◆人狼のなく頃に 第1180話 『サトミタダシ編』 2日目
レナ[鬼]
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
魅音[K]
園崎詩音
沙都子[鬼]
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵[鬼]
園崎茜(司会)         4時30分  2008/3/16(日)
2日目の朝となりました。昨晩は、
入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時32分  2008/3/16(日)
おはよう、ファスコは私がもらうわ当然。
富竹は人類よ。それじゃ、今日も1日鬼を探していきましょうか。
北条悟史(DM) ( 1回目)   4時57分  2008/3/16(日)
あれ
生きてる? 僕生きてる?
詩音の強制憂慮……昨日のシステムメッセージ表記の件かな。
ちょっと厳しい気もするけれど、仕方ないよね。

今日は昨日みたいにはならない……と言いたいところなんだけどね。
なんだかちょっと急な用事が入っちゃって、今日のコアタイムにいるのは難しそうなんだ……とほほ。
だから、今のうちに書けることを書いておこうと思う。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   5時18分  2008/3/16(日)
いや、もう、なんだかみんな危ういなぁ・・・(苦笑

もしも悟史が推理をしてコアタイムに参加できないから離脱とかならまた303で反則を取らなきゃなのか・・・。
入江京介(検死) ( 1回目)   5時32分  2008/3/16(日)
メイドインへブーン!!
やはり初日占いの私の居場所はここでしたか・・・(涙
(・ω・`寂
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   5時37分  2008/3/16(日)
おはよう。…昨日の詩音ちゃん26回目がルール405に抵触と
判断されたんだね、これは。

気が進まないけど…言っておく。今日の憂慮は魅音ちゃんで。
理由は詩音ちゃんに強制憂慮がかかったから。

ルール403 強制憂慮システムの運用 から引用するね。
>強制憂慮の対象にできるのは反則を犯した『人』及び
>反則を犯した『人』に能力で人判定された『人』です。

詩音ちゃんから人判定をもらってるから魅音ちゃんも強制憂慮対象。
今のうちに人が自主憂慮しないといけない。
この件については賛成か反対かだけ意思表示してほしい。
反則に絡んで議論したり迷ったりするのも反則だからね。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   5時39分  2008/3/16(日)
ぐっはやっぱりか!(汗
こんなことなら昨日のうちに指摘しておけば良かった!
強制を発動してくれたのは鬼の情けだと思う。
これはマジゲーム崩壊寸前だよ…
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   6時19分  2008/3/16(日)
さて、思考がから回ってるだけあって昨日の結界の結論は変。

・圭一29回目、30回目
強制が発動した現時点ではレッド寄りイエロー。
誰から見ても分かる形で反則についてはっきり鬼サイドと
正反対の結論を表で出している。

・梨花21回目
イエロー。
過去ログやルールを今のうちに見直しておいて、というのは
『あなたはそのままでは反則を犯す恐れがある』という
示唆ととれ、逆説的に詩音の発言を反則と判断していない。

・大石29回目
やっぱこれもイエロー。
手打ちだと主張した詩音に対して『我々からは区別がつかない』
と言っているのにそれが反則だとは指摘していない。

梨花、大石発言は一応鬼サイドでも言える。
明確に詩音反則を否定してる訳じゃないし、
実際に強制をとるかどうかは日没後に議論しただろうし。
だからまだイエローかな。
ていうか全部レッドだったらもう勝利宣言発動だよ(涙
大石蔵人(警備) ( 1回目)   7時53分  2008/3/16(日)
おはようございます。
詩音さんが憂慮ですか、それは致し方ないでしょうな。(私もあれはグレーと思いましたし。)

富竹さん提示の魅音さん憂慮も同意しておきましょう。私も富竹さんの説明通りと思いますので。(まぁその少々複雑な気持ちもいたしますがね。)
大石蔵人(警備) ( 2回目)   7時55分  2008/3/16(日)
それで襲撃先が入江先生ですね。
ふむ、そこもあるとは思いましたが・・・さすがに1日目から巫女を抜かれるのはまずいので巫女を厳重警備していました。

この先の推理、議論は全判定が出るのを待ちましょうか。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   7時59分  2008/3/16(日)
やっぱり【レナ−沙都子−葛西−魅音K】かなぁ?
そしてこれで魅音さん憂慮か・・・うむ、複雑な気分ですな。

魅音さん憂慮ですと今晩の占いは悟史君と鷹野さん。
襲撃先は大石、梨花(ただし鬼サイドは大石の梨花警備は考慮していると思われる)、それ以外ですとグレー知恵(あまりない気はするが代行封じ)、鷹野(他がない+占い先つぶし)、レナ(切り)。

襲われないのは葛西+4DM。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   8時1分  2008/3/16(日)
警備割り当ては昨日と同様。
レナさんはKではなく鬼だろうから切捨てはしない・・・となると大石、鷹野、知恵が襲撃候補。

鷹野、知恵2択でどちらを選ぶか?

それと・・・悟史さんのコアタイム参加が厳しい発言も昨日に続き2連続なので少々困りものです。淵も対応に困りそうです。
とはいえこの点も表では一切話題に上げられないですがね。反則を誘発しかねないので。だからこそ面倒なわけですが。
北条悟史(DM) ( 2回目)   8時7分  2008/3/16(日)
書いておこうと思う、といっておいてなんだけれど、ほとんど何もまとまらなかったよorz

そして僕的な日没は今なんだ……つまり、今を過ぎるともう書き込む時間がないって事。みんな、ごめん。

>富竹さん
ルールは確認したよ。なるほど、この場合魅音も対象になっちゃうんだね。
僕は賛成だよ。


じゃあ、にーにーはここまでだ。みんな、寡黙すぎてほんとにごめんよ……。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   8時15分  2008/3/16(日)
うわぁ、理解できない。人確定になるとは思えない。

 理解できないだけで、これは人確定になるかもしれない、と人が考える可能性がある、と鬼が考えたのなら別だけれど。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   8時18分  2008/3/16(日)
巫女はもう守る気はないし、園崎は守る必要がない。検死はおそらく来ないだろうから、代行か大石。

 大石人ならおそらく代行守るだろうから、大石で良いか。今日以降の有利な土台から、大石襲撃ならGJされないと考えられるだろうし。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   8時23分  2008/3/16(日)
強制憂慮する上での入江襲撃の意図が読めないなぁ。大石鬼の前提で知恵守ったほうが良いのだろうか?

 ただ、今日はまず間違いなくGJされたくないはずなんだけどなぁ。圭一に鬼判定が出るにせよ出ないせよ。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   8時26分  2008/3/16(日)
おはようございます。

>富竹さん
>>今日の憂慮は魅音ちゃんで。

特に異議はありません。セットしました。

巫女が生きていて、かつ悟史さんが生きているので、前原さんの判定如何にせよ残りグレーは【鷹野・葛西・大石・悟史・知恵】になりますか。

前原さんに黒判定が出れば、梨花さんからのその占いなおし。竜宮さんグレー潰し。

前原さんに白判定が出れば、竜宮さんはグレー潰し。梨花さんからは沙都子さん占いを含むグレー潰し。

といった感じの進め方になるでしょうか。あとは竜宮さんの判定を待ちます。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   8時47分  2008/3/16(日)
おはよう。圭一くんの*亡フラグは、真っ二つになったんだよ、だよ。
この折れ方は【人】だね。
強制…はぅ…
魅ぃちゃん憂慮、理由も含めて了解したよ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時49分  2008/3/16(日)
おはよう!

詩音が強制か・・・厳しいな。
魅音憂慮の件は了解だ。仕方ないな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   8時57分  2008/3/16(日)
>レナ
真判定ありがとう。*亡フラグ占いw

強制憂慮されたってことは人だから、検死は白しか出ないな?
全白で判定揃ったことになるのか。

今日のアンケートおとしておくな。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________(頭首制か多数決制か)
決|_____________(決選投票か纏め役か)
頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 3回目)   9時3分  2008/3/16(日)
アンケートうめっ

1.頭首制or多数決制
今日は7−3−1確定か。まだ多数決でいけるかな?

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
監督続投を支持する。

3.案提出時間
今日も30分前でいいんじゃないか?

4.今日の来れる時間の予定
8時くらいには来るよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|__________多__(頭首制か多数決制か)
決|__________決__(決選投票か纏め役か)
頭|__________入__(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 3回目)   9時10分  2008/3/16(日)
>前原さん
>監督続投を支持する。
・・・私が無力なばかりに入江先生は・・・鬼に・・・

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|___多____多__(頭首制か多数決制か)
決|___決____決__(決選投票か纏め役か)
頭|___大____入__(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 1回目)   9時17分  2008/3/16(日)
強制憂慮発動したの初めて見たなあ・・・(汗)

ていうか悟史が酷い件。今日の憂慮がないからってこれはないなー
前原圭一(DM) ( 4回目)   9時20分  2008/3/16(日)
>・・・私が無力なばかりに入江先生は・・・鬼に・・・
Σ
え、ええと・・・。うん、大石さんでいいと思うよ。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|___多____多__(頭首制か多数決制か)
決|___決____決__(決選投票か纏め役か)
頭|___大____大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

しかし考えてみると、検死判定無関係に監督襲撃されてることになるな。検死両人でいいような気がしてきた?
前原圭一(DM) ( 2回目)   9時28分  2008/3/16(日)
んー。監督襲撃から、警備片鬼?
【レナ−大石−知恵−K】?
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   10時46分  2008/3/16(日)
さて、気を取り直していこうかー。

詩音ちゃんは強制憂慮が発動した以上人確定(システムの仕様上
鬼側に対して強制憂慮は発動不可能)
初日検死鬼K切りにメリットは見いだせないので入江先生も人確定。
てなわけで誰から見ても7-3-1。まだ多数決でいいね。

白判定もらったし、自薦しない理由がないのでまとめ役に立候補。
検死襲撃から警備のお二方にきな臭いものを感じるので
裏方に回るよりしゃべって欲しいという願いも籠もってたりする。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|___多____多多_(頭首制か多数決制か)
決|___決____決決_(決選投票か纏め役か)
頭|___大____大富_(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   11時6分  2008/3/16(日)
とりあえず。気を取り直そう。うん。
でもこれだけは言わせてね。

>表で鬼のとった措置に感想を述べている人たち
それは鬼にはとりづらい言動だからー!やーめーてー!

>悟史くん
朝2発言だけしてコアタイムには参加できない、
それは「満足に参加できている状態」とは呼べない。
そういう場合は離脱して欲しいな。
君にそのつもりがなくてもそういう参加態度は
他の参加者への迷惑になるからね。

もし離脱する、という発想が出てこなかったのなら、次からは
「自分のスケジュール上コアタイムに参加できない日がある、
と分かったら村から離脱する」
という選択肢を頭の中に置いて参加してください。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   11時17分  2008/3/16(日)
>葛西さん
>前原さんに白判定が出れば、竜宮さんはグレー潰し。
>梨花さんからは沙都子さん占いを含むグレー潰し。
判定はALL白みたいなんで、葛西さんの言うプランで
行くことになるだろうね。
となると、問題は誰にどこ占いを任せるか、だ。

占いの優先順位はセオリーに沿っていくなら
悟史・沙都子>鷹野>知恵・警備かな。
たとえグレー潰し優先で巫女が無事でALL白でも
白飽和しないってのがイヤーな感じだね。
んー、状況的にセオリーにこだわらず鬼判定狙いでフリーダムに
やった方がいいのかも知れない。

>圭一くん
>検死両人でいいような気がしてきた?
検死両人の可能性ってそんなに高いかなぁ?
まあ早めの検死襲撃の場合残った検死はK以下ってのが
お約束ではあるけど、それは100%じゃないし。
今日の検死偽り狙いじゃないのははっきりしてるけど
(これで三四さんが鬼判定ひっさげてきたら見事なまでの鬼COだNE!)
入江先生襲撃と三四さんのサイドは別に考えた方が良くない?
襲撃見えるのは巫女・警備に手を付けたくなかったっていう
情報だけだと思うよ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   11時34分  2008/3/16(日)
おはよう御座います…詩音ちゃんが強制になっているわね(汗
確かにあの発言はグレーだったから仕方ない気もするけれど…。
そして入江先生襲撃なのね。
検死結果だけれど、詩音ちゃんは薬付けにされてない【人】だったわ。
それとジロウさんの意見に賛成しておくわね、こればかりは仕方ないもの。

1.頭首制or多数決制
今日も多数決制に一票入れておくわ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め役は。
警備の方にも喋って欲しいから、ジロウさんでお願いしたいわね。 前原くんは自薦しないみたいだし。

3.案提出時間
昨日と一緒で良いんじゃないかしら?

4.今日の来れる時間の予定
本格参加は昨日と一緒くらいになりそうね。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多多____多多_(頭首制か多数決制か)
決|__決決____決決_(決選投票か纏め役か)
頭|__富大____大富_(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 1回目)   11時53分  2008/3/16(日)
おっと、そういえば今日は詩音から判定をもらってるからあたし憂慮だったね。忘れてた(汗
園崎魅音(共感) ( 1回目)   11時56分  2008/3/16(日)
おはよ。
詩音が憂慮で監督が襲撃か・・・。
ふむ。

>富竹さん
残念だけど、今日はあたし憂慮だね。
了解したよ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時2分  2008/3/16(日)
>沙都子
昨日は鬼の不利で考えちゃダメだって言ったけど
間違いだった。ごめんなさい。

ルール403より
鬼サイドは強制憂慮システムの運用に当たっては勝利最優先で動くことが結果としてマナーの維持に繋がるのです。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時8分  2008/3/16(日)
アンケートには一応答えた方がいいかな。

1.頭首制or多数決制
まだ多数決でいいと思うよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
昨日の雰囲気からすると大石さんでOKだね

3.案提出時間
昨日と同じ日没30分前でOK

4.今日の来れる時間の予定
ちょろっと出かける用事があって21:30前後になるね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|______多______(頭首制か多数決制か)
決|______決______(決選投票か纏め役か)
頭|______大______(頭首or纏め役に誰を推すか
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時11分  2008/3/16(日)
なんかもうぐっでぐでかも

みなさんすみません
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   12時14分  2008/3/16(日)
昨日悟史くんが憂慮されていた場合、今日勝利宣言だったんだね…
もう遅いし、そんなの嫌だけど。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   12時31分  2008/3/16(日)
詩音の反則についての補足

詩音が鬼側なら

園崎詩音(共感) (26回目)   22時23分  2008/3/15(土)
>セット
右下の憂慮:■のところが変わってればいいんですよね?

この発言を淵で聞けたのではないか?ってことから人確定になると判断しました。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   12時42分  2008/3/16(日)
今後の流れとしては、強配置の偽装対立と思わせになるかな。

何故警備や巫女が襲撃されない?ってことから両警備鬼側や、警備が鬼側なのに巫女が襲撃されないのは何故?両巫女じゃね?って感じになるね。

で、梨花ちゃんが沙都子を占ってきた場合、沙都子がSGの
【レナ−梨花−SB−警備or鷹野】ってCSかな。

梨花ちゃんとの勝負はレナや沙都子に負担をかけるけどごめんね。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   12時43分  2008/3/16(日)
おはようございます、みなさん

む、これはこれは・・・
致し方ないですが今日の憂慮の件も了解しました

判定は全部でているようですね
知恵留美子(代行) ( 2回目)   12時48分  2008/3/16(日)
さて、アンケートを埋めましょうか

1.頭首制or多数決制
まだ頭首制には早いでしょう
多数決で

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
どなたでもいいですが無難に警備の方に
自推してらっしゃる大石さんに 

3.案提出時間
纏め役一任

4.今日の来れる時間の予定
21時にはいられると思います

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多多_多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|__富大_大__大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 4回目)   12時49分  2008/3/16(日)
厳密に言えば、CSは【レナ−梨花】以外は誰でも当てはまると思う。

それぞれの方向性は

レナと沙都子は梨花ちゃんをやんわりと疑って。
これは占いの白判定から相手巫女を疑うってこと。

知恵先生は昨日に引き続き出来るだけ人っぽく。
場合によってはちょっとアグレッシブに出てもいいかもしれない。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   12時54分  2008/3/16(日)
>魅音ちゃん
非常に申し訳ない。了解してくれてありがとう。
魅音ちゃん視点ではもちろん、村視点でも魅音ちゃん人の
可能性を考えたらこうするしかない。
魅音Kかも知れないと楽観はできないからね。


\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多多_多__多多_(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決__決決_(決選投票か纏め役か)
頭|__富大_大__大富_(頭首or纏め役に誰を推すか)

(よく考えたら魅音ちゃんに今日の司会進行をお任せするという手もあったわけだけど、参加時間的に難しそうだから自薦は変えないでおく)
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   12時55分  2008/3/16(日)
■スクープ・入江襲撃の謎を追え!
カメラマンらしいタイトルをつけつつ、
入江先生が襲撃された理由を考えてみようか。

・巫女・警備に鬼(この場合はK含まず)がいる
・白潰し(グレー潰しを進ませないため)
・鷹野鬼側(今後の検死結果掌握のため)

ま、こんなとこだよね。これの中のどれか、または複合。

でだ。確認の意味で初心者向け解説を交えつつ考察すると。
役職別の襲撃されやすさは巫女≧警備>検死≧代行>園崎>DM
だと僕は思う。
まあ多少順番に異論がある人もいるかも知れないけど、
巫女・警備は襲撃先としては検死に優先される、というのが大事。
これは巫女=鬼を直接見つけ出せる、警備=相討ちで鬼を*せる
という能力が鬼にとって非常に邪魔だから。

だから2日目の朝に鬼隠しに遭っているのは巫女か警備が最も多い。
そうならなかった以上、巫女や警備自身が鬼で襲うに
襲えなかったという可能性が浮上する。
組み合わせはA【巫女−巫女】、B【警備−警備】、C【巫女−警備】。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   12時57分  2008/3/16(日)
続きフラグktkr。


Aの場合は人である警備を両方残しておくのはどこかでGJされることを考えたらさすがに危険だから薄め。発展系である【巫女−巫女−警備】の場合でも人警備が襲撃先になりやすい。

となると、Bの警備両鬼で警備を襲うに襲えない、かといって巫女を襲うと警備鬼COになってしまい、それができない。つまり警備が簡単に憂慮される訳にいかない【警備−警備−代行>検死−K】などの配置。

またはCの巫女警備に一人ずつ鬼の配置。この場合、単純に鬼警備が鬼巫女の担当になったから襲えなかった場合もあるけど、それだと人警備襲撃でもいい。
考えるべきは、人警備や巫女を襲ってしまうと鬼巫女・鬼警備が不必要に目立ったり憂慮に推されることになるということ。つまり、それを避けなければいけない配置【巫女−警備−警備or代行>検死−K】が考えられるわけだ。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   12時58分  2008/3/16(日)
■要するに巫女と警備(&代行)怪しくね?
以上から、早めに襲われてないと怪しまれる役職が
集まった配置の可能性が高くなる。

ちなみに検死(この場合は三四さん)が入っているのは
鬼が早めに憂慮されると安全策憂慮がつきまとい、
それを避けようとしている襲撃先となるため。
ただ、入江先生襲撃で不必要に注目を集める立ち位置になった
という点では鬼よりも人Kの可能性が高め。

逆にDMは全員K以下、いても沙都子鬼までである可能性がアップする。
もっとも長生きに向いたDMに鬼がいるならA、Cの場合は
人警備襲撃か人巫女襲撃、Bの場合は人巫女襲撃でいい。
他に長生き役がいる以上、巫女や警備自身が長生きする必要がない。
検死襲撃してまで保身に走らなくていいことになるからだ。

続きフラグしつこーい!
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   12時59分  2008/3/16(日)
昨日の投票で巫女たちSBたち全員が決定案とは逆の占いを
希望していた点も補強材料となると思う。
希望とは逆の案にもかかわらず白しか出なかったってことは
どっちでも変わらない結果だった可能性が高い。

圭一|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
富竹|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
梨花|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|×
竜宮|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   13時0分  2008/3/16(日)
■片巫女鬼だったらどっちが怪しい?
話をさらに進めよう。片巫女鬼で自分が長生きするのを
目立たせないために巫女警備全員残しをした場合。

レナ鬼の場合は違和感が強い。沙都子鬼なら人警備襲撃でいい。
沙都子人でSGなら占いの手を無駄に早めてる。
入江先生に占い重ねても良かったはず。

逆に梨花鬼の場合はこの違和感が薄い。初日に考察したと思うけど、
警備・代行と下手なラインを作りたくなくて、
かといってDMや園崎に白を出すのも嫌。
そういう場合に検死が初日占いに選ばれることはあり得る。
そして【巫女−警備−警備or代行】は初日人検死占いをやる
パターンに合致する配置。
よって片巫女鬼だとしたら梨花>レナと推測するね。

■片警備鬼だったらどっちが怪しい?
梨花鬼>レナ鬼とした関係上葛西>大石となってしまう。
ただ、もとから巫女−警備ライン対決にする予定だったなら
鬼警備が人巫女の担当になっていても抜かなかった可能性はある。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   13時1分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>>白判定もらったし、自薦しない理由がないのでまとめ役に立候補。

白い人物がまとめ役をするべきだ、と考えていらっしゃるのでしたら、魅音さんが適任かと思いますが。
決選投票制なので、その必要もないとは思うのですけれど。

まぁ、私は纏め制推しなので魅音さんでお願いしておきます(かなり情報が少なくなっていますし、魅音さんKの可能性は否定できませんので頭首制は推せませんが)。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多多多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|__決決纏決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|__富大魅大__大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

>>襲撃見えるのは巫女・警備に手を付けたくなかったっていう情報だけだと思うよ。

まぁ、そうですね。今日、あるいは明日の検死判定を握ることについては、鬼にすればまったくメリットが生じないわけですし。
入江先生を襲撃してしまうと、梨花―入江という、やや薄めとはいえ、二日目の占い全白判定から、ある程度考えても良いラインを消してしまうことになります。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   13時1分  2008/3/16(日)
■この長ったらしい考察を村の方針にどう生かすか?
巫女と警備に重点を絞って考えるならこんな感じ。

案1:レナ→葛西、梨花→大石のW警備占い
欠点:W人判定だとものすごく判断に困る。

案2:巫女巫女占い
欠点:案1とほぼ同等の欠点を持つ。

案3:片警備に占い重ね
欠点:占い結果が割れずに白だと判断に困る。

こんな感じかな。これに関してご意見募集。
巫女と警備に考察の焦点集中させすぎだろ!というツッコミも歓迎。
僕が見落としてると思う点があったらどしどし教えてね☆

じゃ、僕は出かけてくる。本格参加は今日も20時半予定だよ。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   13時3分  2008/3/16(日)
こちらからすれば、警備、あるいは巫女に鬼がいる可能性は高めですね。

今日の襲撃についてですが、前述のように検死判定を握ることに対して意義は生じません。三日目以降の検死判定を実は握りたかった、ということさえもありませんね。なぜなら、三日目以降、既に鉄火場が訪れるでしょうから、検死判定の意味がなしませんので(K憂慮、あるいは魅音さんKの場合には別ですが)。

つまるところ、今日の襲撃には判定に関連した意図、入江先生が検死だから襲撃した、ということはなく、警備や巫女を襲撃できなかったから、入江先生を襲撃したのだ、という可能性が一番に考えられますね(鷹野さんを疑わせるために入江先生を襲撃した、というのも、上の理由からないことになります)。

単純な形としては、警備が鬼として入るでしょう。では、その場合の配置はどうなるか?

巫女が人だと仮定すると、【警備―】以降につながるのは、悟史・鷹野・知恵・警備となります。

富竹さんのセオリーに対する考え、

>>占いの優先順位はセオリーに沿っていくなら
葛西辰由(警備) ( 4回目)   13時4分  2008/3/16(日)
>>悟史・沙都子>鷹野>知恵・警備かな。

にはある程度共感できますので、おそらく一般的には悟史・沙都子占いか、悟史・鷹野占いになるのではないか、と思えますね(富竹さん自信はこの占いの当て方から多少考えを転機させておられますが)。

さて、まずここで前提におきたいのは、既に警備が疑われる状況である、ということです。今日、もし警備が明日もGJできずに生き残っている(特に巫女などを抜かれる)ような状況であれば、おそらく黒判定が出ない場合に疑われ、憂慮されることになるでしょう。

ここで、つまり、というほどに順接的にはつながりませんが、警備が鬼だとしても、今日はあまり派手な動きはしない(抜かれてもしょうがない、というようなところを抜いてくる)可能性があります。
その場合、判定が出されるのは悟史・沙都子か、悟史・鷹野。

こういった考えでいくと、悟史さん鬼の可能性はやや低いように考えられます。沙都子さんは巫女人の前提なので、同様。鷹野さんも同様になりますね。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   13時8分  2008/3/16(日)
以上から、巫女両人・警備鬼から考えやすいのは、【葛西―大石―知恵―K】あたりに見えますね。
とはいえ、警備が明日も(意図的に見えるほどには)抜かないという仮定に基づくものですし、明日以降の勝負一回に勝てば良い
、と鬼が考えているのであれば、成り立たない仮定になりますが。


巫女両人の場合はこんな感想を抱きましたね。

>富竹さん
>>案1:レナ→葛西、梨花→大石のW警備占い
>>案2:巫女巫女占い
>>案3:片警備に占い重ね

案1案3に関しては、人警備がいた場合のGJなどを考えず、警備に鬼判定が出た場合は、もし実は人だとしても(知恵先生鬼側は考えずに)GJよろしく、としても良い、という考えでしたら、悪手だ、と否定できるほどの案ではありませんね。

ですが、案2は意味がないのでは? K巫女、両巫女であればこんな形にはしない、と思うのなら別ですが。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   13時11分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>>参加時間的に難しそうだから自薦は変えないでおく)

ああ、魅音さんは21時半ごろになるのですね、見落としていました。すみません。多数になりそうなほうに逃げておきます。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多多多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|__決決纏決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|__富大大大__大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

>>・鷹野鬼側(今後の検死結果掌握のため)

その可能性はかなり薄いと思いますよ。
あるとすれば、
・魅音K知恵鬼の場合
・巫女Kの場合
・警備K疑わせの場合
くらいですね。ほぼリーチがかかるので。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   13時22分  2008/3/16(日)
>富竹さん
あげてもらった配置から抜粋するね。
【警備−警備−代行>検死−K】
【巫女−警備−警備or代行>検死−K】

まあ、警備が両方とも鬼だから巫女を抜いても笊からの憂慮を嫌ったってことになるのかな。
占いが飛んできそうなところは検視の鷹野さんや代行の知恵先生くらいだし、焦って巫女を抜く必要が無いってところだね。

でも、そうなると逆に襲撃先がなくならないかな?

今日、巫女を襲撃したとしても笊から警備憂慮となるよね。
それなら占い判定がひとつ余計に出たと思うよ。
知恵先生や鷹野さんをCSに入れたのならCS要員は減らしたくないしね。DMも全員健在だから襲撃すればDM発行は免れない。

それを考えると両警備配置にしてはもっといい襲撃場所があったんじゃないかと思うよ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   13時54分  2008/3/16(日)
いまのところ今日の襲撃は・・・

・悟史
・鷹野さん
・警備のどちらか

で考えてる。

悟史襲撃の場合は偽DMを警備のどちらかで発行することになるね。
そのときのCSは【梨花−大石−葛西−誰か】が主かな。
誰かは富竹さんもあるね。昨日の表でも占いは2−2で割ってきたって感じ。富竹さんがレナ側になったなら抜いてしまおうってことだね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   13時58分  2008/3/16(日)
鷹野さん襲撃は、明日、梨花ちゃんが独断で沙都子を占うことを見越して、検視での判定を出させないためだね。
沙都子の鬼判定は本当かどうかわからなくさせるってこと。
知恵先生がいるから両*も考えられるけど、梨花ちゃんKで沙都子SGの人、知恵先生人なら人不利ってみせる作戦
園崎魅音(共感) ( 7回目)   13時59分  2008/3/16(日)
警備はお互いを守りそうでちょっと恐いけど、妥当なところかな。
CSは【レナ−梨花−警備−誰か】って感じ。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   15時33分  2008/3/16(日)
こりゃ明日は葛西憂慮だね。

 明日葛西憂慮されない配置は捨てて、葛西憂慮されうる配置対策で守ったほうが得か。
前原圭一(DM) ( 5回目)   15時37分  2008/3/16(日)
こんにちわ。

明日以降、鉄火場(5−3−1ないし6−4−0)が想定されるので検死は既に無能力、という点は把握した。
安全策もないから、特に鷹野さんが黒くなったり白くなったりしないわけだな。
でも、鷹野さん鬼だとすると、人巫女から占われるリスクが跳ね上がる襲撃だと思うぜ。
人巫女がいるなら、人警備削って今夜襲えばいい。
んで、人警備削らなかった/削れなかった理由を考えると、警備両人でGJ避けたって可能性が出てくるんじゃないか?
つまり、鷹野さん鬼を想定したらありえる配置って
【巫女−巫女−検死−?K】
【巫女K−巫女−検死−DM】
【巫女K−巫女−検死−代行】
くらいなんじゃないか。

片警備鬼Kなら、喜んで人警備削りだと思う。
警備鬼Kなら、K側抜いて問題ないと思う。

なんで、両警備鬼or人って考えていいと思うんだぜ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   15時41分  2008/3/16(日)
富竹さんが両巫女−圭一の可能性を見落としてるとは考えにくい。
【レナ−梨花−富竹−魅音K】
かなあ?
前原圭一(DM) ( 6回目)   15時48分  2008/3/16(日)
富竹さんの言うように、SBの占いに誘導はないと思う。
どっちでもよかったってのは、SB両人以外に、巫女両鬼側でもありうる話だ。
【巫女−巫女−DM−?K】
【巫女K−巫女−DM−検死or代行】
もっとも後者だと、警備襲撃でいいように思うけどな。

この場合、DM全員に鬼の可能性が残る。
悟史鬼だとしても、昨日は切り捨てるしかないだろ、って思うんで消せないな。
初日占いされてる沙都子はやや薄めか。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   15時48分  2008/3/16(日)
1.頭首制or多数決制
多数決、といっても占い警備だけだけどね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め役は。
富竹よ。私視点K以下だし特に重要でもなさそうだしね。

3.案提出時間
1時間前。

4.今日の来れる時間の予定
8時半以降、かしらね。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|_多多多____多多_(頭首制か多数決制か)
決|_決決決____決決_(決選投票か纏め役か)
頭|_富富大____大富_(頭首or纏め役に誰を推すか)
葛西辰由(警備) ( 5回目)   15時56分  2008/3/16(日)
【レナ―沙都子―大石―K】あたりかな。Kは魅音か富竹で。

 これだと、昨日の入江襲撃立案者は大石あたりか。おそらく、ゆさぶりかけて今日は梨花襲撃。
 負けないように警備するんだったら、今日は梨花警備一手になってしまう。

 しかし、梨花警備は守り手だ。小気味良くない。
 大石に知恵警備を示唆させてそっちを襲撃させつつ、大石人だった場合に大石守るのが良いか。

 問題は大石人の芽がどれくらいあるか、ってところだけれど……、鷹野あたりを囲んだほうがマシになるか?
 両巫女DM配置か、巫女検死代行配置ならそれなり。特に後者だと、明日には取り返しがつかない。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   15時58分  2008/3/16(日)
さて、ちょっと考察していこうかしらね。
まず
梨花→入江◎→富竹◎
レナ→沙都子◎→圭一◎
襲撃:入江 憂慮(強制):詩音 明日:魅音

まず入江襲撃は園崎の判定に疑問を抱かせたかったというところかしらね。明日の判定もまず白でしょうし。純粋に判定をごまかしたい場合の組み合わせは【園崎ー鷹野ー?】これしかないわね。残りの?が何かということだけど、鷹野がKの場合は警備もありうるといったところかしら。抜くに抜けないしね。鷹野鬼で警備はちょっと考えにくいかしらね。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   16時1分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>明日以降、鉄火場(5−3−1ないし6−4−0)が想定されるので検死は既に無能力、という点は把握した。

最近は鬼がインクリーズしましたね。

自分で主張してから気づきましたが、実はそうでもありませんね。検死判定に、まだ意味は残っています。
【警備―鷹野】あるいはそれを目的としたCSを【巫女―警備―代行】配置で作ることが目的であれば、検死の能力は無駄にはなりません。

具体的には、今日トゥデイ巫女を襲撃することです。
そして、トゥモロゥ憂慮の相手に人判定が出たとき、「昨日憂慮したのはKだったのかも。いや、もしかすると、二日目に襲撃された巫女は鬼Kだったのかもしれない」と主張する(あるいは、主張するように誘導させる)わけです。

この場合、検死判定の信憑性が怪しいため、ふたつの大きなCS(+魅音K、三日目憂慮者Kなど)の間で揺れることになってしまうわけです。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   16時6分  2008/3/16(日)
覚悟決めよう。梨花or大石だ。大石鬼なら梨花警備にしよう。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   16時16分  2008/3/16(日)
まあ、上の方で皆が言っているように私も両巫女は否定させてもらうわ。私視点ありえないし。
【レナー梨花ー?−?】で警備を削れないのは?が両方警備の時くらいだし、初日の占いいくらなんでも早すぎないかしら?ということね。

レナ鬼の場合
【レナー沙都子ー?ー?】
とりあえず基本はこうなるのかしら。私が初日入江占いであることを考えると鷹野も入るかもしれないわね。レナは両方庇える可能性高いもの。ただそれだと占いなおしが入ると芋づる感が拭えないわ……その場合は?に警備でもいるのかしらね……

悪配置なら今グレーの全員に鬼の要素があるわけね。
グレーは【悟志、葛西、大石、鷹野、知恵】の5人。ここから4人なんていうのは考えてないわ。どっちか巫女抜けよの一言で片付けさせてもらうわ。

こうしてみてみると意外と鷹野の人鬼は大事なのね。
前原圭一(DM) ( 7回目)   16時21分  2008/3/16(日)
Σ
6−4−0はないなw7−3−0。K憂慮の場合は緩むのか。

>「昨日憂慮したのはKだったのかも。いや、もしかすると、二日目に襲撃された巫女は鬼Kだったのかもしれない」と主張する
ん?魅音の人Kと、検死判定には関係がないよな?
三日目人憂慮で続いた時点で、K憂慮が確定になるわけで・・・。
鬼憂慮された場合、鬼判定隠せば確かに配置確定は遅らせられるかもしれない。
ていうことは、検死判定が魅音のほかにもう一つ出てくるまでは、検死は無能力でもないってことか。

>梨花ちゃん
検死を削ろうと削るまいと、園崎の判定に疑問はないぜ?
強制憂慮された詩音は人確定だ。
そして詩音が人判定を出している魅音からは、絶対人判定しか出ない。
Kの可能性は残るけど、検死判定とは関係ないな。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   16時22分  2008/3/16(日)
>富竹
>案1:レナ→葛西、梨花→大石のW警備占い
欠点:W人判定だとものすごく判断に困る。

案2:巫女巫女占い
欠点:案1とほぼ同等の欠点を持つ。

案3:片警備に占い重ね
欠点:占い結果が割れずに白だと判断に困る。


占いが無駄になりそうで嫌ね。警備が怪しいかどうかはもうちょっと日数進めばわかるんじゃなくて?片巫女K配置だったらと思うと案2も乗り気はしないわね。そんなことするくらいなら沙都子を占いなおすわ。案3は占い結果がつぶされる可能性あるし、巫女抜かれそうで嫌ね。まあ、個人的な感想だけど。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   16時24分  2008/3/16(日)
>圭一
ああ、ごめんなさい。詩音にルール読み返して来いなんて偉そうなことはいえないわね……
葛西辰由(警備) ( 8回目)   16時32分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>ん?魅音の人Kと、検死判定には関係がないよな?

いえ、直接的には関係しませんが、間接的には関係するデシ。

7回目の説明では巫女襲撃に関して焦点をおいて説明しましたが、7回目の説明の通りの展開(今日巫女襲撃、明日誰かを憂慮して白判定)のとき、検死から主張できる内容は三つあるデシ。

[1]襲撃された人物が鬼側だった(巫女鬼K)。
[2]二日目に憂慮された人物がKだった(魅音K)。
[3]三日目に憂慮された人物がKだった。

逆に、客観的には上記三つのパターンに加え、さらにひとつパターンが追加されるデシ。

[4]三日目に憂慮された人物が鬼だった。

私の七回目での説明したときに出てきてた配置を見てもらえばわかるように、おそらく明日は、黒判定が出なければ(出てもGJできなく、風向きによれば)警備憂慮になるだろう、と思っているデシ。
その際に、鷹野さんが鬼側で鬼警備の人を主張したがるとすると、最初に挙げた[1][2][3]になる、というわけです。もし入江先生もいれば、[4]は可能性が低くなりますが、ということデシ。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   16時33分  2008/3/16(日)
知恵はいいや。奇数ならぎりぎり勝ち目残るし。
 
 あ、これが安全策の誘惑ってやつか。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   17時41分  2008/3/16(日)
>葛西さん
>まとめ役
葛西さん視点では注目の的は巫女と大石さんのはずだよね。
大石さんに司会させないでしゃべり倒させたいと思わないの?
発言から得られるものは少ないと考えてるから?
もしそう考えるなら理由は何だろう。

>その可能性はかなり薄いと思いますよ。
んー、そうかい?両警備−鷹野Kだったら
案外ありなんじゃないかと思ったりしたんだけど。
状況次第だけど、両警備が明日残ってたら「人ならGJよろしく」で
憂慮の見込み高いし。警備の検死結果ごまかして巫女−警備Kを
演出してCSに入れやすくできないかな?
(と思ったけど両警備鬼で両巫女残しはいくら何でも薄い気がしてきた。
巫女→入江の順で抜いて片巫女−警備KCSでもいけるし)

>案について
案2の欠点は思いっきし省いて案1と同じ欠点とだけ書いちゃったからね。
ALL白の場合が想定され、両巫女およびK巫女配置の対策にならない、
の意を含んでいると解釈してくれると嬉しい。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   17時43分  2008/3/16(日)
>圭一くん
>6−4−0はないなw7−3−0。
落ち着けブラザー、重ねがない限り今日K憂慮だと明日は6-3-0だ!

>【巫女−巫女−DM−?K】
↑も警備襲撃でいいように見えるなー。
GJが怖すぎる配置ではあるけど、両警備残しの方がもっと怖いし。
鬼DM占わない方の巫女が襲撃役になっておけばGJされても
知恵さんを疑わせることが可能だし。

>悟史鬼だとしても、昨日は切り捨てるしかないだろ、って思うんで消せないな。
そういえば悟史くんにはあんまり注目してなかった!
あの様子なら巫女鬼だったら庇うと思うけどね。
むしろ鬼なら悪配置鬼じゃない?という気が。
と考えるとグレー潰し占い案が再浮上するなー。
僕が示した案と、堅実にグレーを狭める案と、
どっちがベターだと思う?
富竹ジロウ(DM) (13回目)   17時45分  2008/3/16(日)
>梨花ちゃん
まあ僕自身欠点は分かってて案を出してるわけだけど。

>警備が怪しいかどうかはもうちょっと日数進めばわかるんじゃなくて?
警備はすでに怪しいと思うよ。
なぜ2日目朝にいなくなっている可能性が高いはずの
巫女警備の4人全員が無事なんだと思う?
しかも占いでも鬼判定が出ていない。
梨花ちゃんから見ても、巫女鬼でも悪配置でも
占いの回りやすい箇所には鬼がいなさそう=巫女・警備が怪しい
にたどり着くんじゃないかと思ってたんだけど。

>魅音ちゃん
>両警備配置にしてはもっといい襲撃場所
ふむ、つまり巫女鬼側にしろ悪配置にしろ、
両警備だと今後の襲撃先に困るCS作りをしていると。
それは一理あるかも。じゃあ可能性としては
1.両警備鬼ではない
2.DMKまたはDM鬼が手ぐすね引いて偽DM準備中
なんだろうと思う。
そして、巫女・警備・鷹野・知恵が襲われる可能性は
まだ消えてないってことでもあるね。
その辺も想定しながら今日の案を詰めていく必要があるかも。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   17時58分  2008/3/16(日)
みんな、こんばんはよ。
ちょっと暇が出来たから、考察していくわね。

現状出ている判定が

レナ→沙都子○ 圭一○
梨花→入江○ 富竹○
共感割れ無し
鷹野→詩音○

そして今日魅音ちゃん憂慮が確定事項。
園崎鬼Kや詩音ちゃん単独Kじゃない限り、明日は鉄火場だと考えていいわね。

第一に考えるべきことは、何故入江先生を襲撃してきたのか?
片警備鬼の可能性を考えるべきだと思うわね。
両警備人サイドなのであれば、入江先生襲撃がまるで意味がない。
何故ならばGJされる可能性が増えるだけ。
また【園崎−鷹野】という配置を考えさせるくらいしかメリットがないもの。
もう一つ考えられるのは私も襲撃してしまって、検死を排除したいと考えている。 こんなところじゃないかしら。

私が鬼サイドならば、入江先生襲撃は検死一人という状態になる怪しまれるだけ。
それこそメリットがないわね。 私鬼サイドで考えるのであれば【園崎−鷹野】この可能性のみで良いと思うわよ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   18時10分  2008/3/16(日)
なんか違和感があって調子が出ないと思ったら、そうだ。

 悟史は鬼確定か。
 魅音Kの場合で、園崎K確定を恐れた場合は一応あるけれど。
 悟史人園崎人なら、初日悟史憂慮してから勝利宣言すれば良いだけだ。

 ということは、明日悟史憂慮でほぼ安泰。問題は、それができるかどうか。今日の対策は、占いしかない。占いをあてるか、あてないか。あてるしかない。なぜなら、占い以外の明日の悟史憂慮を主張する手段はないから。

 安全を考えれば、できれば二重に占い判定を出したいところだけど……、できなくもないにしろ、主張が難しい(巫女が抜かれる可能性もあるので、と言及しておくとある程度アタックにはなるだろうけれど)。

 片占いだね。レナを信用していることにして、レナ→悟史にして、梨花襲撃を誘っておくと楽かな?
葛西辰由(警備) ( 9回目)   18時14分  2008/3/16(日)
沙都子襲撃→悟史黒判定+DM逆告発は考えなくて良いはず。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   18時28分  2008/3/16(日)
1.頭首制or多数決制
多数決だね。ただ、みんなが案に従うかどうかは、レナも含めてわからないけどね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
保留。富竹さんの発言も、一応見てみたいんだよ。

3.案提出時間
45分前くらいかな。悟史くんが来れなさそうだし、偶数になりそうなのが嫌だけど…

4.今日の来れる時間の予定
8時くらいから居ると思うよ。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多____多多_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決____決決_(決選投票か纏め役か)
頭|保富富大____大富_(頭首or纏め役に誰を推すか)

はぅ、風邪引いちゃったかな、かな(汗
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   18時51分  2008/3/16(日)
グレーは鷹野、葛西、大石、悟史、知恵
悪配置ならここから最低3人だね。
両警備人なら【鷹野−悟史−知恵−K】
…これなら警備両*したら…んー、でも逃げ切れないのかな。
片警備、両警備鬼なら、悟史くんか鷹野さんが鬼なら抜かない手はない。
悟史くんは憂慮されかかってたから、警備ラス鬼考えてたとか?
【悟史or知恵−大石−葛西−K】
【大石or葛西−悟史−知恵−K】
うーん…現実的にありえるのはこのくらいかな。
K警備は居なさそうなんだよ。憂慮されても痛くないし、即抜きするはず。

梨花ちゃんが配置に入るとすると…
監督が居ないから、上の5人の他には富竹さんしか入らない。
富竹さんが入るとしたら、
【梨花−富竹−大石】
2−2で分けて、誘導失敗したら抜くつもりだった、とかかな。
何か保険がないと、誘導入れないのは怖いと思う。

足音が聞こえてきたから分けるよ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   18時51分  2008/3/16(日)
今回は、実質2択だったしね。
沙都|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|任
葛西|知|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
鷹野|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封
知恵|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|秘
圭一|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
富竹|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
梨花|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|×
竜宮|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
魅音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
悟史|詩|鷹野|悟史|梨花|竜宮|任
残りの一人は、Kだとしても圭一くん、魅ぃちゃん以外からかな。
鷹野さんも、監督占いから本鬼の可能性は薄め。
悟史くんは、繋がりはちょっとよくわからない。
あとは、梨花ちゃんがラス鬼のパターン。
【梨花−大石−葛西−K】
【梨花−大石or葛西−知恵−K】
後者は、それこそ速攻パターンってことで
何かアクションがあってもいいような気もするけど…

レナとしては気になるのは悟史くんの人鬼かな。
こんなところで、もうしばらく横にさせてほしいな…
鷹野三四(検死) ( 3回目)   18時57分  2008/3/16(日)
考察の前提として、片警備鬼サイドor両警備鬼サイドで考えていくわよ。
両警備人サイドなら、襲撃してしまった方が良いと思うわ。
GJされてしまう可能性が上がるだけだもの。
逆に言ってしまえば、GJされる危険を犯すしか無い配置。
悪配置での【知恵−悟史−園崎鬼K】ならば、あるかもしれないといったところね。 

巫女鬼サイドならば【巫女−警備】or【巫女−両警備】のどちらかの可能性が高いと言えるでしょう。 流石に巫女鬼サイドで両警備人サイドならば残してくるとは思えないもの。 危険過ぎると思うからね。 例外は【巫女−園崎鬼K−誰か】この配置だと思うわ。
今日の襲撃役が決まっているわけだし、また魅音ちゃんが特攻に失敗し警備にGJされても立て直せるCSがあるんでしょうね。

前置きが多くなってしまったわねぇ…それじゃ本格的に考察開始よ。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   19時4分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>>大石さんに司会させないでしゃべり倒させたいと思わないの?
>>発言から得られるものは少ないと考えてるから?

特に思いませんね。しゃべる人は喋るがままに。

建前に近い回答では、まずまとめ役がそれほど発言を必要としないであろう、というのが一つ。最初の時間指定、集計、決定案公布の三発言(決戦投票の場合は、+三発言ほどかかってしまいますが)程度残しておけば問題がありません。よほど無為に喉を遣わない限りは足りるでしょう。
大石さんはそもそも昨日の時点で、まとめ役と変わらないほどに動いていた、というのが一つ。喋りに喋っても発言のコントロールはできているでしょう。

本音の回答では、そもそも私は発言からこれ以上情報を引き出そう、とはそれほどまでに思っていません。喋ろうにも、人であるなら私と近い発想になるでしょうし、鬼だとしても発言からおとしめられるような指摘を私がするのは不可能であると想像されます。
つまるところ、もはや私の警備を決めるのは、私の論理と、村の安全性のみによってのみになってしまっている、ということですね。
葛西辰由(警備) (10回目)   19時5分  2008/3/16(日)
>>状況次第だけど、両警備が明日残ってたら「人ならGJよろしく」で憂慮の見込み高いし。

その可能性の場合は、確かにありえますね。
ただ、そこまでしてまでどこまで得があるのか、というのは疑念ですね。

>鷹野さん
>>両警備人サイドなのであれば、入江先生襲撃がまるで意味がない。

意味もメリットはありますよ。
明日は、ほぼ間違いなく鉄火場の状況となり、かつ警備が残れば判定に拠らず、優先的に憂慮されやすくなることは予想されます。
逆にいえば、人警備がいる場合、今日GJされずにその人物を明日憂慮できれば、確実に勝てる。明日もしGJされてしまったとしても、警備がKだとか、鷹野さんが鬼側だとか主張すれば良い。

鬼にとっては、今日GJされないことが最重要事項だといえるでしょう。
昨日の襲撃は、まずGJされない位置であるといえます。では、今日もっともGJされにくい位置は?
一つはDMが挙げられますが、DMが出てしまうことで一つマイナス。鬼DMが明日確実に鬼判定をもらうつもりで相方を襲撃、あるいは、鬼巫女が鬼判定を出す気でその相方を襲撃、という場合は別ですが。
葛西辰由(警備) (11回目)   19時5分  2008/3/16(日)
もう一つは、警備襲撃があります。今日、両警備が人であろうともほぼ守られないであろう、という場所は、お互いがお互いを疑う状況によって発生する、相方警備でしょうから。

そして、GJされずに明日へと持ち越し、三日目にもう片方の人警備を憂慮、と。これなら両人警備であってもメリットがあることになります。
やや危険はあるものの、そこそこのリスクで充分なリターンが得られる作戦である、といえるでしょうね。

もう一つ。確実な意義として、昨日警備を襲撃していたらグレーが一つ減っていた、というのが挙げられます。
とはいえ、こちらはまだ具体的な考えにまで発展できていませんがね。


そういえば、巫女鬼側の場合の考察をしていませんでしたね。
しかし、こちらは具体的な形成内容がなかったりします。意図が未だ不明確で。今日の襲撃を見ることができれば、もう少し具体性をもちそうではあるのですが。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   19時10分  2008/3/16(日)
先ずはレナちゃん鬼サイドからよ。
初日鬼庇いがあったとすれば【レナ−沙都子−誰か−誰か】となるわ。
警備を入れた場合【レナ−沙都子−警備−誰か】or【レナ−沙都子−両警備】といった感じとなるわね。
後者配置ならばレナちゃんを削り、その後に梨花ちゃんをでも構わないと思うわ。 沙都子ちゃんSSを狙っても良さそうだもの。
なのであるとすれば前者配置となるわね。
何故庇ったのか? 可能性を考えると知恵先生が入るパターンor前原くんが入るパターン。 このどちらかくらいでしょう。
入江先生襲撃は【園崎−鷹野】と考えさせたいというよりは、検死を排除してしまいたいといった考えが強そうに思えるわね。

【レナ−警備−誰か−誰か】

この配置ならば誰かに入るのが、園崎or前原くんの可能性が若干高まるといったところかしらね。
沙都子ちゃんを占ったのはSGで、梨花ちゃんが独断占いをしても前原くんよりそちらに目を向けさせたいからとなるわ。
入江先生を襲撃してきたのは、警備を削りたくなかったということが考えられるわね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   19時11分  2008/3/16(日)
続きよ。

但し疑問点を述べると、梨花ちゃんが占った入江先生を襲撃しているところとなるわ。 相手の巫女を白く見せているだけとなるもの。 あまりメリットが見えて来ないわね。
園崎混じりなら沙都子ちゃん占いはしてこないでしょう。 どちらにしても可能性は低めとして考えるわ。

レナ−両警備−誰か】

誰かに入るのであれば、前原くんが気になるところかしら。
片警備鬼編で述べた通り、前原くんが発言力に自信がある場合となってしまうけれどね。
知恵先生が入るのなら沙都子ちゃん占いは首を絞めるだけだと思うもの。まだこちらの方が入江先生襲撃があるかもしれないわね。

最後に例外【レナ−園崎鬼K−誰か】なのであれば、最後の一人が問題となるわ。 あるとすれば誰かにDMが入るケース。
前原くんとなるわね。 庇えなくても園崎が残れば、といった考え方ならありかもしれないわね。 但し襲撃を考えると警備を削ってしまって良かったように思えるわ。 魅音ちゃん憂慮になってから、入江先生なり私で構わなかった。 そちらの方が【園崎−検死】の可能性を高いように思わせることが出来るもの。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   19時16分  2008/3/16(日)
むー、長いのも困り者ね。
最後となるわ。

また知恵先生が入るのならば、やはり沙都子ちゃん占いが疑問となってしまうわね。 逆に沙都子ちゃん庇いをしてなら、有り得るかもしれないといったところかしら。

梨花ちゃん鬼サイドに関してもほぼレナちゃん鬼サイドと似たような感じになるから、入江先生襲撃に関してだけ述べるわね。
考えられることは白さアピールじゃないかしら?
村視点で誰も庇ってないことを主張するために、このくらいしかないでしょうね。

またはレナちゃんに私を占わせたい目的がある、【梨花−園崎鬼K−誰か】という配置。
逆説的に【レナ−園崎−鷹野】or【園崎−鷹野】に見せたいのであれば、この襲撃にそこまで疑問はないといったところかしらね。

考えられる配置は精精こんなところね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時26分  2008/3/16(日)
>葛西さん(11回目)
>お互いがお互いを疑う状況によって発生する、相方警備でしょうから。

悪配置ならば有り得ると思うわよ。
だけれど、巫女鬼サイドを考えた場合、まだ占い終えて無い人が【悟史、警備、知恵、鷹野】となるわ。
その上でとなってしまうけれど、私視点で私は入らないのでそこは削除。
【悟史、警備、知恵】なのよね。 で、全く警備が入らないのであればよ?
【巫女−園崎鬼K−誰か】【巫女−DM−知恵−誰か】【巫女−DM−DM−誰か】といった配置となるわね。

万が一GJされても困らない配置というのが、グレーにまだ鬼がいるケース。 または知恵先生が鬼サイドのケースくらいじゃないかしら?
鷹野三四(検死) ( 8回目)   19時27分  2008/3/16(日)
あぅあぅ、続きよ。

知恵先生が入るのであれば、警備は削ってしまって構わないでしょう。 むしろ邪魔よね。 両警備が居なくなった上で、どっちの鬼Kショーをするなりすれば良いし。
またDM*2ケースなのであれば、該当者は悟史くんくらいじゃないかしら?
けれど悟史くん鬼サイドならば、庇う…もしくはもっと発言しても良い気がするのよね。 占い範囲に入ろうとするでしょうし。

以上のことからとなってしまうけれど、巫女鬼サイドで万が一GJされた場合を考えると【巫女−園崎鬼K−誰か】くらいの配置だと思うけれど、その点に関してはどうかしら?
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時31分  2008/3/16(日)
こんばんわ。

>落ち着けブラザー、重ねがない限り今日K憂慮だと明日は6-3-0だ!
くっ・・・。
て、鉄火場じゃないことだけ合ってるからいいんだ!(よくない

>富竹さん
>GJが怖すぎる配置ではあるけど、両警備残しの方がもっと怖いし。
そうは言っても、今日さえ凌げば漢円陣の可能性は激薄。安心して警備削りしてくる可能性はあるんじゃないか?
明日鉄火場演出できることを考えれば、GJ怖いで検死襲撃はアリに見えるぜ。

>むしろ鬼なら悪配置鬼じゃない?という気が。
【警備−警備−DM−知恵】みたいな?
巫女抜けよ、と思わざるをえないなあ。

富竹さんの占い案についてだが、まだちょっと考えがまとまってない。
今のところ、警備襲撃の可能性も十分あると思ってるんで警備占いには反対かな。

>鷹野さん
・・・園崎鬼の可能性ってもう完全に消えてると思うんだが?
大石蔵人(警備) ( 4回目)   19時46分  2008/3/16(日)
ふっふっふっふっ、皆さん今晩は。
今から参加です。

少々富竹さんの「■スクープ・入江襲撃の謎を追え!」に刺激を受けましてな。ちょっと柄にもなく長文を書いてしまいましたよ。

「大石蔵人の捜査日記」

◇1日目
19:30ごろ興宮署にて。一日の仕事を終えて行きつけの店で一杯ひっかけて帰ろうかと思い片づけをしているところに、雛見沢駐在より事件の第一報が入る。
「鬼が現れて村の治安が悪化しているので至急応援求む。」

雛見沢は閉鎖的であれこれいろいろな怪しげなうわさも飛び交う地域ですがね。まさか鬼なんてね。んっふっふっふっ鬼なんているわけないじゃないですか、と思いつつも暴動でも起きているかもしれないと思いパトカーで雛見沢地区に急行する。

20:25現地到着。到着の連絡を無線で興宮署の熊ちゃんに入れる。
その後集会所をのぞいてみると村人が集まって真剣に鬼対策を協議している・・・なっはっはっはっ、雛見沢駐在込みで私を担いでいるんですかねぇ?
とりあえず1日の議事録を見せてもらい状況を把握する。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   19時47分  2008/3/16(日)
突如出現する鬼、しかもなぜか3名と判明している。また村人内に裏切り者(KOOL)が1名いることも判明。・・・どういう情報源なんでしょうねぇ?それだけわかれば鬼が誰かもわかるんじゃないですか?

竜宮レナと古手梨花が突如占い能力に目覚めて毎朝1名の人鬼がわかる?唐突にニュータイプにでもなったんですか?まぁ古手さんのほうは神社の家柄ですからまだわからなくもないですが。

遺体を確認して人鬼がわかるという検死を名乗る医療関係者が2人。診療所の入江先生と鷹野看護婦(当時はまだ看護師という呼び方はしないでもよかった)ですか。
鬼って医療の専門家が鑑定しないと区別がつかないんですか?それと、生きているうちは鑑定できないんですかねぇ?

そして警備職を名乗る黒服にサングラスでよく口の回る男が一人・・・って園崎組の葛西さんじゃないですか?なるほど、これなら鬼とも戦えるかもしれませんね。んっふっふっふっ・・・でも散弾銃を人に向けて打ってはだめですよ葛西さん?
(鬼だといいんですかねぇ?というか鬼って法的にはどういう扱いなんですか?)
大石蔵人(警備) ( 6回目)   19時47分  2008/3/16(日)
そして園崎の娘さん2人は共感者とかいうもので相手の人鬼がわかるとか、まぁ一卵性双生児にはそういう絆があるのかも知れませんねぇ。

北条の2人と前原さん、富竹さんがDMとかいう能力にお目覚めですか。北条の2人は血のつながりもありますしまだわからなくもないですが、前原さんと富竹さんってどういう組み合わせなんですかね?任侠的とか薔薇的な兄弟にでもなっているんでしょうか?

それで最後の知恵先生。教職者なのに村の中では殺しのライセンスを持っていてたった1晩ですが1人消してしまえる・・・あなた、そりゃぁ違法行為では?

あまりのうさんくささに唖然としているところで、さらなる追加情報を村人たちより入手した。

オヤシロパワーで毎晩一人を憂慮できる・・・えーっと呪いみたいなものでしょうか?それと、個人名を指定せずに「鬼を憂慮してください。」という希望は欲張りすぎですか?なるほど・・・オヤシロ様は人、鬼に対しては中立の存在なんですね・・・というか昔話みたいに両者の仲を取り持ってくださいよ。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   19時47分  2008/3/16(日)
21:59今晩の憂慮者、占い対象者、警備対象者、代行対象者を決める投票が実施される。これは村人の神聖なる義務だそうで、村人ではないが本件のために村に駐在することとなった私も参加する。司会進行は古手さんから人との神託が出ている入江先生が努める。

22:10無事に投票が完了し入江先生より結果が発表される。今晩オヤシロパワーで憂慮されるのは北条悟史に決まったようだ。彼はしばらくの間行方不明と聞いていたが村に戻ってきたとたんこのような目にあうのは少々不遇といえますなぁ。
さてと私の今晩の仕事ですが・・・どうやら竜宮レナを一晩警護すればいいらしいですね。雛見沢駐在からの一報がなければいまごろかわいこちゃんとお酒を飲んでいたことでしょうにねぇ。

だが・・・私は投票中に竜宮レナの不審な行動に気づいていた。投票内容は記名投票で公開制なのだが・・・園崎魅音と内容が一致している、しかも名前まで・・・
こちらに来て聞いた話の中には鬼の念話というものもあった。鬼とKは普通にしゃべっている裏でお互いに意思の疎通ができるそうだ(SFでのテレパシーみたいなものですかね?)
大石蔵人(警備) ( 8回目)   19時47分  2008/3/16(日)
この投票内容の一致はもしや・・・竜宮レナと園崎魅音は裏で結託しているのだろうか?となると共感判定というものも考えると【竜宮−魅音K】か【竜宮−魅音−詩音】ここで北条沙都子への○判定を考慮すると彼女も配置というやつに含まれる可能性は高いのだろう。

これについて少々村人に探りを入れるべく私の警備範囲について話をしてみる。
ここで気になる人物があわられた・・・黒服の男葛西だ。彼の28回目の反応が刑事歴30年のこの私の直感に引っかかったのだ。彼にとっても警備は重要な話題のはず、それにしては返し方が軽い気がした。

22:30警備先を決めたので張り込みを行う場所に向かう。
本当に鬼とやらはあらわれるのだろうか?私の柔道は通用するのだろうか?おなか減った、眠い・・・さまざまな思いを秘めて私は張り込みを開始した。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   19時48分  2008/3/16(日)
◇2日目
鳥の声で目を覚ます・・・いかん、少々眠ってしまったようだ。
警護対象者の様子を見に行ったがどうやら無事のようだ。

7:53集会所にいくとなにやら騒がしい。
・・・園崎詩音が遺体で発見された?・・・村人に話を聞くと彼女は村の禁忌を犯したからオヤシロパワーで制裁を受けたとのことだ。私も遺体に近寄ってみたが死因はわからない・・・これは人の手によるものではない?
「オヤシロパワーは本当にあったんだ!」

ことがここにいたっては私も認識を改めないといけないようだ。この村には確かに不可思議な現象が存在する、だとすれば鬼の話も本当のことだろう。今日からは気を引き締めていかねば。
しかし・・・そのような超常の存在を認めてしまうと・・・ここまでの4年間の謎の多い殺人事件、事故、行方不明にもこのオヤシロパワーが関わっているのだろうか・・・だとしたら普通に捜査していてもこれは手に負えないかもしれない・・・おやっさんあなたの無念を定年までに晴らしたかった・・・
大石蔵人(警備) (10回目)   19時48分  2008/3/16(日)
さらに村人の事情聴取を進めているところで入江先生襲撃の連絡が入る。
鬼に襲われたそうだ。(しかし、鬼は何人いても一晩に一人しか村人を襲わない取り決めとは・・・鬼もこの村の因習にしばられている存在なのですかね?)

状況から考えてみるが、オヤシロパワーの制裁を受けた園崎詩音は人なのだそうだ。鷹野看護婦も人だと鑑定しているしそのとおりなのだろう。
また入江先生もここで鬼が共食いをする理由はないので人なのだろう。現在は7−3−1の人数比、村が滅びを迎えるまで余裕はあと一人・・・ここでさらなる事実を知った。今晩は園崎詩音が禁忌を犯したことに対して園崎魅音が連座で処罰されるとのことだ。
私は彼女を昨日疑っていただけに少々複雑な心境ではある。

さてと、鬼の割り出しを進めていこう。
入江先生、園崎詩音の2名は人でまだ鬼は3名、KOOLが1名潜伏しているはず。
一般的には巫女か警備が襲われる中での入江先生襲撃は重要なヒントとなるだろう。
大石蔵人(警備) (11回目)   19時49分  2008/3/16(日)
興宮署に電話をして鑑識の爺さんに話を聞いてみると、一般的は次のようだそうだ。(じいさん、なんで詳しいんだ?雛見沢出身者だっけ?)

・襲われやすさは巫女、警備>検死、代行>共感、DM
 大まかに言うと鬼にとって邪魔な能力者が襲われやすいという
 ことらしい。
・検死を襲って検死判定をごまかしたい場合。
 今回に限って言えば園崎詩音の検死結果をごまかす理由はない
 だろう。この説は却下。・検死を襲って検死判定を独占したい
 場合。 これについては一考の価値はあるはずだが、この場合
 には鷹野看護婦が鬼サイド(K?)ということになる。また
 今日襲う意味はあるのかという点ではぎもんである。
・襲撃フラグ(本物)
 占いでの○判定者を減らすのが目的だそうだ。この場合には
 他の理由で人を襲う必要がない余裕のある配置であり、また
 初日に占いを当てている点で古手梨花の容疑が濃くなるようだ。
大石蔵人(警備) (12回目)   19時50分  2008/3/16(日)
・襲撃フラグ(見せ掛け)
 上のように見せかけたい場合の手口だそうだが、一般的に
 は悪配置で使われる。とはいえ残りグレー人数(鷹野、大石、
 葛西、悟史、知恵)でこれはあるのか?私から見るとさらに
 グレーが一人少ないし。
・他が襲えない場合
 巫女巫女、巫女警備、(私からするとこれはないですが)
 警備警備の場合には他を襲えないこともあるそうで、そういう
 場合に検死襲撃が発生するということらしいですな。

さてと、日記はここでおしまいにしてみなさんとの議論に加わりましょうか。(結構発言使ったがまぁ大丈夫でしょ。)
鷹野三四(検死) ( 1回目)   19時51分  2008/3/16(日)
本格的に判らなくなって参りましたああああああ。
詩音ちゃんのあの発言はグレーだったのであるかもーと思ったけれど…まぁ仕方ないわね。

園崎鬼Kや詩音ちゃんKじゃない限り、どう考えても鉄火場です。
こうなれば占いに期待するしかなさそうね。
何とかなるのかしら…個人的に疑ってるのは、梨花ちゃん寄りだけれど、沙都子ちゃんも怪しいし…。
でもなんていうか、私襲撃されそうで何とも言えないけれど。
大石蔵人(警備) (13回目)   20時7分  2008/3/16(日)
さて次に2日目かばいの可能性検証ですが、巫女と占われたDMの投票を抜き出して見ます。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
圭一|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|悟|富竹|圭一|レナ|梨花|×
富竹|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任

こうみると【レナ×圭一】【梨花×富竹】ともに巫女、DMは逆に票を入れた形となっていますね。こうなりますとよくて2:2までですので2日目かばいのための占い票の誘導は存在しないといえるでしょう。

>富竹さん (発言節約のためレスも一緒に)
5回目の発言ですが、両警備人で初日に襲わないのはありでしょう。初日は警備先は巫女か相方警備であることが多く警備襲撃も安全とまではいえませんし、それよりは後半の方がグレー警備の漢スクラムの可能性が下がりますし、2加盟校に警備を襲う気なら1日目は人警備放置も可能だと思います。
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時10分  2008/3/16(日)
はい、あらためてこんばんわ。ここから本参加だぜ。

現状を改めて整理しよう。
詩音が強制憂慮ってことで人確定。
初日襲撃の監督も人確定ってことでいいな。

占いは
レナ→沙都子○圭一○
梨花→入江○富竹○
の全白。

残りグレーは大石・葛西・鷹野・悟史・知恵っと。

詩音から人判定の出た魅音はK以下確定で強制憂慮対象だから今日自主憂慮。
今日決めなきゃいけないのは占いと警備の割り当て(&代行)ってことだな。
明日の展開(鉄火場)を考えて、少しでも絞りがききそうな形におさめたいところだ。

>大石さん
ネタ分多いなwwwww
大石さん的には、どんな配置を疑ってるかな?
大石蔵人(警備) (14回目)   20時11分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>Cの巫女警備に一人ずつ鬼の配置(以下省略)
ここで巫女警備を襲えないケースは、私も鬼巫女−鬼警備で組になったケース、人巫女、人警備を襲うと鬼巫女、鬼警備が浮くケースであることは同意ですね。

【要するに巫女と警備(&代行)怪しくね?】も同意です。もちろん私からは怪しい警備は葛西さんになりますがね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
魅音|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封
葛西|知|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
沙都|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

私が昨晩目をつけていた人たちは、みなさん大石→竜宮、葛西→梨花なんですよね。これを見て私自身は梨花抜き狙いもあるか?と考えましたね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   20時12分  2008/3/16(日)
こんばんわですわ。

さぁて、どこから考えるべきですかしら。
とりあえず、襲撃先が監督で、警備でないのがやや不思議ですわね。鬼側が居ない限り、削っておいて損はないと思いますわ。

・梨花鬼の白さを上げるため。
・人鷹野さんの検死結果の信憑性を少し下げる。
・逆に、鬼鷹野さんが誘導しやすくするため。
・両もしくは片警備が鬼なので。
・逆に、巫女が鬼なので教われない理由付け。
・強配置で余裕があるので白襲撃。
・悪配置なのでなんらかの奇策を用いるつもりの前フリ。

苦しいのも含めるとこんなところですかしら。
ねーねーに強制憂慮をかけることから、方策に変化があったかどうかも考える必要がありそうですわね。
↑の意味では、今日の魅音さん憂慮が残念でなりませんわ。人Kのどちらかで、見てる限りCOOLな魅音さんがKなら、今日の展開だって予想できたはずですし。
大石蔵人(警備) (15回目)   20時22分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>レナ鬼の場合は違和感が強い。沙都子鬼なら人警備襲撃でいい。
警備両人ならともかく葛西さんが鬼だったらこういうのは普通にあるんではないですか?レナさんを鬼と仮定すると、昨日の投票の記名ミスで疑惑の対象になっています。【レナ−沙都子−葛西−魅音K】なら警備は襲わないと思いますがね
また葛西さんが人でも【レナ−沙都子−知恵−魅音K】のような配置なら知恵先生も残りにくい役職ですし、グレー警備を鬼候補に残しておく気もしますがね。
【レナ−沙都子−鷹野−魅音K】は入江襲撃で鷹野さんが目立ちすぎますし可能性は下がったとは見ています。

>前原さん
ネタでにやりとしていただければ幸いです。

>大石さん的には、どんな配置を疑ってるかな?
13面待ち(全員疑い)ですね・・・ではなく単騎待ちです。ズバリ【レナ−沙都子−葛西−魅音K】の1点買いですね。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   20時24分  2008/3/16(日)
作戦的には強制は後日発動でよかった気もしますが・・・後々別の反則を引き起こすかも?などと考えると私も昨晩使っちゃうかもしれませんね。
前原圭一(DM) (10回目)   20時24分  2008/3/16(日)
昨日の占い誘導についてなんだが、
巫女SBそろってレナ→富竹、梨花→圭一。
これが逆になったうえで全白が出たってことで、
少なくとも占い誘導はなく、ようは「どっちでもよかった」可能性が高い。
片巫女鬼にDM鬼をうまく庇われたって可能性は薄い。
両巫女鬼の場合はDM鬼をどっちで庇ってもよかったわけで、この可能性は消えないが、巫女で意見揃える必要もないわけでそこは否定要素だな。わざわざ誘導を疑われるような票にする必要もないように思える。

ここで、片鬼巫女の場合偽鬼は出せない。
偽鬼出したところで、憂慮に押し込めないからだな。
相方に占い直しされて対立に追い込まれるのが関の山だから、偽鬼判定は作戦としてはうまくない。

なので、ここから見えるのは
・巫女SB人
・片巫女鬼、SB人
・両巫女鬼、SB人
・両巫女鬼、SB鬼
のどれかってことだ。
葛西辰由(警備) (10回目)   20時26分  2008/3/16(日)
>>13面待ち(全員疑い)ですね・・・ではなく単騎待ちです。ズバリ【レナ−沙都子−葛西−魅音K】の1点買いですね。
 ほぼ同じジャマイカ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   20時27分  2008/3/16(日)
みなさん、こんばんわ
テープ聞いてきますねー
前原圭一(DM) (11回目)   20時30分  2008/3/16(日)
>大石さん
うへ、一点買いかよ!
>【レナ−沙都子−葛西−魅音K】
たしかに急いで梨花抜きするとレナラインもろとも疑われそうだし、魅音Kなら速攻もかからないからありそうではあるのか。

【レナ−梨花−富竹−魅音K】
なんてのはどう思う?
いずれにせよ魅音Kなら明日鉄火場じゃないから、そこは後回しに考えることになりそうには思ってるけれどな。

>富竹さん
富竹さんにも聞いておこう。
【両巫女−DM−?K】
を考えてないのは、それなら警備削りでいいと思うから、ってだけかな?
前原圭一(DM) ( 4回目)   20時35分  2008/3/16(日)
大石さんwwwww
言ってることはふつーなのにどうしてこんなにうさんくさいんだろうwwwww

【レナ−魅音K】はやっぱり思うよなあ。
ただあんまり言っても「間違えちゃっただけだもん!」くらいしか反論がないからかわいそうかなあと思ってさ・・・
入江京介(検死) ( 2回目)   20時38分  2008/3/16(日)
詩音さんが来てくれませんかね。
一人メイドは考えることがすくないです。
葛西辰由(警備) (12回目)   20時38分  2008/3/16(日)
>大石さん
>>彼にとっても警備は重要な話題のはず、それにしては返し方が軽い気がした。

じゃあ私はレナさんか鷹野さんか富竹さんを警備しそう、と言いつつ票的にきっと梨花さん警備になるんですよねー67kg、とか言うべきでしたね。申し訳ありません。軽率な発言だったと反省しております22kg。

>>レナさんを鬼と仮定すると、昨日の投票の記名ミスで疑惑の対象になっています。

レナさんが鬼だと仮定した場合、大石さんからしての15回目の最後に述べた配置はわかるのですが、ここで一点買い、という表現を使うほど疑っている配置だというのは、8回目の理由から、なのでしょうか70kg?
葛西辰由(警備) (13回目)   20時38分  2008/3/16(日)
>鷹野さん
>>以上のことからとなってしまうけれど、巫女鬼サイドで万が一GJされた場合を考えると【巫女−園崎鬼K−誰か】くらいの配置だと思うけれど、その点に関してはどうかしら?

質問の意図に正確に答えることにはなりませんが、私は入江→警備の襲撃は「(少なくとも明日までは)GJされない」襲撃の仕方である、と考えています。
なので、万が一GJされる、ということは仮定しえないものでしょう。

また、

>>またDM*2ケースなのであれば、該当者は悟史くんくらいじゃないかしら?
>>けれど悟史くん鬼サイドならば、庇う…もしくはもっと発言しても良い気がするのよね。

こちらに対する回答ですが、それは確かに推奨されますが、それが可能かどうか、というのは別であると考えます。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   20時38分  2008/3/16(日)
さて、こちらでもこんばんわ
表の流れはどうなってんでしょうかねぇ

>魅音さん
>今日の襲撃
そうですねぇ、現時点では警備が無難かと
ここで鷹野さんだと沙都子さんが占い直しを
されたとき少々厳しそうな気がしますねぇ
富竹ジロウ(DM) (14回目)   20時39分  2008/3/16(日)
大石さんてばまとめに立候補しといて喉消費ネタ命たあふてえ奴だ
面白い人は好きだからもっとやれこんばんは(ここまで挨拶

>圭一くん
よ〜く考えよ〜人数計算は大事だよ〜♪(待て

>【警備−警備−DM−知恵】みたいな?
んにゃ、むしろ警備も入らない配置。
【悟史−鷹野−知恵−K】だね。ここまで悪い配置で
初日占いの条件の悪さも徹底してたらこういう襲撃しても
おかしくないかなと。
まあこの場合今日は警備か沙都子ちゃんくらいしか襲うとこないよね。
(圭一くんがKなら僕が襲われるってのもありか。そういえば)

>三四さん
園崎は魅音単独Kの可能性しか残ってない。
理由は僕の2回目参照。意外と知られていない事実にジロウ困惑っ。
前原圭一(DM) ( 5回目)   20時39分  2008/3/16(日)
葛西さんwwwww
なんの、何の重さなんだwwwww
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時46分  2008/3/16(日)
>大石さん
名前の間違いについては、余計な疑惑の種を蒔いてしまって
ごめんなさいとしか言えないんだよ(汗
>【レナ−沙都子−葛西−魅音K】
うーん…それで大石さんより監督を優先する理由がよくわからないんだよ。
葛西辰由(警備) (14回目)   20時48分  2008/3/16(日)
そういえば、興味本位な質問ですが、

>大石さん

昨日は古手さん警備だったんですよね?


\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決纏決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|保富富大大大__大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

悟史さんがもう来られないと仰っておられましたので、沙都子さんと竜宮さんが富竹さんに投票するか、どちらかが大石さんに入れれば決定ですね、と余った発言で最新版。
前原圭一(DM) (12回目)   20時49分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>【悟史−鷹野−知恵−K】
警備も入らないって事は、KはDMor魅音だな?
んー・・・まっとうな襲撃じゃどうにもならないってのは同意するが・・・。
これでGJ怖いって監督襲撃なんて、むしろ少々のんびりしすぎに見えるよ。
人警備削って巫女抜き狙うなりなんなりしたほうが・・・ってそれじゃふつうか。
富竹さんはこれでどういう展開が狙いなんだと思う?
大石蔵人(警備) (16回目)   20時50分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>鬼警備が人巫女の担当になっていても抜かなかった可能性はある。
私は1日目の20〜22回目の発言で古手梨花警備の可能性を匂わせていました。よって葛西鬼梨花人であっても襲撃を避けたという可能性はあります。

>案1:レナ→葛西、梨花→大石のW警備占い
警備が今晩襲われる可能性、他にまだグレー3名がいることからこの案のメリットは薄いと思いますな。

>案2:巫女巫女占い
これもグレーが多く残ること、巫女がお互いに●出したら片巫女鬼以上が確定しますが、それは白飽和系の流れでも確定させることができること・・・やはり今の状況でのメリットは薄いでしょうな。

>案3:片警備に占い重ね
占いが無駄すぎ・・・あなたはそんなにグレーをつぶしたくないのか?と思ってしまいます。

>前原さん
>うへ、一点買いかよ!
漢ならあれこれ手を出さずにドーーンと1点勝負です。
大石蔵人(警備) (17回目)   20時50分  2008/3/16(日)
>急いで梨花抜きするとレナラインもろとも疑われそうだし
上記富竹さんへの回答と同じになりますが、昨晩私は対策として逆巫女警備の可能性を発言しています。

>【レナ−梨花−富竹−魅音K】
これも否定は仕切れないかもしれません。両巫女鬼でやるべきことは違和感のない初日占いですからね。それに富竹さんの案1〜3が・・・。この配置は明日の朝待ちで考えてもいいこととは思います。

>葛西さん
>ここで一点買い、という表現を使うほど疑っている配置だというのは、
そうですねぇ【レナ−魅音K】を基軸として考えています。ここで沙都子占いは鬼かばいの可能性が高い。SBの鬼可能性は?・・・両巫女鬼のときくらいでしょうか。園崎、入江は鬼ではない。もちろん私も鬼ではない。鷹野さんが鬼で入江襲撃はやるか?
残りは梨花、葛西、悟史、知恵なんですがここに私の心象を加えると例の1配置が最有力となるわけです。もちろん他の配置の可能性を0%と見ているわけではないですがね。

風呂行ってきます。25分くらいで戻ります。
もしも私がまとめになったらですが、投票時間は昨日同様の30分前くらいでいいと思っています。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   20時51分  2008/3/16(日)
>圭一くん
>【両巫女−DM−?K】
んー。完全に無視してる訳じゃないけど、今は薄いと思ってるよ。

僕から見るとDM鬼に当てはまるのは圭一=沙都子>悟史
くらいかなあと思うわけなんだけど。

悟史くんの優先度が低いのは鬼なら占いでの庇いが入っても
不思議じゃない点から。

沙都子ちゃんはそこそこしゃべれるけどそれほど心証高く
感じなかったし庇われてもおかしくないというのが僕の感想。
ただ、検死襲撃で巫女を怪しまれる状況になったのがね。
巫女たちが怪しまれ、頼みのラス鬼の沙都子ちゃんも心証高くない、
となったら全滅の危険アップしない?

圭一くん鬼とすると初日の票が両巫女−圭一間で
一致してるのがやり過ぎ感。
わざとやり過ぎ票寄せしたんだよ!って言われたら
納得する心の準備がないでもないけど。
でも両巫女配置で、しかもDMの発言状況から初日時報回避は
ほぼ確実だったわけで。

まあ警備削りでいいじゃん?というのもあるけどこれらが理由。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時55分  2008/3/16(日)
ふぅ、夕食終わって本格参加よ!

>前原くん&ジロウさん
>園崎は(ry)

ごめんなさい、私がなにやら勘違いしていたみたいね。
園崎に対する考察は華麗にスルーでお願いするわ。

>葛西さん(13回目)
>私は入江→警備の襲撃は「(少なくとも明日までは)GJされない」襲撃の仕方である、と考えています。

ええ私もほぼ同意見よ、だからこそ片警備鬼サイドor両警備を疑っているのよね。
確かに入江先生襲撃により相方警備をし難くなったのは事実。
だけれど、両警備人サイドなのであれば、鬼サイドの意図が警備同士を不信に思わせ襲撃してくるかもしれない、と考え警備する可能性は低くとも必ず残るわ。

なので巫女鬼サイドなのであれば、まだグレーに鬼が居ないと占いの早さ的に博打を犯すことになる。
だけれど先ほど述べた両警備人サイドだと仮定した上となると、私視点では【悟史、知恵】しか入らないこととなる。
それを考えるとやっぱりってところかしら、片警備鬼や両警備の存在は欠かせないと思うのよね。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   20時55分  2008/3/16(日)
表出しておきますわね。

\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多多_多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決纏決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|保富富大大大大_大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

ですわー。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   20時57分  2008/3/16(日)
はぅぅぅぅ…大石さん、これ以上突っ込まれると、
メタ発言の誘発とか挑発的な態度あたりに引っかかりそうなんだよ(汗
レナが悪いんだけれど…
知恵留美子(代行) ( 1回目)   20時57分  2008/3/16(日)
ぶは、なんだこれw
ログ長いよ!w
長い過ぎるよ大石氏w
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時58分  2008/3/16(日)
\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決纏決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|大富富大大大__大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

レナとしては、本当は富竹さんに任せたいんだけど、纏め役なら大石さんでも大丈夫だよね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   20時58分  2008/3/16(日)
こんばんは、これから参加させてもらうわ。

ちょっと色々考えてみたけど、私視点ならやはり片巫女警備鬼か悪配置警備鬼が強いのかしらね。悪配置警備なしの奇策もありうるけど、時間がたつにつれてジリ貧だと思うわ……
葛西辰由(警備) (15回目)   21時0分  2008/3/16(日)
大石さん6票で大石さん纏め役の決選投票ですね。
投票時間は日没30分くらいまえらしいです。

>大石さん
>>そうですねぇ【レナ−魅音K】を基軸として考えています。

わかりました。返答ありがとうございます。

>鷹野さん
>>だけれど、両警備人サイドなのであれば、鬼サイドの意図が警備同士を不信に思わせ襲撃してくるかもしれない、と考え警備する可能性は低くとも必ず残るわ。

なるほど、つまり、このように目を血走って涎を垂らしながら疑いのまなざしを周囲に向けている私の推理も鬼の掌のうちである、ということですね。
確かに、それは否定できないところであります。

>>なので巫女鬼サイドなのであれば、まだグレーに鬼が居ないと占いの早さ的に博打を犯すことになる。

占いの速さは確かにありますが、普通に庇いした結果占いが速まったのでは、と考えると、巫女鬼サイドも考えられるのでは。
まぁ、しかし、それでも警備鬼は考えられるところではありますが。
前原圭一(DM) (13回目)   21時2分  2008/3/16(日)
>鷹野さん
>ええ私もほぼ同意見よ、だからこそ片警備鬼サイドor両警備を疑っているのよね。

わかんないのは、GJ避けと思われる襲撃なのにどうして警備鬼が強く疑われるのか、ってとこなんだけどな。
もちろん、そう思わせるのが狙い、って言っちゃそれまでだけどさ。
襲撃だけ見れば両警備人の可能性だって少なからずあるように思うんだぜ?
まぁその場合今夜まず警備襲撃されるだろうと思ってるんだけどさ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時4分  2008/3/16(日)
\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多多_多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決纏決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|大富富大大大大_大富大(頭首or纏め役に誰を推すか)

多数決 決戦制度 纏め役大石 で決まりみたいね
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時6分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
__|__|__|__|__|_

今日の票はこんな感じだね。
30分前だと、決戦する余裕があるのか微妙だけど、大丈夫なのかな?
鷹野三四(検死) (10回目)   21時7分  2008/3/16(日)
>ジロウさん(14回目)
>【悟史−鷹野−知恵−K】だね。

その配置ならば、やっぱり片警備襲撃してしまうと思うわよ。
というのもだけれど、入江先生を襲撃しても意味があると思えないもの。
考えるとすれば、私鬼ならば早めに入江先生を襲撃して目立つような真似をするかしら?というくらいじゃないかしら?

私ならだけれど、片警備襲撃。
それから巫女or入江先生のどちらかといった感じにするわね。
【巫女−知恵−警備−誰か】といったCSを展開した方が楽だもの。
両巫女に持っていくよりはとなってしまうけれどね。

>前原くん(11回目)
>【両巫女−DM−?K】

私も横槍するわね?
DMが入るのであれば、悟史くん以外の人が入る可能性が高いと思えるわ。
悟史くんが鬼なのであれば、まぁ庇ってもおかしくはなかったでしょうしね。

なら逆に考えると巫女は庇えている可能性が高いこととなる。
そんな状況で入江先生なんて襲撃するかしら?
私は片警備削りをすると思うけれど…GJされるのを尤も嫌う配置だと思うから、ということになるけれどね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   21時10分  2008/3/16(日)
ふぃー、ログ長いですねぇ
前原圭一(DM) (14回目)   21時10分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>圭一くん鬼とすると初日の票が両巫女−圭一間で一致してるのがやり過ぎ感。
この場合、もう一人のSBをSGにできるから、寄せること自体にはメリットもあると思ってるな。
まぁ、お互いにこんなこと言い合ってもしょうがないとは思うw

あと、両巫女でDM鬼を初日庇いする?
ん・・・なくはないのか。沙都子が憂慮される頃までに検死削ればいいんだしな。
悟史なら初日庇いもありえるかな、とたしかに思わなくもないな。

>鷹野さん
>私は片警備削りをすると思うけれど…GJされるのを尤も嫌う配置だと思うから、ということになるけれどね。
どうもこの点で鷹野さんと意見が合わないみたいだな。
俺は、GJされたくないから監督襲撃だと思う。少なくとも昨日よりはGJされる見込みは低いと思うからだな。
葛西辰由(警備) (16回目)   21時11分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>わかんないのは、GJ避けと思われる襲撃なのにどうして警備鬼が強く疑われるのか、ってとこなんだけどな。

GJ避け、というのは、つまるところGJされないところを襲撃した、ということです。逆に言えば、GJできないところ、GJできなくても疑われるところが襲撃されたことになります。

ここから、GJできないところが襲撃されたとすれば、警備人。
GJできなかったことを言い訳できるところが襲撃されたと考えれば、警備鬼側となるわけです。

まぁ、生き残っているだけでも疑われるものですけれどね。
警備を一日残せば、それだけGJされる可能性が減りますし。
今回、園崎が襲撃候補から早々外れたことになり、DMも残っているので、襲撃候補が自然と絞られる形で、両警備人なら、実際襲撃は難しい状況でしょう。

>竜宮さん
>>30分前だと、決戦する余裕があるのか微妙だけど、大丈夫なのかな?

昨日の時点で投票開始10分後に最終決定が出たので、特に問題はないと思いますよ。
悟史さんがいない偶数ですので、二回目の決選投票でもわかれたりすると怪しいですが(喉の心配もありますし)。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時11分  2008/3/16(日)
↑しまった、発言してしまった・・・orz
まぁ遅くなりましたが考察を少し

レナ→沙都子○ 圭一○
梨花→入江○  富竹○

襲撃:入江 憂慮:詩音

・襲撃に警備or巫女を削ってこなかった
または、削れなかった

まずは警備が鬼であった場合

次に警備が鬼で巫女警備を笊をして
今日の憂慮対象になりたくなかった

しかし、私はこう思いますね
今日の占い結果は重要ではない
=巫女を削りにいかなくてもよい
=巫女鬼側・・・?

やはり人鬼の判断はまず巫女から
警備は生き残れば生き残るほど
怪しい職業ですから生き残って
最悪憂慮される形になっても
他の鬼を隠すことになるなら
本望でしょう
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時12分  2008/3/16(日)
>富竹さん(15回目)

まったく関係ないところで絡みますけれど、そこそこ喋れていたのなら嬉しいですわ。心証についてはこれから挽回していきましょう…………

>圭一さん(13回目)
>GJ避けと思われる襲撃なのにどうして警備鬼が強く疑われるのか、ってとこなんだけどな。

GJ避けが理由で襲撃案が監督になるには、どういう配置が濃いと思われますの? 私は警備鬼を念頭に置くのも十分自然だと思うのですが。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時14分  2008/3/16(日)
>葛西さん
なるほど。発言を重視しない理由は了解したよ。

>ただ、そこまでしてまでどこまで得があるのか、
>というのは疑念ですね。
んー、ぼくも考えてて両警備−鷹野Kでこの襲撃、
特に得はなさそうに見えてきた。
巫女を相手にケンカするにしても片巫女残しでいい感じだもんね。

>レナちゃん
>【梨花−大石or葛西−知恵−K】
>それこそ速攻パターンってことで
>何かアクションがあってもいいような気もするけど…
いやあ、無理でしょ。3日目に憂慮されやすい位置にKがいないと。
いきなり暴発→3日目から恐怖のKゲーム開催くらいしか
できなさそうじゃない?
しかもこれだとそれこそ人警備襲撃でいいんだよね。

あと、鬼が執った措置を考えれば今日の憂慮は決定していた
ようなものだからアクションが偽鬼判定を指すなら悪手。
まず間違いなく鬼判定者は占い直されるもんね。
鷹野三四(検死) (11回目)   21時15分  2008/3/16(日)
>前原くん(13回目)
>わかんないのは、GJ避けと思われる襲撃なのにどうして警備鬼が強く疑われるのか、ってとこなんだけどな。

んー、そうねぇ…もっと判りやすく言うとよ?
GJ避けの襲撃よね、し難いところだと思うわ。
だけれど、何故GJ避けをする必要があるのか? これが問題じゃないかしら?

私(9回目)からだけれど。

>だけれど、両警備人サイドなのであれば、鬼サイドの意図が警備同士を不信に思わせ襲撃してくるかもしれない、と考え警備する可能性は低くとも必ず残るわ。

両警備人サイドならどうしたって、GJされる可能性が残るわ。
必ずしも巫女警備するとは決まってないもの。
にも関わらず、入江先生を襲撃してきたっていうのが、どうしても警備を怪しく思えてしまうってところね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   21時15分  2008/3/16(日)
>レナさん

ぐっさーっ!(←前科あり
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時16分  2008/3/16(日)
>レナ
>富竹さんが入るとしたら、
【梨花−富竹−大石】
2−2で分けて、誘導失敗したら抜くつもりだった、とかかな。
何か保険がないと、誘導入れないのは怖いと思う。

この配置ならライン勝負にするかしらね、私なら。富竹がレナに占われて私ラス鬼はちょっと辛いし。ただ、レナの警備が葛西でありレナの占いが富竹、という最悪の状況にはならないだろう、とみて襲撃する入江を占った、とは考えられるわね。
大石蔵人(警備) (18回目)   21時19分  2008/3/16(日)
大石蔵人復活です。

◆◇◆ 投票ルールの告知です ◆◇◆
今は無き入江先生を偲んで昨日のルールを受け継ぎます。一部違いがあるのでご注意を。
◆投票時間は日没まであと30分から3分後まで。
村の時計で【21:59〜22:02】です。

◆集計方法は【範囲集計】です。 ←ここが違います。今日は範囲が多そうですので変えました。
占い案が【検死・鷹野・入江・鷹沙】の場合、検死・鷹野・入江・鷹沙各一票と数える。
◆遅刻とフライングの扱い、
遅刻はノーカウント、フライングは1分以内ならOKです。

◆決選投票をやる場合の投票先のルール
事前の投票と違う投票でもOKです。5分間で投票は行います。

◆決戦投票について
得票同数1位が出た場合に、その同数位置になった対象に投票先を絞り投票します。

◆憂慮について
富竹さんから魅音さん憂慮の提案がなされています。同意の方は魅音さん憂慮にしてください。不同意の方のみ他の人の名前を挙げてください。

 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
__|__|__|__|__|_
葛西辰由(警備) (17回目)   21時21分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>>んー、ぼくも考えてて両警備−鷹野Kでこの襲撃、特に得はなさそうに見えてきた。

鷹野さん鬼Kで実際、巫女鬼側の可能性を示唆できることはできると思うんですけれどね。
ただ、どうせ警備が鬼だと、まったく意味をなさないのが困りものです。巫女鬼、鷹野人だと疑われても、警備憂慮になるでしょうから。

ですが、鷹野さんが鬼ならば別です。
それならば、まだ得がある襲撃には見えてきました。精神的な、鷹野鬼ならこんな襲撃はしない、と言いつつ、巫女と対立し、派手な動きをすることから最低でもKとみられる、という抽象的なものですけれどね。

>大石さん
>>◆決戦投票について

おそらく偶数での投票になると思いますけど、決選投票でもきまらなかったらどうしますか?
その場合、大石さんが決める、あるいは、誰か纏め制としての纏め役を指定しておいたほうが良いと思いますけれど。
前原圭一(DM) (15回目)   21時21分  2008/3/16(日)
>沙都子
俺5〜6回目あたりを見て欲しいんだが、
要するに俺は両巫女(警備人)を警戒してるってことだ。
ただまあ、両警備鬼側で襲えない、ってのもあるとは思ってるんで、明日警備が襲われてなかったら考え直すつもりではあるよ。

>鷹野さん
いや、人警備はそりゃ襲いたいだろうけどさ。
ただ、それは昨日よりも、先に監督食べた後の方が、その警備に疑いが向くのも含めて、よりGJされにくいんじゃないか、って思うんだ。

昨日と今日、どっちがGJされにくいかって評価の違いがたぶん意見の合わない原因なんじゃないかな。

まあ、上でも言ったけれど今夜警備が襲われてなかったら全部忘れて考え直すつもりだよw
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時22分  2008/3/16(日)
>圭一くん
>これでGJ怖いって監督襲撃なんて、むしろ少々のんびりしすぎに見えるよ。
襲撃の意図としてはGJ避けじゃないだろうね。
襲撃の照準を巫女から外しているというのが重要。
巫女の防壁である警備にすら手を付けてないからね。
巫女・警備の黒さを高めて、いざ鬼判定を出されたときに
対決しやすくなる。
今回はたとえW鬼判定を出されてもそのときにはもう鉄火場が濃厚だ。
明日悟史・鷹野・知恵のうち2人にW鬼判定がきても、
おそらく一方的な勝負にはならないだろ?

>大石さん
>【レナ−沙都子−葛西−魅音K】
先生、それだと大石さん直撃で十分に見えるのは僕の気のせいですか?

>【レナ−沙都子−知恵−魅音K】
こっちの方がまだ共感というか納得ができる感じ。
知恵さんをそこまでして庇う必要があったのか、
と言われると疑問だけども。
今回のハプニングがなかったとして、
知恵さんが2日目憂慮されたらされたで暴発のチャンスを
手に入れられたことになりますし。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時26分  2008/3/16(日)
個別考察です

【両巫女】から考察していきましょう
まずこれを考えると一番疑問なのが
なぜ、こんなに初日に早い占い先を
選んだのか?
今日の襲撃先にいたっても
両巫女と両警備が残り
この中に鬼がいるのが濃厚に見える
ここまで占いを早めていく以外に
もっといい手があったのではと
思いますね

【片巫女】
こちらは片方の占いは完全ランダムですから
どんな占いパターンもありえるでしょう

では、まずレナさんの占い先から

レナ→沙都子○

初日もいいましたが初日占いとしては
一番黒い占いに見えるでしょう
鬼巫女が鬼DMを庇った
妥当なところでしょうか
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時27分  2008/3/16(日)
梨花→入江○

こちらはなんともいえませんね
早いわけでもなく遅いわけでもない
警備を占って誘導も見せず
DMを占って庇うわけでもなかった
意図の見えにくさから
梨花鬼ならば
両巫女または警備鬼がいる
といったところでしょうか

結論から

レナ鬼側ならば

【レナ−沙都子−?−?】が濃厚

梨花鬼側ならば

【梨花−警備−DM以外?】

のあたりでしょうか
前原圭一(DM) (16回目)   21時30分  2008/3/16(日)
>富竹さん
ふむ。巫女抜きあきらめてガチで心証勝負ってことか。
・・・そんなふうに見えないなあそのメンツ(苦笑)
誰も心証とれてなくね?(酷

悪配置は切っていいような気もしてきたが、かといって警備占いもメリット少ない気がするな。
悟史と鷹野さん両方占う必要あるかな?

レナ片鬼なら沙都子鬼、と考えてる人が多いようだし、
沙都子占い直し今日しちゃってもいいんじゃないか?
大石蔵人(警備) (19回目)   21時32分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>大石さんてばまとめに立候補しといて・・・
このサービス精神、私が人であることがおわかりいただけましたかね?

>竜宮さん
>名前の間違いについては・・・
なっはっはっはっ了解です。
>>【レナ−沙都子−葛西−魅音K】
>うーん…それで大石さんより監督を優先する理由がよく
>わからないんだよ。
この場合ですと葛西さんを浮き上がらせないためではないかと思いますね。

>葛西さん
>昨日は古手さん警備だったんですよね?
私の長い刑事歴では、この質問をしてくる人は鬼K率が高いのですがね。葛西さんからこの質問が出るとは。それでですな、捜査上の機密なのでお答えできませんと言いたい気もしますが、私が必要だと思えばアグレッシブな手を打てるやつだということを知らしめるためにあえて言いましょう。 【昨晩は古手さんを警備していました。】

>決戦選投票でもきまらなかったらどうしますか?
悟史さんがこないと偶数ですか・・・そうですねぇ、決選投票が必要になった際に、決まらなかった場合に誰に決めてもらうかも同時に投票したらどうでしょうか?
知恵留美子(代行) ( 2回目)   21時33分  2008/3/16(日)
>メタ発言
今きづきました。そこついてきましたか・・・
ここはメタっぽいですし絡むと
反則どうこういいことないですからねぇ
どうしたものか・・・

あ、そろそろこっちで案ださないとやばそうな時間ですね
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時34分  2008/3/16(日)
ただいま。

ログはざっと目を通したよ。

>レナ
大石さんがレナを疑ってるなら、その疑う根拠を明確にしてもらえばいい。

そこで主な理由が投票の名前が同じってことだったのなら仕方ないけど 「413 現実の事情・不可抗力的事象に踏み込んだメタ推理・メタ疑い発言」  を取らざるをえないと思う。
葛西辰由(警備) (18回目)   21時35分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>ただ、それは昨日よりも、先に監督食べた後の方が、その警備に疑いが向くのも含めて、よりGJされにくいんじゃないか、って思うんだ。

横から見ていて、横から突っ込んで、さらに横から解釈しますが、

前原さんは現段階では、入江先生を襲撃したというのは、警備に確実にGJされないような戦略である、と感じたということでしょうか?

つまり、昨日単純に警備を襲撃したりすると、相方警備をしていてGJされる可能性があった、と鬼が考えていた、ということですか?

>大石さん
>>私の長い刑事歴では、この質問をしてくる人は鬼K率が高いのですがね。

いえ、単なる個人的な面白みを追求した質問ですよ。
つまり、私は好奇心のある人であるか、好奇心のある鬼Kかってことですね。

>>決まらなかった場合に誰に決めてもらうかも同時に投票したらどうでしょうか?

それで良いのではないでしょうか。それがかぶる、というのはなくもないにせよ、投票の具合からおそらくかぶらないように感じられるので。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時36分  2008/3/16(日)
>富竹さん
【梨花−大石or葛西−知恵−K】
ある意味、検死襲撃もアクションではあるね。
この配置でのアクションではないと思うけど。
>それこそ人警備襲撃でよかった
うん、だからそこはこの配置での疑問点。
今日は大人しくしておいて良かったと思うんだよ。

>梨花ちゃん
2−2で分けて、通らなかったらレナを抜く、って手筈なのかな、
って思ったんだよ。
警備は4−0にしておけば、名前順だから通りやすいし。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   21時36分  2008/3/16(日)
ただいま〜。
やっと帰ってこれたよ。

いまからログを見直してくるね。
鷹野三四(検死) (12回目)   21時36分  2008/3/16(日)
>前原くん(15回目)
>要するに俺は両巫女(警備人)を警戒してるってことだ。

またまた横槍してしまうけれど、両巫女はどうかしら?
私はむしろ片警備襲撃してしまう気がするけれど、両警備人サイドなのであれば。
両警備人サイドで警備を残したりするかしらね?

>梨花ちゃん(7回目)
>悪配置警備なしの奇策もありうるけど、時間がたつにつれてジリ貧だと思うわ……

私視点では有り得ない配置しかないけれどね。
【鷹野−悟史−知恵−誰かK】くらいなもんでしょうし。
それならまだ、片警備襲撃して翌日に片巫女襲撃。
べんとら唱えつつ一直線ってところかしら。
両巫女に持っていくよりも、勝機がありそうに思うわね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時37分  2008/3/16(日)
>葛西さん(17回目)
>おそらく偶数での投票になると思いますけど、決選投票でもきまらなかったらどうしますか?
その場合、大石さんが決める、あるいは、誰か纏め制としての纏め役を指定しておいたほうが良いと思いますけれど。

大石さんは私としては避けたいですわ。仕方ないとは思いますが、レナさんライン一本買いな方よりは、もう少し中立なスタンスの方に任せたいですわね。偶数票になった場合、富竹さんか、Kの可能性は残るものの白っぽい魅音さんをおしたいところですわ。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時37分  2008/3/16(日)
>知恵先生
警備を襲撃するのならどちらが相方警備をしそうにないかを見る必要があるね。

鷹野さんはどうにかミスリードに引っかかってくれてるみたいだし、残した方が良さそうだ。
園崎魅音(共感) (10回目)   21時40分  2008/3/16(日)
今のところあたしは大石さんの発言はイエローだと思ってる。

該当する発言はここ

大石蔵人(警備) ( 8回目)   19時47分  2008/3/16(日)
この投票内容の一致はもしや・・・竜宮レナと園崎魅音は裏で結託しているのだろうか?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   21時40分  2008/3/16(日)
>魅音さん
一番レナ鬼を確定させてきているのは
間違いなく大石さん
今回の葛西さんはそれは完璧に読んでくるでしょう
大石さんを襲いたいところですが
相方警備してきそうなのはたしかにその通りなんですよね・・・
しかも、大石さんも・・・w

むぅ、どうしたもんか・・・
ここは悟史くんいっときますかね?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時40分  2008/3/16(日)
>大石さん
>時間とか了解。

>私が人であることがおわかりいただけましたかね?
先生、*んだ警備だけがいい警備だってばっちゃが言ってました。
なので返答は保留させてください!

あと、案へのツッコミありがとう。
ツッコミどころが多いのはツッコミ待ちだったからさ!
(なんだってー!?)

僕としては巫女と警備に2人以上の組み合わせで
鬼がいるだろうなあとぼんやり予想しているので、
明日鉄火場濃厚であることも考えて鬼判定が出そうな
一角を占ってみようという意図のもと案を出してみたよ。
まあ今はちょっと考えを改めた。それは全員宛ての質問で後述。
大石蔵人(警備) (20回目)   21時41分  2008/3/16(日)
さてと、昨晩の警備説明をいたします。
昨晩は古手神社を警備していました。理由は以下のとおり。
・レナ−魅音を疑っていたため、いきなりのレナ−沙都子からの沙都子SSのためでもなければレナ襲撃はないと考えていたこと。
・レナ人であっても初日DM占い+投票の件でCS入りしやすく襲われにくいだろうと考えたこと。
・最悪レナ人で襲われても、沙都子CSへの警戒を遅らせられること。(+その失敗をしても私には今日憂慮されてGJ狙いをするという手が残されていること。)
・レナ−魅音−葛西で梨花抜きは村がかなり困ると思ったこと。
こんなところが理由ですね。

>富竹さん
>大石さん直撃で十分に見えるのは僕の気のせいですか?
気のせいです(きっぱし)・・・ではなくて十分であるということはそうであってもいいしそうでなくてもいいということです。必須ではないですね。
私の想定配置では、私がGJをする確率はさほど高くは無いのです。私が警備しそうも無いところを襲えば通りますし、どこを襲っていいか迷った場合には私自身を襲えばいいですからね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   21時41分  2008/3/16(日)
イエローなんだけど、レナが悪いんだから取りたくはないんだよ。
それでレッドになったら…投了したいと思う。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   21時42分  2008/3/16(日)
>ALL
セオリー通しのグレー潰しで行く場合。
悟史・沙都子>鷹野>知恵・警備が優先されるべき順位だと
僕は思ってる。
グレー潰しをひたすら加速させるなら悟史鷹野占い。
巫女ライン洗い直しも考慮するなら沙都子占い直し。

グレー潰し加速占いで、仮に明日占い判定が両方出てALL白なら、
残りグレー【知恵・両警備】と巫女とは必然的に対立関係となる。
グレー視点では巫女人だと鬼の数が足りないからね。
それを想定すると僕の出した警備占いは時期尚早に思えてきた。
となるとそれは一旦破棄してグレー潰しで考えたい。

で、あとは沙都子占い直しの扱いかな、と思う。

・最初から案で固定して梨花→沙都子
・梨花ちゃんの占い範囲を沙都子含む範囲指定または独断許可

僕としてはグレー潰し加速のことも考えて、下の方を選びたい感じ。
みんなの意見を聞かせて欲しい。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時42分  2008/3/16(日)
>前原くん(15回目)
>ただ、それは昨日よりも、先に監督食べた後の方が、その警備に疑いが向くのも含めて、よりGJされにくいんじゃないか、って思うんだ。

うーん…そうかしらね?
正直悟史くんの発言があまり見られなかったし、また個人案からとなってしまうけれど、私は鬼サイド寄りで考えていたくらいなのよね。
他の方がどう思ったのかは判らないけれど、警備の心情を考えると発言があまりなくて判断つけ難い人が、初日憂慮となった。
そう考えると、相方警備より巫女警備を優先するんじゃないかしら?

今日は片警備鬼サイドの可能性が高くなって、初日よりは考えないかもしれないでしょうけれど…それって逆に言うと巫女鬼サイドの可能性も高まっているということになるのよね。
巫女警備を外して他を警備する、その中で相方の発言を読み返したりして吟味しそうな気がするのは何故かしら?
知恵留美子(代行) ( 4回目)   21時43分  2008/3/16(日)
>悟史襲撃の件
悟史襲撃は疑惑のレナライン・沙都子さんがDMを
読み上げるわけです
ここを表のみなが深読みしてくれればいいですが
梨花さんに占い直しされるにしろ
梨花さんが他を占ったにせよ
DMだせば明日は疑惑のど真ん中
梨花さんも少々、沙都子占いしそうな気もありそうですし
警備ももっともしにくいところでもありますね
葛西辰由(警備) (19回目)   21時45分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>>先生、*んだ警備だけがいい警備だってばっちゃが言ってました。

タツ、良い警備だよお兄たま! 見て見て!(散弾銃頭につきつけつつ)

>>仮に明日占い判定が両方出てALL白なら、残りグレー【知恵・両警備】と巫女とは必然的に対立関係となる。
>>グレー視点では巫女人だと鬼の数が足りないからね。

さらに、知恵・警備のどれかが襲撃されれば、客観的にも巫女鬼側になりますね。

で、沙都子さんの占いなおしについてですが、それは最終的には古手さんが決めることだと思っているので、特に私は何も考えていません。

結局、一人の巫女の占いをあてられるのは一人だけなわけですし、古手さんの占いを範囲にしたところで、沙都子さんを結果的に占えば、グレー潰しが加速されるということはないでしょう。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時46分  2008/3/16(日)
同時投票ですのね。私もそっちのほうが良いので、私の三回目は無視してくださいます?

>圭一さん
>レナ片鬼なら沙都子鬼、と考えてる人が多いようだし、
沙都子占い直し今日しちゃってもいいんじゃないか?

そうしていただけると私としてはありがたいですわね。心証で生き残れる自信はきっぱりとありませんわ!
今日の占いでは私+グレー潰しがいいですわね。警備に関しては明日判断してもよろしいような感じがしますし。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時48分  2008/3/16(日)
いまのところ妥当な案としてはこうだろうね。

 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
__|鷹野|悟史|竜宮|梨花|封
前原圭一(DM) (17回目)   21時49分  2008/3/16(日)
>富竹さん
俺は、今のところ沙都子占い直し&レナ灰範囲で出すつもりだ。
レナ→鷹野で鬼が出る気があんまりしないんだよな。悟史については巫女との繋がりがなさそうに思うから占っとくのは面白いと思ってる。

独断については、わざわざ総意で許可出すようなもんじゃないと思うぜ(苦笑)

>鷹野さん
まー、はっきり言っちゃうと俺ならレナは守ってない(マテ)。
葛西さんが梨花ちゃん外しそうに見えなかったかもしれないけどな・・・。
両巫女の特攻役がいない配置であれば、一日警備襲撃を遅らせるデメリットなんてほとんどないと思ったんだぜ。

まぁ今夜警備襲われてなかったらry
ってこんなこと連呼してたら警備襲われない気もしてきた。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   21時49分  2008/3/16(日)
>圭一くん(16回目
>悟史と鷹野さん両方占う必要あるかな?
>沙都子占い直し今日しちゃってもいいんじゃないか?
私も圭一くんの意見に賛成かな
両方占いはどうかなって思うね
今日の参加ぐあいからいっても悟史くんに占いを
当てる意味は少ないと思うかな

>富竹さん(19回目
私も下のほうがいいと思いますね
梨花さんのを範囲にしてどう動くかも気になります
私も疑っていますしレナラインにメスを入れるのはいい
と思います
もし、上の案なら私が代行を使ってラインを
洗うという手もあると思いますがどうでしょうかね?
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時49分  2008/3/16(日)
>この投票内容の一致はもしや・・・竜宮レナと園崎魅音は裏で結託しているのだろうか?

果てしなくレッドな感じはしますが(そのあとの発言でも魅音Kをキメ撃ちしてますし)…………私にはちょっと判断しかねますわ。

今日の襲撃先はにーにーに一票なのですが……どうですかしら。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時49分  2008/3/16(日)
>富竹さん
レナとしては、単純に鬼を見つけることだけを優先するなら
沙都子ちゃん占い直しはいらない。ただ、白が出てレナの疑惑が晴れるならそれでもいいんだよ。
黒が出れば、レナ視点で梨花ちゃん鬼側確定だから、それはそれで問題ないし。
悟史くんは…普通だったら占いたくないけど、今回は憂慮で見る余裕がないから、
占いを入れたほうがいいと思う。
大石蔵人(警備) (21回目)   21時50分  2008/3/16(日)
そろそろ発言をセーブしておきます。

>葛西さん
>私は好奇心のある人であるか、好奇心のある鬼Kか
どちらにしろ好奇心旺盛なんですね。

>富竹さん
>セオリー通しのグレー潰しで行く場合。(以下略)
私としては北条W占いでいいと思っていますね。鷹野さんは今日結果を出さなくてもいい気がしますね。(それよりは占いなおしに興味を惹かれますので)
北条W占いですので、当然竜宮→悟史、梨花→沙都子で考えていますよ。
警備占いは襲われることもあるわけですし(私は直撃されるべく発言をがんばっていますがね)、襲われなかった場合でもグレー憂慮でGJよろしくもありますので優先順位は低いでしょう。

◆◇◆ 投票ルール補足 ◆◇◆
決戦投票でもきまらない場合に備えて、決選投票が発生した際には、メインの投票に加えて、決まらなかった場合に誰に決めてもらうかも同時に投票することにいたします。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時50分  2008/3/16(日)
ちょっとアグレッシブにいくのならレナに悟史で鷹野さんは放置、もしくは悟鷹の範囲、梨花ちゃんに沙都子ってところだろう。

知恵先生あたりはその方が面白いのかもしれないね。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時51分  2008/3/16(日)
>ジロウさん(19回目)
>僕としてはグレー潰し加速のことも考えて、下の方を選びたい感じ。

私視点で考えると、レナちゃん側に【悟知】にして梨花ちゃん側に沙都子ちゃんをお願いしたい気分なのよね。
あくまでも私視点となってしまうけれど。

村視点で考えるのであれば、レナちゃんと梨花ちゃんに悟史くんと私を振り分けて、その上で独断は可。
こんな感じがいいんじゃないかしら?
私の人鬼が気になる人もいるでしょうし、また悟史くんも放置しておくのも、という感じもするしね。
その辺はどう占うかは巫女に一任するしかないでしょうけど。

ただ私占いは個人的に激しく微妙なのよね。
両警備鬼サイドで巫女混じりならばよ? 私or知恵先生しか襲撃箇所がないもの。
後は片警備は外して片巫女襲撃よね。 占いが出ない可能性もあるので、その辺も考慮にしつつがベストなんじゃないかしら?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時51分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|鷹野|私 |竜宮|梨花|任

大石さんがレナさんをキメ撃ちにしてるみたいですので、あえてこの配置で警備してもらいたいですわ。


……という案でいこうかと思いますわ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時51分  2008/3/16(日)
>大石さん
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時51分  2008/3/16(日)
>大石発言
うーん、よみなおしたけれど
ちょっとかなり危ないね・・・
ネタに混ぜてる分少しは
薄れている印象かな
でも、書かれてる内容は限りなくアウトだねぇ・・・
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時52分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
__|__|__|__|__|_|_

票は、こうなるのかな。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時52分  2008/3/16(日)
途中で発言しちゃったよ、勿体無い(汗

>大石さん
投票について了解。

あと
>・レナ−魅音を疑っていたため

これの根拠を伺いたい。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時53分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|鷹野|沙都|竜宮|梨花|密

うーん、こうかな・・・
こうなると襲撃は悟史くんになっちゃうかなぁ
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   21時54分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
竜宮|悟史|沙都|任意|任意|封|富

こうかな、かな。
大石蔵人(警備) (22回目)   21時55分  2008/3/16(日)
残り十分きりました。
案の準備をお願いいたします。

せっかくレナさんが票を作成してくれましたので、記入が間に合う方は決戦で割れた際のまとめ役も記入してください。(間に合わない方は跡で結構です)

 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
__|__|__|__|__|_|_


>魅音さん
>これの根拠を伺いたい。
昨日のレナさんの投票の名義の問題ですね。
先に投下したレナさんが後から投下した魅音さん名義かつ同じ内容というのは裏での連携を予想させますから。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時56分  2008/3/16(日)
あ、大石さんアウトだ。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時56分  2008/3/16(日)
あー・・・あぁ・・・
どうしましょうかねぇ・・・
葛西辰由(警備) (20回目)   21時56分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>葛西さんが梨花ちゃん外しそうに見えなかったかもしれないけどな・・・。

な、なーに言ってるアルか。
まさか、笊警備なんかアールわけナイアル。

>大石さん(19)
>>>【レナ−沙都子−葛西−魅音K】
>>この場合ですと葛西さんを浮き上がらせないためではないかと思いますね。

今回、大石さん襲撃で警備が私一人になるより、警備として私もともどもに疑われるほうが目立って、浮き上がってません?

大石さんを先に憂慮する腹積もりでその自信があった、というのならわかりますアルけど。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時57分  2008/3/16(日)
…うん…
これを取るなら、レナは投了したい。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時58分  2008/3/16(日)
不本意だけど仕方ないね。
葛西辰由(警備) (21回目)   21時59分  2008/3/16(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
葛西|魅|悟史|沙都|任意|任意|封|富

こんな感じですね。

占いは、鷹野さん占いを外して警備を多少楽にしよう、という意図が見え隠れしないでもありません。
占いなおしは心証によるものと、上のような理由のもの。古手さんから沙都子さんへの占いなおしがいく以上、竜宮→悟史で。

警備はまぁ、任意ってことで。
代行は憂慮先に意味もないこともあって、これで。

なぁなぁな意見ですが、纏め投票から富竹さんの得票が多くなりそうなので、富竹さんにしておきます。
大石蔵人(警備) (23回目)   21時59分  2008/3/16(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
大石|魅|悟知|沙都|梨花|竜宮|任|圭

レナさんの票は憂慮が無かったですね(汗
憂慮は朝の富竹さん発言に同意し魅音さん憂慮です。
占いはグレーDM+占い直しです。
警備は占いなおし結果を見たいのでこの割り当てです。
代行はまだ不要。
まとめ役は発言数の残りで前原さんにします。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時59分  2008/3/16(日)
…………しょうがないから次の議題ですわ。
大石さんアウトは確定ですわ。
で。
・強制憂慮(続行)
・こちらの責任もあるので投了

皆さん的にはどっちです?
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時59分  2008/3/16(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
富竹|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任|魅

【憂慮】
理由は今朝述べたので割愛。

【占い】
まあ迷った末にこれで。
三四さんを範囲に入れなかったのは襲撃される可能性が
ゼロじゃないから。
知恵さんについてはそれにプラスして代行に占いは基本的に
良い手だと思ってないから。
鬼判定が出てそれが真だと暴発の口実を与えるし。

巫女たちの賢明な判断に期待するよ。
あと、総意に従っても従わなくても理由プリーズ。

【警備】
抜かれなかった以上はとりあえず組み合わせは変えません。
巫女はまだ情報源なので抜かれないでください。
あとできれば殉職してください。

【代行】
昨日と同じ理由で任意。

【纏め】
魅音ちゃんが白いと思うので。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時59分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
梨花|悟知|沙都|レ梨|レ梨|×|富

理由は後ね
鷹野三四(検死) (15回目)   21時59分  2008/3/16(日)
時間よね?

 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|
──┼──┼──┼──┼──┼─┼
鷹野|悟史|沙鷹|竜宮|梨花|任|

理由後述よ。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時0分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
竜宮|悟史|沙都|任意|任意|封|富

理由が纏まらなかったからあとで出すよ。
前原圭一(DM) (18回目)   22時0分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
圭一|悟史|沙都|梨花|竜宮|封|圭

【占い】
レナ片鬼ならば沙都子鬼、ということで占い直しを。
レナはグレーを潰してもらう。
範囲にしようと思ったが、レナ→鷹野で鬼が出てくる気があんまりしない。主に初日占い的に。
ここははっきり単独票で意志を示しておくぜ。
独断する場合は、人と出た場合鬼と出た場合、それぞれのメリットデメリットをよく考えて。

【警備】
大石さんにレナ守れって言っても外しそうなんで、逆にするぜ。
GJ決めてくれるのが一番いいんで、頑張って欲しいな。

【代行】
封印で。今日のナイスな使い途思いつかなかったよ。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時0分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
知恵|鷹野|悟沙|竜宮|梨花|密|圭

理由は後述です
園崎魅音(共感) (14回目)   22時0分  2008/3/16(日)
本来ならば大石さんを憂慮しなきゃならないことから鬼の勝利ですが・・・。

どうしますか?
北条沙都子(DM) ( 6回目)   22時0分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼──┼──┼──┼──┼─┼─
沙都|悟史|私 |任意|任意|封|富

これで。理由後述
園崎魅音(共感) (15回目)   22時1分  2008/3/16(日)
あたしは投了でもいいと思ってる。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   22時2分  2008/3/16(日)
…………私は投了ですわね。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時2分  2008/3/16(日)
おお、誰かに言われる前に言いますが、私と竜宮さんと沙都子さんの案が同じですね。

さらに誰かに言われる前に言いますが、私が鬼で実際にこのように主張するためにこのような投票をさせた、というのもありえますね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   22時2分  2008/3/16(日)
レナは、投了。ただ、レナの失敗の責任を、みんなにまで押し付けちゃう形になるけど…
園崎魅音(共感) ( 7回目)   22時2分  2008/3/16(日)
 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|鷹野|悟史|竜宮|梨花|封
古手梨花(巫女) (11回目)   22時3分  2008/3/16(日)
【憂慮】
書かなかったわ。
【占い】
私はレナがどっちサイドか見るにはさとこを見るのが一番いいと思った。レナには範囲にしているけど……ね?(笑顔で
【警備】
どっちが怪しいかよくわからないわね。守ってくれりゃどっちだっていいわ。
【代行】
撃つ、としたらどこかしらね。封印してちょうだい。
【纏め】
当然今日人だったんだから富竹よ。よろしくね。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時3分  2008/3/16(日)
なら投了で。

セットしてください。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時3分  2008/3/16(日)
うーん、正直ここまで反則がでると
どちらでもといったところでしょうか
当人であるレナさんが投了いいというならば
尊重致しましょう

私も投了に1票です
大石蔵人(警備) (24回目)   22時3分  2008/3/16(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
葛西|魅|悟史|沙都|任意|任意|封|富
大石|魅|悟知|沙都|梨花|竜宮|任|圭
富竹|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任|魅
梨花|_|悟知|沙都|レ梨|レ梨|×|富
鷹野|_|悟史|沙鷹|竜宮|梨花|任|
竜宮|_|悟史|沙都|任意|任意|封|富
圭一|_|悟史|沙都|梨花|竜宮|封|圭
知恵|_|鷹野|悟沙|竜宮|梨花|密|圭
沙都|_|悟史|私 |任意|任意|封|富
魅音|_|鷹野|悟史|竜宮|梨花|封

悟史さんがいないのでこれで全員ですね。
なお、憂慮の書き込みが無い部分は魅音さん憂慮に同意と解釈させていただきます。
前原圭一(DM) (19回目)   22時4分  2008/3/16(日)
>葛西さん
自分で言うのずるいwwwww
めっさ怪しいじゃないか!w

あー、憂慮票なくてごめん。もうセット済みなんだぜ。
古手梨花(巫女) (12回目)   22時4分  2008/3/16(日)
ちなみに鷹野を範囲に入れてないのは私が入江を占ってるから。鬼が出る気がしないのよ。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   22時4分  2008/3/16(日)
セットしました。
ゲームをぶち壊してしまって、申し訳ありません…
鷹野三四(検死) (16回目)   22時4分  2008/3/16(日)
【占い】

占い先の振り分けをどうしようか迷ったわね。
正直悟史くんの判定も見たいし、沙都子ちゃんも気になるところ。
村視点では今日の話から、私の人鬼が気になる人もいたみたいだし、梨花ちゃん側に私と沙都子ちゃんの範囲がベストかと思ったわ。
私視点からするとだけれど、私を固定でいれる魅力がないというのもあるわね。

後梨花ちゃんがどちらにするかは梨花ちゃん次第かしら。
ただ私は襲撃されてしまう可能性があるので、その辺はよく考えて占って欲しいところね。

【警備】

今日抜かれていなかったわけだし、そのまま巫女警備ね。
今回の占いは重要だと思うから、抜かれないようにして欲しいわね。
でもGJ狙いの心構えは忘れずに。 そのくらいの勢いで頑張って頂戴。

【代行】

代行は任意にしておくわよ。
明らかになんでここに代行?と思うようなところにした場合は、覚えておいて欲しいわね。
園崎茜(司会)         22時5分  2008/3/16(日)
追いつめられた鬼はついに観念し降伏した!
惨劇は終わった! 人サイドの勝利です!!
園崎茜(司会)         22時5分  2008/3/16(日)
1180話 『サトミタダシ編』 結果 2日目 人勝利
キャラプレイヤー結果
竜宮レナ
[ 鬼 ]
エル
(8c557792)
最後まで生き残る。
古手梨花
[ 人 ]
白色蓮華
(65fb8534)
最後まで生き残る。
入江京介
[ 人 ]
☆リュウ☆
(6bffe45a)
1日目の晩、
知恵に襲われ、死亡する。
鷹野三四
[ 人 ]
竜宮
(bf5d2ce6)
最後まで生き残る。
大石蔵人
[ 人 ]
ぷらねっと
(5f295bce)
最後まで生き残る。
葛西辰由
[ 人 ]
ブリキの
(daa4bf1b)
最後まで生き残る。
園崎魅音
[KOOL]
Tohgo
(962012d0)
最後まで生き残る。
園崎詩音
[ 人 ]
[△try]
(c346626f)
1日目の晩、憂慮され、死亡する。
北条沙都子
[ 鬼 ]
ななつ。
(2062b281)
最後まで生き残る。
北条悟史
[ 人 ]
Wings
(aa9f3975)
最後まで生き残る。
前原圭一
[ 人 ]
ムーさん
(0342cc7a)
最後まで生き残る。
富竹ジロウ
[ 人 ]
大根役者
(e3f85cb5)
最後まで生き残る。
知恵留美子
[ 鬼 ]
ハチ
(2709ba1a)
最後まで生き残る。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   22時5分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>自分で言うのずるいwwwww
>>めっさ怪しいじゃないか!w

へへん、何を言うのか子猫さん。この世の中、先に言ったもん勝ちよ。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   22時6分  2008/3/16(日)
ああ、大穴の魅音Kでしたか。お疲れ様です。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   22時6分  2008/3/16(日)
お疲れ様
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   22時6分  2008/3/16(日)
レナの失敗により、ゲーム続行不可能と判断しました。
参加者のみなさん、申し訳ありませんでした。
前原圭一(DM) ( 1回目)   22時6分  2008/3/16(日)
警備案がいーかんじにバラバラだな。

占い案は俺が誘導したわけじゃないんだぜ?



Σ
って延長かよ!
北条沙都子(DM) ( 1回目)   22時6分  2008/3/16(日)
あー、…………ふぅ。
おつかれさまでしたわー。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   22時6分  2008/3/16(日)
【憂慮】
魅音10

【占い】
レナ:悟史6、悟知2、鷹野2
梨花:沙都7、沙鷹1、悟沙1、悟史1

【警備】
大石:竜宮4、任意3、梨花2、レ梨1
葛西:梨花4、任意3、竜宮2、レ梨1

【代行】
封6(×含む)、任4(密含む)

【まとめ役】
富4、圭3、魅1、未投票2

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代|纏
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼─
多数|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|封|富

ご確認お願いいたします。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   22時7分  2008/3/16(日)
えーーーー知恵鬼!
鷹野三四(検死) ( 1回目)   22時7分  2008/3/16(日)
魅音ちゃんがKだったのね。
【レナ−沙都子】は割りとあるかなぁ、と考えていたけれどね(汗
前原圭一(DM) ( 2回目)   22時7分  2008/3/16(日)
ありゃあ・・・おつかれさまでした。

めっさ両巫女疑ってた俺・・・orz
大石蔵人(警備) ( 3回目)   22時7分  2008/3/16(日)
朝から鷹野警備にセットしてGJ狙っていたのに
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   22時8分  2008/3/16(日)
へ?えー!?……あー、お疲れ様…
古手梨花(巫女) ( 2回目)   22時8分  2008/3/16(日)
【レナー沙都子ー鷹野ー警備】 だと思ってたけど違ってた……
葛西辰由(警備) ( 3回目)   22時8分  2008/3/16(日)
>大石さん
>>えーーーー知恵鬼!

.  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

私は大石さん警備も考えて、朝は大石警備でセットしていたっていうのに!


しかし、体調が悪かったので下の言葉を発そうと思ったら終わりましたね。

 憂慮警備ともに了解です。

 申し訳ありませんが、本日体調不良により、以後の発言を控えさせていただきます。

 鳩から見てるので、質問等があれば少し遅れますが、返答はします。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   22時9分  2008/3/16(日)
お疲れ様でした。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   22時9分  2008/3/16(日)
お疲れ様です、みなさん
前原圭一(DM) ( 3回目)   22時9分  2008/3/16(日)
レナの票コピペに関しては、
まぁふつーに疑ってはいたものの
「だって間違えたんだもん!」しか反論できないんで
あんまり疑うのはかわいそうかなあ、と思って表では控えてた部分はある(汗)
北条沙都子(DM) ( 2回目)   22時9分  2008/3/16(日)
…………大石さん、あれアウトなんですわー。メタ推理のやつ。少なくとも根拠として発言すると言い訳きかないアウトなんですわー。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   22時9分  2008/3/16(日)
>大石さん
>朝から鷹野警備にセットしてGJ狙っていたのに

大石さんに守られたかったわ!
正直私どう考えても襲撃フラグ立ってない?と思ってたのは内緒よ。
入江先生襲撃されてるわねー、私も襲撃されるわね〜、みたいな。

まぁ、片警備のどちらかは鬼サイドと考えていたからだけれどね(汗
大石蔵人(警備) ( 4回目)   22時9分  2008/3/16(日)
>あ、大石さんアウトだ。
どこかアウトですか?
ちなみに投票は【発言】で表情報でメタではないですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   22時10分  2008/3/16(日)
まあ、正確には警備のどちらかが今晩GJをすれば
大石→魅音と憂慮になっても終わらないんですけれど…
2日連続強制憂慮は、ゲーム続行可能とは言えないと判断しました。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   22時12分  2008/3/16(日)
>前原さん
>>レナの票コピペに関しては

私は、普通に間違えた(よく魅音を使う人が間違えた)んだと思っていましたよ。
レナさん自体は沙都子さんを鬼だと思っていたので、疑ってはいましたが。


とりあえず観光にでも行ってきますか。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   22時13分  2008/3/16(日)
>前原くん
>あんまり疑うのはかわいそうかなあ、と思って表では控えてた部分はある(汗)

私も案が一緒だったこともあって、疑ってはいたわね(汗
あまり考えないようにはしていたけれど…。
ただレナちゃん鬼サイドは、【レナ−沙都子−片警備】で疑っていたわね…。
前原圭一(DM) ( 4回目)   22時13分  2008/3/16(日)
>沙都子
あれはメタ情報じゃないと俺も思うぜ?
ただ、本当に人が間違えてた場合反論できないんで、
結局水掛け論になるから扱いの難しい話題だと思ってあんまり触れなかっただけだよ。

>ぶりきのさん@葛西
葛西さん大好きですーv
いいよなあフリーダムなのにCOOLな警備。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   22時15分  2008/3/16(日)
>大石さん
413 現実の事情・不可抗力的事象に踏み込んだメタ推理・メタ疑い発言 と判断させていただきました。

これは「投票の記名が同じだから淵で繋がっているのではないか?」という理由からです。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   22時15分  2008/3/16(日)
ルール413では「参加・離脱・出席・離席・その時刻・時間・順番、PC環境、通信環境、タイピングスピード」ですが

参加・離脱・出席・離席・その時刻・時間、PC環境、通信環境、タイピングスピードのいずれでもないと思いますし、

しいてあげれば「順番」ですが、占い順などがセーフであることを考えると問題ないと考えてのあの推理方法です。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   22時16分  2008/3/16(日)
そうですかしら…………難しいですわね。その場合は私たち四人早合点ですわね。申し訳ないですわ。

ところでレナさんの固有結界が涙ナシには見れないのですが、本当に気にしないでくださいまし。ほらほら梨花、いつものあれやって、あれ。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   22時16分  2008/3/16(日)
とりあえず、初日の強制憂慮について意見を言っておきますと、正直私は人確定だとは思わないので、ルールがどうの、ということを考えることもなく(ルール覚えていませんし)反対でしたが、魅音さんの、

>>この発言を淵で聞けたのではないか?ってことから人確定になると判断しました。

 を見て、正当であると判断しますし、魅音さんの赤を赤と言う姿勢は好感に感じられますよ。

 普通に悟史憂慮のあとに勝利宣言してほしかってですけどねー(ぇー)。

>前原さん
>>いいよなあフリーダムなのにCOOLな警備。
ウヒョヒョー! COOLCOOL!

とか自画自賛する人間には注意して下さい。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   22時17分  2008/3/16(日)
>葛西さん
よく魅音を使う人が間違えた、あたりは言い訳として頭にあったんですけど、
流石にそれを表で言うわけにはいきませんからね(メタ推理)
なので、そこを強調されると、最悪、大石さんが人確定してしまいます。
鬼には、人が本当にこういった間違いをしても、強く疑うことはできませんし。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   22時17分  2008/3/16(日)
>圭ちゃん
>本当に人が間違えてた場合反論できないんで、結局水掛け論になる

その水掛け論になることがメタだとあたしは思ったんだけど。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   22時18分  2008/3/16(日)
>魅音さん
もう少し、ルールの条文を出して指摘していただけませんか?
私自身の考えは「大石蔵人(警備)( 5回目)22時15分」です。

表(集会所)で堂々と発言した内容を推理の根拠にしていますので、【メタ】ではないと思います。また現実の事情というのはゲーム外での用事等を指していると思いますので該当しないと思いますし、不可抗力というのも(基本的に現実での事情をさしていると思っていますし)適切ではないと思います。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   22時19分  2008/3/16(日)
>沙都子
無茶ぶりしないでちょうだい。沙都子こそ得意技のあれがあるでしょあれ。

>富竹
・梨花21回目
イエロー。
過去ログやルールを今のうちに見直しておいて、というのは
『あなたはそのままでは反則を犯す恐れがある』という
示唆ととれ、逆説的に詩音の発言を反則と判断していない。

私は昨日の時点では一応グレーで取ってから。だから翌日の詩音強制憂慮には触れなかった。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時19分  2008/3/16(日)
ちなみに初日の詩音さんのほうは、グレーでどちらの裁定でもおかしくはないと思いましたが。
(ただ戦術的にはもっと後で強制憂慮を私用したほうがよかったとは思います)
北条沙都子(DM) ( 4回目)   22時21分  2008/3/16(日)
>梨花

ふぁいと、おー☆
…………ってなにやらすんですの。
まあその、ふぁいとですわ、レナさん。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時22分  2008/3/16(日)
まぁレナさんい一言声をかけるなら次からは気をつけましょうというくらいですね。

私も昔はじめて間もないころ、お祭りで共感割れを予言してしまって鬼サイドCOしてしまいました(遠い目
前原圭一(DM) ( 5回目)   22時22分  2008/3/16(日)
413は、「メタ推理・メタ疑い発言の禁止」であって、
そしてメタ推理を
「ゲーム内情報・論理以外の根拠に基づく推理・主張」
と定義しています。

今回の件は、
「レナが魅音の名前で同案を先に投票した」
というゲーム内情報に基づいており、
これはメタ推理・発言に当たるとは私は思いませんね。

ただ、この件をあまり突っ込むとレナからゲーム外事情(普段魅音使いであるとか)での反論が飛び出したりして反則を誘導することになりかねないので扱いが難しい、とは思いました。

でもその前の段階で反則切るような事例だとは思いませんが・・・。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   22時23分  2008/3/16(日)
>レナさん
>>流石にそれを表で言うわけにはいきませんからね(メタ推理)

まぁ、そんなときこそ紳士協定の出番な気がしますね。
つまり、相手が鬼であっても、疑う対象であっても真摯な紳士に。

でも心の奥底ではレナ疑いだから警備しナーイ、みたいな(にょぺー

捕捉というより、蛇足になりますが、私は大石さんがあれで人確定するとは、実際に反対しにくいにしろ、思っていませんでした。
ですが、レナさんが、人確定する、と考えたのであれば、正しいのでしょう。

>魅音さん
>>その水掛け論になることがメタだとあたしは思ったんだけど。

その辺は、横から水掛け論にしないようにすべきでしたね。申し訳ありません。
正直、大石さんのレナさん疑いの言動を見て、後半は【レナK―沙都子―大石―悟史】あたりと思っていて、大石さんを三日目に失落させるために言動を溜めておりました。

あの時点で、「そこまで主張できる理由はない」といっておけば良かったですね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   22時23分  2008/3/16(日)
>大石さん
>共感割れ予言

…………似たようなことやりましたわー。大石さんと違ってそれほど前のことじゃないのが辛いですわ…………(遠い眼
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時25分  2008/3/16(日)
ちなみにこの両者は別物です。(数学的な話ですかね)
・メタ推理→水掛け論になる
・水掛け論になる→メタ推理である

>葛西さん
>大石さんを三日目に失落させるために言動を溜めておりました。
そっそんなことを考えていたのか・・・危うく陥れられるところでしたな。
前原圭一(DM) ( 6回目)   22時25分  2008/3/16(日)
詩音の件に関しては、
まぁ反対する気はないにしろ、
厳しいなあと思ったかな。

憂慮の前半部分なんて誰の画面にもあるんだし?

鬼なら淵で聞けるから表でこんなこと言わない、っていうのは、
俺は詩音の初心者騙りを警戒していたので思わなかったw
初心者騙りだとしたらなんて鬼畜な喉潰しだろう!って思ってたんだよー(・3・)〜♪
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時28分  2008/3/16(日)
>鬼さんがた

 ところで、淵を見てもわからなかったので、質問なのですが……。

 さっきの投票、レナさんと沙都子さんが、葛西と完全に案が同じだったのって、意図的だったんでしょうか?

 お二人の投票見た瞬間、ちょっと吹き出しかけてしまって、狙われている子バイソンの気分を味わってしまったんですが。

>大石さん
>>そっそんなことを考えていたのか・・・危うく陥れられるところでしたな。
 ふ……、あんた、おかしいぜ!
 あんたが人ならば、ここまで追求できなかったはずなんだ!

「どういうこと、河上肇ちゃん?」

 今から説明するぜ!

というノリで行く気だったのは永遠の秘密です。
 正直、三日目まで両警備残ったら、私憂慮だろうな、と戦々恐々でしたよ。
大石蔵人(警備) (10回目)   22時32分  2008/3/16(日)
>憂慮の前半部分なんて誰の画面にもあるんだし?
これは誰にでもあるのでグレー。
誰にでもあるわけではなったらアウトと判断したでしょうね。

個人的になんだかなぁと思ったのは「詩音さんは強制憂慮だから人確定」という論理のほうですね。この論理は私の好みには合いませんでした。

それと、人でも鬼でも発言には注意するべきですね
今回のレナさんのはそれで人サイドに配置への手がかりを与えるようなものになってしまいましたので鬼サイドとしては注意するべきこと。
これを人サイドでやった場合にも他の人に疑われるのでやはり避けておくべき事ということですね。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   22時32分  2008/3/16(日)
私の失敗に対して疑うこと自体は、メタではないと思います。
事実、魅音さんの案をコピーした後、書き直した際に名前を変更し忘れた、その通りなのですし。
一つだけ言っておくと、票が一緒だったのは偶然ですが(苦笑)
ただ、まあ、万が一私が人で「レナはいつも魅音を使うから〜」とか言い出したりすることも考えて(レナ、大石両者反則)、
できれば一度で済ませて欲しかった、とだけ。
勿論、そもそもの原因は私にあります。それに関しては大石さんを始め、人側の皆さんには改めてお詫び申し上げます。
本当に、すみませんでした。

>葛西さん
>二日目の投票
偶然です、単に自分が人ならこう出すなあ、と思って出しました。
沙都子ちゃんは知りませんが。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   22時33分  2008/3/16(日)
んー、私もざっと鬼ヶ淵の裁定を見てきたけれど。
詩音ちゃんに関してはとってもおかしくないと思ったので、それについては異論はないわね。

大石さんは微妙なのよね、ゲーム内情報となるわけだから。
但し根拠となるものが、名前の書き間違えと発言してしまっているからグレーではあるかな?と思ったわ。
鬼サイドならば、果たして 大石さん(22回目)のような発言を出来るのか?というところになってしまうけれどね。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   22時33分  2008/3/16(日)
あれ? 私発言のペース間違えてる?

>前原さん
>>俺は詩音の初心者騙りを警戒していた
 あぁ、私も思っていました(爆)。

 それなのにわざわざ長々と説明したのは、全国の良い子のためだと思ってください。

 前述のように体調が芳しくないので、今日はそろそろ退散させていただきます。私はまた蘇る! 明日とか!
大石蔵人(警備) (11回目)   22時33分  2008/3/16(日)
んー、葛西さん鬼だと思っていたので今晩の警備は

口先で梨花警備を言って葛西さんによる梨花襲撃を妨害しつつ、検死両*を防ぎGJ狙いな鷹野さん警備だったんですが。
前原圭一(DM) ( 7回目)   22時33分  2008/3/16(日)
>大石さん
>個人的になんだかなぁと思ったのは「詩音さんは強制憂慮だから人確定」
だってルール上そうなってるよな?
鬼Kに対して強制憂慮は発動できない。
好むと好まざるとに関わらず確定しちゃうじゃないか。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   22時36分  2008/3/16(日)
ん、だいたい読了。

詩音ちゃんに強制が発動したことについては
これ以上の反則誘発の危険を考えたらありな措置だし、
異論なしです。

大石さんの魅音K疑いの根拠については……
記名が同じだった、というのはゲーム内情報ではありますが、
もし本当に人のポカミスだったら?
人から見たら鬼のミス人のミスどちらの可能性もある。
そして鬼サイドは真相を知っています。
真相を知っていたら失礼なので言えない可能性がある=大石人が成り立つ恐れがある。
そこを考えるとアウトの判断が来てもおかしくないとは思いました。
大石蔵人(警備) (12回目)   22時36分  2008/3/16(日)
>レナさん
ミスが出るのはある種仕方がないので、次回から気をつけるで割り切るのが一番いいですよ。

まぁ私も空気読んでもっと別の言い方してもよかった気はしますけれど。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   22時36分  2008/3/16(日)
>前原くん
>鬼Kに対して強制憂慮は発動できない。
>好むと好まざるとに関わらず確定しちゃうじゃないか。

はっはっはっは、ごめんなさい、すっかりその事実を忘れて考察していたものが此処に一人!
何故か初日から園崎が気になって気になって仕方なかったのよね。
それで詩音ちゃん強制になって入江先生襲撃されたから、魅音ちゃん鬼?みたいな(汗

今後気をつけないといけないわね…。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   22時38分  2008/3/16(日)
まだ葛西があなたの後ろに。

>大石さん
>>個人的になんだかなぁと思ったのは「詩音さんは強制憂慮だから人確定」という論理
 そこは理由までは言わずに詩音人を植え付けてしまうのがスマート紳士です。
 スマートフォンが欲しいのですが、いつの間にかDocomoで長期契約を結ばされていたので、0円のものが見当たりません(関係ない)。

>レナさん
>>できれば一度で済ませて欲しかった、とだけ。
 そうですね、申し訳ありません。

>>偶然です、単に自分が人ならこう出すなあ、と思って出しました。
 鬼の言うことは信じn(待

 「おぉ、鬼に敵視されてる! 来てるぜ!」とか思って喜んでいたのに! 酷いわ!

>前原さん
>>だってルール上そうなってるよな?
>>鬼Kに対して強制憂慮は発動できない。
←ルール上は実は知らなかったけど、理由から人だと確定していた人。
大石蔵人(警備) (13回目)   22時39分  2008/3/16(日)
>圭一君
>だってルール上そうなってるよな?
>鬼Kに対して強制憂慮は発動できない。
>好むと好まざるとに関わらず確定しちゃうじゃないか。
まぁそうなんですけどね。
鬼サイドは自サイドの有利になるように強制憂慮を運用していいのに、共感人K以下が確定する・・・これは鬼にとってマイナスですよね?なものでなんだか矛盾を感じたのです。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   22時41分  2008/3/16(日)
>大石さん
>「詩音さんは強制憂慮だから人確定」
ルールにある通り強制の対象は反則した「人」のみ。
システムの仕様もルールに沿ったものになってます。
強制憂慮の対象に鬼サイドの人物をセットするのは不可能ですから、
人確定とするしかないんですよ。

【参考文献】1033話君子編の初日淵
鬼に対して強制を発動しようとしてセットできなかったことが
確認されています。
http://tkingdom.dtdns.net/h_jinro/log/0103301b.html
園崎魅音(共感) ( 4回目)   22時42分  2008/3/16(日)
ルールをもう一度熟読してきました。

>大石さん
大石さんの件については私のルール認識の誤りだったと思います。
申し訳ありませんでした。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時44分  2008/3/16(日)
>大石さん
それはそうなんだけどな。
魅音Kを生かすためにも、強制憂慮発動を遅らせたほうがたぶん鬼としては正しい。

富竹さんに指摘されてるが、俺としてはラスコで思いっきり「セーフ」発言しちまってるんで「ぐっはぁ、俺も人確定じゃねえのかこれ」とか思ってた(汗)

セーフだと思ったから、注意するにとどめたわけで、これは俺の配慮が足りなかったと思うしかないな。
大石蔵人(警備) (14回目)   22時45分  2008/3/16(日)
レナさんに心労をかけたことはお詫びいたしますね。
これはルールとは別のお話ですし。

あぁあと思い出したけれど詩音強制憂慮でなんだかなぁと思ったのは【魅音K】だと思っていたので魅音さんが連動して憂慮になる部分ですね。

>富竹さん
ルール上はわかってはいるんですよ。
ですが、情報面でも鬼サイドにマイナス要因あるし、Kが巻き込まれて憂慮される流れになるしで、なんか感情的に変な感じがしただけですよ。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   22時49分  2008/3/16(日)
>鷹野
私もおもいっきり詩音鬼側の推理やってたわ。鬼の反則は投了というのをすっかり忘れてたわ……
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時52分  2008/3/16(日)
>大石さん
それもあって、魅音Kじゃないんじゃないか=レナのただの書き間違いじゃないのか、って方向にブレーキかかってたのもあるw
魅音Kだとここで強制発動はおかしいよなあ、ってのと、でもあれは淵からのコピペに見えるよなあ、ってのとでぐるぐるしてたよ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   22時53分  2008/3/16(日)
>梨花ちゃん
>私もおもいっきり詩音鬼側の推理やってたわ。鬼の反則は投了というのをすっかり忘れてたわ……

そもそも鬼orKOOLが強制出来ないという事実があったのよね。
どう考えても詩音ちゃん人サイド確定よね(遠い目
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   22時57分  2008/3/16(日)
>レナちゃん
ドンマイだよ。次から気をつけてね。

>葛西さん
体調悪い中お疲れ様です。お休みなさい。

>梨花ちゃん
>私は昨日の時点では一応グレーで取ってから。
>だから翌日の詩音強制憂慮には触れなかった。
ん、分かってる。だから僕はイエロー止まりだと思った。

>大石さん
>情報面でも鬼サイドにマイナス要因あるし、
>Kが巻き込まれて憂慮される流れになるしで
まあ鬼は一方的に勝利宣言できるまで強制発動を待つことも
できたんですよね。勝利優先で考えるなら
この運用タイミングは悪手に近いです。

悟史憂慮のあと詩音の反則が表で指摘されたとして、魅音も連続憂慮。
人視点では絶望的すぎる展開です。
しかも、鬼が勝利宣言できる条件が整っている訳でもないので
試合は投了でもない限り続行。
人がモチベーションを保てるとは思えません。
そこに配慮してくれたのかな、と僕は(勝手に)解釈してましたけど。
前原圭一(DM) (10回目)   23時7分  2008/3/16(日)
決壊読了っと。

うー、私のラスコはみんなしてイエローってかレッドすれすれって指摘されてますね。
珍しくラスコ取れたと思ったら・・・orz

そして詩音が初心者騙りじゃないかって思ってる人がけっこういたことに吹いたw
私だけが汚れてると思ってたよ!思ってたよ!
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   23時16分  2008/3/16(日)
みんなもう寝た予感!僕ももう寝るつもりだけど。

>圭一くん
ドンマイ。僕も似たようなポカをやらかしたことあるし、
身につまされるよ……

>詩音が初心者騙りじゃないか
やあ、僕はこころがきれいなトミタケ!(ふぉんぐしゃ!!


じゃ、今日のところはお休みなさい。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   23時18分  2008/3/16(日)
>富竹さん
あ、初日悟史憂慮で、かつ警備襲撃を通せば、勝利宣言可能だと思います。
憂慮:悟史→詩音(強制)→魅音(自主)
襲撃:大石→葛西→代行でSB両*で3-3
初日の警備襲撃以外は、一切の不確定要素なく
勝利までもっていけますので、2日目朝の時点で勝利宣言が可能です。
ただ、淵では私も含め誰もそれに気付いてませんでした(苦笑)
前原圭一(DM) (11回目)   23時19分  2008/3/16(日)
>富竹さん
>やあ、僕はこころがきれいなトミタケ!(ふぉんぐしゃ!!
うそだっ!(マテ
だってあなたは魂レーダーで初心者さんかどうか見切れるじゃん!(激しくメタ

まぁ俺も寝よう。みんな、また明日な!
レナも詩音も、切り替えてお疲れ様会を楽しもうぜv
大石蔵人(警備) (15回目)   23時55分  2008/3/16(日)
もう寝るけれど

富竹さん(大根役者さん)に魂がばれていたのかいないのかが気になる。「大石さんてばまとめに立候補しといて喉消費ネタ命たあふてえ奴だ。面白い人は好きだからもっとやれこんばんは(ここまで挨拶」という発言からはバレていた様な気はしますが。

>富竹さん
>ただ大石さん、紹介するなら反則一覧とか操作説名のページ
>とか初心者講座とか紹介してあげた方がという気が。
ルールを読んでコピペは反則と認識していることが前提でしたのでただメッセージをご紹介するにとどめました。なぜか秘密結社の下にあるのでたどり着きにくいですしね。
昔・・・ラス鬼(圭一)が富竹襲撃時にネタでDMがらみの発言をしたのですが・・・偶然「富竹のDMは、ありませんでした。」とシステムメッセージとどんぴしゃの発言をコピペでは無いのにしてしまって鬼が投了した事がありましてね・・・それで手打ちでシステムメッセージとかぶらないようにという意味でご紹介したわけです。

>ALL
システムメッセージとかぶせない方法は【】で判定部分を囲うとかネタを付加するのが簡易ですね。
大石蔵人(警備) (16回目)   23時59分  2008/3/16(日)
>知恵先生
>長い過ぎるよ大石氏w
精魂こめて作成したネタです。

>前原さん
>>GJにあこがれているとだけ申し上げましょうか。
>これこれwこれが警備のスタンスだよ、なあw
>鵜呑みにできねー!
>俺、警備の言うことなんて信用しないよ!しないよ!
警備に対しては発言は求めずに結果だけでご判断ください。

>大石さんwwwww
>言ってることはふつーなのにどうしてこんなにうさんくさい
>んだろうwwwww
それは大石だからです。

>【レナ−魅音K】はやっぱり思うよなあ。
>ただあんまり言っても「間違えちゃっただけだもん!」
>くらいしか反論がないからかわいそうかなあと思ってさ・・・
これは少々考えましたね。ただこれ発言しないとなると推理を述べにくいし寡黙になりましたかねぇ。
大石蔵人(警備) (17回目)   0時13分  2008/3/17(月)
>沙都子さん
>レナさんがホントに他人とは思えませんわ……
>気持ちは痛いほど解りますが、くじけない心が肝要ですのよ。
同意。実際何度もやっているとミスもそれなりに出てきますよ。
他の人と楽しむ、まじめに取り組む、ルールを守る、それを心がけてやっていき、ミスは次から気をつけるでいいと思います。
今回は反則ではないと思って推理で投票の件を使用しましたが、言われてもレナさんも返しようが無いよなぁとは思っていました。
ただ、葛西さん鬼だと思っていたので、梨花襲撃を妨害する意味で配置予想を一点で出したり、レナ鬼を強く主張したわけですが。(知恵鬼は葛西>>>知恵、悟史くらいでしか考えていませんでした)

予断ですが、人サイドは結構真実とずれていることはあります。
私が葛西鬼だと強く思っていたり、何人かは詩音さんを初心者騙りではないかと思っていたり。鬼サイドは人に配置を読まれている気がすることが多いものですが、意外と人サイドは少々ずれたことを考えていたりするものです。
大石蔵人(警備) (18回目)   0時25分  2008/3/17(月)
>魅音さん
>超奇策で行くなら知恵先生占いで初っ端から代行ぶっぱで
>鷹野さんを灰のままw
初日占いの鬼知恵で代行暴発でK扱いって私も一度やってみたい作戦なんですよね。

>右下の憂慮:■のところが変わってればいいんですよね?
>この発言を淵で聞けたのではないか?ってことから人確定に
>なると判断しました。
淵で聞けるかは私はあまり考えないほうですね。別に鬼サイドが淵で聞かなければならないということも無いですし。ただ問題の発言自体はグレー(セーフ、アウトどちらにとってもいい)だとは思いましたが、2日目以降のことを考えると更なる問題が出ないうちにアウトに取るのは悪くないと思います。鬼の作戦的にはもっとあとで強制取ったほうが有利なのも確かですが。

悟史さんの件はわれわれから口にすることもできませんので困りましたね。303は離脱するだけならとれませんが、余計なことを口にしたり相談したらアウトですね。
また、他のPLも離脱を勧めると409でアウトですので何も触れようが無い・・・今朝本当に困りましたね。
大石蔵人(警備) (19回目)   0時48分  2008/3/17(月)
>葛西さん
>うわぁ、理解できない。人確定になるとは思えない。
人確定だとは思わないけれど、アウトはアウトだと思います。

>大石人ならおそらく代行守るだろうから、
私は代行者が苦手なので鷹野さん警備でした。

>レナさん
どんまい

決壊を見ての感想おしまい。梨花さんと入江先生、詩音さんには反応する部分が無かったです。

寝るか。

>鷹野さん
>でもなんていうか、私襲撃されそうで何とも言えないけれど。
GJ狙いで警備セットしていました。
入江京介(検死) ( 1回目)   0時50分  2008/3/17(月)
詩音さんがいらっしゃってないようですね。
私はいきなりクライマックスですか(汗
北条悟史(DM) ( 1回目)   4時30分  2008/3/17(月)
村の観光を一通りしてきたにーにーです。

……ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさいorz
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   9時58分  2008/3/17(月)
おはよう。
詩音ちゃんの発言がないのはひょっとしたら反則の件で
顔を出しづらいと感じてるのかもしれないな…

>詩音ちゃん
お疲れ様でした。詩音ちゃんの反則は初心者さんには
ありがちなミスだし、ルールをしっかり確認して、
次からはしないように気をつけていけば、それでいいと思うよ。
大事なのは繰り返さないことさ。

あともうひとつ。君は第1178話『醤油差し編』で、突然死しているね。
僕自身あの村の参加者だったし言わせてもらうよ。
できればまとめサイトの醤油差し編のページに事情説明なり
謝罪なりをお願いしたいかな。けじめをつける意味で。
あの村の参加者(特に人サイド)は君の突然死で
少なからず迷惑を被った。
それに対して一言あってしかるべきじゃないかな?と僕は思うから。

>悟史くん
お疲れ様です。僕から伝えたいことは結界に書いたとおりです。
それが伝わっているならそれ以上のことを言うつもりはありません。
次から気をつけてください。そして次に同村出来る機会があったら
一緒に楽しくやりましょう。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   10時17分  2008/3/17(月)
>レナちゃん
>初日悟史憂慮で、かつ警備襲撃を通せば、勝利宣言可能だと思います。
あー、そっか。
そういえばなんで初日は入江襲撃になったんだっけ?見てこよっと。
(←淵は反則関連の部分しか見てなかった人)

>圭一くん
>うそだっ!(マテ
本当だっ!(爆
それにほら、僕にレーダーがついてるなんて都市伝説だよ!
今回は圭一くんと三四さんと葛西さんと知恵さんしか
分からなかったし本当だから大丈夫僕を信じて!(ぐしゃ

>結界
僕の考察分かりやすかったみたいで嬉しいよ。
ちなみにあれだ、切り口とかに関しては葛西さんの考察読むの
後回しにして考察書いてただけで(ぐしゃ
…あ、魂見切りは閃かないでね。お願い(ぉ

あと、やっぱりなー!レナちゃんが人でも鬼でも
いたたまれないだろうなと思ってフォローしたのが
疑いの元になってるよ。やっぱりなー!(爆
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   10時25分  2008/3/17(月)
>大石さん
というわけでブラフなしで今回は大石さんの中の人は
分かりませんでした。まあ反則がらみで思考が思いっきり
空回りしてレーダーに回すエネルギーがなかったということで。
魂が分からなくてもぷらさんのネタの面白さに
きっちりデレてるあたりが僕らしいですね(ぇー
(あの挨拶は思えばちょっと口が悪かったかもと反省)

>手打ちでシステムメッセージとかぶらないように
>という意味でご紹介したわけです。
あ、なるほど。
システムメッセージ一覧はとっさの照合のときには便利ですけど
わかりにくい場所にあるのが難点ですよね。

>【】で判定部分を囲うとかネタを付加するのが簡易ですね。
そうですね。特にネタ付加が個人的なお勧めでs(待て

>入江先生
お疲れ様です。冥土の寂寥感がなんとも…(´;ω;`)ブワッ
園崎魅音(共感) ( 5回目)   11時27分  2008/3/17(月)
詩音の強制のタイミングは私が焦って即憂慮にしてしまったことのミスですね。鬼の皆さんすみません。

>富竹さん
入江監督の襲撃についてはおそらく淵で書いてなかったと思います。

まあ、主には両警備・巫女への疑惑を向けるためですね。警備襲撃でもよかったけど、それだと普通過ぎて疑惑が向きづらい。
警備が両方残る=GJが恐くない配置?とか
知恵先生鬼なら両警備残してると邪魔じゃね?って思わせたかった。

あとは私がKではないかと見られてるだろうことも考慮して、襲撃先うんぬんを言って攪乱といったところでしょうか。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   12時24分  2008/3/17(月)
みなさん、こんにちわ
まったくもって空気の知恵ですw
せっかく始まったのにこんな
終わり方で申し訳ない
鬼としてルールの把握等があまかったです

鬼は勝利よりも村を面白くするのが
一番だと自分は思っとります
〜がKだったのか!とか驚いてもらう
まぁ勝利することがそれに近いんですがね

私の考えなどつまらんので他のこと書きましょうか
知恵留美子(代行) ( 3回目)   12時28分  2008/3/17(月)
>大石氏
>予断ですが、人サイドは結構真実とずれていることはあります

これはたしかに思いますね。
鬼側はどうしてもばれてるんじゃないかと
ある意味人より疑心暗鬼になりますねw
しかし、真実は以外にわかっていないというのは
よくあることですからあきらめないのが肝要ですねぇ
今回は、なんともいえませんがw
知恵留美子(代行) ( 4回目)   12時32分  2008/3/17(月)
>魅音さん
>詩音の強制のタイミングは私が焦って
>即憂慮にしてしまったことのミスですね。
>鬼の皆さんすみません

決断等魅音さんに頼りっきりだったのは
負担をかけたと思います
強制ルールの使用などは鬼側全員の責任です
あなた一人の責務ではないですね
自分もルール認識が甘かったです
ただ楽しみを奪ってしまった人のみなさんには
申し訳ないところです
知恵留美子(代行) ( 5回目)   12時39分  2008/3/17(月)
ああ、なんだろう
久し振りにやると頭が回らんですねぇ
まぁもともとまわらないn(ふぉんぐしゃ

鬼側はまず作戦を考えなければいけない
これがまず大変ですねぇ
人ならば現状推理ですが作戦考えるのは難しいですねぇ
鬼で配置がわかっていると
表で推理して人と絡むということが
まったくできず空気な知恵でしたw

ていうか警備のお二方
警備はいつのまにこんなにしゃべる職業に!!
知恵留美子(代行) ( 6回目)   12時43分  2008/3/17(月)
>ぶらざぁへ
今回はぶらざぁせんさーが働きましたw
1日目でわかっちゃいましたー
アイシテルー♪
知恵留美子(代行) ( 7回目)   12時45分  2008/3/17(月)
ああ、作戦といえばこのまま続いていれば
こんな作戦をみんなに提案しようとか思ってました

沙都子に代行→鬼判定→レナ憂慮に動く知恵
無能力でSS

とか考えていましたがドウデスカネ?
葛西辰由(警備) (10回目)   12時52分  2008/3/17(月)
私はまた蘇る! というほどでもないけれど回復した葛西です。

>富竹さん
>>人がモチベーションを保てるとは思えません。
>>そこに配慮してくれたのかな、と僕は(勝手に)解釈してましたけど。
 踊らされるのが好きではないので、悟史鬼だとか魅音K(知恵人)だと勝手に決め打っていました(メタ)。

>前原さん
>>私だけが汚れてると思ってたよ!思ってたよ!
 そんな、気を落とさないでください。
 本当に汚れているのは前原さんだけです! 気を落とさないで!(待)

>大石さん
>>人確定だとは思わないけれど、アウトはアウトだと思います。
 いや、人確定だと思わないのに、なんでみんなこまごまやってるんだろうなー、というのが理解できなかったわけです。
 グレーはブラックではありませんしね。

 淵での会話を見て、解釈も納得もできましたけれど。
葛西辰由(警備) (11回目)   12時52分  2008/3/17(月)
>>私は代行者が苦手なので鷹野さん警備でした。
 かつて守護が笊ったときに、それを助けた暗殺者が!(黒歴史を抉る)

>知恵先生
>>警備はいつのまにこんなにしゃべる職業に!!
 何を言っているんですか。警備はもともと喋る職種です。

>>沙都子に代行→鬼判定→レナ憂慮に動く知恵
>>無能力でSS
 沙都子人の【レナ―知恵】と思われる場合があるので、メリットが薄いような気がします(私は沙都子さん疑っていましたので、たぶん引っ掛かっていたでしょうけど)。
前原圭一(DM) (12回目)   14時47分  2008/3/17(月)
こんにちわー

>監督
男子たるものいつでもクライマックスの覚悟が必要なんだぜ!

>富竹さん
くっ・・・今度ものすごい初心者騙り騙りやってステルスしてやるんだからっ!
魂バレ率8割超と評判の私ですが大根役者さんにバレなかったことはないぜ!

富竹さん疑いはー、レナの票コピペ疑惑とは別ですょ。
レナの富竹さん占い希望の理由がいーかんじにとってつけっぽく見えたのでw
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   17時33分  2008/3/17(月)
>MYブラザー
>1日目でわかっちゃいましたー
Σぼ、僕だって結界に書かなかっただけで
ブラザーのことは初日のうちに分かってたもん!
これが義兄弟の絆か……そういえば前に同淵した村でも
バレバレだった気がするし…トミーだとバレるのか!?(違

>沙都子に代行→鬼判定→レナ憂慮に動く知恵
>無能力でSS
巫女−警備−代行配置はわりと疑いの本命だったんで、
代行確認求められる展開になる前に消費してきたか!?
と疑ったと思(ry

>魅音ちゃん
とっさのことで淵も判断困ったのかなーとは思った…お疲れ様。

>警備が両方残る=GJが恐くない配置?とか
>知恵先生鬼なら両警備残してると邪魔じゃね?って思わせたかった。
←思惑に思いっきり乗っかった推理してた人ノシ
で、でも巫女−警備−代行配置が割と本命だったよ!(爆
富竹ジロウ(DM) (10回目)   17時33分  2008/3/17(月)
>葛西さん
>悟史鬼だとか魅音K(知恵人)だと勝手に決め打っていました(メタ)。
参加状況的に悟史鬼サイドアリエナーイと思ってた僕と
正反対ですね(これもまたメタ)

回復されたようで良かったー。
季節の変わり目は体調崩しやすいんでお体お大事に。

>圭一くん
>初心者騙りステルス
こころのきれいな僕に対してなんてことを企んでるんだい!
ぼくじゅんすいだからだまされちゃうよ!?(ぐしゃ

>レナの富竹さん占い希望の理由がいーかんじに
>とってつけっぽく見えたのでw(爆
確認してきた。言われてみればw
昼間のうちにあれだけ発言しといていまさら失速したって
遅いって話だし、まずは時報合戦切り抜けなきゃならないんだから
巫女鬼側でも悪配置でも鬼なら発言にブレーキかけるわけないしねw
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   18時26分  2008/3/17(月)
ふらぁり。

>SB
>占い理由がとってつけ
A.葛西さんの動向が気になってSBはどっちでも(ふぉんぐしゃっ
10分で考えたから仕方ないんだよ。というか頭の中では
その日のうちに富竹さんと同じ突っ込みを入れてるんだよ(苦笑)
前原圭一(DM) (13回目)   18時34分  2008/3/17(月)
こんばんわー。

>葛西さん
>何を言っているんですか。警備はもともと喋る職種です。
周りの発言引っ張り出してナンボ、とは思うなあ。
あんまり喋りすぎて心証へたに上がると直接襲撃のフラグが立ちそうで怖いけれどw

>レナ
とってつけ以外のなにものでもないじゃないかw
で、結果的に「どっちでもいい」っていう風に見えたんで、
両巫女疑いにシフトした俺が!俺が!
富竹さん疑いがぺとりと貼りついて剥がれなくなった的な。
心証のいいDM相方って怖いんだよ。憂慮に押し込めないから。
葛西辰由(警備) (12回目)   19時0分  2008/3/17(月)
>竜宮さん
>>A.葛西さんの動向が気になってSBはどっちでも(ふぉんぐしゃっ
 竜宮さんは酷い方ですね。
 こんなに落ち着いた大人である私を捕まえて、気になる動向とは……、この鬼め!(流し素麺を体に巻きつけつつ)

>前原さん
>>あんまり喋りすぎて心証へたに上がると直接襲撃のフラグが立ちそうで怖いけれどw
 まぁ、警備は苦手だったので直接襲撃してくれたほうが安全だろうなぁ、とは思っていましが、喋っていたこと自体は単にいつものペースで打っていたらああなっただけです。

>富竹さん
>>参加状況的に悟史鬼サイドアリエナーイ
 朝のうちに淵でそういった旨の発言をしていたけれど、他の鬼がまだ起きていなかったためにああいうことになったのではないかなぁ、と解釈していました(もうメタメタ)。

 悟史をいかに鬼であると主張しようかと、もう姦計繰り広げていましたからね。常にKといわれ、相方から鬼といわれる黒さは伊達であってほしい!
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   19時41分  2008/3/17(月)
>知恵先生
むしろ沙都子ちゃんが憂慮されたときにレナにドカン、でもいいような気がするんだよ、だよ。
>圭一くん
1170話の天然KOOLな魅音(注・中の人はレナ)の案理由に比べたらまだマシなんだよ。…はぅ(涙
人巫女でも理由含めほぼ同じ案を出してたと胸を張って…言っちゃダメ?
>葛西さん
レナが人巫女なら、絶対警備してほしくないなあ、って思ってました(コラ
COOLだけど、なにか裏で企んでそうで…
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時1分  2008/3/17(月)
やあ。昨日は圭一くんが【両巫女−富竹−魅音K】とか
やたら具体的に配置出してるの見て
「ああ疑われてるな。こりゃ疑われてるな」と
マゾい感覚にゾクゾクしてたよこんばんは(ぐしゃ
まあそれは僕自身が原因じゃないみたいだからよしとしよう。
むしろ葛西さんに鬼っぽいって思われたのがなぜなのか知りたい気分。
おしえて葛西さん!

>葛西さん
>常にKといわれ、相方から鬼といわれる黒さは伊達であってほしい!
初日は案提出直前まで疑うか信用するか迷って
結局疑う方選んじゃったからなあ(目をそらしつつ)
園崎魅音(共感) ( 6回目)   20時2分  2008/3/17(月)
こんばんは。

>大石さん
>初日占いの鬼知恵で代行暴発でK扱いって私も一度やってみたい作戦なんですよね。

やってみたいけど難しいんですよね。
必然的に占った巫女は疑われますし、そんなあからさまなライン?って思わせられればいいんですけどね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   20時6分  2008/3/17(月)
>富竹さん
>人がモチベーションを保てるとは思えません。
そこに配慮してくれたのかな、と僕は(勝手に)解釈してましたけど。

鬼ですが正直モチベーションを保てませんでした・・・(汗
もう胃が痛くて痛くて・・・反則の判断はとても難しいです。

>参加状況的に悟史鬼サイドアリエナーイと思ってた

私も思いましたね(汗
どうにか離籍騙りとでも思わせられないかとも考えましたけど無理めでしたね。

>で、でも巫女−警備−代行配置が割と本命だったよ!(爆

本命は初日の票で目立った誘導がないことから両巫女を疑わせる気でいました。沙都子SGで【レナK−梨花−鷹野−警備】とかね。
ただ、そうなると知恵先生が生きてることに疑問が出てくるでしょうからどうしようか悩みましたね。警備の変わりに知恵先生なら警備が邪魔になるから警備襲撃になりそうだし。
知恵先生を生かすってことは結局CSに組み込まれてるからか、襲撃する暇がないってことになりますから一番悩んだ点です。

でも、ぶっちゃけ警備には両巫女ーDMを、それ以外には警備と巫女でお互いを疑わせられればいいかなぁと。

ちなみに魂は捕捉してました(ニヤリ
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時6分  2008/3/17(月)
>知恵先生
そういっていただけると助かります。

>鬼側はまず作戦を考えなければいけない
これがまず大変ですねぇ
人ならば現状推理ですが作戦考えるのは難しいですねぇ

作戦を立てるのは難しいですね。
結局、それぞれの立場になって状況を先読みして考えないといけませんから。
私は変なところで固執してしまう癖があるので苦手ですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   20時6分  2008/3/17(月)
…で、唐突ですが中の人に戻ります。

レナの記入ミスは、淵からのコピペにしか見えない、ということで
ルール405に該当する可能性があり、大石さんの発言は
ルール412に該当する可能性があります。
根拠となるかは微妙ですが、ルール415で挙げられているような例と
同じ危険性をはらんでいます。
しかし、それを言い出すとレナの記入ミスが【反則を促す行為】にも該当することになり…
と際限なく反則議論が広がる上、レナが反則だと連座で
沙都子、圭一が強制憂慮対象となってしまいます。
ここまで来ると人狼ゲームとして成立しなくなると考え、
そもそもの原因であるレナに責任があるという考えから、
勝利宣言ではなく投了という形でのゲームの終了を選択しました。

私からは、こんなところでしょうか。
最後に、みなさんには重ね重ね申し訳ありませんでした。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時16分  2008/3/17(月)
>梨花ちゃん 結界
>ノイズね……いっちゃあなんだけど短期村の魅音=レナくらいしか考え付かないわ……ま、あくまで発言から見ていくことにしよう。

残念、短期の魅音の中身は同じ魅音でした。


>レナ
私が気を効かして自分の票をちょっと変えておけばよかったよ。
レナが票を出したところまでは確認したんだけど、名前まではきがつかなかった。先走ったことも含めてごめんなさい。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   20時25分  2008/3/17(月)
>魅ぃちゃん
ううん、あれは魅ぃちゃんは悪くないよ。票を作るときに手抜きしたレナが悪いんだよ。
…言い訳すると、あのとき、まさに票を出そうとしたときに箱が凍って名前を確認する余裕がなかったんだよorz
葛西辰由(警備) (13回目)   20時30分  2008/3/17(月)
>大石さん
>>初日占いの鬼知恵で代行暴発でK扱いって私も一度やってみたい作戦なんですよね。
 私は、【巫女―知恵―警備orDM】配置だったら、初日に人警備に巫女が特攻→二日目笊警備か黒判定DMが憂慮されつつ、知恵が代行発射という変態作戦をやってみたいですね。

 まぁ、意味ないだろうけど(ぇー

>竜宮さん
>>レナが人巫女なら、絶対警備してほしくないなあ、って思ってました(コラ
 何を言っているんですか。巫女に警備なんか必要ないでしょう。
(←巫女平均生存率三日、最終日生存率60パーセントの人)

>>COOLだけど、なにか裏で企んでそうで…
 ごめんなさい!
 今回は素直に梨花警備にしてしまいました。次はリクエストにお答えして、初日からしっかりと共感警備にします。

>富竹さん
>>むしろ葛西さんに鬼っぽいって思われたのがなぜなのか知りたい気分。
>>おしえて葛西さん!
 忘れました!(縛
葛西辰由(警備) (14回目)   20時30分  2008/3/17(月)
えっと、鬼っぽいと最初に言っているのは初日14時52分なので、その前での発言で気になったところがあったんでしょう。おそらく、

>>僕はトムラウシ。フリーの温泉地さ。

 ですかね。
 真面目に答えると、さっぱり覚えていません(禁縛)。

>魅音さん
>>でも、ぶっちゃけ警備には両巫女ーDMを、それ以外には警備と巫女でお互いを疑わせられればいいかなぁと。
 はーっはっはっは、私は騙されませんでしたよ!(朝だけ)

>竜宮さん
 今回の場合は、第三者側からの積極的なアプローチが必要でしたね。その点、反省しております。
 勝利宣言・投了に関しては、特に意見がないので異議はございません。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時41分  2008/3/17(月)
>レナ
>…言い訳すると、あのとき、まさに票を出そうとしたときに箱が凍って名前を確認する余裕がなかったんだよorz

そっか、それは災難だったね。次からはお互い気をつけようね。

>葛西さん
>はーっはっはっは、私は騙されませんでしたよ!(朝だけ)

ぬぅ・・・やはりか・・・。
思ったよりも警備がお互いを疑ってないようで困ってはいたんですよ。だから出来れば2日目も警備は襲撃せずに行きたかったんですが・・・、そうなると悟史襲撃で沙都子がピンチかなぁとも。

あとは警備を外してることを願って梨花ちゃんへ特攻かな。
こっちは通ってる可能性が高かったみたいですね。
でもそうなると問題はレナも沙都子も怪しくなっちゃうんですよね(苦笑
警備が憂慮になっても知恵先生だけで逃げ切れたかどうか・・・。
前原圭一(DM) (14回目)   20時43分  2008/3/17(月)
とりあえずレナはそんなに気に病むことはないと思うんだぜ。

んと、鬼の裁定に文句つけるつもりじゃないぜ、って先に断っておくんだけど。

記入ミス自体はさ、まぁ誰でもやる可能性はあると思うんだ。寝ぼけてたとかさ。
それがたまたま魅音と同じ案だっただけ、ぐーぜんだよぐーぜん!ごめんね!
って主張するのはぜんぜんおかしくないし、
逆に、淵で案合わせるときにミスったんだろ、って疑うのも別段おかしなことじゃないんじゃないだろうか。

ほら、後の方で投票した人を、様子見て逆票に変えたんだろう、とか疑うことあるじゃないか。
それだって疑われた当人にしてみれば「そんなことはない、ただ理由書いてて遅れただけだよ」って主張するだけだし、
お互いに票を根拠にして深読みしあってるだけで、議論したって水掛け論になるだけだよな?

・・・俺がてきとーすぎるだけかなあ?w
詩音のときも反則になる前にたしなめたつもりだったしなあ(苦笑)
竜宮レナ(巫女) (10回目)   20時46分  2008/3/17(月)
>葛西さん
実際のところ、人警備範囲に特攻ってあんまりないんだけれど、
たまにはあるからやっぱり警備はして欲しいんだよ(汗
共感って…初日襲撃されたことあるのかな?(苦笑)
>第三者側からのアプローチ
グレー発言に関わると人COになりそうで、それも難しいと思う。
葛西さんは特に何か反省しないといけないなんてことはないと思うな、思うな。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   20時49分  2008/3/17(月)
>魅音ちゃん
>鬼ですが正直モチベーションを保てませんでした・・・(汗
うん、本当にお疲れ様……反則の判断はなあ。大変だよね。

>ちなみに魂は捕捉してました(ニヤリ
ちょw やられたwwww
Tohgoさんに魂レーダーで一本取られるなんて
くやしいっでもそれでこそ我が強敵(とも)!(と勝手に認定)

>レナちゃん
ん、レナちゃんの判断も気持ちも了解してるつもりだし、
異論はないよ。ドンマイさ。

>葛西さん
>>僕はトムラウシ。フリーの温泉地さ。
>ですかね。
ま、まさか!
トムラウシ→ウシ→角がある→こいつぁくせぇー!K以上の臭い(ry
だっていうのかい!?(緊縛プレイ)

まあ何が原因で疑ってたんだか忘れることってありますよね。
僕もログを読み返しては自分の狂態に首を傾げてます(爆
園崎魅音(共感) (11回目)   20時54分  2008/3/17(月)
>圭ちゃん
>それがたまたま魅音と同じ案だっただけ、ぐーぜんだよぐーぜん!ごめんね!

蒸し返すようで悪いけど、それが偶然って言うしかないのなら不可抗力的事象に対してのメタになるんじゃないかと判断したんだよね。
今回は私がKで実際にレナが票をコピペしたから起こったことであって、人と鬼で同じことが起きないとはいえないよね?
逆に大石さんが鬼でレナと私が人だったならこれを根拠にCSにするってことは出来るかを考えたわけですが・・・。
園崎魅音(共感) (12回目)   20時55分  2008/3/17(月)
あ、日本語がおかしい・・・(汗

× 今回は私がKで実際にレナが票をコピペしたから起こったことであって、人と鬼で同じことが起きないとはいえないよね?

○ 今回は私がKで実際にレナが票をコピペしたから起こったことだったけど、人と鬼で同じことが起きないとはいえないよね?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   20時58分  2008/3/17(月)
>魅ぃちゃん
警備憂慮なら、SB両*で…何とかならないかな。
白いけど、ペアDMで襲撃されるか微妙だし。

>魅ぃちゃん
うん。ごめんね、魅ぃちゃん。
最近、失敗が続いてるから、この辺りで巻きなおさないといけないなあ。
>圭一くん
まあ、今回は警備、占いどちらも2択だから25%で被った可能性を主張するのは難しくないんだけどね。実際偶然だし。
前原圭一(DM) (15回目)   21時0分  2008/3/17(月)
>魅音
ごめんな、俺空気読めてないな(汗)

よーは、レナはもっと堂々と「間違えたんだからしょーがないよね!」って胸張ってていい、って言いたかったんだ。
気にするこたねえよ!って。

ごめんね、口先の回らない圭一でごめんね。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時2分  2008/3/17(月)
…うん、上から順に返そうとしたらなんか面白いことになっちゃったけど、まあいっか。お風呂に入ってくるよ。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時6分  2008/3/17(月)
>富竹さん
私もポンコツながら少々の魂レーダーを持ち合わせてるんでね・・・。
だんだんと見分けがついてきたよ(ニヤリ

今回は大石さんと葛西さんと富竹さんまではわかったね。

>レナ
>警備憂慮なら、SB両*で…何とかならないかな。
白いけど、ペアDMで襲撃されるか微妙だし。

それだと警備が鬼側でBJ出来ちゃうからだめじゃないかな?
できて警備を代行でSBどちらかを憂慮ってことになるだろうけど、やっぱり知恵先生が警備と繋がっていないとは言えないしね。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時12分  2008/3/17(月)
>圭ちゃん
>よーは、レナはもっと堂々と「間違えたんだからしょーがないよね!」って胸張ってていい、って言いたかったんだ。
気にするこたねえよ!って。

うん。気持ちは私にもとても伝わったよ。

あと、ついでに詩音の時のことも正直どうしようか迷ったよ。
次回からは表でセーフかどうかまで言うのは気をつけてほしい。
ごめんね。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時12分  2008/3/17(月)
>圭一くん
大丈夫、僕なんてさっきから空気だ(フォローになってない)

>レナちゃん
SB両*は、知恵さん生き残れなくない?
その場合レナちゃんラス鬼…?

>魅音ちゃん
昨夜のうちにちょろっと書いたけど、僕はあの記名ミスに関しては
「人視点では鬼のミス人のミス両方あり得る。
そして鬼サイド(真相を知ってる立場)なら追及できない
可能性が高い=大石人が成り立つ恐れがある」
大石さんが食い下がり続けたらアウトの判断が下されても
おかしくないと思ってるよ。
要するにルール415にある
>何らかの弁解を聞いた後も『そんなの信じない』と食い下がる
>(嘘ではないと知っていたら失礼過ぎて言えない=人確定)
に当てはまるんじゃないかと。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時17分  2008/3/17(月)
>魅音さん
>>思ったよりも警備がお互いを疑ってないようで困ってはいたんですよ。
 いや……、ごめんなさい、実は後半は疑いあっていました(ぇー

 地味に警備両人説とか提唱していたのは、むしろ大石さんを信用しきれなくなってからでして……、守れないなぁ、こりゃあ、と。

>>あとは警備を外してることを願って梨花ちゃんへ特攻かな。
>>こっちは通ってる可能性が高かったみたいですね。
 いえ、大石さんを疑いだしてからは古手さん警備にしていました。
 途中から、大石or梨花で警備決めていましたので。

>>だから出来れば2日目も警備は襲撃せずに行きたかったんですが・・・
 そんなときは大穴でSB襲撃の真DMレナ発行ですよ(ぇー

>前原さん
>>ほら、後の方で投票した人を、様子見て逆票に変えたんだろう、とか疑うことあるじゃないか。
 まぁ、私の二日目最後の最後にあわてて言ったことも、似たようなもんですしね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時17分  2008/3/17(月)
>魅音ちゃん
>だんだんと見分けがついてきたよ(ニヤリ
Σギャース!

お、おおおオラちょっくら魂ステルスの修行の旅に出てくる!
さがさないでください。
葛西辰由(警備) (16回目)   21時17分  2008/3/17(月)
>竜宮さん
>>共感って…初日襲撃されたことあるのかな?(苦笑)
 何言ってるんですか!
 襲撃されないようなところを警備しないと、笊にならないじゃないですか!(謎)

>>グレー発言に関わると人COになりそうで、それも難しいと思う。
 いえ、上で前原さんが言っているようなことです。
 むしろ、大石さんがくせぇぜ(鬼っぽいぜ)、ということを言っておけば。
 グレーはブラックではありませんしね。

>富竹さん
>>僕もログを読み返しては自分の狂態に首を傾げてます(爆
 ログ化したら、そんな富竹さんの痴態を後で楽しむことにします(そこまで言ってません)。
園崎魅音(共感) (15回目)   21時23分  2008/3/17(月)
と、言うか知恵先生が人なら鬼側が両*される状況にはしたくないだろうから、知恵先生を襲撃するか、それ以前に憂慮にもっていこうとする流れが見えないとおかしいよね。知恵先生はわりと無防備になってたわけだし。少なくとも検視の監督よりも襲撃する優先度は高く無いといけない。


>富竹さん
そのあたりは私が早計だったのかもしれないと思っています。
園崎魅音(共感) (16回目)   21時28分  2008/3/17(月)
>共感初日襲撃

どっかで見た気がしますね。

>葛西さん
>そんなときは大穴でSB襲撃の真DMレナ発行ですよ(ぇー

冒険に出るのならレナに自*させてみようかとも思いましたね。
大石さんはレナを警備しなさそうでしたし。
沙都子は多少ですが白くできますし、梨花ちゃんや警備にも疑惑を向けられますしね。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時29分  2008/3/17(月)
えっと、警備憂慮SB両*は、今回の場合は
その時点で3-3になって終わるんだよ、だよ。
GJは怖いけど、パンダの沙都子ちゃんの相方の悟史くんや
知恵先生よりは警備優先度は低いから、
もし警備憂慮になったらそれで決められると思うんだよ。
園崎魅音(共感) (17回目)   21時32分  2008/3/17(月)
>レナ
いや、だからそれが表で見えるからないんじゃないかな?
知恵先生鬼なら終わるってことになってそれ以前に対処してるはずだよ。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時35分  2008/3/17(月)
そういえば、昨日は夜短期始まったのですね。
 何やらお疲れ様会で二つ名(定義がいまいちわかりませんが)が出ております。

>魅音さん
>>冒険に出るのならレナに自*させてみようかとも思いましたね。
 うーん、梨花→沙都子●が出るとちょっときつかったかもしれませんね。

 おそらく三日目は大石or葛西憂慮。鷹野→警備○が出てしまうと、魅音Kor警備Korレナ鬼or鷹野鬼Kとなってしまうので、【沙都子―レナ―残った警備】あたりが疑われるでしょうね。微妙です。

 三日目に鷹野さんを襲撃すれば、警備への検死結果○は出ませんけど……、その場合、古手さんが一日マーク外れてしまいますし。

>竜宮さん
>>警備憂慮SB両*は、今回の場合はその時点で3-3になって終わる
 あ、あれ? それもそうだ(ぉ

 つまり、上での魅音さんへの返答は成り立たないってことですね。うーん、マイルド(謎)。

 二日目にレナさん襲撃が通れば、おそらく憂慮されないほうの警備襲撃にすれば安泰だと想像します。
前原圭一(DM) (16回目)   21時37分  2008/3/17(月)
今回なー、最初っから
「よーし、オラ初日から知恵先生憂慮すっぞ!(ぱーんぱーん)」
って思ってたんだけど、あんまり知恵先生に絡めなかったんだよなあ。
なるほど、無難に生きようとする鬼だったのかー。
前原圭一(DM) (17回目)   21時39分  2008/3/17(月)
>葛西さん
二つ名?
「赤い彗星」とか「夕日を連れた男」とか!

「フリーダム警備」とか「代行やりたい放題」とか!
園崎魅音(共感) (18回目)   21時43分  2008/3/17(月)
しかし、今回の配置は一見強そうだけど難しかったね。
特に私自身をどう使っていいか悩んだよ。

知恵先生に代行させようにも園崎代行ってどんな状況だと・・・(苦笑
竜宮レナ(巫女) (14回目)   21時45分  2008/3/17(月)
>魅ぃちゃん
うーん…そうなると3日目は知恵先生憂慮…に、なるのかな?
3日目は、知恵先生さえ存命ならギリギリ戦えると思うな。
…あ。3日目警備憂慮ならSB襲撃でもほぼ安全に勝てるかな?
知恵先生が4日目に憂慮されても、警備を掻い潜って人をランダムに一人*せば勝利だから、なんとかなるかも。
レナか沙都子ちゃんが憂慮されても、警備直撃から代行暴発で安定。
2日目は、SB襲撃真DM発行なら、むしろ沙都子ちゃんで出した方が疑心暗鬼にさせられそうな気がするよ。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時46分  2008/3/17(月)
やあ。魂ステルスの修行から戻ったよ!(ぇー

>二つ名
雪印編で話題になってたやつね。
二つ名メーカーで検索したら出てきたからやってみたけど、
僕は消失言語(ヒステリックイヴィル)だそうな。
ライトノベル風の二つ名を生成してくれるらしいけど、
むしろ中二病風っぽ(ふぉんぐしゃ

>葛西さん
>そんな富竹さんの痴態を後で楽しむことにします
きゃーえっち!(待て
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時48分  2008/3/17(月)
3日目はなあ。梨花→沙都子●が出る前提でいくと、
安易に警備憂慮ってできないと思う。
僕だったら知恵憂慮沙都子代行とか巫女両*とか
そういう暴走した案を出しちゃいそうだ!(爆
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時49分  2008/3/17(月)
疾風戦機(ソニックフリーク)って…
むしろ暴走特急(KOOLドライブ的な意味で)の方が…
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時51分  2008/3/17(月)
よし、僕今度から自分の二つ名に従って寡黙ステルスする!(激しく待て
前原圭一(DM) (18回目)   21時51分  2008/3/17(月)
>二つ名
やってきた!

忘れられた歌劇(ベイビージェノサイド)

だってさ。
日本語とカタカナがあってなくない?w

なるほど、ライトノベル風っていうかブギーポップ調なんだな。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時54分  2008/3/17(月)
>圭一くん
>日本語とカタカナがあってなくない?w
合ってないよねw
ブギーポップ読んだことないけどそういう系統の雰囲気なんだ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   21時55分  2008/3/17(月)
ただいま、だめにーにーが帰ってきたよ。
今回は皆さんに迷惑をかけたね。ごめんなさい。

>富竹さん
ご指摘ありがとうございます。
今回に関しては、憂慮で*ぬと思っていたので少々テンパっていたのと、3日目以降は参加できる予定だったのとで、離脱の選択肢がさっぱり浮かびませんでした。
今後は気をつけ、寡黙も治すようにします。いつか魂がめぐり合ったらよろしくお願いします。

>葛西さん
むぅ、鬼じゃないんですよ。僕も「あれ、これ僕憂慮通したほうが鬼側にはよかったんじゃ?」と思ったぐらいだからしかたないですけど。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時55分  2008/3/17(月)
3日目の占いは微妙なところだったよね。

鷹野さんはおそらくレナの範囲になるから

レナ→鷹野 梨花→悟史(or沙都子)

って感じに予想してた。梨花ちゃんがどれだけ悟史を疑ってるかが読めなかったね。ほぼ沙都子占いでくるんじゃないかとは思っていたけど。
大石蔵人(警備) (20回目)   21時56分  2008/3/17(月)
帰宅中ですよ。みなさんこんばんわ。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時58分  2008/3/17(月)
>圭一くん、葛西さん
>記入ミスの件
堂々としてれば、かぁ…
レナは、嘘つくの苦手だから…(何
園崎魅音(共感) (20回目)   21時59分  2008/3/17(月)
>悟史
まずはお疲れ様。
憂慮になったと思って予定を入れちゃったのかなと思ったよ。
そのあたりはこちらからもごめんなさい。

あと、くどいようだけど離脱を前提で表での推理発言はアウトだからね。
前原圭一(DM) (19回目)   22時0分  2008/3/17(月)
集まってきたな!

くっくっく・・・どいつもこいつも、俺からラスコを奪えると思っているのか!
ラスコのためならグレー発言も厭わないんだぜ(激しくマテ
葛西辰由(警備) (18回目)   22時3分  2008/3/17(月)
>前原さん
>>「フリーダム警備」とか「代行やりたい放題」とか!
「笊警備」とか「暴発代行」とか!(ぇー)

>>日本語とカタカナがあってなくない?w
 ちゃんと英単語が組み合わせているのかさえ心配ではあります。

>魅音さん
>>しかし、今回の配置は一見強そうだけど難しかったね。
 最初から作戦をコントロールできるのなら、私ならランダム沙都子庇い初日に竜宮→梨花特攻で、二日目に知恵先生が代行を撃たない、という沙都子SSですね。
 魅音さんの存在はおまけとして、最期の仕上げに使いたいです。

>富竹さん
>>きゃーえっち!(待て
 何をいまさら。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時3分  2008/3/17(月)
>悟史くん
お疲れ様なんだよ。強制憂慮に関しては、実は
【淵が慌てていて有利不利を検討してなかった】
という葛西さんの想定外の出来事があったせいだからしょうがないんだよ(苦笑)
園崎魅音(共感) (21回目)   22時4分  2008/3/17(月)
>レナ
ふふふ・・・身体は正じ・・・うわなにをするやm
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時4分  2008/3/17(月)
>悟史くん
了解しました。
ちょっときつい書き方になってしまったかなと心配だったけど、
きちんと受け止めてくださってありがとうございます。
こちらこそまたご一緒したときはどうぞよろしくお願いします。

>大石さん
こんばんはー。

>レナちゃん
>レナは、嘘つくの苦手だから…(何
すごく気持ちが分かったりする。
僕もしょうじきものだから鬼サイドをやるときは
楽しいけど心苦しいよ!ホントダヨ!
葛西辰由(警備) (19回目)   22時5分  2008/3/17(月)
>悟史さん
>>むぅ、鬼じゃないんですよ。
 二日目に、私が仕掛けようとしていた姦計は私の老後の良い思い出です。

>竜宮さん
>>レナは、嘘つくの苦手だから…(何
 私も嘘は苦手ですよ。
 今まで一度も嘘をついたことがありませんからね。
前原圭一(DM) (20回目)   22時7分  2008/3/17(月)
>レナは、嘘つくの苦手だから…(何
嘘なんてつかなくていいんだぜ。
心からそれを信じていれば、それは本当になるんだ。
だから俺は今まで一度も嘘をついたことがなインダヨ。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時8分  2008/3/17(月)
>魅ぃちゃん
えーっと。魅ぃちゃん、なんだかいっぱいフラグが見えるけど、
どのフラグから折ればいいのかな?かな?(鉈を振り上げ)

>富竹さん
レナは、票誘導が必要なときでも、初日二日目の票では嘘をついたことがないんだよ!(ぇー
富竹さんはいつもブラフ分多めに見えるのは気のせいかな?(何
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時9分  2008/3/17(月)
>魅音ちゃん
>うわなにをするやm
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった、ここは*亡フラグ村だ!
僕が止めているうちに逃げろ!
早く!早く!僕に構わず逃げろ!

>葛西さん
>何をいまさら。
きゃー、ウホッフラグが立った!(立ってません)
北条悟史(DM) ( 3回目)   22時9分  2008/3/17(月)
>レナ
そう、堂々としてればいいと思うよ。
僕なんて、今日観光するまで間違いに気がついてなかったぐらいだからn(フォングシャ

>魅音
ルールに書いてあったね。今度離脱する時は気をつけるよ。いや、そうそう離脱しちゃいけないんだけどね。
魅音や他の鬼の人にはそういう意味でも要らない心配をかけたね。重ね重ねごめん。

>嘘ついたことない人たち
嘘だっ!(ぇー
園崎魅音(共感) (22回目)   22時9分  2008/3/17(月)
>レナ
Σそもそも私はフラグをぶち折る方だったのに・・・。

こんなときこそ圭ちゃんブローック!(圭一を楯に!?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時10分  2008/3/17(月)
>葛西さん
>私も嘘は苦手ですよ。
>今まで一度も嘘をついたことがありませんからね。
すぅー…。


   嘘 だ ッ ! ! ! ! ! !



>圭一くん
>心からそれを信じていれば、それは本当になるんだ。
うんうん、圭一くんはいいこと言うなあ(ぇー
園崎魅音(共感) (23回目)   22時11分  2008/3/17(月)
>富竹さん
それ富竹さんを助けるためにあたしも残って支えるフラグが立ってるよねw
葛西辰由(警備) (20回目)   22時11分  2008/3/17(月)
>大根富竹さん
>>魂ステルスの修行から戻ったよ大根!
 さすが修行の成果が出ていますね大根。まったく誰なのかわかりません大根。

>>よし、僕今度から自分の二つ名に従って寡黙ステルスする大根!
 私は「歪んだ極限」の二つ名の通りに極限に歪まなくてはいけないわけですね。
 難しいわ! こんなにも誠実でまっとうでたおやかな人柄だから大根!

>>僕が止めているうちに逃げろ!
>>早く!早く!僕に構わず逃げろ!

.  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

 落ち着いてください。上から天井が落ちてきたときこそ、沈着な思考が必要です。
 とりあえず一服しましょう。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時11分  2008/3/17(月)
>レナちゃん
>富竹さんはいつもブラフ分多めに見えるのは気のせいかな?(何
いやだなあ。何を言ってるんだいこんなしょうじきものをつかまえて。
それにブラフは葛西さんの中の人の専売特許だよ。
勝手に使ったらウッタエラレチャウヨ!(爆
園崎魅音(共感) (24回目)   22時12分  2008/3/17(月)
>悟史
うん。実際のところ私も微妙にルールを把握しきれてなかったから人のことは言えないんだけどね(苦笑
お互い次回から気をつけようね。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時13分  2008/3/17(月)
>悟史くん
でも、本当に鬼だったからね…はぅ。

>魅ぃちゃん
オッケー、圭×魅フラグを叩き折ればいいんだね(ぇー
せぇのっ!(ふぉんぐしゃっ


*亡フラグ占い、結構用意してたんだけどなあ(何
前原圭一(DM) (21回目)   22時13分  2008/3/17(月)
それじゃ俺はレナとエンディングを迎えるんで!

富竹さん、魅音、みんなのことは忘れないぜ!

リーンゴーン Fin リーンゴーン
葛西辰由(警備) (21回目)   22時14分  2008/3/17(月)
>竜悟さん
>>嘘だっ!

 嘘だっ!(開き直り)

>富竹さん
>>それにブラフは葛西さんの中の人の専売特許だよ。
 最近は何もやっていませんねー。
 というか、そもそもブラフは能動的に使ったことはありませんし。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時15分  2008/3/17(月)
>圭一くん
は、はぅ!?
折れたフラグの破片が圭一くんとレナに刺さっちゃった!?(ぇぇぇ
よ、よろしくお願いします…
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時17分  2008/3/17(月)
>葛西さん
>まったく誰なのかわかりません大根。
男子三日会わざれば刮目して見よという…
僕もこの修行でムッキムキに!今なら年会費1万円で!(ぉ

>とりあえず一服しましょう。
末期の一服になっちゃいますぅ。

>魅音ちゃん
>それ富竹さんを助けるためにあたしも残って支えるフラグが立ってるよねw
そうだね。魅音ちゃんの人柄ならきっと
「バカヤロウ!お前を残して行けるかよ!」とか
言って僕と魅音ちゃん両方に生存フラグを立てられるよ!
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時17分  2008/3/17(月)
>富竹さん
自分に正直ってオチだね!(何
>葛西さん
開き直った!?ていうか認めちゃった!
葛西辰由(警備) (22回目)   22時17分  2008/3/17(月)
>前原さん
>>それじゃ俺はレナとエンディングを迎えるんで!

 キィー、悔しい!(ハンカチを折りたたんで歯に重ねて通しつつ)

 何よあの女! 私の前原さんを!

     <ウホッフラグが成立しました>
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時18分  2008/3/17(月)
>圭一くん、レナちゃん
おめでとう、おめでとう。よく分かんないけどおめでとう。
圭レナ好きの一人として祝福するよ。
丘の上の白い家に住んで、将来は子供3人作って犬を飼うんだね。
園崎魅音(共感) (25回目)   22時20分  2008/3/17(月)
>富竹さん
>「バカヤロウ!お前を残して行けるかよ!」とか
言って僕と魅音ちゃん両方に生存フラグを立てられるよ

だがしかし、北○の拳風だと
「こ、こいつ、立ったままっ・・!!」ってパターンもあるよね☆
園崎魅音(共感) (26回目)   22時21分  2008/3/17(月)
>圭ちゃん
>それじゃ俺はレナとエンディングを迎えるんで!

詩音と悟史には悪いけど、ブーケはおじさんがもらうよ〜(・3・)
竜宮レナ(巫女) (23回目)   22時22分  2008/3/17(月)
>富竹さん
はぅ、よく分かんないけどありがとう。




…レナが山へ木こりに行って、圭一くんが川へ洗濯に行く絵がどうして思い浮かんだんだろう。
葛西辰由(警備) (23回目)   22時22分  2008/3/17(月)
>竜宮さん
>>開き直った!?ていうか認めちゃった!

 こう見えても正直者で通っておりまして……。
 生まれてこのかた、嘘をついたことさえございません(無限ループフラグ)。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時23分  2008/3/17(月)
>魅ぃちゃん
…フラグが折れた後、違う人に刺さっちゃったから
二度と回収できないと思うな…
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時24分  2008/3/17(月)
あと6分で6回は無理!
>葛西さん
はぅ、伝家の宝刀のブラフだね。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時25分  2008/3/17(月)
>レナちゃん
>自分に正直ってオチだね!(何
自分に正直すぎて、あとから行動を振り返ると
第二のKにしか見えないこともしばしばです!(爆

>魅音ちゃん
>「こ、こいつ、立ったままっ・・!!」ってパターンもあるよね☆
巨星乙、ってやつだNE!★(違
喉掻き毟りエンドよりはましかなあ。

>悟史くん
>嘘だっ!(ぇー
まったくだね!この村は嘘つきさんが多いなあプンプン!(ぉ
前原圭一(DM) (22回目)   22時25分  2008/3/17(月)
>レナ
それは・・・桃の中から、般若の面をかぶったお侍さんが飛び出してきて悪いヤツをみんな退治してくれるってフラグだな?
大石蔵人(警備) (21回目)   22時25分  2008/3/17(月)
鳩なのでまめなレスはできないのですが、

レナさんの件はしつこかったかなとは思います。元々警備日誌で使った後は、警備はGJ狙えばいいので言う必要はあまりなあったと思います。他の人に配置疑いの理由を聞かれたので言ってしまったんですよね。

>魅音さん
魂わかっちやいました?
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時26分  2008/3/17(月)
>富竹さん
>自分に正直すぎて、あとから行動を振り返ると
>第二のKにしか見えないこともしばしばです!(爆
レナはそのうち半分は実は第一のKだから大丈夫なんだよ、だよ(ぁ

>圭一くん
きっと退治するのは魅ぃちゃんの背中にいる鬼だね。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時27分  2008/3/17(月)
>葛西さん
>そもそもブラフは能動的に使ったことはありませんし。
それすらブラフに見える罠。

>レナちゃん
>レナが山へ木こりに行って、圭一くんが川へ洗濯に行く
それ、桃太郎ルートとかぐや姫ルート、どっちだい(笑
葛西辰由(警備) (24回目)   22時28分  2008/3/17(月)
>前原さん
>>それは・・・桃の中から、般若の面をかぶったお侍さんが飛び出してきて悪いヤツをみんな退治してくれるってフラグだな?
 そのお侍さんは赤ちゃんを乗せた乳母車押しているんですね。わかります。
園崎魅音(共感) (27回目)   22時28分  2008/3/17(月)
>レナ
>…フラグが折れた後、違う人に刺さっちゃったから
二度と回収できないと思うな…

な、なんだってー!!? Σ(・3・)

>大石さん
>魂わかっちやいました?

初日の発言のペースについて言われた辺りで何となく。
大石蔵人(警備) (22回目)   22時28分  2008/3/17(月)
鳩からラストコール
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時28分  2008/3/17(月)
>圭一くん
>般若の面をかぶったお侍さん
高橋○樹フラグなのか!(爆
竜宮レナ(巫女) (27回目)   22時28分  2008/3/17(月)
>大石さん
あの件については、大石さん単体ではレッドまでは行かなかったかな、と後になって見返してみて思ってたりもするんですが、
鬼側(レナ)にも相当な非があったということで、御容赦ください。
園崎魅音(共感) (28回目)   22時28分  2008/3/17(月)
>レナ
>きっと退治するのは魅ぃちゃんの背中にいる鬼だね。

お、おじさんは鬼の役ー!?
園崎魅音(共感) (29回目)   22時29分  2008/3/17(月)
それではいろいろありましたが、お疲れ様でした。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時29分  2008/3/17(月)
>そのお侍さんは赤ちゃんを乗せた乳母車押しているんですね。わかります。
そして鬼に向かって余の顔を見忘れたかっていうんですね。分かります。
葛西辰由(警備) (25回目)   22時29分  2008/3/17(月)
では、次回の人狼をお楽しみに。
大石蔵人(警備) (23回目)   22時29分  2008/3/17(月)
村時計を忘れていました。もう一回ラストコール
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時29分  2008/3/17(月)
じゃ、お疲れ様でした−。
園崎魅音(共感) (30回目)   22時29分  2008/3/17(月)
ちゃーん
竜宮レナ(巫女) (28回目)   22時29分  2008/3/17(月)
>富竹さん
桃太郎とかぐや姫で一姫二太郎、なんだよ。
園崎茜(司会)         4時40分  2008/3/18(火)
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