◆人狼のなく頃に 第1114話 『樋渡編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り10名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         23時30分  2007/11/30(金)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。10名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
圭一くん人〜
前原圭一(DM) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
ファーストコール
古手梨花(巫女) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
昨日は富竹を占ったのです。人だったのですよ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
え?
2人鬼隠し??
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   23時30分  2007/11/30(金)
>沙都子ちゃん( 3回目)
【梨花―共感―大石K】までは確定。
残り1人は検死かDMの6人の誰かじゃないかな?
知恵鬼だと別の動きをするだろうし。
これ、SGを作ったほうがいいとか散々話し合ったけど、
梨花ちゃんが全部人判定出すだけでも配置が全然絞れないよ。
だから大石Kを怪しまれてもやる策と見ているよ。
そもそもDM憂慮は遅くなっているし、
人巫女を抜けば鬼側巫女のやりたい砲台じゃない?

>沙都子ちゃん(10回目)
梨花ちゃん鬼ならば?という考察をするのが初日に基本だからね。
悪配置は「グレーに鬼がいる!」としか言えないし。
SGを作ってもよかっただろう!じゃなくて何で大石W占い?
からレナは考えたいね。実際に起こっているんだから。
それが梨花人の杞憂で終わるんならそれはそれでいいよ。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
ほえ?
なぜに??
園崎魅音(共感) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
にゃんじゃこりゃ!?
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
>大石さん
多数意見だと、レナちゃん→僕 梨花ちゃん→沙都子ちゃんみたいなりそうな感じだったけど、占いをSBにした理由を一応聞かせて欲しいな。

・・・とと、もういなくなってるか・・・
北条沙都子(DM) ( 1回目)   23時30分  2007/11/30(金)
三人ね。なかなかファニーな展開だ。

>梨花
 ちょっと質問なのだが……、

>( 6回目)   22時41分
 で、
>客観的にはこの占いはすごく両巫女っぽいのです(汗
 とあったが、梨花といえばどういう考察で、両巫女(客観的に)と感じたのだろうか? 考察部分が梨花視点で、両巫女の場合の考察がなかった(梨花視点なので当たり前だけれど)ので、ちょっと聞いてみたい。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   23時30分  2007/11/30(金)
昨日時間が足りなかったので、考察の続きなのです。
レナ鬼側で大石がSGの場合、鬼DMのいる可能性が低いまで言ったと思うのですよ。
だって、大石が鬼側でないなら、憂慮はないとはいえ、ボクに占われる可能性だってあるわけなのですよ。
葛西鬼側でもなければ厳しいと思うのです。
よって、最低でも鬼DMがいる場合は2人以上いる配置だと思うのです。
【園崎−2DM−レナK】なのです。
でも、これで大石占うかといえば、微妙なのです。
だから、ボクは【レナ−園崎−検死or知恵−?K】の方が有力だと思っているのです。

これはあくまでレナ鬼側の場合の話、悪配置もありえますですし、これから考えていこうと思うのです。
前原圭一(DM) ( 2回目)   23時30分  2007/11/30(金)
おぉぉおおおお??
わけわからんぞ、なんだこれは。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   23時30分  2007/11/30(金)
>梨花ちゃん
真判定ありがとう。
結婚しよう!!
北条悟史(DM) ( 2回目)   23時31分  2007/11/30(金)
えーと、検死結果は??
知恵留美子(代行) ( 2回目)   23時31分  2007/11/30(金)
ちょっとまった、私撃っていないですよー
入江京介(検死) ( 1回目)   23時31分  2007/11/30(金)
詩音さんは鬼でしたよ……

WGJか知恵先生の代行でしょうか
園崎魅音(共感) ( 2回目)   23時31分  2007/11/30(金)
WGJが起きたか知恵先生が警備に代行ぶっぱってことだよね?
鷹野三四(検死) ( 1回目)   23時31分  2007/11/30(金)
詩音ちゃんは鬼だったわよ
前原圭一(DM) ( 3回目)   23時31分  2007/11/30(金)
レナが俺に人判定か。

真判定ありがとうな。
しかし、警備2人が*んでるってどう言う事だ?
検死結果は?
北条悟史(DM) ( 3回目)   23時31分  2007/11/30(金)
鷹野さーん、
検死結果どうなったのー??
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   23時31分  2007/11/30(金)
GJか知恵代行だね。

・葛西さん鬼で梨花ちゃんに特攻、大石さんが梨花ちゃん好きのロリコンだった
・巫女抜きの予備動作として警備両*

のどっちかが考えられる。
検死結果で襲撃犯情報を入れたいね
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   23時32分  2007/11/30(金)
知恵先生はまあ、撃ってても撃って無くても撃ってないって言うよね・・・

警備のどっちか鬼か、知恵先生鬼側かどっちか。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   23時32分  2007/11/30(金)
>富竹
お断りするのです(汗

>沙都子
占い遅らせ+警備占い、これで初日占われた警備襲撃があれば、かなり両巫女鬼側っぽい気がするのですよ。
ボクは両巫女鬼側考察は正直苦手なのですが、巫女以外を襲撃しやすい占いは両巫女っぽいかなと思っているのです。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   23時32分  2007/11/30(金)
私と監督視点ではWGJが濃厚かしら?

GJ+警備代行もありえるけど
園崎魅音(共感) ( 3回目)   23時32分  2007/11/30(金)
巫女からはSBどちらも白判定
検死からは詩音に黒判定。

ひとまず、検死からの正しい判定でほっとしたよ。
前原圭一(DM) ( 4回目)   23時32分  2007/11/30(金)
詩音が鬼か。両検死が鬼側でない限り真判定だな。

今日の2人鬼隠しはWGJか先生が代行を打ったかの
どちらかだな。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   23時33分  2007/11/30(金)
>鷹野さん
私視点でもWGJ濃厚ってか、確定ですよ
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   23時33分  2007/11/30(金)
まあ、【両巫女−大石−共感】で葛西さんGJっていうのはさすがに薄そうに思うねえ。

大石さんが葛西さんをGJしたか、知恵先生が代行使ったかどっちかだろう。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   23時33分  2007/11/30(金)
>監督
監督視点でWGJってありえなくない?
詩ぃちゃんが鬼なら詩ぃちゃん襲撃犯だよね?
なんで葛西さん鬼で大石さんGJとか起こっているの?

むしろこういうミスは鬼はしないと思うから人ぽい
入江京介(検死) ( 2回目)   23時33分  2007/11/30(金)
>鷹野さん
いや、WGJは……考えにくくないですか?
大石さん自分で頭首案ああしたんですから、守りたい巫女を自分にもってきてるとおもうんですが……

どっちかっていうと代行の方が……
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   23時33分  2007/11/30(金)
あ、ごめん。
WGJはありえるのか。レナ(4回目)を撤回するよ
入江京介(検死) ( 3回目)   23時34分  2007/11/30(金)
>レナさん
……葛西さん、鬼?

どういうことでしょうか、レナさん
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   23時34分  2007/11/30(金)
えーと、詩音ちゃん鬼なら、警備が襲撃犯になる必要ないよね?

そうすると、【両検死−魅音−警備】か【知恵】。

どんどん代行撃たれた感がしてくるよ。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   23時34分  2007/11/30(金)
>鷹野さん
>私と監督視点ではWGJが濃厚かしら?

いや〜WGJ濃厚とはいかんでしょ。
詩音がどちらかの巫女に特攻で知恵先生がもう片方の警備に代行って普通にありえると思うよ。
何かWGJ濃厚と思える根拠でもある?
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   23時34分  2007/11/30(金)
あー、WGJもあるのか。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   23時35分  2007/11/30(金)
みー。そして、大石と葛西が鬼隠しで、詩ぃに鬼判定なのですか。
これはどう考えればいいのですか(汗

WGJならレナの方で起きた可能性が高い、でも、葛西が独断でレナを守るというのは可能性低い気がするのです。
確か葛西、昨日個人案の理由で梨花>レナだと言っていたと思うのです。もし、葛西の範囲外警備でなければ、知恵鬼側でいいのですか?
北条悟史(DM) ( 4回目)   23時35分  2007/11/30(金)
仮に、
【魅音・葛西・検視・検視K】
だとすれば、、

【襲撃】葛西→?(大石GJ)

となるけど・・
この場合、実行犯は魅音になりそうだよねぇ。
まぁ、両検視鬼だったらいくらでもごまかし効くから、
葛西さんが実行犯になるってのも有りっちゃ有りだけど。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   23時35分  2007/11/30(金)
てっきり葛西さん鬼のGJくらいしかないと思ってた。
詩ぃちゃんが突っ込んでのWGJはありえるのか。

>監督
昨日大石さんは梨花ちゃんの方が心象言いといっていたよね。
それなのに担当はレナ。これは何でだと思う?
知恵留美子(代行) ( 4回目)   23時35分  2007/11/30(金)
ちょっと混乱しているので、判定でも整理しますか


レナ→大石○、圭一○
梨花→大石○、富竹○

魅音→詩音●
詩音→魅音●

入江→魅音●
鷹野→魅音●

人確定
葛西、大石

ってところですよね?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   23時35分  2007/11/30(金)
>知恵先生

知恵先生視点で濃い配置を教えてもらえるかな。
前原圭一(DM) ( 5回目)   23時35分  2007/11/30(金)
詩音が鬼だとすると、葛西鬼でGJはありえない。
=詩音が襲撃犯でOKだから。
とすると、

・葛西さんがGJを狙って大石範囲の巫女を
一緒に守ってしまって、詩音が突っ込んできてWGJか、

・もしくは葛西鬼で詩音人、両検死鬼K、魅音鬼か

・知恵の代行
入江京介(検死) ( 4回目)   23時35分  2007/11/30(金)
>悟史くん
両検死鬼でも、葛西さんじゃなくて魅音さんが犯人になると思いますが
鷹野三四(検死) ( 3回目)   23時35分  2007/11/30(金)
>監督
別に無くはないわよ?
大石さんは二人の巫女から白判定もらっていましたし、人ならGJ狙いに行きたくなるじゃないかしら?
それにどこかで葛西さんを信じられないような発言してなかったかしら
入江京介(検死) ( 5回目)   23時36分  2007/11/30(金)
>レナさん
え?そんなこと言ってましたっけ?
あんまり理由見てなかったんですよ。今から見てきます。

……って、それが本当だとしたらWGJですか?うわぁ…
知恵留美子(代行) ( 5回目)   23時36分  2007/11/30(金)
>監督
葛西さん鬼はないですよ
詩音さんが、監督視点で鬼ですから、詩音さんが普通に突っ込みます。
私の代行+襲撃か、WGJしかないので、葛西さんは人です。
北条悟史(DM) ( 5回目)   23時37分  2007/11/30(金)
知恵先生が鬼だとしても、いきなり代行撃つかなぁ・・・。

もし撃ったとすれば、よっぽど巫女を抜きたかったんだろうね。
警備がいなけりゃ、あとはGJの心配することなく、どこでも抜き放題なんだし。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   23時37分  2007/11/30(金)
>レナ
>>そもそもDM憂慮は遅くなっているし、
>>人巫女を抜けば鬼側巫女のやりたい砲台じゃない?
 もし共感が割れていなければそうだな。ただ、今回は共感が割れている。
 片巫女が鬼だとすれば配置は【片巫女―共感】で、大石Kが入る場合、かつ、初日に大石がすべての案を誘導して作った場合(この場合、すべての、という仮定で、かつDM鬼がいればそこで配置は確定するが、DM鬼については除外して考えて)、二日目の状況は、ほぼ【共感―大石K】まで確定するものになる。
 で、巫女鬼か・悪配置か、という展開になるが、二日目以降に鬼側巫女を抜くというのなら一日遅れ、鬼側三人憂慮となる(三日目までに、共感人のみ、人憂慮)。
入江京介(検死) ( 6回目)   23時37分  2007/11/30(金)
>知恵先生
魅音じゃなくて詩音が鬼ですね
北条沙都子(DM) ( 3回目)   23時37分  2007/11/30(金)
鬼側巫女を抜かない場合、三日目までに共感両方+大石K憂慮、で、残りグレーが5マイナス2(襲撃分)で、3。猶予がほぼ一日〜二日(知恵人の場合)あるので、四日目に移行して1。
 こうすると、巫女鬼or悪配置、という情勢になったとき、それまでに黒判定が出なかったとすると、その状況の不自然さから巫女鬼に憂慮になりやすく、その後に一人選択する、という状況になると思ったが、襲撃で人数減っている分、あんまり不利な気がしないんだよなぁ。

 うーん、でも、やりたい放題になることについては了解した。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   23時37分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_________
頭|圭_________

占った圭一くんだね。
昨日はぐだぐだになっちゃったようだから、今日はしっかり決めようよ
前原圭一(DM) ( 6回目)   23時37分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭______頭__
頭|圭______圭__

自推だな。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   23時37分  2007/11/30(金)
>魅ぃ
>何かWGJ濃厚と思える根拠でもある?
確かにそれは同感なのです。
検死二人に言わかるのは、憂慮した詩ぃが鬼側だったというだけ、襲撃orGJ+代行で両警備が鬼隠しになった可能性の方が濃厚のはずなのです。ちょっとWGJ、みんな考えすぎな気もするのです。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   23時38分  2007/11/30(金)
>富竹さん
警備が鬼でしたら、配置は確定かと
【警備−検視−検視K−魅音】になっちゃうきがしますね
入江京介(検死) ( 7回目)   23時38分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭____頭__
頭|圭_富____圭__
園崎魅音(共感) ( 5回目)   23時38分  2007/11/30(金)
どちらにせよ巫女鬼側で知恵先生も鬼側ってのはかなり薄いと思うね。

だって、占い判定はどちらも白だし、状況的に知恵先生は憂慮候補筆頭だと思うしね。
まぁ、鬼の詩音が憂慮されて鬼としては状況が悪いんだし、偽鬼判定を出すわけにもいかないんだろうけどね。

でもそれなら代行は温存しておくかなって思ったよ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   23時38分  2007/11/30(金)
>大石蔵人(警備) (20回目)   23時12分  2007/11/30(金)
>頭首案行きます。
>【占い】古手さんの占いが富竹さん有利、よって決定。
>竜宮さんは相方をお願いします

これね。どう捕らえるかは微妙だけど。
梨花ちゃんが有利らしいよ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   23時38分  2007/11/30(金)
>鷹野さん
>私と監督視点ではWGJが濃厚かしら?
検視視点じゃ、詩音が特攻したのは確定だからね。
少なくとも、
【詩音人・葛西鬼】
はない。
あるとすれば、WGJか、知恵先生代行。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   23時39分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭頭_____頭__
頭|圭富_____圭__

ボクは富竹を頭首に推薦するのです。
昨日一番心証よかったですし、人ならばDMの中で一番頼りになる気がするのです☆
前原圭一(DM) ( 7回目)   23時39分  2007/11/30(金)
>悟史
悪配置だとしたら、しょっぱなから
ぶっぱなしてもおかしくはないと思うぜ?
特に両巫女人だとすると、グレー残して憂慮
大会の方が勝算はあるだろうしな。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   23時39分  2007/11/30(金)
詩音ちゃん鬼なら、警備が襲撃犯になる理由はないね。
魅音ちゃん鬼でも多少薄い。

そうすると、詩音ちゃん特攻のWGJか代行が濃い。

個人的な印象でいえば、昨日の大石さんは独断で動きそうには思わなかったかな。
また、葛西さんは大石さんの警備範囲を守る理由って希薄だとも思う。
大石さん鬼側としても、巫女特攻はあんまりなさそうな占いだったし、大石さんが抜かれるのは葛西さん視点で考えにくいと思う。

つまり、代行使用を濃い目に見てる。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   23時39分  2007/11/30(金)
>魅音ちゃん
私が大石さんの立場なら自分は人で、初日二人の巫女から頭首を任されたら相方巫女に走ったりしそうだなーと思わないことは無いわ。
WGJ濃厚とはいったものの

WGJ>>>>>>>>>>>>襲撃orGJ+代行
というほどでもなく
WGJ>襲撃orGJ+代行
っていったぐらいしか差は無いわよ

私達視点では詩音ちゃんが鬼なのに
葛西さんも鬼なら何で詩音ちゃんが襲撃役にならないの?ってなるでしょ?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   23時39分  2007/11/30(金)
とりあえず、常識的に考えうるパタンとしては

[1]詩音鬼、WGJ。
[2]知恵代行発射。
[3]警備鬼、詩音人(葛西―両検死―魅音のみ)。

 ってところだな。[3]はあんまり常識的というか、一般的じゃないが。ゆっくり考察していこうか。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭____頭____
頭|圭____富____

 ま、昨日どおりの心証で、こちらを推す。
北条悟史(DM) ( 7回目)   23時40分  2007/11/30(金)
>ALL
仮に、WGJだとすれば・・・
詩音は、どっちかの巫女に特攻だよね。
どっちだと思う?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時40分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭____頭頭_
頭|圭_富____圭富_

自薦するね。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   23時40分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭____頭___頭
頭|圭____富___圭

ん〜、圭一君と富竹さんなら、圭一君の方かな
入江京介(検死) ( 8回目)   23時40分  2007/11/30(金)
でも悪配置って……これグレー対決したら勝ち目なくないですか?

今いるグレーって5人でしょう?その中から鬼が二人。明日一人巫女が消えていたとしても、今日グレー憂慮で、明日は鬼が見つかるかグレーが3人になる。ローラーで終わりますよ。

悪配置でこんな作戦をとってくるなんて……自殺行為に等しいんですが
園崎魅音(共感) ( 6回目)   23時40分  2007/11/30(金)
どっちも正直なやむなぁ。
かといってまったく押されて無い自分を推するほどカラケ読めてないわけじゃないからねぇ。まぁ、余裕あるし、ここは親友に任せてみるか。


\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭_頭__頭__
頭|圭_富_富__圭__
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   23時41分  2007/11/30(金)
葛西鬼より共感のほうが突っ込みやすい、なるほど。

だと
【詩音】→WGJ
【詩音−知恵】→切捨てかつ、巫女を抜きたい
【魅音−入江−鷹野−知恵】→巫女を抜きたい
のどれか。魅ぃちゃん鬼の配置は確定したんだね。

どっちかと言えば悪配置のイメージかなぁ。
でも占い遅らせから梨花ちゃん鬼側はまだありえる。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   23時41分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭頭___頭頭頭
頭|圭_富富___圭富圭

富竹さんの方がCOOLそうなので
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時41分  2007/11/30(金)
>知恵先生
WGJだとすると、どうかな?
悪配置と巫女鬼、どっちが濃いと思う?

>悟史くん
WGJだとすると、葛西さん範囲の梨花ちゃんのほうが少しだけ濃いような。
葛西さんが大石さん範囲の巫女を守るって考えにくいんだよなあ。
前原圭一(DM) ( 8回目)   23時41分  2007/11/30(金)
>悟史
俺は、WGJはほとんど薄いと思ってるんだが…
まぁあるとしたら自分に白判定出してくれたレナへ
特攻したんじゃないかと思うぜ。
現時点だと、心象や自分への判定でくらいしか巫女の
信頼度は計れないからな。
入江京介(検死) ( 9回目)   23時41分  2007/11/30(金)
>前原さん
私の8回目、アンカー付け忘れました

とりあえず、グレー大会に鬼側が持ち込む気なら、すでに詰んでいます。勝利の方程式はローラーの一言です。ですから私視点では悪配置はほぼ消えましたね
知恵留美子(代行) ( 8回目)   23時42分  2007/11/30(金)
>富竹さん
代行を昨日使用する価値は?

大石さんがW占い受けているので、葛西さんが大石さん守る可能性が高いと思うのですけれど?
警備両*しは、私が鬼側としてもGJ食らう可能性がありませんか?
竜宮レナ(巫女) (10回目)   23時42分  2007/11/30(金)
>監督(8回目)
知恵放置案なのかな?
【詩音−知恵−グレー−K】とか普通にありえると思うけど
北条沙都子(DM) ( 5回目)   23時43分  2007/11/30(金)
>梨花
>>占い遅らせ+警備占い、これで初日占われた警備襲撃があれば、かなり両巫女鬼側っぽい気がするのですよ。
 返答ありがとう。警備を襲撃対象で、非常なまでに占いを遅らせまくる、というところだな。わかった。


 さて、可能性だけ最初に列挙しておこうか。
 詩音鬼なら、配置は遍在しやすい。【詩音―】から、ほぼ誰でも入る。WGJでも両*でもありだ。
 詩音人の場合、【魅音―入江―鷹野】で、残り一人は知恵or葛西。
 すなわち、【魅音―入江―鷹野―知恵or葛西】だな。

>悟史
>>詩音は、どっちかの巫女に特攻だよね。
>>どっちだと思う?
 わからん(ぁ
 ま、どっちも人だとすれば、大石が守っていたほうの巫女だろうね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   23時43分  2007/11/30(金)
>悟史
多分、WGJはほとんど可能性ないのです。
大石は頭首ですし、葛西もボクの方を守りたいと言っていて、そのままの組み合わせだったのです。
希望どおりの案で範囲外警備は可能性低いと思うのです。

あえて言うなら、心証的にはレナの方を守っていた気がしますですし、大石が役者であえて守りたい巫女の反対警備についたとも考えられますです。

ボクはそれ程考えていないのが正直なところなのです。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   23時43分  2007/11/30(金)
>悟史くん
大石さんは昨日、慎重派に見えた。
だからレナでWGJだと思う。自分が人というのもあるけど。

両人ならあんまりどっちもでいいんだけどね
前原圭一(DM) ( 9回目)   23時43分  2007/11/30(金)
>監督
ああ、それもそうだなぁ。
でも結局最終的にK憂慮で勝てるように
動けば勝算はあるんじゃないのか?
もしくは監督の言う通り、悪配置の線が薄い
巫女鬼かのどちらかか。
北条悟史(DM) ( 8回目)   23時44分  2007/11/30(金)
>監督
>悪配置でこんな作戦をとってくるなんて……
>自殺行為に等しいんですが
それは僕も思う。
でも、他に良い方法があるか・・・って考えたら、大した作戦はないんだよね。
入江京介(検死) (10回目)   23時44分  2007/11/30(金)
>レナさん
あの、知恵先生はグレーなんですが……
あなたはさっきからなにを……落ち着いてください。

とりあえず悪配置な薄そうとはいえ、WGJでない限り知恵先生は鬼側です。放置する理由がどこにあるというんですか……
富竹ジロウ(DM) (11回目)   23時44分  2007/11/30(金)
>知恵先生
>>大石さんがW占い受けているので、葛西さんが大石さん守る可能性が高いと思うのですけれど?
>>警備両*しは、私が鬼側としてもGJ食らう可能性がありませんか?

これは、単純に詩音ちゃんのほうが大石さん特攻なら問題はないね。
代行を使う理由についてはいまいちわからないけど、たとえば知恵先生Kで占われてないDMが鬼なら憂慮回避にはなるかもしれない。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   23時45分  2007/11/30(金)
>悟史くん

私は特攻したのは梨花ちゃんの方じゃないかと見ているわ
大石さんは頭首ですし、自分の意見を変えてまでGJ狙いしそうと鬼は思わないでしょうし。
葛西さんは両巫女から占いを貰っている大石さんを守りそうと思って突っ込む可能性が高いわね
北条悟史(DM) ( 9回目)   23時45分  2007/11/30(金)
>富竹さん
>葛西さんが大石さん範囲の巫女を守るって考えにくいんだよなあ。
あー、それは確かにあるかも?
葛西さんが抜かれたら、即憂慮だものね。
大石さんは、放置されそうだし。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   23時45分  2007/11/30(金)
まぁ、あたしや検死視点だと葛西さんが襲撃役で大石さんがGJってのはないわな。

【詩音】他不明でWGJ

【詩音−知恵】他誰か(巫女は入らないと思う)でGJと警備代行

まぁ、代行ぶっぱなら知恵先生は鬼っていうよりはどちらかと言えばKな気がするね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   23時45分  2007/11/30(金)
>入江
>>今いるグレーって5人でしょう?その中から鬼が二人。明日一人巫女が消えていたとしても、今日グレー憂慮で、明日は鬼が見つかるかグレーが3人になる。ローラーで終わりますよ。
 そこで「配置は悪配置だろうから、ローラーをしよう」という考えになれば、ね。

 特段ここで悪配置が明確になったわけじゃない。
 たとえば片巫女配置でたまたまWGJされた。
 たとえば両巫女配置で両警備に襲撃代行を仕掛けた。
 たとえば悪配置で、突っ込んでみたらWGJになった。

 いろんな可能性が転がっているし、明日もそのままだと思う。ま、知恵が代行したかどうか、とか、両検死配置はどうであるか、くらいは抹消されるとは思うけれどね。

 だから、悪配置がある程度不利でも、特にパズルは完成していない。知恵の存在もあるしね。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   23時46分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭頭___頭頭頭
頭|圭_富富___圭富圭

まだ入れていない人は早めに入れてほしいんだよ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   23時46分  2007/11/30(金)
>圭一くん

ちなみに聞くけれど、葛西さんがレナちゃんを守るとしたら、どんな考えからだと思う?

葛西さん視点で大石さんがそれほど鬼側とは思えず、巫女の状況は一緒だったと思う。
その状況なら、相手巫女を警備にいかないと思うんだけれどなあ。
入江京介(検死) (11回目)   23時47分  2007/11/30(金)
>圭一さん
いや、そうじゃなくて……
シュミレーションいきますよ?

現在7―2―1とします。
グレーに全員鬼がいるのなら、入江・鷹野・沙都子・悟史・知恵の五人の中から二人です。そして知恵先生は鬼側ですでに代行を使っているとします(WGJの場合は省きます)

とすると、今日知恵憂慮で知恵先生が仮にKとしましょう。
巫女がおそらくグレー大会ねらいなら一人襲われます。
一人占い判定がでます。

グレーは3人。
6―2―0です
さて、ここでグレーの中で三人中二人が鬼。ではグレー憂慮続ければ鬼側は勝ち目が残りますか?

NOです。グレーローラーで勝ち目がありません。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   23時47分  2007/11/30(金)
ちょっと整理してみますです。
まず、【入江−鷹野−魅音】ラインと【詩音】ラインに別れたのです。
昨日の表はちょっと偏りすぎたので、詩ぃ切捨てもありえるような気がしますですが、右ならかなりピンチなのです。
でも、今日は鬼隠しが二つでていますですし、配置は【入江−鷹野−魅音−知恵】にしぼられますですね。
それなら、この配置を警戒して、明日は検死占い、知恵代行確認撃ちをしてもらえばいいですね。

魅ぃ・両検死鬼側はともかく、WGJを薄く見ているボクとしては、知恵鬼側の方が可能性高いのです。
北条悟史(DM) (10回目)   23時47分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭頭__頭頭頭頭
頭|圭_富富__圭圭富圭

WGJがあるとすれば、レナ特攻がありそうな気がする。
そう考えれば、レナが占った圭一の方が、人の可能性高そう。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   23時47分  2007/11/30(金)
>富竹さん
それなら、むしろDM憂慮、DM代行で、両検視に占いを飛ばすのもありではないですか?
私をK考えて、代行を撃っているのを疑っているようでしたら
園崎魅音(共感) ( 8回目)   23時47分  2007/11/30(金)
いつのまにか消えてるから書き直し。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭_頭頭頭__頭頭頭
頭|圭_富富富__圭富圭

ちなみにレナの(12回目)から追記ね。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時47分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭頭頭頭__頭頭頭頭
頭|圭富富富__圭圭富圭

ボクの分が消えているのです(汗
鷹野三四(検死) ( 7回目)   23時48分  2007/11/30(金)
とりあえず
【詩音ー(知恵)】

ここまでは確定っと

【詩音ー巫女ーDM−?(知恵)】
鬼DMは既に庇えたのかまだ庇えていないのか分からないですけど、やはりどうにもギャンブル性が高いわね

ここに知恵先生が加われば、今日警備が消えたことで鬼DMを占われても襲撃が出来るから保険にはなるだろうけど
北条悟史(DM) (11回目)   23時48分  2007/11/30(金)
>梨花ちゃん
>【入江−鷹野−魅音−知恵】にしぼられますですね。
【入江−鷹野−魅音−葛西】でもいいんだけど。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   23時48分  2007/11/30(金)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|圭富富富富富圭圭富圭

これで合ってるかな?
入江京介(検死) (12回目)   23時48分  2007/11/30(金)
>沙都子さん
一応、グレー大会狙いと仮定した場合の話ですので、
知恵先生はすでに代行がないと仮定しています。

よって知恵の存在はあまり関係ないです。
まあおっしゃるとおり、まだ両巫女、片巫女、悪配置全部残ってますけどね。
前原圭一(DM) (10回目)   23時49分  2007/11/30(金)
>富竹さん
大石さんが初日に占われてることからあってもKで
放置されそうって言うのは納得だけど、葛西さんが
どんな考えからGJ狙ったかと言われたら当人しか分からない
としか言えないぜ?
俺は葛西さん本人な訳じゃないしな。
強いて言えば、Kっぽくて抜いても放置されそうだからあけるかも
と思って警備したとも言えなくもない。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   23時49分  2007/11/30(金)
グレーについては沙都子ちゃんのほうが納得。
まあ、レナ視点ではまずレナ襲撃なんだろうけどね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   23時49分  2007/11/30(金)
多数のようなので、頭首を宣言するよ。
間違えてたら言ってね。

個人案は15分前、頭首案10分前、まとめは圭一くんでいいかな?
竜宮レナ(巫女) (14回目)   23時49分  2007/11/30(金)
>富竹さん
時間指定をお願いするよ。
前原圭一(DM) (11回目)   23時51分  2007/11/30(金)
>監督
じゃあ逆にその悪配置だとしての作戦って
他になにかあるのか?
知恵Kとしても、逆に【今日代行を打った理由】が
少なからずあると思う。その人間の憂慮回避にも
繋がりえる訳だ。
俺が言ってるのは、作戦として勝ち目がない、あるじゃなくて
まだ可能性は消えてないって事だよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   23時51分  2007/11/30(金)
>入江
>>一応、グレー大会狙いと仮定した場合の話ですので、知恵先生はすでに代行がないと仮定しています。
 ああ、なるほろ。
 ただ、「客観的にはそうであるかはわからない」というのは付随し続けるとは思うが、なるほど、悪配置決め撃てば確かにその通りだね。ありがとう。

>レナ
>>グレーについては沙都子ちゃんのほうが納得。
 ところで、これはどういう意味だろうか?
北条悟史(DM) (12回目)   23時51分  2007/11/30(金)
>富竹さん

・個人案は15分前、
・頭首案10分前、
・まとめは圭一

了承だよ!
前原圭一(DM) (12回目)   23時52分  2007/11/30(金)
>富竹さん
時間了解。
まとめは俺か。分かったぜ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時52分  2007/11/30(金)
【詩音ー知恵ーDM、監督】の悪配置

葛西さんを入れなかったのは葛西さんが鬼Kでも今日の襲撃役は詩音さん以外ありえないから。

今日警備を二人*たのは巫女を襲撃したいから?
監督がシュミレーションしているみたいだけど
ちゃんと計算していないからよく分からないけどギリギリでグレーが残りそうな気がするけど・・・
後でもう少し考察してみるわ
竜宮レナ(巫女) (15回目)   23時52分  2007/11/30(金)
>沙都子ちゃん
監督と沙都子ちゃんの「悪配置ならすでに」話。
悪配置なら絶対に代行しない、ということはないと思う。
【6-2-0】から巫女鬼CSを作っていく可能性は考えられるから
古手梨花(巫女) (10回目)   23時53分  2007/11/30(金)
WGJの可能性として、もう一つの可能性は詩ぃ鬼で、でも葛西鬼の特攻なのですが、はっきりいって詩ぃが襲撃役になるはずなので、考えなくていいのです。

ちょっと悪配置、レナ鬼側配置、両方考えてみますですか。

1.悪配置の場合
  警備を両殺しして、早期に片巫女を抜いて、残った巫女をCS
  入りにする。または両巫女抜いて、グレー大会。
  この作戦の場合、残り鬼はDMにいる気がしますですね。
  今日占いがあたるDMが鬼で、占われたら襲撃できるよう警備を
  両殺しした可能性があるのです。
  あと、知恵ラス鬼より、知恵Kですね。
  代行確認希望されるのは目に見えているのです。
入江京介(検死) (13回目)   23時53分  2007/11/30(金)
>前原さん
詰むよりはマシな作戦はあると思いますが……
そもそもそこまでやばい配置なら知恵先生も突っ込む気がするんですけどね。
可能性は私もほぼと言っただけで、消してはいませんよ
北条沙都子(DM) ( 8回目)   23時53分  2007/11/30(金)
とりあえず、さらっと考察してみようか。
[1]詩音鬼、WGJ。
 これは警備の片方が独断で動いた形だな。どっちがどっちだかわからないが、わかることは一つ。
 それは【少なくとも片巫女が人】ということだ。両巫女鬼で、このWGJはありえない。
 わかるのはそれくらいだな。人巫女に特攻は、抜ければラッキーだし、ある程度どんな配置でもありえる。
 ある程度隅をつつくとすれば、明日鬼判定が誰かに出た場合、魅音を安全策憂慮にできないのでは? ということだな。検死襲撃しておけば安全策作れるのに。
 そこから考えると、片巫女鬼かな、とは思う。まぁでも、この辺は作戦如何にもよるからなぁ。鬼判定が出ないと確信した・そういう展開にできた、という可能性もあるし。

[2]知恵代行発射。
 いきなり代行を発射したわけで、したいこととすれば、「巫女を襲撃したい」という一点だろう。
 考えられるのは、【巫女―知恵―DM―詩音】の巫女襲撃SSか、悪配置か、ってところかな。 
 ま、これは明日もしかするとわかるかもしれないので省略。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   23時53分  2007/11/30(金)
[3]警備鬼、詩音人(葛西―両検死―魅音のみ)。
 これは変な動きではある。魅音を残す形といえるだろうね。
 不可能ではないし、もしそのまま動くと厳しいこともあり、ない話ではない、というのが今のところ。
 これも明日解消されるかもしれないので省略。

 うーん、現況、[3][2]を崩せると楽かな、というところだな。それだと占いもらえないんだが。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   23時53分  2007/11/30(金)
【詩音−知恵】で鬼側に巫女がいないのならSBはK以下。
だからありえるのは


【詩音−知恵−入江−K】
【詩音−知恵−鷹野−K】
【詩音−知恵−魅音−K】(あたし視点では無いけどね)
【詩音−知恵−悟史−K】
【詩音−知恵−沙都子−K】

【詩音−入江−鷹野−知恵K】
【詩音−入江−沙都子−知恵K】
【詩音−入江−悟史−知恵K】
【詩音−鷹野−沙都子−知恵K】
【詩音−鷹野−悟史−知恵K】
【詩音−沙都子−悟史−知恵K】

こんなもんかな。

なんかDM鬼って感じはしないけどね。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   23時53分  2007/11/30(金)
知恵先生視点で詩音ちゃん特攻のWGJだったとしたら、残り鬼はDMと巫女が怪しくなるのかな?

検死は一人は人、魅音ちゃんも人ってことになるだろうしね。
北条悟史(DM) (13回目)   23時54分  2007/11/30(金)
>監督
>詰むよりはマシな作戦はあると思いますが……
えーっと、たとえば?
古手梨花(巫女) (11回目)   23時54分  2007/11/30(金)
>悟史
>【入江−鷹野−魅音−葛西】
その配置は完全に見落としていたのです。
ありがとうなのです。その配置なら魅ぃではなく、葛西が襲撃役になる気がするのです。
古手梨花(巫女) (12回目)   23時54分  2007/11/30(金)
>富竹
富竹が頭首になったのですね。ファイトおーなのです☆
知恵留美子(代行) (10回目)   23時55分  2007/11/30(金)
>魅音さん
でもDM鬼でないなら、残りの鬼は両検視と私
魅音さん人なら、検死が今日鬼判定出してきた意味が分からないと思うのですが?


人判定なら、一気に私と魅音さんが怪しくなっていましたし。

私はDMに鬼はいると思いますね
北条悟史(DM) (14回目)   23時56分  2007/11/30(金)
>富竹さん
>知恵先生視点で詩音ちゃん特攻のWGJだったとしたら、
>残り鬼はDMと巫女が怪しくなるのかな?
そうかな?
詩音鬼だったら、特攻するのは当たり前。
警備がたまたまWGJしただけだから、巫女はともかく、
グレーDMと検視は同条件じゃないかな?
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時56分  2007/11/30(金)
>梨花ちゃん
うーん、【入江−鷹野−魅音−葛西】だったら、逆に葛西さんが襲撃犯になる可能性はあるかもしれないね。

ラインもろばれだけど、3人*なら魅音ちゃんは白くなってくるしなあ。
前原圭一(DM) (13回目)   23時56分  2007/11/30(金)
>監督
占いの手が遅いから、って言うのもあるのかな。
ただ俺視点だと、詩音のWGJって言うのが
どうにも納得がいかない。警備どちらもGJ狙いに
行くような印象は受けなかったのもあるんだが。
逆に、その印象を隠してる可能性も否めないけど。
入江京介(検死) (14回目)   23時56分  2007/11/30(金)
>悟史さん
……その問いでどんな答えを望んでいるんですかね?

そもそもね……配置も固定されてないのに作戦聞かれても無理なんですよ、あなた方。私はグレー全般の話をしているんですが、じゃあどの配置について聞きたいですか?考えますよ?時間のある限り。
ここで私がグレー配置一つあげて、これはこんな作戦があるといった所で、グレー配置に対する考察に関係がでますか?
北条沙都子(DM) (10回目)   23時56分  2007/11/30(金)
>レナ
>>監督と沙都子ちゃんの「悪配置ならすでに」話。
 ああ、それね。
 ただ、入江の意見に私は多少納得はしたなぁ。どっちかといえば、悪配置なら代行は使わないと思ったし(良配置なら一概にはそう考えないけれど)
 うん、返答ありがとう。

>悟史
>>えーっと、たとえば?
 単に知恵がまだ代行を使われず警戒されないようにしたり、片警備(大石)だけ抜いてグレーを確保しつつ、今日の襲撃で巫女襲撃が通るように祈る、とか、最初から巫女鬼CSを作る前提で動く、とかが挙げられるだろうね。
古手梨花(巫女) (13回目)   23時57分  2007/11/30(金)
さて続きなのです。

レナ鬼側なら多分WGJでもなく、知恵Kで両警備殺しだと思うのです。
レナ鬼側ならDMに鬼がいる可能性低いと思うのです。
だから早期に両警備を消す理由は、ボク抜き後に、偽鬼判定なのですか?

何となく、ボク残されてCSに入れられる気がしているのですが、早期に警備を抜いている以上、ボクを生かしている理由ないと思うのです。
人警備なら長く生き残ると憂慮される可能性高いですし、代行使わなくてもいい気がするのです。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時57分  2007/11/30(金)
>悟史くん
知恵先生視点なら、鬼の数からいって、詩音ちゃん特攻WGJなら検死のほかに1人鬼がいないといけないからね。

検死2人人ってことになると鬼2人巫女・DMの中にいなきゃならないし。
まあ、数あわせでしかないけど。
北条沙都子(DM) (11回目)   23時57分  2007/11/30(金)
喋ることよりも、考えることのほうが多いようだし、先においておこう。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
__|_|__|__|_
前原圭一(DM) (14回目)   23時58分  2007/11/30(金)
>知恵先生
>私はDMに鬼はいると思いますね
これは悪配置でDMに鬼が居ると思ってるのか
方巫女鬼でDMにも鬼が居ると思ってるのか
どっちなんだ?
知恵留美子(代行) (11回目)   23時58分  2007/11/30(金)
ううう、なんか存在感が薄い・
これも代行撃った疑いが出ているせいなのか
園崎魅音(共感) (10回目)   23時58分  2007/11/30(金)
>知恵先生
>私はDMに鬼はいると思いますね

ああ、違う違う。
私は悪配置で知恵先生鬼ならDM鬼はいなそうっていいたかったんだよ。
たしかにこれで巫女を抜いて占い結果を出させないようにしたとも見れるけど、それってぶっちゃけ結果が出なかった人を怪しんでくださいって言ってるようなものでしょ?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   23時59分  2007/11/30(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
竜宮|知|悟史|沙都|封

代行使用を疑っているからだね。占いは昨日と同じ理論。

代行封印についてだけど、知恵人ならばWGJの【7-2-1】が濃厚。
ここで代行して外した場合【4-2-1】の鉄火場確定になるのが嫌。
また、代行不使用の【5-2-1】で警戒されるのは巫女Kだけど
巫女KでW大石占いをするよりは鬼を庇う動きでもいいかも。
これより梨花人>梨花鬼>梨花Kで見ていることもある。
知恵留美子(代行) (12回目)   23時59分  2007/11/30(金)
>圭一君
悪配置の場合でも、巫女方鬼の場合でもDMに鬼はいると思っております。

というか、魅音さん視点で語っただけだと思ったのですけれど?私のあのDMがいるという話は
知恵留美子(代行) (13回目)   23時59分  2007/11/30(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|悟|沙知|検死|☆

【憂慮】悟史
昨日から隠れている感じがしているからですね

【占い】レナ→沙都子、知恵、梨花→検死
検死の判定と、グレイの沙都子および、私ですね。
特に代行打っている疑いが出ていますのでほしいです。
Kとしても、判別は有用と思いますよ

【代行】☆
うっていないーーーい
北条沙都子(DM) (12回目)   23時59分  2007/11/30(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|知|富検|圭検|封

 うーん……、まぁ、検死はかぶっても良いや、的に、なし崩しにこれで。
古手梨花(巫女) (14回目)   23時59分  2007/11/30(金)
という事は悪配置なら片巫女が襲撃されてCS入りまたは両巫女襲撃されてグレー憂慮大会、レナ鬼側配置なら今日はボク襲撃しかないような? 警備(GJ含む)代行での両殺しなら今日巫女が襲撃されないとボクの考察が大はずれなのです(待て
富竹ジロウ(DM) (18回目)   0時0分  2007/12/1(土)
>沙都子ちゃん
グレーDMは占いなし?
理由が知りたいな
園崎魅音(共感) (11回目)   0時0分  2007/12/1(土)
逆を言えばDM鬼がいるなら巫女鬼の配置の方が怪しいかなってこと。
いまのところ既に庇えてるかどうかはわからないけどね。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   0時0分  2007/12/1(土)
>沙都子ちゃん
その占い案は理由聞きたいな
鷹野三四(検死) ( 9回目)   0時1分  2007/12/1(土)
何か皆盛り上がってるわね・・・。
私だけ何か蚊帳の外な感じがするけど三四も頑張るわ

魅音ちゃんの配置考察ででてきた配置否定でもしようかしら
【詩音−入江−鷹野−知恵K】
これなら今日詩音ちゃんに人判定だして魅音ちゃんを憂慮する方向に持っていったほうがいいんじゃないかな?
仮に詩音ちゃん鬼でWGJだったとしても真判定を出す理由がいまいち分からないし。

【詩音−鷹野−沙都子−知恵K】
【詩音−鷹野−悟史−知恵K】
これについては今のところなんともいえないけど、皆切り捨てすぎwwとしか言いようが無いかも。
DM陣が憂慮されるよりは知恵先生がKだから偶数K憂慮は人と同じだから今日の警備両殺は十分考えられる
園崎魅音(共感) (12回目)   0時1分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
魅音|知|検死|北条|封

こうかなぁ。
北条悟史(DM) (15回目)   0時1分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
悟史|知|悟史|沙都|魅

昨日の鬼隠しの結果を見ると、一番ありえそうなのが、代行使用だね。
そう考えて、知恵先生憂慮。
ただ、もし知恵先生が代行未使用だとすれば、WGJよりもむしろ、
【魅音・葛西・検視・検視K】
が気になる。
よって、代行は打ってほしいかな?
北条沙都子(DM) (13回目)   0時1分  2007/12/1(土)
>レナ
>富竹
>>理由
 とりあえず全部書いたら出すが、簡単に先に述べておくと検死占いのほうは「情報がほしい」、圭富占いのほうは「極端な部分を潰せ」という理由。
古手梨花(巫女) (15回目)   0時1分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|知|沙都|悟史|任(代行使用済み予想

理由後述なのです。
入江京介(検死) (15回目)   0時1分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
入江|知|沙都|悟史|封

悟史さんが妙に気になりますが、今日は知恵先生で。
たぶん鬼側だと思いますが……WGJだったら共感当てたのにその利益すら吹っ飛びマイナスまでいきますね……最悪です。

占いは残ったDMを。
割り振りはすいませんが適当です


代行確認はいらないでしょう。
仮に知恵先生人なら、撃ってもさらに状況が悪化しますし
前原圭一(DM) (15回目)   0時1分  2007/12/1(土)
>知恵先生
ああ、そうだったのか。すまん。
悪配置の場合でもって事は今日の警備2人鬼隠しに
関しては、詩音人、葛西鬼でのWGJは疑ってない
って事だな?
前原圭一(DM) (16回目)   0時2分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
圭一|知|悟史|沙都|封
古手梨花(巫女) (16回目)   0時2分  2007/12/1(土)
はっきりいって、代行使用済みだと思っているのです。
だから代行は任意なのです(待て
鷹野三四(検死) (10回目)   0時2分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
鷹野|知|悟鷹|沙入|封

こうね
知恵留美子(代行) (14回目)   0時3分  2007/12/1(土)
>前原君
ぎりぎりその配置は残りますね。
ただ、その場合、私が代行が残っていることは確定、占いと代行で暴けると思いますよ、今回の占いで
北条悟史(DM) (16回目)   0時3分  2007/12/1(土)
>沙都子
2日目に相手巫女の占い直し?
片巫女を疑うなら、グレーをつぶしていった方がよくない?
巫女が襲撃されなきゃ、白飽和に近づくんだし。
園崎魅音(共感) (13回目)   0時3分  2007/12/1(土)
【憂慮】
ん〜、まぁ少なくとも鬼を1人憂慮してる余裕はあるからね。
他を憂慮するほどの情報が無いのが…ね。ごめん先生。

【占い】
巫女襲撃があるならDMと検死のどちらの情報が出したくないかを謀ってみるのはいかがなものかと提案してみるよ。

【代行】
人なら封印でお願いしたいね。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   0時3分  2007/12/1(土)
【詩音−知恵−悟史or鷹野−沙都子K】のような気がする。
理由は心象くらいだけど
前原圭一(DM) (17回目)   0時3分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
圭一|知|悟史|沙都|封

【憂慮】
憂慮は知恵先生で。
やっぱりWGJやら葛西鬼のGJが
考えづらい。

【占い】
沙都子と悟史で言えばほぼ同ラインなんだが
若干沙都子の方が心象がいいため
自分を占ってくれたレナに悟史。梨花ちゃんに沙都子

【代行】
封印で。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   0時4分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|知|沙都|悟史|任意(DM)

こんなところかな。

理由は後述
北条沙都子(DM) (14回目)   0時4分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|知|富検|圭検|封

【理由】
 喋ることもパターン分けだけでなかったし、ある程度考えを煮詰めてみた。

 とりあえず、情報を増やせないか、ということと、とりあえず【片巫女―DM―詩音―知恵】を潰したい(【片巫女ーDM―詩音―知恵以外】ではなく)と考えた。

 このWGJが意図的なものでないとすれば、明日以降の展開はまったく読めない。読めないなら読めないなりに戦い方もあるのだろうが、考えが無数に渡りすぎる。

 なんで、考えられる部分だけを考える。情報を増やす。消せる部分を増やす、という行動がしたかった。
 消せる極端な部分は、【両検死―魅音―知恵以外】【両検死―魅音―知恵】【巫女―DM―魅音―知恵】のあたりだ。前者を占いで対応させようとすると、どうしても手も時間も足りない。
 なので三番目を警戒するのが富竹圭一占い姿勢。一番目二番目のための、検死占いの姿勢。よって、私・悟史占いは入らない。
北条悟史(DM) (17回目)   0時5分  2007/12/1(土)
>梨花ちゃん
>はっきりいって、代行使用済みだと思っているのです。
>だから代行は任意なのです(待て
使用済みだったら、知恵先生は鬼K
だったら、頭首案としてどこかに撃たせて、使用状況をハッキリさせた方がよくない?
それに、このままだったら偶数推移確定なんだし。
知恵留美子(代行) (15回目)   0時5分  2007/12/1(土)
私憂慮が多いですね。

んジャ今のうちにいっておきましょう。

今日のWGJは、梨花ちゃん襲撃で起きていると思います。
葛西さんが両巫女から人判定出ている大石さんの警備先は守る必要はありません。
となると、大石さんが変えてきた可能性が高いと思います。
大石さんは抜かれても、Kと思われるだけですので、の凝らさせられるでしょうから、気にせず変えたかと。

検死では、WGJがおきるのは低いですね。私警備も二人が変えないといけないので低い気がします。
古手梨花(巫女) (17回目)   0時5分  2007/12/1(土)
憂慮は知恵なのです。
昨日の警備の発言読み返しましたですが、WGJの可能性はかなり低いと思っているのです。
よって、それなら知恵の代行撃ちの可能性が高いのです。

占いは残りDMの北条ペア占いなのです。
悪配置ならば今日の両殺しは知恵を憂慮させ、そして占いが当たったらその巫女を抜くための可能性が可能性高いのです。
レナ鬼側なら両方占っても人判定しかでない気がしますですが、多分レナ鬼側ならボク襲撃されますですし、悪配置つぶし優先なのです(汗
鷹野三四(検死) (11回目)   0時5分  2007/12/1(土)
憂慮 
WGJなら知恵先生は人の可能性が高いでしょうけど
今のところ特攻+代行もありえますし、知恵先生をを憂慮で判断してみたいわね

占い
巫女には任意でどちらかを占って欲しいわね
割り当ては別に逆でも構わないわ
悪配置ならどちらかは襲撃されそうだから怪しいと思う人を占って欲しいと言うのが本音ね

代行
封印でいいわ
撃つなら魅音ちゃんでしょうけど、私視点では人の可能性のほうが高いしもったいないわ
奇数にはなるけど
園崎魅音(共感) (14回目)   0時6分  2007/12/1(土)
>沙都子
自分占いを外すのは他を占った方が情報としてだろうけど、悟史まで外してるのはなぜ?
北条沙都子(DM) (15回目)   0時6分  2007/12/1(土)
>レナ
>>【詩音−知恵−悟史or鷹野−沙都子K】のような気がする。
>>理由は心象くらいだけど
 あんまり主軸には関係ない、好奇心での質問だけれど、その心証というのは、案提出前の? それとも後の?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   0時6分  2007/12/1(土)
>悟史くん
レナ(16回目)はどう思う?
魅音代行とか、確定【4-2-1】にする案にしか見えないけど
入江京介(検死) (16回目)   0時6分  2007/12/1(土)
え?占い当てるのに、DMに撃てとかおかしくないですか?
北条沙都子(DM) (16回目)   0時6分  2007/12/1(土)
>魅音
>>自分占いを外すのは他を占った方が情報としてだろうけど、悟史まで外してるのはなぜ?
 単に検死占いも占いなおしもできなくなるから、さ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   0時7分  2007/12/1(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|知|沙都|悟史|任意(DM)

【憂慮】
知恵先生が代行撃った線が一番濃く思ってる。
グレーつぶしにもなるし、知恵先生憂慮で。

【占い】
悟史くんが微妙に怪しいので、僕視点白目の梨花ちゃん側。
レナちゃんは沙都子ちゃん。

【代行】
撃つならDM。
知恵先生人であるなら、DMか巫女に一人以上鬼がいると思うし、知恵先生憂慮で判定無い人に代行だれても鬼の数わからないから一応DM指定。
撃てないと思ってるけど、撃ったら撃ったで考察しやすくなるように思うから任意としたよ。
知恵留美子(代行) (16回目)   0時7分  2007/12/1(土)
>富竹さん
代行任意DM?

打ち先今日の占い先のDMしか無い気がするのですが、しかも梨花ちゃん襲撃だったと思うので、レナさんの占い先圭一君一本になりますね。
北条悟史(DM) (18回目)   0時7分  2007/12/1(土)
>富竹さん
知恵先生の代行、
任意よりも、ハッキリ決めた方がよくない?
どこに撃っても、撃たなくても、知恵先生Kの疑いは濃いままだよ?
前原圭一(DM) (18回目)   0時7分  2007/12/1(土)
ん?任意DMって事は占い先に打つのか?
それとも俺?(汗
富竹ジロウ(DM) (21回目)   0時8分  2007/12/1(土)
>監督
ぶっちゃけ、撃てないと追ってるんだけれどね。

占い先にかぶっても、そこまで問題ないような気はした。
北条沙都子(DM) (17回目)   0時8分  2007/12/1(土)
>富竹
>>撃つならDM。
 その場合は、「沙都子・悟史以外」と指定だと考えて良いのだね?
古手梨花(巫女) (18回目)   0時8分  2007/12/1(土)
>悟史
確かに撃ってもらった方がボク的にはいいのですが、気軽にうてる場所がないというのが正直なところなのです。
レナは駄目なのですし、グレーに撃ってもらうしかないのですが、そうなると、DMor検死しか残らないと思うのです。
みー。その中で怪しいと思っている人はいないので、難しいところなのですよ。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   0時8分  2007/12/1(土)
>沙都子ちゃん
提出後。

監督は前面に出ていて、配置について考えてくれている。
鷹野さんは発言がよく見れてない。
悟史くんは結構納得できる部分もあるんだよ、それだけ無難で寡黙な鬼にも見える
富竹さんの発言は納得できるし、Kぽくはないかな?

となるとKは知恵、沙都子、圭一くらいの気がする。
園崎魅音(共感) (15回目)   0時8分  2007/12/1(土)
たしかに代行は使用すればWGJがほぼ確定するんだけどね。
でも撃つ場所が無いんだよね。

だから知恵先生を生かして北条のどちらかを憂慮と代行で灰つぶしも考えたけど、知恵先生鬼側で両北条人なら笑えないからねぇ(苦笑
鷹野三四(検死) (12回目)   0時8分  2007/12/1(土)
どうせなら占いを検死に回して代行を北条のどちらかって言う風にしたらいいのでは?
富竹ジロウ(DM) (22回目)   0時8分  2007/12/1(土)
>知恵先生
二日目占いDMが怪しければそれでもいい。
僕も圭一くんはそこそこ怪しんでいるしね。
入江京介(検死) (17回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>富竹さん
それでもDMに撃つって……なんかおかしくないですか?ぶっちゃけ封印でいいとおもうんですけど。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>沙都子ちゃん

いや、別に僕や圭一くんでもいいよ。
ってか、最初はSBにしようかとも思ったんだけれど。
前原圭一(DM) (19回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>知恵先生
俺に打つとなると、どう言う配置を怪しんでるんだ?

>富竹さん
どこからして俺を怪しんでるのか詳しく教えてくれ。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>富竹さん
占いは別に沙都子ちゃんをがっちりでもいいよ。

でも代行撃つは絶対反対。
人のときに鉄火場になるし、鬼に当てたかどうかもわからない。
園崎魅音(共感) (16回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>富竹さん
知恵先生憂慮なら代行使用させるのはちょっと反対だね。

撃てても結果がわからないと困るよ。
WGJが確定しても知恵先生の人鬼は確定しないんだし。
古手梨花(巫女) (19回目)   0時9分  2007/12/1(土)
>富竹
富竹、頭首案、了解なのです。個人的に問題なしなのです。

DM代行でボクの占い先に撃たれるのは嫌なものあるのですが(汗

でも、知恵は代行使用していると思うので、問題ないのですよ。
入江京介(検死) (18回目)   0時10分  2007/12/1(土)
>ALL
仮に人のDMに代行直撃して、さらにDMペアを潰した上で
WGJ確定しても何か得ありますか?
私は全くないと想うんですが……

いや、私もたぶん代行ないとは思ってますけど
北条悟史(DM) (19回目)   0時10分  2007/12/1(土)
>圭一
>俺に打つとなると、どう言う配置を怪しんでるんだ?
【レナ・圭一・詩音・?】
これしかないんじゃない?
?は、グレーの誰か。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   0時10分  2007/12/1(土)
>入江先生

でも、代行撃てたらけっこう情報にならないかな?
知恵先生人なら、詩音ちゃんに鬼判定出した魅音ちゃんや検死には撃ちにくいと思うし。
北条沙都子(DM) (18回目)   0時11分  2007/12/1(土)
>レナ
>>提出後。
 ふむ、鷹野の発言が見れていないというのに除外するのは変な気がするが、了解した。ありがとう。

>富竹
>>いや、別に僕や圭一くんでもいいよ。
 いや、いいよ、というか、私・悟史占いがあるのに、このどちらかに代行があるって、最悪とはいわないまでも、厭な事態ではなかろうか?
 なので、DMに撃つなら富竹・圭一しかないのではないか、と思うのだけれど……。

 そこまで知恵の代行発射を確信できる何かがあった?
竜宮レナ(巫女) (22回目)   0時11分  2007/12/1(土)
>監督
鬼にメリットがある。つまり絶対にやっちゃ駄目な案。
今日代行撃の人は素直に疑うくらい。
鷹野三四(検死) (13回目)   0時11分  2007/12/1(土)
富竹さんの考えがいまいち掴めないわね・・・
何を優先して代行を撃たせようとしているのかが分からないわ
そこらへんを教えてくれないかしら
前原圭一(DM) (20回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>監督
鬼側に得になるんじゃねーかな。
と言うか急に俺が怪しいと言われても困る(汗
逆に鉄火場になる可能性の方が高いから
どうにも腑に落ちない。

代行済みだと見てるけど、なんで楽観視して
DM代行っていえるのかなぞだ。
入江京介(検死) (19回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>レナさん
ですよね?
絶対人でも封印確定だと想うんですけど。
園崎魅音(共感) (17回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>富竹さん
>いや、別に僕や圭一くんでもいいよ

Σいやいやいや、北条に代行撃ったら占いの意味ないじゃない!?
北条沙都子(DM) (19回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>入江
>>WGJ確定しても何か得ありますか?
 ま、少なくとも【両検死―魅音―知恵】は消える。
 それくらいかね。確認とか奇数戻しとかの意味での意味はなく、配置つぶしの意味だけだと思う。あと、【片巫女人の証明】かな。
 これは両巫女鬼はないと信じられれば問題がなくなるけれど。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>沙都子ちゃん

いやー、大石さん占いでWGJになるような状況じゃなかったようには思うんだよね。
それでもWGJだったら、僕は梨花ちゃん側が濃いとは思ってる。
北条悟史(DM) (20回目)   0時12分  2007/12/1(土)
>監督
>仮に人のDMに代行直撃して、さらにDMペアを潰した上で
>WGJ確定しても何か得ありますか?
>私は全くないと想うんですが……
僕もそう思う。
SBが両人だったら、デメリットが大きすぎる。
だから、魅音代行がおもしろいと思うけどな。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   0時13分  2007/12/1(土)
>知恵先生
レナ(16回目)を読んでね。
仮に鬼に代行当てても、表視点で【4-2-1】が必ず残る。
知恵人なら考えてほしい。
古手梨花(巫女) (20回目)   0時13分  2007/12/1(土)
>入江
個人的にないと思っているので、それを信じるだけなのです(汗
実際問題、知恵人で封印指定しても知恵の判断次第でうつだろうし、そこは知恵に任せたいと思っているのです。
だからこその任意案なのです。
入江京介(検死) (20回目)   0時13分  2007/12/1(土)
みんなの返答が

「鬼側にメリットがある」

で噴いた。
いやでも本当に人には何のメリットもないと思います。
これでDMに代行飛んだら……
知恵留美子(代行) (17回目)   0時13分  2007/12/1(土)
>富竹さん
了解、今日の占い先に撃ってもいいんだね?

>前原君
巫女に鬼がいる場合ということです。
私の考察ですと、今日WGJがおきているのは、大石さんが梨花ちゃんを守ったからです。
となると、巫女に鬼がいる場合は、レナさんのほうが確率が高いからということです。

要するに巫女鬼を疑った場合のDM鬼の問題ですね。
北条は明日考えればいいですし。
前原圭一(DM) (21回目)   0時13分  2007/12/1(土)
>悟史
とするとWGJの可能性で見てって事か。
まぁ占われた富竹さん視点だと、梨花ちゃんが
薄いと見えるのも当たり前かなって思うが…。
古手梨花(巫女) (21回目)   0時13分  2007/12/1(土)
一応、言っておきたいのですが、昨日の大石の頭首案、ちょっと理由がはっきりしなかったのです。
北条沙都子(DM) (20回目)   0時14分  2007/12/1(土)
>富竹
>>いやー、大石さん占いでWGJになるような状況じゃなかったようには思うんだよね。
 いや、それはある程度までは共感するんだけれど………、そこまで楽観視できるものかは? と古典的表現で思ってしまう。

 全く無い、とは私は言わないが……、DM代行をするのなら、SB代行だと思う。少なくとも、それは体現してほしい。
北条悟史(DM) (21回目)   0時14分  2007/12/1(土)
>監督
>いやでも本当に人には何のメリットもないと思います。
無くはないんだけどね。
昨日、代行未使用だったのが、村視点でハッキリする。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   0時14分  2007/12/1(土)
>監督

知恵−詩音でまだ代行残ってるならともかく、知恵先生人ならDMに似がいる可能性そこそこ高くないかな?
園崎魅音(共感) (18回目)   0時14分  2007/12/1(土)
>知恵先生
憂慮にしちゃったけど、人だったら封印してくれるよね?おねがいします!すみません!
北条沙都子(DM) (21回目)   0時14分  2007/12/1(土)
>入江
←鬼にメリットがある、と言っていない人。
鷹野三四(検死) (14回目)   0時14分  2007/12/1(土)
とりあえずラスコだけもらっていくわ
竜宮レナ(巫女) (24回目)   0時14分  2007/12/1(土)
知恵人ならば、後は信じてくれるのを祈るだけなんだよ
園崎茜(司会)         0時30分  2007/12/1(土)
10名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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