| ◆人狼のなく頃に 第1209話 『魚河岸編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 4時30分 2008/5/10(土) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 前原圭一が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 6時46分 2008/5/10(土) | ||
おはよ。葛西さんがいなくなってるね…。 とりあえず判定待ちかな。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 6時46分 2008/5/10(土) | ||
圭一くんは人よ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 6時51分 2008/5/10(土) | ||
おはよう。さっきまで富竹さんを問い詰め続けてたんだけど、さっきようやく【美味いのはなんてったって魚より人肉だろ！】って白状したんだよ。 （【富竹は鬼でした】） まあ、特に驚くべくもない結果だね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 6時54分 2008/5/10(土) | ||
さて、占い理由。レナは悪配置疑い気味だったのと、仮に梨花鬼側でもグレー潰しは必要だろうなと考えてた。 で、判定上昨日レナ視点であり得た配置はこれだけ（のはず。鷹野さんの人鬼については……まあ彼女がもし鬼ならレナ視点からはかなり盲点になってるね。でも梨花ちゃんの占いと検死結果を見てから判断・対処でも遅くないかなと） 【詩音―大石―ＳＢ―ＤＭＫ】（初日にレナが抜かれてそう） 【詩音―知恵―ＳＢ―ＤＭＫ】（なぜ暴発なしか以外は疑問点なし） 【詩音―両ＳＢ―ＤＭＫ】（特に疑問点なし） 【詩音―梨花―ＳＢ―Ｋ】（ＳＢラス鬼が期待できなかったから？） 【詩音―梨花―ＳＢ―知恵】（初日占いがおかしい） 【詩音―梨花―ＳＢ―大石】（初日占いと襲撃が少しおかしい） 【詩音―梨花Ｋ―沙都子―ＳＢ】（初日占いがおかしい） 【詩音―梨花―知恵―警備】（葛西が鬼ならあり） 半端なところでツヅケさまに祟られた！アウチ！ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 6時55分 2008/5/10(土) | ||
ツヅケ！ツヅいた！ 【詩音―大石―知恵―ＤＭＫ】（一番気になるのはこれ） 【詩音―梨花―警備―Ｋ】（葛西が鬼ならあり） 【詩音―梨花―知恵―Ｋ】（初日占いがわりとおかしい） 【詩音―梨花―沙都子―Ｋ】（初日占いがおかしい） 【詩音―梨花―沙都子―知恵】（初日占いがおかしい） 【詩音―梨花―沙都子―大石】（初日占いと襲撃が少しおかしい） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 6時57分 2008/5/10(土) | ||
おはよ。 鷹野さんから圭ちゃんに人で、レナから富竹さんに鬼、だね。 私視点じゃ比較的受け入れやすい結果かな。 村視点だと【レナ・魅音・鷹野】があるからおじさん憂慮が主流になりそうだけど。レナ鬼側での安全策にもなるし。 村視点だと詩音人、の可能性をどうみるかかな。 もう一眠りしてくる。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 6時58分 2008/5/10(土) | ||
以上のように配置を整理した上で、さらに昨日の投票の偏りも考えるとレナの占いの選択肢は富竹・知恵・大石・沙都子。 富竹： セオリックに考えれば真っ先に占いを当てるべき相手。 グレーＤＭであり相方が消えるため、以後の判断は占いか憂慮か代行によらなければならない。 人鬼どちらと出ても一番つぶしが利く。 知恵： 憂慮票が少なかった点から、配置に入る可能性はそれなりに高そう。 ただしセオリー的には優先すべき箇所じゃない。今後の代行使用状況で見極めることもでき、また占い潰れの危険もある。 また祟られた。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 6時58分 2008/5/10(土) | ||
大石： レナが一番気になると思った配置を一点買いするなら占う価値あり。 ただしセオリーで考えればわりと悪手な占い箇所。成果を上げたかどうか（つまりは襲撃されるかＧＪするか）で見極めることもできるし、こっちも占い潰れの危険がある。 大石・知恵は富竹人判定で生き残っていた場合にグレー憂慮でも対処可能。 沙都子： 初日の占い票の偏りを考えると梨花鬼側の場合に配置に入る可能性はわりと高い。ここを占えば梨花側の判断がつくかも。 ただし人判定が出ると潰れきらない配置が多く、優先度はそれほど高くない。 てな感じで、検討の結果富竹さんが一番優先した方がいい相手と見て占ったよ。……初日のスタンスは独断志向だったのに、結局総意通りの占いしかしてないなんて。レナ、恐ろしい子！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 7時19分 2008/5/10(土) | ||
えと…レナから富竹さんに鬼判定、鷹野さんから圭一に人判定か…。 村視点、【レナ―魅音】と【詩音―富竹】になるのかな？ 魅音ローラーが安全策なんだろうけど、それを昨日富竹さんがアグレッシブに案に出してきたのが気になるかな。 とりあえず梨花ちゃんの判定待ちしつつ出かけてくる。 レナ：魅音○・悟史○・富竹● 梨花：葛西○・沙都子○・鷹野？ 詩音→●←魅音 鷹野：詩音●・圭一○ 鬼隠し：入江・葛西 今までの判定まとめだね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 8時54分 2008/5/10(土) | ||
どうもおはようございます。 朝はばたばたしてて報告が遅れました。 昨日は帰ろうとしたところ竜宮さんに鉈を突きつけられ 「護ってくれなきゃ…いやだよ？」 と脅さｒ…いや、頼まれまして竜宮さん宅を警備していました。 富竹さんに鬼判定も出ていますし、富竹さんの特攻もありえたでしょう。結果論ですけど。 特攻が通れば私憂慮にもなるでしょうし さすがにはずせませんでした。 早い話チキンでした。 しかし梨花さんが気になりますね。 最悪占いもセットできていないかもしれません。 早めに報告いただけるとありがたいのですが。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 8時58分 2008/5/10(土) | ||
しかしまぁ。竜宮さんから富竹さんに鬼判定が出ている以上。 昨日あった「悪配置確認のため代行使用確認」はできませんね。 今日は竜宮さんライン憂慮でしょうし、 【富竹─知恵】でしたらむざむざ代行を使用する機会を与えるようなものでしょうし… できませんよね！？飛んできませんよね！？（ぁ …とまぁ朝はこの辺で。またお昼か夜にでも。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 9時1分 2008/5/10(土) | ||
鷹野は人。 判定上、必ず明日に続くには魅音憂慮で富竹代行なんてのが 安全じゃあないでしょうか？ なんか知恵残されてますし 残ってるという点で知恵含みの配置を危惧したくなりますけどね | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 9時1分 2008/5/10(土) | ||
それと昨日はいろいろあってこあたいむにはいれなｋたたのですよ もうしわけないのです | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 9時7分 2008/5/10(土) | ||
人知恵かつ富竹鬼なら ここで知恵残しはそんな思惑を安易に思いつくので 知恵が人ってのを疑いたくもなるのですが… 鷹野を占った理由については 総意案は何やら鷹野となってるのでボクがそれに従ったように見えますが そう思ってくれれば問題ありません（何 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 9時17分 2008/5/10(土) | ||
悪配置かどうかは微妙な所 悪配置富竹音なら特に言うことも無し 只レナ鬼側配置ならステルスしやすい鬼がいないとかそういう配置ではないでしょうか？ 【レナ−魅音−大石or知恵−鷹野Ｋ】 初手魅音占いは正直な所いらないとすら思いましたけど 1日目の保身を考えたらそれなりなのかもしれないですね | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 9時18分 2008/5/10(土) | ||
富竹音？ まぁ…いいのです それじゃあボクはお出かけなのですヨ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 9時32分 2008/5/10(土) | ||
＞レナちゃん ＞（【富竹は鬼でした】） 、l , ﾌﾞｰｰｯ （､, ﾉ 〔； ｀∞〕∴;;;･ﾟ･ﾟ｡ (ノw´)ノ 、l , ﾏｼﾞﾃﾞ?! （､, ﾉ 〔 ﾟ∞ﾟ 〕 ヽ(｀w´#)ノ 思わず時間無いのにAA探してきちゃったよ！ 僕の後半合議てんこもり入りの野望が！ いやぁん…と言うべき所なんだろうけど、まぁ僕から見たらかなり配置絞られたので、分かり易くなったと思えば有り難いかな… 釣れた魚は先輩(鬼)だった…とね。 ああ、一応Ｋもあるのかな？梨花ちゃんの判定待ち…って、心配しているうちに来たね。鷹野人か。 後、富竹は音じゃなくて人ね。 ＞レナ先輩 ということで、面白い判定有難う。 ほら、独断で黒より総意で黒の方が怪しまれないからね！ 朝はこれるのはここまで。後は午後から居るよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 9時52分 2008/5/10(土) | ||
判定全部出てるね。 鷹野さん人か… 考察は後でやるとして、思った事だけ。 現状、悪配置寄りで考えてるのはほぼ昨日と変わらない。 悪配置なら検死でなく警備とかから削るんじゃないのか？とも思ったけど、検死精度を落としてレナの信用落とそうとするのならあり得る襲撃だよ。 今日何故レナ抜かない？葛西さん襲撃は悠長すぎない？とも考えてるけど、大石さんの堅実警備を恐れたかレナとガチ勝負挑みに来たか…そこはもうちょっと考える必要がありそうだね。 レナ鬼配置として考えられるのは【レナ−魅音−誰か−鷹野Ｋ】 誰かの位置には現状グレーが入るから、大石さんか知恵先生。 二人とも残ってるのが気になるけど、この二人は悪配置でも入ってくるんだよねぇ…。 知恵先生が残されてるのが激しく気になるとこ。 安易に代行撃って代行確認って訳にも行かなくなってきてる気がしてきたよ。 ＞富竹さん 疑ってる配置聞かせてもらって良いかな？ あと占いから何が見えるかも。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 11時32分 2008/5/10(土) | ||
ちょっと時間が出来たからきたよ。 レナ→○魅音、○悟史、●富竹 梨花→○葛西、○沙都子、○鷹野 共感割れあり 入江→？詩音 鷹野→●詩音、○圭一 グレー→大石、知恵 縛り→【詩音―富竹】ｖｓ【レナ―魅音―鷹野】 今になって気づいた。梨花ちゃんには魅ぃちゃん占ってもらった方が手っ取り早かったんじゃない？……ドジこいたァーッ！ 過ぎたことは仕方ないとして、昨日の票の偏りも納得というか。仮に悪配置だとしたら、富竹さんが噛み合う相手としてレナを選ぶのは非常に正しいね。今日鉄火場があり得るのが【レナ―魅音―鷹野】ラインのみである以上、鬼判定を出されても即憂慮とはいかないから。 大石さんを梨花ちゃんに固定警備させて梨花→富竹占い直しで配置がはっきりするかなぁ？ （富竹単独憂慮がレナ視点ベストではあるけど、安易にそれを提案して通るとも思ってないんだよ） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 11時34分 2008/5/10(土) | ||
そしてさらに思った。今日決定方法からしてもめそうじゃない？ 合議やるにしても、レナライン：悟史くん、梨花ライン：沙都子ちゃん、最後の１人は？ってなもんだからねぇ。 ２人合議も紛糾したときアレだし。ちょいとこの点考えを巡らせておくよ。 ＞梨花ちゃん ＞＞判定上、必ず明日に続くには魅音憂慮で富竹代行なんてのが ＞＞安全じゃあないでしょうか？ 梨花ちゃんと知恵先生を警備させて梨花→知恵占いですね、分かります。 ＞＞【レナ−魅音−大石or知恵−鷹野Ｋ】 いやあ、梨花ちゃんの言うとおり、初日魅音占いは余計だべさ（何 ラインがっちがちに固めてるわりにお得感薄いんじゃない？魅ぃちゃんが共感対決に負けても検死襲撃が元からの予定だったなら詩ぃちゃんを２日目にローラーできればいいわけだし、大石・知恵どっちが鬼でも生存が可能だよ。 しかも今日富竹さんと対立する意味も薄そう。魅ぃちゃんがどのみち今日の安全策憂慮に推されるのは分かり切ってるんだから対立するよりラインに取り込んじゃった方がいいんじゃないかと。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 11時34分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん 先輩がなんのネタなのか分からないよこの後輩ったら！（謎 富竹さん視点での配置は【レナ―魅音―大石ｏｒ知恵ｏｒ梨花―鷹野】ってとこかな？この配置についての論証よろしくぅ！ なんだってまたレナが富竹さんにこんな「面白い」判定を出さなきゃいけなかったのか、もね。 ＞＞ほら、独断で黒より総意で黒の方が怪しまれないからね！ そうかなぁ？総意通りだろうがサイコロの言う通りだろうが説得力のある箇所に説得力のある判定を出せなきゃ怪しまれるんじゃないかと思うよ。 そもそもレナの占い理由に突っ込むでもなくそんなどーでもいいツッコミひとつだけっていうのが寂しいね。もっとこう……激しく！狂おしく！ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 11時39分 2008/5/10(土) | ||
おはようございます。寝坊しちゃいました。 判定が揃っているので、私からも報告を。 昨日は代行は撃ちませんでした。 総意では任意ではありましたが、任意とした人の多くが 封印寄りの希望でしたので、まず撃たない方向で考えていた、というのが一つ。 警備が両方生存していたため、両警備人でもBJが怖く、鬼が混じっているならば なおのことBJされる危険があります。しかも私からは警備の人鬼の判断がついていません。 そうまでして撃っても、総意は封印寄り任意でしたので、 暴発と見られる可能性が高く、撃った相手の人鬼を発表しても 価値ある情報になる可能性は薄いのではないかな、と。 なので、今日の時点では大人しくしておいて無用な混乱を避けることを優先しました。 終わるなら混乱させてでも撃つ、とは言いましたが、続くことは確定していましたし。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 11時39分 2008/5/10(土) | ||
さて。時間がないなりにレナのロマンスグレーの頭脳を少し働かせておこうか。体は子供！頭脳は認知症！ばっちゃの名にかけて！ 葛西さんはこの結果を考えるに人確定。なのに、初日は白判定もらった人警備を潰すよりも先にグレー検死襲撃。 理由はこのどちらか。 １．【レナ―魅音―鷹野】だから ２．１のラインを真と思わせたい、特にそうでなければ戦えない悪配置 さあ、葛西さんの昨日の言葉を借りるわけじゃないけど、発想を逆転させようかナルホドくん？（誰 【１が真なら、なぜグレー襲撃をしなければならないような初日占いをしたのか？】 【１が真なら、なぜ梨花を残したままレナライン対悪配置っぽい展開にしているのか？】 レナ鬼だったら、両巫女以外じゃ悪配置ＣＳで展開するより巫女対決っぽくいくと思うんだよ。現状梨花ちゃんが注目から外れぎみでレナラインばっかりが注目されすぎ。レナ片鬼が真ならとっても危うい作戦だね。 ということは、村視点で予想できる今後の展開は両巫女ｖｓ悪配置ってわけだ。 ツヅケさまの祟りは強力なんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 11時40分 2008/5/10(土) | ||
レナ視点では、梨花ちゃんが鬼でレナをハメようとしてる可能性も残ってるわけだけど、まあこれに関しちゃレナの占いで確かめるっきゃないね。【梨花Ｋ―沙都子―富竹―詩音】でこの展開ってちょっとどんだけだし、梨花ちゃんは人ｏｒ鬼で考えて良さそうだと思うんだよ。 てなわけでレナなりのお題をひとつ提供。 ＞ＡＬＬ 【レナ→梨花占いは各人の視点から見てどれだけ有効？】 【他にもっと効果的だと思われる占い箇所は？】 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 11時46分 2008/5/10(土) | ||
では、アンケートを。レナさんも言っていますが、今日は決め方にも困ると思いますので。 1.頭首制or合議制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 12時24分 2008/5/10(土) | ||
梨花さんがいてくれたようで何よりです。 鷹野さんに人判定。 ん？つまり【梨花─竜宮─魅音─鷹野】でもないかぎり詩音さんは鬼ということですね。 …いや【魅音─竜宮─誰か─鷹野Ｋ】でもやっぱりあるか。 この場合誰かには悟史さん辺りでしょうか？ で、襲撃は葛西さん。ここでようやく白警備襲撃。 しかし今から巫女削りってわけでもない気がしますし、ＣＳに入りにくい＋ＣＯＯＬつぶしもかねて消しにきたんでしょうね。 そろそろＧＪも怖いと思いますし。 …そうか、今日から警備は一人。 びっくりするくらいにＣＳ入りしている私を直接襲撃とは考えにくい。 むしろここで私の警備範囲に特攻して私を笊警備にしてしまえば、 私の信用もがた落ちでしょう。今日の警備はかなり考えて動かないといけなさそうです。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 12時30分 2008/5/10(土) | ||
＞竜宮さん ＞【レナ→梨花占いは各人の視点から見てどれだけ有効？】 そうですね。場はすでに悪配置ＶＳレナラインとなっていますし、 みんなの視点をそっちに集中させる意味でも、梨花ラインをつぶしておいたほうがいいかもしれません。 ＞【他にもっと効果的だと思われる占い箇所は？】 え？そりゃ私に決まってんｊ（ぁ 梨花ラインつぶしとなるなら沙都子さんか鷹野さんでしょうが、 【レナ─鷹野】がすでに作られている以上やっても無意味。 竜宮さんがここでやるべき占いといえば… 逆にもうがっつりＣＳ入りしてますし、鬼を見つけても「はいはいわろすわろす」と言われるでしょう。 やっぱり梨花さん占いがいいのか…な？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 12時32分 2008/5/10(土) | ||
アンケートについてはまだ考えあぐねています。 と言うわけで今日これる時間などを先に 今日は少し遅れるかもしれません。 9時ごろになってようやく家に着くかもしれません。 できるだけ早めに用事を済ますつもりですが。 では今はこの辺で失礼いたします。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 14時17分 2008/5/10(土) | ||
ちょっと出かけてきますので、その前にアンケートだけでも残しておきますね。 1.頭首制or合議制or多数決制 合議制、しかないでしょう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 悟史さんと沙都子さんは誰の視点でも入ると思います。 もう一人を誰にするか。ここは間を取って私というのは。 通らないであろうとは思いますが。 3.案提出時間 昨日までの葛西さんと同じで、50分前で。 合議メンバー以外はそれよりもう少し前、でしょうか。 4.今日の来れる時間の予定 20時からはずっといますが、夕方頃にも顔を出せると思います。 ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） 弐：悟史、沙都子、知恵 では、いってきます。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 14時46分 2008/5/10(土) | ||
梨花ちゃん、人判定ありがとうv これで悪配置が強まったかしら・・・？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 14時54分 2008/5/10(土) | ||
悪配置思考 私視点で【富竹ー詩音】まで有力 【富竹ー詩音ー大石or知恵ーDMK】 ジロウさんを初日に庇ってた沙都子ちゃんKとかあるかもしれないわね | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 14時59分 2008/5/10(土) | ||
ただ私KのCSも捨てきれない。 初日から議論がほとんどレナラインVS悪配置の構図にされている気がするのが気になる。 梨花ちゃんを疑いまくってるのは私だけだから・・・ でもそれだと襲撃してもよかったでしょうね だと葛西さんは白い？葛西さんGJの可能性を恐れた？ 【梨花ー大石orDMー詩音ー富竹】 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 15時12分 2008/5/10(土) | ||
どんな配置でも【詩音ー富竹】までは強い 【梨花Kー知恵ー詩音ー富竹】 【知恵Kー大石ー詩音ー富竹】 ちょっと無理がある？ 気になるのは大石さんね。 レナを襲撃してないけど、やけに長生きしてるし。 レナちゃんCSをそんなに残したかったのかしら？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 15時29分 2008/5/10(土) | ||
情報が出揃いましたわね、詰め手に入りますわよ。 現状の鉄火場配置は【レナー魅音ー鷹野Ｋー大石か知恵か悟史】 合議メンバーを選ぶなら白判定から 「沙都子、悟史、大石or知恵」となりますわね。 配置考察力の面で、 私は知恵先生を推薦いたしますわ。 1.鉄火場配置がある状況で合議制以外の手段は選べませんわね。 2.合議メンバーの推薦は「沙都子、悟史、知恵」 3.案提出時間、出来るだけ早く。 4.今日の来れる時間の予定、未定、日没前の60分はなんとか時間を作りますわ。 ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜＿＿＿＿合＿＿＿＿（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿壱＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱「沙都子、悟史、大石」 弐「沙都子、悟史、知恵」 何故壱が無く弐からだったのか不思議ですわ（笑） 他に候補が有るとしたらこうですわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 16時6分 2008/5/10(土) | ||
＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜＿＿＿＿合＿＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿弐＿＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱「沙都子、悟史、大石」 弐「沙都子、悟史、知恵」 知恵先生に合わせて壱を作り足したら、 自分の票がずれたのですわ（笑） 知恵推しなら弐ですわね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 16時8分 2008/5/10(土) | ||
やっほー。さて、まずは判定上消えてない配置を整理っと。 ■【詩音―富竹】ライン 【詩音―富竹―大石―ＤＭＫ】6-2-1 【詩音―富竹―知恵―ＤＭＫ】6-2-1 【詩音―富竹―圭一―鷹野Ｋ】7-1-1 【詩音―富竹―梨花―Ｋ】6-2-1 【詩音―富竹―梨花Ｋ―知恵】6-2-1 【詩音―富竹―梨花Ｋ―大石】6-2-1 【詩音―富竹―梨花Ｋ―沙都子】6-2-1 【詩音―富竹―梨花（Ｋ）―鷹野】6-2-1 ■【レナ―魅音―鷹野】ライン 【レナ―魅音―大石―鷹野Ｋ】5-3-1 【レナ―魅音―知恵―鷹野Ｋ】5-3-1 【レナ―魅音―悟史―鷹野Ｋ】5-3-1 【レナ―魅音―梨花―鷹野】5-3-1 うん、客観的に見てもなんでレナ片鬼でここで鬼判定出してきたのか分かんないね。どう考えてもラインに抱えてる人数の多いレナ側が憂慮されます本当に（ｒｙ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 16時11分 2008/5/10(土) | ||
さて、決定方法についてレナもロマンスグレーの頭脳を酷使して考えてみたよ。 鉄火場ラインのレナ、魅音、鷹野、および対立者である富竹さんを除いた５人合議（実質多数決に近い）を提案するね。 どっちラインが真でも鬼側の意見は薄められるはず。 というか、本音トークでいくと北条Ｋの悪配置じゃないかと思ってるからグレーと北条が入る３人合議を推す気になれないんだよ。 レナの本参加は未定かなぁ。出来る限り早く、日没１時間半前くらいまでには参加できるようにしたいね。 ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合＿＿＿＿合＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参＿＿＿＿弐＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱「沙都子、悟史、大石」 弐「沙都子、悟史、知恵」 参「沙都子、悟史、大石、知恵、梨花」 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 16時21分 2008/5/10(土) | ||
＞大石さん ＞＞え？そりゃ私に決まってんｊ（ぁ え？大石さんは代行確認のまｔ（ゅ というかレナの占い判定の価値をすでに「はいはいわろすわろす」程度でとらえてるのはなんでかなぁ？わろす程度でも縛りに期待してないの？鞭かローソクの方がお好き？（ぉ 配置整理の結果としては、鬼が出るならともかく、人が出ることを想定した場合にはどこ占っても劇的に効率がいい箇所があるわけじゃないっぽいなぁとは思ったけど。 ＞ＡＬＬ 【とりあえず、占い先に関してはまだまだご意見募集中！】 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 16時34分 2008/5/10(土) | ||
ちょいと覗き見なのです（電柱の陰から） ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合合＿＿＿合＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参参＿＿＿弐＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱「沙都子、悟史、大石」 弐「沙都子、悟史、知恵」 参「沙都子、悟史、大石、知恵、梨花」 壱と弐については偏った決定案にしかならない気もするので あまり気は進まないのです。 グレー含みな時点で北条Ｋ仮定ならグレー鬼の可能性もあるわけですし 正当な意見に纏まるとは思えないのですよ 参についてはボク視点ボク人は当然なので５人の場合、他の二つよりも 安心感はありますが！（正答を引けるかは別として） それとよく考えれば大石と知恵かで悩むのなら両者を含んだ参でいいんじゃないですか？とも言えますです。 （何この合議参推しの猛プッシュ ボク怪しいッ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 16時48分 2008/5/10(土) | ||
＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合合＿＿＿合＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参参＿＿＿参＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱「沙都子、悟史、大石」 弐「沙都子、悟史、知恵」 参「沙都子、悟史、大石、知恵、梨花」 より好みの案が出ているので賛成させていただきますわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 16時59分 2008/5/10(土) | ||
1.頭首制or合議制or多数決制 私視点で6-2-1なので合議制で 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか レナちゃんラインかつ梨花ちゃんに人判定をもらった 私が参加というのもありかと思うけど。 でも、とりあえず参なら人側過半数確定・・・ あまり自信がないので、参にあわせておくわ。 3.案提出時間 50分前 4.今日の来れる時間の予定 なるべくいられる限りいる ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合合合＿＿合＿＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参参参＿＿参＿＿弐（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 17時0分 2008/5/10(土) | ||
ちらっと顔出し アンケート答えておくね。 １、合議かな。 ２、北条は決定として後どうしよう？悩んでたけど、参に入れとくよ。 変にグレー入れるよりマシだと思うから。 ３、人数多い分割れたときに時間かかりそうだからせめて１時間前 じっくり話し合う時間が必要かもしれないから多めに欲しいとこだよ。 ４、１９時頃になるかな。まだ出先だからなんとも言えないけど(汗) ごめん。何かのついでに埋めておいてくれると助かる。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 17時37分 2008/5/10(土) | ||
まだ鳩なんですが気になったので少しだけ。 ＞竜宮さん すこし言葉が過ぎました。 占って判定を出せば縛りが増えるのも事実。 少し考えが足りないばかりに不快にさせてしまった用で申し訳ない。 そのことについては謝らせてもらいます。 あと合議についてですが、私としても考察力に不安はありますが 一番信用できるのは自分以外に無いので、できれば参加したく なおかつ通りそうなメンバー案があるので、そちらに1票投じさせていただきたいと思います。 【5人合議】に1票いれたいです。 鳩ゆえに表を操作するのが難しく、どなたかよろしければ表に加えてくだされば幸いです。 あと帰りの時間ですが、少し遅くなりそうですががんばって早めに家に戻りたいと思います。 それではこれで。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 17時40分 2008/5/10(土) | ||
合議は参になりそうですね。私も参に入れましょう。 というよりも、こういった代案を壱に入れてほしくて壱を空けておいたのですが、思うようにはいきませんね… ＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合合合＿＿合合＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参参参＿＿参参＿参（頭首or纏め役に誰を推すか） ＞沙都子さん 配置考察力で私を評価してくれたのはありがたいのですが、 こと合議メンバーの選定に関しては思考力より白さを最優先すべきかと。 鬼の乗っ取りを防止するため、というのも合議の意義の一つですから。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 18時2分 2008/5/10(土) | ||
＼｜竜梨鷹大魅沙悟富知 ─┼───────── 制｜合合合＿合合合＿合（頭首制、合議制、多数決制） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参参参＿参参参＿参（頭首or纏め役に誰を推すか） ５人の合議でいいんじゃないかな。 鬼側２はいる可能性は高いけど、そこからの誘導も見られることに期待。 おじさん視点最も疑ってるのは【詩音・富竹・大石・沙都子Ｋ】の悪配置。 これで【レナ・詩音・鷹野・梨花】とかだったら凹むけど。 このあたり否定要素ってある？ 占い遅らせに検死襲撃、状況的にあってもおかしくはないよね。 富竹さん鬼判定が微妙と言えば微妙だし、ランダムを詩音に当てて初日おじさん撃破でも良かったかな。 鉄火場じゃないから考えなくてもいいといえばいいんだけど。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 18時3分 2008/5/10(土) | ||
さて、ではその配置考察を。 【詩音】or【レナー魅音ー鷹野】かつ、【レナ】or【富竹】 鉄火場配置は、 【レナー魅音ー鷹野ー生存】のみ。 この場合、レナさんか鷹野さんはKではないかと。 本鬼3人でスクラム組むようなキツイ配置ではないでしょう。 ですので、安全策ならば魅音さんを憂慮するのが手っ取り早いのですが、 検死判定から魅音さんの人鬼を判別することはできません。 私人を妄信してくれるのならば、魅音さんは代行で判定したいのですが、 【レナー魅音ー鷹野ー知恵】ですと、違う場所を憂慮すると終わります。 これの否定は…うーん、初日魅音さんより私を庇った方がいいような。 それくらいしかありませんが… | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 18時11分 2008/5/10(土) | ||
【詩音・富竹・大石・沙都子Ｋ】の理由。 詩音と富竹さんはさておき、何故大石さんと沙都子なのか。 Ａ．発言からなんとなく。 沙都子は昨日からところどころ引っ掛かる感じをうけてる。 他の人の突っ込みのせいかもしれないからあとで読み返してみるけど。 大石さんは警備とその発言からだね。 昨日あたり、圭ちゃん人の可能性は高かったし、葛西警備も考えてよかったと思うんだ。 考えた上で外したのかもしれないけど、すでに昨日の時点で私はチキン、私はチキンって葛西さん襲撃されても堅実ですから的オーラを出してたように思う。 ということで【大石・沙都子Ｋ】疑いだね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 18時19分 2008/5/10(土) | ||
ここからは鉄火場ではないのですが、だからと言って考えないのは違うでしょう。 ということで。 悪配置ですと、私視点で配置はほぼ確定です。 【詩音ー富竹ー大石ー誰かK】 ただ、これだとなんで抜かないのかが謎ではあります。 二人残りを目指した、ということでしょうか… そのくらいなら、大石さんを切って富竹さんが占われるのを ギリギリまで遅らせた方がいいと思いますが。 【詩音ー富竹ー圭一ー鷹野K】 これもありますが…初日に鷹野さんが検死判定を独占したのに、 詩音さんに真鬼判定を出させるでしょうか。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 18時23分 2008/5/10(土) | ||
梨花鬼での詩音さん切捨ては、 【梨花ー詩音ー富竹ー誰かK】 【梨花Kー詩音ー富竹ー誰か】 一人隠れているなら、最も気になるのは沙都子さんでしょうか。 沙都子さんは、少なくとも憂慮される心配はなく、 また、占いを取る自信もあるように見受けられました。 疑問点は、2DM鬼配置ならば葛西占いが悠長に見える、という点ですが。 単なる占い遅らせするくらいなら、片方庇った方が良かったかと。 もう一人、鷹野さんも入り得ます。 入江さんを襲撃しておけば、鷹野さんは占えたでしょうから。 疑問点は、ラス鬼ならば目立たせすぎであること。 レナさんのラインのKとしてブラックステルス、ということでしょうか？ ただ、どちらにしても富竹さんを切り捨ててきているのが気になります。 どちらかといえば2DM鬼で、片方だけ生き残ることを目指した、の方がしっくりきますが… 葛西占いで抜いてこないことから、大石さんはこの配置に入ることはないでしょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 18時26分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵さん 【魅音Kー詩音】の可能性は？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 18時36分 2008/5/10(土) | ||
＞鷹野さん 【魅音Kー詩音】ですか？いやまあ判定上ありえないとは言いませんが… 悪配置【魅音Kー詩音ー富竹ー大石】 レナ鬼【魅音Kー詩音ーレナー悟史】 梨花鬼【魅音Kー詩音ー梨花ー富竹】 どれを考えても割る必要を感じません。 レナさんが人なら詩音さんがステルスしやすく、 レナさんが鬼なら割って占ってKを生かす、なんて意味が薄いかと。 …あれ？詩音Kー魅音だとどうなるんでしょうか？ 【レナー鷹野ー魅音ー詩音K】 …やっぱり割る必要がないと思いますよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 18時42分 2008/5/10(土) | ||
ただいま、予定より遅くなっちゃった。 外出中決定方法に悩んでたけど一番良い方法が出てるので合議参を推させてもらうよ。この面子なら、予想配置の鬼は入って一人だし。 つってももう決定だから票埋めはしないのであしからず。 ＞悟史 ＞疑ってる配置聞かせてもらって良いかな？ 僕からはレナちゃん鬼Ｋ確定で村視点では共感に１人は鬼がいる、【レナー詩音】はあったら恐いけれど、検死を襲撃してまでこんなに魅音ちゃんとのラインを作る意味がないからあまり考えていないよ。共感切捨てなら検死両判定っていうセオリーとも外れているし。それに、これだったら今日はまだ鉄火場じゃないから余裕があるし。 よって、今疑ってる基本は【レナー魅音ー鷹野】を基本としている鉄火場配置かな。鷹野さんに梨花ちゃんから白判定が出ているから、鷹野さんはＫか、【鷹野ー梨花ーレナー魅音】(Ｋは魅音以外)。 １【鷹野−梨花ーレナー魅音】 ２【鷹野K−レナー魅音ー大石】 ３【鷹野K−レナー魅音ー悟史】 ４【鷹野K−レナー魅音ー知恵】 これが僕始点から見える全配置。 イレギュラーで鬼切り(詩音鬼、入江鬼)があるけどメリットが薄いのでそれは割愛。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 18時46分 2008/5/10(土) | ||
そうね・・・魅音ちゃんをやけに憂慮したがってるから、聞いてみたのよ。 私視点では現在はほぼ6-2-1、魅音ちゃんは人 ここで魅音ちゃん憂慮すると明日鉄火場になるわ。 私としてはジロウさん憂慮を強く推したいけど。 納得はしてもらえないわよね・・・ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 18時58分 2008/5/10(土) | ||
１だと、Ｋは魅音ちゃん以外だけど…梨花＜鷹野＜レナの順で疑っている。レナちゃんは今日の偽鬼判定でもしかしたらローラー対象になるかもしれないので両巫女の場合鬼だとちょっと苦しい。鷹野さんは、レナや魅音より率先して憂慮されることはない位置にいる。梨花ちゃんも今のところ憂慮から離れた位置に居るので役割は鬼の方が自然。 疑問は、この方法だと何故共感勝負で魅音を庇ったか、だね。特にレナＫの場合。魅音憂慮されてもさほど痛くないし三日目に詩音ローラーできる配置だから、鷹野を梨花ラインに誘導して入れてレナちゃんが暴れれば良いからね | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 18時58分 2008/5/10(土) | ||
【詩音ー富竹ー大石ー沙都子K】 私視点での王道はこれね。一番可能性が高いわ。 巫女抜きしないのが不自然かもしれないけど すぐに憂慮or占いが伸びてくる可能性のある富竹さんラス鬼より 怪しまれるまでは占いにくい大石さんを残し、 両巫女・片巫女の豊富なCSを残すというのも考えられるわ。 その場合【梨花ー鷹野】の偽装対立CSもありかしら。 でも、CSが豊富なら反論の余地もあるのよ。 【梨花ー魅音Kー詩音ー鷹野】 たとえばこれなら魅音ちゃんを憂慮する必要はないんじゃない？ 奇策気味だけど 【詩音ー富竹ー大石ー葛西K】 【知恵Kー梨花ー詩音ー富竹】 こんなのも私視点では考えられるわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 18時58分 2008/5/10(土) | ||
(しまった、あぅられる余り切り方失敗した！勿体無い喋り方！) …といっても、今の状況もそうなんだけれど。ただ、レナー鷹野の繋がりが見えているところが、らしくない。 もっとも、両巫女以外のレナ鬼配置の場合は鷹野Ｋ扱いだからそれなりに安全圏にはいるのだけれど。 状況だけ見ると【レナＫー梨花ー鷹野ー魅音】だけれど、それなら他の作戦もあった筈、と思うのでこの両巫女鬼配置は薄めに見ている。この場合は、レナちゃんが二日目に偽鬼出しつつ梨花が三日目に鷹野を占う展開でも良かったよね。そしたら【レナ偽判定ＤＭ−入江ー鷹野Ｋー共感】ぐらいになって鷹野と梨花がもっと安全圏入るし。 両巫女だったらありそうなのは【レナー鷹野Ｋ−梨花ー魅音】。これは…うーん、僕なら魅音を切るかな。ただ、巫女両鬼だからどちらかの巫女は憂慮されざるを得ないよね…後半戦に不利。巫女対決に持ち込んで両巫女ローラーされたらオワタだし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 19時4分 2008/5/10(土) | ||
ただいま。まだ少し席を外す事もあるけど今から本格的に参戦できるよ。 配置考察…の前に、今日の鉄火場配置だね。 【レナ−魅音−誰か−鷹野Ｋ】 誰かの位置に入るのは【大石・知恵・悟史】 村視点で安全策になるのは魅音憂慮って事になるのかな？とは朝言ったね。 【レナ−魅音−悟史−鷹野Ｋ】 自分が入る配置。庇い完了で検死襲撃で詩音の検死結果ごまかし付き。 ＤＭがラス鬼やるなら初日の占いも含めて奇麗に庇えてるとは思うよ。 否定要素は、僕というラス鬼がいるのに何故レナが魅音を庇ったか。 占い誘導かけれるかどうかは博打だったとして、魅音を占ってる為に初日から村で注目されまくってたよね。 それに従って、検死との繋がりも散々検証されていた。 かなり早い段階で【レナ−魅音−検死】？と言われてた覚えがあるよ。 そんな状況で僕を更に占い保護したら目立つどころか２日目にしてライン丸見えになると思う。 ＤＭ鬼が本当に入るのなら、魅音を庇わず知恵先生なり大石さんなり占っておけば良かったんじゃないのかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 19時6分 2008/5/10(土) | ||
魅音の様子を見てると共感勝負に勝てるとはとても思えない。 でも切り捨てて、巫女と検死との繋がりを見せないようにした方がまだマシな気がするよ。 富竹さんは目立ち過ぎるからレナ鬼側はないとは言い切れないと言ったけど、ＤＭ鬼が居るのならいっそ切り捨てた方がまだ楽に戦えると思ってるよ。 【レナ−魅音−知恵−鷹野Ｋ】 これも魅音に占い当てる必要あるのかな…まだ他に当てた方がマシな気はする。 ただし、知恵先生が最後に残ってしまうとどこかで代行確認を求められるとは思う。 そうなると鬼バレしかねないね。 最後まで残るかもしれない…で保護のつもりで魅音占うのなら確かにあり。 でも、占わないでレナがステルスしてた方が良いんじゃないのかな…。 後は僕鬼考察とほぼ一緒かな。 【レナ−魅音−大石−鷹野Ｋ】 大石さんがラス鬼はほぼムリな為、少しでも楽にしようと魅音を占った…のならありかもしれない。 ただこれも…魅音より大石さんよりレナがステルスした方が良いと思う…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 19時7分 2008/5/10(土) | ||
半端にあぅあぅは…orz 初日襲撃が検死だった為に、レナ鬼側ラインが強く見られてはいるし検死結果独占したいのなら話は判るんだ。 ただ、監督を襲撃したがために自分たちの首をキュウキュウに締めてもいると感じてるよ。 絶対にないとは言わない。でも襲撃が検死と警備だったから〜でレナ鬼濃厚とも言い切れない。 レナ鬼なら今日の富竹さんの鬼判定は一気に勝負を決めに来たとも取れる。 …取れるんだけど、だったら何故安全策で【魅音】って選択肢が残ってるんだろうね？ どうも魅音を憂慮させたくて残してたようにしか見えないよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 19時8分 2008/5/10(土) | ||
今日、僕に偽鬼判定を出してきたのは「魅音庇い(ただしこれはできたら勝負決まってラッキー程度)」と、「梨花を蚊帳の外にする」が目的かな。 両巫女対決で万一ローラーされないように、１人の巫女がＶＳ悪配置でライン対決入りしていわば犠牲になる形だね。だから、魅音庇いは鬼庇いと言うよりはいわば自発的ＳＧみたいなかんじになるね。鬼２切捨てだけど、そもそも共感の時点で切り捨て鬼１だから。ラス鬼の梨花が襲撃された葛西占いなのは心証上げ。 レナが何故このような初日占いでの怪しい形を取ったかと言うと、二日目に偽判定だとせっかく囮のレナラインのＣＳが希薄になるからかな。初日にＤＭ占ったとしても、【ＤＭーレナー共感ー誰か】で二日目偽鬼判定ってなんぞー、だよね。更に警備襲撃だと「なんで梨花襲われないの？」って話になるし。警備→代行→警備の番で削っても、共感ローラーがあるから四日目にレナ憂慮になっちゃったら梨花の立場辛い。警備を残す手もあるけど、この配置だと警備を残す必然性がないので不自然に見えるね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 19時11分 2008/5/10(土) | ||
ということで、【レナー梨花ー鷹野Ｋ−魅音】の場合は今日魅音憂慮になったら特効役がいるから、大石さん以外のところを襲撃して大石さんの立場を苦しくすると思うよ。 (ただし他にもっと良い作戦あるだろって突っ込みはあるかも。あったらよろしく。両巫女は取れるＣＳ広すぎて言ってて頭混乱してきたｗ) ＞悟史君 ＞…取れるんだけど、だったら何故安全策で【魅音】って選択肢が残ってるんだろうね？ 横槍だけど、逆に今日レナが鬼判定出さなかったら普通に魅音憂慮になってなかったかい？昨日悟史君自身言ってたじゃない。 今日白判定しか出なかったら、魅音ローラーで安全策でちゃんと続くから皆普通にそれに流れるよね、それとも、悟史君は今日両白判定で圭一にも白判定だったら他の大石憂慮とかを考えてたのかな？ | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 19時14分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史くん COOLな考察ありがとう。レナちゃんラインが鬼側だった場合の 疑問点がうまくまとまってるわね。 かなりきついギャンブルになるけど 【詩音ー入江K】ってのもありうるかもしれないわね。 安全策憂慮と称して魅音ちゃんを憂慮する布石。 私の判定も怪しくなるから状況しだいでなし崩し的にレナCSを通すこともありうる。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 19時18分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん 配置考察ありがと。【レナ−梨花−魅音】は視野の外に置いちゃってたから確かに意図どおり梨花ちゃん蚊帳の外になってるね。 もうちょっと配置詰めてくる。 ＞逆に今日レナが鬼判定出さなかったら普通に魅音憂慮になってなかったかい？ 魅音か大石さんだと思ってたよ。今悪配置考察作ってたからそっちで理由は言おうと思ってたけど、グレー警備で巫女抜きなしとはいえ残されてるのが不自然に感じ始めてきてるから。 僕自身、オール白だったら魅音吊りでいいやとは思ってたけど、大石さんも考えてはいたよ。朝レナの判定見るまではね。 自分の考察で言ったとおり、レナ鬼側として検死襲撃で自分の首締めまくってる気がするから安全策取るかアグレッシブ大石憂慮に行くかで悩んでたとこに鬼判定ですか(汗)で更にアグレッシブに富竹憂慮？で悩み始めてるよ。正直 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 19時21分 2008/5/10(土) | ||
今日どういう展開になろうとも、共感割れた時点で今日の魅音憂慮は無茶苦茶有力だよね、偽鬼判定出したら焼け石にシャワーくらいの効果はまぁ期待できるかもしれないけど(それは村人の質によるね。なんか見た限り皆「まぁ悪配置だろうけど」的舐め方でちょっと困るんだけど、安全策ってのは強いからね)僕としては「それでも魅音を庇わないとやってけねー！」配置か、「魅音もレナも囮です、偉い人にはそれが分からんのです」配置じゃないかと思うよ。 ＞三四さん ＞【詩音ー入江K】ってのもありうるかもしれないわね。 それは…今日魅音憂慮、明日巫女憂慮で続いた場合に「そら見ろ巫女鬼だぜ！」的ＣＳなのかな？僕だったら、三四さんを襲って詩音ちゃんに人判定出しても良かったと思うけど…大石さんが「レナさん恐いから検死鬼でも詩音に真判定出すかも知らんね」とか言ってたけど、入江くらいＣＯＯＬだったら普通に対決できたと思うけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 19時29分 2008/5/10(土) | ||
まず、私視点で悪配置は 【詩音―富竹―圭一Ｋー大石か知恵】6-2-1 これしか無いのですわ。 この配置が昨日の圭一さんの先日の様子から無いと判断した時点で悪配置の線が消えてますわ。 少なくとも詩音さんが発言支援して、初日に圭一は占いを貰い、かつ、翌日富竹さんが憂慮回避をすることが前提の配置なのですわ。 その点を村視点で言えば、【詩音―富竹―沙都子Ｋー大石か知恵】 はクリアしてるのですわ。 悟史にーにーも条件は満たしていますが、レナ妄信スタイルなのでＫは無いと思ってますわね。 拠って村視点で悪配置の場合、 私がＫとして話を進めて良いと思われますわ、 私自身、レナさんを疑ってますしね。 では考察の前に、何故レナさんを疑ってるかを解説しますわね、 初日の富竹さんの突然死の可能性を見て、 個人案を二つ出した事を覚えていらっしゃるでしょうか。 通常、突然死の対処として憂慮が使われる理由は、 発言から人鬼を判断する理念に基づいて、 発言なき者を憂慮すると行った概念があるからですわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 19時29分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん(追記) ただ、レナ鬼としてだけど魅音襲撃も一つの手だったんじゃないのかなと思ってるよ。 残しても結局安全策が待ってる訳だし襲撃かけて「ほら！人じゃない！」と言う作戦か。 と、言うかそれが来るんじゃないのかなぁ…とぼんやり考えてた部分もあったから残ってる事に疑問を覚えたと言うかなんと言うか。 ＞「魅音もレナも囮です、偉い人にはそれが分からんのです」配置じゃないかと思うよ。 【レナ−梨花−魅音−鷹野Ｋ】だね。レナも魅音も囮になるような配置だと 完全に梨花ちゃんが蚊帳の外になってる。その上レナが梨花ちゃんを占いたがってる。 ここで白判定出るとステルスされかねないから、配置としてはかなり怖い。 それだったら、２日目に僕か沙都子かに鬼判定＞検死鬼判定でも良いような気がしないでもないんだけどね。 ＞鷹野さん ＞【詩音ー入江K】ってのもありうるかもしれないわね それは…すっごい博打だけど富竹さんが言うように大人しく鷹野さん襲って検死人判定でレナと魅音と直接対決で良かったと思うよ。 監督くらいＣＯＯＬなら十分渡り合えたんじゃないのかな？とは僕も思うから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 19時29分 2008/5/10(土) | ||
憂慮確定の強固な初日判定といっても他者から見れば、 偽判定かもしれないので、富竹憂慮でもう一日置いて、 園崎の発言を見たいと言う考えがそれぞれの意識に登った、 こう判断しておりますわ、ですが、今回のケースでは3人だけ、 発言抜きに人鬼が判明してる者が居るはずなのですわ。 魅音、詩音、レナ、この三名は、 自分の判定が自分視点で鬼が判っているので、 【鬼かどうかわからない富竹よりも確実に憂慮に推す相手が居る】のですわ。 ここで初日から三名の富竹さんが来なかった場合の票を抜粋してみますわ。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜沙都｜悟史｜竜検｜梨花｜富 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 魅音｜富｜沙都｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 人視点でありえない票が出ている人が二人いますわ。 一人なら偶然のミスかもしれません。 でも偶然が同時に二人に起こる場合？ それは偶然とは呼ばないのですわ、必然と呼びますわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 19時29分 2008/5/10(土) | ||
そこで最初に富竹単独憂慮に誘導した葛西さんがＫである可能性を強く考えたのですが、襲撃結果から葛西Ｋは消えましたわ。 私が前日、 【レナー魅音ー詩音ー葛西Ｋ】 【レナー魅音ー鷹野ー葛西Ｋ】 を中心に考えていたのはその為ですわ。 そして詩音鬼の切捨てを考えたのは、鷹野さんの心証も私にとってよかったからですわね。 ですので一日目の日没前に既にレナさんと魅音さんが鬼の可能性を強く見ていたのですわ、今日までの襲撃手順は【詩音ー富竹ー大石か知恵ー沙都子Ｋか悟史Ｋか圭一Ｋ】を連想させる手順ですわね。 私はこれがＣＳである可能性が高いと見ていますわ。 両方の配置への対応策として、 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜魅｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 この案を通そうと考えておりますわね。 では、私が鬼側の配置も考察してみますわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 19時30分 2008/5/10(土) | ||
悪配置、【沙都子Ｋ−詩音ー富竹ー大石】 ここで梨花抜きをさせたら確実に大石は憂慮ですわ。 レナ鬼配置も【レナー魅音ー鷹野Ｋー大石】と確定して 占いは出ませんが知恵人がわかるので、 レナと富竹の両殺でチェックメイトですわね。 梨花鬼配置 レナ視点から作れるＣＳは濃い辺りは 【詩音ー梨花Ｋー富竹ー沙都子】 大石か知恵か悟史の心証を稼ぐにはこのＣＳしか無いはずですわ。 【詩音ー梨花ー富竹ー沙都子Ｋ】では私を憂慮や代行に持っていけませんものね。 梨花の占い先が富竹で無い理由は、もし知恵先生が鬼であった場合。 富竹代行、大石襲撃でＧＪ騙りが出来る上に占い潰しを兼ねれるからですわ。 もしこれで梨花の占い結果がレナ人だったら、私の大暴走ですわね。 更に【梨花ー詩音ー富竹ー知恵】でレナ鬼と出されたらレナ憂慮でも最悪の形に成る可能性も残ってますわ。 ですが推理の根源が【魅音ーレナ】なので、ここはあまり揺らぎませんわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 19時30分 2008/5/10(土) | ||
今日までの印象も、魅音さんは切り捨て鬼の可能性を強く見てのステルスっぷりを感じてますし、この配置は今夜が勝負所、 もし配置が【レナー魅音ー鷹野Ｋ−知恵】なら 富竹憂慮で魅音代行でも終わりなのですわ。 （代行が魅音さんに飛びませんし、大石直撃で終わりですわね） 知恵先生が配置に入る可能性の高さは昨日の憂慮案に知恵先生の名前の無さから有る程度危険視してはいますわね。 もし富竹さんが突然死だった場合、 何故レナさんと魅音さんは富竹単独憂慮を狙ったか？ 【富竹人、知恵人】の場合、人代行の脅威が無くなるのに？ この場合、【知恵が鬼だから】の可能性も考えられますわね。 ですが合議はより洗練された決議案を求めるシステム。 その点は知恵先生を外すのは惜しいですわ、 知恵先生のこの案に対する意見も聞けますしね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 19時31分 2008/5/10(土) | ||
知恵先生が人ならばどのように納得するか、 もしくは知恵先生が鬼ならどのようににーにーを誘導するか、 大石さんが鬼で有る可能性は心証面や票読みレベルでは低いのですが。 この場を乗り越えれないなら人に勝ち目は無いですわ。 私が詩音さんを【悪配置の鬼には見えない】と判断した点の一つに、 初日スタンスがレナさんの占いを想定していないスタンスだった点ですわね。 これだけで憂慮を覆すのは到底出来ないのですが、少なくとも【悪配置の鬼】で無い事は意識しましたわね。 次に魅音さんは占い無しに共感勝負に勝てる見込みは低かったと考えていますわ、初日の印象だと、翌日からレナさんばりの発言力が出たのは見えてきた点は納得出来る面もございますわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 19時31分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞でも切り捨てて、巫女と検死との繋がりを見せないようにした方がまだマシな気がするよ。 鷹野Ｋだったら別に繋がり見せる見せないはあまり関係ないと思うけどなぁ…つまり、「巫女と検死のラインができると目立つ」って話でしょう？ 悟史君の考察は要は「レナステルスした方が良い」だよね。 それだけだと具体例が見えないんだけど、レナ単独ステルスだと何ができるかな？ まず、大石さんが鬼だったら梨花笊をしてレナを残し、レナがＶＳ悪配置で延々残される、というやり方だよね。これは梨花ちゃんが葛西占いにしているから警備を逆転できないと無理。誘導すれば良いんじゃない？って話になるけど、大石視点では逆転する理由がないから竜宮警備にせざるを得ない。更に一日目レナちゃんが葛西レナ警備誘導してたけど、ログを僕が読んだ印象では失敗してたね。ただ、全力で誘導掛けても良かったと思うけど、票を見るとそれでも警備逆転はしない感じだから、諦めたのかな？とはちょっと思う。それでラインバレても辛すぎるし。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 19時43分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞ただ、レナ鬼としてだけど魅音襲撃も一つの手だったんじゃないのかなと思ってるよ。 成る程ね、ただ、それだと警備に憂慮が傾くしね。ていうか大石憂慮鉄板って感じかな？それは【レナー大石】以外だと有効な作戦かな。ただし、占い判定はどうなるのかな…富竹鬼？ 6-2-1で誰を憂慮してもおｋな状態で、富竹憂慮にすると悪配置は5-1-1になる。…あれ、これ普通にレナローラーされない？レナローラーされても良い配置は悟史鬼しかなくない、しかも？ 悟史君鬼だったら普通に、検死襲撃はしないと思うから、そもそも薄いと思ってるけど。知恵や大石鬼でレラローラーできる状態になるって、結構ヤバくないかなあ？ ＞【レナ−梨花−魅音−鷹野Ｋ】 ＞それだったら、２日目に僕か沙都子かに鬼判定＞検死鬼判定でも良いような気がしないでもないんだけどね。 ふむふむ、そうすると今日の状況は、 レナ→ＳＢ 梨花→ＳＢ 葛西襲撃 になるのかな？でも鬼２判定なら魅音→鷹野(レナ)ローラーで確実に五日目まで行けるけど、梨花ちゃんは鷹野かレナが憂慮された時点で襲撃されてないとおかしくない？ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 19時43分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子ちゃん 初日のジロウさんの事についてこだわりすぎね。 私も初日は沙都子ちゃんの言うことも一理あると思ってたけど、 ここまでやられるとかえってKに見えるわ。 突然＊憂慮はセオリー。【魅音ー詩音】の偽装対立も 考えると、レナちゃんの判断はおかしいと思えないわ。 ＞ジロウさん 鉄火場配置なら余裕はあるし両方鬼側よ。 やってけねーor両方囮 レナちゃんラインが鬼側なら、そのどっちにも当てはまらないんじゃないかしら。 ＞悟史くん 【レナ−梨花−魅音−鷹野Ｋ】 私と梨花ちゃんの対立は偽装対立ということかしら。 だったら魅音ちゃん庇うために私鬼判定出してもよかったと思うわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 19時46分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子 ＞でも偶然が同時に二人に起こる場合？ 言われて初めて気付いた。魅音もレナも突然＊者よりも優先して憂慮すべき人がいるのに富竹さん憂慮、代行で両＊させるか？といえば任意と封印だね。 魅音が富竹さん憂慮で代行封印にしてるの…確かにおかしいや。 詩音憂慮・代行富竹でも良い筈だね。魅音視点で詩音鬼確定してるんだから。 ごめん。やっと沙都子が何言ってるか理解出来た気がするorz ＞富竹さん ＞レナ単独ステルスだと何ができるかな？ 魅音残しよりラス鬼に向いてるんじゃ？程度だね。 大石さん鬼として、梨花ちゃん側につければよかったけど梨花ちゃんの初日占いが葛西さんだったが為に逆誘導疑われてレナ固定になってた。 レナが誘導かけようとはした形跡はあるけど見事に失敗してると言うかなんと言うか。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 19時54分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞知恵や大石鬼でレラローラーできる状態になるって、結構ヤバくないかなあ？ 言われてみれば…これでローラーされたら間違いなく終わる。 なら魅音残して安全策とらせて、魅音＞富竹もしくは富竹＞魅音でローラーかけさせた方が余程マシだね。 後者になれば鉄火場配置ならラッキーだろうし。 うん。ごめん。めっちゃくちゃ言ってる事おかしいや(汗 ＞梨花ちゃんは鷹野かレナが憂慮された時点で襲撃されてないとおかしくない？ それこそ、悪配置の鬼でキュウキュウなのですよ。みぃ。と言い張るしかないねぇ…。 となると今まで蚊帳の外にいたのが一気に表舞台に出されるようになる。 って…レナから僕に鬼判定で僕憂慮、鷹野さんから検死判定黒で鷹野さんが安全策ってＫなら別に構わないんじゃないのかな？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 19時55分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史くん ＞なんで魅音安全策が残ってるのか んー、【レナ・魅音・鷹野】にしても、悪配置にしても、おじさん安全策は残しておくと思うよ。 【レナ・魅音・鷹野】で富竹さん憂慮できれば勝ち、って状況の可能性も村視点じゃあるでしょ。 おじさん安全策を残さない、ってどういう状況なのかが今ひとつ見えないかな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 19時59分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞魅音残しよりラス鬼に向いてるんじゃ？程度だね。 いや、レナ単独ステルスだとどういう作戦が取れるかって意味だよｗ 要は具体例で何があるかな？と。 レナ単独ステルス、って言ってもピンキリだけど、言うは易し行うは難しだよね？白判定乱発したって、白ＤＭより先に巫女ローラーされる可能性があるんだし。 悟史君に考えてもらいたいのは、僕は悟史鬼はまぁかなりの確率で無いと思っているので(理由：魅音ーレナー悟史ー鷹野Ｋだったら魅音庇ってレナライン目立たせる理由がない、という悟史君の自己弁護の通り。初日適当に入江占って普通に警備襲撃でおｋ)、 【大石鬼】と【知恵鬼】の場合に、レナ単独ステルスするにはどういう作戦があるか、というところだよ。 悟史君も納得してくれた通り、まず ・梨花を襲撃してレナＶＳ悪配置に持っていってレナが残る 作戦は、梨花→葛西占いなのでできない。 かといって、二日目以降に鬼判定を出すとローラー対象になってレナ単独ステルスはできない。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 20時1分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜沙都｜悟史｜竜検｜梨花｜富 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 魅音｜富｜沙都｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 人視点でありえない票が出ている人が二人いますわ ちょっと強引じゃない？ 突然＊対策で代行温存する、が人視点でありえないってどういうことなのかな。 園崎ローラーかけるにしても、二日目、三日目でも間に合うわけだし、突然＊されて判定も出せないような状況や代行使って偶数進行よりも、おじさんは単独憂慮の方がいいだろう、と思ったんだけど。 詩音｜富｜沙都｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 葛西｜富｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 竜宮｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 知恵｜富｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜秘 悟史｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 前原｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 沙都子の理屈だと、これだけ全員鬼側になるよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 20時3分 2008/5/10(土) | ||
あ、ごめん。 沙都子は判定から鬼が見えてるのに富竹さん憂慮がおかしい、って言ってるんだね。理解した。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 20時7分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子・悟史 おじさん視点じゃ占い貰ってるから富竹さん単独憂慮でも、二日目詩音憂慮は動かないだろうという目論見もあった、ってことだね。 富竹→詩音→魅音の順の憂慮でも問題ないと思うんだけどどう？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 20時10分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞白判定乱発したって、白ＤＭより先に巫女ローラーされる可能性があるんだし。 白飽和させたらさせたで待ってるのは巫女ローラーのみ。 鬼判定出したとこで結局鬼判定者とのローラーになるか… 前者は両巫女配置だとそもそも巫女ステルス出来ないし、後者は単独ステルスムリだね。それこそそれより優先させたいような憂慮者(安全策対象者とか)用意してお茶濁す構えでいないと。 ＞【大石鬼】と【知恵鬼】の場合に、レナ単独ステルスするにはどういう作戦があるか、というところだよ。 大石さん鬼なら梨花抜き…はムリだから残して残して残して鬼疑わせて憂慮でライン切るか、知恵先生もだね。二人とも残れば残るほど疑われるから。 結局巫女も残る以上レナも疑われる。初日の状況ちょっと横に置いて一般論で考えても残りすぎてる巫女は怪しくなると思ってるし。 …状況で考えてもどこかで安全策対象者と偽鬼判定出して一気に勝負決めに行くしかないね…。単独ステルス自体が厳しいや。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 20時14分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞レナから僕に鬼判定で僕憂慮、鷹野さんから検死判定黒で鷹野さんが安全策ってＫなら別に構わないんじゃないのかな？ 鷹野さんが憂慮されるのは構わないんだよ。ただ、Ｋ憂慮のせいで確実まで五日目まで続いてしまう、というところが問題。 警備は四日目に消えているのに五日目に両巫女生存、っておかしいよね。鬼は情報量は増やしたくないのが基本だと思うんだ。 それこそ、「悪配置できゅうきゅうなのです＞＜」っていう苦しい言い訳になっちゃう… ２【鷹野K−レナー魅音ー大石】 ３【鷹野K−レナー魅音ー悟史】 ４【鷹野K−レナー魅音ー知恵】 さて、３は１０回目でないなー、と言ってるので飛ばして良いね。悟史鬼だと、「鬼がそんなことするはずないじゃん」とか言える、っていう点でしかメリットないし。魅音ちゃんが共感勝負に自信がなくても、庇うのは過保護だよね… で、４なんだけど…うーん、４は速攻の方が良いよね。圭一に検死鬼判定出して鷹野Ｋ捨て身とかでも良かったんじゃないかな。でも、まぁ危ないので魅音憂慮、とかは普通にありそうだけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 20時18分 2008/5/10(土) | ||
すみません、ちょっと遅れましたがここから本格参加です。 ＞悟史さん タイムキーパーをお願いしてもいいですか？ 合議者の中で一番白いと思うので。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 20時19分 2008/5/10(土) | ||
＞鷹野さん ＞だったら魅音ちゃん庇うために私鬼判定出してもよかったと思うわ。 富竹さんに鬼判定、鷹野さんにも鬼判定？ それって結局「レナラインで検死誤魔化していた？」って疑わせて更に悪配置？巫女配置？と惑わす事は出来ると思う。 でも鷹野さんに鬼判定が出た以上、魅音も鬼の可能性が高くなる。 結局、今日の安全策は魅音で！ってなるんじゃないのかな。 ＞魅音 ＞富竹→詩音→魅音の順の憂慮でも問題ないと思うんだけどどう？ 僕はそれ考えての富竹憂慮だったよ。代行任意になってるけど撃つなら詩音固定でとも言った。 村視点で憂慮は鉄板だったとは言え園崎の判断をもう１日待って欲しいｔも思ってた。 僕レナから判定貰った立場上魅音信じたいけど正直今でも判断迷ってるくらいなんだよ。 突然＊の憂慮案自体、人それぞれ考えがあるからあまり言うつもりはなかったけど当事者が翌日でも良いやって考え方がちょっと疑問残るよ。 ２日目以降状況が動いてローラー出来なくなる可能性だってあったんだもの。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 20時29分 2008/5/10(土) | ||
＞合議者 僕が仕切っちゃって良いのかな？ 良いのなら時間と票出すけど ＞富竹さん ＞警備は四日目に消えているのに五日目に両巫女生存、っておかしいよね。鬼は情報量は増やしたくないのが基本だと思うんだ。 それこそ今日みたいに鬼判定だして「悪配置！悪配置！」って言い張るしかないと思う。 ５日目で残ってるのならさすがに巫女鬼疑うよ…僕も。 正直今日どっちか襲撃あるんじゃないのかなと思ってた位だったし。 ＞４なんだけど…うーん、４は速攻の方が良いよね。圭一に検死鬼判定出して鷹野Ｋ捨て身とかでも良かったんじゃないかな。 それで知恵先生代行フィニッシュでも良いんだよね。 と、言うか圭一の人鬼Ｋは置いておいてもちょっと今日の検死結果は気になってはいた。 鷹野さんの判断つけられるかなーと淡い期待抱いたんだよね。 憂慮の固まり具合から圭一人だろうとは思ってたけどね。鬼出たらビックリしたかもしれないｗ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 20時30分 2008/5/10(土) | ||
あ、でも、圭一に鬼２になるとローラーがレナからになるのか。7-1-1だからね。魅音憂慮しても5-1-1で、レナ憂慮されると知恵憂慮富竹代行とかになるよね。うん、それはヤバい。ありえないくらいヤバいｗ 大石もそこまで残せてＳＧに出来るほど笊だとは思わないし。とすると、知恵鬼はありだなぁ。とにかく、魅音、レナと憂慮されちゃうと代行確認に陥るから、どっかでやっぱりレナ・知恵両存か魅音・知恵両存で鉄火場作らなきゃいけないよね。 憂慮先代行という手もあるけど、それをやるともれなく怪しいし。 ただ魅音切りでも、四日目にレナ・知恵両存で鉄火場にできるんだよね。それには、うーん…初日に庇うのはちょっと速攻できなくて危ないし…レナがローラーされる状況になれないってのが問題なんだよね。白判定連発で、警備襲撃→警備襲撃→検死襲撃これで梨花ラインと対決って可能かな？まあ、知恵に占い飛ばないだろうし。 今日の状況よりはこっちの方が安全なのかな。とか思ったけど、まぁ今日魅音憂慮でもレナ憂慮でも明日富竹憂慮にできれば勝てる、と思ったけど良く考えたら梨花の占いがあるから知恵占われて知恵憂慮富竹代行になったら不味…くもないね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 20時30分 2008/5/10(土) | ||
そうしたら、レナか魅音がやっぱり残るわけだし。すると、富竹に撃たないで白いところ(北条辺り？）に撃って「知恵ー富竹なので富竹に撃たなかった」ってＣＳが可能。そうすると、レナＶＳ富竹のガチ勝負のまま鉄火場かぁ。 【知恵ーレナー鷹野Ｋ−魅音】はよって可能性は普通に高い。 二日目の憂慮も、皆圭一憂慮で出してるしね。もっとも、二日目は人と思われる方々も皆圭一憂慮なので論うほど怪しいって断言できる程じゃあないんだけどね(汗 竜宮｜圭｜富竹｜鷹野｜竜鷹｜梨鷹｜任 知恵｜圭｜富竹｜鷹野｜竜宮｜梨花｜秘 魅音｜圭｜富竹｜鷹野｜竜宮｜梨花｜封 鷹野｜圭｜富竹｜任意｜竜宮｜鷹野｜任 ＞悟史君 ＞…状況で考えてもどこかで安全策対象者と偽鬼判定出して一気に勝負決めに行くしかないね…。単独ステルス自体が厳しいや。 そういうことです。知恵とか大石鬼だったら、鬼数減らさないで鉄火場に持っていくのが一番確実だと思う | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 20時32分 2008/5/10(土) | ||
まず受け入れられない案だけど 私視点では富竹憂慮大石代行なんてのもありね。 それで鬼全滅。終わらなかったら 明日知恵さん憂慮で終わりでしょうから。 まだそこまで切羽つまってはいないけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 20時34分 2008/5/10(土) | ||
帰ってきたんだよ。テープは今聞いてるところ。 ＞大石さん ＞＞占って判定を出せば縛りが増えるのも事実。 ＞＞少し考えが足りないばかりに不快にさせてしまった用で申し訳ない。 いやいや、レナとしては純粋に疑問だっただけで不愉快だったわけではないんだよ。村視点で見るならレナの判定の信頼性が落とされているのは事実ではあるし。こちらこそ誤解させたのならごめんなさい。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 20時36分 2008/5/10(土) | ||
鳩からです。すいません。 帰るのにはもう少しかかりそうです。 9時くらいにはもどれるとおもうのですが。 ＞魅音さん 弱気警備で申し訳ない。 ただ私としても昨日の時点で富竹さんは沙都子さん経由で疑っていたのです。 竜宮さんはCSいりしていますが悪配置故の博打特攻もないとは言い切れないため、巫女警備に落ち着きました。 ・・・どうきいてもただのチキンですね。申し訳ない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 20時37分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞レナ憂慮されると知恵憂慮富竹代行とかになるよね。うん、それはヤバい。ありえないくらいヤバいｗ 明日のレナと富竹さんの対決次第じゃないのかな。 状況次第でレナと富竹の両＊案なんてアグレッシブな案出す人もいるかもしれないし。 ＞憂慮先代行という手もあるけど、それをやるともれなく怪しいし。 昨日、もしかしたら鷹野さんが襲われるかも？と思って撃つなら憂慮先代行で！と個人案で出したら知恵先生本人に突っ込まれちゃったから、多分それはないと思う…思いたいなぁ…。 代行確認と襲撃被せられました！って苦しい言い訳するしかなさそうだよ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 20時41分 2008/5/10(土) | ||
みー こんばんはなのです それじゃあテープ爆破してくるのです | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 20時42分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞正直今日どっちか襲撃あるんじゃないのかなと思ってた位だったし。 え、それって、警備が笊ってこと？ 悟史君どんな配置疑ってたのかな？ ＞状況次第でレナと富竹の両＊案なんてアグレッシブな案出す人もいるかもしれないし。 なんというアグレッシブ。そうか、そうすると大石さんが襲撃されてなければＶＳ大石だけど、それ以外だとかなり苦しくなるね。 その展開は忘れてたな。てことは、知恵は薄いよりなのか。 どうも、見落としてたよ有難う！ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 20時43分 2008/5/10(土) | ||
みぃ？爆破って何なのですか 違うのです てーぷ確認してくるのですよ | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 20時43分 2008/5/10(土) | ||
だーっと見ていて、気になったところに突っ込みを。 ＞鷹野さん ＞魅音ちゃんをやけに憂慮したがってる 正直、憂慮より代行に回したいと思っています。 検死判定は情報的に縛りになる可能性は薄いですし。 私の視点では、確実に明日を迎えつつ、魅音さんの判断ができますので。 ＞悟史さん ＞レナ鬼としてだけど魅音襲撃も一つの手だったんじゃないのかな 仮に【レナー魅音ー鷹野】ですと、鬼切りですよね。 魅音さんを襲撃すると確定で1日伸びてしまいますが。 また、今日魅音代行という可能性も【レナー魅音ー鷹野ー知恵】がありえることからあまりないため、魅音さん憂慮が覆らないかとりあえず試してみても、痛手になることは少ないかと。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 20時45分 2008/5/10(土) | ||
最後に２だね。魅音を庇うというと本命かなって思ってる。これだと、今日の襲撃は知恵さんか梨花ちゃんなのかな。 どっちも襲われる可能性があるから、笊でもそこまで紛糾できないし、今日魅音憂慮で明日もレナＶＳ富竹とかやってたら結局蚊帳の外で、それで富竹憂慮で勝てるしね。ただ、レナ憂慮の場合が厳しいけど。でもそれはこの配置自体が厳しいから、そう転んでも仕方がないんだよね。勝負を賭けないと行き詰る。 今日の僕への鬼判定は、大石さんの憂慮庇いという面もあるかな、と思ってる。誰かが言ってたけど、ちょっとだけ笊だしね(白相方警備襲撃されてて)僕に偽鬼出さなかったら、悟史君みたいな人がアグレッシブ憂慮案出してたかもしれないし。まぁ、でもやっぱ安全策は強いので富竹偽鬼判定による大石庇いはオマケみたいなものだと思ってるけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 20時47分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞悟史君どんな配置疑ってたのかな？ 正直、悪配置で大石さん入りの配置で疑ってたんだよ。 【詩音−大石−ＳＢどっちか−誰かＫ】で。 本命は圭一だけど、あの様子じゃ占い逃れは出来ても２日目憂慮回避はムリ。 なら富竹さん鬼でレナ特攻＞笊ってね。ちょっと短絡的思考入ってるけど。 今も捨てては居ないしレナ鬼でも大石さんや知恵先生は入ると思う。 ＞その展開は忘れてたな。てことは、知恵は薄いよりなのか。 ↑で疑ってたから、知恵鬼側はあるかもしれないけど何処に飛ぶかもしくは飛ばないかを見ての両＊案をアグレッシブに攻めて来る人も出て来そうじゃないのかな？と思ってるよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 20時48分 2008/5/10(土) | ||
＞大石さん ＞ただ私としても昨日の時点で富竹さんは沙都子さん経由で疑っていたのです。 そうえいば結局昨日沙都子ちゃん高評価説明を大石さんにするのを忘れていたよ。僕としては突然＊代行・放置が個人的に嫌なので実は飛び込んだんだけれど、沙都子は一日目の状況を見るに「突然＊とか共感割れとかそんなの関係ねぇ、ひたすら知恵の使い道を探る！」タイプで筋が通ってるから僕はそんなに奇妙には思わなかったかな。 代行はオマケだと考えてる僕とは相容れないんだけどね。 でも大石さんが疑ってる配置って、悪配置なら【沙都子Ｋ−富竹ー詩音ー知恵】じゃなかったっけ？ってか、それしかないんだけど。 それだと、普通知恵に撃たせたがらないかぁ？だって知恵ラス鬼でしょう？そこんところおかしくない？どう思うよ？ ＞梨花ちゃん ＞それじゃあテープ爆破してくるのです 腹筋崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 爆破しちゃらめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 20時48分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子さん たしかに、魅音さん、レナさん視点で富竹さんは不明、詩音さんは鬼確定していました。 ですが、判定なしで誰かが消えるというのは村視点で大きな痛手になります。 白飽和だと思ったら実は富竹鬼でまだ白飽和してなかった！とか、 逆にそれを主張して白飽和じゃないように見せかけたり。 詩音代行富竹憂慮や詩音憂慮富竹代行でも問題ないでしょうが、 今度は私の判断が占い、憂慮以外でできないことになります。 魅音さんも言っていますが、詩音さんの憂慮は2日目でも間に合うでしょう。 まどろっこしいと思うかもしれませんが、そこまで変だとは思いませんよ。 ＞レナさん 今日の占いですか。レナさんが人ならば、で考えると、 沙都子さんをお願いしたいですね。 富竹さんが切り捨てられていることから、2DMでの片方拾いかな、 という可能性も考えられるので。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 20時48分 2008/5/10(土) | ||
えと、沈黙は肯定で良いのかな。 ちょっと席外しちゃうから、憂慮案だけ投下して席外すね。 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 案提出時間 合議者以外は【日没まであと １時間】までに個人案を投下 合議者は【日没まであと ４０分】までに個人案を投下 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 昨日の葛西さんの使いまわしだったり(ふぉんぐしゃ 時間とか長すぎる！もっと欲しい！とかあったら言ってね？ この手の慣れてないからどれくらい取って良いのかちょっと悩むから。 それじゃちょっとご飯行って来る。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 20時50分 2008/5/10(土) | ||
さて、出遅れ者としてはどこから手をつけるべきかなぁ？ ＞沙都子ちゃん、悟史くん ＞＞富竹突然＊への対応 問題にされている点は １．自分視点詩音鬼が確定しているレナと魅ぃちゃんが ２．代行を使わせず ３．人鬼の分からない富竹単独憂慮を案として出した ４．のがおかしい ってことでいいのかな？ レナとしては突然＊対策は単独憂慮が好みだからねぇ。 理由は以下の通り。 １．偶数進行は避けるに越したことはない ２．共感に関しては最悪２日目からローラーかけても間に合う ３．知恵鬼の場合代行をおかしなところに撃たれる脅威が無くなる代わりにグレーステルスされやすくなる レナ視点じゃ初日占いからして悪配置っぽかったのを忘れないでね。もし笊発生で占いの手が間に合わなくなってたらというのは危惧して然るべきだったんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 20時52分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史さん ごめんなさい、ちょっとテープ読みに時間を取ってました（汗 時間に関しては、5人合議ですので、少し長めの方が…と思いましたが、 悟史さんの喉の状況を考えると…（汗 えーと、変更する場合は他の発言のついでにお願いします。 確認次第私が拡声器でアナウンスしますので。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 20時53分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞両＊案をアグレッシブに攻めて来る人も出て来そうじゃないのかな？と思ってるよ。 …いや、ちょっと待って。 両＊する時に、どっちを代行にするか困らない？それって。 だって、梨花が知恵を占って鬼で出ても、【レナー知恵】なのか【富竹ー知恵】なのかって、わかんないよね、占いだと。 そうすると、両＊案は賭けすぎないかぁ？ そう考えると、まず今日の梨花占いは知恵には飛ばないと思うけどね。判断つかないから。まぁ、大石鬼だったら襲われる可能性もあるんですが… ところで、富竹突然＊への対応って僕も参加するべきなのかな… なんか皆それについて喋ってて蚊帳の外だよ(gkbr でも、初日は居なかったからよくわかんないんだよね； | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 20時54分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史 ＞二日目状況が動いて詩音憂慮に出来ない可能性 色々考えればなくはないけど。 ＤＭに鬼判定くらいなら村でも詩音憂慮だし、そのときに代行使用でも遅くはないはず。極端な話、今日憂慮代行で園崎両〆でも安全策にはなるよね。 初日の詩音を見ての判断なのはよくわかるよ。 ＞梨花ちゃん 爆破しちゃダメ。 総意で鷹野さん占いだったようだけど、他に占ってみたい場所とかあった？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 20時54分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん そういえば打たせて問題ないですな。 代行確認を回避できるわけですから。 じゃあなぜ打たせなかったのか。うーん。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 20時57分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん そんなあなたに新しい話題。 富竹さん視点、レナ鬼側が確定。 【レナ・魅音・梨花・鷹野】【レナ・魅音・詩音・誰か】でない限り鷹野さんもＫ以下確定だよね。 そんな鷹野さんから明日おじさんに人判定でたら、富竹さん視点、どんな配置が残る？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 21時3分 2008/5/10(土) | ||
＞大石さん ＞じゃあなぜ打たせなかったのか。うーん。 �ゝ嬪尭� �■砲亙未傍錣拭�(ズガガーン でも「初日からあんなに激しい逆誘導をするＫって…」ってみたいなかんじはするけどねｗ てか、他の人も【沙都子Ｋー知恵ー富竹ー詩音】だったら、沙都子ちゃんの発言力で知恵の代行を撃たせる方向に持っていく誘導がかかったんじゃないかな、ということは気に留めてほしいです。少なくともああも独自案を出す必要はなかったと思うよ。悪目立ちのわりに得してないもん。 【沙都子Ｋ−大石ー富竹ー詩音】だとしたら、大石さんが笊すれば梨花鬼ＣＳも取れたし、悟史占い直しでグレー大会に持ち込めたよね？ なんでそうしなかったの？ってのを言いたいよ。 【入江、鷹野、富竹、圭一】のグレー大会だったら、結構良い線行けたと思うんだけど。 ＞知恵先生 【沙都子Ｋ−大石ー富竹ー詩音】の悪配置だとしたら、どうしてグレー大会にしなかったと思いますか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 21時4分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 あ、ごめん。時間短いね それじゃ【合議者以外は１時間前までに投下】【合議者は５０分前に投下】 ちょっと今の時間見るとそれが精一杯ぽいかなぁ(汗 ＞富竹さん ＞そう考えると、まず今日の梨花占いは知恵には飛ばないと思うけどね。判断つかないから。 うん。鬼と出たとしても悪配置なの？それともレナ鬼なの？と思う。 その時点で両＊案も出せないと思うから知恵先生には飛ばないと思うよ。 よくよく考えたらアグレッシブに行くにしても判断ミスったら終わるよね…これ(汗 ＞魅音 ＞今日憂慮代行で園崎両〆でも安全策にはなるよね。 極端すぎだけどね(苦笑)できる限り園崎には手を入れたいとこではあるよ。 ＤＭ鬼判定と笊警備が出た場合、ちょっとどうなるか判らないのかな？とは思う部分はあるよ。 園崎＞鬼ＤＭ巫女ローラー＞笊警備の優先順位になりそうではあるけどね | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時6分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史くん はいな、時間了解だよ。 ＞梨花ちゃん ＞＞テープ爆破してくるのです 梨花ちゃんの箱はおちゃめさんだＮＥ！ ＞知恵先生 ＞＞今日の占いですか。レナさんが人ならば、で考えると、 ＞＞沙都子さんをお願いしたいですね。 ううむ、沙都子ちゃんですか。正直、動きがあまりにも悪配置のＫっぽいのですごく人判定が出そうと思ってるところなんだけど…… 知恵先生は梨花鬼配置の判断を先につけてほしいってことですか？ （先生視点では悪配置の場合配置が狭すぎるからなんだろうけど） | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 21時6分 2008/5/10(土) | ||
悟史さんに代わりましてアナウンスです。 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 案提出時間 合議者以外は【日没まであと １時間】までに個人案を投下 合議者は【日没まであと ５０分】までに個人案を投下 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ とと、入れ違いですが私も少し離席します。すぐ帰ってきます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 21時11分 2008/5/10(土) | ||
＞魅音ちゃん ＞そんなあなたに新しい話題。 ＞そんな鷹野さんから明日おじさんに人判定でたら、富竹さん視点、どんな配置が残る？ 新しい路線だね！ でも、そんな鷹野さんと言われても、 ＞【レナ・魅音・梨花・鷹野】【レナ・魅音・詩音・誰か】でない限り鷹野さんもＫ以下確定だよね。 ＞そんな鷹野さんから明日おじさんに人判定でたら、富竹さん視点、どんな配置が残る？ どんな配置と言われても、なんか今とさして状況は変わらないんじゃないかな、鷹野Ｋだったら… ええと、つまり魅音ちゃんの質問は、「鷹野さんが人だったら富竹視点でどういう配置があるのかな？」っていうことかな？ というか、ぶっちゃけ君のその質問は「魅音人で富竹人だとどういう配置があるかな？」っていうことでおｋ？ 【レナー詩音】…で入江襲撃するくらいなんだから、つまり警備が襲えない＝【レナー詩音ー大石ー誰かＫ】くらいしかないと思う。 ただ、これ初日占いが謎なんだけどね。 誰かの位置は誰でも良いけど、まぁ、梨花はないと思うよ。鷹野もないと思う。ＤＭかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 21時15分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史 あ、笊警備があったか。うっかりうっかり。 それでも憂慮のみでローラー掛けられる詩音→魅音が有力かと思うよ。よっぽどおじさんが心証含めて白かったら別だけど…。 さて、案を作って投下しちゃおうかな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 21時16分 2008/5/10(土) | ||
今帰りました！テープきいてまいります。 ＞富竹さん なるほど。少し考えて見ます。 ＞悟史さん 時間了解です。 はじめての合議参加ですのであせらずがんばりたいと思います。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 21時18分 2008/5/10(土) | ||
それにしても、ほとんどの人がレナの占い案募集をスルーしてるのに絶望した！個人案で出すから他のことに喉使わせておくれＹＯ！ってことなんだよね？ んーっと、魅ぃちゃんとか鷹野さんとかが【詩音―富竹―大石―沙都子Ｋ】を疑ってるようだけど……言われてみればありか。 その配置でレナ笊したら詩音鬼確定でしかも笊即斬で今日7-1-1。 葛西さんが梨花ちゃん鉄壁ガードするだろうから３日目朝まで確実に梨花ちゃんの占いは出る。富竹さんが占い逃れたとしても、代行確認のいい的。代行の的を逃れても４日目は4-1-1。ああ、笊してた方が厳しい。 ＞富竹さん ＞＞【沙都子Ｋ−大石ー富竹ー詩音】の悪配置だとしたら、どうしてグレー大会にしなかったと思いますか？ てなわけで横槍。 答え：グレー大会にしたらかえって厳しい展開になってたから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時20分 2008/5/10(土) | ||
あまり時間が取れないので流し読みですわ。 合議でなくフライングなしの多数決っぽくなってるのは気のせいでしょうかしら？ | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 21時21分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞鷹野Ｋならさして変わらない そうだ。おじさん吹いた。 ＞魅音人で富竹人 そこまで考えてなかったと白状する。 ただ、富竹さん視点で魅音人なら富竹人の可能性が少ない事はわかった。つまり富竹さん視点おじさんは鬼側の可能性大だね。 ってそんなん何度も言ってるじゃないか。 おじさん視点でも【レナ・詩音】はなくはないんだよねぇ。 殆どないとは思ってるけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 21時23分 2008/5/10(土) | ||
＞レナ 占って欲しいと思うのは梨花ちゃんと沙都子かな。 沙都子が鬼配置で入ってくるのならＫじゃないか？って気がものすごくしてくるから人と出ても判断困りそうな気はするんだけどね。 ＞魅音 ＞それでも憂慮のみでローラー掛けられる詩音→魅音が有力かと思うよ。 それか初日富竹憂慮・２日目園崎両＊かな…ものすごくアグレッシブにいくのならね。今回の例を前提に入れて僕視点で考えるとだけど。 ２日目から村の状況も色々動いてくるから園崎共感割れに手を入れたいとしてもそんなに日数かけられないと思う。 ＞梨花ちゃん テープ爆破しちゃダメだよｗｗ ＞富竹さん ＞【沙都子Ｋ−大石ー富竹ー詩音】の悪配置だとしたら、どうしてグレー大会にしなかったと思いますか？ これ、初日詩音憂慮ほぼ決定。それで巫女抜いたら笊即斬で翌日大石さんも憂慮 僕か沙都子が占いなおしになって占いは遅らせられるけど、富竹さんが占われる時に巫女抜いたら富竹さん真っ黒になって憂慮候補筆頭になると思うよ。 それやったら余計に厳しい展開にならないかなと横槍ね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時23分 2008/5/10(土) | ||
＞魅音さん ＞＞富竹→詩音→魅音の順の憂慮でも問題ないと思うんだけどどう？ 魅音視点でＧＪのリスクを恐れず詩音鬼が二回自由に襲撃出来るチャンスを与えるだけですわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 21時26分 2008/5/10(土) | ||
今日の憂慮なんだけど、うーん… ・レナＫの両巫女の可能性は薄いのでレナ憂慮で出す。自分視点で一番確実。占いは情報になるか？とか思ったけど、偽装対立とかあるとややこしやだなぁ。 ・村視点での安全策なので魅音憂慮で出す。ただし自分視点では間接的な位置にいるのと、なんか発言が好みなので困る。 結論→どうせ合議メンバーじゃないし、好きに出しちゃえ！ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹｜竜｜遺言｜知悟魅｜梨知｜封 ＞レナちゃん ＞その配置でレナ笊したら詩音鬼確定でしかも笊即斬で今日7-1-1。 詩音→大石→圭一憂慮、で富竹が代行確認の的になると申したか。 ふむ、撃っても4-1-1だしね。富竹に撃たれなくてもロラされると？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時26分 2008/5/10(土) | ||
＞魅音さん 逆に偶数を嫌うなら偶数のディメリットもあげれるはずですわよね、お願いしますわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 21時29分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん 大石さんの担当はレナさんでしたので、梨花さんを担当していれば 或いは抜いたかもしれません。が、そのメンバー、全員大石→竜宮としているんですよね… そこは少し引っかかってはいます。が、元から抜く気はなく、 初めから大石さんも生存させようとした、あたりかと思いますが。 ＞レナさん 悪配置は、私の視点でほぼ配置確定しています。 鷹野Kで圭一さんあたりが鬼でひっそり＊んでない限り、 【詩音ー富竹ー大石】です。 梨花鬼配置を先に、ではなく、もう悪配置はこれ以上詮索する必要が薄いかと。 沙都子さんが仮にKでも、白判定が出れば梨花さんの白さが上がりますし、それはそれでいいかな、と。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 21時29分 2008/5/10(土) | ||
そろそろ時間？ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜梨大｜知恵｜梨花｜富 うーん、村視点で考えやすくしつつ、レナ視点でもベターな案となると、こんな感じかなぁ。 【憂慮・代行】 本音トークでいくなら確定鬼の富竹さん単独憂慮して、明日代行確認で大石代行。レナ視点で人確定の魅ぃちゃんを憂慮に推すのは「そのひとを ゆうりょするなんて とんでもない！」といったところ。 でも村視点で見て通らない案を推すつもりもない。 なので憂慮は安全策。その代わり代行を使って確定鬼を消す。 【占い・警備】 てなわけでこの案だと知恵先生の判断を代行確認で行えないので梨花ちゃんの占いを当てるよ。大石さんはここをがっちり守って判定を絶対出させること。 レナの方は余ったグレーの大石さんか、梨花ちゃんかで一晩悩むことにするね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 21時29分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹｜竜｜遺言｜知悟魅｜梨知｜封 個人案反省…カオスすぎだろ常考。 はい、ごめんなさいｋｗｓｋ書きます。 梨花ちゃんの占い先は魅音ちゃんで良いと思う。 それで抜かれてたら大石さん憂慮で良いと思うので、 大石さんは梨花警備でお願いします。 だから、基本は 梨花→魅音占い 大石→梨花警備 その上で、他に占える＆警備できる可能性をあげたのが個人案に混ざってカオスってるな(汗 ただ、特攻があるので大石さんは知恵警備はブラフ張る程度で宜しくお願いします。 代行は封印って書いちゃったけど、使い道ないよ…ね？ | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 21時29分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜富｜梨花｜大石｜巫女｜魅 まず富竹さん憂慮は私視点から最優先。これで鬼を残り一人に絞る レナちゃんには梨花ちゃんを占ってもらって、梨花片鬼の確認をする。 他に怪しいのは大石さんだから梨花ちゃんが占う。 魅音ちゃん憂慮は私視点で最悪の選択。 情報が増えず無駄に人を減らすし、私の人判定も信じてもらえないでしょうしね。 だけど代行なら、グレーの一人である知恵さんの人鬼に 私視点で目星がつけられる。村視点で安全策から魅音ちゃんを 生かしておきたくないのなら、それもありね。 最悪3-2-1だから村視点でも終わらない。3-2-1なら 配置がほとんど完全に絞れると思うわ。 今日は非現実的な案ばかり出してしまったけど、 これくらいなら村視点でも少しは考える余地があると思うんだけど。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 21時30分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音｜富｜任意｜魅音｜知梨｜任 憂慮は富竹さんだね。 おじさん視点鉄火場じゃないし、富竹さんの判定を見てみたいと思う。 レナは任意で梨花はおじさん。 大石さんは知恵先生と梨花ちゃん。鷹野さんも守って欲しいけど。 鷹野さんはＣＳ入りだし大丈夫かな？どうだろ。 ほんとはどちらか固定にしたかったけど選べなかった。 ちなみに、おじさん憂慮前提で考えると。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音｜魅｜沙都｜石任｜梨花｜任 こんな感じ。 大石占いが微妙だけど半分任意だね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 21時32分 2008/5/10(土) | ||
なんか魅音憂慮が主流なのかな？ 魅音憂慮だったら ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹｜魅｜梨花｜富竹｜梨花｜封 レナちゃんの案の変型版。 知恵占っても、今日の考察の結果、微妙になりそうなのでいっそ占い直ししてくれ、と言った感じ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時33分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子 偶数のデメリットだよね。 １．知恵先生が人でもより怖くなる ２．Ｋ憂慮＝ほぼ人憂慮となる 総じて判断が難しくなる。 Ｋの位置まで推理するって大変だよ。 特に終盤では。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 21時36分 2008/5/10(土) | ||
全員出したかな？ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜梨大｜知恵｜梨花｜富 富竹｜竜｜遺言｜知悟魅｜梨知｜封 富竹｜魅｜梨花｜富竹｜梨花｜封 鷹野｜富｜梨花｜大石｜巫女｜魅 魅音｜富｜任意｜魅音｜知梨｜任 魅音｜魅｜沙都｜石任｜梨花｜任 一応富竹さんの暫定案と魅音の暫定案も入れといた と、言うか安全策で行くかアグレッシブに富竹さんだよねぇ…今日の憂慮って。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時37分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子 ＞魅音視点でＧＪのリスクを恐れず詩音鬼が二回自由に襲撃出来るチャンスを与えるだけですわね。 詩音ＧＪ＝おじさんほぼ白＝レナも白＝悪配置涙目だよ。 詩音憂慮時に特攻がありえるのは初日詩音憂慮でも一緒だし。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 21時39分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大石｜魅｜梨花｜竜宮｜秘密｜封 50分からでしたよね 理由は後述 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 21時40分 2008/5/10(土) | ||
では、案を。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵｜大｜沙都｜富竹｜梨花｜魅 まず、魅音さんを＊すことで確実に明日を迎えられます。 ですが、魅音さんの検死判定はほぼ人と出るため、 憂慮しても本当に安全策で、情報的においしくないんです。 ですので、私が検死を行いたいと思います。 村視点では危ないかもしれませんが、そこは私を信じていただくしかないのが辛いところ。 憂慮が大石さんなのは、悪配置でもレナ鬼でも入る可能性が非常に高いので。 梨花鬼ですと大石さんは人っぽいとは思いますが… その時は大石さんのGJに期待します（汗 占いは、配置潰しですね。片巫女鬼でヒットする可能性が高いのはここかな、と。 レナさんは梨花鬼配置を潰し、梨花さんはレナ鬼時の偽判定崩しを。 これで悪配置か両巫女、という状況に近い状態にできるのではないかと。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 21時40分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史｜魅｜沙梨｜悟竜｜梨知｜封 【憂慮】 アグレッシブに富竹さんで行くか、安全策を取るか… 悪配置か巫女鬼か、１日判断する時間下さいorz 【占い】 それぞれの巫女と２日目占いＤＭを洗い直しの形で。 範囲にしてるので占った理由はちゃんとに下さい。 【警備】 梨花ちゃんの結果が見たいので固定…と思ったんだけど 知恵人なら襲撃されるかもしれないのでこっちも範囲。 どっちを守るかはお任せします。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 21時40分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史君 ＞安全策で行くかアグレッシブに富竹さんだよねぇ…今日の憂慮って。 アグレッシブに行くとレナー詩音以外オワタなので、 【レナ鬼だと鉄火場を作らないと厳しい】 という今日の議論を思い出して欲しいところ。 「明日レナ憂慮か富竹憂慮で迷うよりはいっそこの手で…」って考え方もありだけど、だったら悪配置確信論拠を出して欲しい。 後は、安全策憂慮で魅音憂慮にするかレナ憂慮か鷹野憂慮だけど、レナ憂慮だと占いでないから村視点では魅音憂慮が安全策だよね。鷹野はレナ鬼だとＫ濃厚なので。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 21時40分 2008/5/10(土) | ||
あれ？確か知恵先生が50分前って･･･ ありり？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時41分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜魅｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 憂慮は魅音さん 安全策としての面 初日案の視点のブレ レナさんとの意思の繋がり 鬼の可能性は少なくありませんわ。 レナさんは推理上は鬼側の可能性を高くみてますわ。 梨花にレナさんが占われたら梨花もＣＳ入りするでしょうし、 私か梨花占いが必要ですわよね。 警備は梨花固定でお願いしますわ。 代行はここで打ったら鬼側ですわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時41分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花｜富｜大石｜知恵｜梨花｜封 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 21時42分 2008/5/10(土) | ||
あってたー！びびったー！ 理由です。 憂慮：日和ました。 でも沙都子Ｋだとすると悪配置の行動おかしく感じまして。 占い：いっその事巫女巫女占いだＺＥ！ 警備：悟史警…いやいや秘密で。 代行：わからなくなってきたので封印で。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 21時44分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大石｜魅｜梨花｜竜宮｜秘密｜封 知恵｜大｜沙都｜富竹｜梨花｜魅 悟史｜魅｜沙梨｜悟竜｜梨知｜封 沙都｜魅｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 梨花｜富｜大石｜知恵｜梨花｜封 …なんだか浮いてしまいました。というか代行封印多数ですね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時45分 2008/5/10(土) | ||
確実を求めるのなら憂慮魅音で富竹代行なのですけど 発言を見た限りでは若干富竹の方が鬼っぽい気もしたので 富竹憂慮とさせてもらったのですよ（レナが人っぽいかというとそれ程でもないような気もしちゃいますが 占い先は単純にグレー占い、警備はボク固定で抜かれたら鬼COと見なします | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 21時46分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 ＞梨花鬼だと大石さんは人っぽい 梨花鬼だとした場合私は人っぽいのだとすれば 私が人だった場合のため梨花警備でＧＪがんばれって変じゃないですか？ いやまぁ、あんまり関係ないとは思いますが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 21時46分 2008/5/10(土) | ||
多少は割れるな思ったけどやっぱ気持ちバラバラだね…。 ＞梨花ちゃん 一応憂慮理由聞かせてもらっていいかな？ 終わる配置が今日はあるけど…アグレッシブにいくつもりなのかな？ ＞富竹さん ＞「明日レナ憂慮か富竹憂慮で迷うよりはいっそこの手で…」って考え方もありだけど、 朝の段階で本気でアグレッシブで行こうと思ってたんだけど、話してる内に迷いが出てきたのと、本当に【レナ−魅音】があった場合終わってしまう。 そっちの方がまずいから安全策取らせて欲しいかな…だよ。 占い案が両巫女だったらシャレにならなそうで怖いんだけどね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 21時48分 2008/5/10(土) | ||
＞梨花ちゃん ちょっと待って、朝のかすかな考察とテープの爆破だけだとちょっと納得できないんだけど… 梨花ちゃんが朝言ってた魅音憂慮富竹代行なら分かるけど、 僕憂慮なのはなんで？ レナ鬼の否定をそれ程強く考察に出していたっけ？ …って、発言ですかorz 因みにどこらへんの発言って言ってもらえないと反論しようがないんだけど… | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 21時48分 2008/5/10(土) | ||
＞大石さん …そういえばそうですね（汗 警備は梨花鬼なら…私でしょうか。ここしか襲撃先ありませんし。 任意、に変更します。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵｜大｜沙都｜富竹｜任意｜魅 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時49分 2008/5/10(土) | ||
まだ知恵先生に代行もらった方が判定信用してもらえそうな気がしてきた。 確かに私が鬼でも人でも、鷹野さんは人判定だすもんね。 ん、私の人鬼判定ってそこまで重要か？ レナ鬼警戒するなら重要か。 憂慮先代行で知恵梨花警備が無難なところ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 21時51分 2008/5/10(土) | ||
意外ッ！今日は魅ぃちゃん憂慮で確実に続かせて情報を出させようとする案で固まると思ってた。 ていうか梨花ちゃんの案が一番すごいＮＥ！心証なの？もすこし詳しい理由がほしいところ。 ＞富竹さん ＞＞富竹に撃たれなくてもロラされると？ いやぁ、今よりもはるかに黒い立場で３日目から憂慮・代行回避３回ですぜ旦那？ 梨花ちゃんをＣＳに入れて残し続けるにしても、【梨花Ｋ―沙都子】配置なら別に即笊しなくて良さそうだし、【梨花Ｋ―悟史】配置は初日票の偏り的に一蹴されるだろうし、梨花単独鬼配置ならレナをＣＳ入りさせた方がやりやすいだろ、とか言われそうだし。全体的に悪配置側に不利な展開になると思うよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 21時52分 2008/5/10(土) | ||
ところでどうすり合わせするの？ 合議者の多数決でやっちゃう？ | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時54分 2008/5/10(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 多数｜魅｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 多数案を暫定で決定にして、ここからもう一度合議者で考えるのが進行的にベターかな、と。 まあ、進行は悟史さんに任せますが。っていうかそういうことあらかじめ考えておけって話ですよねごめんなさい。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 21時55分 2008/5/10(土) | ||
＞魅音さん 合議案の多数決とか合議の意味ないですからね。 しかし5人もいる以上納得できる形にするとすると。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 21時55分 2008/5/10(土) | ||
うん、ていうか時間押してるんだしきちんと摺り合わせてね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 21時55分 2008/5/10(土) | ||
五人合議がセオリーにならないのは統一案が作りにくいからですわ、 理想論ではベストだと思ってますけれど、事実上、決定する必要が有るのは憂慮だけですわ。 私は魅音憂慮を変える気はございませんことよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 21時55分 2008/5/10(土) | ||
魅ぃ憂慮になるなら 富竹代行の方が後に残る対立が減ると思うのですがその辺りどうなのですか知恵？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 21時55分 2008/5/10(土) | ||
んー…あえて先生に撃ってもらうなら富竹さんなんだよなぁと。 もしくは憂慮先か。 ただ憂慮先だと使用騙りがあるから可能なら見える形で撃ってほしいと思うとこでもあるんだよ。 魅音の言う知恵梨花範囲警備は同意できるんだけどね。 ＞魅音 どうするかねぇ…意見でなければ数の暴力もありだけど…(悩) ＞知恵先生 悪配置よりみたいだけど、レナラインに手を入れなくていいのかな…？ 正直ＣＳ入りしてないか？とは僕も思うけど、あったら怖くて逆に悪配置の確証が欲しくなってきたとこだよ… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 21時56分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 ＞梨花 憂慮案に変更の意思はどの程度ありますか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 21時56分 2008/5/10(土) | ||
知恵の憂慮先代行…知恵先生が魅音鬼って言っても人って言っても偽装対立とか出てくるとややこしくならないか？ それと、レナー知恵だった場合ここで撃たれると、代行ラス鬼確認できなくて困るんじゃね？ てか知恵先生と梨花ちゃんが両方よくわかんなくて参ったね！ ＞レナちゃん ＞、【梨花Ｋ―悟史】配置は初日票の偏り的に一蹴されるだろうし 大石｜詩｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 沙都｜詩｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜詩か封 詩音｜魅｜沙都｜悟史｜竜検｜梨花｜封 いや、この２票を変えれば良い話なのでは？その展開、って決めた際には。それ後付けじゃね？ | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 21時57分 2008/5/10(土) | ||
私にとってだいぶ残念な案になりそうね。 でも梨花ちゃんの案が意外と私に近いのが収穫かしら。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 21時58分 2008/5/10(土) | ||
僕も魅音憂慮から変えるつもりはないかな。 ここでアグレッシブに攻める勇気もないしね…。 全員統一の意見作りにくくてグダグダになりそうな予感がするよ。これ 一応聞こう。 ＞梨花ちゃん ＞知恵先生 折れるつもりはどれだけある？って先に沙都子が聞いちゃってるよ。 心証で富竹さん鬼、だというだけなら僕は折れるつもりないと言っとくよ。梨花ちゃん | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時0分 2008/5/10(土) | ||
この状況で撃つ代行は鬼側確定だと思いますわ、 大石鬼と見てるのに撃てる人代行はいませんし。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 22時0分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史さん レナラインに手を入れると言いますが、 富竹さんに人判定が出ればレナさんと梨花さんが対立して 間接的にレナラインに手を入れることになるかと。 ＞梨花さん、悟史さん 富竹代行ですか。魅音さん憂慮ならそれもありですね。 占いで見るのもありか、と思ったんですが。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 22時1分 2008/5/10(土) | ||
わかりませんけど 知恵先生の固定代行は私鬼の可能性がある時点で渋るんじゃないでしょうか | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時1分 2008/5/10(土) | ||
因みに、知恵鬼と仮定すれば、どんな理由をつけてでも今日打たねばならない局面ですわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 22時1分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子、悟史 魅ぃ憂慮で明日が確実なのはわかりますが 知恵がいるのに魅ぃ憂慮と同時に富竹への判定の対処を考えないのは何故ですか？ 合議案については多数なら魅ぃ憂慮で問題ないと思いますです | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 22時2分 2008/5/10(土) | ||
富竹代行は考えてなかったなぁ…保身の意味なら勿論反対だけれど… 今日僕が代行されると、明日の憂慮ってどうなるんだ？ ええと、レナ鬼配置が最悪5-3-1が、3-2-1で、村視点富竹鬼悪配置が7-2-1だったのが5-1-1…するとレナ憂慮で必ず続くのか。 続くよね？ | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時3分 2008/5/10(土) | ||
って、大石さん鬼なら富竹さんに直で撃つとほぼBJされますね（汗 やっぱり、富竹さんは占いで見たいと思います。 ＞悟史さん 折れるつもりは、あります。現時点でレナー知恵を疑われているのは仕方ないでしょう。 私視点を村に強制するわけにもいきませんし、まず続きますし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 22時3分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 ＞間接的にレナラインに手を入れることになるかと。 あぁ、その考え方もありか…暫定は梨花ちゃん占いがレナになってるから、結果さえ出れば手入れにはなるね。 代行ありかと思ったけど【富竹−大石】だとＢＪ発生しかねないから封印で良いと思う。 占い案は沙都子の判定見たいってのもあるしレナも気になるから僕は暫定案のままで良いと思うよ | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 22時4分 2008/5/10(土) | ||
＞沙都子 大石鬼ならＢＪでも鬼１減ってるし。 【レナ・魅音・鷹野・大石】でも２−１−１。 終わる事はないね。 残りが梨花、悟史、沙都子、富竹、レナ。 一人は襲撃される前提だと梨花襲撃が濃厚か。 レナ対富竹さんだね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 22時5分 2008/5/10(土) | ||
私視点では大石さんが怪しくなってきたわね。 魅音憂慮のみが私視点で絶対嫌なのはなんども主張しているけど、 とりあえず巫女巫女占いの利点を詳しく聞きたいわ。 梨花ちゃんは・・・これまで一方的に疑っててごめんなさいね(汗 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 22時5分 2008/5/10(土) | ||
嘘、計算すげえ間違えてますね。4-1-1なのででも、続くのか。 明日レナちゃん憂慮してくれるんだったら、確実に続く…続くよね？ 間違えてないよね？？？ 明日必ずレナちゃん憂慮してくれるんだったら、僕はそれでも構わないのかな。 ただ、沙都子ちゃんが強行に反対してるのは、ええと両巫女鬼だった場合に知恵鬼との判断がつかないからかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 22時5分 2008/5/10(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞魅ぃ憂慮と同時に富竹への判定の対処を考えないのは何故ですか？ 占い：レナでレナの鬼人がわかれば必然的に富竹さんの鬼人が判ると思う。 代行も考えたけど僕(２５回目)の理由で先生人なら今日は撃たない方がいい。 まぁ…明日への判断保留印なっちゃう形だね…(汗 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 22時6分 2008/5/10(土) | ||
私１７回目おかしいな。 なんでだ？ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時7分 2008/5/10(土) | ||
代行BJ起きた時はその時点で鬼側二人減ってるからまだなんとかなると思うのですよ。 グレー知恵と大石が減っているのなら絞り込みにも繋がるのではないかと思いますし | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時8分 2008/5/10(土) | ||
あぁ、３−１−１になるのか。鷹野さん生存だね。 レナ、鷹野、悟史、沙都子、富竹。 うん、富竹さん不利だね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時8分 2008/5/10(土) | ||
＞梨花 ＞＞富竹代行 予想配置通り【レナー魅音ー鷹野Ｋ−知恵】だったなら、 明日の占い結果が予想できるからですわ。 レナ→梨花か沙都子に● 梨花→レナ● 知恵→富竹● 人なら封印も出来ますが、鬼なら打たねばならないからですわね。 これは知恵の人度合いを測る場面でもありますわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 22時9分 2008/5/10(土) | ||
＞鷹野さん 利点と申されましても。 竜宮さんが梨花さんを占うのは竜宮さん視点でも梨花ライン潰せればよしとして受け入れられやすいかと思ったのと。 梨花さんが竜宮さん占いは竜宮さんラインで竜宮Ｋってなくない？と思ったので。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時9分 2008/5/10(土) | ||
＞鷹野さん 鷹野視点でも判定上は【魅音ー詩音ーレナー知恵】を確実に否定できる材料はないですわよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 22時12分 2008/5/10(土) | ||
迷うな…大石さん鬼だと思うならＢＪ発生で見極めできるけど 問題は大石さん人で遊撃警備・知恵先生鬼で警備先に代行ＧＪとかもありえるんだよね？ それ考えるとちょっと踏ん切りがつかないな…(汗 一応確認【憂慮：魅音】でいいのかな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 22時13分 2008/5/10(土) | ||
ふむ。問題点は知恵先生の代行を今日使うか使わないか？ 知恵鬼で代行を消費されてステルスされることに関してはで占いあてて対処という方法があることを提案した。 ＢＪに関しては、富竹さん固定で撃ってＢＪされた場合、どんな問題があるのかな？ 【富竹―大石】でほぼ確定で、しかも知恵鬼の目が消える。 問題は偶数になることだけど、悪配置にしろ巫女鬼側にしろＫの位置はだいたい予想がつく状態でしょ？ 明日の占い結果でさらに明白。 レナとしては知恵先生に封印させても普通に襲われちゃいましたーとかなりそうな予感がするな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時13分 2008/5/10(土) | ||
ん？【レナー魅音ー大石ー鷹野K】でも、大石憂慮魅音代行だとBJされますね… ていうか大石さんが生きている時点で私がBJされずに代行撃つとしたら大石さんしかないですね… ええと、魅音単独憂慮、代行封印に折れます。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時13分 2008/5/10(土) | ||
＞レナ おじさんも計算間違ってたんだけど、ＢＪなら奇数のままだよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 22時13分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史さん ＞憂慮：魅音 私としてはかまいません。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時14分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 ＢＪされちゃえ！ でも代行富竹はあんまり考えてない？鬼判定者だけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 22時16分 2008/5/10(土) | ||
＞魅ぃちゃん ＞＞おじさんも計算間違ってたんだけど、ＢＪなら奇数のままだよ。 あるぇ？……ああ、ＢＪで知恵先生以外に襲撃がいくと４＊かぁ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 22時16分 2008/5/10(土) | ||
＞魅音さん BJされちゃっていいんですか！？ 考えてはいますよ。というか魅音さん憂慮の時点で安全ですし、有力候補です。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 22時16分 2008/5/10(土) | ||
問題は偶数になる事かな。 占いで洗い直し可能だし、知恵先生鬼ならそもそも富竹さんでなく違うとこにぶっ放して来るかもしれない。 ただ、封印で襲撃はそれはそれで知恵先生人確定になるとは思うよ。 撃たせるのなら富竹さん固定。他に撃ったら鬼確定で、になるけど | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時17分 2008/5/10(土) | ||
村視点、富竹さん人でも大石ＫでＢＪがあるのか？ 【レナ・魅音・鷹野・梨花・大石Ｋ】って鬼飽和か。 ＢＪ発生なら富竹さんか大石さん、どっちかは鬼っぽいよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (28回目) 22時17分 2008/5/10(土) | ||
うう、後１７分もあるのに喉数厳しい… 喋れない… 富竹代行だけど、僕からしたら明日レナちゃんを必ずローラー憂慮してくれると約束してくれるなら、絶対に続くから受け入れられるよ。 皆の心配している富竹鬼の大石ＢＪは僕視点ではないんだけど… レナー大石だとＢＪって起こるの？でもレナ憂慮で良くない？ 今日が5-3-1、明日が3-1-1でしょ。レナ憂慮されるから大石のＢＪはなさそうだけどね。 ＞魅音 ＞レナ、鷹野、悟史、沙都子、富竹。 ＞うん、富竹さん不利だね。 それは、なんの説得的な意味で？なにが不利？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (29回目) 22時19分 2008/5/10(土) | ||
そうか、大石さんがＢＪすると僕が残らされるのか！なんという罠！頭働いてない！ 明日3-1-1で、鷹野、富竹、悟史、沙都子、レナ… なんか情報が増えないでそのまま心証勝負対決ってかんじだね。 それよか情報増やした方が良いと思うんだけどなあぁ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時20分 2008/5/10(土) | ||
私は人なら封印も可能な局面だと考えておりますわ。 鬼なら悩んだけど打ちましたと明日言うと思いますわ。 ＞鷹野さん 良かったら【魅音ー詩音ーレナー知恵】をいま簡単に述べてもらえませんですかしら？ | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時20分 2008/5/10(土) | ||
ＢＪで大石と知恵がいなくなってたら 残りは占いが当たったところしかいないので 続いたら富竹鬼単独か巫女鬼という事になるのではないですか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時21分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん ＞＞それ後付けじゃね？ そうかな？初日は富竹さんラス鬼が期待できない状態だった。 大石さんが即笊するわけにいかない。組織票は元から大石笊なし予定、つまりレナＣＳ組むつもりで寄せたと考えて差し支えない。その場合沙都子ちゃんはレナラインに組み入れるよりレナと対立して議論を誘導しやすいように梨花ラインに組み込んだ方がいいもんね。 富竹さんラス鬼が可能な状況に変わったあと、グレー大会に作戦変更するかどうか考えた結果やはりレナＣＳ、となったのは想像できる範疇だよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 22時22分 2008/5/10(土) | ||
もう時間ないね。 異論がなければこれで良いかな。 代行に関してはもっと詰めたかったけど、襲撃されたとして知恵先生鬼かもしれないが消えるからそれはそれでと思うよ。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 合議｜魅｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 22時23分 2008/5/10(土) | ||
＞悟史さん ＯＫ了解です。 明日私がこの場にいないことを切実に願う大石です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時24分 2008/5/10(土) | ||
＞富竹さん 基本、レナ対富竹。 沙都子は今日の発言見てると富竹さんサイドだと思うし、鷹野さんは逆にレナサイド。悟史くんがどっちに振れるかだけど見た感じレナっぽいかなって。 ３−１−１だから安全策も使えないし、富竹さん不利じゃない？ でもあれか、どちらも富竹鬼なら沙都子、レナ鬼なら鷹野の票で悟史説得合戦だから同じか。 ごめん、訂正する。 どっちもどっちだ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 22時24分 2008/5/10(土) | ||
とりあえず、合議案は一旦これで決定とせざるを得ないですね。 代行に関しては撃てと言う人も撃つなと言う人もいるので、 よくよく考えて決めます。封印となっていますが、撃つかもしれません。 どちらにしても独断で決める状態ですので、明日封印した/撃った理由をきっちり説明します。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (30回目) 22時26分 2008/5/10(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞続いたら富竹鬼単独か巫女鬼という事になるのではないですか？ まぁそうだね。明日鉄火場で、 レナＶＳ富竹の心証勝負だね。 それで、詰まる所悪配置の場合Ｋは誰だ合戦で多数決でしょ。 僕は微妙に思うけど…レナと富竹のガチンコ心証対決かぁ… ＞魅音ちゃん ＞どっちもどっちだ。 うん、どっちもどっちなんだよね…それをメリットと思うかデメリットと思うか、かな… 僕は当事者だからともかく、両方の配置をイーブンにするって、北条から見たらどうなんだろう？ ＞レナちゃん なるほど、そういうことか。やっと把握できたよ。 途中から来てると調子が狂って困るね、間違えてた。 レナちゃんのその反論は了解したので、もっと強力な反証を考えてくるぜ！ | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 22時27分 2008/5/10(土) | ||
さて、妖怪カラケヨメズはこの辺りで退散するよ。 思い切りフリーダムだった気分だ。 結局明日もレナ対富竹っぽいね。 梨花ちゃんには独断富竹も検討して欲しいかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 22時26分 2008/5/10(土) | ||
でも、できればBJはされたくないです…（ぽつり | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
私はできればＧＪしたいです… | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
グダグダにさせてごめんねorz 憂慮：魅音で統一お願いします。 ＞知恵先生 撃ったなら理由…しっかりお願いします。 | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 じゃあ代行大石だ。 最後まで空気読めない魅音だったとさ。おしまい。 | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
＞大石さん BJはしないでくださいね。GJはどんどんお願いします。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
合議案は了解。本音トーク全開で沙都子ちゃんを占う気は起きないと言っておくよ。富竹―沙都子の気配がぷんぷんするし、知恵先生へのプレッシャーのかけようから先生は人に見える。 梨花ちゃんと大石さん、いや、実質大石1択だね。 梨花ちゃんの個人案は富竹側に見えない。 ＞魅ぃちゃん ごめんね。冥土で応援してて。 ＞大石さん うん、人ならぜひ消えててください。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 22時29分 2008/5/10(土) | ||
＞知恵先生 おｋ | ||
| 園崎茜（司会） 4時30分 2008/5/11(日) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||