| ◆人狼のなく頃に 第1013話 『先行投資編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||
| 園崎茜（司会） 5時33分 2007/7/22(日) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 5時49分 2007/7/22(日) | ||
ファスコ！かな。 おはよう。始まったね。 判定はまだっぽいね…。また後ほど。 もったいないから、まだ答えられないけどアンケートおいておくよ。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 6時10分 2007/7/22(日) | ||
ふっふっふ、じっと潜んでいた前原圭一がセカンドコールをゲットだぜ。 今日は19時以降の出現になると思うぜ。 よろしくな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 6時13分 2007/7/22(日) | ||
おはようございますですわー！ サードコールですわね。ＤＭが１・２・３きめても意味ないですわ（苦笑 私はちょくちょく顔を出しつつ、本格参加は２０時、と言っておきますわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 7時19分 2007/7/22(日) | ||
もうそろそろ出かけないといけないんだ…。 簡単にスタンスだけ述べていくよ。占いも共感もない状態だから、今後変わる可能性もあるんだけど…。 一般的な例、として捉えてもらえるとうれしいかな。 【占い】 一番占って欲しいのは、やっぱり僕だね。ついでＣＯＯＬ→多弁→寡黙→怪しい。 ＣＯＯＬの定義は、人の発言の細かいところに気がつき、突っ込みを入れていけるか？とか、発言からの説得力、あとは僕の主観による雰囲気など。 つまり、僕にない能力を持っている人だね（汗 寡黙より怪しいが下なのは、怪しければ憂慮すればいいと思うから。 といっても、めちゃめちゃ怪しい、と思う内容の発言がなければ寡黙の方を憂慮するつもり。 怪しい、は一応の判断にはなってるけど、寡黙は判断になってないからね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 7時19分 2007/7/22(日) | ||
怒られたから切ったよ。 【警備】 初日は堅実に行ってもらいたいね。 結果によって発生する責任を考えて、警備先を決めて欲しいと思うよ。 信用できる巫女に信用できる警備をつけたいから、多少なりとも警備にも発言してもらえるとありがたいかな。 【代行】 これは知恵先生のスタンスを聞いておきたいところだけど。 僕としては、封印したまま憂慮、襲撃されるのも代行者の役目だと思ってる。使うのであれば、警備同様、結果に伴う責任を考えておいて欲しいね。 占いも共感もない現状じゃ、当たり障りのないことしか言えないな…むぅ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 7時21分 2007/7/22(日) | ||
さて、出かけてくるよ。 今日もバイトで先行投資のための先行投資代を稼いでくるさ。 きっちり戻れるのは夜になると思うけど、鳩からは覗けるし、発言できるチャンスがあれば、できるだけ発言していこうと思ってるよ。 また後ほど。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 8時17分 2007/7/22(日) | ||
なに!?北条鉄平がやられたのか!? 仕方ない!私が出る。 カサイ発進する。 私は母艦(茜)を守る。 味方は何をやっている!?じゃあスタンスだ! ちなみにプロトタイプ(鳩)なので纏め役は無理ぽ。 【占い】 COOL占いを頼みたい。私が考えるCOOLの定義は人と積極的に絡んでいける、発言に説得力のある優秀なパイロットだ。 COOLにさらに優先順位をつけると 絡み＞説得力 で見る。ただただ発言をするパイロットより絡みの多いパイロットの方が村を引っ張っていけると私は思う。 一体切る | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 8時29分 2007/7/22(日) | ||
【警備】 これだけは言っておこう!! 初日は巫女堅実警備!!笊してみんなに叩かれるなんて怖くてできない!! でも、初日に巫女が鬼ＣＯをしたら外すかもしれない。 二日目以後は状況を読んで警備して逝くのでよろしく。 【代行】 基本的には全部任せる。用法容量を正しく使ってほしい。 沙都子姉ぇ＞ 私に投資だと!?やるなら通常の三倍の速度で動けるように赤くして欲しい。 悟史兄ぃ＞ 私は宇宙戦もバリバリ逝けます。安心を。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 9時34分 2007/7/22(日) | ||
おはよう。寝てたわ。 今日は20時過ぎくらいにくるけど、そのまえにご飯食べてからアンケートに答えにくるわね。 北条鉄平は【きれいな鉄平（人）】だったわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 9時51分 2007/7/22(日) | ||
一日の沈黙を破りレナ参上〜♪ 遅くなってごめんね、さっそく占い結果なんだよ 【北条鉄平を占って腐冥……】 …………（汗 間違えた…こっちなんだよ 【沙都子ちゃんを占って、人だったんだよ】 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 10時7分 2007/7/22(日) | ||
あら、占い結果が出てるわね。 1.頭首制or多数決制 多数決よね。１日目なんだから。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか これはまだわからないけど、警備のどちらかかしら。 3.案提出時間 日没になる５０分前〜４０分前には提出したいわね。 決選投票のときに時間もなくなっちゃうし。 4.今日の来れる時間の予定 ２０時過ぎの予定よ。 5.各種スタンスなど 後で答えるわね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿多＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿決＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿警＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 10時11分 2007/7/22(日) | ||
みぃー… ごめんなさいなのです ボクってばお寝坊さんなのですよ オヤシロカンパニー？ 何の事なのですか？ ボクにはさっぱりわかりませんです。 それでボクの占いの結果を報告なのです。 レナは人、人なのですよ Ｋ以下なのです レナ→沙都子○ 梨花→レナ○ ボク視点でここから考えられる範囲もかなり狭いので結構やりやすいかもしれないのです | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 10時14分 2007/7/22(日) | ||
おはようございます ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿多＿＿＿＿＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿決＿＿＿＿＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿警＿＿＿＿＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） スタンス 【占い】 梨花さんの占いを見てないので何ともいえないですけど レナさんが初日ＤＭ占っていますし、庇いが濃厚だと思ったらここに独断をするぐらいでしょう 後は検視が襲撃されそうと思ったら独断するとか・・・ とにかく次の日に自分視点でしっかり説明ができるなら独断は構いません ペアは一つできればいいですね 組み合わせはあんまり深く考えないのですけど心証の高いものと低いものを組み合わせるクロスの方をよく使いますね 【警備】 笊即斬を胸にとどめて頑張ってブラフをまきつつ巫女を警備してくださいね | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 10時25分 2007/7/22(日) | ||
スタンスについて答えるわ。梨花ちゃんの占い結果待ちね。 【巫女】 なるべくグレーのＤＭから潰していくというのが基本ね。 そして検死。その後の占い先は生き残っている人によって変わるわね。 私としては独断は早くても検死占い終えた後にして欲しいところよ。 独断に関しては翌日にちゃんとした理由を述べて欲しいわ。理由のない独断は信用をなくすだけよ。 【警備】 やっぱり巫女よね。いきなり巫女抜かれたらかなり怪しいわよ。 早い話が巫女さえ抜かれなきゃよほど怪しくない限りは憂慮にされないと思うわ。 ただ、生き残りすぎると巫女生きてても怪しすぎて憂慮されるかもしれないけど。その辺りは保障できないわ。 【代行】 まず、次の日に理由がいえなければ憂慮されるわ。 なので使用した次の日の朝にでも理由をお願いね。 基本的には知恵さんにお任せよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 10時31分 2007/7/22(日) | ||
って出てる！！後は魅音ちゃんと詩音ちゃんが割れるか割れないかよね。とっても気になるところよ。 それじゃあ、夜までちょっと席を外すわ。 考察はそのときにゆっくりさせてもらうわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 10時33分 2007/7/22(日) | ||
【代行】 憂慮先じゃ検視が初日に襲撃されるようなことがあれば二日目以降は常に視野に入れて起きます できれば検視が襲撃された時に憂慮先に使えばいろいろと鬼の思惑を防げると思うので頑張りたいですね 総意で憂慮先求められたときは多分打ちますけど警備がいるかどうかも考えて打ちます 総意で打つときは村で警備を含めて３人が＊んでいるときや両殺、ラス鬼証明とかの時に撃ちます 撃つ先としては巫女ーＤＭが濃厚で配置がたくさんあってまったく絞れないときにＤＭにうったりするかもしれないです。 ただしペアかどうかで考えます 基本的にこの場合は警備がいてもいなくてもある程度うち先を明言しますね 警備Ｋの可能性もあるのですけど、配置によってはＫ警備はすぐ巫女を抜くものだと思っているので仮に鬼警備とＢＪしたならそんなに悪いとは思わないので 私憂慮は基本封印、三日目四日目で鉄火場が濃厚な場面なら撃つかもしれないです この時もある程度私の考えを皆さんに知ってもらって撃ちたいですね 独断で撃つときはよほど怪しいのがいない限り初日二日目にいきなり偶数にすることは無いですね | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 10時40分 2007/7/22(日) | ||
共感割れがあるかどうか分からないことには考察もできないので また後で来ます 多分ちょくちょく参加して本格参加は１８時以降です では | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 10時40分 2007/7/22(日) | ||
おっはよーみんな☆ おじさんすっかりねむりこけちゃったよ（笑 ちなみにっ詩音は【可愛い妹（人）】だったよ☆ レナ→沙都子○ 梨花→レナ○ 魅音→詩音○ 共感割れはないかなぁ？詩音の判定待ちだねっ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 10時57分 2007/7/22(日) | ||
アンケートに答えるね 1.頭首制or多数決制 好みは頭首制なんだけど……まぁ多数決でいいかな 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか まとめ役なら警備〜もしくは検死のどっちかでいいと思うんだよー 3.案提出時間 これはまとめ役の人に任せるんだよ 決選投票も考えて決定してほしいかな 4.今日の来れる時間の予定 本格参戦は20時以降 昼間はウロウロしてるんだよ 5.各種スタンスなど 後述 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿＿＿＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿決＿＿＿＿＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿警＿＿＿＿＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） （表記上は警備にしとくね） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 11時8分 2007/7/22(日) | ||
アンケートにでも答えとこうかっ 1.頭首制or多数決制 多数決で、まぁ妥当だとおもってr（ry 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 忙しくない人、警備だとすれば葛西さんは鳩さん参加っぽいから 大石さんかな？もしくは検死さんのどちらかとか。 3.案提出時間 ・３・）４０分前ぐらいでいいんじゃないのー？ 4.今日の来れる時間の予定 学生＝休日暇人 ・・・あは☆ まぁうろうろしてるよっと 5.各種スタンスなど これはあとでね☆ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿多＿＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿決＿＿決＿＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿警＿＿警＿＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） （とりあえず警備表記で☆） | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 11時10分 2007/7/22(日) | ||
はろろ〜ん。 ちょっと寝坊しちゃいましたけど、おはようございます。 判定ですけど、【お姉は人】でした。 やだなぁ、共感割れなんてあるわけないじゃないって感じですけど、いやはや、割れなくてよかったですね♪ …つまんないですけど。 あとは、スタンスおよびアンケなどをつらつらと。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 11時12分 2007/7/22(日) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決…ですかねぇ。 あんまり好きじゃないんですけどね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 立候補してくれる人あらば、その人に任せます。 DM（沙都子除）、代行等、今日憂慮候補であり、んなことに喉さくべきでない人でなければ、纏め慣れた人誰でもOKじゃないかと思いますね。 警備、とか変に限定して慣れてない人にｇｄｇｄにされるのは避けたいです。 あ、私は喋りたいのでやる気はないです、とだけ。 3.案提出時間 お任せです。1時間〜30分前くらいのどこかであらば、いつでも。 4.今日の来れる時間の予定 不定期に覗けそうです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿多多＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿決＿＿決決＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿警＿＿警任＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 11時19分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵 たぶんに検死が片方だけになった時に憂慮先撃っても その時点で正確な情報になるとは思えないのです 検死が二人残っている状態で検死と知恵でラインが合うのならともかく 片検死だけでは検死−知恵ラインとも取られてしまうのですよ それにボクとしてはそんなに憂慮先代行を重視していないのです だからそのような状況なら上記の繋がりを疑いそうかなと。 むしろ検死襲撃時限定じゃなくて 両生存時にも憂慮先を備考としてほしいとおもっているのです それで一旦分割なのです | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 11時19分 2007/7/22(日) | ||
＞総意代行 ＧＪであったかの確認は必要なのですけどそれで知恵が潔白になったわけじゃないのが 結構困る所なのですよ 代行でのフィニッシュが無いと思えば多少はいいのかもしれないですけど 代行撃った後の扱いに困る気もするのです ついでにラス鬼証明との事ですがそのような状況ならたぶんその段階で知恵に占いを回す余裕もあるので それで解る事もあるのです。だから無理にアピールもいらないとおもっているのですよ それと知恵視点で明日に巫女抜かれ無しで飽和だったら早くも代行の使用先を検討する事になるとおもうのですよ だからボクの考えでは知恵が人であるのなら結構慎重に他の人の発言などを見ていく必要ありと思ったのです あとついでに知恵が長生きできる状況というのは意外と少ないと思うのです 知恵が人の場合、展開に余裕があれば何処かで襲撃される事もありそうで 残される場合は代行使用で日数を狭めようとしている気がするのです 暴発狙いって所だと思うのですよ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 11時21分 2007/7/22(日) | ||
ふぅ、ご飯美味しかった〜♪ スタンス説明いくよー 【占い】 雄弁占いを優先したいんだよ〜 この際ＣＯＯＬかどうかは置いといてw レナから鬼判定出せれば巫女VS黒判定になって 村視点で縛りもできるから、積極的に鬼発見で動こうかな 独断については、理由なき独断は信用低下になっちゃうからね 理由があってその独断が村に有益だと思ったなら 独断かますんだよ 【警備】 今日は巫女を堅実に警備して欲しいな 本音は占いで鬼判定出るまで警備して欲しいけど ＧＪもしたいだろうし 【代行】 知恵先生に一任〜 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 11時24分 2007/7/22(日) | ||
ＨＡＨＡＨＡＨＡ、グッドモーニング！ 僕はアメリカ人のトミー、宜しく頼むよ。 日本語バリバリで英語ダメダメだから、イングリッシュによる突っ込みは勘弁してくれよ。 ディクショナリー片手になっちゃうからね。 ミステリアスレディー達の判定結果は出ているみたいだね。 レナ→沙都子○ 梨花→レナ○ 魅音→詩音○ 詩音→魅音○ なんて素敵なレディー達の名前ばかりなんだい？ 注目する点そこじゃないって？ 少しくらいいいじゃないか、ＨＡＨＡＨＡＨＡ。 選定（占い）速度は早いみたいだね、融資落選候補にならないように僕も頑張らないとな（苦笑） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 11時26分 2007/7/22(日) | ||
投資先のアンケートかい？ 僕もレスポンドしちゃうよ。 1.頭首制or多数決制 投資先を決めるのは個人でいいか、多数でがいいかだって？ 時間もあることだし、多数制に一票さ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 会議の議長役は、園崎シスターズにも喋って欲しい派だから僕は警備に一票入れちゃうさ。 3.案提出時間 時間は日没【45分】前くらいが妥当な線。 と言いながら、司会者に一任しちゃっていいと思うね。 4.今日の来れる時間の予定 僕の予定なんて聞いて、デートのお誘いかい？ ジャパニーズナデシコに聞かれちゃ教えないわけにはいかないな。 そうだね、20時頃くらいから来れるよ。 5.各種スタンスなど 後述。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿＿＿＿＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿決＿＿＿＿＿＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿警＿＿＿＿＿＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 11時26分 2007/7/22(日) | ||
適当に話の種になりそうな質問集〜 【COOLの定義とは？】 何人かすでに言ってると思うけど どう行動するとCOOLなのかな？ざっくりでいいから皆の聞きたいな 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 スタンスが似ている、または考え方が似てる人が居た場合 心象は＋？それとも−？ 逆に自分とは全然違う方向に走ってる人は 心象＋？−？ 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 ある意味短文自己紹介みたいな物〜 意気込みとかそんな感じ？ （とりあえず出しただけだから、話す事なくなったなぁって思ったら 話の種にしてね〜） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 11時27分 2007/7/22(日) | ||
警備の片方がＫであった場合の想定をすると（いきなり巫女抜かれ前提みたいな理屈は巫女として面白くないのですけど） その場合ボク視点レナ人確定でレナー沙都子間でこの両方が人ということになるのです それを否定できる要素は両検死−警備くらいなので 鬼側警備が発覚して憂慮後に人判定が出るようならボク視点レナ鬼側ってないかなと。このような事をいいつつ何もできないままボクが冥土に送られちゃう可能性もあるのですけどその時はまぁ割り切るのです | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 11時32分 2007/7/22(日) | ||
5.各種スタンスなど ・占い 巫女のスタンス待ちです。 それまではなんとも言えませんね。 ただ、基本スタンスはグレー潰しですね。 ここで言うグレーとは純粋グレーではなく、半寡黙およびやや疑わしいという黒よりグレーと考えてもらえれば結構です。 発言力があり、COOLであればそうそうグレー吊りにはかかりません。 たとえばDMがグレーのまま残ったとしても、他に知恵、園崎など吊ることが可能な人はたくさんいます。 鬼なら怖いなっと思って占っても巫女も鬼なら同じこと。 人なら保護したいなっと思っても、上述のとおり大抵はしぶとく残れるものです。 てことで、判断不要の人を占って潰しちゃいたいですね。 私は鬼っぽい人を憂慮したいのであって、よくわからない人に試しに憂慮を使うのは勿体ないと思ってますので。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 11時32分 2007/7/22(日) | ||
・警備 正直、この欄は必要ないなーとか思う今日この頃。 縦警備よろしくなんですっ（＞＜；）なんて言う人、今時いるんですかねぇ。 敢えて捕捉するなら、警備の当て方は各々に任せますが、「よくわかんなかったので名前順に」などの理由は、後々に誘導票として考えさせてもらう可能性ありですのであしからず。 ・代行 スタンスといっても、撃つ人は勝手に撃つし、そうでない人は撃たないですからねぇ…。 とはいえ、知恵先生のスタンスは了解です。 いろいろとお話にありましたが、ようは ＞ある程度私の考えを皆さんに知ってもらって撃ちたい ＞独断で撃つときは（中略）初日二日目にいきなり偶数にすることは無い を聞ければ十分です。 そうそう、知恵先生には 「仮に明日、両DMに占い白判定が出た場合をどうするだろうか？」を聞いておきます。 知恵先生が憂慮候補筆頭ですけど、巫女巫女占いから考え、かつ知恵先生視点では自身人。 そして警備抜きがなかったことから鑑みて巫女鬼は強そうなわけですが。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 11時33分 2007/7/22(日) | ||
とりあえずレナの回答〜 ＞竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 11時26分 2007/7/22(日) 【COOLの定義とは？】 やっぱり考察力（村視点での考察）と 他の人への突っ込みってところかな 発言だけ多くても、中身があまりないと黒加点かな 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 スタンスや考え方が似てると好印象 でもどっかでズレないか？ずっと見張るんだよ〜 心象良くても手は抜かないつもり （ズレたら黒加点） 逆にレナと違う考えしてるなぁって思う人でも きちんと理由が説明できる人は好印象 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 「暴走巫女？」（マテ （突っ込み待ちって事であえて説明しない 一応、無駄な暴走はしないけど……） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 11時36分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿多＿＿＿＿＿＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決＿決＿＿＿＿＿＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警梨＿警＿＿＿＿＿＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） 初日巫女纏め役なんてどうなのですか？ そんな事も思いつつあえて自分の名をいれてみるのです | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 11時43分 2007/7/22(日) | ||
占い考察、簡単にしよっかな （本職に任せたいから、あくまで簡単に） レナ→○沙都子、梨花→○レナ まずレナは村視点ではＫ以下濃厚 （両巫女鬼側って場合は除く、まぁ両巫女鬼側でこんな占いするのかって事になるけど） レナがＫなら沙都子ちゃんは庇いまたはＳＧ 梨花ちゃんが鬼側でレナに占いをなんで当ててきたのかはちょっと分からないけど その場合は今日の憂慮先、占い先には鬼は少なめな感じ （庇いの方が良さそう） まぁＤＭや知恵先生が憂慮回避に自信ありって場合で賭けにきてるって事もあるけどね どちらにしろ今日の結果で鬼判定が出てくれば 村視点で巫女の扱いをざっくり決めれそうかな？ ＞ＡＬＬ もう一つ質問思いついた、悟史くんを占えば北条ペアが完成するんだけど 悟史くんを占う場合、レナと梨花ちゃんどっちがいいかな？かな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 11時46分 2007/7/22(日) | ||
【占い】 占い速度が多少早いとは言え、グレーの箇所はいっぱいだ。 ここは確実に占って狭めていって欲しいところ。 セオリーになってしまうけど、グレーＤＭを放置するのも今後投資先を決めていくに辺り宜しくない。 初日はＤＭからでお願いしたいね。 僕はペアだからって甘くするつもりはないとも言っておくよ。 ＤＭはＣＳに組み込まれやすく、襲撃されることはあまり無いしね。 言っちゃなんだけど、ＤＭ発行は期待してないってクチだから。 【警備】 言うまでもなく、初日はミステリアスレディー鉄壁でお願いする。 やはり指針がないと何処が優良で何処が悪徳かの判別つけづらいしね。 抜かれていたら、悪徳会社の手先、と考えちゃうよ、僕は。 二日目以降はＧＪ狙いをしてもいいけど、状況を考えて欲しいってところかな。 【代行】 さて、先ず僕からは初日は封印。 これだけ。 後は知恵先生に一任だね、気になったところは全て質問するよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 11時47分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃま（2回目） 憂慮先代行はさほど重要視するものでない、という意見はすごく同意ですねー。 まぁ、かたっぽになったらやってくれると真だろうが偽だろうがラインになるので、大助かりですけれども。 ところで、その論理から両生存時に憂慮先を〜っていう話の展開をもう少し詳しく説明してもらえますか？ 普通の反応からすると、「なんで検死両方いるときにわざわざ代行打ったの？ 代行仕様騙りの知恵Kかな？」というほうが強く観られてしまいそうな気がするんですが。 少なくとも、博打的にやってみて、両検死と判定が被った場合はほぼ確定的に知恵安全策憂慮になりそうな匂いがします…。 ＞3回目 知恵先生に占いが回るような頃には、およそ巫女鬼の可能性が強いです。 だって、知恵先生なんで占い優先度低の位置まで占いがまわりきったにもかかわらず、まだ続いてるんですからね。 となると、その頃の占いにはもはやさほどの白証明にはなりえません。 ラス鬼証明は『総意でならば』賛成だと思ってますね。 ラス鬼証明を理由とした独断代行は×です。Kだと思いたくなっちゃうので。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 11時48分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ ＳＢペアにしても同じ事だと思うのですよ 沙都子占いがある以上どんな組み合わせでもペアが一組出来上がる可能性が高めで今日に悟史に拘らなくてもよいとおもうのです | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 11時49分 2007/7/22(日) | ||
誤解まねきそうなので捕捉しますけど、独断はアリですからね〜。 5回目みたいなてきとーな理由で独断は勘弁ってだけです。 巫女も、代行も、ですよ。 ＞レナさん（4回目） ＞【COOLの定義とは？】 まず多弁であること。 よく喋るのは少なくともCOOLという方がいますが、私は認めませんねー。 きちんと喋るべき量をしゃべり、そしてその内容が伴ってこそだと思ってます。 あとは、他の人と絡めるかどうかでしょうか。 考察とスタンスばかり延々と垂れ流して、全然他と絡んでないのはﾏｲﾅｽです。 その考察がCOOLならCOOLなほどね。 ＞【IF（もしも）……心象は＋？−？】 まずセオリーありき、な考え方の方はたぶん私とはお互いあわなさそうです。 まぁ、だからといって黒く見るなんてことはありませんけどね。 ＞【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 かぁいい詩音ちゃｎ（ふぉんぐしゃ まぁ、評価は他の人に任せます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 11時52分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞ＳＢペアにしても同じ事だと思うのですよ んーレナの質問の意図理解してないかな？かな？ ＳＢペアだとレナと梨花ちゃんのＳＢ占いだけど 北条ペアでレナが悟史くん占うと レナが北条ペアを全部占った事になるんだよ ＤＭペアに占いする巫女…これが四人になるか三人になるか どっちがいい？って事 悟史くん拘ったって事じゃなくて、そういう意味 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 11時52分 2007/7/22(日) | ||
んっふっふ、おはようですぞ。 判定も出揃っているようですな。 それとアンケートに答えますかな。 1.頭首制or多数決制 多数決ですな。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 警備を推す声が多いので自薦しておきますな。ただ、どうしても まとめ役をやりたいといういう人がいるのでしたら仰ってください。 3.案提出時間 少し時間を多めに見て、45分前前後を希望しますな。 4.今日の来れる時間の予定 ちらほら来ますぞ。 5.各種スタンスなど 後述ですな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿多多＿＿＿＿＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決＿決決＿＿＿＿＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警梨＿警大＿＿＿＿＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 12時3分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音 おっ、よかったよかった☆ おじさん、共感割れとかかんべんだょ（汗 ＞富竹さん うん、おもに詩音にまかせるから（待 おじさんあまり喋れないから。。。。 以下スタンスだよ、 【占い】 おじさんCOOLな人ってよくわかんないんだ。 でも基本的に信じたい人を占ってほしいかな まぁよーするに鬼だったらやだなーって人 ・・・ぇ？初日じゃ検討つかない？？；・３・） 【警備】 初日は巫女さん固めで☆ のちのちは独断的遊撃でっ 【代行】 こればっかりは。。。おまかせだよっ でも初日はさすがに封印で☆ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 12時3分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん（7回目） すみませんけど、私にもよく理解できないんでもっと噛み砕いた説明をお願いします。 ＞ＤＭペアに占いする巫女…これが四人になるか三人になるか ＞どっちがいい？って事 ってありますけど、4人とか3人というのはなんです？ ちなみに、DMをペア占いするのがどうか、というのは昔ペアやクロスの占いが流行っていたときはよく言われていましたね。 結局は鬼側はその時流にそって作戦をたてるので、いまさらDMペアを占ったところで支障もないでしょうし、鬼側もそういった外因的要素は作戦に入れていない可能性が高いかと。 ＞大石さん 自薦するほどなのであれば、任せますよ。 時間等は任せるので、自分が纏め役をやった場合どうやって票まとめをするか、などをお願いしておきますね。 じゃあ、質問投げかけっぱなしですみませんけど、しばらく離れますね。 また後ほど。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 12時4分 2007/7/22(日) | ||
スタンスですぞ。 【占い】 今日はDM潰しを希望しますぞ。 DM放置してまで怪しいと思う人がいるなら占ってもらっても構いませんが、理由はしっかりとお願いしますな。 【警備】 堅実と言っておきましょう。 っと、これだけでは不安に思う人がいるかもしれないので、今日の 警備に対するわたしの考えを… 今日の警備は巫女を外す気はありませんな。2日目に巫女の出す情報は例え巫女が鬼サイドだろうと有意義な情報だと考えております。 第一、1日目にこの巫女は警備を外すほど怪しいと思えるとは考えられませんからな。 それよりも笊して人だと分かっている自分が憂慮される方が村のためにはならないでしょう。 【代行】 今日は封印を希望しますな。 代行を今日放てるほどの自信があるなら構いませんが、その時は わたしは鬼サイドとみなしますので。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 12時16分 2007/7/22(日) | ||
＞詩ぃちゃん ＞ってありますけど、4人とか3人というのはなんです？ ＤＭが出た場合に関わる人数 クロスで占った場合、例えば今日ＳＢペア占いだとすると 関わるのは レナ 梨花ちゃん 圭一くん 富竹さん で北条ペアに関しては 今回の占いから レナが悟史くん占うと 三人（レナ 沙都子 悟史） 梨花ちゃんが悟史くん占うと 四人（レナ 梨花 沙都子 悟史） ＯＫ？ まぁＤＭ能力を大して重視しないって事になると 【どっちでもいいや】って事になっちゃうけどね 梨花ちゃんの占いがレナだから…本当どっちでもよさそうな気もしてきた ＡＬＬ向けにしてはみたものの、悟史くん宛ての質問だったね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 12時20分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵ティーチャー（2回目） 総意による憂慮先代行なんて状況があると思えないけど。 知恵先生はどんな状況を想定しているのか聞きたい。 スタンスに出すくらいだから、多少は想定しているんだろうしね。 また僕は憂慮先代行は、代行者が検死or巫女に不信を持ちＣＳ等を切り崩すために用いるものだと考えているよ。 ＞巫女ーＤＭが濃厚で配置がたくさんあってまったく絞れないときにＤＭにうったりするかもしれないです。 後これ。 明日巫女が抜かれずにＡＬＬ白判定ならいきなりそうなってもおかしくないことになっちゃうわけだけど。 その辺についての意見も聞いておきたいな、そうなった状況下では憂慮候補でもあることだしね。 自分が憂慮された場合に撃ち込むor封印。 また憂慮されずに総意でＤＭに代行を求められた場合だけれど、撃つと宣言をするしないもお願いしたい。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 12時22分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ（４回目） 【COOLの定義とは？】 上記のように、とくにだれがCOOLとか わっかんないんだよねぇ。。。。 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 考えが似てるから＋ってことはないかなー といっても、違うから怪しいってのも・・・ね。 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 んー。。。。【余計な口出しをする優柔不断娘】 かな、自分で言っててかなしいよ？（爆 ＞（６回目） もし占うならレナを占った梨花かな？ レナ自身が占うのもいいけどかぶるのはやめてよ？（笑 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 12時26分 2007/7/22(日) | ||
こんにちわですわー レナ→沙都子○ 梨花→レナ○ 魅音→詩音○ 詩音→魅音● 占いいただけましたのね。しかもレナさんが真っ白ですのね。 占い早いんですの？ もう両巫女人でいいじゃない、とか言うのは先行投資すぎますかしらｗ アンケート埋めますわー！あぅあぅ。 1.長期の初日は多数決。共感割れたわけでなし、反対する理由ありませんわね。 2.葛西さんできないなら大石さんがよろしいと思いますわ！私がやってもよろしいですけれど。 3.４０分前くらいですかしら。３０分前だともつれたときｇｄりそうで怖いのですわね。 4.ちょこちょこ顔を出しつつ、本格参加は２０時、と言っておきますわ。 ベッドからなかなか出れないのですわ今日は（汗 5.後述 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿多＿＿多＿多＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿決＿＿決＿決＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿警＿＿警＿大＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 12時26分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花さん5回目 理由が無いようなので、理由をお願いしますな。 ＞レナさん6回目 要はレナさんが悟史さんを占った時に、レナさんが北条ペアを占った ことになり、レナさんが白くなれば白いDMペアができるということ ですかな？ 有効な手であるとわたしも考えておりますが、そう思う分簡単に レナ→悟史 の占いが出来上がる感がちょっと気になりますな。 ＞詩音さん まだわたしがまとめになった訳ではないのですが、一応 【投票時間】 日没45分前〜日没42分前まで。（22：45〜22：48） 時間厳守で、時間外のものは無効票としますぞ。 【範囲の数え方】 竜入と竜宮は別々に扱いますな。 【再投票】 同数の場合に行いますぞ。ただし占いに関しては片方の占い先が確定の場合には、もう片方の巫女はそれを除外して判断しますな。 【表まとめ、集計】 手伝ってくれる方がいたら嬉しいですが、その場合はできるだけ喉を使わない人に手伝っていただきたいですな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 12時28分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子さん ＞詩音→魅音● ん？ これはどういうことです？ 共感はわれていませんぞ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 12時30分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん（8回目） ごめん、何が言いたいのかよく判らない。 要するにＤＭ発行された時のことを述べているのかな？ クロスにしろストレートにしろ、そんなに大差無いと思うけど。 先ずＤＭ発行される状況というのは、よくあるのが偽発行が必要な場面。 最終日の鉄火場、とかでだね？ そこそこ多いパターン。 または途中で発行をし、疑いを持たせて拮抗状態を作るとかかな。 他にあるとすれば、憂慮された人が鬼で鬼バレしても構わないからＤＭを削りたい時。 要するに実は鬼だったんです！と村視点で確認して貰いという状況下の時くらいなもんじゃないのかい？ 真発行も含めてＤＭ発行される場面というのは非常に少ない。 僕も圭一くんからラブレター貰ってみたいぐらいなほど。 だからそんなに気にしないでもいいんじゃないの？くらいしか言えないかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 12時33分 2007/7/22(日) | ||
ちょｗｗｗ なぜか人鬼割れしていましたわ。ATOKが悪いのですわ！私は間違っていませんわ！ レナ→沙都子○ 梨花→レナ○ 魅音→詩音○ 詩音→魅音○ 何もなかったかのようにスタンス希望ですわっ 【占い】 初日占いもらえたからなんでもいいですわ（ぉ というのは冗談で、巫女の判断をつけるのが急務になりますので、巫女のスタンスを明らかにしていただきたいですわね。 特に独断する基準は事前に出していただきたいですわね。 【警備】 結果が全てですわ。抜かれたら鬼側決め打ちますわ。人笊はそのまま人の負けに繋がりかねない点、よくよく考えて警備先を決めていただきたですわね。 【代行】 基本的にはお任せしますわ。私は代行はＤＭ以上にＣＯＯＬである必要があると考えておりますので、代行をお任せするのに不安であると感じたら容赦なく憂慮押しますわ。ＣＯＯＬさを常にアピールしていただきたいですわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 12時37分 2007/7/22(日) | ||
ちこっと顔出し。 ＞レナさん（＆大石さん） なるほど、面白い考え方ですね。 ただ、そのDMペアを白くして後々のDM発行をも視野に入れた作戦にする場合、初日にDM（ここではSBですね）憂慮してると、襲撃先の数的に意味をなさなくなりそうな気がしたりしますね。 しばらくは警備や知恵先生、それに残りSBなどが残りますし。園崎鬼CSを捨てるなら園崎襲撃だって可能でしょう。 その作戦を有効に使うなら、初日に後の襲撃先たりうる知恵先生を憂慮しつつDMの二枚壁を作って襲撃先を固めるとならないと難しいなじゃないかな。 残り4〜5人くらいになったときは、どうせレナさんあたりもCS入りしてるでしょうからレナKライン下のDMペアに意味はないですし、ね。 ＞大石さん 時間が微妙にずれてるので、厳密に言うと 日没45分前〜日没42分前まで。（22：44〜22：47） こうなりますねー。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 12時42分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子さん ＞1.長期の初日は多数決。共感割れたわけでなし こう言っているので、ただミスしただけだろうと思いつつも 突っ込んでしまい申し訳ありませんな(汗 ＞詩音さん ありゃっ？ これはお恥ずかしい(汗 訂正感謝しますぞｗ それではちょっくら席を外しますな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 12時45分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん（6回目）＆質問答え こっちの質問に答えて無かったね。 うん、だけど梨花ちゃんとレナちゃんが僕と圭一くんを占えばＳＢペアが完成するよ。 僕は（5回目）で述べている通り、ＤＭ発行っていうのはあまり無いと考えている。 なので、純粋に占って欲しいＤＭを占いに当てるでいいんじゃないかな。 【COOLの定義とは？】 初日に関して言えば、リーダーシップがある等だね。 考察はほぼ定型になりつつあるから、考慮はしない。 それより鋭い突っ込みや意見を述べている人の方を重視する形だね。 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 心証は同じような考え方を持っている人には、やっぱり好感を持つよ。 逆に合わない人だと首を傾げる事が多くなるだろうし、マイナスということになるかな。 だからと言って、鬼サイドとして考えるってわけじゃないけどね。 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 機関車トミーに決まっているじゃないか！ 他にどう現せば？！ ただ【考察型】だと答えておく。 どちらかと言えばだけどね、それと状況と心証どちらを重視する？と聞かれたら状況重視派だと思って貰って構わないよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 12時56分 2007/7/22(日) | ||
占い考察ですわー 【梨花鬼側】 レナさん人の場合、人巫女がＤＭ占いしてる状況で、相方占い。奇策ですわよね？正直狙いが分からないですけれど。 ＤＭ鬼はなさそう。代行鬼も薄そうですわね。占い遅らせなら代行鬼かばったほうがマシですし、ＤＭ鬼かばわずしかも巫女対決捨てるってしないと思うんですわ。 なので一番ありそうなのは警備鬼でレナ抜きしてくるってことになりますかしら。 【レナ鬼側】 自動的にＫ確定ですわね。この場合私も鬼側の可能性がとても高いのですわね。せっかく白くなったＫ巫女でわざわざＳＧ立てるのはヘンですわ。 残り鬼に関してはちょっと絞りにくいですわね。今日の投票に注目、ってことですわ！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 13時9分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん よくわからなかったですけれど、富竹さんの補足でなんとなく理解しましたわ。 つまり、ＤＭ発行する状況になったとき、両巫女が占ってるペアのほうが襲撃先・ＤＭ内容についてより情報が出る、ってことですのね？ たしかにそうは思いますけれど、逆に一人の巫女でペアを作った場合、ラインが強すぎるかなあ、って印象も受けるのですわ。こういうのは相方とのバランスが大事だと思うので、今日のところはまだ意識しなくてもいいかなあ、って思いますのよ。 もちろん個人的にはにーにーをレナさんに占っていただいて同じラインでらぶらぶするのが希望ですけれど！ | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 13時44分 2007/7/22(日) | ||
イリー参上！ (Illy is here!) まだ眠いのですが、一応生存確認だけでも。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 13時51分 2007/7/22(日) | ||
My little loverの沙都子ちゃん、こんにちは。 両園崎はおそらく敵じゃないみたいなので、大丈夫ですよ。 (視力検査と注射どっちがいいでしょうかね♪) 今日は興宮で学会があるので、夜まで帰れそうにありません。 21時過ぎには帰ってこれると思いますけど。 | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 13時53分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿多多＿＿多＿多＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決＿決決＿＿決＿決＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿警警＿＿警＿大＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） 面白みはないですがこれでお願いします。 入江京介は植物のように静かに暮らしたいのです。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 13時57分 2007/7/22(日) | ||
ちょっと時間ができたから帰ってきたわ。 よ、用事があったけど無くなって暇になったわけじゃないのよ！！（何 ＞レナちゃん ＞【COOLの定義とは？】 よくにきくけどＣＯＯＬって何なのかよくわからないのよね…。 そういえば、ＣＯＯＬってなんなのかしら。 とりあえずは物事を冷静に判断できればいいのかしら。 ＞【IF（もしも）……心象は＋？−？】 うーん、心証とか言われてもスタンスの違いでプラスマイナスは決まらないわ。 いろんな考え方が出てくるからこれだけでは判断できないわね。 私は発言内容と状況の両方を混ぜて考えるからこの質問に対する答えが無いわ。 ＋か−で答えることができないので。 心証は発言を見て、なんとなくで決まるわね。自分でもどんな発言が心証プラスになるのかわからないわ。 ＞【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 『２分の１は勘で憂慮する人』 ＞悟史くんを占う場合、レナと梨花ちゃんどっちがいいかな？ 巫女の心証によるわ。だから今のところ答えが無いわ。 私は心証ストレートだから心証の良い方の巫女に頼むわね。 悟史くんの心証によっては占う前に憂慮よ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 13時58分 2007/7/22(日) | ||
1.頭首制or多数決制 序盤は多数決制がいいでしょうね。 頭首制にすると、票操作の必要が薄くなるので ある程度自由に投票されてしまうので、 ラインが読みにくくなりますので。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか あまり好きでありませんが頭首制の場合は、 両園崎の発言力の大きい方で、あるいはクロス占い受けたDMでも、 私はかまいません。 多数決の場合は、警備の方のどちらか都合のつく方で。 3.案提出時間 40分前までくらいですかね？あまりぎりぎりにすると 混乱しますので。 4.今日の来れる時間の予定 今日は21時過ぎくらいで。 遅くなるようでしたら、診療所に伝言頼みますので、 そちらから集会所伝言行くと思います。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 13時58分 2007/7/22(日) | ||
1.頭首制or多数決制 序盤は多数決制がいいでしょうね。 頭首制にすると、票操作の必要が薄くなるので ある程度自由に投票されてしまうので、 ラインが読みにくくなりますので。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか あまり好きでありませんが頭首制の場合は、 両園崎の発言力の大きい方で、あるいはクロス占い受けたDMでも、 私はかまいません。 多数決の場合は、警備の方のどちらか都合のつく方で。 3.案提出時間 40分前までくらいですかね？あまりぎりぎりにすると 混乱しますので。 4.今日の来れる時間の予定 今日は21時過ぎくらいで。 遅くなるようでしたら、診療所に伝言頼みますので、 そちらから集会所伝言行くと思います。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 14時2分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警梨警大大＿警任大＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） いろいろと考察する前に、途中で無くなってそのままの人がいたから埋めておくわね。 あと、私は自推している大石さんにかえたわ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 14時3分 2007/7/22(日) | ||
鷹野さん 私の好きな推理小説でも、それ出てきますよ。 一般人を扱える私立探偵とそうでない私立探偵の話で。 後者の探偵は、銀行強盗のような容疑者の容姿が分かる 証拠が多い事件がすきなそうです。 身長170〜175の小柄なやせた男で髪は黒のアジア系 ストライプのジャケットと、モスグリーンのパンツ… こういう人が一般人と対応するともめ事起こすそうなので、 探偵「その麻薬の売人はどんな感じだった？」 一般人「耳に安全ピン刺してて、すっごいクールだったよ！」 探偵「クールってのは、どこの国の言葉だ？」 みたいに。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 14時9分 2007/7/22(日) | ||
【占い】 普通によくしゃべる人から当てて行きましょう。 しゃべらない人は憂慮(パージ)で問題ないので。 【警備】 担当決めて序盤は巫女をしっかり守ってほしいですね。 担当の巫女が消えるような警備なら、一緒に冥土に 行って貰いましょう。 【代行】 しばらくは封印で。序盤に撃って当たる可能性少ないので。 撃つなら少なくとも、村の過半数の賛成がほしいですね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 14時17分 2007/7/22(日) | ||
判定が出揃ったようだな。カサイ発進するぞ。 梨花→レナ○ レナ→沙都子○ 魅音→○←詩音 【レナ鬼側】 単純に見て鬼庇いだろう。沙都子以外にラス鬼がいない配置の可能性があるな。 【レナｰ沙都子ｰ両警備】【レナｰ沙都子ｰ知恵ｰ警備】 【レナｰ沙都子ｰ知恵ｰＤＭK】 まだまだあるが全部あげたらきりがないので省略する。 あとは沙都子SG。 ＤＭに鬼がいるとすれば占いをもぎ取る自信があるのだろうな。 沙都子姉ぇを占って対立候補を減らし占いを得やすくしたのだろう。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 14時32分 2007/7/22(日) | ||
【梨花鬼側】 相方巫女占いか。相方占いをやる鬼側は両巫女配置に見えてしまう自分。それにレナ人ならこの状況で相方を占う意味不明。梨花鬼側なら両巫女と考える。 【両巫女鬼側】 【レナｰ梨花ｰ沙都子】 ならＷ鬼庇い。今のところ他に言うことがない(汗 沙都子姉ぇが人ならばやはりＤＭに占いもらえる鬼がいる可能性高い。ＤＭに鬼がいないのならわざわざ初日に占う必要はないな。 母艦がピンチなので出かけてきます。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 14時42分 2007/7/22(日) | ||
＞入江先生 ＞推理小説 何語？とまではいかないけど、やっぱりＣＯＯＬは冷静なとかそんなイメージしか思いつかないわ。 ただ、冷静かどうかってよくわからないのよね。 まあ、発言している内容が納得できる内容だったりするといいのかしら。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 14時48分 2007/7/22(日) | ||
・考察 レナ→沙都子○ レナ人沙都子Ｋ、レナ鬼Ｋ沙都子人、レナ鬼Ｋ沙都子鬼、レナ人沙都子人 このどれかよね。 沙都子Ｋ、レナ人沙都子人の場合はレナちゃんが人だから安心ね。 レナ鬼Ｋ沙都子人の場合、ＳＧの形になるわね。 ただ、こんなＤＭをＳＧにするということは残りＤＭに鬼がいたとすれば、きっと生き残る自信があるということね。そしてレナちゃんに占いをもらえるように誘導があると思うわ。 それかＤＭに鬼がいないのどちらかだと思うわ。残りＤＭに鬼がいるとすれば１人までだと思う。 そしてレナ鬼Ｋ沙都子鬼は鬼庇いってことよね。 庇っているということはのこりＤＭに鬼が１人か２人残っている可能性があるのよね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 14時48分 2007/7/22(日) | ||
梨花→レナ○ 梨花人レナＫ、梨花鬼Ｋレナ鬼Ｋ、梨花鬼Ｋレナ人、梨花人レナ人 これだと梨花ちゃんも人でレナちゃんも人ならいいんだけど…。 【梨花−レナ】の両巫女鬼Ｋ配置だとかなり怖いわ。誰が鬼でもおかしくないものね。 梨花鬼Ｋレナ人の場合は普通、相方巫女を白くするメリットが少ないんだけど、信用稼ぎのためにやってる可能性もあるから怖いわ。 梨花鬼Ｋだとすると、ＤＭを庇ってないところからＤＭに鬼はいるとすれば１人ってところかしら。 ２人もいるならレナ占いをする前に庇っておいたらどうかって思うわね。 ごめんなさい、考察は慣れてないわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 15時2分 2007/7/22(日) | ||
葛西さんが考察を出していますので、わたしも考察を出しておきますかな。 レナさん鬼サイドについては皆さんが仰っていますように庇いかSGかでしょうな。 そして、梨花さん鬼サイドについては白めの占いとして見ている方が多いようですな？そう思われるのなら梨花さん鬼サイドとしたら有りな初日占いかもしれませんな。後はレナさん鬼サイドでSGの場合で皆さんが考察しているように、残りDMに生き残る自信があるのか占われにくい所に鬼がいるのか、といった可能性が考えられますかな？ 両巫女鬼サイドについてはなんでもありですからな、まだ考えがまとまっていませんぞ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 15時16分 2007/7/22(日) | ||
皆さん答えていますので、わたしも答えておきましょう。 【COOLの定義とは？】 鋭い方ですな。要は直感で決めます。 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 自分と考えが合っているかどうかより、その人の考えに一貫性があるかどうか。一貫性がなくても納得のいく変化かどうか。 という所ですかな。まぁ、これも直感ですなｗ 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 クラちゃん♪って呼んでくれれば嬉しいですぞｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 15時35分 2007/7/22(日) | ||
＞葛西さん >ＤＭに鬼がいるとすれば占いをもぎ取る自信があるのだろうな。 >沙都子姉ぇを占って対立候補を減らし占いを得やすくしたのだろう。 普通に考えて、対立候補を減らしたら占いが得やすいっていうより憂慮されやすいリスクのほうが高いのではありませんの？ ＞鷹野さん >信用稼ぎのためにやってる可能性 でも実際こうなってみて、梨花の信用は稼げていますこと？ 信用稼ぎなら園崎占うなりなんなり他にやり方はありますわよ。相方占いが信用稼げるってことはないですわ。 なんかみなさん答えてるようなので私も答えようかしら。 【ＣＯＯＬ定義】他の人から情報を引き出せることが大事ですわ。 【ＩＦ・・・？】すいません、よく意味が分からないのですけれど、自分と方向性が同じかどうか、と心証は別会計ですわね。 【自分を一言で表すなら】・・・？リングネームですの？雛見沢最強のトラップマスター、とか・・・？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 17時25分 2007/7/22(日) | ||
ふぅ、少し手が空いたので参戦していくよ。 さてと、初日の考察でもしようか。 考察型といったからにはしておかないとね。 レナ→沙都子○ 【レナK】ここまでは確定とするよ、梨花ちゃんが占っているからね。 両巫女鬼サイドじゃない限り鬼にはなり得ないから。 それを踏まえていく。 先ず一つ目はこれだね。 仮定�機А撻譽�K−沙都子−誰か−誰か】 なんで沙都子ちゃんを庇ってきたんだろうね？ 単純に考えると沙都子ちゃんしかラス鬼候補が居ない場合というのが思い浮かぶ。 後は単純にDMに複数鬼が居るので、一人ゲットしちゃうよ、というのだね。 ならば沙都子ちゃんの方が発言力ないから？ それは違うと思うな。 何故なら初日占いというのはセットで考えられやすいからだよ。 庇ったとしてもラインまで疑われちゃ元も子もないからね。 【レナK−沙都子−悟史−圭一】or【レナK−沙都子−DM】だとしても、庇ってきてもおかしくない、と考えておくよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 17時29分 2007/7/22(日) | ||
続きだよ。 次にラス鬼候補が沙都子ちゃんしかというパターン。 【レナK−両警備−沙都子】でのSS狙いというのも有り得るね。 警備でラス鬼は辛いだろうし、それなら一回笊しても！ッていうのはあるかもしれないけど。 同じ疑われるのであれば、SSでの方がいいだろう。 占い独占って怪しいものだからね。 また疑われつつもだけど、最後の最後まで残れる可能性が高いから、ということになる。 後は知恵先生もラス鬼としては厳しいい（憂慮に押されやすいので） 【レナK−知恵−沙都子−誰か】というのもあるかもしれない。 庇いと見立てているわけだから、警備が入る可能性は低いね。 検死辺りじゃないかな。 これは後々考えていくとしよう。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 17時30分 2007/7/22(日) | ||
仮定�供А撻譽�K−誰か−誰か−誰か】 沙都子ちゃんをSGとした場合だね。 SGにしたいからDMに鬼が居る可能性はあるけど、低いとしか言えないかな。 初日憂慮になってしまうリスクがあるからね。 ま、それでも自信があったとしようか。 ならば何が狙いなのか？ 明日白飽和になった時に沙都子ちゃんも憂慮候補に含めるためくらいじゃないかな。 残りDMに鬼がいるとすれば、僕はこんな配置が濃厚だと思う。 【レナK−DM−警備】だね。 警備が居ないと成立させづらいとしか思えないかな。 さてDMに鬼が居ないと仮定しよう、ならば占いを速めたのは何故か？ 村視点で両巫女ではない限り【レナK】を生かすためじゃないかな。 明日ALL白飽和した場合、やはりレナちゃんラインはDMに目が行きやすいからね。 どちらでもいいから三日目四日目辺りに憂慮にさせるためかもしれない。 能力者に固まっていることを考えて【レナK−警備−両検死】や【レナK−園崎−誰か】といったところも考えられる。 割と強配置なのでは？と思っちゃうところだよ。 レナちゃん鬼サイドはこんなところにしておこうか。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 17時36分 2007/7/22(日) | ||
ふぅ、もうこんな時間ね。 ＞沙都子ちゃん ＞でも実際こうなってみて、梨花の信用は稼げていますこと？ まあ、よくわからないけど初日庇いの可能性のあるレナちゃんの占い先と比べたら白めかしら。 いつするかわかんないけど、独断してレナＫ沙都子鬼のＣＳも作れると思うし。 ＞信用稼ぎなら園崎占うなりなんなり他にやり方はありますわよ。相方占いが信用稼げるってことはないですわ。 園崎占いがあったわね…うっかりしてたわ。園崎占いでもよかったのよね。 ってことはやっぱり梨花ちゃんが鬼Ｋの場合はレナちゃんも鬼Ｋの可能性が高いのかしら。 でも梨花鬼Ｋレナ人で、園崎をＣＳに加えようとしている可能性もちょっと考えられるわね。 最初から園崎鬼Ｋの作戦ならレナちゃん占ったことも考えられるのよね。 でもよく考えれば信用稼ぎならＤＭ以外なら誰でもレナちゃんより白くなるのよね。 沙都子ちゃんのおかげで考えが広がったわ。ありがとう。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 17時38分 2007/7/22(日) | ||
様子を見にきましたよん。 沙都子にも突っつかれいる葛西の考察を補完するなら、その場合はDMに鬼が二人くらいいる可能性が高いってところですか。 DM鬼1で沙都子占いは博打っていうよりは、無謀な感じがします。警備鬼がいてギリギリなくもないかな、レベルな印象ですね。 ちなみに、 ＞葛西・富竹さん ＞【レナｰ沙都子ｰ両警備】 の配置では、初日は沙都子以外を占ってSGを作るほうがいい気がしたりしなかったり。 ＞沙都子 ＞実際こうなってみて、梨花の信用は稼げていますこと？ 両巫女鬼側で巫女占いが不要っぽいのは激しく同意ですね。 ただ、信用という一点だけで言うなら、一応稼げていると思いますよ。 これは両巫女鬼前提の話のようなので、両巫女鬼時の重要CS候補である園崎に初日占いはあり得ないです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 17時40分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん（7回目） ＞【レナK−沙都子−悟史−圭一】 これは庇わないで、富竹さん占いが安定しそうな予感が…。 どう庇っても梨花には誰かに鬼判定出されますよね。 しかも両警備は人だから、必然的に巫女対決の様相を呈しそう。 そうなった時に、 鬼判定を出し翌日検死から鬼確認された梨花 vs 一応占われているけど、K疑惑のあるレナ となった際、心証は段違いですよね。苦しそうに思っちゃうんです。 それならば、三人を敢えて無視して富竹さんをSGにし、梨花の占い＆初日の憂慮でW鬼判定出させつつ一人を庇って、そのまま悪配置を匂わせてレナ切りといくのは無難そうな気がするんですけど、そのへんどう思います？ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 17時43分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音ちゃん ＞＞実際こうなってみて、梨花の信用は稼げていますこと？ ＞両巫女鬼前提の話のようなので 梨花鬼Ｋレナ人の場合のところで言ってる言葉だから、レナちゃんは人前提よ。 だから両巫女鬼前提じゃないわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 17時46分 2007/7/22(日) | ||
梨花→レナ○ 梨花ちゃん鬼サイドならばレナちゃんを占って範囲を狭めていることになる。 心証上げ、占い遅らせ、といったところが考えられるね。 仮定�機А斃�花−誰か−誰か−誰か】 心証上げ目的だとすれば、レナちゃんと対立をあまり目指して無いように思える。 村視点ではレナちゃんはKだから、巫女憂慮にはならないからね。 ならばどうしてなのか？ 先ず一つ目に占い独占かな。 【梨花−警備】で繋がっており、残りの占いを一手に引き受けるため、というのがある。 要するにvs悪配置といったやつだね。 疑われてしまうけれど、有効と言えば有効。 何故なら【レナK−沙都子−警備】でのSSも考えられるわけだし。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 17時46分 2007/7/22(日) | ||
いまさら考察だよっと☆ 【レナ鬼側】 直に考えて沙都子庇い、もしくは沙都子SGとか？ ぁ、でも梨花に占われてるから両巫女鬼側ってことに？？ ん〜。。。 【梨花鬼側】 レナをSGかな？もしくは両巫女鬼側で庇いっは、 さすがにあからさまじゃないかと。。。。 総合でレナはとりあえず人と考えるよ、 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 17時49分 2007/7/22(日) | ||
みぃみぃ ボク、参上なのですよ♪ でも本参加はたぶんみんなが集う20時以降だと思うのです それ以前にいっぱい喋ってもコアタイム時に喉が厳しいのでは本末転倒なのです だから今は少しセーブしておきたいのです ＞レナ 悟史に占いが回る時はＳＢ側の心証よりも悟史の方が勝ったということになるとおもうのです それでレナの言う事があまりわからなかったりもするのですけど レナ側に北条ペア両方を入れるとその分ラインも強固になって 後々の疑いも強い気がするのですよ 最初にレナの意見見た時に初日占いの沙都子を優遇したいから悟史占いって気もしたのですし で、レナには悟史以外は見えていないのですか？ ボクにはそっちの方が気になる。 返答によってはある程度見えると思っておくです 例えばＳＢ側の心証が抜群に良くて悟史が微妙だと仮定。 そんな時でも悟史占いで北条ペア作成を希望するのですか？ ボク視点では現状でレナがＫ以下というだけで人確定したわけじゃないので 多少は警戒しているのですよ？当然の事ながら偏った意見は信用しにくいのです | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 17時50分 2007/7/22(日) | ||
＞詩ぃ 片検死と知恵ラインでも濃い繋がりを感じるので知恵憂慮がありえると思うのですよ？ 詩ぃの言う両検死に寄り添うような時限定じゃないとおもうです それと知恵占いできる段階の時は悪配置で残る鬼の個所がかなり限定されていると思うので 巫女視点で知恵占いをして人判定が出るようなら巫女鬼確定、そういう事なのです もっとも現状でボクからみてレナＫ以下なので縛りも大きいのですよ 巫女鬼確定するような進行でいったらどう見てもボク不利とか勘弁してほしいのですけどっ 前提として信頼勝負をするのなら初日にレナ占いなんてしないのですよ それを備考としておいてほしいのです ただ…ボクとしては巫女がやや短命か悪配置寄り(両警備人等)、もしくはレナＫの配置くらいしか見えないのです | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 17時50分 2007/7/22(日) | ||
＞大石 巫女が多数決の進行をやっちゃいけないのですか？ やや捨て票気味ですが真面目な意見として出したつもりなのですよ？ 理由は省略しましたです♪ たぶんに他の人と似通った事しか書かないと思うので それで大石は多数決の進行担当が巫女とかそういうのが好みじゃなかったりするのですか？ 別に進行役を希望したから発言セーブするみたいなつもりは一切ないですけど たまにはボクとかがやってもいいとおもうのですよ？にぱ〜♪ あえて言うのなら常にある予定調和展開を崩してやる！…って感じですかね（何 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 17時50分 2007/7/22(日) | ||
それでネタ探しに後少しなのです 【COOLの定義とは？】 冷蔵庫に入れて冷やしたシュークリームは最高なのですよ♪ 特に夏場は最高なのです 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 ボクは自分で気にいった人をずっとマークするのですよ、人鬼関わらず 初日からちゃんとチェックしているので気を緩めないでほしいですね 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 電子の妖精さんなのです。フェアリーなのですよ♪ ＞魅ぃ ボクがレナをＳＧにするってどんな配置なのですか？ できるのならそれだけで終わらずに少し詳細に考えてほしいのです 時間があるから他の人の意見を見て考える事もできるはずなのですよ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 17時52分 2007/7/22(日) | ||
さて、此処からもう少し突き詰めていこうか。 【梨花−DM】ならば、レナちゃんが沙都子ちゃん占いなんだし僕は占っても構わなかったと思うんだ。 条件はイーヴンになるわけだしね、悪く無いと思う。 それをしなかったというところから、【梨花−警備−DM】で上手く庇えたらいいなと考えている？ 僕はそう思わないな、それなら尚更レナちゃんを占うっていうのがよく判らない。 他を占ってSG候補にしちゃうのも手だしね。 それよりありそうなのが、【梨花−沙都子K−誰か−誰か】だから間接的に沙都子ちゃんを白くした、という方が納得いくね。 勿論誰かの位置は占いが遅いところじゃないかな、と考えておくよ。 梨花ちゃん鬼サイドはこのくらいで。 情報が少ないからね。 ＞詩音ちゃん（10回目） ＞【レナK−沙都子−悟史−圭一】 さてと三人を無視して、という話だったね？ 僕はそう思わないな、悪配置演出にしてもになっちゃうからね。 それならばいっそのこと【梨花−両検死−誰か】という配置を演出して、レナちゃんを切った方がいいと思うな。 この辺は好みとなるかもしれないけど（滅） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 18時2分 2007/7/22(日) | ||
さて、と。 ちょっくら顔出ししますぞｗ ＞梨花さん いえいえ、それだけ聞ければ十分ですｗ 理由を聞いたのは何か深いお考えがあるのかな、 と思っただけですので。 例えば巫女で立候補して、まとめ役をどうしても警備にさせたい人 がいるかどうか浮き彫りにするとか、ですかな。 まぁ、まとめ役なんて村の決定を左右するような権力持っている 訳ではありませんがね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 18時4分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃん（8回目） ＞もっとも現状でボクからみてレナＫ以下なので縛りも大きいのですよ ふと思ったけれど、レナちゃんK縛り…これは両巫女を考えない時はね。 知恵先生の判断をつけるW占いについての意見を聞かせて欲しいかな。 両巫女が知恵先生を占い人判定だったら、【知恵Kor人】が確定すると思っていいと思うんだよね、僕は。 で、片巫女になったとしても梨花ちゃん鬼サイド側でしかないわけだし。 結構これは大きな情報となると思うんだけど、どうだろうか？ 但しデメリットは占い速度が遅くなる、また知恵先生が襲撃されてしまう可能性があるってところかな。 一応意見だけ聞かせて欲しいね。 ＞レナには悟史以外は見えていないのですか？ それとこの意見には同意、【レナ−悟史】を考えそうになったよ。 まだ悟史くんはあまり発言してないから判断保留だけどね。 ただ現状悟史くんを占いに回すとしたら、梨花ちゃんで考えたいところではあるね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 18時22分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃま いや、私は片検死での憂慮先代行に関する梨花ちゃまの案には特に反対してませんが…。 そうでなく、そういうスタンスにもかかわらず、 ＞両生存時にも憂慮先を備考としてほしい というのは違うのでは？ と言ったまでです。 知恵占いについてですが、梨花ちゃまの言う状況で人判定でなく鬼判定が出た場合はどうしますかね？ それは代行確認で判断できることを、わざわざ占い一回分無駄にして確認したことにすぎない、そんな気がどうしてもしちゃうんですよ。 ＞ボクとしては巫女がやや短命か悪配置寄り(両警備人等)、もしくはレナＫの配置くらいしか見えないのです て、それって梨花ちゃま人の場合の全てのケースじゃないですか（笑 ちなみに、夏場だと冷凍庫に入れて凍らせたシュークリームもわりと乙だったりしますね〜♪ | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 18時25分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん 【梨花、両検死】ですかー。 まあ、梨花→富竹占いとなり、かつ誰か庇って誰か憂慮という最高形もありうるので、ありかもですね。 うまくいけば、両検死入れなくとも梨花ちゃまと対等に戦っていけますしね。 多分に苦しげではありますけど、やる可能性はあるのかな。 ご意見どうもですよ〜。 ちなみに知恵両占い案は、何か思うところありそうなのでスルーしときます。 ＞富竹さん、梨花ちゃま ＞レナには悟史以外は見えていないのですか？ ＞この意見には同意、【レナ−悟史】を考えそうになったよ。 私はレナさんと悟史君のラインには特に見えませんでしたけどね。 現実的にはあまりメリットが大きいとは思えませんが、ともあれDMの壁を作って襲撃を狭めるというのなら、ペアは同じラインにあったほうが判断がつけやすいです。 悟史君なのは、これからレナさんがSB両方を占うのは現実的に無茶だからってところだと思いますけどね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 18時30分 2007/7/22(日) | ||
横槍ですが、あまり喋ることも無いので… ＞梨花さん ＞ボクがレナをＳＧにするってどんな配置なのですか？ 【梨花−警備-検死】等の配置で 富竹さんが言っていますが 【レナK−沙都子】 をSGにするとかですかね？ | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 18時50分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん ＞【レナK−沙都子】 ＞をSGにするとかですかね？ それはＳＧではなく、ＣＳですわ。 …説明するのは結構難しいので、過去ログなどを見て理解していただけるとうれしいですね。 まとめページの用語集より ＞スケープゴート(SG) ＞生贄。つまりは鬼サイドに利用された人などのこと。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 18時53分 2007/7/22(日) | ||
＞鷹野さん あっちゃーー… これは、またお恥ずかしい(汗 いえいえ意味を知らなかった訳ではありませんよ。 ただ、純粋に脳内変換を間違っていました。 ほら、ブロッコリーとカリフラワーみたいなもんです(ぇ？ | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 19時6分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 今度から脳内変換を間違えなければだいじょうぶですよ。 これで大石さんはまた一歩、神に近づきました。 ブロッコリーとカリフラワーの色をちゃんと覚えられたのです！！（何 ちょっときになったことを言ってみるわね。 ＞私はレナさんと悟史君のラインには特に見えませんでしたけどね。 私も悟史くんとレナちゃんについてはこれだけで特にラインというものはみえないと思うわ。 ただ、レナちゃんは一人の巫女が１つのペアを占うのか、それとも北条ペア、ＳＢペアから一人ずつ占うのとどちらがいいのかきいてただけだと思うわね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 19時10分 2007/7/22(日) | ||
＞鷹野さん ＞ブロッコリーとカリフラワーの色をちゃんと覚えられたのです！！ えぇ、これで沙都子さんと一緒にお買い物に行けますな(マテ これだけでは、なんなので… ＞私はレナさんと悟史君のラインには特に見えませんでしたけどね 鷹野さん、詩音さんの意見にわたしも賛成ですな。 第一、レナさんが言い出したことがあからさま過ぎる気がしますな。 そういった意図の発言をしたいならレナさんが言うべきではなかったと思いますぞ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 19時18分 2007/7/22(日) | ||
ただいまーなんだよ ＞梨花ちゃん ＞古手梨花（巫女） ( 2回目) 11時19分 2007/7/22(日) ＞たぶんに検死が片方だけになった時に憂慮先撃っても 知恵先生は検死が襲撃された時に憂慮先代行をするって話なんじゃないかな？かな？ 梨花ちゃんの話だと検死襲撃された後日に憂慮先代行をするって事で タイミングが検死襲撃同時代行と検死襲撃後代行で違うと思うんだよ 知恵先生が言ってるのは前者の同時の方だとレナは思ったんだけど ＞片検死だけでは検死−知恵ラインとも取られてしまうのですよ 検死結果と代行結果が割れたら偽装対立でもない限りラインにはならないと思うんだけどというか知恵先生が鬼側なら使いましたって嘘つきそう気もする （まぁそれで代行なくなったなーんて全然思わないけどw） ＞魅ぃちゃん ＞レナ自身が占うのもいいけどかぶるのはやめてよ？（笑 梨花ちゃんが悟史くん占う事決まったら…… レナが独断で悟史くん占いはしないと思うよ（汗 流石にそんな事はしない…… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 19時18分 2007/7/22(日) | ||
こんばんわなのですわ。 これからお風呂に入ったら本参加って流れなのですわー！ 予定通り２０時には来れそうですわね。 いつまでも私がブロッコリーとカリフラワーを間違えると思っていただいては困りますわ！ 黄色いのがブロッコリーで緑のがカリフラワーですわね！ ＞富竹さん >それよりありそうなのが、【梨花−沙都子K−誰か−誰か】だから間接的に沙都子ちゃんを白くした、という方が納得いくね。 ごめんなさい、これよく分からないのですわ。 梨花がレナさん占うとどうして私が白くなりますの？ レナさんＫ以下、となってもちっとも私白くなった気はしませんけれど。 むしろレナさんＫが私をＳＧに選んだ、っていうのが考えにくい分【レナＫ−沙都子】は濃くなるのでちっとも白くなってないですわ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 19時18分 2007/7/22(日) | ||
＞詩ぃちゃん ＞だって、知恵先生なんで占い優先度低の位置まで占いがまわりきったにもかかわらず、まだ続いてるんですからね。 ん？詩ぃちゃんの役職別占い優先度ってどうなってるのかな？ レナは ＤＭ＞検死≧代行＆共感＞警備＞＞＞＞相方巫女 なんだけど……代行に占いを当てる当てないは結構個人的差あると思うけど 代行占いがそこまで低いとは思えないんだよー ＞まずセオリーありき、な考え方の方はたぶん私とはお互いあわなさそうです。 じゃ詩ぃちゃんは安全策の流れになった時は、それでもアグレッシブに動くタイプなのかな？かな？ ＞富竹さん ＞ごめん、何が言いたいのかよく判らない。 の割りには富竹さんが一番理解してるw レナ説明下手でごめんね〜 ＤＭ発行は中々ないんだけどね…一応どうやったらＤＭ能力が真価発揮できるのかな？ と思っただけなんだよ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 19時19分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞逆に一人の巫女でペアを作った場合、ラインが強すぎるかなあ、って印象も受けるのですわ。 確かにライン強すぎだね、まぁレナが人だと村視点で思われたなら かなり強力なんだけど……北条のどちらかがＫって可能性もなくはないし 逆にレナがＫだと思われたらＤＭは全然無意味…… どちらかというとやっぱり悟史くんに聞いてみたかっただけかな？ ＞鷹野さん ＞『２分の１は勘で憂慮する人』 んー、鷹野さん頭首とか 合議のメンバーに入った時も 勘で決めるのかな？かな？ ＞大石さん ＞その人の考えに一貫性があるかどうか。一貫性がなくても納得のいく変化かどうか。 ｂ その考えはレナ大好き♪ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 19時19分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞で、レナには悟史以外は見えていないのですか？ ？？？どうしてそうなるのかな？？？ ＞竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 11時21分 2007/7/22(日) ここで占いのスタンスいってると思うんだけど レナがいつからペア占い重視って言ってるのかな？かな？ ＤＭがストレートになるにはレナからは悟史くんしかいないだけなんだよ あとちなみに、現状他に占いたいＤＭが居るって言っておこうかな （勿論ＳＢのどちらかだよ） ＞例えばＳＢ側の心証が抜群に良くて悟史が微妙だと仮定。 ＞そんな時でも悟史占いで北条ペア作成を希望するのですか？ んな事すると本気で考えてる？？？ないよ 流石に（汗 どうしてそういう思考になるのかなぁ？（まぁレナの発言の説明が足りないんだろうけど） とりあえず梨花ちゃんが考えてるような事は レナ的にはない 今までのレナの発言にそういう意図があったって思うのは、まぁ仕方ないけどねー（汗 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 19時20分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ＞知恵先生の判断をつけるW占いについての意見を聞かせて欲しいかな。 富竹さん占いはいらないのかな？かな？ 梨花ちゃんの初日占いがレナだった事から 知恵先生をＷ占いしても、そうそう割れないんじゃないかな？ ついでにグレーは減らず……メリットある案なのかな？ 知恵先生占うなら、片方の巫女だけで充分だとレナは考えてるんだよ ＞それとこの意見には同意、【レナ−悟史】を考えそうになったよ。 逆に質問 レナがＫであれ両巫女が鬼側であれ 【レナ−悟史】に＋沙都子ちゃんが入ってくると思う 【レナ−悟史】であって沙都子ちゃんがＳＧって事は考えられますか？ （沙都子ちゃんが人でＳＧにするより悟史くんを庇いにいくと思うんだよ） じゃ【レナ−悟史−沙都子】であった場合 レナがそんなあらかさまな議題出すのもおかしいと思わないかな？ （まぁ【レナ−悟史−沙都子−梨花】なんてだったなら…あり？ いやいや…ライン強すぎな事この上ないんだよ〜） | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 19時30分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん 私は、「DM、園崎、検死」のグレーを潰し、それが終わり次第、あるいはその途中に任意に相方巫女範囲を占う、がスタンスですね。 代行占いはどうあれ不要っていうのが自論です。 ていうか、知恵占いって早くても四日目とかになるのでは？ そこまで行ってまだ知恵先生がグレーで残っている状況っていうのは、巫女が早々にどちらか抜かれたあるいは両方抜かれた、くらいしかありえなくないですか？ そんな状況下で、占って鬼が出ても結局一手損、人が出ても巫女鬼知恵Kが残るとなるのに、わざわざ占うメリットが見つけられませんでした。 ＞鉄火場の場合 そもそも安全策ってセオリーじゃないと思います〜（笑 COOL占いとか、二日目知恵グレー憂慮とか、どこでも見る案を「だってそれが当たり前でしょ」って理由もいい加減に出されるのが嫌いと言っただけです。 ＞沙都子 ＞【梨花−沙都子K−誰か−誰か】 これでレナさん占いはありだと思いますよ〜。 誰かにあたるのが検死やDMであれば、もう一人梨花で庇えた時点で白飽和でライン勝負（この場合、偽装対立ですが）に持っていければどっちかは残れそうですからね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 19時35分 2007/7/22(日) | ||
とりあえず表を書き書き、大石さんの表まとめ役で （葛西さん無理みたいだし） ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） ＞詩ぃちゃん ＞悟史君なのは、これからレナさんがSB両方を占うのは現実的に無茶だからってところだと思いますけどね。 大正解なんだよ〜 ＳＢを２人ともレナが囲うのはほぼ無理〜 仮にレナの占いが沙都子ちゃんじゃなくて、他のＤＭだったら 話題に上がったのはその相方さんなだけなんだよ ＞代行占いはどうあれ不要っていうのが自論です。 ふにふに〜了解、というかほぼ同意 知恵先生Ｋならどうしようもないし 鬼だったら 大手振って代行撃ってくるからね…… ＞ていうか、知恵占いって早くても四日目とかになるのでは？ んー一日目に知恵先生占いって廃れちゃったのかな？ 今までの記憶と勘違いしてるかも…… ＞知恵先生 知恵先生自身の占いについてはどう思いますか？（ありきたりな質問w | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 19時39分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん ＞んー、鷹野さん頭首とか 合議のメンバーに入った時も ＞勘で決めるのかな？かな？ 勘とか言ってるけど、ちゃんと状況、発言から考えてするわよ。 ただ、憂慮候補が２人で、状況と発言が２人とも同じような感じであれば勘になってしまうから言ってるだけよ。 ただ２分の１だから勘で決めるなんてことしないわよ。 自分の１票で人憂慮か鬼憂慮か決まるかもしれないのにただ２分の１になっただけで勘はさすがに無責任よね。 ちょ、ちょっとかっこつけたかっただけなのよ！！ 考え無しで勘なんてし、しないわよ！！ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 19時44分 2007/7/22(日) | ||
＞ちょ、ちょっとかっこつけたかっただけなのよ！！ ＞考え無しで勘なんてし、しないわよ！！ |∀･）ﾆﾔﾆﾔ あ、さっきの13回目の沙都子あての発言。 あれはスルーしちゃってください。すみません、沙都子Kと鬼を勘違いして考察してました（苦笑 Kと偽装対立してどないするねーん、みたいな。 では、離れますね。 21〜22時頃にまた来ます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 19時45分 2007/7/22(日) | ||
ちょっと遅くなったがこれから本格参加だ。 占い結果だけは確認したがテープ確認はこれからなんでアンケートだけ埋めとくぜ。 1.頭首制or多数決制 多数決だな。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか まとめ役は警備か園崎で良いと思ってるぜ。 警備が多いみたいだし警備にしておくぜ。 3.案提出時間 ４５分前くらいが良いと思ってるな。 4.今日の来れる時間の予定 これはパス。もう出してるしな。 5.各種スタンスなど 次でまとめて。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 19時45分 2007/7/22(日) | ||
【占い】 優先するのは発言力があるところ、意見がはっきりしているところだな。 自分に占いをもらう時は【鬼の疑いが濃い目の方】というのが基本のスタンスだ。 自分を占わせて他の鬼を庇えなくするのが目的だな。 ただ、周りからは自分が鬼で庇いを希望しているんじゃないかって思われるかもしれないんだが そのあたりは各自判断を頼む。 【警備】 情報が減らないように頼むぜ！ 基本的に堅実希望と捕らえてくれ。 【代行】 基本的にお任せ。 質問はしっかりさせてもらうが最終判断は知恵先生だし。 ただ、怪しい動きをみせたら覚悟してくれよ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 19時45分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大＿大警警（頭首or纏め役に誰を推すか） 大石さんが多そうだから大石さんにしておくぜ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 19時46分 2007/7/22(日) | ||
（この時間帯だとあと一回が限度かな、コアタイムに喉枯れ注意報とか嫌だし） ＞ALL 今日の議題とは関係ないんだけど 後日の進行にも関わってくるかもしれないから聞いておくね 【多数決、頭首制、合議制の三つの決定方法での好みは？】 状況とかそういうのは出来ればなしで 「長期だから序盤は多数決決選」 「鉄火場だけど頭首が決められないから合議で」 「白いのは○○しかないから頭首制で」 聞き飽きた理由だよね（苦笑 メリットやデメリットは説明しなくてもだいたい皆理解してるだろうから省略 レナの好み 【頭首制＞多数決＞合議制】 （こんな事言って 進んでレナの占い貰いにきた人いたら、それはそれでＫ？） 合議制にする事もあるけど、それは決まりそうになかった時の最終譲歩かな？ ＞鷹野さん ＞自分の１票で人憂慮か鬼憂慮か決まるかもしれないのにただ２分の１ ２分の１に鬼側がいないって事も多々あるかな？ ＞ちょ、ちょっとかっこつけたかっただけなのよ！！ 鷹野さんの全てを隅々占いたい♪（ぷしゅぅ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 19時49分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花さん２回目 両検視鬼を疑って憂慮先を使って欲しいということでしょうかね？ 両検視は巫女が明日には手をつけられると思いますし、占いで鬼判定が出れば見つけられそうな気がするんですけどね その後鉄火場なら両殺も使えますし 個人的には憂慮先は両検視に対するけん制の意味もあるんでしょうけど、検視襲撃による検視結果独占防止を阻止する方向で使いたいですね ＞３回目 ラス鬼証明の時（検視から二つ鬼判定がでたり等）って私が代行を撃てたらＫ以下確定じゃないでしょうか？ その時はもう私放置で残る鬼を探せばいいと思いますけど なのでラス鬼証明で代行使用時は占いは不必要です 総意で撃つときは（ＧＪなのかを見る等）私が代行を撃つことで鬼が一人消えていることが分かるので、こちらは撃った方が村視点で考察しやすくなるので撃った方がいいと思います 私の判断については余裕があるなら占いを、ないなら他に手を回して状況で判断するしかないと思います 私がいつまでも残される場合はＫ両殺フィニッシュを狙っていたり、暴発期待でしょうね そこは状況判断して間違いの無いようにしていきたいです | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 19時51分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音ちゃん（12回目） そうかい？ 僕はストレートにしようという意志が見え隠れだけど。 逆に見えなかったというのを話して欲しいな、鬼サイドならばこうしないんじゃないか？っていうのは無しで。 逆手に取って、となるわけじゃないかい？ ＞沙都子ちゃん（7回目） それは簡単なことだよ、白くなるという状況はありえる。 例えばレナちゃんが襲撃された時とかだね。 それも初日から。 割と白く見ていかれる展開。 実権、とまではいかない。 揺さぶりを掛けれるのでは？と考えてる。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 19時52分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん（13回目） 10回目の評価はありがと。 だけど、13回目については頂けない、いただけないなぁ…あっはっはっはっは。 何故ならば、あからさま、なと言ったからね。 そうあからさまなんだよ、誰の目から見ても。 現に僕と梨花ちゃんは疑った、これは詩音ちゃんの突っ込みもあるよね。 僕はそれを言うならばそれを盾に取って誘導という線もあるというのも理解して貰えないかな？ 言葉の平行線。 僕の意見は言った通り、ペア重視はしてない。 圭一くんが悟史くんと拮抗した場合だけれど、補正で圭一くんを選ぶかもしれないけど悪かったらさよならグッバイだ。 レナちゃんが言うメリットというのは、僕の（5回目）で否定している通りだね。 だから他にあるとすれば、ストレートでのしかないわけだけど？ もう一度聞く。 君は村視点で立った時に無いと言い切れるかどうか？ 僕は巫女が言い出したから、怪しいと思うね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 19時53分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん４回目 【COOLの定義とは？】 正直ある程度長文で発言をしてたらＣＯＯＬに見えそうです（汗 よくしゃべっていろいろと考察している人じゃないでしょうか？ 決めうちしすぎる人はあんまりＣＯＯＬとは思わないですけどね かといって流されやすい人はＫのような気もしますけど とりあえずよくしゃべる人は印象が良いですね 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 別に自分と真逆のことをいってても心証は低いわけではないですね いろんな考えがあって良いですから 心証が低いのはあんまりしゃべらない人で、何を考えているか分からないですから（汗 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 最近カレー臭いって言われます・・・ ヨガも始めてみました | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 19時55分 2007/7/22(日) | ||
さて、お風呂に入る前にレナさんからの 新たな議題に答えておきますな。 【多数決＞頭首制＞合議制】 ただ、状況を無しにしてとの条件の中の回答ですな。 一番好きなのが何故多数決制なのかについてお答えしますぞ。 理由は簡単個人個人の意思が一番はっきり反映される方法だからです。 では、バスタイム♪ですぞｗ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 20時2分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音さん４回目 その展開が一番死亡フラグたってますよね 検視からも白判定、ＤＭにも白判定、警備襲撃 憂慮候補が私or園崎で代行という能力ゆえに憂慮というパターンでしょう かといってその段階で代行ぶっ放しても当たる確立は低いでしょう（汗 【レナーＤＭ】【梨花ーＤＭ】【両検視】【園崎】【両巫女】 この中から二日目で正解を引くのは少しばかりきついですね 鬼ＣＯでもしてくれたら撃ちますけどｗ なので後は残る人に任せるしかないかと・・・ ただ、そういう強配置が匂うなら私を残して代行の脅威を村に残した方がいいと思いますよ それで襲撃されるもんならグレーですし儲けたもんですから ＞レナさん６回目 こういう発言を見ると初日の沙都子さん占いは占い誘導の可能性があるのかなと思いたくなりますけど・・・ 特にどちらかというのはこだわらないですね 巫女とＤＭの心証を見比べて少しでも鬼同士の組み合わせが低い様に考えて選びたいです | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 20時3分 2007/7/22(日) | ||
＞圭一くん（3回目） ＞【鬼の疑いが濃い目の方】 それは鬼サイド側だと思った方巫女に、果敢に占いレッツゴーと思っていいのかい？ 曖昧なんだよね、その表現。 ぶっちゃけ僕は今から言うと梨花ちゃんの方が好感持てるけど。 さて、聞こう。 其処まで言うからにはある程度自分基準があるはずだよね？ 圭一くんの【濃いめ】っていうのは何かな？ 占い先、言動、どちらでもいい。 定義をお願いするよ。 僕が濃い目だとすると、初日なので単純に占い先からだね。 庇いがあるかどうか？ 考察重視なので初日はそうなるざる得ないが。 圭一くんに問いたい、君は現状どう思っているかの考察をね。 濃い目、というからにはどのサイドが濃いかを考えるだろうしね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 20時4分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん ＞【多数決、頭首制、合議制の三つの決定方法での好みは？】 序盤は多数決決選を封じられたわ！！ 私としてはあまり頭首制は好きじゃないから 【合議制＞多数決＞頭首制】 かしらね。 なんとなく、一人の手に委ねるよりも多くの人が話し合って決めるほうがいいと思うわ。 頭首制で鬼側が頭首をとったら人が負ける確立がかなり高いじゃない。 でも、合議メンバーに鬼側が２人以上いたとしても、他の人達がその２人の意見に疑問を持って、鬼憂慮になる可能性がある。 まあ、簡潔に述べると 頭首制のときよりも合議制のほうがきける意見が多かったから合議のほうがいい。 ＞２分の１に鬼側がいないって事も多々あるかな？ その時は…素直に負けを認めるしか（何 ＞鷹野さんの全てを隅々占いたい♪（ぷしゅぅ レナちゃんしっかりー！！（汗 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 20時7分 2007/7/22(日) | ||
１５回目に補足 ＞でも、合議メンバーに鬼側が２人以上いたとしても、他の人達がその２人の意見に疑問を持って、鬼憂慮になる可能性がある。 ２人以上っていうのは合議メンバーを３人選んだときにそのうち２人が鬼側とかそんな状況ね。 状況は無しでって言われたけど、この場合の状況は 【頭首制と合議制のメリットとデメリット】 を比べたときのこととかそういう感じのつもりよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 20時10分 2007/7/22(日) | ||
や、やば、、、まとまりつかなくなってきた（自分の意見 ；・３・）とりあえずどうでもいい突っ込みをしてごまかしとこうっ ＞沙都子 逆だぞ〜沙都子っ白がブロッコリーで白いのがカリフラワーだぞっ ・・・あら？いやいや白いのがブロッコリーで緑が（ry ＞レナ うんうん、さすがにね。 占いがかぶることなんてないよね。 ごめんごめん☆ っというか顔赤いよー？大丈夫？？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 20時10分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ＞現に僕と梨花ちゃんは疑った、これは詩音ちゃんの突っ込みもあるよね。 疑いを気にしてたら…発言なんか出来ないんだよ！！！ （こういうところが暴走巫女w） そういうところもあったかな ＞僕はそれを言うならばそれを盾に取って誘導という線もあるというのも理解して貰えないかな？ 言葉の平行線。 ＯＫなんだよ♪考えは様様だし ＞もう一度聞く。 君は村視点で立った時に無いと言い切れるかどうか？ 巫女が村視点で立つのは事実上不可能じゃないかな？かな？ 一番情報の出る役職だしラインも常に引き連れる事になる 情報が出る事から必然的に疑われる 仕方ないと思うんだよー 一応 巫女は村で信頼を持てるかどうかってのが一番の仕事だと思うけど レナがそれを出来るかどうか、と誰かがどう思うかってのは別次元だと思うんだよ 頑張るしかないけどねー 思いついた事引っ込めるのもネガティブ思考だから嫌だっただけかな 疑われてもいいよ、同じぐらいに信頼を他の人から取れればいいだけ 結局は半々だと思うんだよ （あ、ちなみに占いＤＭは富竹さんだから、今までのやり取りでw） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 20時11分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん４回目 巫女と検視が対立している状況で（私がそこまで生き残っているか分からないですけど）巫女憂慮にしろ検視憂慮にしろ検視結果で配置が絞れて憂慮先に撃って欲しいとか 憂慮先は富竹さんの言うとおりＣＳ崩しのためでしょうし、その状況を読めるかどうか分かりませんけど憂慮先も視野に入れておきます だけど、どうしても形になって現れないので、憂慮先に撃って鬼判定が出たらいいですけど、白判定だったときに、代行騙りかもしれないから知恵憂慮にしようとか言われて負けたら嫌なのでそこら辺は理解しているつもりです 発言にあるように二日目にいきなり偶数にするつもりは無いので ６回目詩音さんあてにも言ったように配置が多すぎて二日目の段階ではなかなか絞りきれないので 自分が憂慮された場合でも撃つのは偽鬼判定が出されたときぐらいです 総意でＤＭに撃つときはどこに撃つか指定されてなかったらある程度自分の考えを言いますね 指定されているときはちょっと夜考えたいので明確に宣言しないかもしれないです | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 20時11分 2007/7/22(日) | ||
こんばんわですわー！ ここから本参加ですわ。 私も頭首制はあんまり好きじゃないですわねえ。 白さがどうとか状況的な判断と、この人になら任せられるっていうＣＯＯＬさの判断とがうまく噛みあうことってそんなにないと思うのですわよ。 【多数決＞合議＞頭首】ですわね。 鬼の意見もまた、後の情報になるっていうのが根拠になりますわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 20時11分 2007/7/22(日) | ||
だぁぁぁ！完全に出遅れたっ！ とりあえず、日中に確認しておいた事から感じたことだけ述べておくね。 みんなの発言などは、お風呂やご飯を済ませてからにするよ。ごめん。 占いが、梨花○→レナ○→沙都子 共感割れはなし、だね。 じゃ、さくっと考察。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 20時14分 2007/7/22(日) | ||
ちらっとな。 ＞富竹さん 富竹さんは5回目で否定しているようですけど、それは私も同様に ＞現実的にはあまりメリットが大きいとは思えませんが、 と言いましたよね。その前にもDMを使ったやり方だと無理が多いのでは？と既にレナさんに突っ込んでます。 ですが、メリットがない→誘導であるという論調には反対ですよ。 レナさんが誘導のつもりなく、あの案を出した人であるという観点が抜けてますから。 そして、そうであった場合悟史君を占いたいと考えるのはしごく自然だと言ったまでですね。 今のこのCOOL占いﾏﾝｾｰの時流にストレート占いなんて主張して、乗ってくれる人はいないと思えるので。 （さっきちらっとシュークリームの話したら、あぅあぅ言う子がまとわりついてきたので、一回息継ぎです） | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 20時14分 2007/7/22(日) | ||
敢えて怪しく動いて逆手にとるという方法はたしかにあります。 が、それは富竹さんと私のように、見る人によって狙ったものなのか、敢えて逆手にいったのかなどは取られ方が違うので、結局は意味がないと思うんですよ。 敢えていえば、レナさんが微妙？って印象が残っておしまいなだけです。 どっちでもいいことなのに、敢えて12回目で突っついたのは、そうやって二人ないし三人と同じ意見が出ることで、『「逆誘導なんじゃない？」という誘導がかかる可能性を危惧したから』です。 ＞レナさん 合議＞頭首＞多数決ですかね。 ぶっちゃけ多数決制好きじゃないです。初心者泣かせ＆COOL鬼有利な形式なので。 でも一人に牛耳られるのも好きくないんで、合議がまだマシかな、と。 本音的には、でもどーせ多数決になるんだから、私も多数決でいいやーって感じですよ、ええ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 20時18分 2007/7/22(日) | ||
さて…たぶんに本参加なのです テープチェックはまだしていないのです なので議論内容を確認する時間なども含めるともう少し後かなと ＞レナ（１６ そう堂々と富竹占いしたい気配を匂わせるとレナ鬼側の場合にそこが有力な位置とも取られると思うのです 多数決故にレナ範囲に富竹が入ってくるとは限らないしそんな意見を言われているとレナ範囲には他の人を入れたいなとか思えてきちゃうのですよ 初日から相方を疑いたくはないのですけどレナの発言を見るに少々不安なのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 20時18分 2007/7/22(日) | ||
＞【多数決、頭首制、合議制の三つの決定方法での好みは？】 案外頭首制不人気〜 自分が頭首で正解引くって楽しみは…なさげ？（首傾げ まぁレナは巫女だから頭首にはまずならないけど…… ＞合議好きな人に質問 合議になった場合、他の合議面子を説得できる自信は如何ほどかな？ ＞知恵先生 ＞こういう発言を見ると初日の沙都子さん占いは占い誘導の可能性があるのかなと思いたくなりますけど・・・ 梨花ちゃんや富竹さんと似たような考え方かな？ ＞特にどちらかというのはこだわらないですね 回答はこれが一般的だと思うんだよ 【誘導】になってるのかな？かな？ 完全な誘導ではないね……誘導させるならもっと他に手段があると思うんだよ レナが言い出す事ではないと思うんだよ 実際にレナが言い出して、疑惑持った人もいるわけだし 結果的には議論の種になればＯＫ的思考なんだよ〜 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 20時19分 2007/7/22(日) | ||
レナの質問にこたえとくよっと 【多数決、頭首制、合議制の三つの決定方法での好みは？】 んー。【合議＞多数決＞頭首】かな。 頭首は鬼が頭首になったらってのがある。 話し合いなら情報もたくさん出るだろうし、 ばあいによっちゃぐだぐだになっちゃうかもだけどね。 それだったら多数決でもいいじゃんとか思うけどっ （優柔不断さくれつ☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 20時20分 2007/7/22(日) | ||
まずは基本の占い考察から。 レナ→沙都子人 梨花→レナ人 共感→割れなし レナ単独鬼側 この場合、Kが確定する。 梨花ちゃんがレナで占いの速度は結構遅いから、 此処でDMの沙都子を占って占いの速度を上げる必要があるのは 沙都子が鬼、もしくはSGにしても余裕がある配置のどっちかだよな。 沙都子が鬼の場合、レナK−沙都子−？−？ で沙都子がラス鬼になる可能性が高い配置、と思われる。 DMにもう一人鬼が居るので庇いに来た、 後は警備の鬼で残りにくい、こんな感じか？ 沙都子がSGの場合、DM鬼は一人以下と考えるのが自然だと思う。 知恵先生鬼も一応範囲に含まれるか？ DM鬼は切り捨てもしくは上手く庇えれば良し、というレベル。 本命鬼で割りと在りそうなのは検死。 または警備鬼で梨花ちゃんを抜きにいける場合。 これだと占い独占できる上に割りと信用されて偽鬼判定なども出しやすくなる。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 20時20分 2007/7/22(日) | ||
梨花ちゃん単独鬼側 レナ人確定。 これでレナを占うことができる配置、というと 梨花−DM−？ などでレナKで対立する配置、 梨花−詩音−魅音−？ といった占いが遅れれば有利になる配置、ということを考えるな。 レナと対立するのでなければ人確定したレナは目の上のたんこぶで自分の首を絞めることになるから 早めに排除したいはず。 警備鬼、っていうのもありえるな。 両巫女鬼 割と在りがちなのは 梨花K−レナ鬼の巫女逆庇いパターン。 速攻で決着付けられなかったときに使われそうだが、残りの鬼の位置が分かりにくくなるのが 困る配置だな。 テープ確認して気が付いた質問に答えていくぜー | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 20時25分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞そう堂々と富竹占いしたい気配を匂わせるとレナ鬼側の場合にそこが有力な位置とも取られると思うのです 仕方ないよ、悟史くん占いの話をして やり取りで富竹さんが鬼なら対決上等だし 人ならレナの考えを修正してくれそうだと思っただけなんだよ 単純にレナは自分の占い先を自分の占いたいところへ 自分の中で纏めるぐらいしか今は出来ないと思ってるから ＞多数決故にレナ範囲に富竹が入ってくるとは限らないしそんな意見を言われているとレナ範囲には他の人を入れたいなとか思えてきちゃうのですよ 多数決でも基本的に変わらないかな 今までの事を喋らなくても、結局は皆 占い案はバラけると思うし レナの発言は不安かな？かな？ とりあえず自分の占い先の思考はきちんとしたいだけなんだけど これが【誘導？】と思われるのは承知の上 鬼見つけて、憂慮して検死結果が正しく出れば 今のレナの行動なんて疑いの余地もなくなるからね 序盤は積極的に行くんだよ〜 | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 20時27分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん ＞合議になった場合、他の合議面子を説得できる自信は如何ほどかな？ 相手の立場になった場合の相手の案についての理由でおかしなところを指摘したり、自分がどうしてこんな案、考えになったかを話して説得して、できなければメンバー以外を説得して丸め込もうとがんばる。 そして丸め込める可能性は私の場合は低いわ。 頭首制はあんまり好きじゃないとか言いつつ、自分に自信がないっていうのもどうかとは思うけれど、やっぱりみんなで話し合うほうが好きなのよね。 ちなみに、話し合うのが好きでも、多数決じゃない理由は ・やっぱり人の可能性の高そうな人を選んで話し合って、鬼側を多く選んだり、説得されてしまったとかそのほうが個人的には納得のいく負け方だからかしら。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 20時30分 2007/7/22(日) | ||
判定から、３人に鬼Ｋが含まれるのは １、レナ単独（鬼Ｋ） ２、レナ鬼Ｋ→梨花鬼 ３、レナ鬼Ｋ→梨花鬼Ｋ→沙都子鬼 ４、梨花Ｋ→沙都子鬼 ５、沙都子Ｋ ってとこかな。漏れてる部分もあるけど、占う理由が思いつかないとかそういうのは除外してある。「この配置でこれこれこういうのは？」っていうのがあったら言って欲しいな。 みんなの考察を見返してみて、自分でもそういうのがあれば追加するし。 １、レナ単独鬼Ｋ 一応Ｋも入れてあるけど、どちらかというとレナ本鬼の白めステルスかなぁ、と思う。ＤＭを占ってこなかったから、割と能力者に鬼が固まっていそうだね。園崎もありうる。例えばだけど、検死辺りに鬼がいて、警備鬼Ｋで梨花ちゃん抜かせ。結果的に遅い占いへ持ち込むとかが思いつくね。 ２、レナ鬼Ｋ→梨花鬼Ｋ 両巫女鬼でのステルス。沙都子ＳＧ型だね。両巫女鬼だと残りの鬼は何処にいてもわかんないね…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時31分 2007/7/22(日) | ||
３、レナ鬼Ｋ→梨花鬼Ｋ→沙都子鬼 これは占いでまんま、のパターン、だけど…。やってくるかなぁ（汗 残りの鬼が警備なら鉄火場まではあっという間だね。 ４、梨花Ｋ→沙都子鬼 レナの占いを利用して、沙都子ステルス。最終鬼が沙都子なんだろうね。残りの鬼がステルスしづらい位置だと思うから、警備かＤＭあたりなのかなぁ…。 ５、沙都子Ｋ これはもう発言から見ていくしかないね（汗 あとは、３人とも人のパターンかな。（考察いる？） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 20時31分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん >合議になった場合、他の合議面子を説得できる自信は如何ほどかな？ 自分の意見でひとを説得する、って考えしかしないのであれば、頭首制で頭首もぎとったほうがよほどてっとり早いのだと思いますわ（苦笑 自分一人の意見ではなくて、人の意見を結集したい、と考えるからこその多数決であり、合議制なのだと思いますわよ。 鬼の意見を排除したい、っていうのと人の意見を取り入れたい、っていうののバランスなのだと思いますわ！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時32分 2007/7/22(日) | ||
うぼぁ…梨花ちゃんがレナ占いだったんだねorz 考察のところは入れ替えてください…。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 20時34分 2007/7/22(日) | ||
＞悟史 いれかえるって、、、どう入れ替えるのかな？ ごめん。ちょっとよくわかんなくて（苦笑 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時36分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音 僕の考察（６〜７回目）は、レナが梨花ちゃんを占った前提なんだよ。 実際には梨花ちゃんがレナを占ってるから、僕の言葉の梨花、とレナ、を入れ替えてもらえれば。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 20時37分 2007/7/22(日) | ||
さてさて、ただいまですぞｗ 素敵な議論の真っ最中に申し訳ありませんが、 まとめ役が決まってないままですし、人も揃いはじめたので まとめ役について個人名での投票を行っていない人は 改めて投票して頂けると嬉しいですぞ♪ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 20時37分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ ＞合議になった場合、他の合議面子を説得できる自信は如何ほどかな？ ごめん、ほかの面子説得できる自信ないわ（爆 そして沙都子の意見（９回目）に 納得してしまったおじさんがいる。。。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 20時40分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音さん８回目 ２ＤＭを作る条件（それなんて先生死亡フラグ？）ってＤＭに鬼が一人もいなければいいですけど、一人いた時点でペアは崩れますし、Ｋがいたら後々に人不利になりそうなので・・・（保身） ＞監督７回目 撃つなら過半数欲しいというのは序盤ということでしょうか？ また序盤とはいつまでを指していますのでしょうか？ 私としては代行は撃っても明日しっかり説明できるなら初日から撃っても良いんじゃないかと思いますけど そこらへんはスタンスの違いでしょうね ＞富竹さん１２回目 知恵先生Ｗ占いｗ 響きは良いですけど、作戦としてはどうかと思いますね 私占いが必要なのは代行も撃てずにいつまで立っても生き残っている時ぐらいじゃないでしょうか？ それまでに巫女がいつまでも残っていたらそれはそれで怪しいし、私だけが生き残っていたらもっと怪しいですし メリットとデメリットを比べたときメリットに魅力を感じないので作戦としては遠慮したいです | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 20時40分 2007/7/22(日) | ||
＞悟史 おっけー。脳内変換しとくよ（ぉ ＞大石さん おかえりー 了解だよb んじゃおじさんも大石さんに一票いれとくよっと ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿大任大＿＿警警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 20時41分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大＿大警警（頭首or纏め役に誰を推すか） 圭ちゃんはいってなかったから修正☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 20時42分 2007/7/22(日) | ||
気が付いたところから、 後からのは気が付いた順番に応えていくぜー。 ＞レナへ 【COOL】の定義 俺は一応【考察をしっかりできてそれを発表できる人】 【意見をしっかり伝えることができる人】 こういう人がひとつのCOOLだと思ってるぜ。 後は突っ込みの鋭さとかだな。 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 んー、考え方が似ている場合俺としてはあまり心証が上がる、下がる、ということは無いな。 ぜんぜん違う考え方としてもすぐその場で心証が上下する、って事は無い。 相手の視点での考え方をしてみてそれが同意できるかどうかを考えて、 どう考えてもおかしい、ってなったら心証が下がることはあるぜ。 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 大器晩成 いや、そこ石を投げるなっ！ ある程度情報が出揃う後半じゃないと割りと発言数とか弱いと思うぜ。 情報が出て考察とか議論がしやすくなるといろいろ話せると思うぜ。 ＞悟史を占う場合 二人の様子を見てから、って感じが俺としてはだが。 信頼できそうな方に悟史を占わせる、って回答にしておくぜ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時45分 2007/7/22(日) | ||
さらにざっくり質問に返答！ 【IF（もしも）……心象は＋？−？】 心証は大して動かない…かも。 考え方が違っても、納得できれば心証は良くなると思う。 【自分を一言で表現するなら どんな言葉？】 むぅ。 ＞悟史くんを占えば北条ペアが完成するんだけど 悟史くんを占う場合、レナと梨花ちゃんどっちがいいかな？かな？ いまはなんともいえないかな…。個人案でだす、じゃだめかな？ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大大大警警（頭首or纏め役に誰を推すか） 多数決の決選で異議はないし、大石さん多めなんで。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 20時46分 2007/7/22(日) | ||
合議重視かな、了解なんだよ 理由も分かってるからＯＫなんだよ♪ レナは頭首制でも合議でもまずメンバーに入らないだろうから 皆に託す事しか出来ないからね…… 人の意見を結集……まかり間違って鬼の意見も入ったり 鬼の誘導も入ったりして（汗 自信がないのは誰でも一緒、普通だと思うんだよ だからじゃないけど、合議メンバーになりそうだって思ったら 説得できる材料は探して欲しいかな？かな？ （レナは村で信用取れるように頑張らないとー ……微妙？ 一応レナの占いをどうするか？って皆の中で固まってたら それはそれで今までの発言無駄じゃないんだけど） ＞悟史くん ＞ＤＭを占ってこなかったから、割と能力者に鬼が固まっていそうだね。 沙都子ちゃん占ってる占ってる（汗 その場合、沙都子ちゃんはＳＧかな？ ってミス……むぅ！！！ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 20時47分 2007/7/22(日) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大＿大警大（頭首or纏め役に誰を推すか） まとめ何か奉仕精神がある人がやればいいのでｓ（ふぉんぐしゃ すいません、大石さんにお願いします 一人のペアを一人の巫女が占うとそんなにラインが強く見えますかね？ いえ、最終的には今まで行っている通り巫女とＤＭの心証から占いを組み合わせますけど、別にレナさんが悟史さんを占うと何だろうとそんなに気にはならないのですけど ＞レナさん１４回目 初日に知恵占いは襲撃されて占い遅らせとかもありますし、最悪代行の使用判断で人鬼判断できそうですし（できるのかな？） ＤＭはしゃべるしか能力無いようなものですからね、グレーの状態でしゃべっていても信用性ないので私より先に占うのが最近の流れだと思います | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 20時47分 2007/7/22(日) | ||
さて、わたしで決まりですかな？ では改めて票の取り方云々を言っておきますので皆さん しっかり確認してくださいですぞ。 【投票時間】 日没45分前〜日没42分前まで。（22：44〜22：47） 時間厳守で、時間外のものは無効票としますぞ。 【範囲の数え方】 竜入と竜宮は別々に扱いますな。 【再投票】 同数の場合に行いますぞ。ただし占いに関しては片方の占い先が確定の場合には、もう片方の巫女はそれを除外して判断しますな。 【表まとめ、集計】 手伝ってくれる方がいたら嬉しいですが、その場合はできるだけ喉を使わない人に手伝っていただきたいですな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 20時50分 2007/7/22(日) | ||
おじさん手伝おうかー？ 初日だとあまり言えることないしね おしゃべりじたいにがてだったりするし。。。（ぁ | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時50分 2007/7/22(日) | ||
明日に巫女抜かれがなく白判定しかない時にありえる状態が 【レナＫ−沙都子−ＤＭ−誰か】 【梨花−ＤＭ−誰か−誰か】 【園崎−誰か−誰か】 これくらい？ 明日に巫女検死のどちらかで鬼判定出るようなら少し変わるけど飽和なら巫女ラインに手を入れる憂慮もありだと思っているのです まぁ…グレイに鬼というのもありえるのでこの事については明日になってから一考。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 20時51分 2007/7/22(日) | ||
それと投票用紙をお配りしますな。 無くさないように注意してくださいよぅｗ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ まぁ、まだ来てない人もいますので後ほど念のために もう一度配りますぞ。 その時は発言の無駄使いにならないよう気を付けますのでご安心をｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 20時53分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 時間は分かりました。 投票用紙に案を書いておくわね。 お願いね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 20時56分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん１７回目 誰が言い出しても多分怪しまれるネタだと思いましたけどね 誘導としてはどうなんでしょうね？ 少なくともレナさんが発言したことによって多くの人がレナさんが占いについて意見をだしたので、何かあるのではないか？という疑惑は生じましたねｗ 別に今のこの段階だけで怪しいとは思いませんけど べ、別にフォローとかじゃないわよ（/// 私はどちらかというと【頭首＞合議＞多数決】でしょうか 何でか？間違ったらその人のせいにできｒ（ry 鬼Ｋなら残念極まりないですけど・・・ 合議は鬼がうまく二人潜り込ませようとしてきますし、あんまりいい思い出が無いので | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 20時56分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音さん えぇ、お願いしますな。 ＞前原さん ＞＞悟史を占う場合 ＞二人の様子を見てから、って感じが俺としてはだが。 ＞信頼できそうな方に悟史を占わせる、って回答にしておくぜ。 これは前原さん憂慮の場合、富竹さん憂慮の場合、知恵先生憂慮の場合に考えられるケースだと思いますが…、あなたが憂慮でない時には 信頼をおける方に占って欲しくはない、ということですかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 20時59分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん まとめお願いします 案は理由つきで出させた方がいいと思うのが私の個人的な意見なのですけど、どうでしょうか？ 理由後で個人案を最後の方に出してきた人はそれはそれで判断するのも良いでしょうけど、むざむざと鬼の都合のいいようにさせたくないというのもありまして ＞魅音さん１２回目 レナさんがいろいろと話題のネタを提供してくれてるのでそれについて思っていることを話してみたらどうでしょうか？ あとは初日の占いをみて巫女が人っぽいのか鬼っぽいのか 話さないと魅音さんの考えが分からないのでどんどん話してもらえたらいいと思いますよ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 21時2分 2007/7/22(日) | ||
＞憂慮先代行の話題 俺としては憂慮先代行、って言うのは情報を狭めるために撃つ物だと思ってるから、 使う場面はある程度限られてくる。 場面によっては重要だが、検死代わりにって言うのはあまり重要じゃないと思ってるぜ。 鬼なら「撃ちました｣っていって抱えたり、ラス鬼で代行撃てない状態であることをごまかすことに使ったり、 って在るからな。 ＞富竹さん（11） ＞【梨花−警備−DM】で上手く庇えたらいいな これはどちらかと言えば【レナを占えばこんな風に思ってくれるんじゃないか】 っていう理想的な場所、と見るのが自然って事であんまりなさそうなのは同意。 まったく無い、と言い切る事はできないけどな。 梨花−警備でレナ抜き狙い、って言うのは割りとありそうだとは思ってる。 そこにDMが絡んでくるかどうか、って意見と思ってくれ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時3分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん まっかせてくださいっ みんなの投票あつめて一つにすればいいのかな？ ＞知恵先生 アドバイスありがとう☆ んじゃなにか話題探してみようか | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 21時5分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生11回目 確かに。 仰るとおりですな。 ＞ALL 投票は理由付きでお願いしますな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 21時5分 2007/7/22(日) | ||
これからノンストップトミーさ。 先ず目に付いたのところだけ。 ＞知恵先生（8回目） 知恵先生には答えて欲しくなかったなぁ。 詩音ちゃんも空気読んでくれたのに台無しじゃないか！（何 デメリットが多いのは述べていた通りです、其の上でというところですね。 知恵先生人サイドだと仮定した場合、お二人の判断を見れるいい機会だと思いましたが残念です。 ＞詩音ちゃん（15回目） 同じ言葉を返すことになりそうだからやめておくよ。 仮定は限定箇所だしね、これは争っても仕方ない。 それよりも考えて欲しいのは、【巫女−警備】という可能性だ。 巫女片鬼と仮定した場合、名前順になりやすい。 これは警備誘導を警戒したりしなかったり様々だけれど。 だが、この可能性を考慮する者としては。 【警備】の【理由】を【ハッキリ】【述べて】欲しい。 【名前順で、というのは無しにしたい】といったところだね。 些細な理由でもいいから警備先の理由をお願いしたいね。 判らないから順番で！という人が多いから。 なんとなくこっち側の方が、という些細な理由でもいいから宜しく頼みたいところだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 21時8分 2007/7/22(日) | ||
＞【合議・頭首・多数決】 個人的な好みで言えば【頭首＞合議＞多数決】 頭首制のメリットは鬼の誘導に左右されにくいことがある（まったく無いとはいえないし） 独断で鬼を一気に追い詰める可能性がある。 頭首が鬼だった時の動きで配置を見やすくなることがある。 デメリットは頭首が鬼だった時、人に圧倒的に不利な意見を出されることが多い。 一人の意見の為、大多数の意見を無視される可能性がある。 このメリットを重視して、って事。 合議は意見が分かれるが割と独断意見も通るって事で次点。 多数決は誘導を見れるって事がメリットだが、 誘導がかかってない時はあんまり意味がない気がする （誘導をかけなくて良い配置という推測ができるっていうことがメリットになるのか？） のであんまり俺としては好みじゃないって言うのが本音。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時8分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ＞【名前順で、というのは無しにしたい】といったところだね。 ぇぇ、だめですか。。。。 まぁ、言ってることはわかります。 ぅ、、、ちゃんとした理由考えときますね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 21時11分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん（16） これは俺自身の占いを信頼できない方に頼むか、って事か？ それなら応えはYES。 理由は俺のスタンスを参照して欲しいが、 信頼ができない巫女＝鬼で庇う可能性がある。 っていう考え方から、鬼が庇いを起こすことを防止することを主として考えているから。 俺自身の信頼度がちょっと微妙になる、って言うのは承知の上って事だ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 21時12分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞飽和なら巫女ラインに手を入れる憂慮もありだと思っているのです ＞まぁ…グレイに鬼というのもありえるのでこの事については明日になってから一考。 明日って事になってるけど一応突っ込みね 今日はＤＭ占いだろうし そうなると梨花ちゃん視点ではレナが占ったＤＭの２人を憂慮にするのかな？ それはレナＫだと思っての行動かな？かな？ （単純に種ばら撒いただけなんだけどね…一応考えもレナは言ってるつもり 逆手もあるからＫ説は反論できないけど、今からＫ扱いは 視野狭まるんだよー） 白判定だったなら園崎憂慮とかは考えない？ ちなみにレナがそれを疑うのは、明日じゃなくて三日目以降になると思うんだよ （明日から疑うってどれだけ尚早なのかな？と思うし） ＞魅ぃちゃん レナの発言はネタじゃなくて話題の種豊富♪ 魅ぃちゃんがどう思ったか話してくれると嬉しいんだよ〜 ＞大石さん 理由つきなんだね、了解なんだよ♪ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 21時12分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生 ＞誰が言い出しても多分怪しまれるネタだと思いましたけどね ネタだと無意味に発言稼いだっぽくみえるからせめて種にして欲しいんだよ（汗 ＞何かあるのではないか？という疑惑は生じましたねｗ 何もない場合もあり…レナが人なら本当に話題振りなだけだね ＞合議は鬼がうまく二人潜り込ませようとしてきますし んー１人でも潜り込ませて 説得させるとか人の２人を転ばせるだけでも 鬼側有利だと思うんだよ ＞富竹さん ＞【警備】の【理由】を【ハッキリ】【述べて】欲しい。 問題は…葛西さんの判断がつきません！！！ この状況だと大石さんをどう見るかぐらいしかないんだけど そんな理由でいいのかな？かな？ （かといって大石さんもまとめ役やってるから そこまで判断つかないんだよ……） 一応 巫女−警備はレナにとっても死活問題だから判断はしたいところなんだけどね （……喉ヤバメ……抑えるんだよー） | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 21時12分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん というか票のまとめとか集計が今日の大石さんお仕事じゃないのでしょうか・・・？ い、いえ皆が大石さんを押したのもそういうのとかで・・・ 魅音さんがやっても別になんも支障はないんですけど、何か気になったので ＞富竹さん１６回目 えー何でそれが空気（カラケ）読めてないのになるか知恵分からない（・３・）orz 富竹さんの意図を読めなくて申し訳ないですけど・・・ 私の意見はそういうことなので、それはそれで参考にしてやってください ちょっとご飯行ってきます 質問があればどうぞ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 21時16分 2007/7/22(日) | ||
＞圭一くん（8回目） ＞これはどちらかと言えば【レナを占えばこんな風に思ってくれるんじゃないか】 それはレナちゃんや僕が述べているDMクロスやストレートかい？ あるかもしれないね、DMクロスで考える人も居るしストレートでという派もいるから。 梨花ちゃんが利用しているとしたら、ストレートよりやはりクロスか。 これは検死を同ラインに置いた方がいいのかどうか、という同じレベルくらいだけどね。 ただ僕は初日にレナちゃんが言わなくても、言う人が居そうな気がするんだ。 ただ問題としては、レナちゃんの言うメリットを見出せなかったことだね。 悟史くんを占いたい、という風にしか見えないんだよ。 圭一くんはどう思った？ 北条ペアにすることに賛成するかい？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 21時19分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん（１５） 質問が抜けてたな。 ストレートに言えば鬼と思った方に占い希望レッツゴー！だ。 それで鬼判定が出てもしっかり考察しておけば村で考えてくれると思うしな。 鬼の判定基準は 【初日占い先】【発言内容】の二つから。 後は勘が入ってくるけど、これは割愛。 今回の占いだとレナの方が人の可能性が高いとは見てる。 発言内容からは誘導が見られないかということを見るのが中心かな。 初日の内容でどっちもあんまり分からなければ勘便りだな。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 21時19分 2007/7/22(日) | ||
＞前原さん10回目 ふむ、なるほど。 よく分かりました。 ではお返事ついでに、信頼を置く基準などはどこに置いているか 聞いても宜しいですかな？ ＞知恵先生 もちろん、わたしもやりますぞ。 ただ集計に手間取ってしまった場合や、突然の雨に打たれた場合 やらを考慮しての保険が欲しかっただけですな。 世の中何があるか分かりませんからなぁ…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時21分 2007/7/22(日) | ||
ここでカラケよまない質問するよっと 心評はなんとなくわかるんだけど ストレートとか、クロスとか、 よくわかんないんだよねぇ、、、、 だれか説明よろしくぅ♪（爆 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 21時23分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生（１２回目） Σそうか、じゃぁお手伝いって何をすれば。。。 ＞大石さん ん、了解したっ保険としてがんばるよっおじさん | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 21時24分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん（21回目） ＞この状況だと大石さんをどう見るかぐらいしかないんだけど そんな理由でいいのかな？かな？ そんな理由でも構わないけれど、多数決を支持する以上理由はある程度必要だと思うんだ。 これはよく言われる占い誘導や警備誘導があったか？になるけどね。 憂慮についてもだけど。 それでこれは僕だけかもしれないけれど、名前順でっていう人が多いと思うんだよ…それじゃ、意味無いんじゃ？！と考えるのが僕。 考察型なので、些細な理由ですら考慮していきた方だし余計にかな。 どんな考えをして、大石さんをまたは葛西さんをこっちに付けたのか？という判断材料にはなるわけだし。 僕は悪くないんじゃないかなと考えてる。 | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 21時24分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音さん15回目 今日の占いを例に挙げれば、 レナさんが沙都子さんを占っていますよね？ その場合レナさんが沙都子さんのDMペアである悟史さんを占えば ストレート、梨花さんが悟史さんを占うのをクロスと言うわけですな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時27分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ ＞ミス〜 混乱させてゴメンよorz 僕５回目の判定確認じゃ正しい表になってるのにね…。 恐るべし雛見沢！ ＞大石さん 時間、集計方法など、了解しました。 投票は参加者の義務と権利ですからね。しっかり行使しましょう。 ＞魅音 ストレート、クロス、というのは文字通り、真っ直ぐか交差するか。 例えば、警備の名前順ストレートだと、大石→レナ、葛西→梨花。 （上の村人一覧の並びからだね）クロスだと、大石→梨花、葛西→レナになる。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 21時29分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん（17） そうだな。 占い先からの誘導を疑う時は裏表にどうしてもなるから難しいんだが… 仮にDMの発言力が全員同等で今回の占いになった場合。 レナに悟史のペアで占いを希望はすると思う。 憂慮は富竹さんになる可能性は俺視点では高いんだが（汗 DMが出るかどうかはあんまり期待していないが襲撃防止と ライン絞りには良さそうかと。 このあたりはあんまり詰めて考えてないんだが（汗 基本的には発言力とかそっちの方を重視していくからペアとかはあんまり気にしないんだ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時30分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音さん ＞大石さん ふつークロス、ストレートっていうと心証クロス・ストレートのことじゃないですの？ ＤＭから見て、心証のいいほうの巫女に占ってもらうのがストレート、逆の巫女に占ってもらうのがクロス、とか思ってますけれど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 21時33分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん ＞合議になった場合、他の合議面子を説得できる自信は如何ほど？ どれほど頑張れるかはさておき、どうにもならなくならない程度には自分の意見を説得しますね。 だって、合議って一人は鬼側が混ざる制度ですからね。 他の人に合わせます〜、なんてことは誰が鬼かもわからない状態で言える発言じゃないと思ってます（笑 ＞富竹さん ＞【警備】の【理由】を【ハッキリ】【述べて】欲しい。 えぅー、朝一でおんなじこと言った私に言われても困りますよぅ（汗 無論私は警備案は理由つきで考えるつもりですよ。 まぁ、レナさんも言っている通り、葛西の判断がまったくつかないんで、たいした理由は言えないと思いますけどね。 それと、できればやってほしい、くらいにしてもらいたいですね。 警備は一番判断が付けにくいものですから、理由つけを強制して個人案の警備理由考察で時間とられれて他がおろそかになったり、遅刻者が出ると本末転等です。 それとも、富竹さんは警備が怪しいと思っているとか、何かそういうのでもあるんですかね？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 21時34分 2007/7/22(日) | ||
遅くなりました(汗 テープ聞いてきます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 21時35分 2007/7/22(日) | ||
（喉つらいんだけど、一応ストレートやクロスで混乱させるとマズイから） ストレートとクロスの補足 ・心象占い ・ＤＭペア占い（今回みたいにＤＭに占いがいった場合しかストレートは実現低い） ・警備名前 三つあるから心象占いとＤＭペアのストレートとクロスは 同一じゃないんだよ〜 （ペアなのか心象なのか言わないと混乱の元なんだよ、気をつけてねー） （決選投票考えるともう喉つかえないかな…やりすぎたorz おとなしくテープ確認してるんだよ） | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 21時38分 2007/7/22(日) | ||
ぁ、あらら？なんか意見がたくさん。。。 おじさんは漠然とだけど、大石さんの説明とにたような 感じだったよ。クロス、ストレートの意味 ＞悟史 んと、名前順ってのは、、、 上記されてる順番ってことかな？ ＞沙都子 つまり今の沙都子にとってストレートはレナ クロスは梨花ってことになるのかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 21時40分 2007/7/22(日) | ||
＞圭一くん（11回目） ＞今回の占いだとレナの方が人の可能性が高いとは見てる。 いやいやいやいや、CSを狭めているのは梨花ちゃんだよ？ なんでレナちゃんの方が、となるんだい？ その辺のところもお願いしたいかな、君の考察を見ていてもよく判らないからね。 【初日占い先】と【発言】から考えた結果となるけれど、後者の【梨花−園崎】というところかな？ 発言から見ると誘導と見られても構わない、どうせ個人案で述べるんだからね。 現状梨花ちゃんの方がしっかりしていると感じたかな。 だから尚のことSSを警戒してしまいそうだよ、沙都子ちゃんは悪くないからね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時42分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音 上記されてる順番に対しての、ストレート、クロス。 僕が出したのは名前順のストレート、クロスだからね。 皆が言ってるように、なになにのストレート、クロスがあるからね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 21時42分 2007/7/22(日) | ||
ふぅ、お風呂終わったわ。 ＞心証ストレート、クロス ＤＭ視点じゃなくて、村視点では ・心証のよい巫女に心証の悪いＤＭを占わせる ・心証の悪い巫女に心証のよいＤＭを占わせる こういうことよね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 21時42分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん（18） 判断基準は富竹さんへの回答（圭一（11））を参考にしてくれ。 ちなみに、レナの意見は悟史占いのところが気になったが、 そんなに誘導かけているようにも見えない、とは言っておくぜ ＞合議案の説得 周りの意見とすり合わせて納得できるところを探すしかなさそうだな（汗 どうしても自分で意見を言いたければ頭首制を選択するっていうのは 沙都子の意見と同じ。 自分で言いたい場面で自分を信じたいって事で頭首制が好きと答えてあるぜー（合議重視向けの人への意見だとは思うが一応考え方を） | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 21時43分 2007/7/22(日) | ||
だいたい確認。 大石さんが纏め役ですね。45分前っていうのも了解です。 ＞知恵先生（12回目） 決戦などのことを考えると、二人体制で数える人、票にまとめて発表する人、とあったほうが便利だったりします。 纏め役経験者としての私見ですけどね。 ＞レナさん まとめさんくすです。 …そっか、今はストレートとかクロスっていうと、真っ先に心証クロスとかが出てきちゃうんですねぇ。 うーん、言葉って難しいです。 ちなみに私が今まで言ってきたのは ストレート占い：レナ→悟史 クロス占い：レナ→SB のつもりですよん。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時43分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音さん って私はもうレナさんに占いいただいているのでストレートもクロスも（汗 基本的には、自分を占った巫女＝心証アップなのは確かですけれど、初日占いだと必ずしも心証あげられないのは事実なのですわね。 現時点でどっちが心証いいか、って言われると・・・んー、レナさんのいろいろと話題を持ち上げるやりかたは私的には好感触ですかしら。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 21時45分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ つまりみんなの言ってることは全部あってるのかな。 種類がいくつかあるんだね。 （貴重なのどつかわせちゃってごめんねぇ＞＜） ＞悟史、沙都子 おっけぃ理解したっ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 21時51分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音ちゃん（17回目） ＞それとも、富竹さんは警備が怪しいと思っているとか、何かそういうのでもあるんですかね？ 君はなんて鋭い経営者なんだ！ 僕は諸手を挙げて融資したいくらいだよ！ 僕が述べているのはたった一つだけさ。 よく警備占いをして誘導の線があるだの、そう思わせてだのっていう議論があったりするだろう。 一度くらは耳にしたことがある議論のはずだ。 そこで名前順だから固まっただの、なんだの…これまたよくある話だね。 だけど、そういう時って警備についての理由が無い時が多いから余計になんだと思うよ。 そりゃ個人の感じ方だから、色々あるのは当然さ。 だからこそ名前順に！という理由が隠れ蓑になりそうで、嫌なんだ！ 考察に少しでも【巫女−警備】があるのでは？と思う人は述べて欲しいところだね。 それがあってこその考察だろうから。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 21時55分 2007/7/22(日) | ||
＞圭ちゃん（12回目） ＞DMが出るかどうかはあんまり期待していないが襲撃防止と ＞ライン絞りには良さそうかと。 ライン絞りによさそうなのは同意ですねー。 だから、私も全員同じ条件ならレナ→悟史にすると思います。 が、圭ちゃん的には襲撃防止で悟史君占いってちょっち違くないですか？ そりゃあ同ラインDMの壁のほうが教われないでしょうけど、そもそもペアは襲われないです。確率薄いのはさておき、仮に襲撃防止という観点で考えるのなら、自己の襲撃防止であるための富竹さん占いなのでは？ ＞（13回目） ＞合議案の説得 そうなんですよね。 結局のところ、割れたら合議メンバーの中で一番意固地な人か一番発言力がある人の意見になる、というのが結構痛々しいところなわけで。 K頭首恐れないなら、頭首制の明快さは好きなんですけどね。 頭首制には人側が反対して纏まる、という稀有なことが起こりうるのになんで合議だと起きないんですかねぇ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時56分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子 占いの考察、読ませてもらったけど両巫女鬼、の考察はない…よね？（あったらゴメン 両巫女鬼側はあまり考えていない、ってことでいいのかな？ で、沙都子のレナ鬼側なら、私も鬼側〜ってあったんだけど、レナ鬼側で沙都子人、でなにか思いつく事ってある？ | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 21時57分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子さん、レナさん、悟史さん 補足感謝ですぞｗ そして勉強になりました。 ＞前原さん 了解です。 お返事感謝ですぞｗ ＞富竹さん20回目 警備の話なので、わたしの意見も… わたしとしましてもちゃんとした警備理由を言っていただけるのは 嬉しいですな。 確かに占いや憂慮の理由も大事ですが、警備が鬼Kで笊(わたし視点では葛西さんですな)した時には省みる価値のあるものだと思いますな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 22時0分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ちょっと考え方がずれてるか（汗 ついでにちょっと書き忘れたのがあった。 占いから人の可能性レナ＞梨花と見た理由。 今回レナが沙都子占いでDM占いになってる、 で、これでレナが占われてるとKでDM庇いじゃないか？ って意見が結構先行すると思う。 考察でも梨花ちゃん鬼側よりレナKの方が内容が濃かったりするし、 これだけKを警戒されるレナの方に視線を集中させて あんまり目立たなくしている梨花ちゃんの方が俺としては気になる。 あんまりしない考え方かも知れないんだが、 【レナを目立たせるように梨花ちゃんが動いているようにも見えるから 隠れ居ているように見える梨花ちゃんの方が疑わしい】 こんな考え方をしてるぜ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 22時2分 2007/7/22(日) | ||
テープ長い(汗 沙都子姉ぇ６回目＞ 今更答えるのもあれなのだが、確かに憂慮の可能性もあがるがそれを踏まえた上で占いがもぎ取れるようなＤＭがいる可能性もありますのでないとは言いがたい。 詩音様９回目＞ 確かに２人ＤＭや警備がいると考えた方がいいですね。 １人ならさすがに初日に庇っておくか沙都子姉ぇをSGにしないで別のところを占った方が良さそうだ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時2分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん＆梨花ちゃん ＞（あ、ちなみに占いＤＭは富竹さんだから、今までのやり取りでw） ＞そう堂々と富竹占いしたい気配を匂わせるとレナ鬼側の場合にそこが有力な位置とも取られると思うのです ＨＡＨＡＨＡＨＡ、トミー大人気で困っちゃうっ。 なんだいこの溢れんばかりのミステリアスレディー達からの求愛は（待て） もう色々と聞いちゃいそうだね。 レナちゃんも梨花ちゃんもやり取りから僕占いを考えていそうな気配で、僕の身体ＮＩＮＪＡみたいに分身出来ない？とか思っちゃいそうだけど。 二人ともに聞きたい、それは僕を疑ってのことなのだろうか？ レナちゃんならば【梨花−富竹】を考えて 梨花ちゃんならば【レナ−富竹】を考えて 僕ある意味針のむしろなんだけど？！ それとも人サイドならＣＯＯＬだから♪といった意志があるのかも聞きたいね。 【両巫女】を疑われた際に僕が真っ先に疑われそうで怖いというのもあるけど…。 レナちゃんと梨花ちゃんのそれぞれの考えを宜しくぅ！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 22時3分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音 あくまで悟史ペアを作る時限定の話しだし、 俺としてはあんまりペア重視しない、 あくまで発言力で選ぶ、って言うことが大前提。 なんで、【占いが当たっているDMとペアを作るなら】の 限定の話として参考程度にしてくれ（汗 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 22時4分 2007/7/22(日) | ||
＞にーにー 今のところ、両巫女はあんまり考えていませんわね。 両巫女で巫女→巫女→ＤＭって警備鬼つきでＫ巫女切ってＳＳってそれってラス鬼私になっちゃうじゃありませんの？！ くらいしかこんな占いしないと思いますもの。 なので私視点では両巫女鬼側はちょっと考えにくいですわ。 レナさんＫなら私人は考えにくいですわ。あったとしてＤＭ鬼がいないケースですけれど、それでもわざわざ私をＳＧにして占い早めるのはおかしいと思いますもの。 レナさんＫなら私は鬼。当然の推理だと思いますわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時5分 2007/7/22(日) | ||
これだけは大石さんに聞かないとダメかも…… （葛西さんに質問しても回答戻ってくるとは思いづらいし 汗） ＞大石さん ＞大石蔵人（警備） (12回目) 19時55分 2007/7/22(日) ＞理由は簡単個人個人の意思が一番はっきり反映される方法だからです。 多数決がもっとも好きで、この理由だと 大石さんは鬼側の意思も読み取ろうって自信があるのかな？ もし自信がない もしくは警備だから襲撃されるかＧＪして 他の人に任せた！！！って事はないよね？ レナは多数決は誘導込みにしろ無しにしろ 鬼側の意思を全て説明するのにはちょっと自信がないんだよ （誘導込みだとしても、そこまで鬼側が見せる事はあまりない） 憂慮、占い、警備…… どこに意図が隠されているか…… それとも全然関係ない人が普通に鬼側の術中にはまってる案出して 「あー鬼側？」なんて作戦も充分にありえる それでも多数決制が好みなのかな？かな？ ＞富竹さん 考え方……んー富竹さんの考えてる事でほぼ当たり♪ 良い意味だけどね | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時5分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ＞よく警備占いをして誘導の線があるだの、 ＞そう思わせてだのっていう議論があったりするだろう。 ありすぎて悲しくなってきましたよ！ まぁ、出してくれるに越したことはないので、強制でない程度に告知するのはとてもいいことだと思いますねー。 大丈夫、仮に遅刻者が出たら富竹さんのせいにすればいいのｄ（ふぉんぐしゃ ＞圭ちゃん（14回目） ＞梨花ちゃま鬼 梨花ちゃまって私達鬼で庇い不要だったか、警備鬼でもいないとイマイチしっくり来ないんですよね。 だから今日の時点で考えなくていいじゃーん、というのは言いすぎですけど、明日以降の状況次第では梨花ちゃま鬼考察はバシバシ出るんじゃないかな、と。 別に目立たなくしてるように見えないんですけどね。 圭ちゃんの考え方は了解しましたけども。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 22時5分 2007/7/22(日) | ||
ざっと見てきたけど、私から突っ込むようなことはちょっと見当たらないわ。 少し流し読みなところもあるんだけれど、私が見つけたことは他の人が質問してたりしてるから無いのよね。 私に対して何か質問や意見があればいつでもお願いね。 喋ることが思いつかなくて困ってるわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 22時6分 2007/7/22(日) | ||
今から多分最後までいます そういえば発言を追っているだけで初日占い考察をしてませんでしたね 皆が考察しているのでそれｄ（ry 初日は可能性が多すぎてＩＦの話をしてもあれなので明日の襲撃や結果で判断をしていきたいと思います 警備理由についてはどちらの巫女が心証が高いから心証の高い警備をつけるって理由があれば何も理由がないよりはいいので言いと思いますね 個人案の理由を考えるので遅くなりましたってならないためにも時間に気をつけながら案作成お願いしたいですね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時12分 2007/7/22(日) | ||
＞圭一くん（14回目） それは違うっ、間違ってる！ というのもだ、これはどちらが鬼サイドだとしても。 レナちゃんはＫだ。 これは片巫女の場合は揺るぎない。 梨花ちゃんは鬼だかＫだか判らない、だけど意図を持って占っている。 要するに【片巫女】【鬼】サイドと見た場合、どっちもどっちなんだ！！！ 君は梨花ちゃんが隠れているといったね？ だけれど、逆にかんがっればレナちゃんがＫだからこそ自由に振舞える、というのもある。 其処を忘れてないかい？ 先ずこれはよく言われているが、意図を読み取っての憂慮をするしかない。 初日憂慮というのは共感割れしていない現状として【ＤＭと知恵先生】だ。 レナちゃんＫでＤＭに鬼が居なく、あえて敢えて悟史くん占いをどーのと述べたとする。 で、明日ＡＬＬ白判定で白飽和した場合レナちゃんラインが疑われやすい、ということに気づいて欲しい。 それとレナちゃんも目立っているけど、梨花ちゃんも目立っていると思うな。 むしろＤＭの方が目立っていｎ（ふぉんぐしゃ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 22時13分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子 両巫女鬼ならＳＧを作ってくる事は結構ありそうに思うんだけど…。 まぁ、だったら相手巫女占い先にするか、って言うのがあるからね。 沙都子は両巫女鬼をあまり考えていない、ということで了解だよ。 レナＫなら沙都子鬼。で、両巫女は考えていない。 つまりレナ鬼もない、って考えていいんだよね。 その割には１１回目あたりで、巫女の心証で迷ってるように見えるんだけど…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時13分 2007/7/22(日) | ||
今のうちに票でも作っとこうかな。 票の方はおまかせくださぃ☆ 大石さんっ集計は任せたっ（待 念のためこっちでも集計しますよっと 表記はしませんけど、 ＞鷹野さん みんな意見出すの早いですよねー。 おじさん追いつくので精一杯だよ☆ 追いつけてないかもしれないけどねっ（爆 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 22時13分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音 詩音視点では園崎鬼は無いからな。 警備鬼くらいが警戒為所だと思うが、俺の視点では考えられることだからな。 あんまりしない考え方だとは自分でも思うが（汗 いろいろと視点変えて見るのもやり方だとは思ってるぜ、 | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 22時15分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん もちろん自信満々にできますぞ！！ と、言いたいところですが…そんな自信はありませんな。 ただ、多数決での情報とはその日、または次の日にすぐ 鬼の意思を汲み取るためのものでもありませんな。 自分が配置考察をしてその時に照らし合わせる情報です。 （もちろん絶対視はしませんが…） そこに組み込まれる意思が頭首制や合議制よりはっきりしてるから 好きなのですな。 それはそうと、わたしもそろそろ喉を控えた方が言いようですな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時15分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子 およ？ 沙都子人、レナKならばまず真っ先に私達両鬼を危惧すると思ったんですけど、あまり気になりませんかね。 レナK沙都子人で、DMあたりに鬼っていうのが薄そうなのは同意ですけど、沙都子的にはレナさんは超白よりに考えていると判断していいですか？ ＞知恵先生 返事確認し忘れてました。 回答どうもです〜。 ＞レナさん（23回目） ＞多数決について いや、個人の考えが一番はっきり反映される案であることは、他のそれと比べて疑うべくもないですよ。 そして、それがあるからこそ鬼側への抑止力になりうるというメリットもたしかにあると思います。 私が嫌いなのは、個人の考えが一番反映されるのもありますが、同時に個人の考えが一番捏造できる案でもあるっていう点ですかね。 レナさんも危惧しているようにあんまりログ読みが得意でない「人」とCOOLな「鬼」だと、鬼のほうがうまくログを使って考察するので。 が、まぁ、COOL占いのようですし、あとのほうに残った人はとりあえずみんなそういうことに長けているだろう、という前提に立てば大石さんが賛成するのも別に十分ありうると思いますねー。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 22時16分 2007/7/22(日) | ||
＞鷹野さん じゃー検視のスタンスでも・・・ どんな人をなんな風に検死するのか☆ ＞富竹さん２２回目 この発言を見ると梨花さん鬼で占い遅らせとか心証稼ぎでレナさんを占ったよりも、たまたまレナさんＫに当たってしまっていて レナさんの今までの言動からＫっぽいと思っているて感じでしょうか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 22時17分 2007/7/22(日) | ||
＞魅音ちゃん ＞大石さんっ集計は任せたっ（待 ＞念のためこっちでも集計しますよっと ＞表記はしませんけど、 魅音ちゃん、１２回目と１３回目で手伝うって大石さんに言ってたわよね？ 大石さんに集計任せて表記しないって…い、一体どういうことなのかしら？！ ＞みんな意見出すの早いですよねー。 早いわよねぇ。 でも、追いつかなきゃ！！ 先行投資は早く投資したもの勝ちよ！！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 22時18分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん レナがKだから自由に振舞える、って言うのは忘れてないぜ。 そこは裏表だからどっちもどっち、というのも承知はしてるんだが。 Kで此処で目立っても十分な誘導を引き出せないとあんまり意味が無いと思うが、 十分な誘導が取れていると思うか？という疑問をぶつけてみる。 DMが目立っていない、というのは同意するが（汗 梨花ちゃんが割とおとなしく見ている俺の目が節穴なんだろうな…（汗 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時18分 2007/7/22(日) | ||
＞鷹野さん あーっと説明不足だったかねぇ。 大石さんにもしものことがあったら かわりに表記するってこと。 あくまで補助の位置だからね☆ | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 22時23分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生 検死のスタンスといわれても、普通に脳みそから順番に解剖していくだけよ。 終わった後は診療所の裏で焚き火して燃やすのよ。 ね、ネタしかないわね…。しかもちょっとお子様には刺激が強いから詳しくは秘密よ。 ネタではなく、普通に検死として答えるのなら、 【憂慮のほうが検死視点で情報が増えて嬉しい】 といったところね。 ＞魅音ちゃん 了解よ。 説明ありがとう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時23分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹 ボクラインにできるだけ発言力ありそうな人をいれておきたいと考えているのですよ なのでできるのなら富竹がいいなとかおもっているのです 一応いうと今の所は富竹＞圭一＞悟史＞＞沙都子という順の心証でみているのです。発言面で見て残したいのはSBペアなのですよ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時24分 2007/7/22(日) | ||
＞にーにー >その割には１１回目あたりで、巫女の心証で迷ってるように見えるんだけど…。 両巫女はなさそうに見える、つまりレナさん人っぽい。これは私視点での状況からの判断ですわ。 状況人っぽい、っていうのと、心証がいい／悪いってのはあんまり関係がないことだと思うのですわ。 ＞詩音さん ほむ。園崎鬼ならたしかにこんな占いになることもあるかもしれないですわね・・・（汗 レナさん暫定人、で考えていましたけれど、ちょっと考え直してみますわー。 ＞鷹野さん >先行投資は早く投資したもの勝ちよ！！ ・・・それはきっと騙されやすい考え方なのですわー（生暖かい笑み | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時24分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子ちゃん（12回目） 悟史くんと一緒になって考えてしまうけど。 沙都子ちゃん自身では、レナちゃんＫがあったとする。 その場合沙都子ちゃん視点ではＳＧとなるわけだ。 占い早めてまでのメリットは無いと感じているのかい？ 僕は違うね、占い襲い位置ならメリットはあると考えているさ。 それは考察のＳＧ編でも読んで欲しい。 ただ現状ではレナちゃんＫの可能性は低いと言うのならばわかるけどね。 もっと突っ込みを入れるのであれば、【レナ−ＤＭ】ならばＤＭに鬼が居るとは考え難いだろうけど。 これだけじゃ勿体ないので埋め。 僕は葛西さんにしておくよ。 大石さんの喉が心もとないからね（汗 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決＿決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大梨警大大＿警任大＿大葛大（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 22時28分 2007/7/22(日) | ||
投票前にこれだけ答えてほしいです ＞梨花さん 投票前１５分前にそのＤＭの心証を出した理由はなんでしょうか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時29分 2007/7/22(日) | ||
＞鷹野さん ＞【憂慮のほうが検死視点で情報が増えて嬉しい】 これは、気になる人は占いでなく憂慮に回して確かめたい、てことですかね。 たとえば、COOLな人、寡黙な人、中庸だけどなんとなく鬼っぽい人がいたら、どれを検死したいですか？ ＞考え方……んー富竹さんの考えてる事でほぼ当たり♪ ＞良い意味だけどね ＞ボクラインにできるだけ発言力ありそうな人をいれておきたいと考えているのですよ ＞なのでできるのなら富竹がいいなとかおもっているのです なんという富竹フラグ。 これは間違いなく富竹さんが時報になる前の先行投資…。 ても、ここまではっきりしてると、逆に誘導とか考えなくてすむので楽ちんですが。 そうそう、大石さんは纏める気あるんですよね？（汗 もう少し喉のほう、自重しましょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時29分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵 ボク一人が心証順を言って何か変化があるのですか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時30分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん ＞それとレナちゃんも目立っているけど、梨花ちゃんも目立っていると思うな。 レナが目立ってるのは種ばら撒きスタンスだからね でも梨花ちゃん目立ったかな？ 富竹さんは梨花ちゃんの考えに同調したっぽいけど…… 逆に梨花ちゃんが目立ったって言ってるのが 妙に引っかかるんだよ…… あとね…葛西さん鳩みたいだからまとめ無理なんだよ（汗 喉余裕あって出来そうなの沙都子ちゃんかも…… ＞沙都子ちゃん 余力あったらでいいけど、集計サポートできるかな？ 魅ぃちゃんも喉つらそうだし （まぁ投下するかどうかは、状況見てお願いするんだよ） （ところで…監督を暫く見てないんだけど 大丈夫かな？かな？ 決選の確立高め……もう喋らない） | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 22時31分 2007/7/22(日) | ||
うむむ、来るのが遅すぎて突っ込む事がないな。とりあえずレナさんの質問を 私の好みは 【合議＞頭首＞多数決】だ。 合議は確実に人が入るわけだから人の頑張りによっては二人が鬼側でも覆せる可能性がある。 頭首は鬼側がなれば人にはつらいが頭首鬼側と過程して考えると鬼の思考が読めるので推理の参考になる。 多数決は誘導が読みとれるが曖昧な感じがするからあまり参考にならない。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 22時32分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花さん いえ、何でこの１５分前にわざわざ言う必要があるのかと 個人案投下の時に言えばいいのではないでしょうか？ 何か誘導したいのか、そういう方向に持っていきたいように思えたので あんまり好きじゃないんですよね、事前にそうやって心証を投下するってのは・・・ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 22時32分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生（14回目） これは僕の考え方となってしまうからあまり言いたくないけどね。 巫女からＤＭクロスやストレート云々って聞くのはどうかなぁ、と（滅） 警備誘導ならぬＤＭ占い誘導とか考えたくなっちゃうじゃないか。 巫女の発言力って結構なもんだと思うよ、実際のところ。 占いから場を動かすレディー達なわけだしね。 Ｋだからこそ、堂々と考えても不思議じゃないじゃない。 深読みだと思うのであればそれでもいい、でも僕のジャスティスは譲れないっ！ 考えたいんだああああ、色々とおおおお！！！！ それが後日役立てると信じて！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時33分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん おｋ。票まとめはお任せいただきますわっ う、占いもらったからって発言手抜きしてるとかそんなことはないんだからっ ・・・ほんとにそんなつもりはありませんのよ？（汗 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 22時35分 2007/7/22(日) | ||
うぎゃゃゃゃゃあ!!! すいませんが今から外出しなければならなくなりました(汗 もしかしたら間に合わないかもしれませんが警備案をしっかり守ってしっかりセットします！ 本当にすいません！ | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 22時35分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞・・・それはきっと騙されやすい考え方なのですわー（生暖かい笑み う、そ、そのくらい知ってるわ。 み、みんなのためにだまされやすい考え方を述べただけよ！！ （…orz） ＞詩音ちゃん ＞これは、気になる人は占いでなく憂慮に回して確かめたい、てことですかね。 まあ【ちょっと怪しいとは言われているけれどよくわからない人】とか憂慮して確かめてみたいって願望はあるわ。 でも、村のことを考えたりすると村のためになる憂慮（鬼確定者憂慮とか）をしたほうがいいと思うからわがままは言わないわ。 ＞COOLな人、寡黙な人、中庸だけどなんとなく鬼っぽい人がいたら、どれを検死したいですか？ ＣＯＯＬな人は占いがまわるとおもうから 【中庸だけどなんとなく鬼っぽい人】 占われてなくて鬼っぽい人は寡黙より気になるわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 22時36分 2007/7/22(日) | ||
投票１０分前なので皆さん理由ツキで案作成しておいてくださいね 人なら遅刻したら鬼有利になるのでしっかり忘れずに | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時36分 2007/7/22(日) | ||
沙都子、初日占いもらってても手抜きしちゃいけないのですよ ＤＭはしゃべってこそなのです それに沙都子が高みの見物っぽいと憂慮されない位置なので安心しきっている鬼側という推理もされてくるとおもうのです もう少し頑張ってほしいのです（自分の事は棚に上げて | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 22時38分 2007/7/22(日) | ||
さてと遅くなりました。 テープきいてみます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 22時40分 2007/7/22(日) | ||
＞レナちゃん（24回目） お互い喉がりがり状態だね、ミッドナイトティータイムとしないかい？ 決戦まで言ったら、喉痛くて喋れませんから！ ごめん！になりかねない。 僕は純粋に発言数ではなく内容から判断するからね。 ぶっちゃけで悪いけど君達と多く話していたせいかな？ 【詩音、レナ、梨花】この三人しか印象にありません。 決して…決してロリコンなんかじゃないぞおおおおお。 積極的と捉えるのであれば、其処三名といった感想ではあるね。 後印象に残ったのは、相方巫女を疑う、と言った発言からかな。 いくらレナちゃんが悟史くんに拘ったとは言え、珍しい言い方ではあるわけだしね。 ＞梨花ちゃん（13回目） 僕かい？ 発言力があるというより勝手にくっちゃべっていると思えるけどね（何） ただ評価に対してはサンキューベリーマッチと答えておくよ。 アメリカ人トミーということ時々忘れそうだよ。 其の上で聞くけれど、他のＤＭは気にかからないのかい？ 憂慮やレナちゃんに回して判断したいということなのかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 22時41分 2007/7/22(日) | ||
ふぅ…なんとか案を纏められたよ。 ＞富竹さん２４回目 考え方、かもしれませんが、仮にレナ鬼側だとして、占い誘導のために沙都子占いするくらいなら、初日から直接ＤＭ占いの方がいいのでは？ もちろん【レナ・沙都子・ＤＭ・誰か】という配置もありますが。 んー、不確かでももう一人のＤＭを庇える可能性は高めておきたいように見えた、ってところでしょうか？ …って喉がきつそうですよね（汗 なにかのついでで。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 22時42分 2007/7/22(日) | ||
ってわあ、すぐ投票ですね。 先に案まとめます。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時43分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花 ふわああん、そんなことないって言ってますのにー！（泣 ちょっと体調悪かったりとか久しぶりで調子でなかったりとかいろいろとレディには事情もあったりするので責めちゃだめなのですわよー！ ・・・３分前ですわよ！ | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 ・憂慮 悟史君が劣っていたわけでなく、SBの二人の勢いがよすぎました。 さりげに気になるのは富竹さんなので、結構二人で迷いましたが。 ・占い んー、まず「誰を占いたい」発言は全く考慮に入れていません。 先に述べたとおり、私はそれは考察ネタにはならないと考えているので。 それらを取っ払って考えるならば、心証上のレナさんをCOOLだけどぶっちゃけすごい鬼っぽくもある富竹さんを。 ・警備 じゃあ名前順ｄ（ふぉんぐしゃ いや、すみません。 アンケだけじゃあ葛西のことを信用しようにもできません。 というより、判断ができないです。 てことで、とりあえずいろいろと考察が深そうで唯一判断可能な警備を、心証↑の巫女にあてておきます。 | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜梨花｜封 【憂慮】 悟史くんと圭一くんは同じくらいだったけど、少しの差で圭一くんの方ががんばっている感じだったから悟史くんを憂慮にするわ。 【巫女】 レナちゃんのほうには圭一くん。 富竹さんは梨花ちゃんのほうにいれておくわ。 実は名前をこの形にした理由だけど、心証ストレートなのよね。 巫女は状況から梨花＞レナ。ＤＭは富竹さんがよかったからこうなるわ。 【警備】 警備は巫女を抜かれない仕事よ！！ 巫女−警備について今のところ、抜かれたら抜かれた。抜かれなかったら抜かれなかったで情報になるから危惧してないわ。 なので名簿順に埋めたわ。 理由といわれても…そりゃあ大石さんは心証はいいけれど、心証を含めて考えるのは憂慮や占いだけなので、警備に関しては心証をあまり持って来ないわ。 【代行】 この状況では封印かしら。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 憂慮は悟史 人っぽい気はするのですけど他の候補だと知恵くらいしか浮かばないのですよ 占いはＳＢ どちらかというと富竹が気になったのです 警備は適当 笊は即憂慮なのです 代行は封印なのです | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 憂慮：悟史だな 発言の印象があんまり無い。 富竹さんと悟史と選べば富竹さんを選ぶし。 三人の中ではなんとなく俺が一番KOOLな気がしているが。 占い：俺と富竹さんだな。 意見しっかりしているし、突っ込みも鋭いし。 後は自分。 割り当ては考察の通りと思ってくれ。 警備：葛西さんの心証が読めない。 大石さんの印象は実はそんなに高くない（汗 不安はあるがレナを守って欲しい、という事でこの割り当て。 どっちがましかレベルなんだが（汗 代行：封印で。 今日撃たないといけないところは特にないと思うぜ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 憂慮 富竹さんはよくも悪くも発言が多いので人なら憂慮するよりも残す方向で 富竹＞圭一＝悟史 でしたけど、初日沙都子さん占いや富竹さんペア補正を考えて悟史さん憂慮です 占い 富竹さんの判断を初日占いもらっているレナさんに任せようと思いました。 発言力というよりは状況的に白いレナさんに占わせたかったです 残った圭一さんを梨花さんに 警備 葛西さんは用事で席を離れていたのですが正直あんまりよくわかりません 大石さんの方がまだいましたし大石＞葛西 レナ＞梨花なのでこの通りです 代行 初日に撃って説明ができたら撃ちますけど、できないなら撃たないです | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 【憂慮】 占い考察はこの際心象判断から除外したんだよ （ほとんど同じだし、皆の考察はそんなに差がなかったんだよ） そうしたらＳＢの２人の方が皆の話してる印象を感じたんだよ 【占い】 正直圭一くんを占いたい気持ちも途中から出てきたんだけどね （頭首制好みってところから） ただその理由だとレナ−圭一のライン強めになっちゃうから ブラフのまんまです、富竹さんは発言力高めだと思ってるから 人判定なら心強いし 【警備】 判断したのは大石さんの発言 まとめ役にはなってるんだけど、あんまり皆と話してる印象なかったんだよね もっと何か喋ってくれるかな？と思ったんだけど… 逆に葛西さんはちゃんと警備してくれるかもって思ったからだよ 【代行】 撃つ利点はないよね？封印 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時44分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜任 憂慮は富竹さん。僕視点じゃ圭一か富竹さんのほぼ２択。 知恵先生はスタンス見る限り、暴発＝鬼ＣＯだと考えても良さそう。 （最後まで取って置かれると怖いのは代行の性だし） で、圭一憂慮に…。 単純に富竹さんの方がＣＯＯＬだと感じた。 細かい突っ込みの中に、自分の意見を織り交ぜてくあたり。 鬼だったら怖いタイプだけどね（汗 占いはやっぱりレナに貰いたいかな。 梨花ちゃんは富竹さんを占いたがってるし。 レナもなんとなーく富竹さんを占いたがってる風があったけど…。 警備は大石さんをレナ。正直判断難しいんだけど…。 心証高い同士をくっつけてみるよ。 今日の占い先がレナ襲撃フラグっぽく感じてもいる。 代行は任意。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時45分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜知｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜＿ 【憂慮】 ＤＭ２ペア残していく案に乗りたいですわ！ 私を除けば、ＤＭは３人とも残したいと思いましたし。 【占い】 悩みましたけれど、レナさんに北条ペア作っていただくことで納得いたしましたわ！ 【警備】 レナさん抜かれますと私とても立場が悪くなりそうな気がしましたので（汗 葛西さんよりは大石さんのほうが信用できそうですわね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 22時45分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 【憂慮】 悟史さんですな。 悟史さんの相方の沙都子さんが初日占いを貰っていますが、 わたしは笊がなければSBでもペアができると考えていますからな。 DMを見比べた結果、考察内容等がSBの方が考え方がしっかりと 伝わってきました。 富竹さんについてはレナさんの悟史さん占いの辺りで少し気になりましたが、鬼を探す意思が伝わりましたぞ。 心証は 圭一＞富竹＞悟史 の順ですな。 【占い】 心証の良かったレナさんを富竹さん で、梨花さんは圭一さんをという形にしました。 【警備】 同じく心証の良かったレナさんはわたしに任せていただきたいですな。 【代行】 封印でお願いしますぞ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 22時45分 2007/7/22(日) | ||
捕捉です。 巫女の心証は、発言傾向からですかねぇ。 まず沙都子が多弁なのに庇う必要があったのか？という疑問。 次に、レナさんのアグレッシブな案と梨花さんの追随的な案。 レナさんが白っぽくはないですが、梨花ちゃまはこれで私的心証はわずかに下げさせてもらいました。 まぁ、考え方が似ているので知らず知らずのうちに親近感を覚えて、若干心証がよく思えていそうな点は否定しませんけどね。 実は結構心証には差があったので、案決定はさほど迷わなかったり。 …なんでですかねぇ。自分でも不思議ですが。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 22時46分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜知｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時47分 2007/7/22(日) | ||
＞詩ぃ 詩ぃはレナＫーＤＭ×２なんてのを否定するの？ ボクとしても初日占いがＫだったなんてのは歓迎できないのですけど | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 22時48分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 【憂慮】 ごめん…君に融資は出来ない。 圭一くんも知恵先生も印象は同じなんだ。 だけど圭一くんは僕とペアというのもある、そして知恵先生は代行というのもある。 スタンスについては若干不安はあるものの、一日様子見してもいいと思った。 悟史くん…ごめん…。 【占い】 僕は断然梨花ちゃんだね、巫女は占い先を含め梨花≧レナ ぶっちゃけだけど偽鬼判定があっても、覆せるほどの自信はないからね保身にレッツゴーだよ。 圭一くんはレナちゃんにお願いしたい。 此処で僕がレナちゃんへ！というのもいいけど、どっちを選んでも【巫女−富竹】と勘繰られそうだしね、それならば保身を選ぶのがジャスティス。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時48分 2007/7/22(日) | ||
？？ぜんぜん数が合わないのですわよ？ | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時49分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜古手｜封 りゆうはあとでっ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時49分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 22:44 鷹野｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜梨花｜封 梨花｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 圭一｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 竜宮｜悟｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 悟史｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜知｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜＿ 22:45 大石｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 入江｜知｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 22:46 富竹｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 22:48 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時49分 2007/7/22(日) | ||
そもそも今日の時点ではボク視点ではレナＫ以下がわかっているだけで かなり情報すくないので喋りにくいのです | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 22時51分 2007/7/22(日) | ||
監督以降は遅刻になりますね・・・ どう判断するか任せますけど | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 22時51分 2007/7/22(日) | ||
【警備】 当然心証では大石＞葛西なのだが、警備というのはよく判らない。 だけれど、漢には信じたい道がある。 その道を信じたい、レッツ考察【巫女−警備】だ！ 警備の心証判断ほどあてにならない事が多いからね、僕は考察から【巫女−警備】があるならどちらの繋がりがあるか、というのと同時に心証が高い方を梨花ちゃんに当てたいと思ったのは内緒（滅） 【代行】 初日なので封印で！ 撃ったらレッツ疑い綿流しかもしれない。 | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 22時51分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 鷹野｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜梨花｜封 梨花｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 圭一｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 竜宮｜悟｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 悟史｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜知｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜＿ 大石｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 入江｜知｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─（以下遅刻なので数えず） 富竹｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 魅音｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜古手｜封 【憂慮】 悟史７、圭一１、知恵２ 【占い】 竜宮 悟史３、圭一２、富竹５ 梨花 圭一５、富竹５ 【警備】 大石 竜宮７、梨花３ 葛西 竜宮３、梨花７ 【代行】 任意２、封印７、無記名１ | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時51分 2007/7/22(日) | ||
おっと、時間切れかぁ、、、 とりあえず時間内の投票だょっ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 古手｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 入江｜知｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 鷹野｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜梨花｜封 大石｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 詩音｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜知｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜＿ 悟史｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜任 圭一｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 富竹｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 知恵｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 22時52分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花ちゃま ＞詩ぃはレナＫーＤＭ×２なんてのを否定するの？ …私そんな配置について言及しましたっけ？ まぁ、返答しておきますね。 一般的に巫女鬼DM2鬼では、人DMを占うことで敢えて二日目占いをとりにいくという方法があるといわれていますよね。 たぶん梨花ちゃまもこの考えから言っているんだと思います。 でも、よくよく考えてみるとこれって実は3分の2じゃないんですよね。 というのは、たしかに3分の2で見方は庇えるんですが、同じ確立で相方巫女に仲間が占われるんですよ。 朝も言いましたが、巫女と対決をしないといけない可能性がある場合、相方巫女がDMに鬼判定を出すというのは最悪にやばいわけです。 だって、翌日に両検死から鬼判定でたら【巫女、両検死】か意味不明の鬼切り以外ではその巫女が人濃厚になっちゃうので。 だからないとは言いませんが、薄めには見ていますね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 22時52分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 鷹野｜悟｜圭一｜富竹｜竜宮｜梨花｜封 梨花｜悟｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 圭一｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 竜宮｜悟｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 悟史｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜知｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花｜＿ 大石｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 入江｜知｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮｜封 ここまでが時間内です。 憂慮 悟史7、知恵2、圭一1 占い レナ→富5、悟3、圭2 梨花→圭5、富5 警備 大石→竜宮7、梨花3 葛西→梨花7、竜宮3 代行 封印7 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時52分 2007/7/22(日) | ||
憂慮：悟史9 知恵2 圭一1 竜宮：富竹5 圭一4 悟史3 梨花：富竹7 圭一5 大石：竜宮8 梨花4 葛西：梨花8 竜宮4 | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 22時53分 2007/7/22(日) | ||
＞ジロウさん ＞【詩音、レナ、梨花】この三人しか印象にありません。 これなんてフラグ？（何 ＞魅音ちゃん 富竹さんは22時48分だから遅刻よ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時54分 2007/7/22(日) | ||
占い票が遅刻をどう見るかで変わりそうですわね（汗 やっかいですけれど。纏め役の判断を待ちますわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (28回目) 22時54分 2007/7/22(日) | ||
嗚呼…ギリギリまで喋っていて遅れてしまったよ。 此処はミスマッチングだね。 で、票は同数だから決戦かい？ 占い先だけど。 多数決で悟史くん憂慮になった。 なら【圭一、富竹】をどちらにするかだね？ その辺大石さんにお願いしたい。 ＜ 投票時間 僕はもう一度理由を読み直しておく。 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 22時54分 2007/7/22(日) | ||
【憂慮】 ごめんなさい。消極的な考えになります。 私から見ると、悟史君も圭一君もまだ話を聞いてみたいなと思います。 沙都子ちゃんは恋人の上に占いで白貰っているので、 当然ながら考慮に入れるわけないので。 富竹さんを憂慮というのはさすがに無茶苦茶だと思います。 今のところ一番考察がDMの中では出ていますから。 【占い】 悟史君を占って、沙都子ちゃんとペアも考えたのですが、 巫女が両方居る内に発言力ある人を占ってほしいと願います。 だから、富竹さんと圭一君を占いに希望します。 【警備】 巫女をしっかり守ってほしいので、 担当を決めて指定しました。 もし巫女が襲撃されるようなら、その代償は払って貰いますよ。 【代行】 鬼側でないのなら、このまま静かにお願いします。 今は代行撃つ時ではないと思います。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 22時54分 2007/7/22(日) | ||
＞富竹さん 結構突っ込まれていたから印象悪いかと思ってたぜ ＞沙都子 いつでも全力でファイトだ ＞葛西さん 急用はドンマイ、 がんばってくれ。 憂慮は悟史が多いな。 占いは俺と富竹さんが半々で真っ二つの印象だな（汗 | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時55分 2007/7/22(日) | ||
魅音さん名前順に直していますけど、こういうのは投票した順番も見たいのでふつうに上から出していけば良いですよ 占いをどうするかですね 決戦にするかレナさんのところに富竹さんが５票集まっているのを見て梨花さんを圭一さんにするか ＞沙都子さん 私憂慮はただ２ＤＭを作りたいというだけですか？ 代行が信用できないからとか私がＤＭより残そうと思わなかった理由があればお願いします | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 22時55分 2007/7/22(日) | ||
【圭一、富竹】で占いについて決戦ですな。 ￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 決選｜＿＿｜＿＿ 時間は【25分前】 よろしくお願いしますぞ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (27回目) 22時56分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞大石さんの１５回目 ＞【投票時間】 ＞日没45分前〜日没42分前まで。（22：44〜22：47） ＞時間厳守で、時間外のものは無効票としますぞ。 なので遅刻は数えないわよ。 決選まで喉温存よ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (25回目) 22時58分 2007/7/22(日) | ||
すいません、締め切りについて忘れてましたぞ； 【25〜22分前】 の3分間です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時59分 2007/7/22(日) | ||
うはぁかぶりまくったよっと、 おじさんのはあまりあてにしないでねっ （ってそれじゃおてつだいになってなーいっ！ しかも遅刻とは。。。ぐだぐだ。。。OTL 【憂慮】 DMの中で誰かって言われたら、 個人的に印象うすかったから。。。 【占い】 とりあえず、北条ペア以外のDMをいれてみた 【警備】 レナと大石さんの印象がつよかったから組ませた。 それだけ。。。 【代行】 初日封印が常例らしいのでっ | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時59分 2007/7/22(日) | ||
３人遅刻ね・・・ 富竹さんほどしゃべっていた人が正直遅刻というのが・・・ 人なら本当に遅刻すると印象が悪くなるのでやめてほしいんですよね（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時59分 2007/7/22(日) | ||
なんかボクの発言見直すとレナ疑いばかりなので ちょっと冷静に考え直してくるのです | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時59分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生 にーにーをペア補正で残す、って考えたら、ＳＢと知恵先生で誰落とすか、って考えたら知恵先生になっただけですわ。 私代行は全くプラス補正しない考えなのであしからずなのですわっ（酷 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時59分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 再投票の時間、了解です。 …あれ？僕の名前がないよ？目に汗をかいたせいで見えないんだろうか…。 雰囲気でなんとなく〜は感じていたものの、僕一色だね（汗 少しの差で、とか人っぽい気はする、とか言ってもらえただけありがたいと思うよ。 気になる点は決選のあとでまた。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 23時2分 2007/7/22(日) | ||
決選投票か……遅刻を除いたら レナが富竹さん占いを過半数取ってて 自動的に梨花ちゃんが圭一くん占いになるんだけど…… 遅刻を含めたら、ひっくり返るね…… 施行したのが大石さんで、その大石さんはレナ警備…… 凄く…不吉な予感がしてきたんだよ…… | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 23時2分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子さん いえ、全然大丈夫です その理由も一緒に憂慮案に出してくれたらよかったのに ＞梨花さん１６回目 絡んでばかり申し訳ないですけど 憂慮理由悟史さんが人っぽいと思ったのに憂慮におした理由はなんなのでしょうか？ 初日から知恵憂慮は別に普通にありえる作戦なのですけど・・・ 信用できないと思ったら憂慮に押しても良かったと思うのですが | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 23時3分 2007/7/22(日) | ||
＞レナ（26回目 ちょっと大石は気になる位置なのですよ 詳細に何がとはいえないのですけど | ||
| 大石蔵人（警備） (26回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 大石｜富竹｜圭一 わたしは変わりませんな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 決選｜富竹｜圭一 俺は考えを変えないで行くぜ！ | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 詩音｜富竹｜圭一 ここで変える理由もとくにないです。 圭ちゃんの望む占い案であり、富竹さんと逆というのをどう判断するか迷いましたが、いまいち結論は出なかったので。 ＞レナさん おお、キナくささを感じて悶々としてたのは私だけじゃなかったんですね。 よかったよかった。 て、よくないですが！ | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 梨花｜圭一｜富竹 | ||
| 鷹野三四（検死） (28回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
＞自分の２７回目 ＞＞大石さんの１５回目 大石さんの１４回目だったわ。 ￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 鷹野｜圭一｜富竹 変える必要は感じられなかったわね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 魅音｜圭一｜富竹 | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 決選｜圭一｜富竹 悟史君でないのが残念。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
レナの今日の行動が誘導って言うなら この決選投票の方が遥かに誘導っぽいけど…… （むしろ警備案に恐怖を感じてるんだよ…はぅ） ￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 決選｜富竹｜圭一 変えるつもりはないんだよ〜 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 23時4分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 悟史｜富竹｜圭一 僕の中では富竹さんの方がＣＯＯＬに見えているから、心証の高い巫女に当ててみるよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 23時5分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 知恵｜富竹｜圭一 変わらないです 梨花さんと富竹さんが同じ占い希望なのも気になりますし | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (29回目) 23時5分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 富竹｜富竹｜圭一 これは意外、票が拮抗しているね。 さて此処で気になるのが残りＳＢの圭一くんの票なんだよ。 よくＤＭと巫女は結びつきが少ないと考えた場合、なんと両巫女は僕なんだ。 其処からだけど、【レナ−圭一】と【梨花−圭一】と考えた場合に前者の方があると思ったんだよね。 なので変更させて貰う。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 23時6分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 沙都｜圭一｜富竹 にーにーを書けないことになりましたので（泣 残りからストレートにあてることにしますわ。 どっちかっていうと富竹さんのほうが怪しい印象。特になにがって話じゃないですけれど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 23時7分 2007/7/22(日) | ||
ここにきて大雨とか（汗 票まとめサポートさんたくさんいらっしゃいますのでお任せしますわね（泣 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 23時7分 2007/7/22(日) | ||
うわあまたしても微妙な。 僅差だね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (29回目) 23時7分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 大石｜富竹｜圭一 圭一｜富竹｜圭一 詩音｜富竹｜圭一 梨花｜圭一｜富竹 鷹野｜圭一｜富竹 魅音｜圭一｜富竹 入江｜圭一｜富竹 レナ｜富竹｜圭一 悟史｜富竹｜圭一 知恵｜富竹｜圭一 富竹｜富竹｜圭一 沙都｜圭一｜富竹 【レナ】 圭一５、富竹７ 【梨花】 圭一７、富竹５ | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 23時7分 2007/7/22(日) | ||
結果だよっと ￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 大石｜富竹｜圭一 圭一｜富竹｜圭一 詩音｜富竹｜圭一 梨花｜圭一｜富竹 鷹野｜圭一｜富竹 魅音｜圭一｜富竹 悟史｜富竹｜圭一 竜宮｜富竹｜圭一 入江｜圭一｜富竹 悟史｜富竹｜圭一 知恵｜富竹｜圭一 富竹｜富竹｜圭一 沙都｜圭一｜富竹 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 23時8分 2007/7/22(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞どっちかっていうと富竹さんのほうが怪しい印象。特になにがって話じゃないですけれど。 富竹さんが怪しいと思って…… えっと巫女の心象は梨花ちゃんの方が上なのかな？ もしレナの心象が上なら レナが富竹さん占いになるんじゃないかな？ （そして占いは遅刻前に戻る…… 戻ったところで変わらないという事なんだろうね…… あはははははははは……） | ||
| 大石蔵人（警備） (27回目) 23時9分 2007/7/22(日) | ||
￣＼｜竜宮｜梨花 ──┼──┼── 大石｜富竹｜圭一 前原｜富竹｜圭一 詩音｜富竹｜圭一 梨花｜圭一｜富竹 鷹野｜圭一｜富竹 魅音｜圭一｜富竹 入江｜圭一｜富竹 竜宮｜富竹｜圭一 悟史｜富竹｜圭一 知恵｜富竹｜圭一 富竹｜富竹｜圭一 沙都｜圭一｜富竹 葛西さんが居ませんのでこれで全部ですな。 竜宮→富竹7、圭一5 梨花→圭一7、富竹5 決定 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜悟｜富竹｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 で、よろしいですかな？皆様方 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 23時11分 2007/7/22(日) | ||
喉の余裕もない人が多いので仕方がないのですね 富竹があっさり折れたり案の流れから富竹−大石があるのではと警戒しちゃうボクは急ぎすぎなのかもしれません あ、あと葛西がちゃんと帰ってきてくれる事を願いますです | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 23時11分 2007/7/22(日) | ||
１８回目やっちゃったorz じゃ、個人案の理由で気になったところへいくつか。 ＞知恵先生 ＞初日沙都子さん占いや富竹さんペア補正を考えて悟史さん憂慮です 初日沙都子占いが何故僕憂慮の理由になるんでしょうか。 沙都子鬼側を疑ってらっしゃいますか？ 富竹さんのペア補正を考える、という点から富竹さんを高めに評価している、とみていいですよね？ ＞大石さん これは質問ではありませんが…。 ＞笊がなければSBでもペアができると考えていますからな。 堅実警備、お願いしますね。 逆に、笊があったらDMペアはできないわけですから。 ＞富竹さん 知恵先生を一日様子見して、結局憂慮でしょうか…？ 明日白判定のみ、だったら憂慮候補は知恵先生、園崎あたりですよね？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 23時11分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん まとめご苦労様。 特に問題は無いぜ。 俺の希望通りだし。 セット完了！ ＞悟史 普通なら残って占いもらってもおかしくは無かったと思うぜ。 人なら冥土で応援頼むぜ！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 23時12分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん ストレートであてる、と書きましたわ。 クロスであてて鬼を出す、ならレナ→富竹にするのでしょうけれど。。。 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 23時12分 2007/7/22(日) | ||
票纏めた方お疲れ様です 憂慮セットしました 票が拮抗しているので後々参考になりそうですね 警備は明日抜かれないようにお願いします | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 23時12分 2007/7/22(日) | ||
最終案確認したよ。 いやぁ、、、まとめってのもなかなかシビアだねぇ（何 もーちっと早くできるようにがんばるよ（汗 自分の投票も出さなきゃならないからね、、、 | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 23時12分 2007/7/22(日) | ||
うーん、関係者的には梨花以外は全員「レナ→富竹、梨花→圭一」案なわけですか。 逆にすればよかったかなぁ。 ＞大石さん 了解です。 セットしておきますよー。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 23時13分 2007/7/22(日) | ||
【憂慮について補足】 ペアという点で考えるとSBでもペアはできるので、 レナちゃんの言っている関わる人数とよりも、 沙都子ちゃん以外のDMを平等に見た上で、憂慮先を決めたかったのです。 知恵先生を憂慮にしたのは、そのせいです。 ただ、残念ながら悟史君憂慮の声が予想以上に多かったのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 23時13分 2007/7/22(日) | ||
恐怖をひしひし感じるから 言っておかないと…… ＞葛西さん 一応 多数決で葛西さんは梨花ちゃん警備に決定だけど 決選投票の施行と決選投票の結果 よく見て欲しいんだよ…… レナを守って欲しいとはいえないけどね…… 警備セットだけは確実にお願いするんだよー ＞沙都子ちゃん ＤＭの印象は圭一くんがＴＯＰなのかな？ レナ見落としたかも（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 23時14分 2007/7/22(日) | ||
実はレナとボクで富竹を仲良くおもちかえりすれば何の問題もないではないか！とか意味のわからない事を思いついたのですけど 圭一に悪いのでそういうのはやっぱり出来ないのです 富竹の方が鬼っぽい気がして圭一放置したいんですけど（酷 | ||
| 鷹野三四（検死） (30回目) 23時15分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 案は了解しました。 纏め役、お疲れ様でした。 これで私は喉枯れですから巫女が抜かれないようにお願いしますね。 ぬ、抜かれたらだめなのよ！！ ちゃ、ちゃんと守ってなきゃ憂慮しちゃうわよ！！ | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 23時15分 2007/7/22(日) | ||
＞悟史さん 言葉足らずでしたね 初日沙都子さんが占われているということは仮にレナさんが襲撃されてもＳＳ レナさんが襲撃されなければ【レナー沙都子】のＣＳができますし ＳＧで沙都子さんを占ったとしたら襲撃するわけも無いでしょう なので悟史さんというＤＭが発行される可能性が薄いと思って それよりＳＢペアで白いのが明日鬼判定が出なければできるわけですし、そっちの方が信憑性が高いペアだと思われるので、圭一さんと比べたときに心証に差がさほどないなら後は状況で決めました | ||
| 園崎魅音（共感） (27回目) 23時16分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん、鷹野さん おつかれさまです☆ ＞葛西さん ちゃんとセットしといてよね〜。 って、ちゃんとかえってくるか心配だねぇ（ぁ | ||
| 大石蔵人（警備） (28回目) 23時17分 2007/7/22(日) | ||
宜しいみたいですな(ホッ ＞レナさん いえ、確かに施工したのはわたしですが、 時間厳守とは前もって言っておりましたし… ん〜、まぁ、明日あなたが生きていることでしか疑いがは 晴れないみたいですな… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 23時17分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 決定案了解ですわ。セット完了いたしました。 ＞レナさん ＳＢの勢いは認めざるを得ませんわね。 個人的にはにーにーを残したかったのですけれど。 ＳＢのどちらか選べ、と言われたら圭一さんを選ぶのはあんまり理由がないのでごめんなさいですわ（汗 今日は私が目立った発言していない、と思われる方が多いようで申し訳ありませんでしたわ。 明日は体調万全で望めるよう善処いたしますわ（ふかぶか | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (30回目) 23時18分 2007/7/22(日) | ||
さてラスコ前に色々と返しておこう。 先ず遅刻したのは、直前まで発言していて理由が完成しｎ（ふぉんぐしゃ） それで心証を下げたのは仕方ないところだね。 肝心なのはこっちだ、僕が占い位置を変えたこと。 こちらも肝心な理由を話せなかったね。 僕はレナちゃんの発言ばかり目がいっていたけど、圭一くんもそうじゃまいか！という根本的なことに気がついたんだよ（滅 レナちゃんのＤＭ＊2ライン配置警戒といったところだね。 それと悟史くんに言っておくけど、明日憂慮っていうのは現状では考えて無い、それこそ明日次第だよ。 後【知恵、園崎】以外でも憂慮は考える、沙都子ちゃんも含めたいところだね、ＡＬＬ白判定ならば。 ラスコおおおおお！！！ | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 23時18分 2007/7/22(日) | ||
なんかいろいろな発言がありますが、初日だけは独断なしでお願いしますねー。 でないと多数決にした意味がまるでないですし、かんっぺきに混乱するので。 ああ、もちろん警備にも言っているんですよ。 ＞レナさん ＞＞沙都子ちゃん ＞ＤＭの印象は圭一くんがＴＯＰなのかな？ 心証だと、私も圭ちゃんがトップですね。 だからこそ、富竹さんをレナさんにあてたんですしねー。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (30回目) 23時19分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん ……本当に警備してくれるのかな？かな？（ジー レナを抜いたら発言力高めって村視点で言われてる 富竹さんがグレーで残る事考えて欲しいんだよ？ 笊する理由……ないはずなんだよ…… 守ってね……（くすん | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 23時19分 2007/7/22(日) | ||
＞知恵先生 なるほど、沙都子の人鬼に関わらず、北条からＤＭは出にくいだろうということですね。了解です。 | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 23時21分 2007/7/22(日) | ||
案を見るに富竹と大石で繋がりがありそうにみえて結構悩み所 といって占い先をレナと被せても微妙なだけなので 総意にしたがって明日に巫女抜かれあったら富竹−大石であったと思っておくのです。 そうでなかったら一考。 ボクの場合それ以前に葛西が…とか僅かに不安もあるのですけどっ | ||
| 大石蔵人（警備） (29回目) 23時21分 2007/7/22(日) | ||
＞レナさん えぇ、あなたを安心させるために言いましょう ブラフなんてくそくらえです。 わたしが今日スタンスで堅実だと言ったのは 嘘偽りの無い真実ですぞ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 23時22分 2007/7/22(日) | ||
＞悟史君 ＞知恵先生を一日様子見して、結局憂慮でしょうか…？ ＞明日白判定のみ、だったら憂慮候補は知恵先生、園崎あたりですよね？ これが、どこの村でもぶちあたる最大の難題ですよね。 まぁ、大抵その前に警備が抜かれていたりDMに鬼判定が出たりするので、実質その状況になることって多くはないんですけどね。 ＞富竹さん（喉枯れですがｗ） ちょ、沙都子は早いと思いますけどねぇ。 まあ、沙都子憂慮しつつ梨花で私達でも占えばレナ鬼側の可能性は潰せそうですけど。 んー、ま、あとは明日考えますけどね！ | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 23時22分 2007/7/22(日) | ||
明日の憂慮は鬼判定が出ればそのＤＭ憂慮になるでしょうし 巫女に鬼がいての良配置なら鬼判定が出なくて普通に私か園崎（どちらかというと私のほうを憂慮したいでしょう）になるでしょう それでも警備にはまず悪配置の可能性から潰してもらえれば結構ですので 富竹さん占いを見たいので大石さんは堅実に 葛西さんも帰ってきたらすぐセットお願いします 明日セットし忘れは通用しないので | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 23時23分 2007/7/22(日) | ||
＞大石さん 警備しっかり頼むぜ〜！ そして少し早いけど俺はお休みなんだぜ。 また明日な〜！ ネタだけなら俺は梨花ちゃんに投資するっ | ||
| 知恵留美子（代行） (27回目) 23時25分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花さん 私はどちらかというと個人案を見る限り 【梨花ー大石ー富竹】とかを疑いたくなりましたけどね | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 23時25分 2007/7/22(日) | ||
さて…じゃあ今夜は何処を占うのか考えさせてもらうのですよ それじゃあまた明日なのです（無事だったら | ||
| 園崎魅音（共感） (28回目) 23時25分 2007/7/22(日) | ||
それじゃぁおじさんはさきにおいとまするよ☆ なんかいろんなところで迷惑かけちゃったっぽいけど おじさん空気よめなから（待 ＞警備 こんなかわいい娘抜いたら憂慮に候補しちゃうぞ☆ あと葛西さんっちゃんとセットしといてよ〜？ しつこいようだけど（苦笑 明日はなるべくみんなにからむようにするよっ じゃ、おやすみなさーぃ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 23時26分 2007/7/22(日) | ||
＞詩音 ＞大抵その前に〜 そうなんだよね。二日目で特に動きがない、って時は大抵強配置だったり。 ＞圭一 ありがとう。メイドで応援してるよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (30回目) 23時27分 2007/7/22(日) | ||
＞梨花さん ん〜、あなたにも明日の結果でしか疑いは晴らせそうに無い みたいですな…。 ただ、まとめ役はいまさら白状しますが経験がほとんど皆無で 大して自信もなかったことですから、かなり焦ってました。 でも何事も経験だということでやってみたんですなｗ それに自信がまったく無いというわけでもありませんでしたしな。 ですので、まとめの最中でかなりてんぱってたのでそれが怪しく 見えたのならそれはわたしの実力不足ということで受け止めておきますな。 では、喉嗄れです。 みなさん、よいお年を… | ||
| 園崎詩音（共感） (30回目) 23時28分 2007/7/22(日) | ||
えへへ、私もお姉について帰りますねっ。 明日もよろしくですー。 もし全白判定＆抜きなしなら、憂慮の可能性もあるので気をつけないとですしね。 そのときはお姉をSGにするだけですｇ（ふぉんぐしゃ それじゃあみんな、お休みなさいです〜。 | ||
| 知恵留美子（代行） (28回目) 23時28分 2007/7/22(日) | ||
とりあえず明日の状況を見ていろいろ考えますか セット忘れないようにお願いします | ||
| 知恵留美子（代行） (29回目) 23時29分 2007/7/22(日) | ||
久しぶりに喉かれを・・・ | ||
| 知恵留美子（代行） (30回目) 23時29分 2007/7/22(日) | ||
ということでラスコ | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 23時29分 2007/7/22(日) | ||
それじゃあ富竹か圭一で | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 23時29分 2007/7/22(日) | ||
んー、特に遺言、といってもどうしても心証だからね…。 あえて、人の皆、頑張って！くらいにしておくよ。 じゃ、そろそろだね。 おやすみ。 …むぅ。 | ||
| 園崎茜（司会） 5時31分 2007/7/23(月) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||