◆人狼のなく頃に 第1165話 『プロシュート&ペッシ編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時3分  2008/2/15(金)
3日目の朝となりました。昨晩は、
北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。
知恵留美子が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時33分  2008/2/15(金)
おはよう。知恵先生なのか・・・。

沙都子からのDMだけど、
【祟り殺されたんですから犯人はオヤシロさまに決まってますわー!ふわああああん!】
だそうだよ。

ネタ抜きで言うと、【なかった】よ。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時16分  2008/2/15(金)
知恵がいなくなっているのですか?
鬼の考えが今ひとつ読めないのです。
ボクが知恵をSGに出来る配置でレナを襲撃しないで済む、ってどんな強配置…両巫女だと言いたいのでしょうか。

占いの結果、【鷹野は鬼】だったのです。
ボク視点、園崎のどちらが鬼かもわからなくなってきたのですよ。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時19分  2008/2/15(金)
少し整理するのです。

1.詩ぃか魅ぃは鬼
2.詩ぃが鬼なら両検死鬼側、魅ぃが鬼なら片検死?

両検死でも魅ぃに正しい判定を出すこともなくはなさそうなのですが。

【詩音・鷹野・入江(K)・誰か(K)】
【魅音・鷹野・誰か(K)・誰か(K)】

ボク視点、このどちらかまでは確定なのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   7時25分  2008/2/15(金)
あ、ちなみに鷹野占いから動かさなかった理由ですが。

独断候補としては圭一と詩ぃだと思うのです。
まず巫女襲撃の可能性はそれなりに高く、仮にレナ襲撃であった場合検死の判定が出ない上に圭一はおそらく白判定。占いの意義は薄くなる。
詩ぃ占って鬼判定でも【両園崎】の配置が消せない以上、検死の人鬼は確定せず、魅ぃの判定の真偽は今ひとつなのです。

安全策で検死憂慮の場合でも、占い判定をだしてから憂慮とそうでないのとでは村視点の情報量も変わってくるでしょうし、鷹野の占いが最重要だと判断いたしましたです。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時31分  2008/2/15(金)
おはようさんですよ☆
って知恵先生襲撃って…?
鬼判定乱舞ですかこれ?
というか大石のおじさま放置で?
知恵先生怪しんでた私としたらすごく複雑なんですが。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   7時34分  2008/2/15(金)
今日の安全策として、候補は詩ぃ、鷹野、入江、の3名だと思いますです。
ボク視点では鷹野か詩ぃですが、村視点だと詩ぃ一本なのですか?
知恵がいなくなってしまった以上K憂慮による代行フィニッシュを気にしなくてもいいため、村でも鷹野か詩ぃで大丈夫でしょうか。

村でありうるライン、としては【梨花・詩音・魅音・誰か】で詩ぃ憂慮回避のために知恵襲撃、鷹野黒判定、などでしょうか。
今日監督警備される可能性を考えると、誰かは大石が濃いですか?

この辺りで、レナと検死からの判定を待とうと思いますです。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時44分  2008/2/15(金)
>梨花ちゃま2回目
鷹野さん鬼は意外ですね。昨日挙動怪しく見えたのはどっちかというと監督のほうでしたんで。
悪配置か悪配置のCSなら検死に鬼は出ると思ってましたよ。
しかし両検死でお姉ぇに真判定ってどんな配置で?
沙都子は入らないでしょうし大石のおじさまが入るならレナもしくは今日梨花ちゃま抜いてませんか?
配置がわからないんですが。
>梨花ちゃま3回目
鷹野さん占いから動かさなかったのはわかりました。が、両園崎の奇策考えるのが私ゃあんまり理解出来ないんですよ。悪配置でも強配置側に属するのにわざわざ割ると、どんな効果が得られますんで?
むしろ巫女側にラス鬼がいないとただのネタ割りにしか感じませんが。

なんか園崎に関してあやふやで不安定に感じますねえ。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時2分  2008/2/15(金)
外しましたか
時間が無いので出かけてきますけど知恵先生襲撃ね・・・
両殺が怖いのかそう見せたいのかどちらなのか
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   8時48分  2008/2/15(金)
おはようございますだよ〜。
知恵先生襲撃・・・意図はどういう事なんだろ、だろ?
占いの結果だよ。
【監督は人】でした。

・・・梨花ちゃん人であるならほぼ配置確定なのですが。

>大石さん
昨日はどっちを警備してたのかな、かな?
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   9時7分  2008/2/15(金)
簡単に考察でも。

襲撃の考察
知恵先生襲撃の理由として考えられるのは以下のもの(勿論複合もあり)
・鬼側の両*防止
・梨花ちゃん鬼側による白度上げ
・他に襲撃できる場所がなかった
現時点で思いつくのはこれくらいかな?

両*防止が目的であるなら、可能性としてすぐ思い浮かぶのは今日の判定から梨花ちゃんと三四さんが同時に鬼側である場合。知恵先生を潰すことで両*が不可になるし。

梨花ちゃん鬼側による白度上げは他の2つより若干理由として弱い。2日目占いの人間が襲撃されたのならまだしも初日の人間を襲撃してもあまり白度上げには貢献してない。が、意味がゼロでは無いと思う。

襲撃できる場所が無いというのはレナ視点で行くと大石さん人の検死両鬼側(監督K)の場合が一番考えられるかな?この場合だと例えばレナに襲撃をしかけてもGJされる危険性があるし、かといって検死が両鬼側では検死は襲撃しにくい。(つまりこの場合沙都子ちゃんが白である可能性も高くなるが、一応検死結果を見てみるという事で)

配置予想などについては情報が出揃ってから考えてみるよ。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   9時9分  2008/2/15(金)
それじゃ出かけてくるよ。
一応これって投下しとけばいいの?
レナは鳩からになっちゃうんで後で埋めます。ちょっと考えたい部分もあるし。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|___________(頭首制か多数決制か)
決|___________(決選投票か纏め役か)
頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 1回目)   9時18分  2008/2/15(金)
おはよう御座います。 鳩から失礼するわね。
梨花ちゃんが私に鬼判定ねぇ、私視点で梨花ちゃん鬼サイド確定したわね。
検死結果だけれど、沙都子ちゃんはプロシュートを食べなかった【人】だったわ。

残りは入江先生の判定結果かしら?

ちょっと今忙しいから、また夜に。
アンケートも帰ってきてから述べるわ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   9時43分  2008/2/15(金)
ん?判定大体揃いましたんで?
梨花―知恵の線が消えましたし私鬼のCS入りしてます?
てかレナさんの判定出る前から両園崎とか言われてたし不信感MAXですね。両巫女はひとまずおいといて梨花ちゃまがかなり怪しくなってるのは理解しましたよん。
あれ。でもそうしたら基本は【梨花―魅音―富竹―誰か】ですか?
大石さんは入らないでしょうし。
悪配置なら【入江K―鷹野―魅音―沙都子】ぐらいですがお姉ぇに真判定出したり昨日沙都子にみんな憂慮で揃うとかわけわかんないです。
私個人としちゃレナさんに私占いと大石のおじさまにレナさん警備お願いしときたいですねえ。
この場合鷹野さん憂慮が安全策になっちゃいますかね?
人ならCOOLそうだしもったいないですね。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   10時19分  2008/2/15(金)
おはよう。時間がないので挨拶だけになりそうだ。
占いは三四さんに鬼で入江先生に人だね。
で、知恵さん襲撃か…。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   11時8分  2008/2/15(金)
あ、梨花ちゃま3回目は読み違ってましたか。
梨花―園崎って村視点であるんで?
ていうか私視点で鬼がはっきりしないんですぐぁ!?
梨花ちゃまがかなり濃いめなだけですし。

…これで監督と鷹野さんで割れたらどーしたもんだか(汗

状況として
【梨花視点】
【園崎どっちか―鷹野】までは確定。残す鬼候補は私人なら大石かレナライン?レナさんKなら候補は悟史>圭一ですかね?

【レナさん視点】
【園崎どっちか】
私人なら梨花ちゃまラインが鬼。知恵先生がいないため梨花―富竹で両鬼濃厚?Kは多分レナさんが占い済み(または沙都子K?)

【私視点】
梨花ちゃま人なら鷹野鬼―監督―魅音―沙都子?だけど初日票が2−2だし昨日お姉ぇに鬼判定は疑問。疑うのはやはり梨花―富竹か、あって梨花―鷹野の偽装対立。

私ゃ今日はレナさんラインにつくのが当たり前と。
大体把握。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   13時18分  2008/2/15(金)
>詩ぃ2回目
>両検死でお姉ぇに真判定ってどんな配置で?
例えば【入江・鷹野・魅音・大石】あたりで考えてましたね。
検死のどちらかがラス鬼で詩ぃは人濃厚になるため頭首でも合議でも、後半判断する側に回りやすい。であれば詩ぃの信用稼ぎのために魅ぃ鬼判定もありうるかなと。
詩ぃは発言力ありそうでしたし。

ただ、今日の結果からこれはなさそうだな、と思ってますですよ。
この配置なら今日ボク襲撃しておかないと鷹野に判定でますし。
昨日の占い先決定時の考え方だったのですよ?

>詩ぃ4回目
>今日レナさんラインにつくのが当たり前
ボク人なら【鷹野・入江・魅音・沙都子?】の理由がよく分からないのです。
ボク人でレナ鬼側ってなさそうなのですか?
そこをばっさり切り捨ててるのが気になるのですが。

【梨花・富竹・魅音・誰か】でなぜ知恵を占ったのか。
なぜ占った知恵を今日襲撃しないとならなかったのか。
そのあたり考えてみて欲しいのですよ。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   13時23分  2008/2/15(金)
レナから監督に人判定、ということで今日の憂慮候補は安全策でいくなら詩ぃか鷹野、ということになりますです。

ボクとしては、【憂慮:鷹野】【警備:入江】あたりで考えていますですよ。
利点としてはボクの判定に審査を入れる事で、監督から鷹野に人判定でも鬼判定でも縛りが出来ると思うのです。
占いはボクが詩ぃ、レナがボクライン(富竹)。
詩ぃがボクを疑ってる理由が今ひとつですが、村視点ボクと詩ぃのラインは薄いのではないですか?

一考願えれば幸いなのです。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   13時31分  2008/2/15(金)
とりあえず、切捨てなどの奇策がなく、レナ人、であるなら、
【魅音・鷹野・大石・誰か】
【詩音・鷹野・大石・入江K】
ボク視点このどちらかのはず。(漏れがあったら指摘お願いします)

レナ鬼側だと
【魅音・鷹野・レナ(K)・誰か(K)】
【詩音・鷹野・レナ(K)・入江(K)】
のはずなのです。

詳しい考察はまた夜になのです。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   13時38分  2008/2/15(金)
>詩ぃ
あと詩ぃがレナの判定が出る前から両園崎、って言ってますが、これはボクの1回目「園崎のどちらが鬼かもわからなくなってきたのですよ」の部分ですか?(違ってたらごめんなさいなのです)

レナの判定が人にせよ鬼にせよ、【検死鬼K】の可能性がある以上園崎の人鬼は確定しないのですよ。
現にレナから人判定でも、安全策で詩ぃ、というのは消えていないのです。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   13時39分  2008/2/15(金)
鳩からだよ〜。
監督の検死結果が発表されてない。
ひとまず三四さんと同じ検死結果だったとして、梨花ちゃん基準で考えてみるよ。

・梨花ちゃん人の場合
これはレナ視点ではものすごく考えやすい。
魅ぃちゃん鬼であるなら配置はこれで確定。
【魅ぃちゃん−三四さん−大石さん−K不明】
占われてない大石さんがラス鬼になる。さすがに葛西さんはありえないでしょw
詩ぃちゃん鬼であるならこれも一択になる。
【詩ぃちゃん−三四さん−大石さん−監督K】
こっちの場合はKまで確定出来る事になるんだよ。
多分これについては梨花ちゃんから見てレナ人仮定のものであれば同じになるはず。

鬼側考察書いてたら長くなりそうなんで分けますw
古手梨花(巫女) ( 9回目)   13時40分  2008/2/15(金)
逆に言うなら、ボクが鬼、鷹野人で鷹野に鬼判定をだすことで、詩ぃ憂慮を狙っている、という見方も出来ると思いますです。

ただ、それだったら詩ぃに直接鬼判定でいいのですし、回りくどい事をせず直接襲撃だっていいのです。

詩ぃは今日知恵を襲撃した理由をどうみていますか?
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   13時51分  2008/2/15(金)
・梨花ちゃん鬼側の場合
基本的に鬼候補は現在どちらにも占われてないグレーの人や梨花ちゃんに占われた範囲全部が対象になる。
が、ここで襲撃された知恵先生については今のところ除外しておく。むしろ鬼Kなら残しておいてトドメを刺しにいくなり、独断代行も可能だったはず。それをしなかったので。
となると、いろんな人を基準に考えてみると・・・
1.富竹さんが鬼であるケース
梨花ちゃん鬼ならかなりありうるケース。1日目をとっても梨花ちゃんに富竹さん占いを梨花ちゃんも富竹さんも推しているという部分もあった。またこの場合は魅ぃちゃんが鬼で完全に確定。
【梨花ちゃん−富竹さん−魅ぃちゃん−誰か】
こうなるね。

まだ長いって言われたw
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   13時51分  2008/2/15(金)
2.沙都子ちゃんが鬼だったケース
この場合は三四さんも鬼側確定。梨花ちゃんに鬼判定出させることで対立勢力である印象をつけたことになる。
【沙都子ちゃん−三四さん−梨花ちゃん−魅ぃちゃん】
この場合、沙都子ちゃん、魅ぃちゃん以外は全てKである可能性がありうる。ただし、この配置で誰かに入るのが監督じゃない場合は三四さん鬼濃厚。
ただ、これで沙都子ちゃん、知恵先生以外昨日ほぼ何の異議もなく沙都子ちゃんを切り捨てるというのが若干疑問に残る。この可能性は低め。むしろ味方を切りすぎなイメージが強すぎる。またこの場合は監督から三四さんとは逆の判定が出るはず。そうでなければこれは却下出来る筈。
3.三四さん鬼側のケース
沙都子ちゃん鬼だったケースの最初2行そのまま利用可能。
この場合は、割と組み合わせが多い。沙都子ちゃん加えるなら2と同じ。
【梨花ちゃん−三四さん−園崎−誰か】
ちなみにこの場合は魅ぃちゃん詩ぃちゃんどっちでも成立可能。
詩ぃちゃんの場合は監督Kとなるため。
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時53分  2008/2/15(金)
こんにちは。判定はだいたい出揃ってるね。
監督は判定出せるのは昨日と同じ時間帯って言ってたから判定が全部揃うのは夕方ぐらいかな。

レナ→圭一○、悟史○、入江○
梨花→知恵○、富竹○、鷹野●
入江→魅音●、沙都子?
鷹野→魅音●、沙都子○
共感割れあり
鬼隠し→葛西、知恵
グレー→大石
縛り→【魅音】or【詩音−両検死】、【梨花】or【鷹野】
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時58分  2008/2/15(金)
・監督の判定が割れない場合の配置

悪配置
【魅音−大石−鷹野−K】(笊がないのはかなり不自然)
【詩音−大石−鷹野−入江K】(同じく)
【詩音−沙都子−鷹野−入江K】(ちょっと薄い)

梨花ライン
【魅音−富竹−鷹野−梨花K】(薄い)
【魅音−富竹−大石−梨花K】(別に鬼判定出す必要ない気が)
【魅音−富竹−梨花−K】(これも鬼判定出す必要ない気が)
【詩音−梨花−鷹野−入江K】(薄い)

レナライン
【魅音−圭一−鷹野−レナK】
【魅音−悟史−鷹野−レナK】
【魅音−大石−鷹野−レナK】(笊でよかったような)
【魅音−鷹野−レナ−K】(初日占いから考えると薄い)
【詩音−入江−鷹野−レナ】

両巫女
【魅音−レナ−梨花−誰か】
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時59分  2008/2/15(金)
・監督の判定が割れた場合の配置

悪配置
【魅音−鷹野−沙都子−K】(薄い)
【詩音−大石or沙都子−鷹野−入江K】(薄い)

梨花ライン
【魅音−鷹野−沙都子−梨花K】(沙都子庇わない点からかなり薄い)
【魅音−富竹−梨花−入江K】(割る必要ないような)
【詩音−梨花−鷹野−入江K】(薄い)

レナライン
【魅音−鷹野−沙都子−レナK】(沙都子庇わない点からかなり薄い)
【詩音−入江−鷹野−レナ】

両巫女
【魅音−レナ−梨花−入江】(かなり薄い)
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   14時7分  2008/2/15(金)
ひとまず明日で詰んでしまう鬼配置パターンを考えると・・・

鬼Kがフルで残っている場合のみ明日で詰みになるので、レナ視点のパターンで見ると・・・
【大石さん−三四さん−詩ぃちゃん−監督K】
【梨花ちゃん−三四さん−詩ぃちゃん−監督K】
この2つしか無いはず。富竹さんが入ったとしても明日詰みになる配置は無し。
両方に入ってる三四さんと詩ぃちゃんが憂慮候補になっちゃうかな。
(もし抜けてる配置あったら指摘お願いします)
園崎詩音(共感) ( 5回目)   14時20分  2008/2/15(金)
>梨花ちゃま
自分で決め付けが激しいと思いましたんで再考中です。以下あくまで私視点。
【梨花ちゃま人】
【鷹野―魅音】鬼確定。・残り配置に大石が入るなら梨花抜きして鷹野残さないのが疑問。
・入江Kなら魅音鬼が謎い→両検死なさげ
・レナKなら?残り配置には圭一か悟史。両検死は薄め。
・レナ鬼なら?K位置不明。ひょっとしたら富竹占い誘導?程度。

昨日の投票見て来た結果ですけどレナさんと鷹野さんでがっちりライン出来てました。レナさん鬼側も充分ありますごめんなさい。

【レナさん人】
【魅音】の他は可能性の低めな悪配置【鷹野―入江K?―魅音―大石か沙都子】か梨花ちゃま鬼側。
梨花ちゃま鬼側なら【梨花―魅音―富竹】ぐらい
【悪配置】
私視点で否定したい。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   14時28分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|沙|入江|鷹野|梨竜|封
梨花|沙|入江|鷹野|梨竜|任
圭一|沙|入江|鷹野|竜梨|任
竜宮|沙|鷹野|入江|巫女|任
入江|沙|鷹野|入江|梨竜|任
鷹野|沙|鷹野|入江|竜梨|任
富竹|沙|鷹野|入江|竜梨|任
詩音|沙|入江|鷹野|竜梨|封
大石|沙|入江|鷹野|秘密|封

レナ―鷹野だと初日はお姉ぇに2−2だったみたいなんであまり考えてなかったです。ただ、昨日はなんかむちゃくちゃライン出来てますね。

>梨花ちゃま
決め付け激しくはありましたが鷹野さん憂慮を否定する気はなかったのは見て取れるかと思います。
警備は一応レナさんか監督の範囲かと思いますね。梨花ちゃま襲撃されたら鷹野さん鬼で見ます。最低でも巫女片側鬼が私視点では濃いめなんで暴走してました。
北条悟史(DM) ( 5回目)   14時37分  2008/2/15(金)
>梨花ちゃん
>【憂慮:鷹野】【警備:入江】
安全策にもなるから鷹野さん憂慮はぼくは考慮しているよ。
警備はレナも範囲に入れていいと思うけど。

>レナ
そういえば、占い理由聞いてもいいかな。独断は考えなかったの?

>明日で詰んでしまう鬼配置
今日鉄火場の配置ってことかな?
レナ視点では【詩音−梨花or大石−鷹野−入江K】で抜けはないよ。
村視点では【詩音−レナ−鷹野−入江】も入るね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   14時47分  2008/2/15(金)
>悟史くん
>そういえば、占い理由聞いてもいいかな。独断は考えなかったの?
いいよー。
占い理由は普通に総意に従ったよ。
結局独断は考えてません。結局のところ・・・
・ここで検死以外を占うと、占いの回転速度が落ちる結果になる。それでじゃあ次の日に検死占いね、と来た時にレナが襲撃されちゃって結局検死の結果が出ずじまいになる可能性がある。
・案としては三四さん占いで出したものの、レナとしては監督占いでも特に不服はなかった。1日目の情報ほぼ無し+2日目の様子で三四さんと相対評価しても若干他者との絡みが少なめに感じたから。
これが主な理由だね。

>レナ視点では【詩音−梨花or大石−鷹野−入江K】で抜けはないよ。
>村視点では【詩音−レナ−鷹野−入江】も入るね。
ああ、まとめた方が見やすいねorz
村視点の鉄火場配置も一応把握出来てるよ♪
北条悟史(DM) ( 6回目)   14時48分  2008/2/15(金)
知恵襲撃について。

1.代行封じ
2.梨花ライン白さ上げ
3.襲撃先が他になかった

・1に関して
代行封じの場合は両*回避か憂慮先代行回避。

梨花ちゃんと鷹野さんどちらが鬼側でも、両*回避は薄そうと思う。
今日鬼判定が出たからといって、両*が村の主流の意見になるとは思えない。
鉄火場配置は【詩音−両検死】だけで、その配置に含まれる鷹野さんか詩音単独憂慮で確実に続くことが分かっているからね。
鬼が嫌がるとしたら、【詩音−両検死】の時に知恵先生の独断で鷹野詩音両*されるくらいかな。(レナ鬼側だと両*されても持ちこたえられるから、この場合後のない悪配置が濃い?)

憂慮先代行を嫌がるのは梨花鬼側鷹野人の場合かな。
レナ−鷹野やレナ−両検死などの場合は憂慮先代行をされても梨花−知恵のラインが強固になるだけで怖くないはずだからね。
むしろ知恵先生を生かしておけば明日注目を完全に梨花ラインに集められるんだし、襲う理由がないように思えるな。
北条悟史(DM) ( 7回目)   14時51分  2008/2/15(金)
・2に関して
梨花鬼鷹野人の場合、鷹野さんを今日憂慮できたら次の日は梨花ラインにローラーが来やすくなるはず。ローラーを避けやすくするために梨花ラインを削ったということになるかな。
ただ、先生を襲わず憂慮させる方向に持って行くこともできたことを考えると、これが主たる理由と考えるにはちょっと弱いかもしれない。

・3に関して
大石さんが人であれば、大石さんは格好の襲撃先。
GJを避けるだけなら大石さん直撃でよかったしね。
となると、大石さんを襲えず、かといって1/2笊で大石さんの立場を悪くさせたくなかったから知恵襲撃=大石鬼、という可能性はそれなりにあるかな。
その場合は巫女、特に梨花ちゃんとセットになりそうかな。
悪配置やレナ−鷹野−大石で笊がないのはちょっと不自然だからね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   14時58分  2008/2/15(金)
梨花−鷹野間の偽装対立の可能性について。

現状、鉄火場は【詩音−両検死】が含まれる配置のみ。なので鷹野さんに鬼判定を出せば鷹野さんは安全策憂慮になる可能性が非常に高い。
となると偽装対立は鷹野切りで梨花ちゃんがステルスするのが目的ということなる。
配置は【梨花−詩音−鷹野−入江K】か【梨花−富竹−魅音−鷹野】。

【梨花−詩音−鷹野−入江K】
これだと巫女と割れ共感で生き残りを目指すことになってしまう。それはけっこう厳しいし、梨花ちゃんにローラーがくる危険がある。
(わざとあり得ない動きでステルス、というのはあるかもしれないけど)

【梨花−富竹−魅音−鷹野】(Kは梨花or鷹野)
なので長生きに適したラス鬼がいるこっちの配置の方がまだありそうかな。ただ、わざわざ明日5−1−1(または5−2)にする道を選ぶより素直に白を出して詩音安全策憂慮を推進して明日鉄火場を作った方がよかったと思う。

以上から、別ライン>偽装対立と考えた方がしっくりくるかな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   15時16分  2008/2/15(金)
>レナ
>占い理由
ありがとう。グレー潰しを着実にやるのと監督の判断をつけるのを優先した方がいいと判断したんだね。納得したよ。

梨花ちゃんがレナ→梨花ライン、梨花→詩音占いを提案してるけど、どう思う?レナからは提案したい占い先はあるかな。

>梨花ちゃん
レナライン占い直し(監督も含め)についてどう考える?
入江京介(検死) ( 1回目)   15時33分  2008/2/15(金)
こんにちは
昨日よりは少し早めにだせるので良かったです
沙都子さんの検死結果は【鬼】でした。
鷹野さんは人判定なのでどうやら割れたようですね。
入江京介(検死) ( 2回目)   15時35分  2008/2/15(金)
レナ→圭一○、悟史○、入江○
梨花→知恵○、富竹○、鷹野●
入江→魅音●、沙都子●
鷹野→魅音●、沙都子○

私視点配置が確定したと言っていいでしょう。
Kはまだわかりませんが。
【魅音・沙都子・鷹野・誰かK】
梨花さんもレナさんも真濃厚。
レナさんが鬼側なら私に黒をだして
梨花・入江VSレナ・鷹野
のかたちにするでしょうからね。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   15時40分  2008/2/15(金)
>悟史くん
>梨花ちゃんがレナ→梨花ライン、梨花→詩音占いを提案してるけど、どう思う?
レナが梨花ちゃんラインを占うって言うのは割とレナも同意見だけど、梨花ちゃんが詩ぃちゃんって言うのが若干気になるかな。確かに詩ぃちゃん占う意義ってのはあるとは思うけど、悟史くんの指摘してるレナライン占いってのも梨花ちゃん視点では重要なんじゃないかと思うので。
>レナからは提案したい占い先はあるかな。
レナの方からの希望としてはとりあえず候補としてはレナ視点での残グレーは5人。この中で占うなら富竹さん、三四さん、詩ぃちゃん辺りかな?憂慮先次第で決めるつもりだけど。
それぞれの理由としては・・・
・富竹さん:梨花ちゃんが2日目に占ったというのが重要。1日目に梨花ちゃんと富竹さんが2人とも梨花ちゃん→富竹さんとしてたのが、偶然なのか故意なのかやはり気になる。
・三四さん:憂慮を詩ぃちゃんにした場合。やはり鬼判定が気になるからね。
・詩ぃちゃん:憂慮を三四さんにした場合。ここがラス鬼という場合がかなり怖いので。
こんな感じの理由からだね。ちなみに憂慮を〜って一文はレナの7回目発言をもとにしてるよ。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   15時42分  2008/2/15(金)
・・・えっw割れたの!?
ちょっと考えてみるよ・・・(汗
古手梨花(巫女) (10回目)   15時48分  2008/2/15(金)
>悟史7回目
3.襲撃先が他になかった、の中の
>その場合は巫女、特に梨花ちゃんとセットになりそうかな。
悪配置やレナ−鷹野−大石で笊がないのはちょっと不自然だからね。

の部分なのですが、確かに悪配置で笊がないのは不自然だとボクも思いますです。
しかし、【レナ・鷹野・大石】であれば、笊しないのも十分ありえるのですよ?
初日のボクのスタンスですが、独断は二日目から、と述べているのです。
仮に、ボクが圭一や悟史を占いなおして白判定、なら憂慮は検死か詩音。どちらかというと詩音が強めになるかと思うのです。
ボクの独断にかける、というのは多少弱いですが、レナの信用を稼げて鉄火場に持ち込める、ならなくはない、レベルの作戦かとは思うのですよ。

あと、大石人でも今日の知恵襲撃はありだと思いますです。
あれだけ怪しまれていた知恵を大石が警備するとは考えにくいですし、大石に疑いの目を向けることもできるのですよ。
【魅音・鷹野・圭一・レナK】で圭一占いでも、富竹襲撃で情報は増えないのです。
古手梨花(巫女) (11回目)   15時48分  2008/2/15(金)
で、関連しての返答になりますが
>悟史9回目
レナラインの占いなおしもしたいとは思いますが、候補が
レナ、圭一、悟史、入江と広すぎるのですよ。
この4人の中で占いたい順番をつけるなら、
圭一>悟史>入江=レナ。
圭一は初日庇いを気にして。
悟史は二日目庇い。(ボク→富竹に誘導すれば圭一を占うことで諭し占いは可能だったと考えるのです)
監督とレナはKだったら怖いのです。

ですが、鷹野が鬼だったので詩音の判断をして両検死鬼側かどうかみたいのです。それが白なら、レナライン鬼側という見方をすれば良さそうなのです。
詩ぃ人なら一手遅れるのが難点なのですが。
古手梨花(巫女) (12回目)   15時49分  2008/2/15(金)
>入江
沙都子に鬼判定?!
検死割れなのですよ。

今までの考察を返せなのです!
前原圭一(DM) ( 1回目)   15時57分  2008/2/15(金)
すまん、ちょっと今日顔出しが遅くなった。その分夜はちょっと早めに来れそうだ。

んで、現状……検死割れが起こってるのか?ちょっと判定を纏めておく。

レナ→圭一○ 悟史○ 入江○
梨花→知恵○ 富竹○ 鷹野●
入江→魅音● 沙都子●
鷹野→魅音● 沙都子○
魅音←●→詩音

【魅音】or【詩音−入江−鷹野】
【鷹野】or【梨花】
【入江】or【鷹野】

安全策候補筆頭に監督が踊り出たって感じだな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   16時3分  2008/2/15(金)
あ、縛りひとつ入れ忘れ。
【入江】or【鷹野−沙都子】

ふむ……配置が絞れてきたか。

で、また後で顔を出す。
もぐもぐもぐ(チョコレート)
入江京介(検死) ( 3回目)   16時3分  2008/2/15(金)
私視点で他に可能性はないように感じますね。
村側視点では、
・悪配置
【魅音・沙都子・鷹野・誰かK】
 これは私視点では確定している配置でもあります。
【魅音・沙都子・鷹野・入江K】
【魅音・大石・鷹野・入江K】
 なぜ私が判定を割る必要があるのか謎

・梨花鬼側
【魅音・梨花・富竹・入江K】
 梨花鬼側なら1番ありえそうですね
 ただ、検死結果を割る必要があったのかは微妙
【魅音・鷹野・沙都子・梨花】
 鷹野さんに黒をだした理由が。
 偽装対立にしてもやりすぎではないでしょうか?
【詩音・梨花・鷹野・入江K】
 詩音さんラス鬼で・・・。
 割らないほうが楽だと思いますね。
 鷹野さんにも白だしでいいと思います。

・レナ鬼側
【魅音・鷹野・沙都子・レナK】
 レナさんは私に黒をだすべきでは?
【魅音・入江・大石・レナK】
 私がラス鬼になりますが、
 最悪ローラーで潰されても可笑しくないですよね。
【詩音・入江・鷹野・レナ】
 私が安全策で吊られる可能性がありますから
 検死結果は割らない方が良かったと思いますね。
入江京介(検死) ( 4回目)   16時4分  2008/2/15(金)
【魅音・入江・悟史・レナK】
【魅音・入江・圭一・レナK】
こんな配置もありましたっけ?
まぁ私視点ではありえませんけど。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   16時7分  2008/2/15(金)
頭が混乱してきた・・・。
とりあえず配置考察し直し。

監督が人である場合とKである場合でまとめてみたよ。

○監督が人仮定
魅ぃちゃん鬼確定 沙都子ちゃん鬼確定
三四さん鬼→梨花ちゃん人
三四さん鬼→梨花ちゃんK(まずありえない)
三四さんK→梨花ちゃん鬼(これも実益少ない)
以上よりありうる配置は
【魅ぃちゃん−沙都子ちゃん−三四さん−K不明】

●監督がK仮定
三四さん人なら魅ぃちゃん鬼確定。
三四さん人→梨花ちゃん鬼→ラス鬼は富竹さんor大石さん
三四さん鬼→梨花ちゃん人→ラス鬼2人は大石さんor園崎or沙都子ちゃん
三四さん鬼→梨花ちゃん鬼→ラス鬼は大石さんor富竹さんor沙都子ちゃんor園崎
以上より
【梨花ちゃん−魅ぃちゃん−富竹or大石−監督K】
【三四さん−大石or園崎or沙都子から2−監督K】
【三四さん−梨花ちゃん−大石or園崎or沙都子or富竹−監督K】

これであってるかな、かな?
古手梨花(巫女) (13回目)   16時10分  2008/2/15(金)
魅音、沙都子が鬼なら今日は7−1−1。
仮に今日鷹野憂慮で続いた場合、ボク視点入江鬼側(レナも繋がる可能性はありますが入江Kもあり?)。

ただこれなら、沙都子がボクに特攻してこなければ終わるのです。
鬼は悠長に知恵襲撃してる場合じゃないのですよ。

鷹野が鬼なので監督の判定は信用したくなるのですが、状況がそれを許さないのです。
【詩音・鷹野・入江・レナK】
【詩音・鷹野・入江K・大石】
【魅音・鷹野・沙都子・大石K】
【魅音・鷹野・沙都子・レナK】
ボク視点ではこの4つなのですか?(漏れありそう)
北条悟史(DM) (10回目)   16時11分  2008/2/15(金)
むぅ、検死結果割れたんだね。
割ったらCSが急激に減るからあんまりなさそうだと思ってたんだけど。

レナ→圭一○、悟史○、入江○
梨花→知恵○、富竹○、鷹野●
入江→魅音●、沙都子●
鷹野→魅音●、沙都子○
共感割れあり
鬼隠し→葛西、知恵
グレー→大石
縛り→
【魅音】or【詩音−両検死】
【梨花】or【鷹野】
【入江】or【鷹野−沙都子】

>監督
早めに判定出してくださってありがとうございます。
昨日は無理なお願いしてしまってすみませんでした。

>【魅音・入江・悟史・レナK】
>【魅音・入江・圭一・レナK】
梨花→鷹野●があるのでその配置は破綻します。
入江京介(検死) ( 5回目)   16時13分  2008/2/15(金)
>悟史君
そうでした。すいません。
これだと破綻していますね。
古手梨花(巫女) (14回目)   16時16分  2008/2/15(金)
>圭一
>安全策候補に監督が躍り出た
ように見えるだけで、結局安全策は詩音でも鷹野でも入江でも同じなのですよ。
判定が強烈なのでインパクトありますが、一度リセットして考えてみて欲しいのです。

とりあえず、ボク6回目はどう思いますですか?
入江京介(検死) ( 6回目)   16時18分  2008/2/15(金)
>ALL
村視点、今日の憂慮先は鷹野さんってどうでしょう?
悪くないと思うのですが。
良ければお聞かせください。
古手梨花(巫女) (15回目)   16時20分  2008/2/15(金)
【詩音・鷹野・沙都子・入江K】
これもありえますですね。悟史10回目で気がついたのですよ。
感謝なのです。

喉が折り返しなのです。そろそろ潜伏するのですよ。
ぶくぶく…。
古手梨花(巫女) (16回目)   16時28分  2008/2/15(金)
しかし、検死結果が割れてるのをみると知恵襲撃が納得なのです。
万が一にも憂慮先代行の結果を出すわけには行かないのですよ。

知恵人がほぼ確定ですが、それがボクの信用に繋がらないのがいたいところなのです。むしろ襲撃先+占い遅らせとか言われそうなのですよ。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   16時32分  2008/2/15(金)
で、憂慮先考察。
基本的に現段階では憂慮先候補になるのは三四さんと詩ぃちゃんのどちらかで気持ちの変更は無いかな。
ただ、レナ視点では三四さん憂慮の方が間違いなく有用かな。
11回目を参照して欲しいんだけど、基本的に三四さん憂慮で終了しない場合、かなり高い確率で監督Kが確定するはずなので。
(理論上配置は3つあるが、2つは今日あまり意味の無い判定になるため可能性低いだろう)
そうなってくると占いも監督Kの場合の配置に全て含まれる可能性のある大石さんの方がいいのかな??
入江京介(検死) ( 7回目)   16時37分  2008/2/15(金)
村の方たち視点でも鷹野さん憂慮が1番いいと思われるのですが。
鷹野さんを憂慮して終わらなければ私が鬼側は確定。
そして【魅音・梨花・入江】あたりが濃厚になりますね?
今日は鷹野さん、明日は私。占いもありますし。
まぁ明日まで続かないんですけどね。
北条悟史(DM) (11回目)   16時50分  2008/2/15(金)
とりあえず村視点での配置を整理。

悪配置
【魅音−鷹野−沙都子−警備・巫女以外K】(薄いというか詰み)
【詩音−大石or沙都子−鷹野−入江K】(これもわりと詰み)

梨花ライン
【魅音−鷹野−沙都子−梨花K】(沙都子庇わない点からかなり薄い)
【魅音−富竹−梨花−入江K】(割る必要ないね)
【詩音−梨花−鷹野−入江K】(W偽装対立?必然性はないね)

レナライン
【魅音−鷹野−沙都子−レナK】(沙都子庇わない点からかなり薄い)
【詩音−入江−鷹野−レナ】(これも割る必要ないような)

両巫女
【魅音−レナ−梨花−入江】(鷹野憂慮で続いたら検討)


検死割れについて。

鷹野憂慮逃れ狙い以外、今のところ思いつかないかな。鷹野−入江Kでも鷹野−沙都子でも。
検死結果を割ったことで、安全策は鬼判定を2つ出した監督の方と主張することが可能になるからね。
鷹野人配置は・・・せいぜい両巫女鬼側で悪配置っぽく見せかける作戦くらい。これは今日鷹野さんを憂慮してみて続いていたら検討対象という感じだね。
前原圭一(DM) ( 3回目)   17時25分  2008/2/15(金)
ぼちぼちいたりいなかったりするぜ。いない間は大体食事だと思ってくれ(何時間食う気だ

>梨花ちゃん
単純に安全策+無能憂慮って点での意見だ。憂慮は情報だからな。安易な方法で選ぶわけには行かないことは理解の上だ。
梨花ちゃんの6回目の提案に関しては、今日が誰憂慮になるにしても監督警備は考慮すべきだろう。明日の判定が重要になる。
鷹野さんは検死ライン+鬼判定での候補ではあるが、もう少し考えさせてくれ。

>監督
>今日の憂慮鷹野
まあだいぶ傾きかけてるが、今のところは返答保留にしておいてくれ。まだ考察もしていないのに安易にうなづけない。

>ALL
今日の決定方法だが、DM3人の合議でどうだ?
配置上俺or悟史は悪配置でのKでしか入らず、富竹さんが鬼があるかもしれないが最悪でも鬼側は1人しか入りえない。
北条悟史(DM) (12回目)   17時33分  2008/2/15(金)
>監督
>今日の憂慮先は鷹野さんってどうでしょう?
ぼくは反対しませんよ。
どのみち鉄火場は詩音−両検死だけなので、その配置に含まれていて鬼判定が出た鷹野さん憂慮は堅実手ですし、鷹野さんが人でもローラーが可能ですから。

>梨花ちゃん(9、10回目)
>レナ(9回目)
2人とも返答ありがとう。失礼だけどぼくも発言圧縮しないと夜には喉が足りなくなりそうだし、検死割れで局面が変わったから細かい返事は省略するね。ごめん。

>圭一
>DM3人の合議
ぼくは異論はないよ。

合議メンバー以外:1時間前までに案提出
合議メンバー:50分前に案提出・合議開始
10分前に最終決定宣言。

決定までの流れはこれでどうかな?
北条悟史(DM) (13回目)   17時40分  2008/2/15(金)
今日の占い先について。

鷹野さん憂慮を前提に考えるなら、監督には占いは必要ないね。
続いたら必ず【梨花】or【入江】となるから。
(鬼判定2つ出したから続いたら監督からは人判定しか出ない。監督視点では【梨花−魅音−沙都子−鷹野K】以外は破綻)

鷹野さん憂慮して明日続く前提で考えよう。

レナ視点では有効な占い先は梨花・富竹・詩音・大石。
一番いいのは梨花ちゃんかな。明日続いたら梨花Kの配置はなくなるから。
梨花人判定:レナ視点で悪配置決定。詩音大石ローラー。どっちからかは梨花ちゃんの判定次第だね。
梨花鬼判定:梨花−富竹か梨花−詩音か二択。

梨花ちゃん視点ではレナ・詩音・大石。
どちらかといえば詩音かな。
詩音人判定:梨花ちゃん視点で大石ラス鬼決定。
詩音鬼判定:大石ラス鬼かレナライン。レナの判定とあわせればどっちかは分かるね。


こんなとこかな?抜けの補足と、鷹野さん憂慮以外のパターンは喉の余っている人にお願いしてもいいかな。ぼくも後で考えるけど。

じゃぁ。ぼくの本格参加は今日も21時からだよ。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   17時50分  2008/2/15(金)
>圭一くん
>今日の決定方法だが、DM3人の合議でどうだ?
レナも特に意義はないかな。
見落としあったら怖いけど、一応レナ視点では鬼側がDMにいたとしても最悪1人(監督人の場合の誰かKか監督Kの場合の富竹さん鬼のケースのみ)にしかならないはずなので。

>悟史くん
ううん、返事はかまわないよ、了解しました〜。
ああ、なるほど梨花ちゃん占いの方が効果あるのか。気づかなかったorz
園崎詩音(共感) ( 7回目)   18時0分  2008/2/15(金)
はい?
検死割れとかなんなんですか。
私から見たら【魅音―鷹野―沙都子or入江K(大石鬼?)】か【梨花―魅音―入江K】まで確定ですか?検死鬼Kは私踊らされてるとしか思えないし。
というか沙都子憂慮以外にどうしようもない悪配置の流れ。
鷹野さん鬼だと同情しますね。昨日私の知恵憂慮に流れないとかなんで?と思いますが。

配置整理したら私視点で圭ちゃんと悟史くんが人確定してたり。
二人に任せますよ。
入江京介(検死) ( 8回目)   18時3分  2008/2/15(金)
>前原君
>DM3人の合議
私視点3人ともあってKなので問題ないですね。
よろしくお願いします。
古手梨花(巫女) (17回目)   18時46分  2008/2/15(金)
>圭一
合議了解なのです。
ちょっと混乱してますがDM3名の合議なら人二人は入っているはずなのです。
よろしくお願いしますですよ。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   20時4分  2008/2/15(金)
帰ってきたよ〜。
特にあれから進展ないみたいだね。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   21時15分  2008/2/15(金)
帰ってきました
とりあえずテープを聞いてきます
前原圭一(DM) ( 4回目)   21時18分  2008/2/15(金)
うーん、特に考察することといってもなー。
大まかな考察は一通り出切ったような気もするし。ふむ。

>梨花ちゃん(3回目)
>仮にレナ襲撃であった場合検死の判定が出ない上に圭一はおそらく白判定。
これの理由を教えてくれないか?俺がKだと思ったのか、それともレナ鬼でもSGにされていると思ったのか?
悟史独断を考えなかった理由も出来れば。

>(9回目)
>それだったら詩ぃに直接鬼判定でいいのですし、回りくどい事をせず直接襲撃だっていいのです。
今日詩音に独断とかものすごく疑った気がするな。あと、詩音襲撃or検死襲撃は鬼側に取っちゃメリット潰してるに他ならないだろうな。安全策で吊れるんだからほっといていい。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   21時19分  2008/2/15(金)
ん?監督が鬼判定出したと言うことは
今日は鷹野さん憂慮で明日監督憂慮で確実に続くって事ですかね?
順番逆でも続くのか?
誰か考察お願いします

決定方法については異議なし

>レナさん
知恵先生を警備していないことは確かですね
大石蔵人(警備) ( 4回目)   21時20分  2008/2/15(金)
おっと
監督憂慮してから鷹野さん憂慮の方がいいですね
監督はもう無能力者ですし
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時20分  2008/2/15(金)
特に進展なさそうですね。
で、両巫女もほぼ有り得ない状況にほっとしてたり。
鷹野さん人の…だとお姉ぇ庇った鬼側一人もいないことになりますもん。
そりゃあ庇わなくても強い配置になりますが、それでも0はちょいと微妙。
私占いはむしろばっちこー!ですよん。昨日からアピールしてますけど。
北条悟史(DM) (14回目)   21時24分  2008/2/15(金)
ただいま。というかちょっと前に帰ってたんだけどいろいろ考えてたらこんな時間になっちゃった。
ところでぼく11回目の配置は抜けがあったね。梨花−大石もまだ消えてない。

今日の警備について。
梨花ちゃんは鷹野さんとの対立があるから襲われない。
襲われる可能性があり、判定が出ないと困るのはレナのみ。
なので、レナ固定以外は考えなくていいね。

>詩音
>私視点で圭ちゃんと悟史くんが人確定してたり。
信用してくれるのはありがたいけど、悪配置のDMKはまだ可能性が残ってるよ?DMKの配置はほぼ詰みで警戒する必要がないからなのかもしれないけど。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   21時26分  2008/2/15(金)
ええっと、挨拶の前に一言いいかしら?
…これは一体なにごと?
梨花ちゃんが鬼判定で、入江先生が沙都子ちゃんに鬼判定。
私視点で【両巫女−入江−魅音】しかないのだけれど。
ちょ…私完全に孤立無援じゃないのおおおおおお。

でもいいわ、少なくとも早めに両巫女だと判ったのだから悪くはないわね。

合議に関しては異論無しよ、【悟史、圭一、富竹】で構わないわ。

私憂慮で考えている人も多いみたいだけれど、私は受け入れることはしないわ。 抗わせて頂くわね。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時28分  2008/2/15(金)
おお、みんないきなり現れたw

>大石さん
>知恵先生を警備していないことは確かですね
質問の答えになってないよ。
レナと梨花ちゃんのどっち警備したのかな、かな?
>監督憂慮してから鷹野さん憂慮の方がいいですね
>監督はもう無能力者ですし
レナ視点では監督は最悪でもKが限界。無能力かどうかよりもより鬼に近い人を憂慮に持ってくるのが普通だと思うんだけど。それにレナの予想配置からいくと、最悪の場合鬼3残る危険性がある。
大石さん視点では予想配置はどんなのになってるのかな、かな?
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時29分  2008/2/15(金)
>悟史くん14回目
まあ確かに。
ただ二人で片方は絶対に人ですし、もう一方も悪くてK。
まあ大丈夫そうですね。
検死両憂慮は片側鬼側は確定ですし、仮に私以外が両検死を恐れても、人数的にはどっちからでも大丈夫ですね。
前原圭一(DM) ( 5回目)   21時29分  2008/2/15(金)
>悟史
>今日の警備について。
>襲われる可能性があり、判定が出ないと困るのはレナのみ。

監督無能になったんだから判定はわかりきってるもんな。警備いらねぇわ確かに。
思いっきり抜けてたんで思い出させてくれて三球悟史。

>鷹野さん
>私視点で【両巫女−入江−魅音】しかないのだけれど。

一応【魅音−富竹−梨花−入江K】なんて配置もありますけど。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   21時35分  2008/2/15(金)
私視点で【両巫女−入江−魅音】が確定したことになる。
もしくは【園崎−入江K−梨花】となるけれど、それなら知恵先生占いをしなければ良いこととなり、やはり可能性的に両巫女の方が有り得ると思うわ。

問題点は何故、【沙都子ちゃんに鬼判定と私に鬼判定を出してきたか?】これしかないと思うわね。

両方に共通して言えることは悪配置に見せかけたい。
これじゃないかしら?
沙都子ちゃんに鬼判定を出し、私に鬼判定を出すことで村視点で残る配置が【鷹野−沙都子−魅音−誰かK】or【入江K−鷹野−園崎】or【入江K−鷹野−沙都子−詩音】
要するにだけれど、擬似的にそう見せ掛ける事が出来るんじゃないかしら、それが狙いだと思うわね。

仮にだけれど【沙都子−鷹野−魅音−誰かK】だとしてよ?
入江先生を襲撃しなかったのは何故かしら?
そうすれば、園崎ローラーは確実となるわけだし。
三日目に【私と沙都子ちゃんが残っていた可能性が高い】と思うけれど。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時38分  2008/2/15(金)
>三四さん
三四さん視点で【園崎−入江K−梨花】は無いよ。
三四さん人なら園崎ではなく魅ぃちゃん確定になるはずだよ。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時43分  2008/2/15(金)
>レナさん
答えるつもりないですから
そんなに警備先が気になりますかね?
今日不覚にも私が生き残ってしまったという事実があるだけですよ

>それにレナの予想配置からいくと、最悪の場合鬼3残る危険性がある。
はて?どういう状況ですかね?
【詩音or魅音ー入江K−鷹野ー大石or梨花or沙都子】

鬼3の残る状況ならななおさら監督憂慮でも問題ないのでは?
その間にレナさんが鷹野さんを占って
で、鬼判定がでたら次の日に鷹野さんを憂慮すればいいわけですし
人判定なら梨花さん鬼ですし
それなら今日はレナさん警備ですけど

予想配置は正直さっぱりですねw
だからもう少し考察しやすくなるように安全策をとりたいのです
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時45分  2008/2/15(金)
>悟史くん(13回目)
>鷹野さん憂慮して明日続く前提で考えよう。

私憂慮で続くわ、それは間違いないこと。
魅音ちゃんは鬼サイドだから、私憂慮でも確かにその通りよ。

だけれど考えてみて欲しいわね。
私視点でほぼ【両巫女−入江−魅音】が確定となる。
もしくは【梨花−入江K−園崎】のまさかの共感割れ奇策しかないこととなる。

逆説的に返せば、【両巫女−入江−魅音】なのであれば詩音ちゃんに鬼判定を出せばいいだけよね? またとなってしまうけれど、【梨花−入江K−園崎】なのであれば、梨花ちゃんが詩音ちゃんに鬼判定or前原くんorレナちゃんに鬼判定を出せば良いこととなる。

仮にだけれど、両巫女or片巫女鬼サイドだと仮定してよ?
巫女憂慮にした方が情報が多いと思うのだけれど?
人鬼で割れたら、私憂慮に出来る。 また残った巫女の占いから、更に配置を絞ることが出来るんじゃないかしら?
園崎詩音(共感) (10回目)   21時48分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
落ち着いて下さいよ。レナさん人なら監督Kで梨花ちゃま富竹さん鬼がありますよ?
両巫女と比較検討お願いしますね。
前原圭一(DM) ( 6回目)   21時49分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>入江先生を襲撃しなかったのは何故かしら?
巫女抜きできなきゃ絶望的な配置だから。悠長に監督食って〜とかやってられる配置ではありません。検死が一人になった場合確かに園崎ローラーは実行されるでしょうが思いっきり残った検死に目が行くし沙都子は占い直撃が免れないでしょう。その場合、思いっきり目立っている検死がラス鬼となるのは少々展開がきついんじゃないでしょうか。
3日目に生き残っている可能性は確かに高いでしょうけど、ほぼ確実に占いが飛んでいるでしょうね。

>レナ
>三四さん視点で【園崎−入江K−梨花】は無いよ。
三四さん人なら園崎ではなく魅ぃちゃん確定になるはずだよ。

多分【魅音−詩音−入江K−梨花】の園崎偽割れの配置を言いたいんだと思うぞ。
北条悟史(DM) (15回目)   21時49分  2008/2/15(金)
>大石さん
>監督憂慮してから鷹野さん憂慮の方がいいですね
鷹野さんに鬼判定が出てますが。監督より後回しでいいと思いますか?

>鷹野さん
>【両巫女−入江−魅音】
その配置の場合ですが、鷹野さんが今日憂慮されても十分詰められます。

4日目4-2-1:鷹野祟殺し、悟史鬼隠し
占い指定はレナ→梨花、梨花→詩音で独断禁止としておく。

梨花→詩音●としないとCSがなくなるので黒以外出ない。
レナ→梨花○の時は入江視点の配置破綻=鬼側COなので入江憂慮1択。
レナ→梨花●の場合は梨花安全策憂慮でいい。
どちらも襲撃重ね対策に憂慮先固定警備。

続きます。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   21時51分  2008/2/15(金)
>大石さん
>答えるつもりないですから
>そんなに警備先が気になりますかね?
気になるよ。
大石さんがどういう理由でどちらを警備したのか、これは推理においてとても重要な事だしね。大石さんの真偽を見極める参考になるし。
>はて?どういう状況ですかね?
【大石さん−三四さん−詩ぃちゃん−監督K】
【梨花ちゃん−三四さん−詩ぃちゃん−監督K】
この2つだね。ちゃんと7回目に記載してあるよ。
それに、レナからすればすでにK以下の可能性しか無い監督を憂慮することに意義を感じられない。
それに一応仮にも三四さんには鬼判定。で、三四さん憂慮して、明日鬼側勝ちになる配置って確か無いんじゃなかったっけ?

配置について思うところはないかな?別に多少破綻しててもいいから。大石さんの配置予想意見というのも正直参考にさせていただきたいですし。
北条悟史(DM) (16回目)   21時52分  2008/2/15(金)
5日目A3−2か3−1−1:入江祟殺し、大石鬼隠し
(レナ→梨花○ルート)
梨花視点配置は【詩音−鷹野−入江−レナ】しか残らず、
梨花→レナ●でレナ憂慮以外主張できない。
レナ視点配置は【詩音−鷹野−入江K−梨花K】で破綻。
配置の破綻したレナ憂慮。

5日目B3−2か3−1−1:梨花祟殺し、大石鬼隠し
(レナ→梨花●ルート)
入江視点配置は梨花憂慮で終わらなかったら破綻。
レナ視点配置は【魅音−入江K−富竹−梨花】富竹憂慮以外主張できない。
配置の破綻した入江憂慮。

6日目2-1:入江orレナ祟殺し、詩音or圭一鬼隠し
最後はレナVS富竹で村視点2択。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時52分  2008/2/15(金)
>レナちゃん(16回目)
>三四さん人なら園崎ではなく魅ぃちゃん確定になるはずだよ。

違うわ、私がその配置であげたのはだけれど。
【魅音−詩音−入江K−梨花】
という配置のことよ。 園崎鬼鬼で割ってきたケースとなるわね。
これは二日目私(4回目)の考察となるわね。
可能性的に低いとは思うけれどね。 有り得ないわけじゃない。
初日魅音ちゃん(7回目)からとなるけれどね。

>大石さん(5回目)
>だからもう少し考察しやすくなるように安全策をとりたいのです

私もなんで【両巫女−入江−魅音】or【梨花−園崎鬼鬼−入江K】でこんな判定出してきたかさっぱりよ(汗
知恵先生が襲撃されて、巫女残りとか…一体なんでー?!状態ですもの。

ただ私(4回目)を考慮して欲しいとしか言えないわ。
例えばだけれど、梨花ちゃん憂慮にした場合検死の判定とレナちゃんの占い先から配置が絞り込めるんじゃないかしら?
竜宮レナ(巫女) (18回目)   21時54分  2008/2/15(金)
>圭一くん
>三四さん
ああ、なるほど・・・ごめんなさい、勘違いしちゃって・・・。
入江京介(検死) ( 9回目)   21時56分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
あなた視点レナさん人はないんでしょうか?
【魅音・梨花・富竹・入江K】とか
前原圭一(DM) ( 7回目)   21時58分  2008/2/15(金)
>大石さん
>誰か考察お願いします

自分で考えましょうwみんな自分の頭振り絞ってるんだぜ?
残り配置に関しては悟史の11回目参考にどうぞだ。

>鷹野さん
>梨花ちゃん憂慮にした場合検死の判定とレナちゃんの占い先から配置が絞り込めるんじゃないかしら?

大石さんへの横槍なんだが、俺は今日検死憂慮か詩音憂慮以外に譲るつもりはまったくないぜ。
村視点で今日終わりえる配置を無視して他に手はつけにくい。
その辺のことを少し考慮してもらえると助かるな。
北条悟史(DM) (17回目)   21時59分  2008/2/15(金)
>最後はレナVS富竹で村視点2択。
ああ、間違えた・・・。

6日目は
レナラス鬼:レナVS富竹
梨花ラス鬼:梨花VS詩音
ですね。どちらにしろローラーで最終日まではいけて、最終日も人が正解を引ける可能性は大いにあると思うわけです。
ただでさえCSが少ないですし。

鷹野さん憂慮は鷹野さん自身からすれば抵抗があると思うんですが、どうでしょうか。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   22時0分  2008/2/15(金)
>詩音ちゃん(10回目)
>落ち着いて下さいよ。レナさん人なら監督Kで梨花ちゃま富竹さん鬼がありますよ?

その配置もあるわね、ごめんなさい…もう判定から何がなんだかで混乱していたわ(汗
だけれど、そうなるとよ?
【梨花−入江K−富竹or大石−魅音】といった配置になるのよね。
此処で沙都子ちゃんに鬼判定を出して、私憂慮に持ち込む。
特に異論無しよ? 但し、その後どうするのかしら。

やるとすれば【入江K−鷹野−詩音−魅音】or【レナ−入江−鷹野−詩音】に持ち込むしかないんじゃないかしら?
判定的にとなってしまうけれど、【レナ−沙都子−鷹野−魅音】は無理ということになるからね。

仮にこの配置だとして、詩音ちゃんに人鬼判定で割れる。
こうなるかしら? 判定がカオスになりそうだけれど。
園崎詩音(共感) (11回目)   22時3分  2008/2/15(金)
>圭ちゃん
ひどいw
私憂慮とかどっから沸いて出るんですか。
そもそも検死鬼Kでこんな割れ方しますかね?
知恵先生が昨日憂慮先するようには見えませんでしたしちょいと知恵先生襲撃が納得行ってなかったりします。
今日知恵先生でも良かったんじゃ、ってね。
なのになんかもやもやして悪配置だとは決め付けれないです。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   22時5分  2008/2/15(金)
今戻ったよ。急いでテープ聞いてくるね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   22時7分  2008/2/15(金)
>悟史くん&前原くん
>鷹野さん憂慮は鷹野さん自身からすれば抵抗があると思うんですが、どうでしょうか。

正直な話し、私は抵抗があるわね。
私が鬼サイドならだけれど、初日入江先生を襲撃し園崎ローラーにする。
二日目に魅音ちゃん憂慮を押し進め、三日目に両巫女から占いが出ることを覚悟した上で警備を襲撃する。

そしてとなってしまうけれど、後は知恵先生に両巫女鬼サイドのように思わせて動く。 沙都子ちゃん憂慮となってしまう可能性はあるけれど、四日目に私が生き残り警備を襲撃したらどうなるかしら?
知恵先生憂慮に傾きやすい、だけれど知恵先生は鬼サイドじゃないので何処かに代行を飛ばす可能性が高い。

綱渡りだと思うけれど、通る可能性が低い特攻より入江先生の方が良かったと思うわね。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   22時9分  2008/2/15(金)
>悟史さん
監督は無能力者ですし、今日鷹野さんをレナさんが占い直しても面白いと思ったのですけどね
別に逆でも続くなら逆でも構いませんけど

>レナさん
大石さんがどういう理由でどちらを警備したのか、これは推理においてとても重要な事だしね。大石さんの真偽を見極める参考になるし。

そんなものですかね?
私にはよく分かりませんけど
あまり多くしゃべると鬼側に読まれやすい性格ですので
控えたいのですけどね
今日レナさんに襲撃がくると思ったのでレナさん守って知恵先生抜かれました〜で私の真偽を確かめれると思いませんし
なので黙秘権を使うとします

憂慮についてはどちらからでもいいなら鷹野さん憂慮からでも特に構わないですけど レナさん視点では鷹野さんを占いなおしてみたいとか思わなかったのかなと

配置ですか
とりあえず悪配置疑いで
【魅音or詩音ー沙都子ー入江ー鷹野】
です
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時10分  2008/2/15(金)
>詩音
>ひどいw
>私憂慮とかどっから沸いて出るんですか。

昨日からぼちぼち言ってる俺はご飯くれる人に対して酷い言い分を繰り返してるな。ふはははは。
要するに詩音は検死ラインの上にいるから。憂慮の優先順位としては検死に劣ってるよ。あたりまえだけど。

まあ俺も悪配置だと決め付けられないでいるよ。やっぱり知恵先生襲撃が不明だし、初日はなんとしても園崎鬼を生き延びさせたかっただろうから鷹野さんの初日の魅音憂慮に関してちょいと疑問気味。それだと多分残りKが詩音に入れてるんだろうと思うんだが。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時12分  2008/2/15(金)
【両巫女−入江−魅音】
【梨花−園崎鬼鬼−入江K】

鷹野さん視点ではこれが確定ですか
どちらかというとありえるなら上の方ですか

>鷹野さん
今日鷹野さん憂慮でも終わらないのに何で鷹野さんに鬼判定出たと思います?
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   22時15分  2008/2/15(金)
まず先に。

>DM3人の合議
遅くなったけど、僕も賛成だよ。

悟史くんの言う時間もそれでいいと思うね。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   22時17分  2008/2/15(金)
>詩音ちゃん(11回目)
>知恵先生が昨日憂慮先するようには見えませんでしたしちょいと知恵先生襲撃が納得行ってなかったりします。

私も同じくよ、というのもだけれど知恵先生(6回目)から憂慮先代行に関して否定的なイメージを受けたわ。
逆に言うとだけれど、よっぽど鬼サイドとして考えた場合じゃない限り使わない、といった感じになるわね。
正直な意見としてだけれど、梨花ちゃんに特攻した方がマシだったんじゃないかしら? グレーとなってしまうけれど、【レナ−入江−魅音−誰か】という配置で、私憂慮に傾きやすいようにしたのではないか?と言えるもの。

それとだけれど、魅音ちゃんに鬼判定を出したことにより高確率で沙都子ちゃんが憂慮となりやすい、と展開を読みやすいわよね。
前原くんの心証は高かったわけだし、知恵先生と大石さんも憂慮候補ではあったけれど、沙都子ちゃん憂慮にすることによりほぼグレーを一掃出来るわけだからね。

私が鬼サイドだとしてもだけれど、悪配置だからこそ入江先生を襲撃した方が良かったようにしか思えないわね。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時18分  2008/2/15(金)
>ALL

喉がだだあまりなんで一応音頭取っとくぜ。

合議メンバー以外:1時間前までに案提出
合議メンバー:50分前に案提出・合議開始
10分前に最終決定宣言。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
__|_|__|__|__

出来次第投下でかまわないぜ。

>悟史・富竹さん
これでいいよな?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時21分  2008/2/15(金)
>大石さん
んー、一応大石さんの警備を選んだ理由を聞く必要はあるんだけどな。
>憂慮についてはどちらからでもいいなら鷹野さん憂慮からでも特に構わないですけど レナさん視点では鷹野さんを占いなおしてみたいとか思わなかったのかなと
レナ視点ではそれほど意味がないんだよ、だよ。
三四さん憂慮して人勝ち終了ならばそれでおしまいだし、続いた場合、ここで重要になるのは他の鬼の隠れ位置。占いの優先度でいくとそちらが確実に上になるからね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時24分  2008/2/15(金)
>大石さん(7回目)
>今日鷹野さん憂慮でも終わらないのに何で鷹野さんに鬼判定出たと思います?

二日目の心証状況となるけれど、比較的私を高めとして考えていた方が多かったと思うわ。 ALL白判定ならだけれど、入江先生憂慮にすることは出来たでしょうね。

なら【両巫女−入江−魅音】だとして、どういった展開に持っていきたいのか?を考えてみればいいんじゃないかしら。
それこそが【入江K−詩音−鷹野】後の一人はお任せだけれどね。
要するに入江先生をKとする方向に持っていくじゃないかしらね?
最終的に憂慮がだけれど、入江先生or詩音ちゃんで迷わせる形。
これが想定出来る範囲といったところかしら。

シュミレートしているわけじゃないから、何とも言えないところだけれどね。

逆にだけれど【梨花−園崎鬼鬼−入江K】だとしても、両巫女鬼サイドは破綻しないこととなる。
当然の帰結といったところになるわよね。 この配置に関しても、最終日に【入江or詩音】憂慮のどちらかでじゃないかしら?
逆説的に返せば、【レナK−鷹野−入江−詩音】だとし、梨花ちゃんがKである入江先生に鬼判定を出せば破綻しないもの。
北条悟史(DM) (18回目)   22時27分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>巫女憂慮にした方が情報が多いと思うのだけれど?
つまり梨花ちゃん憂慮を考えているんですか?
すみませんが今日の憂慮候補はどう譲っても鉄火場配置に含まれる入江・詩音までです。

>大石さん
>今日鷹野さんをレナさんが占い直しても面白いと思ったのですけどね
レナ視点では鷹野さん憂慮で終わりならよし、終わらないなら梨花占いの結果で残りの鬼の数がほぼ把握できます。
そちらの方が効率がいいんですよ。

>圭一(9回目)
かまわないよ。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時29分  2008/2/15(金)
>レナさん、悟史さん
お二人の意見を聞いたら別に鷹野さん憂慮でも構わないですね
古手梨花(巫女) (18回目)   22時30分  2008/2/15(金)
>圭一4回目
レナに襲撃、ということはレナ人の可能性が高いと思ったのが一つ。
これは心証からの判断も含めてますが。
それに襲撃されたらレナラインが一人はいなくなってる、という事になります。
それなら検死の判断をつけてからでも間に合うかな、と思いましたです。
レナ襲撃じゃなくても、安全策が取れますから一日伸ばせますですよ。
これは悟史にも言える事ですけど。


ボク9回目への突っ込みはなるほどなのです。
検死や詩音はほっといても安全策で人に吊らせることができるのですよ。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時32分  2008/2/15(金)
>前原くん(8回目)
>初日はなんとしても園崎鬼を生き延びさせたかっただろうから鷹野さんの初日の魅音憂慮に関してちょいと疑問気味。

前原くん、先ほど言ったわよね? ええっと、(6回目)の

>巫女抜きできなきゃ絶望的な配置だから。悠長に監督食って〜とかやってられる配置ではありません。

を参照という形になるけれど。
それって逆説的に述べればだけれど、なりふり構ってられないんじゃないかしら? 悠長に私が魅音ちゃん憂慮にしている暇なんてないと思うのだけれど?

それこそ、鬼共感が一日でも長く生き延びて欲しいわけだろうしね。
私がギリギリまで案を待っても入れるべきだったんじゃないかしら?と思うわよ。
前原圭一(DM) (10回目)   22時32分  2008/2/15(金)
うーん。考えが漠然としててなぁ……。

>梨花ちゃん
悪配置ならなんで知恵先生襲撃だと思う?沙都子が鬼なら梨花ちゃんに特攻しても良かったと思うんだが。

>鷹野さん
両巫女鬼配置なら、何でGJ絶対にされないうえに沙都子鬼でのGJを考えさせられる大石さん襲撃を行わないんだと思います?
また、初日占い圭一での占い加速に関してはどう考えてますか?
入江京介(検死) (10回目)   22時34分  2008/2/15(金)
私視点では鷹野さん鬼が鬼側ですが、
みなさんも鷹野さん鬼と仮定してみてください。
1番色んな配置の可能性が残せる襲撃先はどこでしょう?

・大石襲撃
悪配置から大石が消える。
純灰であるのは彼だけなのでもったいない。

・巫女襲撃
昨日鷹野さん占いに当たっていた梨花さんを襲撃。
その場合鷹野さん視点では
【魅音・入江・レナ・悟史or圭一or大石】
【魅音・入江・知恵or富竹・梨花K】
だけになってしまいます。
レナさん襲撃したら
【魅音・入江・梨花・富竹or大石】だけ。

・知恵襲撃
【魅音・梨花・富竹or大石・入江K】
【魅音・梨花・レナ・入江】
【魅音・詩音・梨花・入江K】

とまぁこのように無理がなく
1番多くの可能性が残せるのは知恵襲撃ではないでしょうか?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   22時36分  2008/2/15(金)
【詩音−入江−鷹野−レナ】
【詩音−梨花−鷹野−入江K】

今日鬼が3人生きてる配置ってコレだけだよね?

なら、どっちの配置でも鷹野さん憂慮でいけないかな?

大石さんから入江先生を先に憂慮って意見が出てるみたいだけど、鷹野さん憂慮して明日続いてから考える、じゃだめなの?

まぁ鷹野さん鬼の悪配置ならなんで今日梨花ちゃん抜いてないのかは気になるけど…。

ちょっと思考放棄気味になってたらごめん。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時38分  2008/2/15(金)
>富竹さん
8回目の発言で考え直していますよ
鷹野三四(検死) (11回目)   22時39分  2008/2/15(金)
>前原くん(10回目)
>両巫女鬼配置なら、何でGJ絶対にされないうえに沙都子鬼でのGJを考えさせられる大石さん襲撃を行わないんだと思います?

あるとすれば、大石さんが鬼サイドでの【梨花−大石−入江K−魅音】といったこの形かしらね。 もしくはそう考えて欲しい、から、といった見方もあると思うわよ。

>また、初日占い圭一での占い加速に関してはどう考えてますか?

【両巫女−入江−魅音】だと仮定するわよ?
占いを早めた理由は、悪配置に持っていきたかったからじゃないかしら?
これで詩音ちゃんに鬼判定を出せば、村視点で【入江K−鷹野−園崎】or【入江K−鷹野−詩音−レナ】or【入江K−鷹野−詩音−沙都子】しかなくなるもの。
入江先生を憂慮し難くなるんじゃないかな?と私は思うわよ。
古手梨花(巫女) (19回目)   22時40分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|鷹|梨線|詩音|竜宮

憂慮は鬼判定から。
占いは悟史13回目のパクリになりますが、詩ぃ人判定なら大石ラス鬼。詩ぃ鬼判定ならレナか大石ラス鬼になるはずなのです。
警備もボクよりレナの方がいいと思いますです。
監督の判定はもう人のみですし。
園崎詩音(共感) (12回目)   22時41分  2008/2/15(金)
>監督10回目
可能性が一番多くとれる襲撃はいいですけど、鷹野さんが生き残る可能性って1%もあります?
まだ初日に鬼判定もらったDMのほうが生き残れそうですが。
監督の言う配置が事実なら鬼側は誰一人沙都子を庇ってないことになりますし。
北条悟史(DM) (19回目)   22時43分  2008/2/15(金)
>富竹さん
>なら、どっちの配置でも鷹野さん憂慮でいけないかな?
そうですね。鉄火場配置に対応する意味でも鷹野さん憂慮でいいと思っています。
大石さんも鷹野憂慮でもいいそうですよ。

占い先については、案はありませんか?
ぼくはレナ→梨花、梨花→詩音だと絞りやすいかと思うんですが。
大石蔵人(警備) (10回目)   22時44分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
大石|鷹|梨線|悟詩|任意

合議以外は早めに案を出した方がいいかもしれないですね
鷹野三四(検死) (12回目)   22時44分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
鷹野|入|鷹野|詩音|任意

今日の憂慮先となってしまうけれど、私憂慮じゃなければ詩音ちゃんor入江先生憂慮しか考えてないと言っていた方がいたし、私視点で検死割れをしている入江先生を押すわよ。

占いに関しては、これが一番ハッキリするんじゃないかしらね?

大石さんは任意とするわよ。 巫女を守るのであれば、レナ>>>>(超えられない壁)>梨花、ね。
鬼サイド確定だから。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時48分  2008/2/15(金)
ちょいお腹痛かったので離席してました(汗

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
竜宮|鷹|梨線|詩音|竜宮

こんな感じかな?理由は後述します。
またすぐ戻ってきますので。
北条悟史(DM) (20回目)   22時48分  2008/2/15(金)
>大石さん
>大石|鷹|梨線|悟詩|任意
梨花ちゃん視点で(というか誰視点でも)ぼくはK以下確定なので、ぼくに占いを当てても意味がないんですが(汗
ぼく11回目の配置まとめを参照してください。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   22時50分  2008/2/15(金)
占い先かぁ。
レナ→梨花ライン任意、梨花→詩音orレナ任意って感じで
わざわざ指定する必要はあんまりない気がするけどね。
まぁ悟史くんの案は僕の考えてる範囲内だから、指定する必要があるならそれでもいいと思う。

ところで、梨花→レナ、レナ→詩音っていう逆じゃダメなのかい?
園崎詩音(共感) (13回目)   22時50分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
詩音|鷹|詩富|詩音|レナ

これで良くないですか?
明日続いて富竹さんから鬼がでたらレナさん視点は配置確定でしょ?
梨花ちゃまは私ぐらいしか占う先ないでしょうし。
大石さんはまあGJ頑張って欲しいもんです。
古手梨花(巫女) (20回目)   22時50分  2008/2/15(金)
>圭一10回目
>なぜ知恵襲撃なのか
万が一の憂慮先代行警戒、もあるとおもいますです。薄い気もしますが。
知恵襲撃でボクの信用稼ぎに見せかけたいとか。
んー、これについてはボクもよくわからないのですよ。

実は鷹野がラス鬼じゃない、とか…?

ボク襲撃が通ればおそらく鬼判定二つだした監督が憂慮候補になったと思うのですよ。にも拘らずそれをしてこなかった。
GJを恐れる必要はなかったはずです。大石直接襲撃と同じことですから。

んー、監督から鬼判定が二つでるから代行確認で鷹野、とかやられるのが怖かったんでしょうか?

これだ、という推理は浮かばないのです。
大石蔵人(警備) (11回目)   22時51分  2008/2/15(金)
>悟史さん
あれ?そうですか?
じゃー皆さんと同じように詩音さん占いに変更します
前原圭一(DM) (11回目)   22時52分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>なりふり構ってられないんじゃないかしら?

まったく持ってそのとおりです。でもラス鬼候補が鬼に憂慮票を分けるというのはありうると思うんですよ。悪配置の場合沙都子が2日目を生き延びるためには
・占いを避ける
・人園崎を憂慮する
・巫女を襲撃する(笊警備を祈って)
・監督を襲撃する
これらの複合条件がなければまず生存は不可能でしょうね。その点から鷹野さんラス鬼になります。
K候補は詩音憂慮に入れた誰か。鷹野さんが魅音憂慮に入れておけば魅音鬼が確定した場合の抗弁にもなりますしね。

>占いを早めた理由は、悪配置に持っていきたかったからじゃないかしら?

レナKなら俺というSGもいれば悟史もいるんだしガチ対立でもいいような気がしますが。

うーん、両巫女配置の場合GJが怖いと思うんだけどな。大石さん襲撃がないのが不思議。
鷹野三四(検死) (13回目)   22時53分  2008/2/15(金)
>詩音ちゃん(12回目)
>可能性が一番多くとれる襲撃はいいですけど、鷹野さんが生き残る可能性って1%もあります?

知恵先生襲撃しても、私が生き残れる可能性1%以下としか思えないわね…だって私憂慮で考えている方多いんですもの。
私も他の方の立場なら、鷹野憂慮で出しているでしょうしね(涙

だけれど、私視点で入江先生と梨花ちゃん鬼サイド確定だから受け入れるわけにはいかないけれどね。

>入江先生(10回目)
>1番色んな配置の可能性が残せる襲撃先はどこでしょう?

色んな配置の可能性を残したいと考えるのであればですわ。
初日魅音ちゃんに私が投票し、魅音ちゃんを残した上で園崎ローラーにかけ、レナちゃんなり梨花ちゃんなりに特攻した上で、かしら。
もしくは、入江先生を初日に襲撃し両巫女に鬼判定を出させた上で、知恵先生を惑わす。

可能性を考えるのであれば、私が今このような状態になるよりはマシだと思いますわね。
前原圭一(DM) (12回目)   22時54分  2008/2/15(金)
>富竹さん
>梨花→レナ、レナ→詩音っていう逆じゃダメなのかい?

横槍。梨花ちゃんは続いた段階で鬼人しかなくなるけど、レナはKが残るんで。
入江京介(検死) (11回目)   22時55分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
入江|鷹|富竹|詩音|竜宮

すいません。
再起動いってきました。
前原圭一(DM) (13回目)   22時55分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
梨花|鷹|梨線|詩音|竜宮
大石|鷹|梨線|詩音|任意 ※訂正済み
鷹野|入|鷹野|詩音|任意
竜宮|鷹|梨線|詩音|竜宮
入江|鷹|富竹|詩音|竜宮

ほいっと集計。
北条悟史(DM) (21回目)   22時56分  2008/2/15(金)
>富竹さん
>ところで、梨花→レナ、レナ→詩音っていう逆じゃダメなのかい?
ぼく13回目で述べましたが、鷹野さん憂慮で続いた場合、梨花ちゃんは人or鬼となります。
なので、レナ→梨花の結果で悪配置VS両巫女なのか、レナVS梨花なのかがまず分かります。
レナKの配置は残念ながら消えないので、梨花→レナ、レナ→詩音だと人判定が出たとき配置が潰しきれません。

つまり、人鬼どちらの判定が出ても一番つぶしが利く占い先とみなして選定しました。
鷹野三四(検死) (14回目)   22時56分  2008/2/15(金)
>前原くん(11回目)
>これらの複合条件がなければまず生存は不可能でしょうね。その点から鷹野さんラス鬼になります。

それじゃ、私がラス鬼だったから魅音ちゃんに投票した。
そこまではいいと思うわよ?
だけれど、入江先生を襲撃しなかったのは何故かしら?
またとなってしまうけれど、沙都子ちゃんが占われる可能性もあったわけよね?
それにも関わらず、レナちゃん側に二票揃える意味ってあるのかしら?
矛盾している動きとなると思うけれど?

それと知恵先生襲撃に関しても、よね。
私がラス鬼で1%以上の可能性に賭けるのであれば、特攻した方がマシだったように思えるわね。
入江京介(検死) (12回目)   22時59分  2008/2/15(金)
【憂慮】
私視点確定鬼ですからねぇ。
動かないですよー。

というか私視点明日はありませんから占いとかも
あまり意味をなさないのですがまぁ一応
レナさんには梨花さんラインを
梨花さんには両検死を潰すような占いで。
大石さんはどこ守ってもらっても構わないと思いますけど。
一応レナさん護衛かなぁと。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   22時59分  2008/2/15(金)
知恵さん襲撃は三四さんラス鬼の悪配置だと確かに一番可能性が残る、のかな?
まぁそれでも今日これだけ「三四さん人でも憂慮しても明日に続くし」って流れになってるんだから、違和感とまでは言わないけど…【魅音−沙都子−鷹野−K】配置ならほぼ詰みじゃないかなって思うね。
なんで梨花ちゃんに特攻しなかったのかはちょっと疑問かも。
入江京介(検死) (13回目)   22時59分  2008/2/15(金)
>前原君
悟史君抜けてませんか?
入江京介(検死) (14回目)   23時0分  2008/2/15(金)
っと、合議メンバーでしたねすいません。
悟史君(20回目)が票が見えたようです。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   23時2分  2008/2/15(金)
>悟史くん
あー…【鷹野−入江K−詩音−大石orレナ】なら梨花ちゃん人なのか。
それならそっちの占いの方が確かにいいかも。

頭回ってないな…
園崎詩音(共感) (14回目)   23時2分  2008/2/15(金)
>悟史くん21回目
【梨花K−レナ―入江―魅音】だとその限りじゃないですがどのみち梨花ちゃまにまともな判定は出ませんからねえ。
私の味方、って点だけ考えたら今日は監督憂慮が一番良かったんですが(苦笑
鷹野三四(検死) (15回目)   23時2分  2008/2/15(金)
嗚呼、私憂慮がいっぱいね…それでも私憂慮を受け入れるわけにはいかないわ。

>前原くん(11回目)
>レナKなら俺というSGもいれば悟史もいるんだしガチ対立でもいいような気がしますが。

前原くんの心証が高かったからじゃないかしらね?
また票だけで考えるとだけれど、悟史くん鬼は少々不自然。
それは詩音ちゃん憂慮にしていたから、となってしまうけれどね。

>悟史くん(21回目)
>なので、レナ→梨花の結果で悪配置VS両巫女なのか、レナVS梨花なのかがまず分かります。

もっと判りやすいのがあるんじゃないかしら?
入江先生憂慮にし、私をレナちゃんに、梨花ちゃんを詩音ちゃんに。
これでだけでも両巫女かどうか絞れると思うけれど?
もしくは逆でもいいけれどね。 レナ→詩音 梨花→レナ
配置が大体掴めると思うけれど?

>ジロウさん(5回目)
>まぁ悟史くんの案は僕の考えてる範囲内だから、指定する必要があるならそれでもいいと思う。

ジロウさんも私憂慮寄りなのね…。
私の考察と悟史くん(21回目)宛てを見て考え直して欲しいわ…。
前原圭一(DM) (14回目)   23時3分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>入江先生を襲撃しなかったのは何故かしら?
園崎−鷹野ラインが村視点でずっと付きまとうからですよ。園崎ローラーが出来たにしても憂慮先代行の可能性もあり片検死がずっと生存するのは不自然でしょう。
もっとも自然な残り方は判定をそろえていくこと。
今回の場合判定を揃えたら無能+安全策+鬼判定満場一致ですからね。

>沙都子ちゃんが占われる可能性もあったわけよね?
むしろ沙都子占い鬼判定どんとこいなんじゃないですか。グレーが一人残る上3日目の安全策に巫女も巻き込めるわけですしね。

>私がラス鬼で1%以上の可能性に賭けるのであれば、特攻した方がマシだったように思えるわね。
それはものすごく同意です。うーん……
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時3分  2008/2/15(金)
遅くなりました。理由記述だよ、だよ。
あんまり深い理由無いの多いけど・・・。

【憂慮】三四さん
レナ視点ではここが一番有用な憂慮先だからだよ。

【占い】レナ→梨花ちゃんライン 梨花ちゃん→詩ぃちゃん
梨花ちゃんはここが一番妥当かと。レナは梨花ちゃんラインで。

【警備】レナ
これは本気でお願いしたい。
結果がちゃんと知りたいので。占い先潰しが怖いのはかわりないけど。
入江京介(検死) (15回目)   23時6分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>憂慮を受け入れるわけにはいかない
私視点ではありえませんが、
鷹野さんが人だったとしても明日続きますよね?
村視点では入江・梨花鬼側がかなり濃厚になりますし。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   23時7分  2008/2/15(金)
>三四さん
両巫女と入江先生なら、僕か悟史くんに鬼判定出すとかもアリだったと思うんだよねぇ。
まぁ、両巫女なら最終的にどっちか切ってそのラインの人を憂慮させる作戦とかもありだろうけど、もうちょっと上手い立ち回り方があるような気がしなくもないんだよねぇ。

まぁ、三四さんラス鬼配置のほうが、もっと上手い立ち回り方あったんじゃないか、と言われればそうなんだけども。
鷹野三四(検死) (16回目)   23時7分  2008/2/15(金)
>詩音ちゃん(14回目)
>私の味方、って点だけ考えたら今日は監督憂慮が一番良かったんですが(苦笑

ならだけれど、入江先生憂慮で考え直して欲しいわね。
なんていうか三四、梨花ちゃんの鬼判定と入江先生との鬼人割れで予想はしていたけれど…。
全員私憂慮が切なすぎるわね(汗

>大石さん

大石さんも考え直して欲しいわ(汗
私鬼サイドならだけれど…知恵先生襲撃とかやっている暇がないと思うわね。
また初日だけれど、魅音ちゃん憂慮にしている余裕もないわよ?
後沙都子ちゃんをレナちゃん範囲に揃えるとか…危険すぎるわ…。
園崎詩音(共感) (15回目)   23時7分  2008/2/15(金)
>圭ちゃん
本当に鷹野さんがラスなら襲撃は撹乱にしかならないんですよねぇ。
明日続くと監督の非人確定、梨花ちゃまから人貰えればよし、貰えなかったら私、孤立無縁ですね。
なのに監督憂慮。うわー(涙
北条悟史(DM) (22回目)   23時9分  2008/2/15(金)
>詩音
>【梨花K−レナ―入江―魅音】だとその限りじゃないですが
>どのみち梨花ちゃまにまともな判定は出ませんからねえ。
梨花ちゃんに人なら監督視点の配置破綻だから監督憂慮。
梨花ちゃんに鬼なら梨花ちゃん憂慮。
梨花ちゃん憂慮で続けばやっぱり監督視点の配置破綻だから監督憂慮。
両巫女の場合もこういう感じで詰めていけるんだよね。鷹野さん憂慮とこの占いだと。

>圭一
票まとめありがとう。

>レナ
おなかの具合は大丈夫かな?無理はしないでね。
前原圭一(DM) (15回目)   23時10分  2008/2/15(金)
50分前。合議開始でいいだろう?
俺の意見を投下するぜ

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
圭一|鷹|梨線|詩音|竜宮

【憂慮】鷹野
悪配置疑いを完全に潰す。これで続けば巫女鬼側確定。

【占い】レナ→梨花及び梨花ライン 梨花→詩音
悟史のシュミレートを見て問題なさそうと感じた。
現状悪配置を疑っているので憂慮鷹野で終わるだろう、終わらないときの巫女鬼に備えての占い指定。

【警備】大石→レナ
守るべきはここだな。まあ今日大石さんがGJしてくれたら情報がいっぱい出るのでがんばってくれ。
大石蔵人(警備) (12回目)   23時10分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任
梨花|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任
圭一|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
詩音|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
竜宮|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
葛西|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封(遅刻)
悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘
北条悟史(DM) (23回目)   23時11分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
悟史|鷹|梨花|詩音|竜宮

【憂慮】
鉄火場配置の安全策であるのと、検死割れというのが
悪配置っぽい=鷹野鬼が真ぽいと思えるので。

【占い】
・レナ→梨花
鷹野憂慮で続くと梨花K配置が消えるため、梨花ちゃんへの判定で悪配置VS両巫女orレナVS梨花が確定します。
なお、ここで鬼判定が出なかった場合監督視点の配置が破綻します。
レナ−入江でそういう動きをするか、というのも配置を考える材料となると思います。

・梨花→詩音
鷹野憂慮で続くとレナ鬼側詩音人配置がほぼ消えるため、詩音への判定とレナから梨花ちゃんへの判定を合わせるとこれもまた悪配置VS両巫女orレナVS梨花が確定します。

【警備】
襲われる可能性があるのはレナ・ぼく・監督・大石さん。
この中で大石さんが警備可能かつ襲われて困るのはレナだけです。
(レナの判定が出ないと梨花ラインか悪配置かが絞れません)
ですので、ここを絶対固定で。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時11分  2008/2/15(金)
>悟史22回目
一応喉には気をつけて欲しいのですよ。合議メンバーなのです。
余計なお世話だとは思いつつ。

明日以降続くようなら、ボクは途中退場の運命なのですね(涙
鷹野三四(検死) (17回目)   23時12分  2008/2/15(金)
>ALL

ええっと、巫女以外の方という意味でだけれど…。
私がラス鬼で1%でも特攻をするとしたらよ?
梨花ちゃん範囲に沙都子ちゃんいってらっしゃい!これで良かったんじゃないかしら?
今の状況よりはマシであると思うわよ、状況的に、となってしまうけれど。

知恵先生の心証から、梨花ちゃん警備している可能性は高いと思わなかったわけだしね。 また、知恵先生が大石さん憂慮を押していたことからとなってしまうけれど、残り警備である大石さんにとっては【梨花−知恵】を考えてしまうでしょうし、尚更じゃないかしら?

それにも関わらず、知恵先生を襲撃するメリットがあると思う?(汗
私には思いつかないのだけれど…。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時12分  2008/2/15(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
富竹|鷹|梨花|詩音|GJ

憂慮
三四さん人でも明日は来るんだし…ね。

占い
悟史くんの意見を聞くと、梨花ちゃん人配置もあるから、こっちの方がいいかなって。

警備
レナ>>超えられない壁>>その他
って感じで、GJできるように人なら頑張って体はって明日は冥土に居て欲しいな。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時13分  2008/2/15(金)
ん、憂慮は全員一致でいいのかな?

占いと警備…まぁ警備は僕もレナちゃん固定でもいいかなって思うけどね。
前原圭一(DM) (16回目)   23時15分  2008/2/15(金)
>悟史・富竹さん
憂慮は一致だし、占いが俺が梨花及び梨花ライン指定だけど実質的に梨花占いと捉えてもらってかまわないので梨花で一致。他も一致だから合議決定でいいのか?

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
合議|鷹|梨花|詩音|竜宮
入江京介(検死) (16回目)   23時18分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
梨花さんが襲撃された場合。
知恵先生は自動的にK以下になります。
そうすると鷹野さんは
【魅音・入江・大石・誰かK】の悪配置を唱えるか。
レナさんラインと対立気味になるかの2択です。
結果的に敵を増やすことになりかねませんから。
私は知恵先生襲撃でもおかしくはないと思いますよ。
鷹野三四(検死) (18回目)   23時19分  2008/2/15(金)
>悟史くん(23回目)

鉄火場配置ってどういう意味かしら?
それって【入江K−鷹野−詩音−大石】しかないと思うけれど?
その配置なら梨花ちゃんにさようなら!でいいんじゃないかしらね。
それとも抜かない理由があるの?
私と大石さん両方が鬼サイドならば、私を残した方がいいと思うけれどね(汗

>前原くん(15回目)
>悪配置疑いを完全に潰す。これで続けば巫女鬼側確定。

確かに悪配置で私鬼サイドならば終わるでしょう。
だけれど人サイドだから明日も続くわよ。

それと悟史くんと前原くんに聞きたいけれど。
破綻はしないと思うわよ、両巫女鬼サイドなら間違いなくね。
レナちゃんが梨花ちゃんに梨花ちゃんが詩音ちゃんに鬼判定を出す。
梨花ちゃん視点で【レナ−鷹野−入江K−詩音】となる。
レナちゃん視点で【梨花−魅音−入江K−富竹or大石】かしら?
…破綻要素が見つからないわね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   23時21分  2008/2/15(金)
うーん、もし三四さん人でも明日来るんだしって感じでそこからあんまり考察を深めれてないから明日来てもらったらちょっと僕としては困るんだけど…

>圭一くん&悟史くん
もし明日が来たとしたら、明日の憂慮対象ってどんな感じになると思う?
明日が来た時にどう考えていけばいいかがちょっと見えないんだよね。というか三四さん鬼で終わるんじゃないかって思ってるからだけど。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時21分  2008/2/15(金)
すいません。鳩からだよ。
ご迷惑かけてごめんなさい・・・。

合議の方は決まりなのかな、かな・・・?
鷹野三四(検死) (19回目)   23時24分  2008/2/15(金)
>入江先生(16回目)
>結果的に敵を増やすことになりかねませんから。

えっと、今の状態ですけれど…どう考えても敵だらけとしか思えませんけど(汗
それととなりますが、敵を作らない最善策として初日に入江先生襲撃。
魅音ちゃん憂慮となった時点で良かったと思いますわね。
これがおそらく一番敵を作らない結果となりますもの。

疑心暗鬼に持ち込んだ方が、ギャンブルとなりますがベストな方法だと思いますわね。
二日目に魅音憂慮 占い レナ→沙都子or鷹野 梨花→沙都子or鷹野 ですけどね。
知恵先生が残っている状態での占いとなりますので、両巫女を意識しやすくし逆説的に味方を多い状態に持ち込めると思いますわ。
前原圭一(DM) (17回目)   23時24分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>レナちゃんが梨花ちゃんに梨花ちゃんが詩音ちゃんに鬼判定を出す。
梨花ちゃん視点で【レナ−鷹野−入江K−詩音】となる。
レナちゃん視点で【梨花−魅音−入江K−富竹or大石】かしら?

続いた時点で梨花ちゃんの安全策が可能。そして梨花憂慮で続いた時点で監督が配置破綻。監督憂慮。
詳しくは悟史の15回目〜17回目のシュミレートを参考にしてくれ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   23時24分  2008/2/15(金)
>三四さん
>両巫女鬼サイドなら間違いなくね。

ということは、三四さんは【レナ−梨花−入江−魅音】だと思ってるってことかな?
その場合、Kって誰が一番ありそうと考えてるのかな?
園崎詩音(共感) (16回目)   23時26分  2008/2/15(金)
てーか投票とか、悪配置なら余計に全力投球で私にくるはずなんですがね。
初日。
これがあるから鷹野さん鬼だといいきれないでいます。
あと、明日は偽確定した監督放置したらやばいかも、な気はちょっとしましたね。
大石蔵人(警備) (13回目)   23時26分  2008/2/15(金)
レナさん警備ですかー
明日レナさんが抜かれてたらどうなります?
鷹野三四(検死) (20回目)   23時27分  2008/2/15(金)
私憂慮でも明日は来るわよ、それは間違いがないこと。
だけれど、それなら【両巫女−入江−魅音】という配置を危惧し入江先生憂慮でもいいんじゃないかしら?
大石さんがレナちゃん固定警備をし、レナ→鷹野 梨花→詩音。
これでも配置が絞れるわよ(汗

私の判定が出るわけだし、レナちゃんと梨花ちゃんの占い判定から配置が確定しやすいというメリットもあるわ。
北条悟史(DM) (24回目)   23時28分  2008/2/15(金)
>圭一
>合議決定でいいのか?
ぼくはそれで構わないよ。

>鷹野さん
>入江先生憂慮にし、私をレナちゃんに、梨花ちゃんを詩音ちゃんに。
それだと残る配置が多いです。

>レナ→詩音 梨花→レナ
レナKの配置が消えていないのでその組み合わせでは配置が潰しきれないというのはすでに述べた通りです。

>破綻はしないと思うわよ、両巫女鬼サイドなら間違いなくね。
明日から梨花ちゃんからローラーが可能で、それだと監督視点の配置を破綻させて、最終日2択まで持っていけます。
くわしくはぼくが先に述べた試算の通りです。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   23時29分  2008/2/15(金)
>大石さん
>明日レナさんが抜かれてたらどうなります?

……それは大石さんを憂慮したくなるね。
でも、それだと【梨花−入江−魅音−大石】一択になるのかな?
レナちゃんK切り特攻とかは無いと思うし。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   23時31分  2008/2/15(金)
ちょっと待って。

ってことは、明日続いたら僕視点じゃレナちゃん鬼確定になるってこと?
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時31分  2008/2/15(金)
戻ってきたよ〜。

>大石さん
>レナさん警備ですかー
>明日レナさんが抜かれてたらどうなります?
はっきり言って疑いがかかるかと。
ちゃんとした占い結果を見る為にしっかり守って欲しいんだよ、だよ。
古手梨花(巫女) (22回目)   23時31分  2008/2/15(金)
とりあえず合議案に意義はないのです。
憂慮、占いともセット完了してるのですよ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時31分  2008/2/15(金)
>大石さん
ぼくの案(23回目)を参照してください。
抜かれて困るのは、レナだけです。
抜かれて困る人を抜かれるのは鬼COと同義です。
前原圭一(DM) (18回目)   23時32分  2008/2/15(金)
>大石さん
>明日レナさんが抜かれてたらどうなります?

多分大石さんフルボッコです。

>ALL
悟史と富竹さんの合意を得たということで。
今日の決定案はこれになります。皆さん各自セットをお忘れなきよう。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石
──┼─┼──┼──┼──
合議|鷹|梨花|詩音|竜宮
富竹ジロウ(DM) (15回目)   23時33分  2008/2/15(金)
あぁ、違うか。最終日は詩音ちゃんと梨花ちゃんの2択もありえるんだね。
鷹野三四(検死) (21回目)   23時33分  2008/2/15(金)
>前原くん(17回目)

聞きたいのだけれど、そこに襲撃重ねが入ってないのは何故かしら?

【レナ−鷹野−入江K−詩音】
【梨花−入江K−魅音−富竹or大石】

この配置だとしてだけれど、今日の襲撃に悟史くんor大石さん。
そして翌日に梨花ちゃん憂慮。 ジロウさんor前原or大石さんor悟史くん。
翌日レナちゃん憂慮。 襲撃重ね。

最終日に【入江、詩音、誰か、誰か】

こんな感じに持っていくんじゃないのかしら?
狙いはどう考えても【3-1】に持っていくことだと思うけれど。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時33分  2008/2/15(金)
>圭一くん
決定案了解したよ。
「セットしました」

後半あんま議論に参加できなくてすみませんでしたorz
大石蔵人(警備) (14回目)   23時33分  2008/2/15(金)
明日続いたら監督憂慮でいいんですよね?
鷹野三四(検死) (22回目)   23時34分  2008/2/15(金)
もしくはジロウさんが述べている【梨花、詩音、誰か】といった感じよね。
どちらにしてもだけれど、襲撃云々で破綻することは先ずないと思うわ。
安全策をしていけばだけれどね。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時35分  2008/2/15(金)
>大石さん
>明日続いたら
明日は会いたくないねー(笑)
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時36分  2008/2/15(金)
最終日に残されて正解引ける気がしないから終わってて欲しいんだけどね。
前原圭一(DM) (19回目)   23時37分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
もう一度言う。今日の悟史15〜17回目を参考。

あと【3−1】にもっていく、とのことだがこれは残り人数?この場合大石さんのGJがない限り偶数にはならない。
北条悟史(DM) (26回目)   23時38分  2008/2/15(金)
>圭一
了解。セットしたよ。

>富竹さん
>明日続いたら僕視点じゃレナちゃん鬼確定になるってこと?
判定しだいじゃないでしょうか?
レナから富竹さんに鬼判定が来れば確実でしょうが、そうでなければ決定はしないかと。

>鷹野さん
>最終日に【入江、詩音、誰か、誰か】
監督視点では明日続いたら【梨花−沙都子−魅音−鷹野K】しか配置が残りません。その状態で梨花ちゃん憂慮して続けば監督視点配置は破綻=鬼側CO。
監督は絶対最終日には残れませんよ。
前原圭一(DM) (20回目)   23時40分  2008/2/15(金)
>大石さん
>明日続いたら監督憂慮でいいんですよね?

続いたら入江or梨花の安全策です。
出来れば大石さんは死んでてください。

>富竹さん
>最終日に残されて正解引ける気がしないから終わってて欲しいんだけどね。

俺という相方が残っている限り、続くなら多分最終日近くまで残ること確定だと思うよ?w


ところでおなかすいたな。なんか食い物をあさってくる。(ごそごそ
鷹野三四(検死) (23回目)   23時40分  2008/2/15(金)
>前原くん(19回目)

襲撃重ねで偶数になるわよ?
DMを憂慮するわけじゃないもの、違うかしらね?
現状【6-2-1】だと仮定するわ。

今日私憂慮なので人憂慮。 【4-2-1】安全策をして【3-1-1】or【3-2】となり、鬼サイドは襲撃重ねをし【3-1】…私間違っているかしら?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時41分  2008/2/15(金)
うーん、もう一回考えてみたけど、鷹野さん憂慮で終わる、よね?

セットしておいたよ。

皆ももう一度セット確認お願いするよ。
北条悟史(DM) (27回目)   23時44分  2008/2/15(金)
>圭一
場をまとめてくれてありがとう。喉消費しすぎでろくな合議にならなくてごめんね。

>ところでおなかすいたな。
つ【夜食のおじや】

>ALL
セットはいいですか?ぼくはできてる。
園崎詩音(共感) (17回目)   23時46分  2008/2/15(金)
鷹野さん憂慮にセットしてありますよー。

>圭ちゃん
つ【焼き鳥】
つ【竜田揚げ】
つ【オムライス】
つ【焼芋】
つ【野菜炒め】
つ【青い果実のサンデー】(エンジェルモートからパチってきました)
前原圭一(DM) (21回目)   23時46分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>襲撃重ねで偶数になるわよ?

おーいえす。俺の勘違いだったごめん。
ただし、襲撃重ねの段階で重ねられた人は鬼確定じゃないのか?
確定情報があれば配置は絞っていける。
そして悟史の言うように最終日に監督が残る可能性はほとんどない。梨花憂慮で続いた場合監督視点で配置が破綻するからな。

>悟史
>喉消費しすぎでろくな合議にならなくてごめんね。
むしろ俺の方こそろくな考察落とせず申し訳なかった。

>つ【夜食のおじや】
悟史愛してる。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時47分  2008/2/15(金)
>圭一くん
>悟史愛してる。

ぼ、僕という相方がありながらッ!!(ぁ
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時48分  2008/2/15(金)
>悟史くん
心配してくれてありがとう♪
憂慮、占い共にセット完了だよ、だよ。

で、また食べ物飛び交いタイムなのかな、かな?w
前原圭一(DM) (22回目)   23時48分  2008/2/15(金)
>ALL
俺はセット完了。みんな口だけじゃなく指差し目差し確認推奨!

>詩音
つ【焼き鳥】
つ【竜田揚げ】
つ【オムライス】
つ【焼芋】
つ【野菜炒め】
つ【青い果実のサンデー】(エンジェルモートからパチってきました)

一万年と二千年前から愛してる!(喜)
鷹野三四(検死) (24回目)   23時49分  2008/2/15(金)
うーん、納得出来ないからね、そうね…同じくシュミレートでいくわよ。
時間ないので【両巫女−魅音−入江】だとして考えるわね。

【レナ−鷹野−入江K−詩音】or【梨花−入江K−魅音−富竹or大石】
要するに、レナちゃんが梨花ちゃんに鬼判定、梨花ちゃんが詩音ちゃんに鬼判定とするわよ。 入江先生は鷹野に人判定がベストかしらね。

今日私憂慮の大石さんなり悟史くん襲撃で、明日は(4-2-1)となる。
明日安全策憂慮をし、詩音ちゃんなり入江先生憂慮、梨花ちゃんでもいいけれど。 それで、(3-2)or(3-1-1)となるわよね? おそらく両巫女を危惧したら梨花ちゃんよね。
翌日にだけれど、レナちゃんが詩音ちゃんに鬼判定を出す、入江先生が梨花ちゃんに対し鬼判定を出す。 詩音ちゃん憂慮に持ち込んでもいいわけだし、レナちゃん憂慮でもいい。 そこで憂慮先重ね。

表視点では入江先生Kと鬼の可能性が残り、同時にだけれど詩音ちゃん鬼と人の可能性が残る。 違うかしら?
破綻しているとしても、【園崎−入江K−梨花】なのであれば別段構わないんじゃないかしら?
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時49分  2008/2/15(金)
.oO(食べ物あげたら圭一くんの好感度あがるのかな、かな?)

>圭一くん
つ【おっきなチョコレート】
古手梨花(巫女) (23回目)   23時50分  2008/2/15(金)
前述ですが、ボクもセットは完了してるのです。

終わる可能性を高く見ていますが、続いたらどうしようなのですよ。
明日は明日の風が吹くと思いますですが。

では少し早いですが先に失礼しますです。
お疲れ様なのですよ。
大石蔵人(警備) (15回目)   23時50分  2008/2/15(金)
セットオッケ
入江京介(検死) (17回目)   23時52分  2008/2/15(金)
セット完了しました
前原圭一(DM) (23回目)   23時53分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>入江先生は鷹野に人判定がベストかしらね。
ベストどころでなく、監督はすでに鬼判定を二つ出しているから続いている時点で人判定しか出せない。

>【両巫女−魅音−入江】だとして考えるわね。
>【園崎−入江K−梨花】なのであれば別段構わないんじゃないかしら?

結局のところどっちのシュミレート?

>レナ
>つ【おっきなチョコレート】
レナ嫁に来てー!(すりすり)

そういえば今日やたらとチョコレートが半額シール張ってあったが、何かあったんだろうかもぐもぐ
鷹野三四(検死) (25回目)   23時54分  2008/2/15(金)
要するにだけれど、監督が破綻したとしてもよ。
村視点で【詩音ちゃん鬼サイドの可能性】これが残る。
監督K配置ということになるわね。 【入江K−園崎−梨花】ね。
両方の配置の可能性を残しつつ、進むことが可能であり、検死判定が破綻したとしても狙いがあやふやとなる。

詩音ちゃんを残らせたくて破綻したのか、それとも詩音ちゃんが鬼だと思わせたくて破綻したのか。
この両方が残ることから、私憂慮をしても情報を残せると言えないわ。
大石蔵人(警備) (16回目)   23時55分  2008/2/15(金)
レナさん以外に襲撃がきそうと思うのは私だけ?
鷹野三四(検死) (26回目)   23時56分  2008/2/15(金)
>前原くん(23回目)

シュミレートは【両巫女−魅音−入江】に対してね。
25回目も一緒に参照して欲しいけれど。
配置は破綻しない、破綻するのは入江先生の検死結果だけ。
だけれど、どちらの配置。 要するに監督が鬼なのかKで破綻しているのかがよく判らないこととなる。

襲撃重ねをしたらだけれど、村視点ではどの道二択となってしまうことになると思うわよ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時56分  2008/2/15(金)
>三四さん
それって、結局どっちが本配置かわからないって事だよね?
でもそれだと、最終日2択になるって証明なだけなんじゃないかな?

まぁその2択が難しいぞって言いたいのかもしれないけど…。
今日三四さん以外憂慮なら2択にならないの?そうは思わないけど。
前原圭一(DM) (24回目)   23時56分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
えーと、【入江K−園崎−梨花】なんだけど。
何で園崎を割る必要がある?初日占いで心象の差があるんだから割らずに白飽和、順調に警備あたりでも削ってライン対決してもいいんじゃないか?少なくとも園崎二人に生き延びることが出来ないほどの発言力の弱さを感じないから思うのかもしれないけど。
北条悟史(DM) (28回目)   23時57分  2008/2/15(金)
>鷹野さん
>入江先生が梨花ちゃんに対し鬼判定を出す。
監督は鬼判定を2つ出しています。それを忘れないでください。
3つめの鬼判定は鬼COです。繰り返しますが、梨花ちゃんを明日安全策憂慮すれば監督視点の配置は破綻で、生き残れません。
しつこいようですが、鷹野→梨花→入江の順でいけば最終日2択にできます。重ねがあって3−1になったとしても。おそらく実質2択です。
鷹野三四(検死) (27回目)   23時58分  2008/2/15(金)
私は入江先生憂慮にセットするわ。
人サイドで考え直してくれる方がいたらだけれど、合わせて欲しいわね。
大石蔵人(警備) (17回目)   23時58分  2008/2/15(金)
直感を信じて動きますか
明日会えないことを祈って
また、明日
北条悟史(DM) (29回目)   23時59分  2008/2/15(金)
>大石さん
お願いですからレナを抜かれないでくださいね。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時59分  2008/2/15(金)
>三四さん
>入江先生が梨花ちゃんに対し鬼判定を出す。 詩音ちゃん憂慮に持ち込んでもいいわけだし、レナちゃん憂慮でもいい。 そこで憂慮先重ね。
ん?梨花ちゃんに鬼判定って飽和してるような・・・??

>圭一くん
は、はぅぅ・・・!?(照
園崎茜(司会)         6時0分  2008/2/16(土)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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