね?

>【レナ―大石―悟史―葛西K】
それなのに、レナが大石さんを占ってラインを作っているという状況で、昨日この配置へのこだわりが強かったと思うけどね。
(だから富竹さん襲撃の意味がわからなくて大石鬼の可能性を残したいのかなぁ?とかも考えたんだよ)

>魅ぃちゃん、詩ぃちゃん、悟史君
憂慮圭一君でセットできたんだよ。
占いは悟史君でセットできたんだよ。(もう2択だけど、一応鷹野さんは人鬼Kの可能性があるのに対して悟史君は人鬼なので論理的に悟史君占いが正解。悟史君鬼なら【入江−悟史−圭一−葛西K】聡君が人なら【入江−鷹野−葛西−圭一でKは鷹野か葛西】)
北条悟史(DM) (25回目)   23時15分  2007/5/27(日)
>ALL

 ̄\|憂慮|
──┼──┼
悟史|圭一|
竜宮|__|
入江|__|
魅音|圭一|
圭一|__|
詩音|圭一|
鷹野|圭一|

鷹野さんの票が加わったところで過半数だね。
【憂慮】圭一でセットお願いするよ。

>圭一くん
むー、確かに酷な発言だったとは思うよ(汗
結果が決まった所で、返答に関しても準備するよ。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時15分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂慮|
──┼──┼
悟史|圭一|
竜宮|圭一|
入江|__|
魅音|圭一|
圭一|__|
詩音|圭一|
鷹野|__|

レナの分をいれたんだよ。
園崎詩音(共感) (19回目)   23時16分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂慮|
──┼──┼
悟史|圭一|
竜宮|圭一|
入江|__|
魅音|圭一|
圭一|__|
詩音|圭一|
鷹野|圭一|

鷹野さんの分とレナさんの分追加しておきますね。
前原圭一(DM) (15回目)   23時18分  2007/5/27(日)
>レナ(24回目)
>それなのに、レナが大石さんを占ってラインを作っているという
>状況で、昨日この配置へのこだわりが強かったと思うけどね。

だから、それは悟史ラス鬼を前提で考えているんだぜ。
初日占いなんて警備初日占いなんてラス鬼にどう考えてもむかねぇだろ?

>(だから富竹さん襲撃の意味がわからなくて大石鬼の可能性を
>残したいのかなぁ?とかも考えたんだよ)

昨日の時点では俺もこの考えが強かった。
だからこその上記の配置だったが、今日の襲撃でこの配置はすべてオジャンだ。
鬼斬りが必要とも思えないしな。
入江京介(検死) ( 8回目)   23時21分  2007/5/27(日)
>詩音さん
あー、なるほど!
すみません、やっと理解できました!
あの時決断してればもっと早くに結論が出たわけですね!

配置ですが
【レナ―園崎―死んだ誰かがK】
【レナ―園崎鬼K―悟史or鷹野】
【レナ―悟史―鷹野―死んだ誰かK】
っていうのが考えられると思うんですが、そうですね、一番下かなぁ、と漠然と思ってます。

鷹野さんが未だに占われてないんですよね。
えっと…それだけですが。
ただ、ここのところ悟史くんが場の主導権を握っていた感じはあるので、悟史くんに初日人判定はかなり有利だとおもうんですよ。


あー、上でいっていることが、わけわからない。
すいません、やっぱりどれ、と決められないです。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時21分  2007/5/27(日)
セットもできたのでふと思ったことなんかを少し。

>富竹さん襲撃
今でもレナはすっきりしないんだけど、詩ぃちゃんの説明が近いのかなぁ?真相が知りたいなぁ。

>鷹野さんと悟史君がどちらも圭一君憂慮な点
2人のどちらかは鬼配置に入るはずなんだけどなぁ・・・
入江京介(検死) ( 9回目)   23時22分  2007/5/27(日)
 ̄\|憂慮|
──┼──┼
悟史|圭一|
竜宮|圭一|
入江|圭一|
魅音|圭一|
圭一|__|
詩音|圭一|
鷹野|圭一|

どちらかしかないならもちろんこうですが…。
園崎詩音(共感) (20回目)   23時23分  2007/5/27(日)
圭ちゃん鬼サイドだと考えた理由について少し述べておきます。

二日目誰よりもですが、葛西憂慮に動いていたのは園崎だったと思うんですよね。 これはお姉から提案したこともありますけど。
そしてですが、葛西憂慮に動かしたことからも【レナ−園崎】という繋がりをもう少し疑っても良かったと思います。
レナさんからの人判定というのも、そこそこ妥当だと私は思うんですよね。 お姉があれだけ派手に動いていたわけですから、先ずは悪配置に入れない、ということと園崎SGに見せるということ、二つの狙いがあったのでは?と考えても良かったと思うんですよ。

ですが一貫して悟史くんを疑っているんですよね。
今日の行動に関してもですが…。
疑われて当然なのに疑って来ないということに違和感を覚えましたね。
正直なところ…。
北条悟史(DM) (26回目)   23時26分  2007/5/27(日)
>圭一くん(12回目)
これはちょっと、セオリーとかそういう話からはちょっとずれるよ。

まず第一に。圭一くん視点では「2日目からレナ鬼確定」。
これを前提として話が進んでたわけだね。
さらに、葛西さんの笊から【レナ−葛西】ここまでが確定だったはず。

だから、その人鬼考察も「この2人が鬼だとして」全部始まるはずだよね。
そこで残りの人がどう入ってくるかで、作戦なんかを考える。

で、仮に「僕鬼」が主軸だったとしよう。そこでなんで「大石さん鬼占い」が最初に来るのかな?
確かに圭一くんの視点では「鬼警備占い≠警備ラス鬼」じゃないのかもしれない。
でもね?僕ラス鬼なら「検死でも代行でも大石さんが判定されれば全て芋づる」なんだよ。
それを除いても、「鬼警備を占う」理由としては弱すぎる。まだ検死鬼の方が誰の視点でも納得だと思う。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時26分  2007/5/27(日)
>監督
自分に鬼判定は偽鬼判定なのよね?
それなのにレナちゃん憂慮じゃなくて圭一君なのかしら?
北条悟史(DM) (27回目)   23時26分  2007/5/27(日)
なのに圭一くんは強行に、残り鬼が【悟史−大石】と主張してる。
これが非常に「人の考察として」納得できないんだよ。
人ならば、「ラス鬼じゃないにしろ大石鬼占いをするのか?」って部分にもっと拘泥すると思うよ。
「ラス鬼に警備が向かない」って知ってる人ならなおさらね。
他の考察にも言えるけど、圭一くんの発言を通してこういう姿勢が一番鬼を疑ってる理由だよ。

>レナ
>悟史・鷹野とも圭一憂慮
…実は自分の判断が間違っててレナ鬼なんじゃないか…とかちょっと考えてる(汗
いまさら決定を覆しはしないけどね。
入江京介(検死) (10回目)   23時27分  2007/5/27(日)
>鷹野さん
二択を指定されてるんです。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時29分  2007/5/27(日)
>悟史君
>…実は自分の判断が間違っててレナ鬼なんじゃないか…
>とかちょっと考えてる(汗
そこは大丈夫なんだけど(ってレナが言っても伝わらないだろうけど)
レナのほうこそ、悟史君がものすごく丁寧でこだわりなラス鬼の可能性を危惧しているんだよ。
園崎茜(司会)         5時30分  2007/5/28(月)
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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