◆人狼のなく頃に 第1057話 『心頭滅却すれば火もまた涼し編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り7名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時0分  2007/9/10(月)
4日目の朝となりました。昨晩は、
鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。
園崎詩音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   4時7分  2007/9/10(月)
ふむ、完全に詩音さん鬼の可能性をつぶしてきましたわね。
当然といえば当然かもしれませんけど…ここまで大石さんを残す意味も考えがたいですわね(汗

>大石さん
昨日はどこを守っていたか教えてほしいですわ。
あと何故自分がことごとく残されると思います?
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   4時15分  2007/9/10(月)
おはよう。今日はさすがに早起きしちゃった。
んー、普通に4-2-1か5-1-1と認識していいってことだね?この結果。
判定を待つよ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時3分  2007/9/10(月)
おはようございますなんだゆ
昨日の占いは監督で、結果は鬼だったんだよ!
占いの理由は、昨日も書いた通り、監督を占ったら梨花ちゃんの人か鬼側かも分かっていいんだよ

判定
レナ→詩音○、悟史○、鷹野●、入江●
梨花→富竹○、沙都子○、入江●、
鷹野→魅音●、圭一○
入江→魅音●、圭一○、鷹野
共感割れ
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時16分  2007/9/10(月)
おはようなのです。
何で大石はまだ襲われていないのですか………?

【レナの運命は将来良いお嫁さんになる人だったのですよ】

レナを占った理由としては、
・占うならレナか悟史であった。
・知恵襲撃が代行による芋づるを恐れたのであればレナ鬼の可能性が高い。
・悟史が鬼で庇い完了しているならば、二日目に知恵を襲撃せずに大石→レナ切りもありなこと。
・【レナ―入江―悟史―魅音】であれば、折角の特攻のチャンスなので梨花特攻もありえたはず。ただ、悟史を庇うことができたのでさらにレナを白くするため葛西直接襲撃はありえます。
・【レナ―入江】であれば庇う気が全くなく繋がりが薄い点。

レナ鬼ならばKより鬼だと判断して占ったのですよ。
レナKは否定できませんが、レナ鬼はもうありえないのですよ。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   6時27分  2007/9/10(月)
みぃ、レナは入江に鬼判定なのですね。

レナ視点
【両検視―魅音―誰かK】で確定。

入江視点
【両巫女―魅音―誰か】両巫女が鬼Kで誰か鬼、両巫女鬼鬼で誰かKがありえる。

梨花視点
【レナK―入江―園崎―誰か】
【両検視―魅音】

レナ視点では僕鬼はもうないのです。
僕視点ではレナKの配置がありえるかどうかを考えるのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   6時55分  2007/9/10(月)
大石は残されている哀れな人としか思えないのです。
鷹野が鬼で詩ぃに特攻したら偶々通ってしまったというところでしょう。

【レナK―入江―魅音―大石】であれば初日に僕抜きでラス鬼の入江を上手く庇えばいいのです。というか、この配置で魅音切捨てで入江を庇う気なしはありえないと思うのです。

【レナK―入江―魅音―誰か】の配置で詩ぃを襲撃ってできますかね?わざわざ特攻をする必要が見当たりません。

今日、大石がいる理由を考えると、配置の疑い順は悪配置>レナKなのです。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   6時56分  2007/9/10(月)
昨日はレナさんを守っておりましたぞ。
理由は鷹野さん鬼側を強見ており、レナさんを人寄りに見ていた。
そして鷹野さんは詩音さん固定警備の案。
だからあえて詩音さんにつっこまず、レナさんに特攻してくるんじゃないかと思ってレナさん警備にしました。
深読みしました。

ちなみに、候補として考えていましたのはレナ、詩音の二人でしたぞ。
梨花さんは初日占いから怪しまれやすい位置。
入江先生は梨花さんに鬼判定出されてます。
DMは富竹さんは梨花さん鬼側の場合のCS入り。
あとはDMを残してくれますのでいいかなと。

…襲撃されて申し訳ないです。

今日は忙しく、20時頃までまともな参加が難しいです。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   7時2分  2007/9/10(月)
>沙都子さん
私が残されているのは何故でしょうか。
鷹野さんが鬼なので私と詩音さんのどちらが消えてもよかった。
もしくは詩音さんの考えが鬼側に不利と判断して特攻でしょうか。

しかし、鷹野鬼じゃないと理由がよくわかりませんなあ。
GJの危険があるのに特攻はなあ…。
北条悟史(DM) ( 1回目)   7時10分  2007/9/10(月)
おはようございます。箱は多分復旧しました。
昨日は皆様に大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。今日挽回できるようがんばって考察させていただきます。


でも今はもうちょっと寝ます……あ、今日は20時くらいからの参加になると思います。昼間は鳩で発言確認くらいかな。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   7時10分  2007/9/10(月)
>ALL
今日は安全策で巫女憂慮?
それとも両検死がとても怪しいと思う方は入江憂慮でしょうか?

どちらにしろ、今日も合議ですかな。メンバーは考えておりませんが、頭首じゃなくてもいいかなとは思いましたぞ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   7時22分  2007/9/10(月)
はぅ、レナはそろそろ出かけなきゃいけないんだよ
今日は20時ぐらいからの発言になるかな、かな

>大石さん
レナは合議でいいと思うよ
レナ視点では監督以外ではK1人だけだから
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時28分  2007/9/10(月)
>梨花
レナ鬼Kについて話してますけど、【レナ―悟史】なら、梨花視点で【入江鬼】なのですから、【竜宮K―魅音―入江―悟史】しかないのですわよ?
それなら、レナさんでなく、にーにーを占うことでも間接的にレナ鬼Kの判断はつくのではありませんの?
入江京介(検死) ( 1回目)   10時3分  2007/9/10(月)
申し訳ないです…。
【鷹野さんは人】でした。
箱が夕方から壊れてしまい今晩以降の参加も絶望的です。
両巫女とかありえない状況なのに参加が厳しいので、非常に申し訳ないですが離脱します。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   10時32分  2007/9/10(月)
判定出たね。

レナ→○詩音、○悟史、●鷹野、●入江
梨花→○富竹、○沙都子、●入江、○レナ
入江→●魅音、○圭一、○鷹野
鷹野→●魅音、○圭一
共感割れ
鬼隠し→葛西、知恵、詩音

>入江先生
Σ箱の故障ですか…ゆうべは全然姿を見せなかったから
どうしたのかと思ってましたよ。
お疲れ様でした。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   10時38分  2007/9/10(月)
それにしても見事に悪配置VS両巫女か。
判定上片巫女も一応残ってるけど。

【魅音−両検死−誰かK】5-1-1(誰かKは生存DM)
【魅音−両巫女−誰かK】4-2-1(誰かKは生存DM・大石)
【魅音−両巫女鬼K−誰か】4-2-1(誰かは生存DM・大石)
【魅音−入江−悟史−レナK】4-2-1(ここにきて偽装対立は薄い)

今日の決定方法は、DM3人合議、もしくはDM2人+大石合議だね。
偶数合議はグダグダの元だからやらない方がいいと思う。
発言力なんかから考えてDM3人合議を推したいな。

\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|______合
決|_______
纏|______壱

壱:悟史・沙都子・富竹


>大石さん
>今日の憂慮は誰を?
石橋を叩いて叩き割る慎重派の僕としては、
両巫女鬼に対応できる憂慮先をと考えてるよ。

心証だけなら入江先生を選びたい気分だったけど…
離脱しちゃったから心証に関してはリセットだしね。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   10時40分  2007/9/10(月)
今日は昼間はちょくちょく覗きに来れる。
本格参加は20時を回るかな。じゃ。
入江京介(検死) ( 1回目)   11時57分  2007/9/10(月)
早々に復帰です。
状況が切羽詰っていますからね、一分一秒も惜しいところです。

あれ、メイドさんのお出迎えがありませんね?
ははは、そんなに恥ずかしがらずに、もっと開放的に私の胸に飛び込んでごらん。


お仕事として、念のために判定を再度出してましょうか。
どうやら【鷹野さんは人】だそうです。
私に両巫女から鬼判定が出ているようですね。正直、私も鬼だと思ってましt(ふぉんぐしゃ

もとい、せいぜい頑張っていきますので、よろしくお願いしますね。
入江京介(検死) ( 2回目)   11時58分  2007/9/10(月)
■Dr.イリーの判定だけ見て配置などを考えてみよう☆ のコーナー!

レナ→○詩音、○悟史、●鷹野、●入江
梨花→○富竹、○沙都子、●入江、○レナ
入江→●魅音、○圭一、○鷹野
鷹野→●魅音、○圭一
共感割れ
鬼隠し→葛西、知恵、詩音


富竹さんの配置羅列を一部拝借しつつ、まとめると

【レナ、梨花、魅音、誰かK】
【レナ鬼K、梨花鬼K、魅音、北条?】
【魅音、入江、鷹野、誰かK】
【魅音、入江、レナ鬼K、誰か鬼K】


こんなところでしょう。
今日の決議方法はDM三人の合議を推しておきます。
理由は後述。
入江京介(検死) ( 3回目)   11時59分  2007/9/10(月)
失礼、古手さんは竜宮さんに人判定でしたね。
一番下は【魅音、入江、レナK、誰か】となります。


【レナ、梨花、魅音、誰かK】
ラス鬼候補がいませんね。
そのため、魅音さんを切り捨てて心証を挙げようとしたケースは否定できません。
知恵先生が残っていれば両*案が出かねないので、早めに始末したということでしょうか。

一つ違和感を覚えてしまうのは、今日の詩音さん襲撃でしょう。
この配置でどうしてGJの可能性がある詩音さんを? と疑問に思ってしまいます。
今日の大石さんの竜宮さん警備も突っ込みたいところが多いですが、普通に考えれば警備先最優先候補だったはずです。
私がこの配置で、かつ大石さん人ならば詩音さん襲撃なんて博打は打てませんね。

その点から考えて私はこの配置の場合、大石さんはKであろうと考えています。
警備がここまで残っているのは、単に警備不在による非巫女襲撃の違和感を感じさせないためだけでなく、同時に彼が鬼側でもあったからではないかと考えています。
入江京介(検死) ( 4回目)   12時1分  2007/9/10(月)
ですが、それでもまだ違和感があります。
というのは、大石さんKをばらしたくないのであらば、襲撃先選択がちぐはぐなんですよね。
大石人が怖いのでGJをかわしたとするならば、三日目は詩音さん襲撃のほうが望ましいと思います。
そのほうがグレーが多く残り、【魅音、両検死、知恵】なども推せますし、少なくともGJを恐れていないと勘ぐられる心配はありません。
しかも、今日知恵さんが襲撃されていれば、巫女入江両*を嫌がった両検死鬼配置だという決め付けも可能だったのではないでしょうか?

私は、二日目に知恵さんを食べておかないと、三日目に余裕があるゆえの両検死*が出るかもしれない。
それを厭ったのではないか、と考えています。
巫女の判定が真実ならば、その両*で終わるはずです。また偽であっても終わることはないのですから、その案が出る危険性は十分にありました。

そして、それが出ると巫女片鬼以上がばれるわけですね。
そして、片鬼以上とすると、【巫女、魅音、検死、誰か】とせざるを得ないわけです。
大石さんは逆に鬼とは見られていないので、うまくSGを吊らせないといけないことになります。
入江京介(検死) ( 5回目)   12時2分  2007/9/10(月)
そして、現実的に見て一日目と巫女のラインはそう強くない。


悟史|魅|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
大石|魅|悟史|圭一|梨花|竜宮|任
魅音|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任

これで本当に庇い狙いなら、どれだけばらす気がないのかって思いますね。
鬼DMと鬼巫女はどちらかはばらすのが基本だと思ってます。

配置が配置です。もちろんそれでも勝率は高いでしょうが、それでもイレギュラーな要素がおきることは好ましくないでしょう。
ゆえに、はやめに知恵さんを片付けたというところなのでしょう。
入江京介(検死) ( 6回目)   12時3分  2007/9/10(月)
【レナ鬼K、梨花鬼K、魅音、誰か】
誰かが大石さんなら怖くありません。

そして、よほど自信がないならともかく、園崎割れの両巫女鬼で初日鬼かばいとか消極的すぎるので、富竹さんはほぼ人。
ですが、いずれにせよやっぱり「今日の詩音さん襲撃は何?」と思いますね。
あったとして、鬼かばいでないほうの巫女で襲撃役というところでしょうけど、そんなことする意味はないですよね。
今日私を吊らせれば勝ちですし、仮にそれがなされなくともCS入りした巫女が喰べられるはずがないので、残っていてももはや違和感はありません。


【魅音、入江、レナ鬼K、誰か鬼K】
同じく詩音さん襲撃が意味不明でs(以下略

レナさん鬼Kで私との偽装対立のケースですが、それならばそれ以前にもう少し動きを起こすか、偽装対立を完成させるために、二日目には「レナ→入江」としておいたほうがよかったと思います。
入江京介(検死) ( 7回目)   12時4分  2007/9/10(月)
ですが、二日目は

大石|知|鷹野|圭一|巫女|封
竜宮|知|圭一|検死|巫女|封
入江|圭|入江|鷹野|巫女|封

と、誘導にやる気が感じられません。
偽装対立にせよ、庇って人判定にし白飽和を狙うにせよ、やることが中途半端ですね。
この配置で一番避けなければいけないのが、二日目に私が古手さんの占い範囲に入ることでしょうから。


【魅音、入江、鷹野、誰かK】
この考察は皆さんにお任せしたほうがいいでしょう。

大石さんがKなら抜いているに決まっているでしょうから、彼は人でしょうね。
私が彼を猛烈に攻撃しているのも、そう考えるとしっくりは来てしまうというものでしょう。
客観的に見ても、やはり彼人は薄いと思いますが。

ちなみに、この配置だと今日終わることはありえない、とだけは付け加えておきます。
入江京介(検死) ( 8回目)   12時16分  2007/9/10(月)
>大石さん
今日レナさんが襲撃されたケースを考えましょうか。

ある配置は

【レナK、梨花、魅音、北条?】
【レナK、魅音、入江、誰か】
【梨花、魅音、鷹野、誰か】
【魅音、入江、鷹野、誰かK】

以外に存在しますか?
このケースでは、レナさん襲撃に対して私を吊り。
そして、翌日に奇数でK憂慮可能なことを利用して古手さんを吊れば、問題なく対処できたのではないでしょうか?

といいますか、どの配置を危惧しての竜宮さん警備だったのか、あまりに意図が不明すぎます。
私が鬼だとするならば、いまさら巫女なんて襲うはずがないのは言うまでもありません。巫女鬼を危惧するならば、98%直撃。残りの2%で詩音さんか富竹さんの二択警備でしょう。

正直に言って、今日の警備先、その理由。
およびここまで残っているという点。諸々から鑑みて、大石さんが人とは思いがたいものがありますね。
大石さんが鬼側だったからこそ、詩音さん襲撃をなんなくすることが出来たんじゃないか、としか思えない私がいます。
入江京介(検死) ( 9回目)   12時34分  2007/9/10(月)
さきほど、合議はDM三人でと述べたのは、このとおりです。
大石さんは鬼側だと思っているので、彼を合議に入れるのはどうかと思います。

ただ、三人合議ですと、あと二人は確実に人なわけですから、むしろ大石さんを合議役に入れてどういう理由で私憂慮を推すのか、それを確認してみたい気持ちだけはあります。
ここまで考察してしまったので、もはや敢えて巫女憂慮とかを出すように心変わりさせてしまったかもしれませんが。


\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|__合___合
決|_______
纏|__壱___壱

壱:悟史・沙都子・富竹


そろそろ、私は離れますが。
帰りは…、21時近くには戻れるといいですね。
気がついたら、えらい〆が早い村みたいですけど、頑張って戻ってきたいと思ってます。
入江京介(検死) (10回目)   12時38分  2007/9/10(月)
■補足考察です。
今日はできることなら巫女憂慮。無理なのであれば、大石さん憂慮を推します。

理由は、詩音さん襲撃から彼はほぼ鬼側確定と見ていいこと。
および、襲撃先からの情報引き出しです。

今日大石さん憂慮で、警備は富竹さん固定とします。抜かれたら明日仮に人と出ようとK確定と考えます。
それでも富竹さん襲撃でしょうが。

そして、翌日、巫女VS私で鬼側がうまく私を吊れればよいですが、吊れなかった場合。鬼側としては、襲撃先がいなくなってしまうので、どこかで襲撃先を憂慮に被せるしかありません。
すなわち、今日大石さんを吊ることで、どこかで襲撃被せが起こることを狙えるということになります。

私鬼でもやるだろ! と言われるかもしれませんが、私鬼ならば奇数における鬼1K1の利点を捨ててまで襲撃被せをすることになるのです。
被せなければ一日早く勝負を決められるわけですからね。

それらを考えると、彼を憂慮しつつ被せが起こるかどうかなどを見ていくことで固定化してしまった場に、新しく情報を得るチャンスになると思います。
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時1分  2007/9/10(月)
ぽっぽー。

>監督
>大石憂慮
両巫女ー魅音ーDMKだったら大石憂慮で敗北では?
入江京介(検死) (11回目)   13時30分  2007/9/10(月)
昼食休みですね。
鷹野さんがいないと、こっそりと昼休みを長めにとっても睨む人がいなくて快適ですねぇ。

あ、すぐ戻りますから、やめて睨まないでぶたないd(ふぉんぐしゃ

>悟史君
大石さんがどう見ても人とは思えないこと。【レナ、梨花、魅音、DMK】で詩音さん特攻をするメリットがこれっぽっちも存在しないことですね。
鬼側は、どうあれ私を憂慮しさえすればいいのです。

また、【魅音、入江、鷹野、大石K】なんてCSは無茶すぎますよね。これなら巫女を抜かないはずがないのですから。
となると、鬼にとって人大石はGJはあってもCSにはならない、完璧なまでに無用な存在です。むしろ残したほうがデメリットですよね。
それを敢えて放置してまで、今日詩音さんに特攻をする理由があると思いますか?

私が軽くテープを聴き返したところでは、別段詩音さんは両巫女鬼に対して不利な考察などを行っているようには見えませんでした。
勝負のしどころを間違ってる感があるので、違和感MAXですね。

大石さんを襲撃することができなかったが故ではないか、と考えています。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   16時12分  2007/9/10(月)
やあ、ちょっと顔見s(すぱぱーん!)
(集会所のドアを開けたとたんクラッカーが鳴った)

か、歓迎されてるなあ、僕……鼓膜が痛くなんかないやいっ。

>大石さん1回目
>鷹野さん鬼側を強見ており、レナさんを人寄りに見ていた
鷹野鬼レナ人と見たんなら、むしろ巫女特攻はないと
考えるべきだったんじゃ…
レナちゃんが襲われるのって、K切りの時くらいでしょう。
というか昨日の時点でどの配置を一番疑ってました?

>入江先生
入っていただいてありがとうございます。

大石憂慮案が通らなかった場合、どちらの巫女を
憂慮に推そうと考えます?

>悟史くん
【両巫女−魅音−DM】が心配なら巫女から憂慮すれば
いいじゃないか。
でもその配置どれだけ警戒する必要があるの?
僕は悪配置なら三四さんの特攻がたまたま通った、
巫女鬼なら両巫女−大石だった、そのどっちかしかないと
思ってるよ。
昨日が人憂慮かつ大石人だったなら大石さん襲撃がベストだもん。
巫女鬼で大石人ならどんだけ鬼側に思考読まれてるんだって話だし。
北条悟史(DM) ( 3回目)   19時12分  2007/9/10(月)
\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|_____合合
決|_______
纏|_____壱壱

壱:悟史・沙都子・富竹

取り急ぎ今日の決定方法だけ。
偶数合議は纏まらなかったことを考えると怖いので、DM3人での合議を希望。

さらーっと思ってることを考えると、今日安全策をとるなら巫女憂慮。巫女人を決め打てれば監督憂慮。
僕はまだ決め打てる状態じゃないと思うので巫女憂慮に偏り気味かな。
その場合、大石さんは富竹さん固定。固定ったら固定。昨日の状態でGJできないんだから遊撃にしたって無意味。だったら、襲撃先塞ぎでの情報出しの材料になってもらうのが最良かと。

>梨花ちゃん
沙都子も聞いてるけど、レナを占うより僕を占ったほうがレナの人鬼の判断はつけやすかったと思うのだけど、そこのところはどう考えた?
古手梨花(巫女) ( 4回目)   19時36分  2007/9/10(月)
みー、鳩さんからなのですよ。

悟志占いについてですが、【レナK−悟志】よりかレナラス鬼の方がありえると思ったのですよ。
レナKで一日目の占いで悟志占いを全力で庇うならば、魅音切り捨てなどせず素直に初日占いした方が良いのですよ。
また、【レナK−悟志】ならば二日目に大石襲撃、三日目にレナ切り捨てのSSでもよかったはずです。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   19時40分  2007/9/10(月)
ひと段落つきましたので、決定方法を鳩でとばしますわ。

私も合議希望のDMがいいですわね。
トミーさんとにーにーが現時点で安全策よりなのですけども、占いでも襲撃でも情報はほぼでないだろうと思ってる私も居ますのよね。
なので、ただ無作為的に一日延ばすのではなく、両巫女、片巫女鬼側を疑う上で巫女憂慮すべきと思ってますわ。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   20時11分  2007/9/10(月)
前の入江先生お疲れ様でした。お元気で。
新しい入江先生こんばんは。宜しくお願いしますよぅ。

>入江先生
>対処
すみません、そこまでは頭が回っておりませんでした。

>私が鬼だとするならば、いまさら巫女なんて襲うはずがないのは言うまでもありません。
そうでしょうか?梨花さんが自分範囲の沙都子さん、または富竹さんを占われては困るから襲うという可能性は考えられませんか?
あと、私は昨日の時点で梨花さんか入江先生かまではさすがに決められませんでしたな。
なので私からすれば自分が信じ、情報が出るであろうレナさんを守ろうと思ったのは間違いなのでしょうか。
詩音さんは人確定ですが、何も情報を出す能力はないですし、放っておいてもそこまでは問題ないと思いましたぞ。
あと、詩音さんか富竹さんという二択についてですが、富竹さんは梨花鬼KのCSに入るのではないでしょうか。
もしくは富竹さんは鬼なのでそれを考えますと富竹さんは入りませんが、何故富竹さんを選択肢に?
大石蔵人(警備) ( 5回目)   20時11分  2007/9/10(月)
>大石さんが人とは思いがたいものがありますね。
えぇ、私も自分を第三者視点で見ますとかなりの怪しさですな。
ただ、鷹野憂慮で警備されていそうなところに来たところを見ますと、私視点ではほぼ両検死ですかな。

他の質問、答えに関してはお待ちください。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   20時14分  2007/9/10(月)
はぅ、決定方法なんだよ!

\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|合_合_合合合
決|_______
纏|壱_壱_壱壱壱

壱:悟史・沙都子・富竹

大石さんより、この3人の方が信用出来るんだよ
ただみんな安全策の巫女憂慮よりなんだよね……
でも他にいい候補はいないし、この3人にするんだよ
大石蔵人(警備) ( 6回目)   20時18分  2007/9/10(月)
\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|合_合合合合合
決|_______
纏|壱_壱壱壱壱壱

壱:悟史・沙都子・富竹

私も自分が生き残りすぎて怪しいですし、DM合議でいいと思いますな。
まだ私が生きてるとは…悲しいですぞ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   20時20分  2007/9/10(月)
\|竜梨入大沙悟富
─┼───────
制|合合合合合合合
決|_______
纏|壱壱壱壱壱壱壱

今、帰ったのです。
とりあえず今日の決定法を出します。
DMの誰かがKだとしても人2K1なので人が正しい判断をしてくれることを願うのです。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   20時25分  2007/9/10(月)
戻ったよ。
DM3人合議で決まりみたいだね。

時間だけど、合議メンバー以外は1時間前をめどに案提出、
合議メンバーは集合状況次第だけど、とりあえず40分前くらいに
案提出してその後意見をすり合わせでどうだろう?
古手梨花(巫女) ( 6回目)   20時28分  2007/9/10(月)
【両巫女―大石―魅音】なんて配置が出ていますけど、巫女ローラーもありえるのに三日目にダブル鬼判定する意味なんてありますか?
大石ラス鬼なんてないですし、必然と巫女ラス鬼です。それならば白飽和を狙い自ラインを疑いに巻き込むべきだと思うのですが。そもそ、両巫女で心証をあげるためとは言え、貴重な鬼を切捨てるとは思えませんです。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   20時39分  2007/9/10(月)
【両検視―魅音】

二日目の知恵襲撃は、
・巫女鬼と見せるため。
・代行潰し。
・魅音が憂慮され残り鬼が二人なので特攻できなかった。
というのが理由だと思います。

大石が残ったのは狙ったとは思えないのです。
鷹野鬼の詩ぃへの特攻によって、大石は両巫女のCSに入れられた人にすぎないのです。

両検視が二日目に圭一憂慮を挙げているのは、三日目に巫女からわざと鬼判定を出させて直接対決に持っていくつもりだったからでしょう。
知恵憂慮ならば、片巫女→圭一、片巫女→検視範囲となり検視が憂慮されやすくなるからでしょう。
北条悟史(DM) ( 4回目)   20時39分  2007/9/10(月)
ふー、予定時刻よりちょっと遅くなっちゃったかな。

>富竹さん
合議の進行はそれでいいと思うよー。
40分くらい前に投下・合議開始で問題なし。了解したよ。

投票まで時間がないし、考察落としていくよ。
残り配置考察
・【レナ−梨花−魅音−誰かK】
誰かKの候補は大石・沙都子・悟史・富竹。容疑の濃い順に並べると大石>沙都子=悟史>富竹。
富竹さんの可能性を低く見ているのは初日占いから園崎鬼切り捨てている上でKを庇うなんて占いの無駄遣い。よって薄め。
大石さんを濃く見るのはやっぱり、今日の詩音抜かれ。レナ警備はGJチャンスをかなり見過ごしてるに他ならない。
僕と沙都子に関しては否定要素はあんまりないかな。肯定要素もあまりないだろうけど。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   20時40分  2007/9/10(月)
>富竹
時間了解なのです。
北条悟史(DM) ( 5回目)   20時41分  2007/9/10(月)
・【レナ−梨花−魅音−DM】(K不明)
候補は沙都子・悟史・富竹。でもこの配置での初日占いを考えると、かなりもったいないことしてる。
勝つにせよ負けるにせよ、園崎に占いを持ち込んで無意味に目立つよりも別のところに当てて園崎同士でガチ。勝ってもらえば初日に占いを逃したとしても二日目で確実に鬼DMを確保できる。
共感割れでDMは初日憂慮が逃れられることは確定しているんだし、占いをもらえる可能性も十分にある。両巫女鬼の利点であるどっちにDM鬼が回っても平気って利点を潰してる。翌日の憂慮候補になる、って言うかもしれないけど初日にDMを占わないことで2日目の憂慮候補を増やすことができるだろう?(占われなかったDM2名+知恵)
あと、共感占いなんかで信頼を稼ぐよりも確実に、相方巫女から占いをもらってしまえばいいんじゃないかな。
DM鬼を含む配置の場合、占い先でものすごく損してる。よって、僕はDMKはあるとしてもDM鬼はかなり薄いと思ってる。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   20時46分  2007/9/10(月)
これから本格参加ですわ。

>レナさん
いえ、私は安全策だから巫女憂慮というのは考えていませんわね。
今日が自分の最後の日だと思って鬼側だと思う方を憂慮に押したいと思いますわ。
というのも、警備が富竹さんでほぼ固定になりそうなら、襲撃は北条にくる可能性が濃厚ですから。

>にーにー
にーにーは、安全策寄りと言ってますけど、考察をして判断がつかない場合安全策にするということですの?
それとも「確実に翌日に続く」という点を重視して安全策よりということですの?
同じ北条として考えを伺っておきたいですわ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時46分  2007/9/10(月)
・【魅音−入江−鷹野−誰かK】
誰かKの候補は大石・沙都子・悟史・富竹。正直、否定要素はあんまりない。
昨日もこの配置のKについてちょっと考察落としてたけど、大石さんが昨日は薄目と思ったけど今日の詩音抜かれで一気に黒くなってきた。
疑問点もあんまりないかな……

・【魅音−入江−レナK−誰か】
【魅音−入江−レナK−悟史】
【魅音−入江−レナK−大石】
この二つに絞られるね。
今日監督に鬼判定を出す意味がない。
二日目の票でレナ→入江がほとんどない(入江・知恵のみ))

大石|知|鷹野|圭一|巫女|封
悟史|知|圭一|検死|巫女|封
竜宮|知|圭一|検死|巫女|封
入江|圭|入江|鷹野|巫女|封

特に大石さんの入る配置の場合入江がラス鬼なんだから、絶対に入江を保護しないといけないはず。
そして何より、初日占いで共感割れの園崎なんか占ってたら検死占いって回ってきにくいと思うし、知恵憂慮より圭一憂慮のほうがレナ→片検死を取りやすい。二日目の憂慮の接戦から言っても、抜き出し票を見ても圭一に固めた様子は見えない。むしろ知恵憂慮が大目。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   20時47分  2007/9/10(月)
>富竹さん
>巫女特攻
いえいえ、梨花鬼Kで入江人なら入江占われたくない。
むしろ、他の範囲の方々に鬼がいれば抜くんじゃないでしょうか?

ちなみに、配置については
【梨花K−魅音−−鷹野−富竹or沙都子】
(DM確定せず)

【入江−鷹野−魅音−誰かK】
(KはDM。昨日の案で富竹さんが巫女憂慮をだしていたので富竹さんが強い)

これで一応個人的にはこちらのほうが疑ってました。
【入江−鷹野−魅音−誰かK】
これで梨花鬼KCSを作り上げているのだと予想していましたね。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   20時48分  2007/9/10(月)
>富竹さん
案提出時間了解です。
これを置いておきますね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
__|_|__|__|__
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時49分  2007/9/10(月)
>沙都子
>考察をして判断がつかない場合安全策にするということですの?
Yes.だから安全策よりとは言えどまだ監督憂慮も大石憂慮も考えてる。

思考的には安全策よりだけど、考察的には両検死疑い。
魂が変わって生まれ変わった監督がとても明るくまぶしく見えて「ろうそくの火は最後が一番明るい」とかとても失礼なこともちょっと考えてる次第(酷い
古手梨花(巫女) ( 9回目)   20時50分  2007/9/10(月)
>悟史
>【レナ−梨花−魅音−誰かK】
大石Kならば、わざわざ詩ぃを抜いて疑いを高める必要があるのでしょうか?
むしろ、大石切捨てで鷹野の特攻を大石がGJだ!と言ったほうが自然な気がするのです。
また両巫女鬼でレナ→入江の鬼判定は致命的な気がします。
富竹辺りを占って白判定で配置を確定させない方が有利な気がするのです。わざわざ【梨花―レナ】の繋がりを持たせる必要がないのですよ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   20時50分  2007/9/10(月)
>富竹さん
時間了解ですわ。

ただ、監督がいつ戻られるか未定なので、合議案はもう少し遅くして、30分くらいでもいいのではないかと思いますの。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   20時55分  2007/9/10(月)
>にーにー
なるほどですわ。
にーにーの回答を聞けた上で私の考えを述べますと、私は今日の襲撃は北条>DMと考えていますの。
現時点で、【両巫女】【レナ鬼】【梨花鬼】【両検死】どれも可能性はあるかもしれませんけど、判定上、片巫女鬼は考えにくいと言っていいと思いますわ。(これについて反論があればお願いします)
その上で、【両巫女鬼】もしくは【両検死鬼】に配置を絞ると、どちらの配置でも、北条襲撃>襲撃重ねが濃厚だろうと考えていますわ。

その点から、私は今までの襲撃に鬼側の意志が入り込んでいると考えて、北条K…つまりにーにーKを疑ってもいますけど、にーにーは今日の襲撃はどう考えています?
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   20時55分  2007/9/10(月)
>富竹さん
時間了解なんだよ

>沙都子ちゃん
はぅ、レナの書き方がちょっと悪かったんだよ
3人とも巫女憂慮よりと書くべきだったんだよ
ごめんなさいなんだよ
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時59分  2007/9/10(月)
>梨花ちゃん
>【レナ−梨花−魅音−誰かK】
>大石Kならば、わざわざ詩ぃを抜いて疑いを高める必要があるのでしょうか?

今日の詩音抜きは
・確定白(今日残っていたら詩音はほぼ人確定者)を襲撃することでの頭首潰し
・大石さん鬼Kの襲撃通し
・鷹野さんの特攻

考えられる理由はこの三つくらい。一番目の理由なら大石さんが鬼Kでも抜くと思うかな。
昨日の発言を追う限り、詩音はかなり巫女鬼側を疑っていたようでもあるし。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時0分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|入|任意|任意|遊撃

【両検視―魅音】でのラス鬼入江ですので入江を憂慮すれば終わると思うのです。
まさかのレナ鬼の場合を考えて、占いも考えるのですがほぼないと思うのです。
ちなみに入江憂慮でない場合は、大石は富竹固定でいいと思うのです。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時1分  2007/9/10(月)
>大石さん
レナさんを守っていたことについて質問ですけど、【GJ狙い】での警備ですか?それともGJより情報重視での警備ですか?
入江京介(検死) (12回目)   21時2分  2007/9/10(月)
すみません、外から。
あと30分くらいは参加無理かもです…。急いで戻ります!
喋れるうちに少しだけ顔出しておきます。

>富竹さん
そうですね。
私としては、巫女ならばどちら憂慮でも変わらないというのが正直なところです。
皆さん視点でレナK入江鬼の偽装対立が1%でも存在するのであれば、竜宮さん憂慮を推すのが受け入れられやすいかもしれませんね。


>古手さん
魅音さんを切り捨てている点から、レナさんが鬼側ならばKよりも本鬼であろうと考えた理由はひどく納得できます。
ただ、貴女視点では私は鬼ですので、その場合【レナ、入江、魅音、誰かK】となっていたはずですよね。

この配置で、二日目に「レナ→入江」占いがほとんど誘導されていなかった点、これなどは考慮に入れましたか?
いくら切捨てで心証を稼いでもレナさんと私では、残りやすさには格段に差があります。

昨日の時点では、レナさんKが悟史君鬼を見事に庇うことができたからこそ、二日目の検死占い誘導は曖昧でよかったという見方もあったと思いますが、その辺は考えなかったと見てよろしいでしょうか。
入江京介(検死) (13回目)   21時2分  2007/9/10(月)
>大石さん
想定した鬼配置は【梨花、鷹野、富竹or沙都子、誰かK】ということですね。
なるほど。これだと竜宮さん襲撃の可能性を完全に否定することはできませんか。

ただ、占われると怖いといいますが、襲ってレナさんを食べてしまったら、残るCSは

【魅音、両検死、誰かK】
【レナK、魅音、入江、悟史】

だけだと思うんですよ。
残りは七人。一人間違えさせれば勝ちなので、たしかによさそうに見えます。

ですが、上の二つの配置で大石さんをさしおいてレナさんを襲う意味はないようにも思えます。
奇数でしかも初日占いから心証が高めのレナさんが、ここでK切りをして日数を遅らせるのはナンセンスですし、悪配置で竜宮さんを襲う意味はさらにありません。
両検死鬼配置ならば、この占い結果から既に両巫女CSにしなければ戦いようがないはずです。
CS相手を襲うなんていう無茶はやらないでしょう。

状況的に見て竜宮さん襲撃をすると、古手さん鬼側が最有力になってしまった可能性が高くはないでしょうか?
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時3分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
大石|入|任意|任意|遊撃

【憂慮】
今日の襲撃は鷹野さんの特攻と考え、両検死よりでみてますので入江先生。
あと、もし安全策で巫女憂慮なら梨花さんですかな。

【占い】
任意とほぼ一緒。ほとんど決まったようなものでしょう。
ただ、梨花さん視点では可能性少ないんですが
【レナK−魅音−入江−誰か】
とかの可能性もありますので、悟史さんや私を占うことができますぞ。

【警備】
んっふっふ、巫女鬼なら私直撃じゃないかぎりGJできるかもですぞ。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時3分  2007/9/10(月)
>悟史
仮に【両巫女―魅音―大石】ならば詩ぃを襲撃することでのメリットは多いと思いますです。しかも大石なら安全に抜けますし。
詩ぃは確かに巫女鬼側を疑っていたので頭首になったら今日は巫女憂慮な気がするのです。

僕は詩ぃ抜きの理由は確定白+鷹野の特攻により大石を疑わせるためだと思うのです。
大石蔵人(警備) (10回目)   21時3分  2007/9/10(月)
ぎゃあああああ遅れたああああああん!!!
すみませんすみません。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   21時3分  2007/9/10(月)
>沙都子ちゃん
OK、じゃあ合議案は30分前にしよう。

>大石さん
悪配置>梨花鬼側の順で疑って、なんですね。

んー、入江先生が人だろうと鬼だろうと
今日判定を出されて困りますか?
入江鬼なら両巫女ともローラーに巻き込めます。
入江人ならガチンコ巫女ライン対決ですよ?
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時3分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
竜宮|入|任意|任意|遊撃

【憂慮】
レナが鬼判定出したからだよ

【占い】
もう鬼は監督以外いないから、誰でもいいと思うんだよ

【警備】
今日監督憂慮出来るなら誰が襲撃されても同じだから
監督憂慮じゃなかったら富竹さんでいいと思うな
入江京介(検死) (14回目)   21時3分  2007/9/10(月)
憂慮、レナ
占い、無用
警備、富竹


時間ないので簡易ですみません。
理由等はこれまでのべたぶんで十分なはずなのでとりたてては不要でしょうが、必要ならば帰ったのちに。

それでは後ほど!
大石蔵人(警備) (11回目)   21時5分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
入江|竜|__|__|富竹
古手梨花(巫女) (12回目)   21時9分  2007/9/10(月)
>入江
>この配置で、二日目に「レナ→入江」占いがほとんど誘導されていなかった点、これなどは考慮に入れましたか?

逆にそれが疑わしかったのです。
わざと僕に鬼判定を出せたという見方もあり、昨日は途中から鷹野が偽鬼判定された人と見ている部分が強かったのです。
それならば、レナは本鬼ということで占いなのですよ。

>悟史鬼
まず、悟史鬼なら魅音を切捨てする理由がないのです。
そして、初日に葛西直接襲撃ではなく、僕に特攻すればよいと思うのです。
そこから最初から悟史鬼は薄めに見ていました。
そして、1日目レナが悟史を庇ったと仮定するならレナと入江がレナ→入江で悟史が占いをばらけさせる動きに出ると思われます。
北条悟史(DM) ( 9回目)   21時10分  2007/9/10(月)
>沙都子
>にーにーの回答を聞けた上で私の考えを述べますと、私は今日の襲撃は北条>DMと考えていますの。

北条もDMだから、北条>富竹と読み解いていいんだね?


>判定上、片巫女鬼は考えにくいと言っていいと思いますわ。
これについては同意だね。片巫女だとするには監督への連日鬼判定がまったく無意味の意味不明。【両巫女】もしくは【両検死】の二つに絞っていい。

両巫女を考えるなら富竹さんKは薄い。大石さんKを否定するなら僕視点では確かに沙都子しか残らないね。でもここでK切での偽DM発行するくらいなら人北条襲ったほうがよく思えるんだけど気のせい?今日の襲撃は人なら大石さん、大石さん鬼なら富竹さんって僕は考えたけど。
大石蔵人(警備) (12回目)   21時12分  2007/9/10(月)
>入江先生
>【梨花、鷹野、富竹or沙都子、誰かK】
それだと魅音さんいなくなっちゃいますよぅ。
【梨花K−鷹野−魅音−富竹or沙都子】
【梨花−魅音−鷹野−誰かK】
ですね。

そうですか…私を置いてレナさんを襲う必要がないとまで考えが及びませんでした。
確かにそういわれれば梨花さん鬼側が強くなりそうですなぁ…。
むむ、ちょっと混乱してきましたぞ。

>富竹さん
>んー、入江先生が人だろうと鬼だろうと
>今日判定を出されて困りますか?
そうですなぁ…両巫女よりは片巫女を相手にしたほうが悪配置が今頃占いをもみ消しに襲撃などもあり、やりやすいとは思うのですが…。
北条悟史(DM) (10回目)   21時12分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|入|任意|任意|遊撃
大石|入|任意|任意|遊撃
竜宮|入|任意|任意|遊撃
入江|竜|__|__|富竹

とりあえず、集計。
大石蔵人(警備) (13回目)   21時13分  2007/9/10(月)
>沙都子さん
>レナさんを守っていたことについて質問ですけど、【GJ狙い】での警備ですか?それともGJより情報重視での警備ですか?
【GJ狙い】も少し考えましたが、ただのGJ狙いなら詩音さんのほうがいいですね。
私は情報も重視してレナさんを警備しました。

結果、GJ狙いのほうがよかったんですが。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時15分  2007/9/10(月)
今日の襲撃先の話題に便乗。
ここで北条襲撃って、生き残った方の北条が鬼側確定って
言ってるようなもんだと思うな。
巫女鬼でもDM鬼は僕ももう薄いと思ってるから、北条Kだね。
となったら、発行されるDMの内容次第ではあるけど、
僕が配置に入る余地がほとんどなくならない?
わざわざ僕を完全白にして生かしておこうとはしないだろうから、
大石人なら大石襲撃、大石鬼側なら僕襲撃だと思う。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時16分  2007/9/10(月)
>大石
一言いっておきますけれど、今日の占いはレナ→入江●なのですよ?大石視点では【両検視―魅音】か【両巫女―魅音―誰か】が濃厚なのですよ。
ちなみに後者の配置ならば今日は特攻ではないのでないことはわかっていますね?
大石蔵人(警備) (14回目)   21時17分  2007/9/10(月)
>悟史さん
>今日の襲撃は人なら大石さん、大石さん鬼なら富竹さんって僕は考えたけど。
そんな予想しちゃだめでしょ!!
あうあう、そんなこといってるとK巫女、K北条に襲撃がいくかもしれないのですよ。
北条悟史(DM) (11回目)   21時19分  2007/9/10(月)
>大石さん
>そんな予想しちゃだめでしょ!!

富竹さんも同じこといってるし、発行DMで富竹さんはほぼ白になると思うよ。
大石蔵人(警備) (15回目)   21時19分  2007/9/10(月)
>梨花さん
あの、私のどの発言ですかな?
私の投下案の理由のところなら別に言ってみただけですので可能性としては1%くらいでしょうか。
なのであの配置を出したことについては本気でとらなくてもいいですよ。

入江先生への返信については昨日の時点での配置の話ですぞ。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時20分  2007/9/10(月)
>にーにー
いえ、大石さんを襲撃した場合、【両巫女鬼側】だと、【両巫女―DM】しか押せなくなり、これだと人警備のGJを掻い潜って特攻した鬼がいることになりますわ。ここで誰かがGJされれば、知恵先生が居ない以上、鬼側確定ですの。
そんな危険を冒すくらいなら、最初から大石さんを襲いますわね。よってこの時点で、【両巫女―DM】というのは考えにくくなりますわ。

逆に、【両検死鬼側】で大石さんを残す理由といえば、【両巫女―大石】という配置を押すためだと思いますわ。そうでなければやはりさっさと大石さんを襲っておくと思いますの。
こちらは鷹野さんが憂慮されていますので、GJされても普通に襲撃されたように見えますから、問題はない。

ここまで大石さんが残されている以上、私は大石さんが襲撃される可能性はほぼないと見ていますわ。
大石さんが鬼ならば理由を付けて富竹さんを抜くかもしれませんけど。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時20分  2007/9/10(月)
>K切り
にーにーがKなら、襲撃されるのは私ですわ。両巫女鬼でも検死鬼でもここでKは切らないと思いますわね。
つまり私は明日自分が居ない可能性を考えていますけど、にーにーは北条襲撃なら、自分より私が襲撃されることを考えましたの?
大石蔵人(警備) (16回目)   21時21分  2007/9/10(月)
>悟史さん
オッオーゥ、クールボーイズサイコサイコ(エセ外人

うーん、富竹さんにつっこんできますかなぁ。
古手梨花(巫女) (14回目)   21時22分  2007/9/10(月)
>大石
みぃ、昨日の時点での話しだったのですね。
勘違いしていたのですよ、ごめんなさいなのです。

僕も巫女憂慮ならば北条襲撃か大石襲撃だと思うのです。
K北条襲撃はあまり考えていません、北条人Kならば北条人襲撃でしょうね。
北条沙都子(DM) (10回目)   21時24分  2007/9/10(月)
>にーにー・富竹さん
DM発行されれば、北条Kが濃厚になりますけど、それを逆手にとって、北条両人の場合、残った方がKを疑われて、別のところのKがステルスする可能性もありますけど、お二人は北条襲撃=北条K確定だと考えてます?
北条悟史(DM) (12回目)   21時25分  2007/9/10(月)
>沙都子
>K切
>にーにーがKなら、襲撃されるのは私ですわ。
おんなじ言葉を返すけど、沙都子がKなら襲撃されるのは僕だって。
でも、北条が襲撃された時点で富竹さんの意見のとおり発行DMによって富竹さんがほぼ人確定になるよ?
巫女鬼・検死鬼でも詩音を襲撃するくらい人確定を始末している以上ここで人確定者を出す襲撃はしにくいと思うんだけど沙都子はどう考える?
入江京介(検死) (15回目)   21時25分  2007/9/10(月)
ただいまです、遅くなりまして迷惑をおかけしてすみません。

>古手さん
>わざと僕に鬼判定を出せたという見方もあり
古手さんにわざと出させ、目立たせようと考えたのではないか、ということでしょうか?

初日占いから、両巫女の心証勝負ならば竜宮さん有利です。
庇ってライン対決に持ち込んでよかったものを、たかが相手巫女を多少目たせるためだけに一番ラス鬼に優れた私を切り捨てた、と貴女はそう仰るわけですよね。

それを怪しいと見るのは、さすがに理由つけに思えてしまいますね。
それと、

>昨日は途中から鷹野が偽鬼判定された人と見ている部分が強かったのです。

というのはなんでしょう?
具体的にそう見ている部分を教えていただけるとありがたいところです。
北条沙都子(DM) (11回目)   21時26分  2007/9/10(月)
>にーにー
別に人確定にならないと思いますわよ?

対立ラインが【両巫女】or【入江】なら、残った北条がDMにて【巫女】の名前を出しても【入江】の名前を出してもK疑いされて、どこまで信用されるか分かったものではありませんよね?

他のところにKがいる場合、Kステルスを狙って、北条両人でもあえて襲撃する可能性は充分ありますわ。
北条沙都子(DM) (12回目)   21時29分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
沙都|入|任意|任意|GJ

【憂慮】
疑ってる順は、【両検死】>【梨花鬼】>【両巫女】=【竜宮鬼】ですので、この通りにしましたわ。
梨花鬼である場合、監督は人だと思いますけど、鷹野さんが憂慮されているため、梨花鬼配置でも終わらないと思っていますわ。
そして【レナ鬼】の場合でも同じく【竜宮K】ならば【入江鬼】が入るため終わりませんわ。なので両巫女以外は監督憂慮で問題ないと思っています。

また今日終わる【両巫女】ですけど、この配置なら【両巫女―大石】に見えますわね。ただ大石鬼であれば、葛西さんを残す気がしますわ。
警備が1人で何日も残り続ければ疑われるのは当然ですわ。
ですから葛西さんをせめて二日目、三日目まで生かして置く方が、今より大石さんは疑われずに済んだと思っています。
また占いと襲撃から、両巫女鬼側としてはいきあたりばったり感を感じるのも疑問ですわ。

ですので、素直に【両検死鬼】ではないかと思って監督憂慮を押します。
入江京介(検死) (16回目)   21時29分  2007/9/10(月)
はて?

状況についていけていないのですが、どこで北条が襲われる可能性があるのですか?
Kが存在していようといなかろうと、今日は富竹さんあたりが襲撃先。
明日は、巫女憂慮なら被せになって翌日に「巫女、私、北条二人」残りの最終日しか見えないんですが。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時30分  2007/9/10(月)
>沙都子ちゃん
DMの内容にもよるね。
僕・巫女・入江先生…は正直ないと思うから詳しく考察はしてない。
一番ありそうなのは大石鬼のDMだろうけど。
本当に大石鬼なら僕のほうが抜かれてるはずだからなあ。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時31分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
富竹|竜|__|悟史|富竹

【憂慮】
今日もCSが少しでも多く潰せる方を選ぶ。
4-2-1である両巫女鬼配置、ほぼないだろうと思うけど
レナK配置への対応を考えてレナちゃん。
両巫女の場合は、レナ鬼を憂慮させないための
梨花→○レナとも考えられるしね。
初日占いから言って、巫女でより鬼っぽいのは
レナちゃんの方だし。
まあ憂慮から出る情報はあまり期待してないので、
本当に安全策だね。

【占い】
占うところってもう悟史くんしかないよね。
悟史占い+大石さんの警備結果で大石さんは判断つくし。

【警備】
僕固定で。GJを恐れなければ一番お手ごろな襲撃先だもんね。
笊ったら冥土から崇り殺す勢いで
毒電波送っちゃいますからそのおつもりで☆

うん、というかこんだけ釘刺せば大石鬼側でも
僕襲撃なんてないだろうけどね。
でも固定外せなんて言わないよ?言わないったら。
北条悟史(DM) (13回目)   21時31分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
悟史|入|任意|悟史|富竹

両巫女鬼の場合、初日占いがものすごく損。両巫女ならそんなことしない、の反論としても度を超えてる。
考察の上、【両検死−魅音】を推す。
入江京介(検死) (17回目)   21時32分  2007/9/10(月)
>沙都子ちゃん
>鷹野さんが憂慮されているため、梨花鬼配置でも終わらないと思っていますわ。

私憂慮を推すのならば、もっとはっきり両検死のみを疑って出してもらいたいですね。
古手さん鬼配置で終わらないといっても、私鬼でも終わりません。
微妙に彼女も疑っているのなら、なぜ今日終わる可能性のある両巫女鬼を放置するのです?

Kはもういないのはわかっているので、あなたが人なのは疑っていませんが、いまいち納得はしかねますね。
結果でなく過程に、です。
古手梨花(巫女) (15回目)   21時33分  2007/9/10(月)
>入江
そもそも、昨日僕が疑っていた配置は【両検視―魅音】なのです。
疑い的には【両検視―魅音】>>【レナ鬼側】なのです。
入江への返信や今日の占いは【レナ鬼側】を前提として考えてのことなのです。
【両検視―魅音】ならば、鷹野憂慮により鬼判定が出ることはないのですから【レナ鬼側】としてどこに占いが出るかを考えたのです。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時34分  2007/9/10(月)
>入江
>Kはもういないのはわかっているので、あなたが人なのは疑っていませんが、いまいち納得はしかねますね。
何でKがいないなどと、言い切れるのですか?
教えて欲しいのですよ。
北条悟史(DM) (14回目)   21時36分  2007/9/10(月)
>沙都子
>DMでのK疑い

それはDMが出た時点で疑われるのは避けられないこと。
そうなった場合での対処は、それまでのがんばりとそのときの考察。
DM発行で疑われるなら、それ以上の説得を持って当たるべき。今ここで信じられるか否かは無駄だと思う。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時36分  2007/9/10(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|入|任意|任意|遊撃
大石|入|任意|任意|遊撃
竜宮|入|任意|任意|遊撃
入江|竜|__|__|富竹


沙都|入|任意|任意|GJ
富竹|竜|__|悟史|富竹
悟史|入|任意|悟史|富竹


>入江先生
Kがいない?
入江先生視点でKの位置は確定してないんじゃ?
北条沙都子(DM) (13回目)   21時36分  2007/9/10(月)
>監督
ん?
私はちゃんと一番最初に

>疑ってる順は、【両検死】>【梨花鬼】>【両巫女】=【竜宮鬼】>ですので、この通りにしましたわ。
こう仰ってますわね。
両検死鬼側なら、入江憂慮でいい。片鬼うんぬんは、監督憂慮でも終わらないことを述べているだけですわ。

そして両巫女鬼側ですけど、これは【両検死鬼】と比較しても、疑問点がはるかに多い配置ですので、正直この配置はほぼ疑ってませんわ。疑いも低く置いてますわよね。
入江京介(検死) (18回目)   21時36分  2007/9/10(月)
明日は富竹さんが襲撃されるだけで大石さん鬼側は決め打てるわけです。そうでなければどこを襲撃されても情報になります。

被せられたら情報は出ませんが、私鬼ならますます鉄火場から遠のくので安全でしょう。
私10回目をごらんになりましたか?

情報がこれ以上増えないというのが、どうしてもとってつけた言い訳か思考停止に聞こえてしまいます。
わずかでも情報が増えることを選ばず、現状の心証で全てを決めてしまうのでしょうか?


>古手さん
鬼側に忠告するのも変ですけど、意味のない揚げ足取りは心証を落としますよ。注意されるといいと思います。

私視点では【レナ、梨花、魅音、大石】以外ありえないのは、全て考察で出したつもりです。
貴女は、あれでは理由に足りませんか?
大石蔵人(警備) (17回目)   21時36分  2007/9/10(月)
【両巫女−魅音−北条】
だったら終わりますなぁ。

などと思いましたな。

>北条のお二人
とりあえず、安全策をとってからでもよかったのではないかなぁと。
何故安全策を後回しに?

あと、全体的に
【竜宮−梨花K−魅音−大石】
が出てないがちょっとだけ気になったり。
入江京介(検死) (19回目)   21時39分  2007/9/10(月)
ああ、Kがいないというのを「K*亡」と聞き違えられたわけですか。
これは失敗でしたね。

DMに鬼がいるわけないのだから、どんなに???な理由を出していても沙都子さんがKはありえないというつもりで述べました。


うーん、慎重に聞いていただければわかってもらえるかと思ったんですけど、二人に指摘されたということは、私のせいですね。
すみません。
北条沙都子(DM) (14回目)   21時40分  2007/9/10(月)
>大石さん
まず第一に、私は明日自分が生きてない可能性を考えてること。
次に監督の主張通りに、襲撃重ねが行われた場合、万が一の梨花からの鬼判定以外は、人判定で情報が出ないこと。

この二つから、安全策を取る必要がそこまで高いとは思えませんでしたわ。

富竹さんは
>今日もCSが少しでも多く潰せる方を選ぶ。
こう仰ってのレナさん憂慮ですけど、梨花人ならレナさんKですから、襲撃と合わせてもCSがつぶれない可能性がありますし。
大石蔵人(警備) (18回目)   21時40分  2007/9/10(月)
そういえば、とりあえず

>皆さん
皆さんの疑っている配置でどこにKがいると思います?
今の時点で一番Kらしき人を。

私としては両検死なので富竹さんでしょうか。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時41分  2007/9/10(月)
>悟史くん、沙都子ちゃん
んー、僕としてはガチガチ安全策で行きたいところなんだけど…
2人とも意見を変更しないなら僕が折れる準備はあるよ。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時42分  2007/9/10(月)
>監督
Kがいない、というのは監督視点での話でしたのね。
それなら、客観的な視点での主張ではありませんので、Kがいないと言われても承服しかねますわ。
入江京介(検死) (20回目)   21時43分  2007/9/10(月)
いやいやいや、大石さんがここで私擁護とか、逆にわからないんですけど。
gdgd狙いに見えちゃいますね。


>悟史君
>両巫女鬼の場合、初日占いがものすごく損
どちらのことを指して言っているのか聞いてもいいですか?

両巫女鬼は、一般に強配置と勘違いされがちですが、知恵さんがいなければそこまで凶悪なものではありません。
なぜなら、途中でどうしても齟齬が出てしまうからですね。

よって、基本は巫女同士の偽装対立を目指すことが多く、そのためにSGを作ることはおかしくありません。
また、検死鬼側がいない以上、魅音さんはどうあれ残れることはないのですから、心証上げようとして切捨て要因に使うことにも違和感は覚えません。
大石蔵人(警備) (19回目)   21時43分  2007/9/10(月)
上の発言に補足

富竹さんとかいってるのは単純に富竹さんだけが竜宮憂慮を推しているというところからですな。
単純ですみません。

>沙都子さん
>私は明日自分が生きてない可能性を考えてること。
これは納得。

>襲撃重ねが行われた場合、万が一の梨花からの鬼判定以外は、人判定で情報が出ないこと。
巫女憂慮での入江先生からの万が一の人判定は期待しないんですな。
なるほど、私も入江憂慮なのでなんともいえませんが。
古手梨花(巫女) (17回目)   21時43分  2007/9/10(月)
>入江
【レナ、梨花、魅音、大石】ならば、大石がわざわざ生き残っているは理由は何なのですか?
昨日は詩ぃ襲撃でなく大石切捨てでもよかったのです。
というか、むしろ大石を疑わせる詩ぃ襲撃等するわけないと思うのですが。
北条沙都子(DM) (16回目)   21時43分  2007/9/10(月)
>富竹さん
私は意見変更する気はないですわ。
大石さんに返答してる部分からも、あまり安全策の意義を感じていませんし。

>大石さん
両巫女鬼よりも、両検死鬼と思ってますので、富竹=悟史どちらもKの可能性はあまり変わらないと思ってますわね。
やや富竹>悟史かなとは思っていますけど。
入江京介(検死) (21回目)   21時44分  2007/9/10(月)
>沙都子さん
ええと?

貴女の出す案が、今までの考察をすべて聞いてくれた人とは思いたくないですが、私的に残念ながら貴女は人なようです、と述べただけですが。
承服もなにも、内容とは無関係のことですよ?
北条悟史(DM) (15回目)   21時45分  2007/9/10(月)
>大石さん
>【竜宮−梨花K−魅音−大石】

僕5回目参照。

>とりあえず、安全策をとってからでもよかったのではないかなぁと。

あなたも入江憂慮ですが……。
安全策も考えたんだけど、【両巫女】ならそもそもの初日占いをどぶに捨ててる。両巫女の占いってアドバンテージだし、それを必要としないほどの強配置!って割には魅音を切り捨て。やってることがちぐはぐ過ぎる。
北条沙都子(DM) (17回目)   21時45分  2007/9/10(月)
>大石さん
>巫女憂慮での入江先生からの万が一の人判定は期待しないんですな。

監督視点では、人判定だろうと鬼判定だろうと、【相手が鬼側確定】に対して、梨花の占いからは【レナ片鬼】の可能性が出てくる。

これが違う点かなと思ってますけど、どっちも結果的に同じ…ですかしら?(汗
古手梨花(巫女) (18回目)   21時46分  2007/9/10(月)
>大石
僕もKが生存しているなら富竹かなと思っているのです。
昨日の個人案と今日の個人案を見る限りは。
入江京介(検死) (22回目)   21時46分  2007/9/10(月)
>古手さん
貴女、まったく私の考察聞いていませんよね?

そのへんはしっかり述べたはずですよ。
突っ込むなら、まずそちらからにしてもらいたいですね。

ここで時間と喉の浪費は御免です。
大石蔵人(警備) (20回目)   21時46分  2007/9/10(月)
ええええええ、ちょっと混乱しちゃいますぞー!!

>入江先生
擁護してません。
ちょっと、DM視点では両巫女考えられるのに巫女憂慮の安全策はとらなくてだいじょうぶなのかなぁと思いまして。

ふむふむ。混乱中ですぞ。
北条悟史(DM) (16回目)   21時47分  2007/9/10(月)
>富竹さん

富竹さんが疑っているのは【両検死】ですか?【両巫女】ですか?
僕は【両検死】を強く疑わしいと思い、【両巫女】にも疑いを抱いたけど考察で薄いと判断した。その結果の監督憂慮です。
北条沙都子(DM) (18回目)   21時48分  2007/9/10(月)
>監督
えーと、私の言葉が悪かったみたいですわね。

監督視点では両巫女鬼側なので、大石さんか巫女がKですけど、私視点では両検死鬼側も充分ありますのよね。

その上で両検死でK生存なら、DMにKがいますので、北条襲撃とか、富竹さんKのKステルスなどの可能性を考えるというわけですの。
つまり、
>状況についていけていないのですが、どこで北条が襲われる
>可能性があるのですか?
こちらの言葉の方への返信でしたわ。
わかりにくくて申し訳ありません。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時48分  2007/9/10(月)
>Kの位置
北条の意見を見るに、僕視点で悪配置なら
K*亡としか考えられない感じだなー。
…ちょっと両巫女−北条Kの予感がしてきた。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時49分  2007/9/10(月)
>大石さん
レナも富竹さんじゃないかなと思うんだよ
昨日と今日の個人案が気になっちゃうからね
北条沙都子(DM) (19回目)   21時49分  2007/9/10(月)
>富竹さん
>…ちょっと両巫女−北条Kの予感がしてきた。

昨日は誰が詩音さんに特攻しましたの?
入江京介(検死) (23回目)   21時50分  2007/9/10(月)
>悟史さん
貴方は4回目の貴方の考察でも、両巫女大石K配置はとくに否定されていませんでしたよね?
私鬼のほうが濃いと思った、というのは状況的に仕方ないと思っています。

ですが、それが安全策を避けてまでしようと思うほどに、私憂慮を考えた、あるいは両巫女を排した理由をお願いできませんか?


情報はまだわずかでも増えますよ?
沙都子さんは勘違いされていますし、私もそれを正す時間にいられなかったのが残念ですが、情報が増えないなら今日でも〜はちょっと、と思ってしまいます。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時50分  2007/9/10(月)
>悟史くん
両巫女≧両検死だね。
両検死鬼を決め打てるなら僕だって安全策なんかとらないで
入江憂慮を推してるるさ。
大石蔵人(警備) (21回目)   21時51分  2007/9/10(月)
残り時間がわずかなので5分前までにきめてほしいかなぁと。
北条沙都子(DM) (20回目)   21時51分  2007/9/10(月)
>富竹さん・にーにー

残り時間10分ですので、gdgd防止のためにも、はっきり宣言しておきますわね。

私は【憂慮】入江の案を変更しません。

ただしにーにーが変更して、2:1になった時は、多数に従います。
入江京介(検死) (24回目)   21時51分  2007/9/10(月)
>沙都子ちゃん(18回目)
おっと、そうでしたか。

こちらも、返答に追われていて勘違いをしていたようです。
すみません。

>富竹さん
>…ちょっと両巫女−北条Kの予感がしてきた。

それはないです(笑
北条悟史(DM) (17回目)   21時52分  2007/9/10(月)
昨日からずっと思ってたんだけど……レナって、そんなに黒い?
占いもらったからかもしれないけど、僕初日占いとかから結構白めに見てたんだけど……

>K
富竹さんのような気がするよ。

>富竹さん
>K*亡
予測としては、誰?
北条悟史(DM) (18回目)   21時53分  2007/9/10(月)
>沙都子・富竹さん
>合議

僕も【憂慮】入江から変更しない。
僕は僕自身の考察を信じます。
大石蔵人(警備) (22回目)   21時54分  2007/9/10(月)
合議メンバー2人が入江憂慮ですな。
んっふっふ、これで入江先生鬼なら私達の勝ちですなぁ。

鬼じゃなけりゃごめんなさいですが。
北条沙都子(DM) (21回目)   21時54分  2007/9/10(月)
>富竹さん
にーにーからも変更なしの意思を確認したので、gdgd防止のためにも統一お願いします。

納得いかないかもしれませんけど、北条2人鬼側というのは、ありえませんわ。合わせてくださいましー。
古手梨花(巫女) (19回目)   21時54分  2007/9/10(月)
>悟史
レナは状況からは白いと思うのですよ。
ただ、ちょっと発言が頼りない部分がありますが。
北条悟史(DM) (19回目)   21時54分  2007/9/10(月)
>富竹さん
>両巫女≧両検死だね。

両巫女のほうを強く疑う理由をお教え願いますか?
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時54分  2007/9/10(月)
>沙都子ちゃん
両巫女−北条Kは特攻役がいないからねえ。

>悟史くん
ひっじょーにありえないけど、圭一くんくらいしかいないね、
*亡者の中にKがいたパターンは。

よし、分かった。
ここは僕がL5発症していたんだと思おう。
入江憂慮で合わせるよ。
大石蔵人(警備) (23回目)   21時56分  2007/9/10(月)
>沙都子さん
>北条2人鬼側というのは、ありえませんわ。
北条1人が鬼側なら終わるんじゃないですk(ふぉんぐしゃ

というのはおいといて、入江憂慮ですぞー。
明日はきっと夜まで来なくてもいいくらいになりそうですな。
古手梨花(巫女) (20回目)   21時56分  2007/9/10(月)
みぃみぃ、入江憂慮で決定なのですね。
信じてくれてありがとうなのです。
入江京介(検死) (25回目)   21時56分  2007/9/10(月)
うーん、富竹さんには半分?信じてもらえたのに残念ですねぇ。
そして、沙都子ちゃんも考え方は違いますが、いろいろと絡んでいただけて好感は持てます。

ですがええと…、悟史君ももう少し私と会話しませんか?
いろいろ訴えているのに、全スルーされて他の人と喋っただけで合議確定されるとか。
私泣いちゃいますよ?


手始めに私23回目とかどうです?
北条悟史(DM) (20回目)   21時56分  2007/9/10(月)
>富竹さん・沙都子

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
合議|入|任意|悟史|富竹

憂慮以外の部分は僕と富竹さんが一致してたので。

>ALL
セットをお願いします
北条沙都子(DM) (22回目)   21時57分  2007/9/10(月)
>にーにー

合議案了解。
憂慮のセットも確認済みですわ。今日はお疲れ様ですのー!
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時57分  2007/9/10(月)
はぅ〜!信じてくれてありがとうなんだよ!
とりあえずレナはセット完了なんだよ
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時58分  2007/9/10(月)
合議案了解。セットしたよ。
入江京介(検死) (26回目)   21時58分  2007/9/10(月)
皆さんの心証視点だと私は鬼ですから、これ以上話を聞くよりも合議まとめに奔走したいのはわかりますが、どういった理由で憂慮を推されているのかわからないと反論のしようがありませんよ。

私が沙都子ちゃんにばかり絡んだのは、私憂慮の理由ですとかそういったものをきちんと出していただけたのが彼女だけだからです。
決まった予定調和をなぞられている感がぬぐえませんね。
古手梨花(巫女) (21回目)   21時58分  2007/9/10(月)
>悟史
了解です。
セット完了なのですよ。
北条悟史(DM) (21回目)   21時59分  2007/9/10(月)
>監督
わーごめん!時間推してたんでいろいろ見逃してたorzごめんなさいごめんなさい。

>両巫女鬼の場合、初日占いがものすごく損
これに関しては僕の考察5回目。DMを含む場合も含まない場合も同じく、両方とも占い加速や黒い園崎に触れるってだけで疑われる。両巫女鬼なら疑いは避けておくべきだと思うよ。
園崎茜(司会)         4時0分  2007/9/11(火)
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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