◆人狼のなく頃に 第999話 『喜味こいし編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野[K]
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
魅音[鬼]
園崎詩音
沙都子[鬼]
北条悟史
前原圭一
富竹[鬼]
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2007/7/8(日)
3日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時1分  2007/7/8(日)
監督を占ったよ。
いろいろ考えてみたけど人判定の可能性は高かったし
残される可能性は高めだったから素直にね。

【人】だったよ。
さて、富竹さんの判定はどうかな…?
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時3分  2007/7/8(日)
おはよう

判定がまだだけど

襲撃情報からは富竹さんが鬼で監督に特攻
→葛西GJ

または
魅音が葛西さん直接襲撃ってところか

どちらにしろ葛西さんは人だったって事になるね

詳しい考察は判定出てからにしようかな
それじゃおやすみー
入江京介(検死) ( 1回目)   6時4分  2007/7/8(日)
みんなはやいですね…

富竹さんは【鬼】でした。

これで実質上2人目の鬼ですね。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   6時13分  2007/7/8(日)
おはよう。
いい朝だね。
葛西を詩音のところに送ってやったよ。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時25分  2007/7/8(日)
おはようございます。
残った二人は頑張ってくださいね。
入江京介(検死) ( 2回目)   6時29分  2007/7/8(日)
さて、これで私視点で鬼が一人減った&梨花ちゃんが真判定を出してたことになりますが…沙都子ちゃんの占い直しはどうなるんでしょうね。

富竹鬼切りSSとかとんでもない奇策でもなければ、梨花ちゃん人のレナさんK以下確定になります。


襲撃は葛西さんですか…直襲撃でもGJでもお疲れ様でした。
って、私視点では富竹さん特攻のGJということになりますね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   6時32分  2007/7/8(日)
判定二つは出てた、早いねw

レナ→○入江
入江→●富竹

レナラインに監督が入って監督は富竹さんに鬼判定か
梨花ちゃんから鬼判定出された富竹さんの検死結果だから
必然的に
両巫女-入江ってラインになってるね

どっちにしろ占いから鬼判定がでるなんて思ってちゃいないけどね
すでに三つ対立してるわけだし
【レナ-梨花-入江-魅音】
鷹野さんの検死結果と梨花ちゃんの占い待ちだけど
この配置は警戒しとくべきかな

>魅音
おはよう、それより先に報告する事はないかい?
【昨夜は圭一とお楽しみじゃなかったのか!?(マテ】

>レナ
一応聞いておくけど、昨日監督はレナが独断しそうって思ってたみたいだけど
監督占いの理由をもう少しあるかな?

>監督
おはようございます、早朝の検死結果ありがとうございます
北条悟史(DM) ( 3回目)   6時39分  2007/7/8(日)
おっと突っ込まれる前に補足しとこ
【レナ-梨花-入江-魅音】
この配置だけど、鷹野さんが富竹さんの検死結果を
鬼判定と言えば
否定される事になるし
同時に梨花ちゃんの人の可能性も大分あがるね

そうなるとレナはK以下確定で
うん 梨花ちゃんの占いでレナがKか人か そっちも判断できそうだね


しかし……なんだろう
一日目は占い遅かった割には対立が多くて縛りが増えたような
灰でいることにあまり疑いの目がこないのも珍しい気がするよ
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時41分  2007/7/8(日)
悟史で参加するのどれぐらいぶりだろう???

間違いなく一年半以上悟史で入ってないような(汗
RP大丈夫かなぁ?

というよりDMあんまりやってないな
メビではやってた気もするけど

久々のDMだけど心象はどう思われてるんだろう?
一日目はほぼ不在で二日目からは灰だけど白めのポジションになるから
僕の発言とか推理とかで心象は上がってないだろうな……

ちょっと寂しい
入江京介(検死) ( 3回目)   6時45分  2007/7/8(日)
言い忘れ。
レナさん、真判定ありがとうございました。
悟史くんにもこれは言っておくべきでしょうけど、レナさんが独断しそうと思ってたのはそんな深い意味があって言ったんじゃないんですが…(汗)
覆水盆に返らず、言っちゃったことは言っちゃったことなのでしょうがないんですけど。

>悟史くん
>【レナ-梨花-入江-魅音】
鷹野さんは割れないと思いますけど…ラインに入った時点でこの配置があるのは覚悟しないとですね。私視点ではありえませんが。

>おはようございます、早朝の検死結果ありがとうございます
もったいないお言葉ありがとうございます。
てっきり1番乗りだと思ったのに2人もいてびっくりでした(ぉ
園崎詩音(共感) ( 1回目)   6時48分  2007/7/8(日)
初日は園崎放置に対して否定的な雰囲気だったのに、2日目にお姉ぇが放置されてるミラクル。
意見を変えた人をピックアップしたら面白そうですね?

>知恵先生
>纏め役について
纏め役としてまずい点は、特に無かったと思いますよー。
入江京介(検死) ( 4回目)   6時50分  2007/7/8(日)
悟史くんの補足で、そういや割れなければ【両巫女ー入江】はないんだっけと思い至る。
朝は頭が働かなくて困りますね…

そういえば、昨日の両巫女から鬼判定の余波でグレーが多いんですね、今回。
まぁ、2日目で判定上3人鬼なんてそうそうないケースでしょうけどw
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時51分  2007/7/8(日)
>悟史くん
もう少し理由を言えば、監督の途中までの動きがちょっと気になった
のも理由のひとつかな?
魅ぃちゃん憂慮で進めたい様子があったからね。

その辺りが気になっていたから割早い段階から
監督占い優先で考えてたかな?

ちなみに、レナ視点では梨花ちゃん鬼の可能性はぐっと減ったね。
監督か鷹野さんがKじゃない限りはレナ視点割れる可能性は無いし
鬼判定が出たってことはこのまま沙都子ちゃんローラーで構わない
ってことだね。

梨花ちゃんどこ占ったかは気になるけどね
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時2分  2007/7/8(日)
おっと一つ頭に浮かんだ事が

一日目の参加状況に関して
僕も圭一も満足に喋れる状況じゃなかった事から
占いはまず間違いなく
沙都子と富竹さんになる

そうなると富竹さんや沙都子が鬼なら
そこまで喋る必要性はあったんだろうか?
人なら頑張るだろうけど……鬼なら抑えると思うんだよね
だから富竹さんの方が沙都子よりも抑え目な印象あったから
鬼っぽいっちゃ鬼っぽいのだけど

……んー 村でこの理論は言わないようにしとこ
参加状況や意識で推理するとメタ推理で反則に近い事になっちゃうから

村視点で役に立ちそうな発言をできなさそうってのは反則じゃないからOKっと

このままだと沙都子も憂慮されそうだけど
否定できそうな推理は僕の中にはないんだよね
入江京介(検死) ( 1回目)   7時5分  2007/7/8(日)
富竹さんは私襲撃でGJされたのか…?
沙都子ちゃん占われても問題なかったのかなぁ?

なんにせよ予想ははずれたということで。
北条悟史(DM) ( 4回目)   7時14分  2007/7/8(日)
>監督
>朝は頭が働かなくて困りますね…
大丈夫、僕も似たように頭働いてないから(汗
朝は結構抜けてる議論展開してる事多いよ(汗汗

>レナ
あー そういえば昨日の序盤辺りで
監督が魅音憂慮の話してたっけ
でもそれってみんなからの反応でほぼなくなってたと思うけどね(汗
>魅ぃちゃん憂慮で進めたい様子があったからね。
誘導って動きか?っていうよりは
なんだろう、とりあえず議論のネタに蒔いたって感じだと思ったけどな

その後僕が言い出したのかもしれないけど
警備案から考えていって検死警備の話が多くなって
そのまま占いを片巫女が占い直しで
DMのどちらかを憂慮って話の流れのはず

誘導って点で進めるなら監督より僕の方がよっぽど自然に誘導してるよ(苦笑

>ALL
誘導って話を思いついてちょっと心象が気になったので質問
灰の四人(占いが昨日の決定稿のままなら、僕 圭一 鷹野さん 大石さん)
の心象を教えてくれると嬉しいかな

(さて、もう寝ようっと)
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時28分  2007/7/8(日)
おはよう。

早速だけど占い。昨日の決定案通り占わせてもらったわ。
【北条沙都子は鬼】よ。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   8時21分  2007/7/8(日)
>ミラクル
まあ、2分の1でもなく、確定したからじゃないですかね。
みらくるみおん☆、とか何の番宣だかって感じですよね(何

>纏め役
そうですか、良かったです。ぶっちゃけアレだけで少し胃が痛かったですよ。鉄火場は平気なのにw

ちなみに園崎放置は詩音さん以外は皆否定的だったから、ピックアップするなら昨日DM憂慮だった判定無しの人……正式多数決の人全員じゃないかw

富竹さん鬼かぁ……【魅音−沙都子−富竹】
あと一人入るとすれば……
梨花:偽装対立、切捨てSS。富竹さん庇いで良かった気がしないでもない。
検死:まあ、何が出来るわけでもなし、不思議ではない。もし割るなら憂慮先代行が怖かったのかも知れない。沙都子さんが、私の襲撃理由を憂慮先代行が怖かったからじゃないか、と語ってたのはこのため?
警備:You,巫女を抜けば良いじゃない。
DM:ご愁傷様です。
私:まさかの分身殺法。影から鬼をお助けします(爆
知恵留美子(代行) ( 2回目)   8時26分  2007/7/8(日)
すごいな……悪配置VS両巫女鬼か……流れからは、悪配置だと思いますけど。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時58分  2007/7/8(日)
遅くなったけど判定よ。

ジロウさんなんだけど、ばらしていろいろ調べたり、顕微鏡で細胞レベルまで見たんだけど【人】だったわ・・・新発見はできなかったわね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   9時1分  2007/7/8(日)
あらあら、よく見ると入江先生と判定割れているし。
これで最後の鬼配置に入るのは入江先生ね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   9時3分  2007/7/8(日)
レナ→知恵○、沙都●、入江○
梨花→レナ○、富竹●、沙都●
入江→詩音○、富竹●
鷹野→詩音○、富竹○
魅音→●←詩音

ちょっと考えてみるけど、これだけ判定出ているし論理で配置確定しないかしらね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   9時16分  2007/7/8(日)
なるほどね。
大体予想通りかな?

【梨花−レナ−入江−魅音】
【富竹−沙都子−魅音−鷹野K】
【梨花−沙都子−魅音−入江K】

村視点の配置はこれ以外にあるかな…?
しかし、堂々と割ってきたね。
一番下の配置は沙都子ちゃん鬼判定出されているから可能性は少ないけどね。
前原圭一(DM) ( 1回目)   9時18分  2007/7/8(日)
おはようだぜ。
検死が割れているのか。

これで梨花人だとすると【魅音ー沙都子ー富竹ー鷹野K】までは確定。
梨花鬼だとすると【魅音ー梨花ー入江ーレナor沙都子】……この配置で沙都子に鬼判定を出す理由が判らないな。だから梨花鬼ならレナも鬼サイドになるだろうな。

今日魅音を憂慮すれば明日は最悪でも【4−2−1】になるから……鉄火場ではあるな。
最も梨花か監督を憂慮すれば良いし、最終的にレナか沙都子の判断になりそうだな。

ついでに言わなくても判ると思うが富竹さんからのDMは【オヤシロ様にたたり*された(DM無し)】だったぜ。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   9時22分  2007/7/8(日)
この判定から見えてくる村のルールをまとめてみたわ。

世界の枠組みとして
A.鬼は3名、Kは1名

黒判定による縛りから
B.魅音鬼か詩音鬼
C.レナ鬼Kか沙都子鬼
D.梨花鬼Kか富竹鬼
E.梨花鬼Kか沙都子鬼
F.入江鬼Kか富竹鬼

白判定から
G.レナが鬼なら梨花鬼K
H.入江が鬼ならレナ鬼K
I.詩音が鬼なら入江、鷹野の2人は鬼K
J.富竹が鬼なら鷹野は鬼K
鷹野三四(検死) ( 5回目)   9時23分  2007/7/8(日)
まずおさらいの意味も含めて確実なところから論証していくわね。

ルールAの因果律に支配される世界において、詩音ちゃんを鬼とするとルールIより入江、鷹野の2人も鬼Kね。ここで鬼サイドが3人判明しているけどルールC、D、Eからさらに少なくとも2名の鬼サイドがいることになる。これを認めるとルールAが破綻するためおかしいわね。
となるとどこかが前提条件(詩音鬼)が間違っていることになるわね。
よって詩音ちゃんは人→魅音ちゃんが鬼ね。

【魅音鬼】
鷹野三四(検死) ( 6回目)   9時23分  2007/7/8(日)
次にルールC、Eから沙都子ちゃんが鬼か両巫女が鬼サイドということがわかるわね。
【魅音鬼−沙都子鬼】
【魅音鬼−レナ−梨花】

その次にルールD,Fからジロウさんが鬼か、梨花ちゃん+入江先生が鬼Kだとわかるわね。これを上の結果に入れると

【魅音鬼−沙都子鬼−富竹鬼】
【魅音鬼−沙都子鬼−梨花−入江】
【魅音鬼−レナ−梨花−富竹鬼】
【魅音鬼−レナ−梨花−入江】

これにルールG、H,Jを適用すると
【魅音鬼−沙都子鬼−富竹鬼−鷹野K】6−2−1
【魅音鬼−沙都子鬼−梨花鬼−入江K】6−2−1
【魅音鬼−レナ−梨花−富竹鬼】6−2−1
【魅音鬼−レナ−梨花−入江】5−3−1

下2つはKの位置までは特定できないけど、村視点でもこの4つしかないわね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   9時24分  2007/7/8(日)
【魅音鬼−レナ−梨花−富竹鬼】はないわね。
ジロウさん人だし。

清書するとこうね。
【魅音鬼−沙都子鬼−富竹鬼−鷹野K】6−2−1
【魅音鬼−沙都子鬼−梨花鬼−入江K】6−2−1
【魅音鬼−レナ−梨花−入江】5−3−1
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   9時27分  2007/7/8(日)
今日の決定は【悟史・圭一・大石】
からで決まり。
合議制で良いと思うよ。
今日の襲撃は大石さんになるだろうから、
襲撃で情報が増えることは無いだろうね。
人確定の警備を残しておく意味はわからないし、あるとすればGJ覚悟の
魅ぃちゃん特攻くらい。

レナ単独Kは梨花ちゃんが沙都子ちゃんに鬼判定出している時点で消滅。
一応、梨花ちゃん単独鬼の可能性は残ってるね。
レナが占うとしたら梨花ちゃんしかなくなっちゃった。
ほぼ無能力者だね。
後は考察に力を全力で注ぐよ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   9時28分  2007/7/8(日)
>レナちゃん
>村視点の配置はこれ以外にあるかな…?
T大主席卒の私も検証したけど他にはないわね。
他にあるとしたら世界の条件が想定範囲外である場合だけね。(さすがに人能力者の判定偽りまでは考慮していないわ)

>しかし、堂々と割ってきたね。
しかも検死にとって鬼判定は鬼門なのにね。入江先生もものすごい割り方をしてきたわね。


配置が4つとも見えているから、ここで名前の出ていない大石さん、悟史くん、圭一君は人確定ね。今日はこの3人の合議でいいと思うわ。
前原圭一(DM) ( 2回目)   9時32分  2007/7/8(日)
正直な話、監督と梨花ちゃんは事実上の無能力者だよな。
魅音が鬼確定している以上、監督は魅音以外に鬼判定を出せば残るのは魅音だけになるし、梨花ちゃんは魅音以外に沙都子と富竹さんに出している以上、俺や悟史を占っても白としか出ないはず。
梨花ちゃん視点ではKまで確定だしな。
レナは万が一の梨花ちゃん単独鬼が残ってはいるのか。
まぁ、【魅音ー梨花ー入江K−沙都子】でレナと対立しないのはどんな奇策なんだか判らないからな。
レナ人でも鬼でも99%梨花ちゃんに人判定だろうな。

……そういやぁ、大石さん人確定か、大石さんには俺か悟史を警備してくれれば問題ないな。
最も普通に考えると大石さんがGJするのは0%に近いが(汗
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   9時34分  2007/7/8(日)
襲撃について
今日の襲撃は葛西さん直撃orGJ
GJだったとしたら大石さんの警備先でわかるかもしれないから
早めに来てほしいんだけどね。
配置確定の可能性もあるし。
あんまり期待してないんだけど…(汗
入江京介(検死) ( 5回目)   9時36分  2007/7/8(日)
あっはっは。
まさかここで検死割れするとは…
あ〜、私から見たら鷹野さんがすごい割り方なんですよ?(ぉ

さて、私から見た場合、
【富竹―魅音―沙都子―鷹野K】が確定。
鷹野さんが入った時点で両巫女がなくなり、沙都子ちゃん黒判定を覆す要因がゼロになったのです。
よって、両巫女は人で鷹野さんがKになります。

…あれ、じゃあ本当に昨日の魅音案は仲間憂慮だったのか。
すごいことしますねぇ。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   9時37分  2007/7/8(日)
よく見ると私の立場では話は簡単ね。
魅音ちゃん、梨花ちゃん、入江先生を順不同でローラーして、それでも続いていたらレナちゃん憂慮でいいわけね。

【レナちゃん視点】
魅音、沙都子ローラーで継続していれば梨花憂慮。

【梨花ちゃん、入江先生視点】
魅音、沙都子ローラー。

【鷹野視点】
魅音、梨花、入江ローラーで継続していればレナ憂慮でいいわけね。

【大石さん、悟史君、圭一君視点】
最も判断に困るけれど、魅音、レナ、梨花、入江の誰か憂慮で明日は確実。とはいえ大石さん、圭一君が順に襲われれば情報量は一緒。

【魅音ちゃん視点】
・・・

【沙都子ちゃん視点】
魅音、レナ、梨花、入江から憂慮しつづける。
入江京介(検死) ( 6回目)   9時43分  2007/7/8(日)
>鷹野さん(9回目)
あれ、沙都子ちゃん鬼はまったく考えてないんですか?
私Kの場合、両巫女鬼配置とまでは言い切れず沙都子ちゃん鬼の可能性も十分ありえるんですけど。
鷹野三四(検死) (10回目)   9時45分  2007/7/8(日)
>圭一君
>正直な話、監督と梨花ちゃんは事実上の無能力者だよな。
配置は4番目まで名前が埋まっているし、能力者はどれかの配置に含まれているから大石さん以外の能力者は無能力ね。
大石さんも人確定警備だし、直撃があるから実質無能力ね。

>入江先生
>まさかここで検死割れするとは…
>あ〜、私から見たら鷹野さんがすごい割り方なんですよ?(ぉ
私こそめったにない検死割れがくるとは思わなかったわよ。昨日で配置のうち3つ目まで候補が埋まっていて、ここで最後のかけらもぴたりとはまるなんてね。

お互いに相手がものすごい割り方をしたように見えるのは、これは相対性の問題ね。

朝からちょっと驚く展開でいろいろ論証しちゃったけど、ご飯にいってくるわ。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   9時46分  2007/7/8(日)
さて、ここでしつこく知恵先生の昨日の襲撃から
考察をいくよ。

【梨花−レナ−入江−魅音】
両巫女鬼の配置はコレで確定。
【巫女鬼K】
レナなら、巫女が両方偽判定を出すなら検視側がいるなら
魅ぃちゃんに初日警備襲撃、
二日目に知恵先生か警備辺りを襲撃するね。
知恵先生はW鬼判定に対して代行して結果を出そうとするだろうから
襲撃が理想的に展開すればレナが昨日言った【4−3−1】
からのK巫女憂慮をさせるような展開にするのがもっとも有利。
誘導の仕方次第だとは思うけど、可能性を最初から切り捨てるのはない
また、入江先生が鬼なら、今日はだまって判定をそろえれば良い。
よって【巫女鬼K】を否定する。

【巫女鬼鬼】
今回の判定でありえるのはコレだけ。
鷹野さん視点では巫女二人とも鬼判定出さないとこれは矛盾する。
今日レナを憂慮しても増えるのは時間だけで情報は増えない可能性が高いね。
鷹野三四(検死) (11回目)   9時47分  2007/7/8(日)
>入江先生
>あれ、沙都子ちゃん鬼はまったく考えてないんですか?
ミスね。魅音→梨花→入江で最後に沙都子、レナ2択ね。
(配置図に沙都子ちゃんを入れると名前の文字数が多くて読みづらいのよね・・・)
知恵留美子(代行) ( 3回目)   9時51分  2007/7/8(日)
ああ、鷹野さん確定ですかそうですか。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   9時52分  2007/7/8(日)
6−2−1……詰め方さえ間違えなければ勝てるでしょう……
知恵留美子(代行) ( 1回目)   9時55分  2007/7/8(日)
鷹野さんがアルファベット式考察を持ち出したから、すわ、ブラザーか!? と思ったけど違う方ですね、これは。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   9時55分  2007/7/8(日)
竜宮|魅|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
入江|詩|富竹|沙都|梨花|竜宮|封
梨花|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任

魅音|詩|沙都|富竹|梨花|竜宮|封

富竹|詩|圭一|富竹|梨花|竜宮|任
鷹野|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任
沙都|詩|富竹|沙都|梨花|竜宮|封

さて、初日案からの誘導対応表だね。
コレを見ると鬼ばれしている魅ぃちゃんと占い案が被っているのは
巫女二人だね。

逆に悪配置班は魅ぃちゃんとは別にしに来てる。
誘導を行わなかった、と言うよりは【魅ぃちゃんと案が重ならないようにした】
という印象だね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   9時58分  2007/7/8(日)
あら、割れたのね。
私視点では【魅音ー沙都子ー富竹ー鷹野K】で決定ね。後は説得だけかしら。

…説得、難しいわねぇ。村では私鬼側の配置も残ってるわけだし。巫女両鬼だとK憂慮でもアウトなのよね。

そんな状況下で私の意見が通るかはちょっと疑問だしね。

けど、私は実質無能力だし、吊られるのも仕方ないのかもね。
まぁ、そうしたらしたで入江が人、鷹野が鬼と検死判定が出るだけだけど。

っとこれから野暮用。お昼にまた覗くわ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   10時3分  2007/7/8(日)
警備は二人とも人が確定してるから
どうでもよかったんだろうね。

やっぱりレナとしては
【知恵人に頭首案としてDM両*の可能性があったのに
 最初からそれを切り捨てる作戦を取ったのか】
両巫女鬼でコレがネックになると思うんだよ。

ちなみに、今日万一偶数になれば
【レナ−梨花−入江−魅音】としても
ほぼ【入江K】とみなせるような状況にはならなかったと思うんだけどね。
魅ぃちゃんがGJされればきついけど。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   10時6分  2007/7/8(日)
後昨日のテープから。
沙都子ちゃんに華麗にスルーされていたからもう一度乗せておくね。


知恵先生が襲われたからには代行を撃たせないことが前提だよね?
なのに代行を撃たせた方が有利な条件があるなら
その矛盾を詰めようとするのはおかしい事なのかな?

おかしい事ならレナの感覚がずれているのでごめんなさい、なんだよ。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   10時11分  2007/7/8(日)
まぁ予想通りの展開でしたか。
………。orzドウセナライキノコリタカッタ

>詩音さん
>初日は園崎放置に対して否定的な雰囲気だったのに、2日目にお姉ぇが放置されてるミラクル。

確定鬼でまだ鉄火場が先だからこそ放っておけたわけですね。
警備も検死も残っているうちに鬼判定のでたDMの真偽を見極める必要性があったと判断しましたからね。
入江京介(検死) ( 2回目)   10時17分  2007/7/8(日)
まさか割られるとは…
スクラップ配ってた時点で怪しかっ(ふぉんぐしゃ
鷹野三四(検死) ( 1回目)   11時25分  2007/7/8(日)
そういえば、999話と1000話は参加できないと思ったけどなぜか参加できることになったわね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時33分  2007/7/8(日)
バックアップお願いしますわ。
レナさんの知恵襲撃考察について。
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時44分  2007/7/8(日)
予測はしてたけど……
検死結果割れたんだ(汗

灰でいたDMが人確定になるってのも珍しいなぁ

ちゃんと考察してないけど
僕の視点だと
【魅音-梨花-レナ-入江】
【魅音-富竹-沙都子-鷹野】
レナの言ってた
【梨花−沙都子−魅音−入江K】
こっちは梨花ちゃんからの沙都子占いの鬼判定と
監督が検死結果を割ってきた
この二つの理由はなんだろうなぁ……

魅音を憂慮して続く事は続くんだろうけど
襲撃は大石さん直だろうし

明日は圭一が襲撃されるだろうし……

あぁ・・最後は僕の判断になるっぽいな
鷹野三四(検死) ( 1回目)   14時0分  2007/7/8(日)
>【知恵人に頭首案としてDM両*の可能性があったのに
> 最初からそれを切り捨てる作戦を取ったのか】

これって2日目よね?少々乱暴じゃないかしら?
2日目は詩音ちゃん憂慮だから7−3−1のはず。
ここでDM両*なんてしたら両巫女鬼だと翌日は4−3−1になって巫女鬼Kならローラーもできなくなるわ。
ちょっと決め撃ちすぎな案よね。

それにそもそも頭首案自体が変だと思うのよ。短期ではなく長期なんだから2日目も多数決が主流のはず。

レナちゃんのいう知恵先生頭首によるDM両*の頭首案なんてありえないわね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   14時8分  2007/7/8(日)
まぁ魅音が鬼確定してるから
よくよく考えたら偶数にしてK憂慮で迷わせるって方法は……

現状最悪は鷹野さん人での【5-3-1】
鷹野さんKでの【6-2-1】の二つ

魅音憂慮で大石さんGJした場合
【4-2-1】または【5-1-1】
GJしなかったら……
あ!!!魅音が襲撃犯やる限り変わらないねw

まぁ鬼側が安全に行くなら大石さん直接襲撃なんだろうけど
圭一が僕が厄介と思われるなら全然特攻で構わないのか

んー見事に僕も無能力だったね(汗

K憂慮で迷わせる方法はとってくる可能性低そうだね
よし、この考えは破棄っと
入江京介(検死) ( 7回目)   14時21分  2007/7/8(日)
村視点考察。

【魅音-梨花-レナ-入江】
これだと、初日占い、および初日知恵先生襲撃がおかしくなります。
両巫女でW黒判定を仕掛けるなら、知恵先生を使っての両*を考えるべきでしょう。それをわざわざ知恵先生襲撃にした時点で、両*されるのがまずかった配置のはずです。
それと、これだと初日占いも微妙。巫女巫女占いは占いを遅らせるにはいい手なんだろうけど、両巫女で相方をラインに入れるのは普通ないと思いますよ。

2日目の代行時に知恵襲撃でも検死で片方には人判定が出るんですから、巫女をラインで結んでおくメリットはないと思います。
入江京介(検死) ( 8回目)   14時31分  2007/7/8(日)
【梨花−沙都子−魅音−入江K】
これだと、初日占いと3日目梨花ちゃんの占い判定、3日目検死割れがまたおかしくなってきますね。
初日占いで半ば巫女対決を捨てて、さらに3日目に仲間に鬼判定を出してるんですから。
なおかつ、そこまでのステルス姿勢を見せながら私が検死を割ってライン確定。なにをやっているんだということになります。

この配置なら、「富竹人で割らず→梨花鬼側→それに占われたレナも怪しい→レナ憂慮で人判定→Kだったんだね→沙都子ちゃん疑惑晴れてよかったね」のほうがまだ望みはあります。
まぁ最終的にいいたいかというと、ここで検死割ってくることは低いんじゃない?ということです。
入江京介(検死) ( 9回目)   14時42分  2007/7/8(日)
【魅音-富竹-沙都子-鷹野】
まぁ、私視点でこれが確定なんだけれども…これで気になるのは、どうして鷹野さんが判定を割ったのか。
それは、ここで割らなきゃならなかったからです。

ここで割らずに富竹鬼判定を出してしまうと、梨花ちゃん真判定もあいまって「じゃあ余裕あるし今日は沙都子憂慮で」となってしまいます。その時になって沙都子検死を割ったとしても、「じゃあ魅音憂慮で確認しよう」という話になり、どうにもなりません。

それを防ぐためには、ここで検死を割って、これ以上人を憂慮できない「鉄火場」を演出することが必要だったのです。
沙都子憂慮を防ぐためだけではなく、「鉄火場ならば鬼側を憂慮し続けなければならない」ということを利用して、うまく沙都子・魅音以外(魅音さんはどのラインにも入るため意味はないんですが)を憂慮させれば「鉄火場でこの人憂慮して続いてるから、このラインの配置に確定ね」と言うことができるのです。

よって、「なぜ割ったか」ではなく「割らなければならなかった」という状態であったからこそ、鷹野さんは判定を割ってきたのだと思います。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   15時6分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
他にもなんかあったら言ってね
園崎魅音(共感) ( 1回目)   15時32分  2007/7/8(日)
知恵人ならDM両*って鬼2判定出たときだよね?
そんでもおじさんに撃ってこない?
鷹野襲撃で詩音鬼判定じゃないのが不思議だけどねー
大石蔵人(警備) ( 1回目)   18時45分  2007/7/8(日)
なんと未定警備だとぉ!!!!!!
昨日葛西さんに確実にセットしたはずなのに(鷹野さんじゃないのかよ
しまった。もしかしたらGJしてたかもしれないのに(涙
知恵留美子(代行) ( 5回目)   19時29分  2007/7/8(日)
表は硬直、と。
いや、冥土もかw
雛見・ザ・ワールドって奴ですか。
淵も止まってないかしら。

しかし冥土視点確定って暇ですねぇ……
大石蔵人(警備) ( 1回目)   19時55分  2007/7/8(日)
ふむふむ、私人確定ですか。
ちなみに昨日は鷹野さん宅を警備しておりました。
検死が見事に割れましたね。
つまりは
【魅音ー鷹野ー富竹】
【魅音ー梨花ー入江】
のどっちかは確定ですね。
鷹野鬼側
レナ人
【魅音ー富竹ー沙都子ー鷹野K】
悪配置!
今日判定割らないと沙都子さんが憂慮されそうですから庇うために割ったのでしょう。
でも、初日の代行襲撃は何故?
入江先生襲撃じゃあだめだったのですかねぇ?
レナ鬼側
【魅音ー富竹ーレナー鷹野K】
沙都子さんに鬼判定が意味不明。
前原圭一(DM) ( 3回目)   20時25分  2007/7/8(日)
ただいま戻ったぜ。
これから本格参加できる。

>悟史
まぁ、沙都子が鬼候補の一角である限り悟史が襲撃されても偽DMか真DMかなんて他の村人には判らないだろうからな。
だから、もしかししたら俺が最後に残される可能性もあるな。

>大石さん
>悪配置で知恵先生襲撃
その配置で詩音に鬼判定を出してしまうと、今度は沙都子と富竹さんが憂慮+代行で消される。
富竹さんに人判定を出して巫女と対立しても知恵先生からは沙都子に鬼判定が出る。
最後まで魅音が残るのは難しいな……
とするとやはり知恵先生襲撃は必須だったんじゃないかな?
大石蔵人(警備) ( 2回目)   20時25分  2007/7/8(日)
っとまた仕事に行ってきます(汗
すいません
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時34分  2007/7/8(日)
こんばんは
今日はやけにテープが短いね(苦笑
まぁ状況が状況だからかな

一応ここから本格参戦だけど
お風呂とか済ましてないから たまに居なくなるかもしれないけどね

>ALL
えっととりあえず今日の決定稿決めは
制度【合議制】(悟史 圭一 大石)
でOKなのかな?

できれば早めに圭一、大石さんと時間とか色々決めたいんだけど


>圭一
>だから、もしかししたら俺が最後に残される可能性もあるな。
確かに まぁ僕らどちらかが最後まで決断を迫られる事はほぼ確定だけどね


(さて気になるのは沙都子の発言が今日はまだないんだよね……どうしようかな)
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時37分  2007/7/8(日)
まぁ合議って言っても
大石さんがいつ仕事終わるか分からないのだけど

ついでに合議でも
憂慮 警備はほぼ鉄板なんじゃないかな?
占い??? あーなんかもう任意でよさそうな気もしてくる

(あれ?今日はあまり議論するネタなし?)
前原圭一(DM) ( 4回目)   20時42分  2007/7/8(日)
>悟史
>合議制
そうだな、俺はそれで問題ないで。
時間は大体日没40分前に合議メンバーの一斉投下で、良いと思うぜ。

>(あれ?今日はあまり議論するネタなし?)
まぁ、ぶっちゃけた話、今日安全策で明日どちらのラインを信じるか決めるだけだと思うからな。
だから、明日襲撃されていたるのが大石さんだと仮定して議論を進めていくのが良いと思う。
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時43分  2007/7/8(日)
さてまた昨日みたいな話になっちゃうけど
沙都子がこのままこなかった場合を少し想定しようかな

現状最悪は
【5-3-1】(詩音人で富竹さん人の場合)
突然*対策で沙都子憂慮をした場合
沙都子が人なら負け

そうなると 沙都子の発言に関わらず
魅音憂慮が明日に繋ぐ一手って事になるね

(しかし一日目 僕 二日目 鷹野さん 三日目 沙都子と
こんな話ばっかする村も珍しい気がしてきた
明日はないよね?)
古手梨花(巫女) ( 3回目)   20時45分  2007/7/8(日)
(ひょこ)

お昼に一回は顔出そうと思ったけど出し損ねちゃったわ。

>悟史
>合議制
それで問題は無いと思うわ。

さて、説得とかしなきゃいけないけど。何喋ればいいかわからないわね(苦笑)
前原圭一(DM) ( 5回目)   20時47分  2007/7/8(日)
>悟史
>突然*
そうだな、沙都子が来なかったら放置しかなさそうだな。
沙都子が鬼側なら沙都子憂慮で明日に続けられるけれど人だとそうも言っていられないんだよな。

まぁ、俺が現状疑っている配置なら沙都子憂慮でも続くとは思うが、俺がKOOLで推理ミスしている可能性もあるからな。
北条悟史(DM) (10回目)   20時47分  2007/7/8(日)
ラインの対決になってるし
孤立してる沙都子はきてないわけだし
そうなると必然的に巫女の2人も話す事がない訳で

んー なんか過疎っぽい気分になってきたよ

>圭一
僕らは明日の展開を予想しにいく方向がよさそうだね
圭一も実際には今日の個人案決まってるよね?
ちなみに僕は決まってる
前原圭一(DM) ( 6回目)   20時50分  2007/7/8(日)
>悟史
>今日の案
そうだな。
俺も決まっているぜ。
憂慮と警備先までは決まっている。
占い先はレナ→梨花以外意味あるのが無いからな(苦笑
北条悟史(DM) (11回目)   20時53分  2007/7/8(日)
>圭一
合議の内 2人がほぼ確定してたら
もう話す事ないんだよねw

占いだけど どうしようか?
僕占いも圭一占いも必要ないと思ってるんだけど
圭一はどう考えてるかな?
(占い貰ってもどうせ人判定しか言ってこないだろうから
このままラインに入らない方がいいと思うんだよね)
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時56分  2007/7/8(日)
>悟史
>占い先
別に梨花ちゃんに丸投げで良いんじゃないか?
梨花ちゃんが魅音以外鬼判定を出したら鬼COだしな。
レナはレナで梨花占い以外は意味が無い上、梨花占いも9割がた保険みたいなものだしな。
……ここまで話す事が無いと過疎になるだけだな(汗
北条悟史(DM) (12回目)   20時56分  2007/7/8(日)
占い……あぁそうかこれは質問として聞けるか
(そういえば朝の灰心象質問は 誰も答えてくれなかったね
まぁ答えなくてもいい状況になってしまったんだけど)

>レナ 梨花ちゃん
占いがほぼ無能力になってる現状だけど
2人は占いたい人とかいるかな?
例えば 僕や圭一を占ってみたいって思ってたりするかい?
北条悟史(DM) (13回目)   21時1分  2007/7/8(日)
>圭一
>……ここまで話す事が無いと過疎になるだけだな(汗
まぁね……(汗
仕方ないから 思いついた事 聞いてまわる事にしたよ
配置考察ってよりはスタンスとか心情とか
そういうのを聞き出すぐらいかな
>北条悟史(DM) (12回目)   20時56分  2007/7/8(日)
の質問とか ほとんどそんな感じだしw
古手梨花(巫女) ( 4回目)   21時2分  2007/7/8(日)
>悟史
>占いたい人
そうねぇ……占うなら鷹野、かしら。まぁ、人としか出ないわけなんだけど。
んー。どちらかというと村視点で範囲が絞られそうな人に当ててみたいとも思うんだけど……そんな都合のいい人が居るかは今はちょっと疑問ね。
前原圭一(DM) ( 8回目)   21時7分  2007/7/8(日)
巫女両鬼の時の不自然さは【魅音ー梨花ーレナー入江】で、どうせ魅音を鬼確定させるんなら、もっと巫女の心証稼ぎになる事をしてくると思うんだよな。
相方占いや知恵占いではなく、詩音占いなんてやれば、魅音鬼確定で巫女も白くなるし、おまけにDMを襲撃すればもうやりすぎだな。
魅音が鬼確定しちゃった以上魅音にラス鬼出来るとは思えないんだからな。
そう考えると初日の占いは巫女の心証上げになんら貢献していないんだよな。
で、二日目に良くも悪くも目立ちなおかつ配置の縛りを増やすW黒判定を出してくるだろうか。
【レナー梨花ー魅音ー入江】という配置であればW黒判定をやってこないと思うんだよな。
するにしても心証稼ぎをしてからになると思うんだよな。

>悟史
悟史は今の所悪配置と巫女両鬼どっちを疑っている?
まぁ、こういう話しかないんだけれどな。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   21時9分  2007/7/8(日)
戻ってきましたわ。

>にーにー
昨日ちゃんと遅くなる、21時過ぎると言っていますわ。
>北条沙都子(DM) (27回目)   23時39分  2007/7/7(土)
>明日の参加時間は今日より遅めになると思いますわ。
>21時過ぎると思います。
それなのに突然*を考えるのは悲しいですわよ。

今日の案は
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
__|魅|梨花|__|悟圭
でいいと思いますが。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時9分  2007/7/8(日)
今日喋ることがないということはないですわね。
魅音さん憂慮でも明日以降は続き、
両巫女人か両巫女鬼かどっちかを見極めなければいけませんわ。
明日梨花or入江憂慮でさらに引き伸ばしは可能ですわ。
明日のレナさんの占いで一応最後の配置縛りをするのはいいですが、
最終的には人にはどちらかを選んでもらいますわ。
今日やることはないですが、明日以降やることは今日も出来ますのよ

>北条悟史(DM) (30回目)   23時47分  2007/7/7(土)
>ごめんね、二日目だと巫女憂慮は通りづらいからね
>推理展開しても周りの説得も考えると
>相当骨が折れるから、明日に持ち越しってところだね
昨日持ち越した議論を今日やるべきですわね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時12分  2007/7/8(日)
レナが帰ってきたよ。
でも決めることもなさそうかな?(汗

レナに聞きたいことがあればどんどん聞いて欲しいんだよ。

一応、レナの考察は出してあるから。
北条悟史(DM) (14回目)   21時16分  2007/7/8(日)
>圭一
>悟史は今の所悪配置と巫女両鬼どっちを疑っている?
【梨花−レナ−入江−魅音】
【富竹−沙都子−魅音−鷹野K】
のどっちかって事かな?
んー一日目に知恵先生襲撃してた点は
悪配置寄りに思えるんだけどね
(DM両*封じって事で)
ただどっちにしろ 魅音は特攻できるわけだし
検死を削ったり 警備を襲撃して後日巫女を抜ける確率をあげるって方法もあるし
どうなんだろう……
今までの状況を考えると微妙に五分五分(汗
竜宮レナ(巫女) (11回目)   21時16分  2007/7/8(日)
今日以降話し合う必要があるのは
レナが鬼か、沙都子ちゃんが鬼か
これが軸だね。

今日はレナ視点は6−2−1
魅ぃちゃん憂慮で5−1−1
明日梨花ちゃん憂慮で時間を稼ぐとして3−1−1
此処でレナが鬼じゃないって憂慮されることができれば良いんだけど
あいにくそれは負けが確定しちゃうからね…。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時17分  2007/7/8(日)
>圭一くん・悟史くん
【梨花−レナ−入江−魅音】
これでKはどこに居ると思ってる?
レナの意見はもう出してあるよ。
北条悟史(DM) (15回目)   21時20分  2007/7/8(日)
あ そうだ
監督には質問できるか
>監督
富竹さんに鬼判定を出した事から
今日魅音憂慮すれば鬼判定が二つ
監督視点では明日【5-1-1】になると思います

明日 安全策を称しての憂慮はどう考えてますか?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時22分  2007/7/8(日)
>レナさん(2回目)
監督の魅音さん憂慮に関しては、
占い直しをすることがメインだったと思いますわ。
あの時点でまだ片巫女鬼を疑っているなら
別におかしい案ではないですし、
例として出してみることもあるでしょう。私も昨日最初に考えましたわ
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時22分  2007/7/8(日)
>レナ視点では梨花ちゃん鬼の可能性はぐっと減ったね。
これですが、何で梨花を占わなかったのですか?
昨日レナさん視点で考えられる配置は
【魅音―沙都子―富竹―K】
【魅音―沙都子―梨花―K】
【魅音―沙都子―梨花K―(入江・鷹野・大石・葛西)】
一番上は鬼判定が出る場所が無い。
一番下でこの4人以外だと、検死判定の真が出ますわ。
しかも警備鬼ならば検死が抜かれているという状況からわかる。
レナさん視点では葛西鬼は考えにくいですしね。
つまり梨花か検死になりますが、
検死については今日の割れるような
動きを見てから判断してもよかったでしょう。
たまたま監督は梨花ラインに入ったようですが、
これが【入江→富竹○】【鷹野→富竹●】だったら
占いが一手損ですわよね?
だからどっちかわからない検死ではなく
梨花を占ってと言ったのですが、
鷹野さんではなく監督占い、というのは困る占いですわね。
結果としては正解になっただけに。
前原圭一(DM) ( 9回目)   21時22分  2007/7/8(日)
>悟史
うーん、俺は初日の占い案は鬼にとって最悪だったんじゃないかと思うんだよな。
悪配置でピンポイントで鬼に占いが当たるのは結構辛いし。
初日に警備を襲撃しても恐らく鬼判定を出されたDMが憂慮される可能性が高く、巫女の占いを回避しようにもGJされる可能性が高いしな。
俺はそう考えているから今の所悪配置を疑っているな。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   21時25分  2007/7/8(日)
そんなに話すほどの話題があるとも思えませんし、いっその事今日巫女対沙都子に決着をつけておくという方向で考えてもいいような気もするんですがね。

…え? べ、別に冥土が暇だからこんなこと言ってる訳じゃないデスよ?(嘘だっ!
前原圭一(DM) (10回目)   21時27分  2007/7/8(日)
>レナ
>【梨花−レナ−入江−魅音】
この配置でのKの位置か。
今日までの流れを見ると監督がKじゃないかって思うんだけれど……
それでもしっくりこないんだよな……
巫女のどちらかがKでもやっぱりしっくり来ない。
偶数で無い限りK憂慮でも続ける事が出来るからな。
入江京介(検死) (10回目)   21時28分  2007/7/8(日)
>悟史くん
>明日 安全策を称しての憂慮はどう考えてますか?
「安全策」としてそれをするなら正しい選択になります。
今日魅音さん憂慮で私視点で残りはラス鬼の沙都子ちゃん一人になるので確実に続きますからね。
私はこの鬼判定で実質上無能力になったので、日数をのばして判断をしたい、という場合の安全策はありだと思います。

ただ、その場合明日一日が私にとっての勝負どころ、ということになるでしょう。沙都子ちゃん憂慮に向けて出来る限りのことをしていかなければならないんですから。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時29分  2007/7/8(日)
>にーにー(2回目)
>【昨夜は圭一とお楽しみじゃなかったのか!?(マテ】
鬼確定の魅音さんを見てないで
私を見てほしいですわ。わ。私はにーにーの妹ですから…

>にーにー(4回目)
圭一>悟史>>>>>大石
ですわね。
鷹野さんについては幽体離脱などもあり、
前任後任で意見が変わることもあり、心象評価に入れないですわ。
圭一さんのほうが考察はしてくれてるよう泣きがしますわね。
大石さんは…ここまで残ると警備能力もほぼ意味がないので
考察のほうにしっかりと回ってほしいですわ。

>圭一(2回目)
>大石さんがGJするのは0%に近いが(汗
今日魅音さん憂慮を考えるならば、
おそらく圭一さんがにーにーに特攻してくると思いますよ?
この時点でのGJには意味がないのですが、
大石さんが寡黙気味なため、残される人になるでしょうね。
今日葛西さんを襲ったという点でも。
北条悟史(DM) (16回目)   21時34分  2007/7/8(日)
>沙都子
>昨日ちゃんと遅くなる、21時過ぎると言っていますわ。
あ…・・僕の見逃しだね
ごめん(汗
(適度に抜けてるのは仕様かもしれない 気をつけるよ
根が心配性なのもあるんだけどね
一応 気にかけてるって事だから悪気はないんだよ)

>昨日持ち越した議論を今日やるべきですわね。
持ち越しとしたけど、実際には僕視点では周りの発言を洗ってみて
何か気付いたら突っ込むぐらいしかないんだけどね(汗

>圭一
>俺はそう考えているから今の所悪配置を疑っているな。
まぁ状況全てを理由づけると結構歪んでくるからねぇ
(鬼側って必ずしも正攻法だけでは攻めないし)
僕としてはどちらも疑うしかできない現状だよ

>監督
>入江京介(検死) (10回目)   21時28分  2007/7/8(日)
了解です
ただ日数の延ばしてもそこまで確信に至れるほどの情報
情報というよりはもう心象とかに頼る部分が大きいので
かなり厳しいんですけど……(ふぅ……
前原圭一(DM) (11回目)   21時37分  2007/7/8(日)
>沙都子
>大石さんのGJ
今日無理に特攻する必要って無いと思うぜ。
最後まで大石さんを残すって言うのなら話は別だが、人確定させた警備って憂慮されないし、いつGJしてくるか判らないわで鬼にとって表にいるだけで物凄く嫌なものだぜ。
寡黙気味なだけに警備先もまったく読めないと来てはなおさらな。
まぁ、特攻して通れば明日大石さんを襲撃しても変わらないと言えば変わらないけれどな。
ただ、今日無理に特攻してきたという事は俺達の考えに鬼にとって不都合な所があると考えた方がいいかもな。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時37分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
選んだのはレナだけど
それはみんなにも言えることじゃないのかな?
総意では監督に占うことってなったしね。

一応、考え方は上に残してはあるからね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時38分  2007/7/8(日)
>レナさん(5回目)
今日の葛西さん襲撃ですが3つの点が言えますわ。

・入江を守っていたこと
両巫女人配置の場合、富竹さんが監督に特攻
それを葛西さんがGJしたパターンですわね。
今日監督と鷹野さんが判定割していることからも
これが考えられますわ。まあ昨日の様子を見ると
葛西さんが検死警備を外す理由はないと思いますけどね

・悪配置を考えていた人を消した
葛西さんは昨日悪配置を強く考えていた人。
悪配置側に不利な発言をする人を消した
と見ることが出来ますわね。

・発言力のある警備から消した。
発言力では葛西>>>大石
GJ条件を加えれば警備1人は削っておかなければいけない。
単純に発言力のある人を消したということですわね。

私視点としては、1・2の理由が不利ですわね。
特に2の理由は致命的に見えるのですが、
ここをレナさんが指摘しないというのはよくわからないですね。
私視点としては3の理由ではないかと言うしかないですね。
自分不利になることですが、
正しいことは言っていかないと信用は取れないので
私は言うべきことは隠さず言っておきますわ。
入江京介(検死) (11回目)   21時39分  2007/7/8(日)
>悟史くん
>情報というよりはもう心象とかに頼る部分が大きいので
>かなり厳しいんですけど……(ふぅ……
確かにそうかも…(泣)
ただ、今日魅音さんを憂慮したとしても、明日いきなり「沙都子憂慮で!」と村視点でいくのは無理そうですし、結局安全策しかなさそうなのも事実だと思ってます。
人に信じてもらうのって難しいですね…

私にできることは、もう質問に答えることくらいじゃないんですかね?(汗)
鷹野三四(検死) (12回目)   21時40分  2007/7/8(日)
こんばんは、今日もいい月夜ね。
今家に帰ってきたんだけど、先にお風呂に入らせてもらうわ。
22時過ぎには帰ってくると思うから。
前原圭一(DM) (12回目)   21時42分  2007/7/8(日)
>監督
>ただ、今日魅音さんを憂慮したとしても、明日いきなり「沙都子憂慮で!」
今日鷹野さんからも富竹さんに鬼判定を出していたら明日所か今日にでも俺が言っていたと思うぜ。
鷹野さんが判定を割らなければ【魅音ー富竹】までは確定していたしな。
北条悟史(DM) (17回目)   21時45分  2007/7/8(日)
>沙都子
>私を見てほしいですわ。わ。私はにーにーの妹ですから…
妹に対してそういうネタ発言は……むぅ
変態にーにーになってしまうよ(汗
>圭一>悟史>>>>>大石
困った事に僕の評価の理由がすっぱりとないね(汗
可もなく不可もなくといったところかな?
>おそらく圭一さんがにーにーに特攻してくると思いますよ?
「が」じゃなくて「か」だよね多分
圭一が僕を襲いにきたら、おかしい話になるし

まぁ確かに魅音は特攻可能だから
大石さん直接なんかしなくても全然平気なんだよね鬼側にとっては
僕か圭一のどちらかに特攻して 人側で発言力を持った方を襲撃した方がいい
明日になっても 僕と圭一が揃って残ってる方が鬼側にとって不利だろうからね

>圭一
>今日無理に特攻する必要って無いと思うぜ。
沙都子に対しての返しでやったけど
魅音憂慮なら特攻全然OKって感じがするよ
明日 大石さんを直接襲撃するだけの話だと思うし
鬼側にとって僕と圭一が2人そろって村に居る方が厄介なんじゃないかな 多分

(シャワーだけでも浴びろって怒られたよ 10分ほど席外すね)
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時46分  2007/7/8(日)
>レナさん(7回目)
竜宮|魅|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
入江|詩|富竹|沙都|梨花|竜宮|封
梨花|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任
魅音|詩|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
富竹|詩|圭一|富竹|梨花|竜宮|任
鷹野|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任
沙都|詩|富竹|沙都|梨花|竜宮|封

これですが、特に誘導は無かったと見るべきでしょうね。
>【魅ぃちゃんと案が重ならないようにした】
ですが、これに何か意味があるのですか?

気になってたのですが、
両巫女で鬼判定2つ出るのも結構おかしい話ですが、
両巫女人で鬼判定2つ出るのもおかしい話ですよね。
普通人DM占いに偏らせたりするんではないでしょうか?
私が寡黙に徹して、SBペア占い狙いとか
W鬼判定とか怪しい占いにはならないようにしますよね。
発言からも私が隠れる気はなく、悪配置のときの誘導も、
片DMが隠れるような占いではないですよね。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   21時47分  2007/7/8(日)
>圭一が僕を襲いにきたら、おかしい話になるし
アーッ!(何
入江京介(検死) (12回目)   21時48分  2007/7/8(日)
>前原さん
>今日鷹野さんからも富竹さんに鬼判定を出していたら明日所か
>今日にでも俺が言っていたと思うぜ。
そうですね…悪配置考察の時にも述べましたが、これで判定さえ割れなければ、沙都子ちゃん憂慮で沙都子鬼か両巫女鬼側かの判断がついて、配置完全確定したんですが…困りましたね。

判定さえ割れなければ私は今日沙都子ちゃん憂慮を出してました。
前原圭一(DM) (13回目)   21時50分  2007/7/8(日)
>悟史
ふむ……
そういう考え方も出来るか。
じゃぁ、大石さんには頑張ってどっちか警備をするか決めてもらわないとな。

>監督
そうだな。
だから判定を割ったと言えるな。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時55分  2007/7/8(日)
>レナ(9回目)
>知恵先生が襲われたからには代行を撃たせないことが前提だよね?
>なのに代行を撃たせた方が有利な条件があるなら
>その矛盾を詰めようとするのはおかしい事なのかな?

えっと、これは昨日のレナさんが回答を言っていますわ。
>知恵先生はW鬼判定に対して代行して結果を出そうとするだろうから
>襲撃が理想的に展開すればレナが昨日言った【4−3−1】
>からのK巫女憂慮をさせるような展開にするのがもっとも有利。
レナさんはこうなる可能性があると言っているんですよね?
逆に言えばこれを警戒するなら両*なんてできないんじゃないですか?
人が間違えて推理するとでも思ったのでしょうか?
私は知恵先生と葛西さんはかなりCOOLで見ていましたよ。
(葛西さんにはしっかり疑われていましたが)
【4-3-1】のK憂慮の危険性があるなら
村の人はちゃんとそれを警戒し、やらないのではないでしょうか?
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時55分  2007/7/8(日)
可能性が「人が間違える可能性がある」のようですが、
そんなに代行を撃ちたがっているようにでも見えたのでしょうか?
私は知恵先生なら慎重に動いてくれる、議論もそう流れると思ってましたわ。

なお、
>知恵人に頭首案としてDM両*の可能性
2日目は頭首制が使われることは少ないでしょうね。
多数決制になると思いますわ。
北条悟史(DM) (18回目)   22時0分  2007/7/8(日)
ただいま、また頭乾かしてないけどね(汗

>圭一
>大石さんには頑張ってどっちか警備をするか決めてもらわないとな。
大石さんには戻ってきたら
大きくブラフ打ってもらおうかと思ってる僕がいるよw

>魅音
でてこないようだけど、居ると思うんだよね
ネタ発言でも構わない
【僕と圭一 どっちを消したい?】

>ALL
(圭一と大石さんとも相談しないといけないけど
一応これでいいかな?)
メンバー以外【50分前〜48分前】
メンバー【40分前〜38分前】
合議制(大石 悟史 圭一)
北条沙都子(DM) (10回目)   22時3分  2007/7/8(日)
>にーにー(5回目)
>襲撃は大石さん直だろうし
>明日は圭一が襲撃されるだろうし……
3人とも人確定ですから、誰から襲われるってことは無いでしょう。
COOLな人から襲われていくと思いますわ。
にーにーもCOOLになるのですわよ。
(その分襲われやすくなりますがw)

>監督(7回目)
>2日目の代行時に知恵襲撃でも検死で片方には人判定が出るんですから
これですが、果たして知恵先生を襲えたのでしょうか?
レナさんのいう警備削りでW鬼判定の状況でしょう。
検死判定を3つにする為に憂慮先代行。
残った一人の警備は知恵先生を守るのではないでしょうか?
昨日両検死固定になったように。
それでなくても、占いが当たった知恵先生は白いですわよね。
鬼巫女が人知恵を占うのは早期襲撃の時、
十分に憂慮先代行&知恵警備になる可能性はあると思いますわ。
この可能性を無視して、K憂慮で負けになることもある
代行両*の可能性をずっと出しているのがよくわかりませんね。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時3分  2007/7/8(日)
>圭一くん・悟史くん・大石さん
これから沙都子ちゃんとレナの意見のぶつけ合いになると思うんだけど
できれば横からも意見が欲しいかな?
その方がレナも応えやすいしね。

>沙都子ちゃん(6回目)
レナもそれには気が付いていたね。
葛西さんは沙都子ちゃん憂慮を昨日の段階で考えていたみたいだし
意見もかなり鋭かった。
沙都子ちゃんが鬼なら絶対にに残したくない相手だと思うよ。
レナからはそれを言わずにみんなが気が付くか様子を見ていたの。
折を見て言うつもりだったよ。
沙都子ちゃんから出てきたのはちょっと意外だったかな?
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時3分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん(7回目)
【意見をあわせない】って事は同じ配置に見られないようにする
っていう力があるね。
富竹さんと鷹野さんは少なくても沙都子ちゃんと富竹さんが同時に
占いが当たらないようにしているように見えるんだけど
まったく意味が無いって事を言ってるんだよね?

両巫女鬼で誰に鬼判定でも良いなら、
それこそみんなばらばらに意見を出すと思うね。
寧ろ発言力が弱そうなところを狙うのがいいと思うんだよ。
憂慮しやすいからね。

あと、多数決と頭首制は言い間違えだね。
【村の総意で代行を撃つことになる可能性】
は0じゃなかったと思うって事。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時4分  2007/7/8(日)
私的には、十中八九沙都子さん鬼な気がしますね。

アニメ二期の厄醒し編にwktkしていますが、どんな話になるのでしょうか……アニメ版罪滅しのような失望させる内容にはしないでいただきたいかなぁ……
多分、悪魔の台本TIPSみたいなのがなかった、アニメ罪滅しと皆殺しを繋ぐ為のものでしょうけど。
そしてうみねこのなく頃にの主人公は結局誰なんだ……居ないんですかね?
入江京介(検死) (13回目)   22時4分  2007/7/8(日)
>悟史くん
>また頭乾かしてないけどね(汗
風邪引かないように気をつけてくださいw

時間とメンバーはそれで大丈夫です。
まぁ、一番重要なのは合議3人なので不都合なら変更もありです。
前原圭一(DM) (14回目)   22時5分  2007/7/8(日)
>悟史
それでいいと思うぜ。
問題は大石さんだな(汗
多分、そのスケジュールなら大丈夫だとは思うけれど(汗

>沙都子
>2日目は頭首制が使われることは少ないでしょうね。
>多数決制になると思いますわ。
多数決案でも両*になる可能性は高かったとは思うけれどな。
大抵、レナの主張するK巫女の作戦よりも悪配置の方が多いみたいだからな。
そう考えれば多数案が両*に流れる可能性は低くは無かったし、知恵先生も打つ可能性は高かったと思うぜ。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時6分  2007/7/8(日)
>にーにー(18回目)
>圭一さん
合議、個人案形式で出してもいいですが、
今日の決定は私(1回目)の
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
__|魅|梨花|__|悟圭
で何か問題あるのでしょうか?
これ以外を考えているなら教えてほしいですわ。
鷹野三四(検死) (13回目)   22時9分  2007/7/8(日)
これからはいられるわ。
急いでテープを聴くわね。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時11分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん(8回目)
レナが聞いているのは
【知恵先生を残した方が有利に進めることができるのにどうしてそれを消したのか】

だよ。
沙都子ちゃんの言い方だと絶対知恵先生は代行を撃たない。
だから両巫女鬼なら知恵先生を襲った。
って言っているように聞こえるんだけど、
なんでそんなに言い切れるのか不思議なんだよ。
前原圭一(DM) (15回目)   22時12分  2007/7/8(日)
>沙都子
>今日の案
他にはアグレッシブ案の沙都子憂慮とかあるけれどな。
安全策としてなら梨花ちゃん憂慮とかもあるんだよな。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時12分  2007/7/8(日)
>表悟史くん17回目
>圭一が僕を襲いに来たらおかしなことになるし。
いえいえただの圭悟(ふぉんぐしゃ!!!!
しかし、うーむ……鬼が辛い村ですねぇ……
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時13分  2007/7/8(日)
ああ、違うね。
今の沙都子ちゃんだと揚げ足とってきそうだし
【知恵先生を残した方が有利に進めることが
できる可能性を残せるのにどうしてそれを消したのか】

可能性を最初から潰すことは鬼にとって不利益しかないんじゃないかな?
北条沙都子(DM) (12回目)   22時14分  2007/7/8(日)
>監督(9回目)
私視点では割れることは何も不思議でもないですのよ。
昨日の時点でほぼ両巫女鬼と見ていましたから。
検死に最大鬼側が1人しか入らないなら
ここで割る準備が無ければ、W偽鬼判定は出せないですわ。

むしろ検死襲撃があると思ってたんですけどね。
例えば監督が襲われて鷹野さんが人判定
【レナ―梨花―葛西―魅音】
【魅音―沙都子―富竹―鷹野】
ん、下配置にさらに警備が入るって事は
両巫女が濃厚になるから警備鬼ってことはないんですね。
となると検死鬼Kの準備があったということですわね。

逆に言えば、割れなければ
【魅音―沙都子―富竹―DMK】で確定ですわ。
だから割れないときのことは考えないでいいはずなのですが。
北条沙都子(DM) (13回目)   22時16分  2007/7/8(日)
ところで何で梨花は寡黙なのですか?
初日は結構喋っていたはずなのに。
梨花視点って配置完全確定しているのですわよね?
それなのに喋ることがないってまずないはずですが。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   22時20分  2007/7/8(日)
>沙都子
配置確定してるから、こそねぇ。
今の私には説得くらいしかやることないし。まぁ、ここで無理に説得しても村視点で私鬼が残ってるし、どーかと思うのよね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   22時21分  2007/7/8(日)
普通に喋ることが見つからないだけです(何
入江京介(検死) (14回目)   22時23分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん(10回目)
>残った一人の警備は知恵先生を守るのではないでしょうか?
果たして本当にそうでしょうか?
その場合、確かに知恵先生を守ることも重要ですが、検死襲撃の可能性も十分視野に入ると思います。
あっても知恵検死範囲、固定を出すまでにいたらないのではないでしょうか。
今日のような割れは特例として、検死は基本2人そろってのもの。片方襲撃されれば、残ったほうはかなり疑われます。これを考えると、知恵先生固定はそれなりに低くなると思いますよ。

また、2日目にその状況になったとき、本当に憂慮先代行があるのかどうかが私から見たら疑問です。
両巫女から黒判定出たら、両*して検死結果・代行結果を見ていけばいいものだと思っていたので。
前原圭一(DM) (16回目)   22時23分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
そんな時は自分視点だけでなく他人視点で考えてみると良いかもだぜ。
つまり俺や悟史視点でどういう風に見えるのか想像して、俺達が正解を引けるように誘導するのが人巫女の仕事だぜ。
難しいとは思うけれどな(汗
鷹野三四(検死) (14回目)   22時24分  2007/7/8(日)
>悟史君
>えっととりあえず今日の決定稿決めは
>制度【合議制】(悟史 圭一 大石)でOKなのかな?
論理で3人とも人確定だしOKよ。
COOLな判断をお願いするわよ。

>憂慮 警備はほぼ鉄板なんじゃないかな?
>占い??? あーなんかもう任意でよさそうな気もしてくる
憂慮は完全鬼の魅音ちゃんか、5−3−1対策で梨花ちゃん、入江先生か、それとも今日は私が正しいか否かを判断してもらうかね。
もちろん私としては魅音ちゃん、梨花ちゃん、入江先生から憂慮をお願いしたいわね。

警備は悟史君と圭一君範囲ね。
とはいえ大石さんも人確定者だから大石さんが襲われると思うけどね。(魅音ちゃん憂慮なら悟史君、圭一君で邪魔な方に特攻もあるかもしれないわね)

占いはレナちゃんに梨花ちゃんを占ってもらうくらいかしらね。これもレナちゃん視点で梨花ちゃん鬼かどうかがわかるだけで村視点では意味ないと思うけど。
北条沙都子(DM) (14回目)   22時25分  2007/7/8(日)
>圭一さん(3回目)
>その配置で詩音に鬼判定を出してしまうと〜
この下4行がよくわからないので、説明してもらえますか?
代行両*を前提としているのでしょうか?

>圭一さん(8回目)
まず梨花→レナの時点で十分に心象稼ぎですわよね?
昨日レナさん憂慮は全然でなかったですし、
それはレナさんが占いが当たっているからですわよね。

で、初日から詩音さんを占うというやり方。
おそらく鷹野さんを襲撃するのでしょうが、
私はその場合でも園崎ローラー案、
もしくは魅音憂慮先代行案くらいは普通に出ると思いますのよ。
両鬼判定もおかしいですが、初日から【巫女―検死―魅音】
なんてラインを作るのもめっちゃ黒くなるだけですわね。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   22時25分  2007/7/8(日)
……うぐぅ。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時26分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
配置とか作戦とかを考えて説明して
信用してもらうのも大切な仕事なんだよ。
寧ろ巫女は信用命なんだから手を緩めるのはいけないと思うんだよ。

>沙都子ちゃん
別にかならず割る必要はまったく無いと思うんだけど(汗
今日Wで人判定が出たところで
【梨花−沙都子−魅音−?】
【レナ−梨花−魅音−?】
こんな感じの配置推理ができて
最後の鬼の位置を隠すことができるし。
それに順番に突っ込んできてレナの(6回目)の意見に対しては
何も無いのかな?
Kの位置とかいろいろいえると思うんだけど。
北条沙都子(DM) (15回目)   22時33分  2007/7/8(日)
>二日目に良くも悪くも目立ちなおかつ配置の縛りを増やすW黒判定を出してくるだろうか。
>【レナー梨花ー魅音ー入江】という配置であればW黒判定をやってこないと思うんだよな。
私もやってこないと思いますわ(汗
でも実際にやってきましたのですわー(汗

>するにしても心証稼ぎをしてからになると思うんだよな。
これは無いと思いますのよ。
両巫女は心象を稼ぐような配置ではなく、
今回みたいに悪配置ごり押しのような策を取るのが普通ですわ
(W鬼判定はやりすぎだと思いますが、何を考えているのでしょう)


>圭一さん(9回目)
>俺は初日の占い案は鬼にとって最悪だったんじゃないかと思うんだよな。
それではなんで最悪の案になったと思いますか?
悪配置だと仮定すれば
>魅音|詩|圭一|富竹|
>富竹|詩|圭一|富竹|
>鷹野|詩|圭一|富竹|
>沙都|詩|富竹|沙都|
普通はこんな感じですわよね。私が占い回避のようになる。
こういう動きが初日の票からないはずですわね。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   22時35分  2007/7/8(日)
ふふ、楽しいよ、楽しいよ。
圭一くんと戦っているレナもこんな気持ちなのかな?
鬼相手に遠慮は無い、
あはははははははははっ!!
絶対に憂慮してあげるよぉ!!
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   22時36分  2007/7/8(日)
(こんなことを言いつつ心証負けしたら嫌だなぁ…
前原圭一(DM) (17回目)   22時37分  2007/7/8(日)
>沙都子
俺の3回目の下4行は代行を使った両*を前提にしているな。
そうすれば悪配置の場合【沙都子ー富竹ー魅音ー鷹野K】である以上、魅音が憂慮されたら終わりだよな。
逆に言えば両*の後魅音を憂慮しても終わらなければ巫女鬼確定な訳だけれどな。

それに俺の8回目の意見に関してだが、昨日の時点でレナ憂慮や梨花ちゃん憂慮はまず出ない。
それは梨花ちゃんがレナを占ったからというより、巫女だからだな。
普通は二日目に鬼判定を出された場合、余程の事が無い限り鬼判定を出されたDMが憂慮されるからな。
鬼サイドの巫女でも判定を出させるのは村にとっても情報になるしな。

詩音を占えば9割がた魅音が憂慮されるだろう。
で、両検死から鬼判定が出て巫女からW黒判定なら魅音が人になるには【共感を占った巫女orDMー入江ー鷹野ー巫女orDM−詩音】となり、黒飽和。
とすれば巫女は初日に人共感を占ったことになる。

つまり現状の占いよりは間接的に鬼を憂慮させている分巫女が白くなるという話だ。
魅音に人判定なら確かにいろいろ白稼ぎにはならないだろうがな。
北条沙都子(DM) (16回目)   22時38分  2007/7/8(日)
>レナさん(14回目)
>これから沙都子ちゃんとレナの意見のぶつけ合いになると思うんだけど
さっきから見ていると、考えの違いによる対立にしか見えないのですけど。
昨日にーにーから「沙都子は説得させる気がない」なんて言われたので
もう少し、にーにーや圭一さんと話したいのですが・・・
私の発言消耗が目的なのでしょうか?

出している質問には全部答えているはずですわよ。

>レナからはそれを言わずにみんなが気が付くか様子を見ていたの。
>折を見て言うつもりだったよ。
言うべきことは全部言った方がいいですわよ。
まだ隠していることがありそうですわね。

>レナさん(15回目)
>それこそみんなばらばらに意見を出すと思うね
えーと、初日のにーにーと圭一さんを見れば
私と富竹さん占いになるのは当たり前ですけど・・・(汗
問題は悪配置なら何故私が発言を抑えて
占い回避をしなかったのか、だと思いますが。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   22時39分  2007/7/8(日)
とりあえず、1日目から判定を振り返ってみようかしら。
主観だらけというか、自分なりの考察ね。

1日目占い
レナ→知恵
梨花→レナ

悪配置型なら完全にランダム。それ以上でもそれ以下でも。
両巫女鬼型なら確実に鬼の手が入るんだけど……両巫女鬼の配置候補的にこの占いはどうかと思うけどね。
具体的には知恵への占い。知恵は代行があって、鬼にも人にも危険な存在。そんなのを初日占いで生き残らせる手立てをする必要はあるのかしら。占い遅れの為なら警備でも占えばいいのにね。

続くわよ。
前原圭一(DM) (18回目)   22時45分  2007/7/8(日)
>沙都子
初日の俺の様子から俺と富竹さんの二人を巫女に占わせるというのは無理だと思ったんじゃないか?
かといって、沙都子と悟史を占わせるのもまずい。
本当なら俺と悟史が占われてくれればよかったんだろうけれどそれには誘導できない。
ならば出来る限りペアで占わせようと考えた。
まぁ、難しいけれどな(汗

で、最悪の案になってしまったと。
沙都子自身も
>えーと、初日のにーにーと圭一さんを見れば
>私と富竹さん占いになるのは当たり前ですけど・・・(汗
と言っているように俺の心証や悟史の心証は高くなかったみたいだからな(汗
だから最悪の案になってしまったと言うことなんだろうな。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時45分  2007/7/8(日)
今、私から残っているのはこの2つよねぇ。
【魅音鬼−沙都子鬼−梨花鬼−入江K】5−3−1
【魅音鬼−レナ−梨花−入江】5−3−1

上だと初日占いはレナちゃんというのは梨花ちゃんを白く見せるためでしょうね。沙都子ちゃんを初日でかばわなかったのはやっぱり初日占いは疑われやすいためあえてはずしたんだと思うわね。ばれると芋づるだしね。
共感鬼がひとりいるし、巫女鬼も生き残りを目指さなければいけない状況、だったら占い先もそれなりに白めの場所を選ばなければならないので巫女占いにしたというところね。
2日目にジロウさんに偽鬼判定を出したのは沙都子ちゃんに鬼判定が出たのに対抗するためね。知恵先生襲撃は両*を防ぐためでしょうね。
葛西さん襲撃は、人警備を後半に2人も残すのはムリがあるからだと考えれば妥当なところね。
ちょっと疑問なのが沙都子ちゃんへの鬼判定だけど、これは村の雰囲気から悪配置鬼の流れに持っていけそうだと思って切り捨てて梨花ちゃんステルス狙いとしか考えられないかな?
だとしたら効果が出てきている気はするけど。
一応ここまでのに説明はつくわね。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時45分  2007/7/8(日)
>圭一さん(14回目)
>大抵、レナの主張するK巫女の作戦よりも悪配置の方が多いみたいだからな。
>知恵先生も打つ可能性は高かったと思うぜ。
大抵、では困りますわね。
1日目に園崎憂慮に流れたり、2日目にDM以外なかったりと
この村の人はかなり慎重思考に見えますけど。
両*後にK巫女憂慮の負けがあるなら
私なら両*しないという意見は変わらないですわね。
昨日の時点で悪配置を疑っていると言ったのは葛西さんくらい。
疑っていても両方考えての情報DM憂慮でしょう。

私はこの状況ならば、
DM憂慮の憂慮先代行のほうがいいと主張しますわ。
【レナ沙都子】【梨花富竹】【魅音】が同じように確定。
これなら【入江鷹野知恵】の3つの検死判定で
確実な判定が出る上、警備1人がまだ残っているため
3人が襲えないケースまでありますわ。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   22時45分  2007/7/8(日)
えーい!!!仕事が日曜日まであるってどういうことだ!!!
ほとんど喋れなくてすいません(涙
投票時間に来れそうにないので私の案をだしておきます。すいません。
【憂慮】
魅音
今日鉄火場の可能性もあるようですから鬼確定者を憂慮したいと思います。
【占い】
梨花→任意
レナ→任意
なんかもーどこでもいいですので自分視点で情報が一番入ると思うところを占ってください
【警備】
大石→圭悟
今日の襲撃先は私か前原さんか悟史さんでしょうからこの範囲で警備したいと思います。
多分悟史さん警備になると思いますがね。
また日没までには来ます!!!!すいません!!
大石蔵人(警備) ( 2回目)   22時47分  2007/7/8(日)
えーい!!!
村の皆さん本当にすいません(汗
すごく迷惑をかけてしまいました。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時48分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
圭一くんや悟史くんからの突っ込みが無いから
レナとしては沙都子ちゃんと意見をぶつけ合うのが一番だからね(汗

後、占い回避をしなかったのは
巫女に占い判定を出されるよりは【グレーで怪しいから憂慮】
とされるのが嫌だったんじゃないかな?
発言押さえて怪しく見られる方がどうしても
占いをもらえなかったとしても憂慮の可能性は高まっちゃうからね。

沙都子ちゃんは無理に返さなくても良いよ。
喉もそろそろ辛いだろうからね。
入江京介(検死) (15回目)   22時50分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん(12回目)
割る必要性はあるんでしょうか?
いえ、そもそも、割るような状況にきた時点でなにかが間違ってきている気がします(汗

両巫女配置の場合、腑に落ちないことが多すぎますからね。
初日巫女占い、2日目W鬼判定…こんなあからさまに巫女が目立つようなことをやってくるとは思えませんが。
こんなところで割ってライン確定をするようなことは両巫女が鬼にいてするはずないと思います。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   22時51分  2007/7/8(日)
この架空配置、どこまで行くんだろう?
北条沙都子(DM) (18回目)   22時53分  2007/7/8(日)
>レナさん(17回目)
レナさんは両*が素晴らしいの一点張りですわね。
「憂慮先代行によるデメリット」私のこの意見について
まだ返事は来てないですわね。
デメリット0でメリットの可能性があればいいでしょうが、
憂慮先代行だと両巫女が不利になりますわよ。
絶対撃たないというよりは、
そのケースになるなら、両*より憂慮先代行になる
と言っているのですわよ。

>監督(14回目)
>検死襲撃の可能性も十分視野に入ると思います。
あるでしょうね。でも検死は【巫女鬼K―検死】があるのに対し
知恵はあってもKまでですわ。それを考えれば知恵先生のほうが白め。
固定とまではいかなくても、知恵優先の範囲のようになるでしょう。
そこでGJが怖くないとは言い切れないと思いますよ。

>両*して検死結果・代行結果を見ていけばいいものだと思っていたので。
巫女鬼Kの可能性の否定は?
北条悟史(DM) (19回目)   22時53分  2007/7/8(日)
テープを確認してる最中だけど
んー現状そこまでひっかかる物が見つかってないんだよね(汗
困ったな、一応日没後にじっくり検証するよ


合議以外のメンバーは一応個人案出来次第
提出してもらえるかな?
まぁ変わらないと思うんだけどね
葛西辰由(警備) ( 3回目)   22時54分  2007/7/8(日)
>知恵さん
>私的には、十中八九沙都子さん鬼な気がしますね。
冥土的には確定鬼ですが、私も表にいたら沙都子さん鬼派ですかね。
悪配置で見ていましたし、鷹野さんがその配置の場合にKの位置に入ると言うことが確定してますから尚更にそう思うかもしれません。

>うみねこ
それにしても某時報候補なキャラがキャ○〜ンの天野君にしか見えなi(待て
鷹野三四(検死) (16回目)   22時54分  2007/7/8(日)
【魅音鬼−レナ−梨花−入江】5−3−1

こっちだと初日占いはかばいに使う必要はほぼないし(例外は魅音占いで鷹野襲撃を狙う場合のみ)、なるべく白く見える占い先を狙ったというところね。
知恵先生襲撃はラインでかばっている人がいないと見せるためとDMに2個鬼判定を出したから両*や憂慮先代行を封じるためね。
こっちの場合にはCSは悪配置CSね。能力者を3人もおさえているし知恵先生さえ封じておけば怖いものはないわね。
(これ相手にするのって大変よね・・・)

それで今日葛西さんを襲って警備GJの可能性をなくして、さらに沙都子ちゃんに追加で鬼判定をして悪配置CSの完成・・・
うまくやられたわ・・・
前原圭一(DM) (19回目)   22時55分  2007/7/8(日)
>沙都子
>大抵、では困りますわね。
>1日目に園崎憂慮に流れたり、2日目にDM以外なかったりと
>この村の人はかなり慎重思考に見えますけど。

まぁ、両*案が通り易いと言うのは俺が過去ログを読んだ限りでの話だからな。
俺が読み零しているだけであるのかもしれないしこれから出てくるかもしれない。
ただ、4日目まで確実に続く状況なら両*案に流れていったことが多いのも事実だ。
そこから考えれば寧ろ沙都子のように考える人のほうが少数派だとは思う。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   22時56分  2007/7/8(日)
2日目
レナ→沙都子●
梨花→富竹●
入江→詩音○
鷹野→詩音○
襲撃→知恵

主に見なきゃいけないのは襲撃ね。
悪配置型だと占いへの考察は無意味ね。両人だし……今気づいたわ(汗
両巫女型は…私的には2つも鬼判定を出したことが疑問ね。2日目巫女→DM鬼判定はまず覆せないし、人を減らす為なら鬼判定はひとつで充分だと思うけど。
魅音を庇う、というより憂慮されるのを防ぐために2つ出した、と考えられるわね。
けどそれはないか。二つ鬼判定出したことで魅音の村視点鬼が決まったようなもんだし。

検死は割愛。

2日目の大問題がこれ。襲撃知恵。
悪配置型なら簡単よ。この日鬼判定が2つ出るのはわかってるから、両*を恐れたのね。
両巫女型とするなら逆にわからないわね。知恵に占いを当てているのにわざわざ襲撃した。
襲う場所がない、ってことはないでしょう。まず潰されるのは警備でしょうし。
代行もそこまで恐れる配置じゃないと思うのだけど。
1日目占いを襲撃予告と見るのもあるけど…知恵は正直グレー憂慮されやすい職だし。わざわざ襲撃するまでもないと思うのだけど。不自然ねぇ。
鷹野三四(検死) (17回目)   23時0分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
>両巫女鬼型なら確実に鬼の手が入るんだけど……両巫女鬼の
>配置候補的にこの占いはどうかと思うけどね。
>具体的には知恵への占い。知恵は代行があって、鬼にも人にも
>危険な存在。そんなのを初日占いで生き残らせる手立てをする
>必要はあるのかしら。

両巫女鬼だから白めに見せる占いを選択したんじゃないかしら?巫女占いは普通は白めに思われるしね。
知恵先生占いも知恵先生生存だと【巫女−知恵】が警戒されるけどそうでもなければいい占い遅らせよ。白飽和を遅めにできるわ。
今回は知恵先生も襲われているから初日占いは情報的にはないも同然にされているしね。

>占い遅れの為なら警備でも占えばいいのにね。
警備だとグレー警備が白警備を守ったり、あえて白警備がグレー警備を守ったりするので、警備を襲うつもりなら少々危険が伴うのよ。それに比べると白判定が出ていても知恵先生のほうは初日にはまず警備されないから襲いやすいのよ。
2日目以降は警備も相方警備の鬼Kをより疑うから漢スクラムの可能性は少し下がるし、警備占いより知恵先生占いの方が占い遅らせには向いているわね。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   23時2分  2007/7/8(日)
私は、沙都子さんの論理がどうにも見えづらい感じなのが原因でしょうか。初日はどちらかというと竜宮さんの心証が梨花さんより高かったので、竜宮→沙都子占いに推してみたんですけど……案の定ですね。
表に居たら……沙都子さんに撃ってみてもいいんじゃないかとすら考えてました。まあ、その日の会話に加わって、村に居た状況じゃ冥土視点と随分変わるから本当は撃たなかったかもしれませんが(何

>うみねこ
>キャ○〜ン
うわ、これからそうとしか見えないじゃないですかww

主役が分からないのは、主役の香りのする人が居ないのが原因な気がするんですけどね。
皆死んでも不思議でないキャラ達ばかりw
北条沙都子(DM) (19回目)   23時4分  2007/7/8(日)
>レナさん(18回目)
>【梨花−沙都子−魅音−?】
>【レナ−梨花−魅音−?】
私は片巫女を初日の投票から否定していますし、
両巫女で3日目に両巫女確定にさせるなど
それこそ何を考えているかわかりませんわ。

Kの位置については監督が強めという以外は
特に情報が無いですわね。
監督鬼ならば、ラス鬼ステルスさせる作戦があったと思うので。


>圭一さん(17回目)
共感鬼切り捨ては【レナ―梨花―魅音―K】配置の常套手段ですわよ。

>圭一さん(18回目)
私は初日発言を抑えてないですわよね?
正直詩音さんがわからなくて、発現できない部分もありましたが、
占いを貰うように発言をしてきましたわ。
悪配置で発言が薄い人が2人いるなら
それに合わせて寡黙に走るんじゃないですの?この点はどうですか?
鷹野三四(検死) (18回目)   23時4分  2007/7/8(日)
一応出しておくわね・・・この案に意味あるのかしら?

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
鷹野|魅|梨花|任意|悟圭

魅音ちゃん、梨花ちゃん、入江先生なら誰憂慮でもかまわないけど魅音ちゃんにそろそろ引導を渡してあげるわね。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   23時5分  2007/7/8(日)
3日目
レナ→入江○
梨花→沙都子●
入江→富竹●
鷹野→富竹○
襲撃→葛西

3日目、今日ね。
占いは両巫女型のみ喋るわよ。
私の占いはほぼ辻褄合わせね。レナが昨日鬼判定出してるのに、対立するわけにもいかないしね。
レナ→入江は…どうなのかしら。検死割れてるし、庇いに入ったのかしら……。

検死について。
悪配置型(鷹野K)なら今日悟史が言った『割るしかなかった』が合ってるわね。割らないと沙都子憂慮が鉄板と化すからね。
両巫女(入江鬼側)だと……まぁ、これも辻褄合わせね。人と出したら見事に梨花VS検死の状況になるわ。それは両巫女鬼だとすることじゃないわね。

襲撃?無難に警備削りでしょ。特筆事項なし。


…はぁ、稚拙ね。こう見えていっぱいいっぱいよ?今の私(何
入江京介(検死) (16回目)   23時5分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん(18回目)
巫女鬼Kの可能性を見ているのに、知恵先生があってもK以下というのはどういうことなのでしょうか?
検死両人で知恵鬼側も十分にありえることだと思うんですが。

そもそも、2日目にW黒判定が出たといって、巫女憂慮や巫女代行など巫女減らしをすること自体が普通ないと思います。
巫女鬼Kの可能性を否定というより、巫女鬼Kの可能性をDM憂慮の判定結果で見るものだと思いますから。
入江京介(検死) ( 3回目)   23時7分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
入江|沙|梨花|任意|悟圭


いきなり沙都子憂慮はきついかな…?
北条悟史(DM) (20回目)   23時9分  2007/7/8(日)
>沙都子
>にーにーもCOOLになるのですわよ。
>(その分襲われやすくなりますがw)
明日も残ってたらそうだな……
僕はブラフ使いになるよ(何
>昨日にーにーから「沙都子は説得させる気がない」なんて言われたので
うっ!!!言ってないつもりなんだけど
そう感じたならごめんね……
少し冷静に見極めたいのもあったから控えめになったんだ

>レナ
遅れたけどKの位置に関しての返答
奇数になることはもうないと思ってるから
正直Kの位置には固執してないのが僕の考え
K憂慮でも続くというのは充分なメリットだと思ってるよ
Kだろうが鬼側であると思えば憂慮に推していくよ
北条沙都子(DM) (20回目)   23時10分  2007/7/8(日)
>レナさん(19回目)
>【グレーで怪しいから憂慮】とされるのが嫌だったんじゃないかな?
2日目は魅音さん憂慮じゃないですの?
または鬼判定が出たDMでしょう。
寡黙憂慮はないですし、2日目から喋ればいいだけですわよね。

>にーにー(19回目)
何かあったら質問してくださいね。
い、妹のこともちゃんと見てほしいのですわ・・・

>圭一さん(19回目)
DM両*をやるのは、初日の検死結果が【鬼】の時です。
これだと悪配置だと終わる&
駄目でも両巫女ローラーでもまだ余裕があるからです。
初日に人を憂慮した時の、2日目巫女偽鬼判定は凶悪ですわよ。
一気にリーチがかかりますからね。
北条沙都子(DM) (21回目)   23時11分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
沙都|魅|梨花|__|悟圭

ずっと返事をしていたら、もう投票する時間ですわ。
すみませんが理由後述で。
入江京介(検死) (17回目)   23時11分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
入江|沙|梨花|任意|悟圭

【憂慮】
合議には反映されないでしょうし、アグレッシブにいきます。
決定案はきっと魅音憂慮の様子見になると思うので、この案は私なりの考えの表明ということで。

【占い】
占う場所ここしかないですしねぇ…

【警備】
守る場所(ry
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時11分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|沙|梨花|__|悟圭

案、出しておくわ。
憂慮は魅音か沙都子。私の希望だと沙都子だけど。
占いはもう無能力者状態だし……これしかないじゃない。
私?好きにやらせてもらうわよ。
警備は人確定DMに。これ以外襲われたらそれで情報になるしね。
まぁ、高確率で大石直撃だろうけど。

>鷹野
>両巫女鬼だから白めに見せる占いを選択したんじゃないかしら?
そうかしら。私はちょっとランダム知恵占いはちょっと身構えちゃうわね。DM占いほどじゃないけど。
それに知恵が即座に襲撃されてるのも気にかかるのよね。…あー、具体的に言えない自分がもどかしいわ(汗

警備については特に反論材料もないわね。完全に私の見込み違いね……。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   23時12分  2007/7/8(日)
>知恵さん
>うわ、これからそうとしか見えないじゃないですかww

第一印象から私の中では彼の呼び名は天野君と決めてました。w

>主役が分からないのは、主役の香りのする人が居ないのが原因な気がするんですけどね。
>皆死んでも不思議でないキャラ達ばかりw

そもそもプレイまで殆ど情報を仕入れない予定なのでさっぱり分からないです。w
入江京介(検死) ( 4回目)   23時12分  2007/7/8(日)
アグレッシブに行き過ぎた感が否めない…
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時13分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
竜宮|沙|梨花|任意|圭一

時間忘れてたんだよ。
意見は反映されないだろうけど
これで。
北条沙都子(DM) (22回目)   23時13分  2007/7/8(日)
【憂慮】
魅音さんですわね。確実な鬼ですし、
梨花があんまり喋らないなら梨花憂慮も考えていましたが、
喋っているので、その発言から判断してもらえるでしょう。
また村視点でもこれが一番いいですわ。

【占い】
判定が出るのはここだけですわね。
後は論理で確定しています。

【警備】
大石さん寡黙で残されるとしたら今日特効はありますわね。
発言を見る限り圭一さんのほうがありそうな気もしますわ。
2人の範囲でお願いしますわね。
GJできなかったら喋ってくださいまし(泣
鷹野三四(検死) (19回目)   23時13分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
>悪配置型なら簡単よ。この日鬼判定が2つ出るのはわかっ
>てるから、両*を恐れたのね。
両*って・・・2日目でDM両*なんて普通やらないわよ。
もしも両巫女鬼なら7ー3ー1が4−3−1になってその後でK憂慮しても負けちゃうしね。

>両巫女型とするなら逆にわからないわね。知恵に占いを当て
>ているのにわざわざ襲撃した。
知恵先生襲撃は占い遅らせでも見るし、両巫女鬼でもめずらしくない襲撃先よ。両巫女配置で怖いのは警備GJと代行くらいのものだし。

>襲う場所がない、ってことはないでしょう。まず潰されるのは
>警備でしょうし。
確かに警備もよくある襲撃先ね。そして昨晩葛西さんが襲われて大石さんも無力化されたわ。
代行と警備を失ったから両巫女鬼に勝つのはかなり難しいところに追い込まれているわね。
鷹野三四(検死) (20回目)   23時13分  2007/7/8(日)
分割よ



>1日目占いを襲撃予告と見るのもあるけど…知恵は正直グレー
>憂慮されやすい職だし。わざわざ襲撃するまでもないと思うの
>だけど。不自然ねぇ。
知恵先生がグレー憂慮されやすいのには同意だけど、今回は占いを当てているし、後で代行をうまく使われれば困るから襲ってもおかしくはないと思うわね。

この辺は私と梨花ちゃんで言い合いしても仕方がないから、大石さん、圭一君、悟史君に判断して欲しいところだけどね。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   23時15分  2007/7/8(日)
人に沙都子憂慮で固められるとアウトなのですわよね。
よくあるパターンで怖いですわ。

>鷹野さん
ありがとうございますわ。使わせてもらいました。
古手梨花(巫女) (10回目)   23時18分  2007/7/8(日)
>鷹野
>両*って・・・2日目でDM両*なんて普通やらないわよ。
んー、それは私の表現ミスね。
両*というか、代行を使われることを恐れたってとこかしら。
2日目に限らずね。鬼判定が乱舞したわけだし。
…あと、別にDMに代行の矛先が向くとは限らないわよ。その前に魅音に代行が飛びそうな気がするのだけど。
鷹野三四(検死) (21回目)   23時18分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
>そうかしら。私はちょっとランダム知恵占いはちょっと
>身構えちゃうわね。
私も知恵先生占いは身構えるわよ。3日目あたりで知恵先生が生存していたらね。
今回はいきなり襲っているから、知恵先生占いで【巫女−知恵(特に片方K)】について身構えられることもないと思うけど?(ただし巫女の白めに見せる演出は警戒されるけどね)
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時18分  2007/7/8(日)
憂慮は沙都子ちゃん。
レナ視点だと当然だね。

今日は魅ぃちゃん憂慮で時間を作るのも良いとは思うけど。

警備は圭一くん。
割としっかり意見を言ってくれているからね。
襲われる可能性は高いと思うよ。
なので、圭一くん警備を重視して欲しいね。
北条悟史(DM) (21回目)   23時18分  2007/7/8(日)
魅音は出す気なさそうだから纏めておこうかな
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
鷹野|魅|梨花|任意|悟圭
沙都|魅|梨花|__|悟圭
入江|沙|梨花|任意|悟圭
梨花|沙|梨花|__|悟圭
竜宮|沙|梨花|任意|圭一


>大石さん
>多分悟史さん警備になると思いますがね。
ブラフだと思いたいね!!!
僕がそんなにCOOLだとは思えないし(汗

とりあえず大石さんの表形式
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
大石|魅|任意|任意|悟圭
鷹野三四(検死) ( 3回目)   23時19分  2007/7/8(日)
とりあえずこちらは私視点で確定鬼サイドの梨花ちゃんを攻めておくわ。梨花ちゃん攻めやすそうだしね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   23時19分  2007/7/8(日)
もう少しにーにーに振り向いてもらいたいですわ。
私が可愛くないから駄目なんですね。ぐすん
前原圭一(DM) (20回目)   23時20分  2007/7/8(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
圭一|魅|梨花|任意|悟圭

まぁ、俺は安全策で行くことにするけれどな。
こうすれば確実に明日に続くけれど情報は出そうにも無いな(汗
大石さんに期待だぜ。
北条悟史(DM) (22回目)   23時22分  2007/7/8(日)
まぁ僕の案も安全策なんだけどね(苦笑

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
悟史|魅|梨花|任意|悟圭

日没後に発言洗うしかないんだけど
正直どうだろうなって気もするんだよね
前原圭一(DM) (21回目)   23時23分  2007/7/8(日)
>悟史
三人一致で魅音憂慮だな。

警備も同じ。

本当に決める事が無いな(汗
古手梨花(巫女) (11回目)   23時24分  2007/7/8(日)
>鷹野
>今回はいきなり襲っているから、知恵先生占いで【巫女−知恵(特に片方K)】について身構えられることもないと思うけど?

あー……そうよねぇ……。
はぁ、ダメダメだわ私……orz
葛西辰由(警備) ( 5回目)   23時24分  2007/7/8(日)
安全策ですか。
大石さんがあまり参加出来ないようなので、出来れば悟史さんと前原さんの揃っているうちに話しておいて決めてもらいたかった部分がありますが、致し方ない部分もありますね。
今日はとりあえず大石さんに期待させてもらいましょう。
北条沙都子(DM) (23回目)   23時24分  2007/7/8(日)
>梨花(7回目)
人代行はどんな配置でも鬼にとって脅威ですわよ。
知恵先生がグレー憂慮される日って3日目ですわよね?
そこまで伸ばすとなるとDM4人に人判定を出さないといけない。
両巫女視点でCSが作りにくくなりますのよ。
初日に人代行を占うってことは、
「早期に襲う」のメッセージみたいなものですわよ。

2日目知恵襲撃は違和感ないのですが、
おかしいのは初日に知恵占いだったりそっちのほうですわね。
結局襲うことになる場所をなんでわざわざ占ったのでしょうね。
北条悟史(DM) (23回目)   23時24分  2007/7/8(日)
ぶっちゃけ 纏めることに意味はあるのだろうか と思った(汗
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
鷹野|魅|梨花|任意|悟圭
沙都|魅|梨花|__|悟圭
入江|沙|梨花|任意|悟圭
梨花|沙|梨花|__|悟圭
竜宮|沙|梨花|任意|圭一
──┼─┼──┼──┼──
大石|魅|任意|任意|悟圭
圭一|魅|梨花|任意|悟圭
悟史|魅|梨花|任意|悟圭
──┼─┼──┼──┼──
決定|魅|梨花|任意|悟圭
鷹野三四(検死) (22回目)   23時25分  2007/7/8(日)
>梨花ちゃん
>両*というか、代行を使われることを恐れたってとこかしら
確かに人代行者に代行を使われることを鬼が恐れるというのはあるわね。

>…あと、別にDMに代行の矛先が向くとは限らないわよ。
>その前に魅音に代行が飛びそうな気がするのだけど。
魅音ちゃんに代行するよりは憂慮が基本ね。代行で偶数にすればK憂慮もできなくなるし、代行者が鬼の場合にはステルスしやすくなるからね。(代行能力を失うと鬼にとって脅威ではなくなるため襲われなくなるわ。これを隠れ蓑にしたステルスは可能だし、代行の使用でラス鬼でないことを示せなくても不審ではなくなるしね。

あと、私は両*という言葉は判定に絡む2人を憂慮+代行するときか同一の役職を2人憂慮+代行するときにしか使わないのでDM両*という意味かと思ったわ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時27分  2007/7/8(日)
さて、レナはこれからずっと梨花ちゃん占いをするね。
それで梨花ちゃんのことを隅から隅まで調べつくしてあげるんだよ。
ふふふ、楽しみなんだよ…。

>悟史くん
んー、Kのところも考えた方がいいと思うんだけどね。
Kがどこかって事で作戦が変わってくることもあるしね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   23時27分  2007/7/8(日)
あーあーあー(ごろごろごろー)

ダメダメすぎるぜ?今日の私。
鷹野三四(検死) (23回目)   23時28分  2007/7/8(日)
鬼サイド、今日勝負を決めにきたのかしら?
人としてはあせらずじっくり考えて対応するべきだと思うけどね。
今日気づかないことでも明日気づくかもしれないし。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時29分  2007/7/8(日)
>鷹野さん
個人意見だしね。
反映されるとはミジンコも思ってないけど、
希望としては、なんだよ。
北条悟史(DM) (24回目)   23時30分  2007/7/8(日)
>沙都子
>結局襲うことになる場所をなんでわざわざ占ったのでしょうね。
白判定を襲うのは普通じゃないかな?
他の人が残ってそっちが占いあたって残るより
確定的な白を襲っていくのは結構常套策な気がする

それで僕は一日目に「襲撃予告かな?」とちらっと言った気もするし

>レナ
>Kがどこかって事で作戦が変わってくることもあるしね。
んー現状Kまで見切る事まではしないかな
小さな事よりは大きな枠組みから攻めるタイプなんだよ
あと鬼側の作戦は決して最善手だけを打ってるって事もないからね
作戦だけ考えるとまんまと嵌りそうなんだよね(苦笑
北条沙都子(DM) (24回目)   23時31分  2007/7/8(日)
>監督(16回目)
これは私の考察ミスですわね。
知恵鬼もありえますわね。申し訳ないですわ。

>巫女憂慮や巫女代行など巫女減らしをすること自体が普通ないと思います
そう思いますわ。DM憂慮が検死判定という情報目的でしょう?

>にーにー(20回目)
>見極めたいのもあったから
見極めるのもいいですが、明日には判断することになるのですわよ。
ちゃんと…わ、私の全てを見てくださいね…

>圭一さん(20回目)
1つだけ、レナ→梨花の判定だけ出ますわ。
レナさん視点でわずかに残る【梨花―沙都子―魅音―入江K】
潰しですわね。
逆に言えば明日以降はもう情報は出ません。
明日決めるのもいいですし、
梨花or監督憂慮でもう1日考えるかは任せますが、
その分人が減っていくということも忘れないでくださいね。
前原圭一(DM) (22回目)   23時32分  2007/7/8(日)
>鷹野さん
ぶっちゃけた話。
俺と悟史と大石さん以外、ほぼサイドが固まってしまっている以上、こうなるのは目に見えていたような気がします(汗
巫女サイドは沙都子を憂慮すればいいし、悪配置サイドは巫女憂慮。
両方のサイドからは魅音憂慮
それしかないですから(汗
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時33分  2007/7/8(日)
レナとしては
悪配置なら【巫女両鬼CSにした最善手】
両巫女鬼なら【悪配置CSにした自分を苛める奇策】
こんな印象だね。ていっておくよー
鷹野三四(検死) (24回目)   23時33分  2007/7/8(日)
>レナちゃん
私は魅音ちゃん、梨花ちゃん、入江先生から憂慮できさえすればよかったけど・・・テンプレそのままつかっちゃったわ。

それはそうと今日こそは魅音ちゃんを診療所に連れて行くので見に来てね。小此木・・・ターゲットの回収に行って!早く!
前原圭一(DM) (23回目)   23時35分  2007/7/8(日)
>魅音
なぁ……鷹野さんが物騒だから俺の所で最後の夜を過ごさないか?(ぇ
鷹野三四(検死) (25回目)   23時35分  2007/7/8(日)
>圭一君
・・・なんだか政治的判断で魅音ちゃん憂慮みたいね。
もちろんどこも間違ってはいないんだけど。
論理で鬼確定だし。
このままの立場でもつらいだろうから人道的?だしね。
前原圭一(DM) ( 1回目)   23時36分  2007/7/8(日)
あー沙都子鬼だ。
朝から疑っていたけれど、確定かなこれは(汗
北条悟史(DM) (25回目)   23時37分  2007/7/8(日)
まぁ三人ほど沙都子憂慮だったわけだけど
これは勝負賭けにきたとも見える反面
巫女の2人の視点じゃ占いが当たってるから
まぁ分からなくもない
監督も似たような物だろうね

別に鬼でも人でも言えるんだよなぁ
ただ印象としてはちょっと急いでる感があるから×だけど
(合議だから反映されないってのはちょっと自分の票を軽視しすぎじゃないかなって思った)

逆に沙都子と鷹野さんは共謀して魅音憂慮に固めたとも見えるし
明日に繋げるって意識でもありだし
こっちも微妙

……判断するにも決め手が中々ないね(汗

>沙都子
>ちゃんと…わ、私の全てを見てくださいね…
分かった、頑張るよ

>鷹野さん
>このままの立場でもつらいだろうから人道的?だしね。
魅音にはネタを期待した僕がいたけどね(苦笑
ネタ発言ふんだんなら 他の安全策ないかって模索したかもしれない
鷹野三四(検死) (26回目)   23時38分  2007/7/8(日)
あぁセットはできたわ。

>圭一君
>なぁ……鷹野さんが物騒だから俺の所で最後の夜を
>過ごさないか?(ぇ
あなたには昨日貸し出したでしょ。
逃亡されないように小此木たちに夜通し監視させて盗聴とかもさせておいたわ・・・そういえば小此木たちなんか今朝はニヤニヤしていたわね。若いっていいもんねとかなんか言っていたわ。
鷹野三四(検死) (27回目)   23時39分  2007/7/8(日)
>悟史君
私は医学を修めたからね。論理重視なのよ論理重視。
安全策とか美しいと思うわね。
確実に明日が来る・・・あぁ
北条沙都子(DM) (25回目)   23時39分  2007/7/8(日)
>レナさん(22回目)
>Kがどこかって事で作戦が変わってくることもあるしね
奇数で全部潰し憂慮が効くので、Kの位置はあんまり関係ないですわ。

>にーにー(24回目)
私もそう思いますわ。占うからには襲うということでしょうね。
逆に言えば占ったら早いうちに襲わないといけないんですよ。
人知恵占いは襲撃先が縛られる傾向にあるので
あんまりやらないほうがいいとよく言われますわ。


ところで
>鬼ALL
明日も知恵両*の話で攻めてくるのですの?
両サイドの意見は平行線ですし、大体出尽くしたと思いますわ。
普通に「2日目W鬼判定は怪しくて出さない」の
ゴリ押しで来ると思っただけに不思議ですわね。
まあ、私視点からこれに綺麗に答えることはまず無理ですが。
前原圭一(DM) (24回目)   23時39分  2007/7/8(日)
>悟史
>魅音にはネタを期待した僕がいたけどね(苦笑
>ネタ発言ふんだんなら 他の安全策ないかって模索したかもしれない
きっと淵でネタを振りまいているに違いない!!
だから明日以降は淵でネタを埋め尽くさせてやるためにも(ふぉんぐしゃ
北条沙都子(DM) ( 5回目)   23時40分  2007/7/8(日)
>魅音さん
表で遊んでもいいですわよ。
この時間、考察する人はいないようですからね。
あんまり真配置連呼はちょっと困りますが。
言うなら適当にブラフでもかけてください。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   23時40分  2007/7/8(日)
悟史君が本当に迷ってくれているなら助かるし、
内心決めていてもあぁいう態度ならその演技に感謝するわね。

このゲームではわかっていてもしらばっくれて場を盛り上げたりするのも必要だしね。
北条悟史(DM) (26回目)   23時40分  2007/7/8(日)
しかし合議だと中々ブラフも使えないね

>圭一
ちょっと話たい事あるんだけど
もし今日合議じゃなくて頭首なら
多少アグレッシブに行ったと思うかな?
(ちなみに僕は自分頭首だったら やりかねないってところだったよ)
鷹野三四(検死) ( 4回目)   23時41分  2007/7/8(日)
ところでこれでいいかしら?

【襲撃】圭一or大石
【犯人】魅音
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時42分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
んー、大体話したいことは出しちゃったし
圭一くんたちから質問がなければレナからは特に、かな?

状況的にも情報量としても増えないだろうし。

重箱の隅をつつくようにいろいろ探ってみるのもアリかもしれないけれどね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   23時42分  2007/7/8(日)
圭一さんですわね。
前原圭一(DM) (25回目)   23時42分  2007/7/8(日)
>悟史
>頭首だったら
そうだな……
アグレッシブに行っただろうな。
ほぼ情報は出尽くしたようなものだしな。
明日は強いて言えばレナの判定があるけれどな。
でも、アグレッシブにいっていた可能性は高いな。
北条沙都子(DM) (26回目)   23時43分  2007/7/8(日)
>にーにー(25回目)
>魅音にはネタを期待した僕がいたけどね(苦笑
あんまり鬼に誑かされないでくださいね。
そうしないように私は可愛い妹になるのですわ…
(流れ見てたらにーにー振り向いてくれないのですもの〜(泣)
北条沙都子(DM) ( 7回目)   23時44分  2007/7/8(日)
憂慮:■魅音
偽DM:■【未定】
襲撃:▼圭一
犯人:★魅音

裏憂慮すら通せない・・・きついですわね。
北条悟史(DM) (27回目)   23時44分  2007/7/8(日)
>圭一
>でも、アグレッシブにいっていた可能性は高いな。

流石だね
大石さんがいない現状 僕ら2人がブラフ込みで行くしかない

まぁこれで大石さんの警備が混乱したら本末転倒だけど(汗

(魅音はネタ発言でどっち襲いたいか言ってくれればいいのに
もうブラフ対決しか楽しみがない気もしてきたし)
前原圭一(DM) (26回目)   23時45分  2007/7/8(日)
>鷹野さん
>逃亡されないように小此木たちに夜通し監視させて盗聴とかもさせておいたわ・・・
>そういえば小此木たちなんか今朝はニヤニヤしていたわね。若いっていいもんねとかなんか言っていたわ。

……そのビデオとテープのオリジナルいくらで売ってくれます?(ぇ
鷹野三四(検死) ( 5回目)   23時46分  2007/7/8(日)
昨晩は富竹を検死し、
結果は鬼でした。
憂慮:■魅音
襲撃:▼圭一
犯人:★魅音

>裏憂慮すら通せない・・・きついですわね。
鬼サイドはやはり鉄火場を急いで目指すべきよね・・・今回はどうしようもないけどね。
入江京介(検死) (18回目)   23時47分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
あれ、鬼ALLって私達のことですか?と思いつつ…

知恵両*どころか、ほとんどの情報を出し尽くしてしまった感じはしますが…特に話題が出なければしないと思います。


>悟史くん
案の出し方が票の軽視に見えたならすいませんでした。
ただ、魅音さん鬼は村の共通見解ですし、他に見えている鬼がいるならそちらを出しておかないとと思いましたので。
前原圭一(DM) (27回目)   23時47分  2007/7/8(日)
>悟史
ブラフか……
なら俺はブラフで

【明日、勝負にかけるつもりです】
とでも言っておけばいいのかな?(ぇ
北条悟史(DM) (28回目)   23時47分  2007/7/8(日)
>沙都子
>あんまり鬼に誑かされないでくださいね。
むぅ…努力するよ……
沙都子は僕がそこまで質問しなくても
皆と話す機会あったみたいだし
沙都子の理論も中々突っ込みどころ見つからなかったんだよ(なでなで

魅音に関しては……なんだろう
確定鬼でも喋ってくれる事を期待してた浪漫なだけだよ うん
鷹野三四(検死) (28回目)   23時48分  2007/7/8(日)
>圭一君
>そのビデオとテープのオリジナルいくらで売ってくれます?(ぇ

私は別に動物の生殖活動に興味ないし、ただであげてもいいわよ?
ただ小此木がソニーマニアなのでこのビデオテープはVHSではなくてベータなんだけど、それでもいる?
古手梨花(巫女) (12回目)   23時49分  2007/7/8(日)
(こそ)
っと、遅いけど合議案了解よ。占いは好きにやらせてもらうことにするわ。
北条悟史(DM) (29回目)   23時50分  2007/7/8(日)
>監督
1人ぐらい魅音憂慮でくるのかな?と思ってたからね
綺麗に揃ったのが意外だったんだよね
まぁ監督が魅音憂慮だと鬼判定二つで安全策憂慮の可能性もでるっちゃ出るんだけど
ん?監督視点じゃ沙都子憂慮でも鬼が出ると思ってるなら構わないのか(苦笑
巫女の2人は沙都子憂慮でくると予想してたから
監督の個人案は実は結構注目してたんだ
前原圭一(DM) (28回目)   23時51分  2007/7/8(日)
>鷹野さん
>私は別に動物の生殖活動に興味ないし、ただであげてもいいわよ?
ただ
小此木がソニーマニアなのでこのビデオテープはVHSではなくて
>ベータなんだけど、それでもいる?

親父に頼めば……
いやいや。
見ることしませんし、そんなものが出回るのを防ぐだけですから(ふぉんぐしゃ
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時51分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
【両巫女鬼でW偽鬼判定はしない】
両巫女鬼でも普通にすると思うけど?
確かに怪しまれると思うけどこれをしたから巫女が絶対的に怪しい!
ということにはならないし。
強いて言えば両巫女は人判定で飽和気味に進めた方が
楽に勧めただろうね。
でも寧ろこっちの方が両巫女鬼警戒されるかな?

>悟史くん
両巫女鬼なら判定割ってラス鬼晒す必要が無かったと思うんだけど
そのあたりもちゃんと考えてね?
最後は自分以外は全部グレー、が普通の流れだと思うんだけど
どうかな?
北条沙都子(DM) (27回目)   23時52分  2007/7/8(日)
明日の参加時間は20:30〜21:00になると思いますわ。
例によって朝昼はいないので
突然*したものとしないでくださいね。

あと、大石さん。
明日こそちゃんとした参加をお待ちしております。
(GJしなかった場合)
鷹野三四(検死) (29回目)   23時53分  2007/7/8(日)
【両巫女鬼でW偽鬼判定はしない】

昔どこかで被害にあった気が・・・
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時53分  2007/7/8(日)
あ、これは聞いておかないと。

>沙都子ちゃん
両巫女鬼として両巫女鬼とばれてもラス鬼が分からなければ
グレーで迷ったと思うんだけど
それを晒した理由は何でだと思う?
大石蔵人(警備) ( 4回目)   23時53分  2007/7/8(日)
案了解です!!!
警備先については
【私は一度言ったことを変える気はありません】ってことです。
でも私は嘘つきですけど
入江京介(検死) (19回目)   23時54分  2007/7/8(日)
>悟史くん
鬼判定が一つだろうと、魅音さん鬼が決定している時点で私はほぼ用済みですたい(ぉ
魅音さん憂慮の前に他の鬼が憂慮できればいいけど、それだと安全策の必要なしに魅音さん憂慮で終わっちゃいますからw

私視点ではK含めて鬼配置が見えてるんで、巫女にさっき書いた理由で沙都子ちゃん憂慮あげても不思議じゃないと自分で思ったんですが。
…アグレッシブすぎたかどうかだけが心配でしたがね(ぉ
北条沙都子(DM) (28回目)   23時55分  2007/7/8(日)
>レナさん(27回目)
ずっと言っている通り【ラス鬼がいない】。
【レナ―梨花―入江K―魅音】じゃないですの?
2日目最初のほうは警備鬼を疑っていますわね。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   23時55分  2007/7/8(日)
沙都子さん>
すいませんでした(涙
明日はきちんと参加します。
実際参加しない方が(GJした方が)いいですが
北条悟史(DM) ( 3回目)   23時56分  2007/7/8(日)
いやぁ…正直正解引けるか凄く不安になってきた
困ったね

メイドいきたいなぁ……
鷹野三四(検死) (30回目)   23時58分  2007/7/8(日)
>でも私は嘘つきですけど
「私はウソつきです」とウソつきの人が言った・・・こういうパラドックスあるわよねぇ。

「私はウソつきです」が真なら、ウソつきではないことになり矛盾がおき、「私はウソつきです」が偽ならやっぱり矛盾よね。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   23時58分  2007/7/8(日)
セットもできたので落ちるわね。
竜宮レナ(巫女) (28回目)   23時59分  2007/7/8(日)
>沙都子ちゃん
レナも6回目で言っている通りそうなるね。
悟史くんと圭一くんも
この配置での襲撃先と今までの動きと照らし合わせて考えて欲しいよ。

それじゃ、おやすみなさい。
候補
【レナ―梨花―入江K―魅音】
【富竹−沙都子−鷹野K−魅音】
前原圭一(DM) (29回目)   23時59分  2007/7/8(日)
>鷹野さん
確か、わにがどうのと言うのもありましたね。
「私がこの赤子を返すつもりがあるかどうかあてる事が出来たら返してやろう」

「貴方は返さないつもりだ」

って(ぇー
北条沙都子(DM) ( 8回目)   0時0分  2007/7/9(月)
>鷹野さん
了解ですわ。お疲れ様。

>魅音さん
>富竹さん
いたらセット確認お願いしますわ。


にーにーが魅音さんのとりこになって考察してくれないですわー
間違えてもらうのにーにー以外いないのに・・・
北条悟史(DM) ( 4回目)   0時0分  2007/7/9(月)
うぇい!!!遅れた!!!

ベータって酷いね……

>レナ
考えても考えても堂堂巡りな気もするんだけどね(汗
頑張るよ……

>大石さん
>【私は一度言ったことを変える気はありません】ってことです。
>でも私は嘘つきですけど
……とりあえず僕か圭一の警備よろしくお願いします


さてまた早起きするために
早寝するよ おやすみ

あ…沙都子が寂しそうにしてるから
なでなでしながら寝付くの待とうかな
北条悟史(DM) ( 5回目)   0時1分  2007/7/9(月)
もってけKOFのFullにはまってます
どうしよう?(何
北条沙都子(DM) ( 1回目)   0時37分  2007/7/9(月)
↑昨日の壊れっぷり。

今日はちょっと落ちつきましたが、
その分魅音さんを傷つけてしまいましたね。
いいたいことは言ってもらって結構ですのに。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   0時53分  2007/7/9(月)
にーにーが、今日の巫女占い先を聞いてきたときは泣きそうだった。
これわかってやってるんでしょう?
園崎茜(司会)         6時2分  2007/7/9(月)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         6時2分  2007/7/9(月)
3日目 投票結果
 レナ[ 人 ]0 票魅音
 梨花[ 人 ]0 票魅音
 入江[ 人 ]0 票魅音
 鷹野[KOOL]0 票魅音
 大石[ 人 ]0 票魅音
 魅音[ 鬼 ]8 票悟史
 沙都子[ 鬼 ]0 票魅音
 悟史[ 人 ]1 票魅音
 圭一[ 人 ]0 票魅音

憂慮されるのは魅音に決定しました。
園崎茜(司会)         6時2分  2007/7/9(月)
魅音[ 鬼 ]が圭一[ 人 ]を襲います。
レナ[ 人 ]は梨花[ 人 ]を占います。
梨花[ 人 ]は鷹野[KOOL]を占います。
大石[ 人 ]は悟史[ 人 ]を警備します。
沙都子[ 鬼 ]は偽DMを書き残しません。
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