◆人狼のなく頃に 第1230話 『切り落とし編』 2日目
レナ[鬼]
古手梨花
入江京介
鷹野[鬼]
大石蔵人
葛西[鬼]
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹[K]
知恵留美子
園崎茜(司会)         23時30分  2008/6/20(金)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
今日も元気にアクセスッ!

中盤頃の会話だけど、

>>詩音
>知恵先生Kなら、憂慮しないで放っておいてもいいんですよ。
>残り鬼を見つけるほうがいい。
>それなら、DM憂慮DM占いで手を進めたほうが配置が絞れると思うんですがねえ。

いや、そりゃKだと思えればね。
Kだと決め撃てれば、とも言える。

でも、実際はそんなことはできない。少なくとも初日にはね。できるのは、鬼側っぽい、人っぽい、の判断だけ。
稀にKっぽい、鬼っぽい、の判断もできるかもしれないけれど、心証という細い手綱は、それほどまでに力を与えてはくれない。
それは二日目以降でも同じ。

だから、鬼側っぽいんだったらさっさと憂慮してしまったほうが良い。鬼かKか迷わなくて済むんだから。
そういうことだよ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
沙都子ちゃんは人だったわ。
入江京介(検死) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
沙都子ちゃんは人、と。無難すぎるなー。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
大石さんですか。
判定お願いします
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
知恵について

知恵の初日の個人案を見てみたけど、なんか、
すごいまともだったんだよなぁ。
怪しいのは代行スタンスだけで推理も心証もわりと普通だし、
じゃあなんで代行スタンスがあれかっていうところが焦点かな。

考察も心証判断もできるほどの力は持っているのに、わざと
怪しく振舞っているのは、二日目からもっと覚醒して
鬼を当てるための狂言回し?とかね。
ただ、周囲の人からの心証を落としているので、
相当厳しいことをやっている、というか、
初日占いをもらってフリーダムしているにしてもやりすぎ、というのが
僕の意見。

鬼Kだと、どっちかは分からないなぁ。
極端だから、Kに見せた鬼でもKでもどっちもあると思う。
ただ鬼の鬼K判断って難しいから梨花のほう見た方がよさげ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
大石さんか。

沙都子からDMはなかったよ。

判定よろしく。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
富竹さんは人だったんdよ
葛西辰由(警備) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
CSにいれられそうな予感がするので、
GJできるよう頑張りますね。

…と言おうと思ったら…
まさかの予感的中ですか?
今日は私がルドン送り?笊してないのに?
あんまりです…(しくしく

念の為、警備先は竜宮さんでした。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
大石さん襲撃ですね。

人判定が出た警備襲撃は、ふつうですね〜、巫女の判定を期待します。
前原圭一(DM) ( 1回目)   23時30分  2008/6/20(金)
割と普通だな。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   23時31分  2008/6/20(金)
梨花ちゃんマダー。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   23時31分  2008/6/20(金)
判定できってないけれど、早めに置いておくべさ。

\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼────────────
制|____________
頭|____________
古手梨花(巫女) ( 1回目)   23時31分  2008/6/20(金)
みー、鬼巫女で知恵占い…
つまり、ボクが鬼K(特にK)、知恵鬼なら、2日目偽鬼判定で庇えばいいとかなのですかね?

知恵SGなら、どうなのですかね?
梨花ー知恵ラインを疑わせて、憂慮に推すなら良し。
そうでないなら、人知恵庇うのは、後が怖そうですが…襲撃先?

で、占いは、悟史は、ボクの奴r…手下、つまり人なのですよ、みー。

白判定2つ…もう襲撃されてもいいかしら(マテ
北条悟史(DM) ( 2回目)   23時32分  2008/6/20(金)
ふむ、沙都子は人だったか…
護ってあげられなくてごめんよ。

しかし沙都子人で大石さんか…
両警備人なら鬼側はGJが怖くなかったのかな?
それとも葛西さんを堅実派だと読み切ったのか…

僕は葛西さんが堅実かGJ思考かは見抜けなかったけどね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   23時32分  2008/6/20(金)
昨日の返信なのです。

>富竹
>つまりCOOLで心証が悪いのを占いたいけど、一番悪いのは憂慮に推すからなのかな。

ずばり、そのとおりなのですよ。
見直したら、富竹もCOOLなのです、みー。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   23時32分  2008/6/20(金)
>お姉ぇ
私としては、占われた知恵先生がわざわざ怪しまれる動きをするんらば、悪配置の知恵先生Kで梨花ちゃままで怪しませる・・・ってところも考えられると思うんですよ。

逆に、梨花−知恵なら知恵先生は心証稼いだほうがいいと思いますし。
そうなれば、知恵先生Kの可能性は低くない。
そして、K代行を憂慮するのはやはりあまり好みではありません。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   23時32分  2008/6/20(金)
いやぁ〜、なっはっは
さっさと冥土にくると楽ですなぁ(ぐしゃ
誰に襲われたかは伏せておくとしましょう。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   23時32分  2008/6/20(金)
竜宮→大石○→富竹○
梨花→知恵○→悟史○
入江→沙都○
鷹野→沙都○
共感割れなし

全白判定ね。ちょっと困ったわね。
入江京介(検死) ( 2回目)   23時32分  2008/6/20(金)
梨花→知恵○→悟史○
レナ→大石○→富竹○
共感割れなし
検死→沙都子○
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   23時33分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|_________頭_
頭|_________富_


当然のように自推っ

>梨花ちゃん
>白判定2つ…もう襲撃されてもいいかしら(マテ
人ならゴールしちゃらめえええ!

えーっと、白警備の大石さんが襲撃されて全白。
うえー、普通っていうか、イヤーンじゃね?これ?
難しい局面なので恐いけれど頭首自推っ
園崎詩音(共感) ( 3回目)   23時33分  2008/6/20(金)
んー、両人判定ですか。
これは、私も憂慮候補ですかね。
前原圭一(DM) ( 2回目)   23時33分  2008/6/20(金)
>富竹さん
同意見だ。
たとえ知恵先生が人だとしても初日から飛ばしすぎだ。
結果が信用できないなら意味が無い。
DMが全員人っぽいとしても憂慮を決めなくちゃいけないのと同じだと思うんだよな。

無論、鬼っぽいかどうかの判断は別ってことでな。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   23時33分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭__________
頭|富__________

富竹さんかな?
知恵留美子(代行) ( 2回目)   23時33分  2008/6/20(金)
レナ→大石○、富竹○
梨花→知恵○、悟史○

入江→沙都子○
鷹野→沙都子○

検死結果が出ましたね、ということで。
知恵→うってなーい。

襲撃、大石
こんなかんじですね。
入江京介(検死) ( 3回目)   23時34分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|__頭________
頭|__悟________

昨日の心象順ならこうなる。鬼判定なかったんで園崎はスルー。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   23時34分  2008/6/20(金)
うーむ、正直、私は知恵先生が鬼であろうとKであろうと、
鬼側なら憂慮すべきです。
迷うなら人鬼であり、鬼Kで迷うなんてナンセンス。
流し斬りを極めるのと同じくらいナンセンスです。ひげげー
代行という能力がある以上、Kでも鬼と変わらないわけです。

…さて私は何を言ってるんだ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   23時34分  2008/6/20(金)
昨日占われてたのは大石さんだったね。
まぁ、多少GJの可能性がある襲撃といえなくもないか。
ただ、そこまで鬼が危惧するか、というとそうでもない。ただ、【レナ―葛西以外】という配置の場合は、ある程度リカバリ位置が限られるような気はするね。

>>詩音
>逆に、梨花−知恵なら知恵先生は心証稼いだほうがいいと思いますし。
>そうなれば、知恵先生Kの可能性は低くない。
>そして、K代行を憂慮するのはやはりあまり好みではありません。

なるほど。知恵先生が怪しくなる、っていうのを知恵先生の恣意的な行動として見た場合の考えってことね。

うーん、ただ、私はどんな配置にせよ、ほとんどの鬼やKは心証を稼ごうとすると思うけどね。返答ありがとう。
北条悟史(DM) ( 3回目)   23時34分  2008/6/20(金)
全白判定かい?

【葛西、両検死、圭一】のなかの三人が鬼
誰かKというのでもなければ
すでに判定に嘘が含まれていることが考えられるね。


【葛西】含む悪配置なら巫女を抜くと思うから
葛西さんは悪配置では鬼側じゃなさそうかなってところだね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   23時35分  2008/6/20(金)
>梨花ちゃん
【巫女―代行】2日目の場合の2日目偽鬼判定は基本だけど
必ずしもそうなるとも限らないわよ。
今日みたいに白判定しか出ないなら、
庇い目的の初日占いは十分にあるでしょうね。

でも知恵鬼だとして本当に憂慮されたらどうする?というのはあるから
今はK寄りで見ているわね。人ぽくはまず見えないわ
古手梨花(巫女) ( 3回目)   23時35分  2008/6/20(金)
もひとつ返信なのです。

>魅音
>まず、知恵Kだとしても「ほぼ確実にどこかで憂慮しなくてはならないくなるか、その選択を迫られる」場合が出てくる。

まあ、魅ぃの言うことも分からなくもないのですが…知恵K憂慮は、絶対の愚策なので、初日はかえって微妙なのです。
もし憂慮を考えるにしても、他の鬼判定等で、ある程度縛りができてからの方がいい気がするのです。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   23時35分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭__頭___頭_
頭|富_悟__悟___富_

多少保身気味に悟史で。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   23時35分  2008/6/20(金)
いろいろ、発言を見直していましたら。富竹さんよりも悟史君のほうが人っぽく思えてきましたので。

\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|__頭_______頭
頭|__悟_______悟
前原圭一(DM) ( 3回目)   23時35分  2008/6/20(金)
さてと、全白判定で選択肢は

・灰を狭めるための俺を憂慮
・園崎が巫女と繋がってるなどを考慮して憂慮
・初日白の知恵先生を潰す憂慮

こんなところか?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   23時36分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|______頭__頭_
頭|______悟__富_

私は悟史くんですかね。
梨花ちゃまと悟史くんが鬼なのであれば、知恵先生初日占いはどうにも微妙ですし。
富竹さんも悪くはないですが、レナ−葛西or圭ちゃんorお姉ぇK−富竹は梨花−葛西or圭ちゃんorお姉ぇK−悟史よりはありそうに思います。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   23時36分  2008/6/20(金)
>詩音さん
>悪配置の知恵先生Kで梨花ちゃままで怪しませる
おお、でも、悪配置知恵Kだったら初日暴発しそうだからそんなラインの巫女を怪しませるなんてまどろっこしいことをやらないと思うな。


>葛西さん
>…さて私は何を言ってるんだ。
翻訳すると、「知恵がアブナイので憂慮したいです」と聞こえますね。
大石さん警備を考えなかった理由を一応聞いても良いですか?
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   23時36分  2008/6/20(金)
竜宮→大石○→富竹○
梨花→知恵○→悟史○
検死→沙都○

真っ白なんだよ

残りグレーが園崎二人、圭一くん、両検死、葛西さんかぁ
憂慮に悩むね…(圭一くんを横目で見ながら
前原圭一(DM) ( 4回目)   23時36分  2008/6/20(金)
フィーリングで富竹さんにするぜ!

\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭__頭__頭頭頭
頭|富_悟__悟__富富悟
北条悟史(DM) ( 4回目)   23時37分  2008/6/20(金)
巫女鬼であるなら以前

【レナ−葛西】【梨花−知恵】が疑わしいのは
昨日の考察でしたとおりだよ。

園崎も気にしていかないといけないね。

頭首は自薦するよ。

\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭____頭_頭_
頭|富_悟____悟_富_
入江京介(検死) ( 4回目)   23時37分  2008/6/20(金)
とりあえず情報出たんで考察でもしていくか。
【本日の襲撃:大石 沙都子は憂慮人判定】
ま、無難すぎるんで言うこと何もないんですけど、実に良配置くさい襲撃ですね。特攻もないですし、いますぐおいつめられる、なんてことはないような配置でしょう。残りグレーは圭一、検死、園崎。でこの中から4人は可能性的に低い。

悪配置の場合は今からの巫女抜きにかけているというかんじなのかな。葛西さんが鬼サイドならなおのこと。良配置なら白飽和狙うのかなーというかんじ。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   23時37分  2008/6/20(金)
これは厳しいね…
知恵留美子(代行) ( 4回目)   23時37分  2008/6/20(金)
>葛西さん

私が鬼がわの場合は、鬼Kは重要ですよ。
代行が鬼側にいる場合、Kというのは人憂慮と同じなのですから、人、鬼側での判別だけではいけませんね。

ちゃんと、鬼側なら、鬼Kの判別も要ります。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   23時37分  2008/6/20(金)
>富竹さん
>>おお、でも、悪配置知恵Kだったら初日暴発しそうだからそんなラインの巫女を怪しませるなんてまどろっこしいことをやらないと思うな。

あー、確かにそうかもしれませんね。
ちょっと、考察に入ります。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   23時37分  2008/6/20(金)
>>梨花ちゃん
>知恵K憂慮は、絶対の愚策なので、初日はかえって微妙なのです。
>もし憂慮を考えるにしても、他の鬼判定等で、ある程度縛りができてからの方がいい気がするのです。

うーん、それはつまり、鬼は知恵先生Kという、憂慮フィニッシュに適当な要因がいるというのに、わざわざ知恵先生を憂慮しても安全なように余裕をとってくれるってことかな?

そうではないよね。おそらく、しっかり縛りができてから対応すれば良い、ってことだろう。
でも、私はそのときに判断する自信がない。はっきり言って、能力者Kを含む配置というのは、誰がKでも鬼でもあまり変わらないと思っているから。

だから、Kを判断する自信がない以上の意見だね。
まぁ、初日ももう終わったことだし、こんなところで。ありがとう。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   23時38分  2008/6/20(金)
前原君8回目
占いを当たっているのを考えずにの、私初日憂慮の発言ですね。
「これは人っぽいところです。」


入江先生6回目
鬼なら無難にスタンスいえばよくねえ?とも思うんでとりあえず様子見ですかね。
「鬼ならこんなこという必要ないと思うので人っぽい感じですね。ラス鬼なら別」

詩音さん11回目
あー、知恵先生占われてるんでしたね。
じゃ、初日憂慮になるわけもないですか。
憂慮稼ぎは無しってことですね。

13回目
少し様子を見てから判断するほうがいいと思いますね。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   23時38分  2008/6/20(金)
鷹野さん10回目
余裕があるうちに憂慮したい。
「これは人鬼どちらでもあり。誘導には見えるが。」

魅音さん13回目
いや、知恵Kだったら初日憂慮は良手だと思うけど……。他に憂慮できるタイミングないんだし。
ただ、今日憂慮することが良いとは思えないから、私は今日の知恵憂慮には反対したい。
もし今日知恵憂慮にしないと約束してくれるのなら、私は詩音頭首でも良いよ。なんか自信なくなってきた。
「誘導気味、誘導されたかもってところですね。」

悟史君は途中までは私のこと考え放置。
その後の発言見ると人っぽい。

完全不明者、両巫女、葛西さんってところですね。
流している感じ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   23時38分  2008/6/20(金)
発言を見ると、葛西さん鬼っぽいな〜、となると、レナちゃんも鬼か?
鷹野三四(検死) ( 4回目)   23時38分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭頭_頭頭_頭頭頭
頭|富_悟富_悟悟_富富悟

私はジロウさんで。
考察タイプよりも話しかけるタイプのほうが好きだから。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   23時38分  2008/6/20(金)
>>圭ちゃん
>・灰を狭めるための俺を憂慮
>・園崎が巫女と繋がってるなどを考慮して憂慮
>・初日白の知恵先生を潰す憂慮

あとは、
・大石さんに白判定が出ており、沙都子に人判定なのになぜか大石さん襲撃だったから葛西さんを怪しんで憂慮

というのもあると思うけど、それについてはどう思う?
葛西辰由(警備) ( 3回目)   23時38分  2008/6/20(金)
>悟史さん
>葛西さんが堅実かGJ思考かは見抜けなかったけどね
最高の褒め言葉です。
警備というものは他人に読ませたらいけませんから。
GJしてない私が言えるセリフではないですが。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   23時39分  2008/6/20(金)
>知恵さん
>いろいろ、発言を見直していましたら。富竹さんよりも悟史君のほうが人っぽく思えてきましたので
どの辺の発言からそう見えましたか?
園崎詩音(共感) ( 6回目)   23時39分  2008/6/20(金)
■悪配置
葛西・圭ちゃん・両検死のうち3人鬼、もしくは両検死−沙都子。

無いとは言えませんが、かなり薄くなってきた印象を受けます。

葛西−両検死であれば、葛西憂慮でも人判定を出せますから、初日に巫女を抜いてもいいでしょう。
葛西−圭ちゃん−検死でも巫女抜きでいい。

そうなると、両検死−沙都子か、両検死−圭ちゃんが残ることになりますね。
圭ちゃん鬼であれば、昨日は占われる可能性もけっこうあるはず。
まあ無いとはいえませんが、心象的には薄そうにも思えます。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   23時39分  2008/6/20(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭頭頭__頭頭頭頭頭_
頭|富悟悟__悟悟悟富富_

まあ、ボク視点では。
前原圭一(DM) ( 5回目)   23時40分  2008/6/20(金)
すべての判定が正しいとして俺視点だと
悪配置は【入江−鷹野−沙都子−誰かK】

コレだけか?

一応、葛西さんも灰だが、それなら巫女を笊して抜かれると考えて外したぜ。

沙都子が入ってるのは両検死だから判定を偽れるってことだな。
俺視点での悪配置はコレしかねぇ。
つまり少なくとも巫女が1人は入る配置濃厚ってことだ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   23時40分  2008/6/20(金)
>魅音ちゃん
今日の憂慮候補は圭一>葛西>>園崎くらいね。
葛西さんもグレーなので憂慮候補だとは思うけど、
大石さん襲撃は白警備襲撃なので、
そこまでおかしいとは思ってないわ。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   23時41分  2008/6/20(金)
沙都子さんがいらっしゃいませんねぇ
両検死鬼でしょうか?
それなら悪配置でしょうなぁ・・・
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   23時42分  2008/6/20(金)
悟史くんに過半数入ってるから決定してるね
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   23時42分  2008/6/20(金)
>魅音ちゃん
>・大石さんに白判定が出ており、沙都子に人判定なのになぜか大石さん襲撃だったから葛西さんを怪しんで憂慮
真っ当な思考だね。
ただ全部が全部理由で憂慮されてたら警備やってらんないと警備派の僕が言ってみる、ということで理由と心証次第かな、僕は。
ただ、憂慮候補としてはアリアリだと思う。

後は警備を憂慮するメリットは有効に代行撃ちやすくなることにあるんだけど、この知恵は有効に代行を撃てるのか、という疑問はなきにしもあらず。心証判断を頑張っているらしきところは見受けられるけど。

後は襲撃先を見るとか?
葛西憂慮したら襲撃先がどうなるのか気になる。
入江京介(検死) ( 5回目)   23時42分  2008/6/20(金)
レナ鬼サイド

【レナー?−?−?】
まあ、黒判定出てないからわかんないけど、DM鬼がいるならこっちの方が濃厚だと思う。その場合は【レナー悟史ー圭一・鷹野ー葛西】とかこの辺。明日は知恵先生いないでしょうねえ。
園崎はーどうなのかなー?今日の案次第だけど、明日レナさんから黒判定出たら園崎鬼も考えなきゃならないかな。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   23時42分  2008/6/20(金)
■梨花鬼
梨花ちゃま鬼ですと、初日知恵先生占いは妙に思いますね。
知恵先生人なら、占ってもメリットは少ない。
知恵先生は憂慮したほうがいいでしょうし。

となれば、梨花−知恵なのですが、この場合DM鬼は薄いでしょう。
DM鬼なら、初日に庇って問題ない。
強いて言えば、【梨花K−悟史−圭ちゃん−知恵】の場合は賭けもあり。
DM初日庇っても、二日目偽鬼判定が出しにくいですから。

DM鬼がいになら、梨花−検死or葛西−知恵。
こっちはまだありますかね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   23時42分  2008/6/20(金)
>>鷹野さん
>葛西さんもグレーなので憂慮候補だとは思うけど、大石さん襲撃は白警備襲撃なので、そこまでおかしいとは思ってないわ。

まぁ、おかしくはないですけどね。

ただ、あんまり葛西さんが憂慮候補に考えられていなさそうなので、ちょっと疑問はあるところです。

>>圭ちゃん
>一応、葛西さんも灰だが、それなら巫女を笊して抜かれると考えて外したぜ。

この今日全白の判定を鑑みるに、葛西さん鬼で、かつ今日の憂慮候補に鬼が少ないとすれば笊はしないと私は思うよ。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   23時43分  2008/6/20(金)
>鷹野さん
富竹さんは、なんか私の鬼側などの考察に対して流しているって感じでしたね。
悟史君は、かなり遅くまで気にもしていませんでした。その後の発言をみていて、人っぽく感じたからですね。
前原圭一(DM) ( 6回目)   23時43分  2008/6/20(金)
ああ、村視点だと【入江−鷹野−圭一or沙都子−誰かK】だな。

>ALL
この配置って言われて見てどう感じる?
ありそうかなさそうかだけでいい。

特に両検視は俺とほとんど立場がかわらねぇはずだ。むしろ沙都子K以下が決まってるんだし、もっと巫女鬼がみえてるんじゃねぇか?
古手梨花(巫女) ( 5回目)   23時43分  2008/6/20(金)
しかし…

グレーは、両検死、圭一、葛西…
両巫女人の悪配置なら、園崎…

んー、レナ鬼側の可能性高くなったかなーと思ったけど、まだ微妙な感じなのです。
両検死鬼側なら、沙都子鬼もありますし、単純に悪配置でも、配置多そうなのです。
葛西鬼側の悪配置なら…抜きそうなのは同意ですね。
葛西鬼側で抜かないメリットが、今のところあまり思いつかない。
鬼でも、抜けばグレーが増えるし…片検死鬼の安全策警戒?にしても、後1人の鬼がいるし…
入江京介(検死) ( 6回目)   23時43分  2008/6/20(金)
5回目間違ってるや。 レナー富竹だ。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   23時43分  2008/6/20(金)
票置いとくね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
佐賀|_|__|__|__|__|_
鷹野三四(検死) ( 7回目)   23時43分  2008/6/20(金)
悪配置だと
【入江・葛西・圭一】
【魅音―詩音】

レナ鬼側だと
【レナ―葛西】
【レナ―詩音K―富竹】

梨花鬼側だと
【梨花―知恵】
【梨花―詩音K―悟史】


確かに【入江・葛西・圭一】だとレナ襲撃があったと思うわね。
悪配置で葛西鬼は薄め・・・?葛西Kはもっと薄いわね。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   23時44分  2008/6/20(金)
>富竹さん
>翻訳すると、「知恵がアブナイので憂慮したいです」
だって今日の憂慮候補筆頭は私ですよ。
他にいるのは前原さんか知恵さんですが…
あなたから見てみたらどうです。
私視点私憂慮はありえませんし。

>大石さん警備を考えなかった理由を一応聞いても良い
いえ、考えましたよ。
私の警備スタンスは、状況と相方を見てからですから。
…結果…えぇ、大石さんがいまいちなんですよね…
人としたら堅実な気はしますが…どうも…
あまり守りたいとは思えなかったですし、
それよりはさんざブラフ張りましたし、
もし悪配置で抜かれても困るので竜宮さん警備にしました
北条悟史(DM) ( 5回目)   23時44分  2008/6/20(金)
【レナ−葛西】を掘り下げるなら、
そのまま【レナ-葛西-富竹】も疑っていいね。

昨日もちょっと話したけど【巫女-警備-DM】で
DMに初日憂慮を回避できる自信があれば
初日にかばわれる選択肢は選ばずに、悪くても
二日かければ巫女>DM占いに持って行ける形を
選ぶだろうからね。

富竹さんが圭一でもいいんだけどね。
圭一だって初日憂慮されるタマじゃなかったし
大石さん襲撃だから【レナ-葛西-圭一】なら
梨花ちゃんは安心して襲えるからね。

ただ、レナ鬼であった場合一番プッシュしたいCS
【梨花-知恵】を使いづらくなるのが難点といえば難点。
北条悟史(DM) ( 6回目)   23時44分  2008/6/20(金)
僕も鬼側に数えてK切りを唱えることもありえるかもだけど、
僕の二日目占いは、レナからの占いに比べると、
割と白いと思うよ。

【梨花-知恵-悟史】が偶然うまく鬼を占いきれたっていう
ことでもなければ、この結果生まれない。
詩音Kを含めた考察がなければ厳しいし、
詩音Kなら梨花切りのステルスは鬼切りステルスだからね
本当に偶然に【梨花-知恵-悟史】がはまったってんじゃなければ
やりにくい作戦でもある。
もっとも決まってしまったと考えるなら
この配置なら鬼が勝つ可能性大かな?

僕視点でないからできすぎてるっていう否定材料を
示すだけで終わらせておくよ
入江京介(検死) ( 7回目)   23時44分  2008/6/20(金)
>圭一君
絶対ないとは言えないが、可能性的には低い。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   23時45分  2008/6/20(金)
■レナ鬼
レナさん鬼であれば、初日の大石さん占いは無難といえば無難。
梨花ちゃま鬼よりは配置がありそうですね。

レナ−葛西orお姉ぇKor圭ちゃん鬼であれば、富竹さん鬼もありえます。
そうでなければ、富竹さんは人の可能性が高いでしょう。

残り鬼はなんともいえませんが、検死or圭ちゃん、葛西が入りそうです。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   23時45分  2008/6/20(金)
>>富竹さん
>ただ全部が全部理由で憂慮されてたら警備やってらんないと警備派の僕が言ってみる、ということで理由と心証次第かな、僕は。

うーん、私は理由でのほうが憂慮されたいと思ったり(爆)。
そのほうが憂慮される際にでも、推理してGJしやすいからね。

>後は警備を憂慮するメリットは有効に代行撃ちやすくなることにあるんだけど、この知恵は有効に代行を撃てるのか、という疑問はなきにしもあらず。

なんか地味に富竹さんが最初に言っていたことと違っているようだけど、知恵先生は特に普通、というのは「鬼っぽいとは思わない」ということだっけ?
まぁ、そこまでは考えての葛西憂慮を唱えているわけでもないさ。
単に、葛西憂慮はどうだ、というサジェスチョン。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   23時45分  2008/6/20(金)
>圭一君
>詩音ちゃん
>一応、葛西さんも灰だが、それなら巫女を笊して抜かれると考えて外したぜ。
両検死ー葛西だったらその限りではない、と僕は思う。
詩音ちゃんは葛西が笊っても人判定出せばいーじゃん、というけれど、検死なんて占われるのは必ず三日目くらいなんだから=鉄火場、になって鬼全員残れる可能性があるからね。葛西Kなら抜くと思うけれど、葛西鬼ならどうかなぁ、とは思う。
三日目に残った葛西が憂慮されない、ということではなく、葛西が笊しないことで知恵・梨花やレナとのつながりを残して怪しませられる、というところにメリットがあると見ている。

後はグレーは【園崎、園崎、入江、鷹野、葛西】だけど、園崎配置と葛西だったら抜くと思うから葛西鬼Kなら園崎は白い。園崎はわりと心証でも白い。
北条悟史(DM) ( 7回目)   23時45分  2008/6/20(金)
>圭一
>【入江−鷹野−圭一or沙都子−誰かK】

そこまで気にする必要がないかな?

誰かKなら検死占いの時点で鬼が出てそこから
対策もとれるしね。
沙都子鬼なら鬼がすでに一人死んでるんだから余計問題ない。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   23時46分  2008/6/20(金)
>圭一君
【入江−鷹野−圭一or沙都子−誰かK】

圭一君に対しては、占い逃れという感じがありませんでしたので、圭一君がその配置で入る場合の考えはないですね。
沙都子ちゃんはまあ、ありって言うところでしょうか。
今日特攻をしていたということですね。
下手に鬼判定を検死で出して、安全策とられるのも困るでしょうし。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   23時46分  2008/6/20(金)
>魅ぃ

大石刑事は、殉職したのですよ…


 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
太陽|_|__|__|__|_
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   23時47分  2008/6/20(金)
レナ視点だとこれくらい?
【梨花−知恵−誰か−誰か】
【入江−鷹野−沙都子−誰か】
【入江−鷹野−葛西−誰か】たぶんこれは無さそう
【魅音−詩音−誰か−誰か】

レナ視点で絞るのなら【憂慮】園崎or圭一となるけど…
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時47分  2008/6/20(金)
>前原くん
私視点からは絶対にありえないというしかないわね。
沙都子ちゃんが憂慮に抵抗しなさすぎるというくらいね。

巫女鬼だったらさっき出した配置だけど、
あまり共感の心象悪くないのよね。
葛西・知恵はどちらかといえば人には見えないわ。
北条悟史(DM) ( 8回目)   23時47分  2008/6/20(金)
っと僕が頭首でいいみたいだね。

それじゃあ、個人案は日没15分前一斉投下。

纏めは今日は他の人にできるだけ喋ってほしいから
僕がやるよ。

頭首案は8分前くらいに出せるようにがんばるけど
最低でも5分前までに理由含めて出せるようにする。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   23時47分  2008/6/20(金)
>富竹さん
>>両検死−葛西
しかし、葛西が笊すると、3日目までに検死まで占いが回らなかったりもしますからね。

3日目ガチンコ勝負でもいいですが、巫女2人相手にするよりは、1人と戦ったほうがいいようにも思います。
前原圭一(DM) ( 7回目)   23時47分  2008/6/20(金)
>魅音
>葛西さん鬼で、かつ今日の憂慮候補に鬼が少ないとすれば笊はしないと私は思うよ。

なら今日の憂慮候補No.1として言わせてもらうぜ。
葛西鬼で笊をしないで俺が入る配置ってあるか?

【葛西−梨花−悟史−圭一】?


俺は少なくとも【葛西−検視−圭一−K】とかならほぼ笊必須と思うけどな。
園崎魅音(共感) (10回目)   23時47分  2008/6/20(金)
>>圭ちゃん
>ああ、村視点だと【入江−鷹野−圭一or沙都子−誰かK】だな。
>ありそうかなさそうかだけでいい。

【わからん】だね。

今のところ、不自然さはない。襲撃の仕方も、特に違和感が出ないレベル。
それを考えるのは明日以降にしたいところかな。

>>梨花ちゃん
>葛西鬼側の悪配置なら…抜きそうなのは同意ですね。
>葛西鬼側で抜かないメリットが、今のところあまり思いつかない。

たとえば、【葛西―園崎or検死】だったら抜かないんじゃない?
今日葛西が笊しないことで憂慮回避し、検死はもとより憂慮候補じゃないし、園崎も憂慮されにくい。
そうやって明日までに人2憂慮を確保し、鉄火場に持ち込んでから三回チャンスのある心証勝負で勝つ、と。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   23時48分  2008/6/20(金)
知恵憂慮できたら葛西襲撃で、レナ→私鬼でいける。
入江京介(検死) ( 8回目)   23時48分  2008/6/20(金)
梨花鬼サイド

【梨花ー知恵ー?−?】だとしたならうまく3人目をかばえるなら明日も白判定しか出ないねえ。その場合梨花Kかなり濃い目。知恵先生は翌日も生きてたら相当警戒。
【梨花ー悟史−圭一・鷹野・葛西】の場合
知恵先生はまずいないでしょ。ちなみにこれで圭一ー葛西は考えにくい。どう考えてもどっちかが憂慮される。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   23時48分  2008/6/20(金)
>魅音さん
>あんまり葛西さんが憂慮候補に考えられていなさそう
ここに真剣に悩んでる人がいますよ、っと。
CSインにがくぶる、安全策憂慮?にがくぶる…
せめてGJで散らせてください〜(しくしく

>佐賀
あつきちしおが燃えてきました。
肉でも食べますか
古手梨花(巫女) ( 7回目)   23時49分  2008/6/20(金)
>圭一
ボク視点だと、「ないとは言えない」くらいしか言えないのですよ。
Kが能動職(巫女、警備、代行)でないなら、村の展開にさほど介入できませんですし。
まあ、占って判断するのが、巫女の正しき姿なのです。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   23時49分  2008/6/20(金)
それにしても表の皆さんは思考が早いですねぇ
皆さん短期は百戦錬磨の方々なんでしょうか。
初日の私の発言を省みるに・・・
いやお恥ずかしい(笑)
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   23時49分  2008/6/20(金)
>魅音ちゃん
>うーん、私は理由でのほうが憂慮されたいと思ったり(爆)。
僕の言ってるのは、「初日相方警備襲撃されたから」というので警備即憂慮だったら涙目、ということかなw

>なんか地味に富竹さんが最初に言っていたことと違っているようだけど、知恵先生は特に普通、というのは「鬼っぽいとは思わない」ということだっけ?
「案からは特に鬼っぽさが見えないけれど人なら行動が不明」、ということ。というか、知恵先生が何を考えて動いているかがいまだに見えないから不安なんだよね。有効な代行、というのは知恵視点だけで有効な代行という訳ではないから。心証を見ているらしき姿勢は評価できるけど、撃たせるとなると、
「今まで心証見てたんですけど○○が怪しいと思います、ズドン」じゃあ困るかな。というか、まず心証派なのか状況派なのかすら聞いてないけどw
北条悟史(DM) ( 9回目)   23時49分  2008/6/20(金)
>葛西さん
>私視点私憂慮はありえませんし。

なら圭一憂慮や園崎憂慮を考えればいいとおもうけど?
知恵先生はたーしかに、これほっといていいのか?
って感じでもあるんだけどね。
園崎詩音(共感) (10回目)   23時50分  2008/6/20(金)
私視点では、悪配置はけっこう薄くなりつつありますね。

そうなると、巫女鬼の能力者配置。
悪配置での知恵先生Kが薄いとなると、知恵先生は人鬼。
昨日の状態とは異なり、知恵先生憂慮も考えないといけないと思っています。
園崎魅音(共感) (11回目)   23時50分  2008/6/20(金)
>>梨花ちゃん
>大石刑事は、殉職したのですよ…

     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))大石さんは、
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \  いつまでもいつまでも、
( ___、    |∪|    ,__ )私たちの心に
    |     ヽノ   /´   残り続けるんだよ……。
    |        /

>>圭ちゃん
>なら今日の憂慮候補No.1として言わせてもらうぜ。
>葛西鬼で笊をしないで俺が入る配置ってあるか?

まぁ、そうだね。
確かに、圭ちゃんが鬼なら葛西さんは笊してると思う。
園崎詩音(共感) (11回目)   23時50分  2008/6/20(金)
あーまあ、巫女−知恵先生Kも考えられるんですね・・・
鷹野三四(検死) ( 9回目)   23時51分  2008/6/20(金)
>前原くん
巫女2DMなら初日に1人くらい庇うでしょうね。
【レナ―葛西―圭一】とかの庇い失敗ならある範囲じゃないかしら?
【魅音―詩音―圭一】でもおかしくないわね。

占い回避などの発言は見られないと思うわ。
私も占い当たると思っていたもの。
鬼の可能性はそこまで高くないけど、
圭一憂慮で潰れる配置もあるって位ね。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   23時51分  2008/6/20(金)
>前原さん
>この配置って言われて見てどう感じる?
なさそうな気がしますが…
今のところは不明瞭ですね。
北条悟史(DM) (10回目)   23時52分  2008/6/20(金)
>圭一
>俺は少なくとも【葛西−検視−圭一−K】とかならほぼ笊必須と思うけどな。

まぁ笊するよね。ただ圭一も葛西も両方鬼の場合だと
笊しないことも想定はできるよ。

たとえ圭一憂慮になっても最後の鬼が占われる前に
巫女を始末って考えると大石さんを消したほうが良い。

まぁそれを考えても、葛西さんと圭一が同時に鬼は
考えにくいけどね、むしろ、葛西さんが鬼なら
悪配置は微妙ってところだよ。
園崎魅音(共感) (12回目)   23時52分  2008/6/20(金)
>>富竹さん
>僕の言ってるのは、「初日相方警備襲撃されたから」というので警備即憂慮だったら涙目、ということかなw

そこで初日相方警備がセオリー化ですよ(爆)。

まぁ、今回の場合は特に大石さん白判定で、かつ沙都子に人判定。しかも沙都子に多くの人間の憂慮票が(半ば仕方がないとは言え)集まっていた、ということから導かれたわけです。

>有効な代行、というのは知恵視点だけで有効な代行という訳ではないから。心証を見ているらしき姿勢は評価できるけど、撃たせるとなると、

なるほど。端的にいえば、鬼っぽくはないけれど、人でも良い代行者ではない、と思っている、ということだね。ありがとう。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   23時52分  2008/6/20(金)
悟史君が頭首なのは了解したよ。

>富竹
>後はグレーは【園崎、園崎、入江、鷹野、葛西】だけど
圭一を忘れる大失態w
葛西とか知恵とか、で悩んでいてグレーDM忘れるとかwww
でも葛西鬼Kだったら圭一鬼はないね。
【入江ー鷹野ー圭一】だったら、今日は全力で葛西か知恵憂慮で来るのかな。そこは票を見なければ分からない。
園崎詩音(共感) (12回目)   23時52分  2008/6/20(金)
圭ちゃん憂慮だと、検死人判定だと両検死−圭ちゃんは残りますね。
ただし、検死占いである程度判断はききそうです。

知恵先生憂慮だと、代行撃ったかどうかで検死判定とともに知恵先生の人鬼が判断できそうではあります。
圭ちゃんと検死の範囲占いであれば、私視点では悪配置があるかどうか考察はできそうです。
入江京介(検死) ( 9回目)   23時52分  2008/6/20(金)
>鷹野さん
横やり。2DMなら庇わない可能性もある。
まあ、その場合はK鬼DM>両鬼DM だと思うけど。
前原圭一(DM) ( 8回目)   23時53分  2008/6/20(金)
>ALL
率直な意見ありがとう。

俺視点で言えばこの配置は「沙都子がだめもとで特攻したがGJされた」くらいしかない。

つまり何人かが言うように「一応、あるかもしれない」ってレベルだと思う。

さらに聞くぜ。


【巫女−圭一−誰か−誰か】

>監督
>絶対ないとは言えないが、可能性的には低い。

監督視点は絶対無いでしょうに(汗
監督視点の完全灰の配置は【圭一−葛西−鷹野−K】しかない。

どう見ても巫女鬼だろ?
北条悟史(DM) (11回目)   23時54分  2008/6/20(金)
>詩音
>巫女−知恵先生K

たぶんそれはないよ。
知恵Kなら憂慮されても全く問題ない。
速効でかたをつけるにしても、問題ない。

知恵K憂慮ってことは人憂慮したのと同じだからね。
むしろ憂慮されにきてもいいはず、
速効の場合なら、知恵鬼でなければ成り立たないので
まぁ【レナ-知恵K】で偶然ってことでもなければ
巫女-知恵Kはないと思ってもらっていいんじゃないかな?
入江京介(検死) (10回目)   23時54分  2008/6/20(金)
>圭一君
つ 【園崎ー圭一ー鷹野】
園崎魅音(共感) (13回目)   23時54分  2008/6/20(金)
>>悟史
>たとえ圭一憂慮になっても最後の鬼が占われる前に巫女を始末って考えると大石さんを消したほうが良い。

あー、確かに、圭ちゃんを残すことを諦めて鬼検死残しのために、っていうのもありといえばありか。

ただ、今日圭ちゃん憂慮になった場合、明日検死安全策になりやすくならない?
まぁ、そのために葛西さんが明日笊するって手もあるんだろうけれど、配置がきつきつになりそうな。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時54分  2008/6/20(金)
>魅音ちゃん
>そこで初日相方警備がセオリー化ですよ(爆)。
でもそれで巫女が襲撃されちゃったら可哀想じゃないか!
つまり初日巫女憂慮ですね、分かります(ふぉんぐしゃ

というネタはおいておいてだな、まぁ葛西さんがかなり笊いのは同意。ていうか理由言ってくれたのかな?ログ遡る鮭になる準備が必要だッ!

>端的にいえば
イエース、もうちょっと分かれば対処のしようもあるんだけど、エスパーだけじゃ限界があるからね。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   23時55分  2008/6/20(金)
>魅音さん
>憂慮される際にでも、推理してGJしやすいからね。
なんて ひどい…
警備の私からいいましょう。
短期でそんなものGJの為にはなりません。
GJに必要な発言読みは、巫女と相方警備、
警備誘導だけです。
それ以外はGJにはまったく関係ありません。

とりあえず葛西憂慮、だけは人として絶対に反対です。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   23時55分  2008/6/20(金)
んー、悪配置が絞れなさそうなので、レナ鬼側の場合を考えます。

99%くらい人の大石を初日占いなので、占い遅らせくらいしか占いの理由はなさそうなのです。

レナー富竹 を、あえて考えるなら、レナー富竹ー圭一ー? でDMどっちか庇えると見たか、レナー富竹ー園崎Kー葛西 とかで、共感Kと警備鬼という2重の保険があったか、くらいでしょうか?
ただ、前者は、大石を占う意味が薄めなのです。

後は…レナー園崎や、レナー両検死とかの強配置?
占い遅らせを考えると前者、ただ、GJもあるので、警備占いは…ほかに選択肢ないのでしょうか?
入江京介(検死) (11回目)   23時55分  2008/6/20(金)
>圭一君
わりぃ、完全グレー配置の話だったね。
でも【葛西】が鬼ならありえなくはないと思う。
前原圭一(DM) ( 9回目)   23時56分  2008/6/20(金)
>魅音
>・大石さんに白判定が出ており、沙都子に人判定なのになぜか大石さん襲撃だったから葛西さんを怪しんで憂慮

見逃してたぜ。返事遅れてすまん(汗

無いとはいえないけど、抜かれてない警備を早々に対処するのはどうかと思う。
特に知恵先生が信用ならねぇ。これは人だとしてもだ。
その意味で俺は葛西さん憂慮は低く見てる。
園崎詩音(共感) (13回目)   23時56分  2008/6/20(金)
>悟史くん
巫女−代行でKゲームを考えているのであれば、知恵先生が鬼と思わせてK・・・といった配置もあるかな、とは思いましたね。

初日から庇った状況を鑑みるなら、普通に考えれば知恵先生鬼側で巫女鬼なら、梨花−知恵先生での知恵先生鬼のほうが濃く思えるのは同意です。
鷹野三四(検死) (10回目)   23時56分  2008/6/20(金)
>入江先生
【レナ―富竹―圭一】
【梨花―悟史―圭一】
とかなら1人くらいは庇うと思うけど。
今回は沙都子ちゃん以外は発言悪くないし、
占い回避の流れが見えないのよ
特にこの場合知恵占いはよくわからない。
【レナ―葛西K―富竹―圭一】とかだと
もうちょっと発言を調整してくると思うわ。
園崎魅音(共感) (14回目)   23時57分  2008/6/20(金)
>>圭ちゃん
>さらに聞くぜ。
>【巫女−圭一−誰か−誰か】

誰か、によるね。
たとえば【レナ―葛西―圭一―K】だとかだと、笊してもレナが消えて圭ちゃんと葛西さんが疑われるだけ。
富竹さんに黒判定を出せばどうにかなるけど、今日片検死を襲撃するにしても残った検死から疑われる。
だからこうせざるを得ない。

だから、配置によるね。
北条悟史(DM) (12回目)   23時57分  2008/6/20(金)
>詩音
>圭ちゃん憂慮だと、検死人判定だと両検死−圭ちゃんは残りますね。

鬼が既に死んでるならそこまで危惧することないから
その配置が残っても明日は大丈夫ってことになるよ。

そもそもそれなら今日両検死占いにすればその配置は
絶望的になるしね。

>圭一
>【巫女−圭一−誰か−誰か】

さっき考察したけど、【レナ-葛西-圭一】なら問題なくありえるよ。
初日占い回されなかったのが不利だったけど、
旨く行けば初日に、そうでなくとも葛西笊と引き換えに
次の日占いもらえる公算が高い。

さっき【葛西-圭一】の複合鬼は薄いっていったけど
あくまで悪配置の場合だね。

レナがそこに含まれるなら全然ありかな?って思うよ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   23時57分  2008/6/20(金)
>富竹さん
>ていうか理由言ってくれたのかな?
一応言いました。
あれを理由ととるかは自由ですがあれ以上は申しません。

笊い、言い換えればGJ狙いの警備は
思考などばらしてはいけませんから。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時57分  2008/6/20(金)
×ていうか理由言ってくれたのかな?ログ遡る鮭になる準備が必要だッ!

○ていうか葛西さんは巫女警備理由言ってくれたのかな?ログ遡る鮭になる準備が必要だッ!


>圭一君
>【巫女−圭一−誰か−誰か】
なんかその前の質問スルーしちゃった気がするけど、この質問だけで答えると、「なくはない」
圭一君は喋れるし、正直二日目占い狙えたと思うからね。ただし、もし葛西さん鬼Kとかの場合はなんで巫女を抜かなかった、という疑問があるから、あるなら
【レナー圭一ー葛西ー誰か】
【圭一ー梨花ー葛西以外】だと思う。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時58分  2008/6/20(金)
>魅ぃ
>大石(ry

みぃーーーーーっ(滝涙

というわけで、今日をどうするか考えるのです。(あっさり
前原圭一(DM) (10回目)   23時58分  2008/6/20(金)
>監督
まぁ一応完全灰でも【圭一−葛西−鷹野−K】はKが今日の頭主を取れる可能性があるならありえなくはないよな。

でも、監督視点でも巫女配置は濃厚なのをわかってほしい。
園崎魅音(共感) (15回目)   23時58分  2008/6/20(金)
>>富竹さん
>というネタはおいておいてだな、まぁ葛西さんがかなり笊いのは同意。

いや、そこまで笊いとは思わないけどね(爆)。

ただ、葛西さんに人判定が出たら出たで、ある程度配置も絞れる可能性もなきにしもあらずとは一概には言えない気がしないでもない、ってことさ。

>>葛西さん
>それ以外はGJにはまったく関係ありません。

いやいや、自分が警備だったら、ってことよ。
理由をつけてくれたほうが、考えやすい、ってこと。

ところで葛西さん、今日の憂慮候補に鬼はいると思う?
園崎詩音(共感) (14回目)   23時58分  2008/6/20(金)
>悟史くん
そうですね。
圭ちゃん憂慮でも、園崎や知恵先生、葛西憂慮でも、占いが出る時点で悪配置かどうかはある程度判断できると思います。
鷹野三四(検死) (11回目)   23時58分  2008/6/20(金)
>葛西さん
葛西憂慮の問題点は、GJしたか襲撃かがわからなくなる点くらい
でも今は検死が2人いるし、検死判定から判断つくわね。
村視点で巫女鬼もそれなりに見えているなら葛西憂慮もありよ。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   23時59分  2008/6/20(金)
>葛西さん
>笊い、言い換えればGJ狙いの警備は
認めんぞぉ!初日巫女守ってた警備がGJ狙いだなんて認めんぞぉ!(ちゃぶ台返し

ところで今日は知恵さんが埋もれ気味だけど大丈夫かい?
入江京介(検死) (12回目)   23時59分  2008/6/20(金)
>鷹野さん
【レナ―葛西K―富竹―圭一】
発言調整しなくても全力で二人で占い取りに行っていいと思うんだけど。梨花ー葛西になったら余裕で抜けばいいし。
それに沙都子ちゃんの発言が後半伸び出してからやっべえ憂慮されるよおい! とかになるよりはとりにいくかなあ。

ちなみに梨花鬼なら2DMは薄いは同感。
園崎魅音(共感) (16回目)   23時59分  2008/6/20(金)
>>圭ちゃん
>無いとはいえないけど、抜かれてない警備を早々に対処するのはどうかと思う。
>特に知恵先生が信用ならねぇ。これは人だとしてもだ。
>その意味で俺は葛西さん憂慮は低く見てる。

ふむん。
古い質問に返答ありがと。
園崎詩音(共感) (15回目)   23時59分  2008/6/20(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|圭一|巫女|封

理由後述です。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   23時59分  2008/6/20(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|入江|鷹野|巫女|蜜
入江京介(検死) (13回目)   23時59分  2008/6/20(金)
>圭一君
安心していい。すでに両巫女の可能性も見据えている。
入江京介(検死) (14回目)   23時59分  2008/6/20(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|知|鷹野|圭一|巫女|×
葛西辰由(警備) ( 9回目)   0時0分  2008/6/21(土)
>悟史さん
>圭一憂慮や園崎憂慮を考えればいいとおもうけど?
前原さんと知恵さんを比べてみてどう思います。
さらに代行の能力を考慮にいれた上で。
正直代行ありのKは鬼となんら変わりないですし。
知恵さんは違うとは言ってましたけど…どうも。
ちなみに園崎憂慮は、明日巫女が抜かれたら考えます
北条悟史(DM) (13回目)   0時0分  2008/6/21(土)
>詩音
>巫女−代行でKゲームを考えているのであれば、知恵先生が鬼と思わせてK・・・といった配置もあるかな、とは思いましたね。

Kゲームに持ち込むって意味ではかばいもあるけどね。
ただ知恵Kってのは、別に知恵K憂慮で勝負を決めなくても
人を完全鉄火場状態に常に追い込むことはできるから
知恵Kなら占いを当てて速効警戒をされるよりは
自由に泳がせて適当に憂慮されればいいんじゃないかって
考えてるよ。

だから。梨花-知恵Kはあんまし考えてない。
鷹野三四(検死) (12回目)   0時0分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|葛|鷹野|入江|巫女|封

理由後述で
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   0時0分  2008/6/21(土)
葛西さん憂慮はそれで残されるグレーが多く出てしまうのが問題かなぁ
警備はできるけど占っていない箇所が少々厄介になることもありそう
前原圭一(DM) (11回目)   0時0分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|知|圭一|検視|巫女|封

これで後述
葛西辰由(警備) (10回目)   0時0分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|知|鷹野|圭一|巫女|封
園崎魅音(共感) (17回目)   0時0分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|葛|検死|圭一|任意|封

こうかな。
ま、確かに知恵も気になったけど、今回はそれより先に葛西の判断付けて見ようのコーナー。他に葛西憂慮の人がいたりするとちょっと心配なんだけれど。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   0時1分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|入江|鷹野|巫女|蜜

【憂慮】葛西
私を鬼、人だけで、憂慮を決めうとうとしているからかな。
人なら、ちゃんと鬼側の場合、鬼Kを決め撃たないといけないからですね。
人憂慮はもちろんですが、K憂慮は私が鬼の場合、明日鉄火場なのですから。
あと、平気で鬼が大石さんの方を襲ってきたのも気になるかな。

【巫女】レナ→入江、梨花→鷹野
鷹野さんの方を疑っているからですね。だから梨花ちゃんに鷹野さんを
レナさんに入江先生をですね。
圭一君は巫女とつながっていないならば、人だと思うんですよ。

【警備】巫女
今日までは巫女をお願いしたいです。
巫女を守れれば明日は、巫女Kでなければ、両*も使えるからですね。

【代行】蜜
あま〜い誘惑がありますが・・・
園崎魅音(共感) (18回目)   0時1分  2008/6/21(土)
葛西憂慮である程度襲撃先も気になるところだし。鬼も心証的にも合わせて疑っているし。
圭ちゃん憂慮だったら、葛西さんの判断もある程度付くかな、と思ったけれど、よく考えればそうでもないので、これで。

占いは、まぁ圭ちゃんと検死占っておくか、の構え。
圭ちゃんとの繋がりは、どっちかっていうとレナのほうがありそう(初日占い的に)と思ったので、梨花ちゃん側に。余ったレナに検死。

警備は任意で、と。
北条悟史(DM) (14回目)   0時2分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|圭一|巫女|封
知恵|葛|入江|鷹野|巫女|蜜
入江|知|鷹野|圭一|巫女|×
鷹野|葛|鷹野|入江|巫女|封
圭一|知|圭一|検視|巫女|封
葛西|知|鷹野|圭一|巫女|封
魅音|葛|検死|圭一|任意|封
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   0時2分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|圭|入江|鷹野|巫女|封

こんな感じかなぁ

園崎は一旦置いてそれ以外からグレー潰し案
入江京介(検死) (15回目)   0時2分  2008/6/21(土)
【憂慮】
この知恵判別がつかない。よって配置縛りという意味も兼ねて憂慮。悪配置が薄いという理由もある。

【占い】
まあ、配置かんがみたうえで2DMとかDM単独とかはなさそうな梨花ちゃんサイドに圭一君、レナさんサイドに鷹野さん任せる。
自分で占い取りにいかない理由は自分視点の情報が増えないから。これはやりにくい。

【警備】
GJ、出来るといいねえ。

【代行】
封印で。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   0時2分  2008/6/21(土)
ちょ、鷹野さんひどいwww
富竹ジロウ(DM) (12回目)   0時2分  2008/6/21(土)
>魅音ちゃん
>葛西さんに人判定が出たら出たで
絞れるのかなぁ?僕は、葛西さんに人判定が出てなおかつ襲撃先がどこかに出た場合には情報になると思うけど、葛西さん単体人判定なら謎だなぁ。

>詩音ちゃん
>3日目ガチンコ勝負でもいいですが、巫女2人相手にするよりは、1人と戦ったほうがいいようにも思います。
なるほどね。その方がのんびりし易くはあるかなぁ。今回の状況だと、知恵がポイントになりそうだから敢えて鉄火場に行くかも?、とは思ったんだけどね。
園崎詩音(共感) (16回目)   0時2分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|圭一|巫女|封

■憂慮
私視点で、悪配置は少し薄くなり、占いで十分判断できる状態です。
つまり、巫女鬼での能力者配置の可能性は高め。
危険度を考えて知恵先生憂慮です。

また、巫女が抜かれていた場合、圭ちゃん憂慮の場合両検死−圭ちゃんでの特攻も考えられますが、知恵先生憂慮の場合には占いが出ていますから、特攻考察がやりやすい。
占いが出て欲しい、出なくても考察の材料が多いほうをということで、知恵先生憂慮。

■占い
知恵先生は梨花ちゃまに占われてますから、検死占いはレナさん側に。
梨花ちゃまは圭ちゃんを

■警備
今日は巫女で

■代行
封印でお願いします
鷹野三四(検死) (13回目)   0時3分  2008/6/21(土)
【憂慮】
知恵さんの発言も今日は見れたし、怪しさでは葛西さんがちょっとある
レナ鬼配置の場合の本命でもあるしね。
初日占いは一般的に警備占いより知恵占いのほうが白め。

【占い】
巫女の発言があまり見えないんだけど・・・(汗
状況から白めの梨花ちゃんに入江先生を、
レナちゃんを私にね。
前原くん放置なのは、初日占い回避の動きがなかったこと、
DM鬼ならもう庇っている可能性が高いことね
古手梨花(巫女) (10回目)   0時3分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|鷹野|入江|巫女|封

【憂慮】
2日目園崎憂慮反対派なので、候補は、圭一と葛西くらい。
鬼に踊らされてる感もなくもないけど、他に候補が…

まあ、ぶっちゃけ、ボクも知恵はどうかと思うのですがっ(衝撃

【占い】
COLLそうなのは、入江なので、単純に。
鷹野は、レナに。
まあ、確実にグレーを潰していくのです。

【警備】
とりあえず巫女1丁!

…ぶっちゃけ、ボクー知恵を疑うなら、ボク警備は考えなくてもいいと思う今日このころなのです。

【代行】
Kじゃないよね?(不安げ
園崎魅音(共感) (19回目)   0時3分  2008/6/21(土)
悟史が自分でまとめていたけれど折角だから出しちゃう私なんだッ!

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|圭一|巫女|封
知恵|葛|入江|鷹野|巫女|蜜
入江|知|鷹野|圭一|巫女|×
鷹野|葛|鷹野|入江|巫女|封
圭一|知|圭一|検視|巫女|封
葛西|知|鷹野|圭一|巫女|封
魅音|葛|検死|圭一|任意|封
竜宮|圭|入江|鷹野|巫女|封
梨花|圭|鷹野|入江|巫女|封

>>富竹さん
>僕は、葛西さんに人判定が出てなおかつ襲撃先がどこかに出た場合には情報になると思うけど、葛西さん単体人判定なら謎だなぁ。

いや、襲撃先も含めてだよ。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   0時3分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|葛|入鷹|圭一|任意|封

これかなぁ…うーん、憂慮困る。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   0時4分  2008/6/21(土)
鷹野が葛西憂慮とは。
うーん、葛西人かな。
前原圭一(DM) (12回目)   0時4分  2008/6/21(土)
憂慮&占い
知恵先生の心証が悪いのと、知恵先生鬼を考えた場合に梨花ちゃんが俺に黒を出す可能性が高いと見てのレナからの占い希望だ。
まっこうから対立でもいいけど、見方はほしいからな。
これでレナが鬼ならやっかいだけどな・・・。

警備
まぁ、守るところは他と言っても悟史あたりか?
巫女でいいだろ?

代行
人なら封印してくれ。
入江京介(検死) ( 1回目)   0時4分  2008/6/21(土)
葛西人サイドならGJが期待できるということもあるから葛西憂慮でもOK.
知恵留美子(代行) ( 9回目)   0時4分  2008/6/21(土)
>葛西さん
代行ありのKは、むしろ憂慮してはいけないと思うのですが??

代行ありのK憂慮は、人憂慮と同じですから。
園崎詩音(共感) (17回目)   0時4分  2008/6/21(土)
圭ちゃん憂慮は巫女だけですか。
ちょっぴり意外な気もしたり。
まあ、心証良かったせいもあるんでしょうね。
北条悟史(DM) (15回目)   0時4分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|圭一|巫女|封
知恵|葛|入江|鷹野|巫女|蜜
入江|知|鷹野|圭一|巫女|×
鷹野|葛|鷹野|入江|巫女|封
圭一|知|圭一|検視|巫女|封
葛西|知|鷹野|圭一|巫女|封
魅音|葛|検死|圭一|任意|封
竜宮|圭|入江|鷹野|巫女|封
梨花|圭|鷹野|入江|巫女|封
富竹|葛|入鷹|圭一|任意|封
古手梨花(巫女) (11回目)   0時5分  2008/6/21(土)
うーむ、自分が占ってなければ、知恵憂慮も賛成するかも…って感じなのですが…人判定出てる以上、どう転んでもボク視点で愚策だし…
富竹ジロウ(DM) (14回目)   0時5分  2008/6/21(土)
>魅音ちゃん
>いや、襲撃先も含めてだよ。
それなら同意。

てか、なんか割れてるなぁ。巫女がどっちも圭一憂慮なのか。てか知恵憂慮がわりかし多いのか葛西憂慮が多いのか…?


正直、知恵を…うーん…困った。
ぶっちゃけると、人なら襲われてくれないかなぁ、と。
巫女は葛西が守ってるから狙うなら知恵あたりだろうし。
人なら襲われて欲しい、という僕の願い。
鷹野三四(検死) (14回目)   0時5分  2008/6/21(土)
園崎憂慮が0ね。
知恵憂慮を出さないのは、人でも暴発されると判断がつかないからだったり

>知恵さん
どの辺の発言から私を疑ったのかしら?
園崎魅音(共感) (20回目)   0時6分  2008/6/21(土)
>>詩音
>圭ちゃん憂慮は巫女だけですか。
>ちょっぴり意外な気もしたり。
>まあ、心証良かったせいもあるんでしょうね。

どっちかというと、知恵先生憂慮に流れたせいである感があるね。

まぁ、そう考えると、【知恵―圭一】両鬼じゃない限り、たとえば圭一人で知恵鬼とかいう配置だったら、こういう流れは作らないだろうから、ってことである程度流れが見える……、かも。

しかし、葛西憂慮も鷹野さんや富竹さんから出たのは意外だね。
園崎詩音(共感) (18回目)   0時6分  2008/6/21(土)
園崎憂慮が無いのも少しびっくりですね。
巫女−富竹or悟史−園崎とかも疑われるかなーと覚悟はしていましたが。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   0時6分  2008/6/21(土)
鬼切り白飽和、対立偽装なら鉄火場条件になるから
梨花襲撃でほぼ勝ちだと思うけど。
前原圭一(DM) (13回目)   0時6分  2008/6/21(土)
>詩音
>圭ちゃん憂慮は巫女だけですか。

俺自身もちょっと意外だぜ(汗
まぁ、俺視点で巫女は少なくともどちらか入るから仕方ないんだろうけどな。

強いて言えば、レナが昨日は俺を占いたいって言うほどだったのに、信用してくれてないのが残念だ。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   0時6分  2008/6/21(土)
というか、逆に残ったら猛烈に怪しいんだよなぁ…
うええええ、悩む…

占いは簡単だね。もし知恵ー梨花だった場合、残りが検死とか良くありそうなのでそれ回避で梨花ちゃんかな。
それと、圭一鬼なら【葛西ー圭一ーレナ】がありえると思うし。
葛西辰由(警備) (11回目)   0時7分  2008/6/21(土)
【憂慮】
まあ、前原さんと園崎と知恵さんを比べた結果です。
今回は能力者に鬼が多そうですし。

【占い】
まあ順当でしょう。

【警備】
くっくっく…
鬼の方は悩むに悩んでください♪
葛西の乱れ雪月花が待ってます。
涙を拭いて、いざ出陣ッ!

【代行】
撃ち先がないので。
…私に撃ったら、村の警備を失くすということで
鬼COと同意と見れますけど。
園崎詩音(共感) (19回目)   0時7分  2008/6/21(土)
>お姉ぇ
圭ちゃん−知恵先生kなら、警備両*などしてもよかったようには思いますね。

梨花−圭ちゃん−知恵先生なら、悟史くん鬼でない限り、初日は圭ちゃん占いでよさそう。
そう考えると、圭ちゃん−知恵先生は薄そうに思いますね
園崎魅音(共感) (21回目)   0時8分  2008/6/21(土)
>>詩音
>園崎憂慮が無いのも少しびっくりですね。
>巫女−富竹or悟史−園崎とかも疑われるかなーと覚悟はしていましたが。

あぁ、まぁその配置はなぁ……。
全白判定だと、ありえなくもない、ともいえる。

そういや、園崎占いもないね。
入江京介(検死) (16回目)   0時8分  2008/6/21(土)
>葛西さん
何をもって順当に鷹野さんに占いをあてたのでしょうか。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   0時8分  2008/6/21(土)
>魅音ちゃん
>しかし、葛西憂慮も鷹野さんや富竹さんから出たのは意外だね。
まあ、ぶっちゃけると葛西さんも心証悪いからね。
知恵の判断が本気でつかないけど、これ人だったら鬼にとっても脅威そうだし、襲われてくれないかなあ…という。
でも残ったら壮絶に疑いそうで恐い(汗
知恵留美子(代行) (10回目)   0時8分  2008/6/21(土)
>鷹野さん
ちなみに、検死でどちらが鬼側っぽいだけで言っています。

昨日の一言、「余裕があるうちに憂慮したい」
これですね。

入江先生のほうは、「鬼なら無難にスタンスいえばよくねえ?とも思うんでとりあえず様子見ですかね。」
わざわざ、私が怪しいのに、人の可能性をあげる発言をしているからです。

ただし、入江先生がラス鬼狙いなら逆ですけれどね
北条悟史(DM) (16回目)   0時9分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
頭首|圭|入江|鷹野|巫女|封

【憂慮】
圭一は頑張ってくれたけど、知恵先生が鬼なら
もっと疑われないスタンス出せばいいと思うんだよ。
存在がちぐはぐなので代行を使わせたいとは思わないけど
憂慮するってなるとしない、単純に梨花人、知恵人も
見えてるよ。この連携のなさは。

葛西さんは明日生きてればね?ってことで
圭一から判断したい。
北条悟史(DM) (17回目)   0時9分  2008/6/21(土)
【占い】
圭一憂慮の理由の一つとして両検死配置対策での
両検死占いをしたいというのがあった。

範囲でまかせるのは、巫女-検死だと仲間かばわれので
指定。検死の信頼度が入江>鷹野なので、
現状巫女でいえば鬼高めに見てるレナに入江、梨花に鷹野。
鬼判定が出やすそうな位置を選んだつもり。
これではずれてかばわれたってならしかたないね。

【警備】
巫女でいいです。がんばってください。

【代行】
憂慮はしませんが、代行は正直使わないでほしいです、
ずっと使わないでいてくれればいいと思ってます。
封印お願いします。
古手梨花(巫女) (12回目)   0時9分  2008/6/21(土)
>入江
両巫女考えるなら、知恵残した方がよくないのですか?
両巫女ー知恵疑い?、それとも、知恵以外憂慮して、知恵襲撃って展開を潰す狙いですかね?
園崎魅音(共感) (22回目)   0時9分  2008/6/21(土)
>>詩音
>圭ちゃん−知恵先生kなら、警備両*などしてもよかったようには思いますね。
>梨花−圭ちゃん−知恵先生なら、悟史くん鬼でない限り、初日は圭ちゃん占いでよさそう。

前者については、私もそう思う。

ただ、後者はそうでもないかな、と思う。
確かに圭ちゃん占いだったら安全ではあるけれど、欲が出れば圭ちゃんを初日は放置、というのもありえるレベルだと思う。

まぁ、そこで知恵先生を占うのはちょっと謎になるんだけど。
北条悟史(DM) (18回目)   0時9分  2008/6/21(土)
案遅れてごめん。
質問異論反論オブジェクションどうぞ。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   0時9分  2008/6/21(土)
うーん、微妙。
どうしようかー。
入江京介(検死) (17回目)   0時9分  2008/6/21(土)
>悟史君
つまり両検死ー巫女か両検死を疑っていると。だったら片方占いにまわせばいいじゃんと思うのは私だけでしょうか。
葛西辰由(警備) (12回目)   0時10分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>葛西さん、今日の憂慮候補に鬼はいると思う?
能力者に鬼が多そうな今回、
あまりいなさそうな気もしますね。
巫女あたりには確実にいそうだと感じてます。
鷹野三四(検死) (15回目)   0時10分  2008/6/21(土)
>知恵さん
その発言は知恵Kを考える前ね。
占いが当たっているから知恵鬼のほうで考えていたんだけど、
知恵Kで自分憂慮を狙うと、K憂慮で損をすることもある
まで頭が回ってなかったからね。

理由は了解よ。
判断がつかないなら、会話を引き出させるしかないのよねぇ
古手梨花(巫女) (13回目)   0時11分  2008/6/21(土)
>悟史
案及び理由了解なのです。
なんか、理由がいちいちもっともすぎて、言うことがないのですよ、みー…
園崎魅音(共感) (23回目)   0時11分  2008/6/21(土)
オブジェクション!
ではなく、クエスチョンで。

>>悟史
>圭一は頑張ってくれたけど、知恵先生が鬼ならもっと疑われないスタンス出せばいいと思うんだよ。

知恵先生にとって、そのスタンスが疑われないと思われるものであった、という可能性は考えている?

それとも、あのスタンスはもう、わざとらしいほどに怪しい、と考えている?
園崎詩音(共感) (20回目)   0時11分  2008/6/21(土)
うーん、圭ちゃん憂慮ですか。

>悟史くん
悪配置、レナさん鬼、梨花ちゃま鬼、両巫女のどこを疑ってますか?
入江京介(検死) (18回目)   0時11分  2008/6/21(土)
>梨花ちゃん
正確には葛西鬼サイドかどうかみるという狙いもある。葛西人なら今日襲撃でしょうし。

後は純粋に梨花ー知恵も捨ててないということです。ちなみに両巫女人なら知恵は残す、というのは特に意味ないかと。明日多分消えますし。
前原圭一(DM) (14回目)   0時11分  2008/6/21(土)
>悟史
俺憂慮か・・・。覚悟はしてたけど残念だ。
葛西さん人と仮定したら能力的に残したいと思うし、仕方ないよな。

一応、富竹さんが相方無しで襲撃されるかで判断できるかもだしな。

でも、巫女鬼は絶対だ。頼むからそれだけは忘れないでくれ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   0時12分  2008/6/21(土)
あっ、圭一憂慮なんだ。
心証を一切抜かすと妥当な案だと思う。
ただ、葛西憂慮で襲撃先を見てみたかったなぁ・・・
知恵への判断については白めに見ている、ということは了解。
連携取れていない、か…うーん。、発言洗ってみる。
北条悟史(DM) (19回目)   0時12分  2008/6/21(土)
>入江先生
>つまり両検死ー巫女か両検死を疑っていると。

いえ、両検死対策での両検死占いです。

巫女-検死は普通にどうとでもありえるので
梨花の方が白くは見えるけど、そうとも言えない状況なので
梨花に検死範囲もちょっとやりづらかったです。

なので、自分が指定してそれでかばわれるのなら
仕方ないという考えでこうしました。
鷹野三四(検死) (16回目)   0時12分  2008/6/21(土)
>悟史くん
前原くん憂慮で鬼判定が出ると思う?
配置を狭めるためならありだとは思うけど。
入江京介(検死) (19回目)   0時12分  2008/6/21(土)
>悟史君
ふむ……知恵鬼はスタンスのあやしさからほぼ捨てたという解釈でOK?
園崎魅音(共感) (24回目)   0時12分  2008/6/21(土)
>>葛西さん
>能力者に鬼が多そうな今回、あまりいなさそうな気もしますね。
>巫女あたりには確実にいそうだと感じてます。

なるほどね。
知恵先生憂慮にしているみたいだけれど、知恵鬼と見据えての憂慮だったら【梨花―知恵】だよね?
梨花ちゃんを疑い気味ってことかな?

もしそうではなく、単にどっちかわからないけれど巫女を疑っているというだけであれば、園崎憂慮のほうが良かったのではないか、と思うけど、どう?
園崎憂慮なら、人判定が出ても、巫女が園崎をCSに入れるのを防げるし。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   0時12分  2008/6/21(土)
頭首案は了解したんだよ
園崎詩音(共感) (21回目)   0時13分  2008/6/21(土)
>お姉ぇ

梨花−圭一−知恵先生で圭ちゃんを放置した場合、二日目は圭ちゃんにレナさんから鬼判定が出たりすることはありますよね?
巫女−DM−代行なら、疑われてもDM初日占い、二日目偽鬼判定でK憂慮できない鉄火場にできます。
このメリットを考えると、圭ちゃん鬼なら放置は薄く感じてしまいますねえ。
古手梨花(巫女) (14回目)   0時13分  2008/6/21(土)
なんか、ここで私か知恵が襲撃された方が、村視点で困らない気が……

というわけで、葛西、巫女なら、レナ警備推奨かもなのです(汗
前原圭一(DM) (15回目)   0時13分  2008/6/21(土)
>悟史

ちなみに【レナ−知恵K】とかって配置はどう思う?
たまたま知恵先生に占いが当たった感じだ。
鷹野三四(検死) (17回目)   0時13分  2008/6/21(土)
圭一憂慮はセットしたわよ。
北条悟史(DM) (20回目)   0時13分  2008/6/21(土)
>圭一
>でも、巫女鬼は絶対だ。頼むからそれだけは忘れないでくれ。

心証はすごくよかったので迷ったんだが、すまいない。

圭一が人であるならば考察は決して無駄にしない。
巫女鬼を疑うと圭一が残るとやっかいだという点もあっての
憂慮。
本線として巫女鬼を考えているので人なら
冥土で電波送信頼むよ。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   0時13分  2008/6/21(土)
そうだ!圭一君が居なくなったら僕は風前のパトラッシュだったんだ。
ネロ、*んじゃ駄目だネロ…!
せめて冥土から僕を警備してくれ!

>圭一君
>ちなみに【レナ−知恵K】とかって配置はどう思う?
その場合残り鬼配置は?
葛西辰由(警備) (13回目)   0時14分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>初日巫女守ってた警備がGJ狙いだなんて認めんぞぉ!
くっくっく…♪

>知恵さん
>代行ありのK憂慮は、人憂慮と同じですから。
そのあたりは考え方の違いでしょうか?
というよりもむしろ、今回は能力者オンリーで、
あなたが庇われてる可能性すら考えてますからね。
前原さん鬼はあまり考えてない、と…

まあ、頭主案なら従わざるを得ませんが
富竹ジロウ(DM) (19回目)   0時14分  2008/6/21(土)
>梨花ちゃん
>というわけで、葛西、巫女なら、レナ警備推奨かもなのです(汗
ああ、なんか悟史君の言ってることがすごくよく実感できた!
知恵留美子(代行) (11回目)   0時14分  2008/6/21(土)
憂慮は了解。
セットもしましたよーー

明日、ALL判定人も考えないといけなさそうですね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   0時14分  2008/6/21(土)
梨花ちゃん抜く?知恵襲撃で勝負?
検死心象そんなに負けているかなぁ、と。
入江先生の心象は私から見て微妙
園崎魅音(共感) (25回目)   0時14分  2008/6/21(土)
>>詩音
>巫女−DM−代行なら、疑われてもDM初日占い、二日目偽鬼判定でK憂慮できない鉄火場にできます。

うーん、その作戦は確かにありなんだけど………。

ガッチガチじゃない?
途中で路線変更ができないのがなぁ。

というわけで私は否定気味だけど、確かにその作戦はありなのはわかった。ありがとう。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   0時15分  2008/6/21(土)
ちなみに、この発言は、両*ふつうに考えているよーー発言。

まあ、憂慮案のときにも言っていますけれどね。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   0時15分  2008/6/21(土)
また最後の発言ができなかった。
入江京介(検死) ( 2回目)   0時15分  2008/6/21(土)
理由があやしいな。
【梨花ー葛西Kー知恵ー悟史】で明日葛西襲撃、とかどうよ。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   0時15分  2008/6/21(土)
血の絆が教えます。
魅音は人でした。
憂慮:■圭一

ぺたぺた

両巫女??
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   0時15分  2008/6/21(土)
検死の心証は悪いけど、僕視点でも入江>鷹野

鷹野さんは知恵さんに絡みすぎでハラハラするかなぁ。
鬼を探しているというよりは、鬼疑惑かけているかんじがする。
入江京介(検死) ( 3回目)   0時16分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
頭首|圭|入江|鷹野|巫女|封
知恵留美子(代行) ( 5回目)   0時16分  2008/6/21(土)
葛西さんから見て、能力者オンリーで私を庇わないといけない配置。

【両巫女−知恵】これだけですよね?大石さん襲われているし、葛西さん自分人ですから。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   0時16分  2008/6/21(土)
両巫女なら、園崎はがんがんCSに入りそうな予感。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   0時17分  2008/6/21(土)
よしじゃあ、ここで敢えて悟史を襲ってみるか(ふぉんぐしゃ

困ったねー。明日の判定、W黒で行く?
しかし知恵がなぁ…
入江京介(検死) ( 4回目)   0時17分  2008/6/21(土)
レナ→大石○→富竹○→入江
梨花→知恵○→悟史○→鷹野
検死→沙都子○→圭一
北条悟史(DM) ( 1回目)   0時17分  2008/6/21(土)
圭一は普通に人っぽかったが、
僕が指定した占いでの、巫女>検死配置がなければ
動きはあると思う。

連続人憂慮してしまったかもだが強配置に
人が勝つというならばここから本線をいかに
見極められるかが勝負。
むしろ圭一が人ならばそれで巫女鬼がより浮き彫りになるはず。
動きは出る…と思いたい。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   0時17分  2008/6/21(土)
なんか、微妙に入江が怪しいんだけど…独断するほどのこともなし。

昨晩は悟史を占い、
結果は人でした。
憂慮:■圭一
占い:●鷹野
鷹野三四(検死) ( 4回目)   0時17分  2008/6/21(土)
んー襲撃に困るわね。
梨花襲撃の入江鬼判定が基本だけど、心象差で勝てない。
入江人判定でレナCSでいく?
前原圭一(DM) ( 1回目)   0時18分  2008/6/21(土)
まにあわなったか・・・。


>富竹さん
DMの富竹さん庇いはけっこう賭けだろうから

【レナ−知恵K−検視−葛西】
【レナ−知恵K−入江−鷹野】
【レナ−知恵K−魅音−詩音】

この三本は以外両巫女になるな。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   0時18分  2008/6/21(土)
誰警備がいいんですかね、この場合。
…あ、表でですよ?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   0時18分  2008/6/21(土)
>富竹さん
鬼を探すための虚言。

怪しいから憂慮、なんとなく無難にいっている人が気になりますね。

憂慮でも逆に強調しまくる人、はじめ見た瞬間に押した人とかはむしろ人っぽいですね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   0時18分  2008/6/21(土)
さて、初日の発言を洗うと…怪しいのは、圭一、富竹くらい?

うーん、今日は心証つかめない…
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   0時18分  2008/6/21(土)
レナで良くない?w梨花もそう言ってるし(安直
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   0時18分  2008/6/21(土)
梨花ちゃん襲撃でもなんとかなるんじゃないかなぁ
園崎詩音(共感) ( 3回目)   0時18分  2008/6/21(土)
まあでも、【両検死−圭ちゃん】で巫女とガチンコの可能性も無いとは言えないですかね。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   0時19分  2008/6/21(土)
梨花ちゃん襲って入江○で巻き込むというのはだめ?
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   0時19分  2008/6/21(土)
あ、警備ね。

襲撃に困るなぁ。ていうか知恵に困るわ。でもあの知恵が撃った後説得できるのかどうかは疑問だけど…

いや、ベテランで寡黙騙りとか可能性ある?
園崎魅音(共感) ( 3回目)   0時19分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
頭首|圭|入江|鷹野|巫女|封
北条悟史(DM) ( 2回目)   0時19分  2008/6/21(土)
富竹が裸になるのは問題ない。
僕だって裸だ。
むしろ富竹襲撃なんてあったらありがたい(ぁ

ごめんなさい、横暴で。
どうみても富竹襲うくらいならCS使いづらい
僕襲撃です。

知恵をかばったということで梨花とまとめて鬼にくくられ
ないかぎりはそう疑えない。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   0時19分  2008/6/21(土)
【襲撃】知恵
【占い】レナ→入江● 梨花→鷹野●

【襲撃】梨花
【占い】レナ→入江● 梨花→鷹野?

【襲撃】梨花
【占い】レナ→入江○ 梨花→鷹野?

の3択。3番目かなぁ
葛西辰由(警備) ( 3回目)   0時19分  2008/6/21(土)
>富竹さん
私もそう思いましたが、明日はしっかりした理が必要です
知恵留美子(代行) ( 7回目)   0時20分  2008/6/21(土)
ちなみに自分は、状況優先です。

このまえ、状況優先にして、園崎にやられたので、ちょっと心象を優先してみようかと。
そのための情報を引き出すためだったり。普通に怪しく思われますけれどね。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   0時20分  2008/6/21(土)
知恵先生は相当慣れているとは思う。
初日にK憂慮が来ないことをわかっている時点でかなり強め。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   0時20分  2008/6/21(土)
おそらく人であろう詩音は頭首票でも「詩音」という名前で出しているのに、圭一は「頭首」という名前で出している!

つまり、圭一は人ではない、鬼側だ!

というのが間違った統計論。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   0時20分  2008/6/21(土)
代行に関しては寡黙騙りはないですね。
どう見ても悪手です。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   0時20分  2008/6/21(土)
>レナちゃん
>梨花ちゃん襲って入江○で巻き込むというのはだめ?
葛西憂慮になりそうだなあという印象。
葛西憂慮でも予定調和だけど…次の日鷹野に人判定でさあ鬼は誰?をするのか。レナCS。
どうなのかなぁ。僕がラインに入ってるから心証落とせば憂慮狙えるけど、それには偶数にならなきゃ。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   0時21分  2008/6/21(土)
昨晩は沙都子を検死し、
結果は人でした。
憂慮:■知恵
襲撃:▼梨花
犯人:★葛西

人判定はそんなに悪くないと思う。
前原圭一(DM) ( 2回目)   0時21分  2008/6/21(土)
いかんなぁ・・・「知恵先生がどうも白をもらってることを先に知ってたのでは?」ってメタってしまうなぁ・・・。

暴れ方が憂慮されたがってるKに見えてしょうがなかったし・・・。

【入江−鷹野−知恵K−葛西】?
なんとなくありえないとはいえないなぁ・・・。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   0時21分  2008/6/21(土)
>葛西さん
一応私警備でお願い。代行あると思う。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   0時22分  2008/6/21(土)
今日は……、検死警備か?(ぉ)
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   0時22分  2008/6/21(土)
3番目が一番マシかなぁ。

>鷹野さん
>知恵先生は相当慣れているとは思う。
僕もそう思う。ただ、短期なのにこの先豹変できるのか?という疑問が。
前原圭一(DM) ( 3回目)   0時22分  2008/6/21(土)
まぁ、やるだけやった。

あとは残った人を信じるぜ!
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   0時22分  2008/6/21(土)
憂慮:■知恵
占い:●入江
襲撃:▼梨花
犯人:★葛西
葛西辰由(警備) ( 5回目)   0時22分  2008/6/21(土)
明日はレナさん警備でいきますか。
本警備は鷹野さんです。
少し心配ですが頑張ってください。
それとあまり私に疑惑かけないでー(泣
鷹野三四(検死) ( 9回目)   0時22分  2008/6/21(土)
CSは【レナ―沙都子K―葛西―入江】でしょ。
もしくはしばらく残る共感CS。私人判定なら両共感で。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   0時22分  2008/6/21(土)
そういや、更新ボタンで二重発言ってやったことがないから試しにやってみよう。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   0時23分  2008/6/21(土)
うーん、レナー園崎ー知恵Kor葛西 なら、この展開ありな気も…

なんか、ほかに怪しそうなの、いなさそう…
園崎魅音(共感) ( 7回目)   0時23分  2008/6/21(土)
あれ? ならないぞ。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   0時23分  2008/6/21(土)
あれ? ならないぞ。
鷹野三四(検死) (10回目)   0時23分  2008/6/21(土)
では入江人判定で。
私は【葛西―レナ―富竹】疑いでいいでしょうね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   0時23分  2008/6/21(土)
計算はできる。心証も読めている。個人案もしっかりしている。
ただ、短期でこの先信用を得られるか?というとどんなベテランでも疑問。ただ、梨花襲撃によってかなり白くなるから注意。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   0時23分  2008/6/21(土)
あ、なったなった。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   0時23分  2008/6/21(土)
明日、私か知恵憂慮で終わるに100ペリカ。

…今日の襲撃どこ?
鷹野三四(検死) (11回目)   0時24分  2008/6/21(土)
明日は葛西鬼で知恵襲撃だから大丈夫。
葛西憂慮までしか行かないはず。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   0時24分  2008/6/21(土)
>葛西さん
ごめんね、いぢめちゃってw

憂慮:■魅音
偽DM:■【未定】
襲撃:▼梨花
犯人:★葛西
園崎魅音(共感) (10回目)   0時24分  2008/6/21(土)
ところで、ショットスナイプのレベルを命中+8レベルにしちゃったのは私だけ?(弾数+1、威力+1)

いや、だってなんか最初のほう当たらなかったし……。
ブラッドはロックオンプラスがあるから威力のみにしたんだけど。
鷹野三四(検死) (12回目)   0時24分  2008/6/21(土)
>富竹さん
知恵憂慮でいい意でしょ
北条悟史(DM) ( 3回目)   0時24分  2008/6/21(土)
>魅音
>知恵先生にとって、そのスタンスが疑われないと思われるものであった、という可能性は考えている?

完全秘密で疑われないと思う代行はいないと思うよ。
あと、知恵先生は完全秘密じゃなかった。
総意に従わないみたいなこといってたからね。
完全秘密ならそれも秘密にしなければいけなかった。
完全秘密は代行スタンスの一つの正解だと思ってるけど
そうなっていない、疑われないと思って知恵鬼が出した
ってことだけはないと思うよ。

>詩音
悪配置、レナさん鬼、梨花ちゃま鬼、両巫女のどこを疑ってますか?

一番疑ってるのはレナ鬼だね。
初日に占った大石さんを沙都子人なのに安心して襲撃してきたのは
【レナ-葛西】が濃い。
葛西さんは明日生きてればほぼ憂慮だと思うよ。

>鷹野さん
>前原くん憂慮で鬼判定が出ると思う?

わからない、出ればもうけものと思うくらい。
ただ巫女鬼であると思うなら圭一が泳いでいるのは
かなり危険に見える。
人っぽいとは正直思ったけど、どこを疑うのか?
その本線を見極めてるための憂慮だったと思ってほしい。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   0時25分  2008/6/21(土)
レナ鬼なら、私と知恵は残す。

葛西人なら、葛西襲撃。
葛西鬼側なら…園崎?

逆に言えば、葛西が残れば、葛西憂慮。葛西がいない場合は…レナ憂慮?

後は、園崎ー検死ーK だと、判定は出るから、検死憂慮?
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   0時25分  2008/6/21(土)
タカノンは…だーくさいどさん?
姫は姫。悟史は上手いなぁ。こういう時に鬼不利案を出せるのが良い頭首の条件だね。見習いたい。
前原圭一(DM) ( 4回目)   0時26分  2008/6/21(土)
しかし、配置が読めないな・・・。
悟史鬼も富竹鬼もかなり薄いと見るが無くは無いし・・・。

まさかの【巫女−DM−検視−詩音K】なら勝ち目ねぇなw

でも巫女と検視は少なくともどっちか鬼だと思う。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   0時26分  2008/6/21(土)
長期戦になるのかなぁ

とりあえずキーボードがデンジャーです
古手梨花(巫女) ( 6回目)   0時26分  2008/6/21(土)
レナ→入江が鬼判定だと、真か偽か判断に迷う…

園崎ー入江ーK か、レナー園崎ー? か。
北条悟史(DM) ( 4回目)   0時27分  2008/6/21(土)
>入江先生
>ふむ……知恵鬼はスタンスのあやしさからほぼ捨てたという解釈でOK?

【梨花-知恵】ならばもっと無難にしていいだろうし、
梨花と知恵の思惑にこうしたいという共通の意思もみられなかった。
なんで、知恵単独Kはともかく梨花-知恵を薄めに見たよ。

>圭一
>ちなみに【レナ−知恵K】とかって配置はどう思う?

偶然ならありえる。あったらすごく怖い。
それを考慮するなら、知恵先生は今後憂慮できないね。
今日憂慮しなかったならその可能性を考える限り
憂慮しにくいと思う、ただそれがどれだけあるか?
その配置で他の鬼は?っというところが埋められなければ
そこまで気にするものでもないと思ってるよ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   0時28分  2008/6/21(土)
うーん、心象だけでいったら、いったら何だけれど【両巫女−鷹野K−葛西】
こんな感じだね〜

警戒どころは【レナ−葛西−園崎】【レナ−葛西−鷹野−?K】かな。

梨花ちゃんが鬼の場合は、【梨花−園崎−?K】で、誰も庇っていないと思う。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   0時28分  2008/6/21(土)
そこで、両*?

でも、レナKー園崎ー富竹 とかなら…
園崎茜(司会)         0時30分  2008/6/21(土)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         0時30分  2008/6/21(土)
2日目 投票結果
 レナ[ 鬼 ]0 票知恵
 梨花[ 人 ]0 票圭一
 入江[ 人 ]0 票圭一
 鷹野[ 鬼 ]0 票知恵
 葛西[ 鬼 ]0 票知恵
 魅音[ 人 ]0 票圭一
 詩音[ 人 ]0 票圭一
 悟史[ 人 ]0 票圭一
 圭一[ 人 ]6 票【未定】
 富竹[KOOL]0 票知恵
 知恵[ 人 ]4 票圭一

憂慮されるのは圭一に決定しました。
園崎茜(司会)         0時30分  2008/6/21(土)
葛西[ 鬼 ]が梨花[ 人 ]を襲います。
レナ[ 鬼 ]は入江[ 人 ]を占います。
梨花[ 人 ]は鷹野[ 鬼 ]を占います。
葛西[ 鬼 ]は鷹野[ 鬼 ]を警備します。
富竹[KOOL]は偽DMを書き残しません。
知恵[ 人 ]は代行をパスします。
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