| ◆人狼のなく頃に 第1259話 『霊幻道師編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時0分 2008/8/21(木) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 5時8分 2008/8/21(木) | ||
おはようございます。 北条鉄平ですが、既にキョンシー化していました。 恒例のアンケートを置きつつ、二度寝してきます。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 5時12分 2008/8/21(木) | ||
(始まっているのです！) おはようございますです。 今日の占い結果ですが。 【道士富竹は人】でした。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 6時26分 2008/8/21(木) | ||
お、おおお！？ やった、やったよ！遂に私にも奇跡が！ 詩音を占ったら【鬼】だったよ。 初日占いで鬼が出るなんて、まさに奇跡だね！ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 6時50分 2008/8/21(木) | ||
1.頭首制or多数決制 頭首私！…なんて言って通る訳ないよね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 大石さんかなあ。 時間と喉の両方に余裕がある人がいいから、立候補を待つよ。 3.案提出時間 不在者がいたりして偶数で割れそうなら60分前、奇数なら45分前あたりを希望するよ。 4.今日の来れる時間の予定 今日は20時頃かな。あと、朝に顔を出せない人がいたら、 前の日の晩に来れる時間の目安だけでも言っておいてほしい。 5.各種スタンスなど 後で。 あ、そうだ。割れてるから皆に聞いてみよう。 スタンスで、【憂慮スタンス】ってのがあったら言ってみて。 主に2日目以降の話になるけど、テンプレートなスタンスよりは個性が出るんじゃないかな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿保＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 奇跡を起こしたら疲れたから二度寝してくるよzzz | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 7時2分 2008/8/21(木) | ||
魅ぃの判定も出てますですね。 アンケートにお答えするのです。 1.頭首制or多数決制 表寄せなどが見れると思いますので、多数決がいいと思うのです。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか のどの余ってる人にお願いするのですよ♪ 警備＞検視＞巫女ぐらいの優先順でしょうか？ 暫定で警備としておくのです。 3.案提出時間 まとめの人に一任しますです。 僕の希望としては４５分前ぐらいでいいと思うのです。 4.今日の来れる時間の予定 ２１過ぎると思いますですよ。 5.各種スタンスなど あとのべさくさくなのです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿多＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿＿＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿＿＿＿保＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 7時14分 2008/8/21(木) | ||
レナの占い先が気になる所ですが、日中に時間取れなさそうなので今のうちにスタンス言っておくのです。 【占い】 まずは、ＤＭつぶしを優先したいと思うのです。 僕としては一番ＣＯＯＬそうなＤＭを占いたいのです。 僕の中のＣＯＯＬ基準は、 ・多弁である事 ・考察内容がしっかりしている事 ・村人と積極的にからむ人 ところなのですよ。 量と質がともなっている人がよいのです。 僕は欲張りさんなのですよ、にぱー☆ 【警備】 園崎が割れてるのです。 笊は、しないでください（うるうる目 笊が良いのは、そばうどんだけでいいのです。あとラーメン。 【代行】 知恵にお任せなのです。 ＤＭさんの知恵への突っ込みを期待するのです。 ＞魅ぃ ＞【憂慮スタンス】 割れ園崎のどちらを憂慮するかのお話ですね？ 初日でどっちが人鬼かなんて、全然わからないのです。 ＣＯＯＬそうな人を残したいと思いますですよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 7時18分 2008/8/21(木) | ||
よう。正直今日始まるとは思っていなかった鷹野だぜ。 あと最近園崎割れすぎだと思うんだぜ（苦笑 1.頭首制or多数決制 当然多数決だな。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 喉の余ってる人なら誰でもいいと思うぜ。 3.案提出時間 ４５分前が一番いいと思うぜ。 4.今日の来れる時間の予定 ちょっとまだ解らない。８時、９時ごろか。 5.各種スタンスなど 後述するぜ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿喉＿＿保＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 7時20分 2008/8/21(木) | ||
おはよう！ ようやく始まったわね。 これであたいの最強を証明できるわね。 1.頭首制or多数決制 多数決ね。 票の動きは鬼の動きなのよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 喉余りそうな人に任せるのよ。 警備＞占い白 ぐらいね。 3.案提出時間 まとめの人に任せるわ。 4.今日の来れる時間の予定 昼過ぎに出て、戻るのは２２時くらいね。 5.各種スタンスなど なにそれ、食べれるの？ よく解らないけど後で食べるよ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿多＿＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿＿＿＿決＿＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿＿＿＿保＿＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 7時24分 2008/8/21(木) | ||
ん…ちょっと時間がないな。 スタンスは戻ってきてからにするが、 ＞憂慮スタンス ちまいほうの巫女さんも言ってるが、やはりＣＯＯＬそうなほうを残したほうがいいと思うぜ。ＣＯＯＬが鬼だと怖いからってここを逆にすると、頑張る気力も萎えちまうしな。 そんなわけで、園崎姉妹にはＤＭなみにガンガン喋って欲しいぜ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 7時44分 2008/8/21(木) | ||
おはよう御座います。 うー、まだまだ眠いですねぇ。 寝直したい気分だが、鬼が出たっていう噂聞いちゃったしな。 きっと脇巫女…じゃなかった、お姉の勘はよく当たるし聞いてから寝るとすっか！ ―神社到着― おはようだぜ！ お姉起きて……あーえっと、角が生えてるな。 書物で読んだ鬼の姿そっくりじゃないか！ そうか―今回の異変はお姉も一味なんだな！ そうとなりゃ、手加減しないぜ！ 覚悟するんだな！ というわけで、お姉は【鬼】だぜ！ ＞沙都子 ＞諸行無常ですわよ（汗） いえ、衆生無情の響きであってるぜ。 半人半霊のスペカってやつだ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 7時50分 2008/8/21(木) | ||
＞梨花ちゃん ＞＞【憂慮スタンス】 ＞割れ園崎のどちらを憂慮するかのお話ですね？ 答えはNo。その次の行も見てほしい。 ＞鷹野さん 上に同じく。初日はCOOL重視、そのくらいしか出ないだろうし、 そこで個性が出るとは思ってないよ。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー (寝落ち後のテープを聞き返し) …レナ、大丈夫かなあ。くぅ、私が居ない間になんて羨ましい… ＞詩音 あんたなんで普通に魔法使えるの！？(扇風機ぶんぶん) ＞沙都子 ＞しりとり ルルーのルー | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 7時52分 2008/8/21(木) | ||
先ずはアンケートでも答えちまうか。 1.頭首制or多数決制 初日だし多数決制でいいんじゃないか？ 憂慮はパワーというしな。（間違ってます） ま、票の動きが見れる分頭首制よっかいいだろ、くらいなもんだ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 喉が余りそうな人でいいと思う。 警備、検死辺りってところか。 DMは庇いの可能性があるから、人判定が出ても喋って欲しいところだぜ。 3.案提出時間 45分前くらいが妥当じゃないかな。 4.今日の来れる時間の予定 そうだなぁ、目安として20時頃辺りくらいとなりそうだ。 5.各種スタンスなど 今時間がないから、帰ってきてからゆっくりと答えるぜ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多多＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿決決＿＿＿＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿喉＿＿保保＿＿＿＿警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 8時5分 2008/8/21(木) | ||
＞お姉（2回目） ＞【憂慮スタンス】 これ聞いても、あまり意味が無さそうな気がするんだが気のせいか？ 初日に述べたとしても、憂慮者なんて状況次第で変わってくる。 聞くのなら、もう少し条件を絞った方がいいと思うけどな。 それでも結局同じような答えしか出ないんじゃないかな。 【状況重視、考察をした上で鬼と思われる人物をマスタースパーク】 【心証重視、尤も怪しいと思われる人物をマスタースパーク】 【状況と心証両方を加味し、当て嵌まる人物をマスタースパーク】 こんなもんじゃないかな？ やっぱりテンプレートになりそうだと思うぜ。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ＞お姉 ＞あんたなんで普通に魔法使えるの！？(扇風機ぶんぶん) きっとなりたいという気持ちが奇跡を起こしてくれたんですよ。 何処かの魔女が言っていました、信じれば使えると（何 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 8時13分 2008/8/21(木) | ||
＞ALL 私も質問しちゃうぜ！ 共感割れすると、比較的初日検死襲撃が多い。 過去のレポートってやつを読むと、だが。 其処で聞きたいのは、検死も警備範囲に入れるか否かってやつだな。 レナの占い先がまだだから、現状は保留で構わない。 でもま、出た後に考察でも交えつつ述べてくれたら嬉しいぜ。 私？ 先に言ってもつまらないぜ。 ある程度の人の意見が出てから、考えを述べさせて貰う。 そんじゃま、時間が時間だし今んとこはこの辺で家に戻るぜ。 また夜に会おうな！ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 8時15分 2008/8/21(木) | ||
【占い】 これはレナちゃんの占い見てからが良いかな。 【警備】 園崎割れてるから、巫女以外警備して笊したらほぼ鬼側と見るわよ 角生えた先生が次は長くなるって言ってた | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 8時15分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃ ＞【憂慮スタンス】 ごめんなさいなのです。 二行目を見落としていたのです(汗 憂慮押しする基準の事ですね？ 僕の占いで鬼がでた村人＞鬼の濃厚な村人≧情報の出ると思われる村人＞安全策 ぐらいですかね？ 状況次第では、順位変動すると思うのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 8時15分 2008/8/21(木) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の墓場からキョンシーが目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害するキョンシーに、1名が人でありながら うっかりキョンシーの味方をするデブ署長となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者をから揚げにして抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 8時16分 2008/8/21(木) | ||
初日占いもらったのかあ。久しぶりにDM合戦かと思ったのに。 時間がないのでアンケートは短めで。 1.頭首制or多数決制 多数決で。まとまるならまとめ制でも決選でも。 一応決選投票に一票。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 自薦する人がいれば。僕はあまり自選するつもりはない。 3.案提出時間 45分前で決選は30分前。 4.今日の来れる時間の予定 20:30〜21時から参加。それまでは発言できないと思う。 5.各種スタンスなど これは帰ってから。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多多＿＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿決決＿＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿喉＿＿保保＿＿＿自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 8時16分 2008/8/21(木) | ||
【代行】 言い意味でも、悪い意味でも撃ちたい時に撃つわ。 求めるのは、 １．ラス鬼への代行 ２．ラス鬼を追い詰める為の情報となる代行 ３．配置を縛る為の代行 ��つあるけど、今日はこのくらいで勘弁してあげるわ！ １は理想だけど、難しいと思うわね。 ２、３はある意味同じだけど、敢えて分けておくわ。 ３は総意での代行が近いと思うわ。 憂慮先代行、独断代行、総意代行…結果の為には手段は選ばないわ。 代行前の宣言は、宣言した方が有効と感じたならするし、 宣言が不利になると思ったら言わないわ。 一応、考えが纏らずに宣言が間に合わない可能性もあるわね。 ブラフは使うと思うわ、宣言したけど夜の内に思い直した等も含めてね… これも有効ならば使う、不利になると思うなら使わないわね。 憂慮時代行封印も同様、封印の方が優位になると思うなら封印。 一旦切っておくわ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 8時16分 2008/8/21(木) | ||
魅音ちゃんが面白い質問をしているね。 ＞憂慮スタンス これは自分のスタンス説明の時に一緒に答えるとしよう。 あと僕からも。 自分のスタンスで【鬼の時のスタンス】というのがあれば 答えてくれると面白いかもね。 どんな作戦を取りたいかとか、ホワイトステルスが好きとかブラックステルスが好きとか。 じゃあ出かけるので。 ＞しりとり ルナティックヘア | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 8時19分 2008/8/21(木) | ||
おはようなんだよー。 昨日は【知恵先生を占って人】でした。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 8時32分 2008/8/21(木) | ||
はぅ、レナ遅かったかな！？ でも明日からも判定出すの８時前後になっちゃうと思うんだよ。 ごめんなさいなんだよ、だよ（汗） うぅ〜、頭が痛いんだよ〜。 とりあえず顔でも洗ってこよう・・・。 ・・・あれ？ ここレナのお家じゃない・・・？ はぅ〜！？ここどこなんだろ！？（きょろきょろ 梨花ちゃんは富竹さん占いなんだね。 それで共感割れっと。 占い速度は普通かな？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 8時37分 2008/8/21(木) | ||
おはよ。ちと寝坊しちまった(汗) 判定出てるな。 レナ→知恵○ 梨花→富竹○ 魅音→●←詩音 共感割れたのか…。 ついでにアンケートも。 １、初日だし票の流れも見たいから多数決の決戦で。 ２、喉のある人なら誰でもだ。一応警備推しとく。 ３、まとめ役におまかせ。 ４、１９時〜２０時ごろ。昼に来れたら覗きにくる。 ５、今は時間ないので皆のスタンスに対する質問の答え込みでまた後で。 悪い。鳩だからついでに埋めといてくれると助かる。 俺からも一つ。 初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 8時38分 2008/8/21(木) | ||
ガチャリ…起動します。 レベル Ｅ。緊急 装置 解除。 園崎 を 警備 します。撃退方法 は 問わない。 1.ソレ は もう 園崎 頭主で。 え。園崎 割れた？どうしよう どうしよう。 …今回 幸い な 事 に 園崎割れ なので 誘導 は 特に色濃く 出るでしょう。よって多数決です。 2.魅音さんがいのいちに大石さん 推したのは 気になりますが 私は その 能力はないので 大石さん 推し。 3.45分前が 統計上 最も余裕 がとれてます。 紛糾 は 許しません。キョンシーＭｋ−�競咫璽燹� 4.だいたい Ｐ．Ｍ．６ごろに 任務が 終わります。しかし 私は 最新鋭 なので 衛星を 使いここの様子 ワカリます。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿多多多＿＿＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿決決決＿＿＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警＿喉＿大保保＿＿＿自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 8時42分 2008/8/21(木) | ||
アンケートに答えるんだよ〜。 1.頭首制or多数決制 長期だし、情報を引き出す意味でも多数決の頭首制だね♪ 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 喉の余ってる人なら誰でもいいけど、警備あたり？ 自推してくれると嬉しいんだよ〜。 3.案提出時間 纏め役に一任。 4.今日の来れる時間の予定 一応１９時くらいにはこれる予定だよ。 途中で一回食事で離れるけど、それ以外はずっといれると思う。 5.各種スタンスなど 後述 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿多＿＿多多＿＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決＿決＿＿決決＿＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警警＿喉＿＿保保＿＿警自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 8時49分 2008/8/21(木) | ||
警備が居る場合は警備に対する疑いの度合いで動くわ。 疑いが薄いなら宣言して撃つ事も有り得るわね。 状況に合わせて使うつもりなので、 今日の段階では明確な使い方は示せないわね。 質問その他あればどんどん受け付けるわ。 ＞【憂慮スタンス】 鬼と思う人≧人でもミスリードしそうな人＞普通の人＞ＣＯＯＬな人かしら？ ＞あと最近園崎割れすぎだと思うんだぜ（苦笑 えっと…13人いて、鬼が３人だから… 園崎が割れる可能性は3/13だね！ すぐに答えられるあたいったら最強ね！（実際は両鬼の可能性があるのでもっと低い） | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 8時55分 2008/8/21(木) | ||
5. 【占い】 私は、coolをまったく重視しないとだけ言っておきましょう。 どれだけ頑張っているか、という心証によってのみ決めます。 もちろんcoolさも【占い避けしてるかどうか】の参考には しますが、心証(寡黙だともちろん低い)の…今回だと １位３位に占いをあてます。coolでも心証がよければ、 占いをあてることはありますが。 【警備】 狙えそうな時には狙いますが、基本鬼でなさそうな巫女を 守りたいと思っています。総意には従うでしょう。 配置縛りができるようなら、喜んでＧＪしにいきますが、 警備とは牽制と情報保護の職業ですから。 【代行】 初日暴発はもちろん鬼確定です。 その他、二日目か三日目には、【竜宮―知恵】の繋がりが 特に怖いと思ったら憂慮するかもしれません。 本来はＤＭの役目ですが、最近省かれつつあるので、 私が毎回気にする事をひとつだけ質問します。 ・自分の潔白を証明するために代行は撃ちますか？ (代行証明時とそうでない時(憂慮など)の２つお願いします) | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 8時58分 2008/8/21(木) | ||
○占い レナはCOOLな人を占いたいな！ 今回は梨花ちゃんが富竹さん占いだからどんな占い方してもペアができるし、そこは心配ないね。 レナは心証ストレート派だから、一番COOLだった人や心証のよかった人をレナが占いたいかな、かな。 独断は後半になったら考えるけど、最初は総意に従うよ。 後半にならないとラインも絞れないしね。 ○警備 情報のために巫女重視でお願いします。 もし抜かれたら・・・わかってますよね・・・？ ○代行 基本的には知恵先生に一任。 でも初日は人にあたる可能性が高いので封印でお願いしたいです。 ＞魅ぃちゃん ○憂慮スタンス ２日目以降の話なら、 レナ視点で鬼の人＞状況的に鬼っぽい人≧寡黙な人や心証の悪い人 かな？？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 9時3分 2008/8/21(木) | ||
あれ… 占い私なのか〜 私視点の情報減るからやり難いのよね… でも、白さを生かしての代行はそれなりに有効だから、良しとするわ。 判定纏めは 梨花→富竹 竜宮→知恵 魅音→鬼←詩音 ね！ ＞圭一 ＞初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ 今はまだ考えない。 二日目以降の展開を見てからじゃないとなんとも言えない。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 9時7分 2008/8/21(木) | ||
右 腕部 動作確認 完了。 左 腕部 動作確認 完了。 ホバリング システム 98.1％。 機関銃、散弾銃(スラッグ弾)の 保管 完了。 システム エラー なし。死後 硬直 継続。 キョンシー データ ロード 87.7％ 完了。 言語 ステータス 良好。思考 クリア。範囲外 システム 解除。 【憂慮】 正直、鬼にみすみすと情報を与えるように思えるので、 これを言う必然性を感じません。魅音さんがこれを何に 使うかはわかりませんが(憂慮の判断基準は状況によって 変わるでしょうし)、私はもう占いスタンスで言って しまったので、答えマスよ。他でもない魅音さんの問ですし。 今回はないですが、ＤＭ間が拮抗している時は中庸憂慮です。 既に占われている場合は勢いの上位２者のどちらかを 憂慮します(合議インが考えられるため)。 初日園崎憂慮に関しては、統計上私は自分の心証判断に 逆らわない方がいい(つまり、自分への解答などから判断は つけない)と出ているので、素直に心証でいま一歩な 方を憂慮しマス。あとはその時次第です。 これで結構でしょうか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 9時17分 2008/8/21(木) | ||
＞詩ぃちゃん ＞検死も警備範囲に入れるか レナは検死を警備範囲に入れる必要はないかなって思うよ。 確かに園崎共感割れだと検死が襲われる率高いと思うけど、 でもそれを警戒して巫女を抜かれたら痛すぎるんだよ。 鬼を憂慮できれば巫女特攻だって十分考えられるしね。 それに検死を警備範囲に入れても巫女抜かれた警備は問い詰められるだろうし、範囲に入れて巫女抜かれるのも巫女固定時にGJ狙いで巫女抜かれるのもあんまり変わらないかなって思ってるよ。 それならレナはしっかり守ってもらえる巫女固定のがいいなぁ。 でもこれはレナが巫女だからそう思うのかな？ 検死側の意見も聞きたいんだよ〜。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 9時20分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞鬼の時のスタンス ＞どんな作戦を取りたいかとか、ホワイトステルスが好きとかブラックステルスが好きとか。 レナが鬼だったと仮定してってことだよね？ どんな作戦を・・・ってのは他の配置がわからないとなんとも言えないかなぁ。 でも巫女鬼ってことはそれなりに強そうな配置だから、 色々な作戦がとれそうだね。 ホワイトステルスかブラックステルスだったらレナはホワイトステルスがいいかな？ ブラックステルスって難しそうだし・・・。 ＞圭一君 ＞富竹さん占い直し これについてはまだ考えてないよ。 特に梨花ちゃんが怪しいわけでもないし、梨花ちゃん襲撃とかも十分考えられるし。 今後の展開次第かな、かな。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 9時22分 2008/8/21(木) | ||
雛見沢 の 平和 乱す 葛西 許さない。 >詩音さん ＞共感割れすると、比較的初日検死襲撃が多い。 私は、検死は襲われそうといえど、警備する必要性を 感じません。今回占いは普通ですが、検死は切る必要が ないので、襲撃されれば結果的にはグレーが減ります。 つまり検死は襲われるだけで後々の情報になるので、 わざわざＧＪして紛らわす意味がないと考えます。 あなたの視点からであれば、検死も守って欲しいでしょうが、 初日は悪配置も存分に考えられるため、 巫女特攻がないとは言い切れマセン。 わざわざ巫女を外してまで検死を守る必然性がありませんね。 >前原さん ＞初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ 占いがトテモ早いとは言えない今(とは言えそこそこですが) その話題は早過ぎます。巫女が襲撃されないとも限りませんし 鬼にしても【まだ早い】で十分逃れ得るでしょう。 …ツマリ、前原さんは古手さんラインを疑ってる、 という事でＯＫですか？ ぴょーん ぴょーん ぴょーん | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 9時29分 2008/8/21(木) | ||
ああ、そうです知恵さんに聞き忘れた事がありました。 ・ライン両＊についてはどう思います？ 最近、代行に一任とか言いながら憂慮するＤＭが増えて いるので、知恵さんへの質問は重視すべきだと思います。 >富竹さん ＞雛見沢の墓場からキョンシーが目覚め、 私は キョンシー ではなく キョンシーＭｋ−�� ツマリ メカノイド です。墓場 ではなク 園崎家より いでました。日々 グレードアップを 重ねる 最新鋭 なので キョンシー(鬼) から園崎姉妹 を 守りマス。 ＞鬼なら 私は 人でも 鬼でも 笊臭を出すのが 得と考えています。 特に職業上、鬼の時はブラフを多用せざるを得ないでしょう。 それは、巫女を笊した時に、「こいつアグレッシブそうだし、 巫女を外したのもわかるな(苦笑)」となる可能性が 決して低くないからです。ただし、絶対にアグレッシブに 出るとは限りません。人でも鬼でも、堅実な時は堅実です。 よって、私の場合人でも鬼でも、警備という職業に就いた上は あまり変わりがないとはいえます。 でしゃばり なのは 元からです(笑) | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 10時14分 2008/8/21(木) | ||
アンケート回答です。 1.頭首制or多数決制 多数決の決選投票でよいと思います。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか これは喉に余裕のある方で。警備＞検死くらいでしょうか。 警備の方が降りるようでしたら、私がやっても構いません。 3.案提出時間 集まり具合にもよると思いますが、６０〜４５分前くらいかと。 4.今日の来れる時間の予定 本格参戦はおそらく２０時頃からかと。 5.各種スタンスなど 後述します。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多多多＿＿多多＿＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決決＿＿決決＿＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿警喉喉＿＿保保＿＿警自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 10時14分 2008/8/21(木) | ||
【占い】 やはりＤＭから潰していくべきでしょう。 心証１位と３位をクロスで占う派です。 【警備】 共感割れてますからねぇ、よろしくお願いします。 【代行】 基本的に知恵先生に一任です。 ＞魅音さん ＞憂慮スタンス 判定で絞りに入った村人＞鬼側濃厚な村人≧情報が出ると思われる村人 こんな感じでしょうか。 心証は重要視していません。 ＞詩音さん ＞検死も警備範囲に入れるか否か まぁ入れてもらえるなら嬉しいですが。 とはいえ巫女が襲われるのは問題ですし、せいぜい警備の目安程度に指定するくらいでいいかと。 ＞富竹さん ＞鬼の時のスタンス 私は奇策などは得意ではありませんので、割と堅実な作戦でいくと思います。 ステルスするならブラックしか出来ない気がします。 ＞前原さん ＞初日占いの富竹さんの占い直し あるとしても２日目以降でしょうか。 少なくとも今日は考えていません。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 10時18分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞【鬼の時のスタンス】 う〜ん…？ これを答えてどうしようと言うのだろう… とりあえず、何も変わりませんわ。 人でも鬼でも同じ事考えますし、同じ事喋りますし。 ＞・ライン両＊についてはどう思います？ 有効ならやってもいいんじゃないかしら？ ただ、あくまで一番の目的はラス鬼の代行かラス鬼を追い詰める代行ね。 情報が出る見込みも無く、ただ日数を延ばすだけの代行なら反対ね。 ＞しりとり ＞ルナティックヘア あたいったら最強ね！ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 10時24分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多＿多多多＿＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決＿決決決＿＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警警猿喉＿大保保＿＿警自警（頭首or纏め役に誰を推すか） 入江 先生 うっかり 屋 サン☆ >園崎様へ >魅音さん ＞憂慮スタンス これを、後々どのようにすれば人に役立つか、今日もし 憂慮されてしまう場合を考えて、アドバイスをクダサイ。 遺言ト いうことです。タイミングは 今日なら いつでも 構いまセンし もし理由がないナラ ないと答えても結構です。 ＞纏め役 表上は保留ですが、最初に大石さんの名前を出したのに、 何か理由はありますか？ ないなら、ないデ構イません。 ＞詩音さん もし、今日自分が憂慮サレた 場合 検死結果と 明日 ノ 占い結果 どちらを優先さセルべきだと あなた視点 で は 思いますか？ >二人へ 今の段階での巫女の怪しさ、占いから見た想定配置(詳細)を お願いします。お二人とも 憂慮候補なノで わからないは 無理でスよ。絞り出して下さい。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 12時36分 2008/8/21(木) | ||
おはようございます ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多＿＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決＿＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警警猿喉喉大保保＿＿警自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 12時40分 2008/8/21(木) | ||
共感割れで占いはDM一人と若干早いと言えそうですね しかし共感割れということはこれで今日は巫女固定確定ですか 警備としては暇な一日になりそうです 一応形だけのスタンス出しておきますか 占い 寡黙は憂慮で私基準で占いたい人に占いを振り分けます 心証は特に気にしないですけどストレートが多いですね 警備 共感が割れてるので初日は固定以外考えられないですね それ以降はその時にまた考えます 代行 基本的には決定権は知恵先生が握っているので最終的な判断は任せます | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 12時50分 2008/8/21(木) | ||
ちらっと顔出し。 スタンスいっとくな。 【占い】 速度はそこそこだと思うから、さっくりとグレー潰しを。 独断は出来ればＤＭ検死が洗い終わった後でお願いしたいかな。 自分自身の占われスタンスは気になるＤＭを心証の良い巫女に。 残りを自分に。 今回は相棒の富竹さんが占われてるから言う必要ないかもだけど、ペアはあまり重視してない。 【警備】 守るところを守っててほしいかな。 【代行】 基本先生にお任せ。 ＞魅音 ＞憂慮スタンス 黒判定の出た村人＞鬼濃厚な村人＞＞憂慮で情報が出そう・安全策 心証はあまり重視してない。判断に困った時に少々お出まし願う程度だ。 ＞富竹さん ＞鬼の時の動き …これを聞いてどうするんだろう？ 悪配置鬼なら発言押さえ気味に行くだろうし、巫女入りなら２日目・３日目庇い狙ってるだろう。 あとは可能な限り心証取りにいくだろうな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 12時58分 2008/8/21(木) | ||
（ずずず）ぷはぁ……レナさんは幸せな夜を過ごせましたかしら？ 鳩なので軽く。 ＞決定方法 多数決の決戦で。 纏め役は大石氏に。キャンＣは喉をかなり使いそうですし。 時間は適当に。 ＞魅音さん 漠然とした質問で答えづらいのですわ……。 翌日白判定なら鬼園崎憂慮。 占いで鬼判定なら鬼判定者憂慮。 検視から鬼判定の巫女白ならグレーＤＭ憂慮。 一番上のパターンは残り園崎とグレーＤＭの様子、襲撃先で変更する可能性ありですわ。 知恵先生は、人ならさっさと襲撃されるでしょうから泳がせておこうかなと。 ＞富竹さん 奇策も好きだけど、ハイリスクハイリターンより、ローリスクローリターンの方が好み。 例えば短期鬼で巫女−ＤＭの両警備人なら、人頭首任せより初日占い当てる感じ。 あとは場を牽引している人を見極めて、その人をどれだけ誤認させられるかどうかで今後の襲撃先や指南を決めることも。 頭首またはそれに準ずる人が間違えればその人についてる人のミスリード誘えますし。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 13時0分 2008/8/21(木) | ||
お昼！ うーん…(汗) ちょっとだけ捕捉すると、私が憂慮スタンスなんて聞いたのは、 【共感が割れたから】だ、と言っておくよ。 その上で、2日目を見据えてほしい。 ＞富竹さん ＞鬼スタンス 楽しければいいんだZE！ 作戦とか苦手だからひたすら人っぽく擬態する方かな。 ＞キャンＣ ＞憂慮スタンスの使い方 そもそも、占いスタンスや警備スタンスを公表するのはどうしてだと思う？ あまり聞かれないかもしれないけど、憂慮のスタンスも 他のスタンスと同じように扱えばいいんじゃないかな。 質問に質問を返すのも不親切だから答えると、投票案との矛盾を探す、とかだね。 ＞纏め役大石の理由 本人に言うのもちょっと…なんだけど、纏め役葛西だと読みづらそうで(汗 纏め役をやらないならそんなに気にならないんだけどね。 ＞考察 サボるつもり満々だったのにぃ(泣 後でするよ、トホホ…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 13時20分 2008/8/21(木) | ||
ついでに考察も。 【レナ→知恵○】 考えられるのは、襲撃予告・レナの心証稼ぎ・ラス鬼候補が知恵先生しかいない配置。 あと速攻・占い遅らせってとこか。 襲撃予告とレナの心証稼ぎはほぼ一緒。 占った上で襲ってレナの白度を上げようと狙ってる感じ。 …実際襲われたからと言って「レナ白いね！」とはなりにくいと思うんだけどな。 むしろ襲撃予告を疑われそうな…。 速攻は文字通り。共感割れてるから速攻にはなりにくいとは思うけど。 逆説的に言えば、早めに勝負をつけないと厳しい配置で先生を占わざるを得なくなってる。 これもラス鬼候補が先生しかいない、と繋がってくるのかな。 【レナＫ−園崎−知恵−誰か】で誰かの位置にラス鬼になりにくい人が入ってると考えられる。 ありえるなら警備ってとこなんだろうけどな。 予告・遅らせなら２日目・３日目庇いを狙ってるＤＭや検死辺りに鬼がいると思う。 ＤＭ鬼はいるなら一人ってとこだと思うけどな。 ２人いるなら、どちらかは庇っておいたほうが安全な気がするよ。 梨花ちゃんにウッカリ占われたら悲惨すぎる気がする。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 13時24分 2008/8/21(木) | ||
ぽっぽっぽー 鳩なのです。 考察する時間がとれないので、質問にだけ答えるのです。 ＞富竹 ＞鬼の時のスタンス 白黒ステルスは、どちらてもよいのです。 楽しくプレイして勝てれば最高と思うのですよ。 強いて言えば奇策スキーなのです。立案は苦手ですけど。 ＞詩ぃ ＞検死警備範囲 僕としては、巫女守って下さいとしか言えないのです。 検死も大事ですが、おそわれたら襲われたで情報になると思っていますですよ。 後は、警備の人に期待するのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 13時25分 2008/8/21(木) | ||
【梨花→富竹○】 こっちも色々考えられるんだよなぁ…。 単純に行くなら、初日で鬼を庇っている・ＳＧってとこだな。 初日庇いなら、２日目占いを狙ってるＤＭ辺りにもう一人鬼がいそうな気配。 ２人以上いるから初日に庇わざるを得なかったと見えるかな。 うっかりレナに占われて、残り鬼ＤＭが憂慮されたらレナの白度あがっちまうしな。 もしくは富竹さんに自信がなくて保護の為にかばったか…チラっと様子見た感じこれは薄そうな感じだけどな。 ＳＧでもやはり２日目・３日目庇い狙いの鬼はいそう。 初日占いＤＭはどこかで憂慮候補に挙がるから、そっちに気を向けてその間に本命を庇うかする感じ。 【両巫女】 これは…片方ＳＧ・もう片方は本命庇い…にしても露骨な気がする。 知恵先生は襲撃予告、富竹さんはＳＧ？ともおもったが…。 どちらかが本鬼なら富竹さんは占う必要なさそうだし、知恵先生鬼なら放置でもいいんじゃないかと…。 ちょっと今は考えにくいかな。 な、わけで疑いの線としては梨花＞レナ。 ってとこかな…今日の所はな。 悪配置はまだ絞込み無理ぽいから割愛してる。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 13時32分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん ＞…ツマリ、前原さんは古手さんラインを疑ってる な、訳だ。疑ってないと言えばウソになるがまだ警戒してる程度。 初日から頭から疑いすぎるのも危険すぎだ。 占いなおしを初日で聞いたのは、ＳＧの線と本鬼庇いの線両方を潰せる可能性があるかも？思ったからだよ。 ちょっと早すぎとは思ったけど、レナ本人の意見を聞きたかったのもある。 まぁ、俺も本音は明日以降考える。なんだけどな ＞魅音 ＞サボるつもり満々だったのにぃ(泣 こらｗ今日は共感が意味焦点なんだから、ちゃんと思った事や考察は話してくれ。 じゃないと正直判断に困る。 ＞レナ ＞はぅ〜！？ここどこなんだろ！？（きょろきょろ あ、悪い。酔い潰れて寝ちゃったから俺の家つれてきちまった(汗 驚かせてホントにごめんな | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 13時34分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警警猿喉喉大保保大＿喉自警（頭首or纏め役に誰を推すか） ついでに。沙都子の分埋めといた。 で警備が２人とも自推してないみたいだし喉のある人に変えとくよ。 …で。監督のとこの【猿】って何だ？ｗ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 14時14分 2008/8/21(木) | ||
【占い】 まだ答えて無いよね…？ 私と富竹さんが占われてるなら、 心証高い二人を占いたいかな？ 今日上手く鬼憂慮出来れば、明日はグレー憂慮になるし、 その時にＣＯＯＬＤＭ憂慮になったら少し痛手かな。 占いの組み合わせは心証クロスで、ペア作成はあまり重視しないよ。 ＞魅音ちゃん ＞サボるつもり満々だったのにぃ(泣 ＞後でするよ、トホホ…。 山田ちゃんが呼んでたよ？ 「そう、貴方は少し空気を読まな過ぎる」って言ってた。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 16時38分 2008/8/21(木) | ||
初日は考えることが多いので考察は二日目からするとして（生き残っていればですけど） ＞ALL やることも無いのでまとめ役引き受けてもいいですよ ということでどうしても纏め役やりたい人がいたら譲りますけど 時間は４０分前あたりで大丈夫ですかね？ 誰かぎりぎりまで帰ってこれない発言をしているよ出したら教えてください | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 17時35分 2008/8/21(木) | ||
警備 必要ナイですが 考察してみます。 ………と思ってやめました。 言語 機能 12％ 損壊 思考 ステータス グレー ただちに 復旧します... >知恵さん ありがとうゴザいました。できれば 二回目の方も お願いします。もし、その状況になった時の参考にしマス。 …途中 襲撃ニ よる 代行結果の隠蔽に ツイては どうお考え に ナリますか？ >魅音さん ＞その上で、2日目を見据えてほしい。 魅音さん視点、魅音さんが憂慮されタラ、 ローラーとナル可能性 が 高いはず デス。 その上でも デスカ？ ＞纏め役葛西だと読みづらそうで(汗 ナルホド です。納得 シマした。 言語 機能 ノ クリアに努めますガガガ… ＞占いスタンスや警備スタンスを公表するのはどうして 社交辞令、ブラフ、ＤＭ代行間の評価、ナドですネ。 ソコまで大した効力はありませんが、これがナイと ひぐ狼始まった気がしない、そういうものだと考えマス。 シカシ、個人の考えや持論を互いに理解シヨウとする、 その点では大いに賛同しマス。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 17時43分 2008/8/21(木) | ||
＞誰か失念 ＞検視警備 要りませんわ。総合的な情報量で巫女の方が勝る件と、今回は梨花が富竹さん占いのため、梨花側警備が笊をする可能性が高いから。 検視襲撃には、判定を潰したい、警備を襲いたくないといった鬼側の思惑が入ってくるため、その思惑をＧＪなどで薄れさせたくないというのもありますわ。 初日は鬼共感が襲撃犯と思われますので、ＧＪのうまみがあまりないのも、検視襲撃通し＞検視襲撃ＧＪと考える理由。 あと、本格参加は２０時以降からになりますわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 17時46分 2008/8/21(木) | ||
＞投票案との矛盾を探す、とかだね。 最後に。憂慮スタンスは状況にヨリ大きく変りますが その事についてはどのヨウナ活用を お考え デショウカ。 心証 の 基準 モ 人によって違いマスガ…… ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ… 言語機能クリア 思考 パープル 関節 動作 100％ 警備 機能 作動試験 100％ 勇気 100％ 愛 100％ 真実 85.7％ >前原さん ＞【レナＫ−園崎−知恵−誰か】 つまらない事を聞きますが、竜宮さんがＫなのは 何故でしょうか？警備あたりに占い遅らせで 偽鬼出してもいい気がしますが。 私はこの占いだと、むしろ竜宮さんは白く思えます。 ＞ＳＧの線と本鬼庇いの線両方を潰せる可能性があるかも 逆に巫女鬼の場合、うまくＫを潜伏させる流れを生み出す 可能性もありますが…もしＫに発言力がなければいいですが、 あったら…の時が怖いです。 ＞レナ本人の意見を聞きたかったのもある 【今日考える必要はありません】 って某執事みたいに言われそうですが(苦笑) | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 17時47分 2008/8/21(木) | ||
>沙都子さん ＞誰か失念 竜宮さん かわいそう…ｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 18時17分 2008/8/21(木) | ||
＞しりとり ねるねるねるね〜ねればねるほど……ンマーイ！！ テーレッテレー ＞葛西さん レナさんでしたのね。さんくすですわー。 では淡白な考察ですわ！ ・竜宮鬼側 知恵占いは信頼稼ぎ＞鬼庇い レナさんは鬼＞Ｋ 配置は能力者鬼＝ＤＭ鬼 可能性としてありえそうなのは、竜宮人−知恵鬼Ｋ＞竜宮鬼−知恵Ｋ＞竜宮鬼−知恵鬼＞竜宮Ｋ−知恵鬼 可能性の優劣についての内訳は、ランダム＞代行使用を考慮した占い＞二日目の知恵憂慮庇い＞二日目の知恵憂慮庇いと占いを早めたくなかった場合 梨花鬼 富竹鬼庇い＞富竹ＳＧ 富竹がＳＧなら梨花鬼＞Ｋ 富竹鬼でＤＭ鬼２人はありそう／富竹ＳＧのＤＭ２人はなさげ 富竹ＳＧなら、残り配置は検視警備＞ＤＭ鬼 可能性については、梨花−富竹鬼＞梨花鬼Ｋ−富竹人＝梨花人−富竹人Ｋ 可能性の内訳については、統計的に見て鬼庇い＞ＳＧ＝ランダムなことが多いため意図的な占い＞ランダムと考える。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 18時19分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音(４回目) ＞其処で聞きたいのは、検死も警備範囲に入れるか否かってやつだな うーん…正直必要ない。かな 共感割れの時は特に襲撃先が重要になってくるだろうし、何より巫女の情報量のが勝ってる。 ここで検死襲撃は、共感の検死結果を出させたくない、検死精度を落として検死が人なら黒くしたいって思惑もあるだろうし鬼検死なら検死結果を独占したいという思惑も絡んでるだろう。 あとは警備にＧＪされても初日は痛くないってのもあるんじゃないか？ 襲撃犯は鬼共感なんだし。 ＞沙都子・葛西さん ＞誰か失念 ＞竜宮さん かわいそう…ｗ ２人とも…。元の質問は詩音だよｗ ＞葛西さん ＞竜宮さんがＫなのは何故でしょうか？ 前提が【知恵先生がラス鬼やるしかない配置】で考えてたから。 共感勝負に鬼共感が勝ててローラーになったとしても、３日目辺りで先生は憂慮候補に挙がって来る可能性出てくるよね？ それを防ぎたくて最初から占い当ててる可能性もあると思った。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 18時26分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん(続き ついでに言うなら２日目・３日目でレナが偽鬼判定出せば上手くすれば代行でレナ・鬼判定者と両＊になる。 建前上だけど、堂々と代行撃つ機会も作れると思うんだよ。 ＞逆に巫女鬼の場合、うまくＫを潜伏させる流れを生み出す可能性もありますが… それはそれ。Ｋがどこか？は今は深く考える必要ないと思うけど…。 可能性的にはあるんじゃない？とは思うけどね。 あと占いはもう【初日は考える必要ありません】言われるのは判ってるから(苦笑 ＞魅音 ＞投票案との矛盾を探す、とかだね。 うーん？例えば【鬼判定者最優先で】と言いつつ鬼判定出た村人放置で【確実に鬼潰しで】と共感鬼の生き残り憂慮推したりとかか？ あとは【心証は考慮しない】と言いながら心証で憂慮案作ったり。 結構その辺、なんだかんだ言いつつ状況によりけりな部分大きいんじゃないかとチラっと思った…。 ＞しりとり ＞ねるねるねるね〜ねればねるほど……ンマーイ！！ テーレッテレー レーザー砲 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 18時31分 2008/8/21(木) | ||
＜スタンス＞ 【占い】 私。まず第一に私。次にその他を占う。 私以外のＤＭについては、COOLさよりも周りとの掛け合い重視。 COOLさは標準ラインまであれば良いので、合議・頭首候補としてどれだけ人に絡んでいるかという点を重視します。 孤高の天才は、協調性のないKOOLと紙一重なので、例え喉嗄れするほど多弁でも心証は低く、あまり占いも当てたくありませんわ。 割り当ては自分込みで心証クロス。 【警備】 笊をしたらオリジナル鯖料理の実験体になっていただきましょうか……をっほっほっほ。 【さいきょー】 ヒャッホーウ！ どしたどしたぁ！ 余裕ッス！ （挑発伝説） とりあえず憂慮する気はあまりないから、さくっと襲撃されてくれると助かるよ！ 初日とかね！ ゆっくりしていってね！ スタンスもつっこみどころないし、今日の憂慮候補ではないので特に警戒はしていません。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 18時46分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞竜宮人−知恵鬼Ｋ えと、レナが人だと必然的に知恵先生人Ｋだと思うよｗ ＞知恵占いは信頼稼ぎ＞鬼庇い 村の信頼稼ぎもだけど、知恵先生からレナへの信頼稼ぎもだろうな。 いざ両＊となった時に心情的にはどうなんだろう？とチラっと思った。 先生、レナを撃てるのかな…とか考えるとむしろ知恵先生単体の信頼稼ぎの方が大きいように見えるよ。 ＞大石さん ＞まとめ役 自推ありがとな。お願いするよ 時間に関しても一応了解。 今のところ一番遅くなりそうなのは知恵先生の２２時頃。だと思う ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警警猿喉喉大保保大＿大自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 19時13分 2008/8/21(木) | ||
ただいまなんだよ〜。 テープ聞きつつしゃべるんだよ、だよ。 ＞憂慮スタンスについて 心証重視してる人って結構少ないのかな？ レナは状況と同じくらい心証も重視してるから、 状況的にイーブンだった場合には心証で判断したりするんだけど・・・。 みんなはそういう場合とかでも流れで判断するのかな？ ここまで状況重視な人ばっかりなのはちょっと意外かもなんだよ。 ＞魅ぃちゃん ＞ちょっとだけ捕捉すると、私が憂慮スタンスなんて聞いたのは、 ＞【共感が割れたから】だ、と言っておくよ。 ＞その上で、2日目を見据えてほしい。 えっと、沙都子ちゃんみたいな答え方が理想的ってことかな？ それならレナ視点だと、こうかな。 １、レナが鬼を見つけたら鬼判定対象者を憂慮 ２、検死から人判定だったら残り園崎憂慮 ３、梨花ちゃんが鬼判定だったら鬼判定対象者を憂慮 ４、検死から黒判定で、巫女全白判定だったらグレーを憂慮 上の番号は優先順位だね。 だから１と２が同時に起きた場合は１を優先するよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 19時14分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一さん ＞えと、レナが人だと必然的に知恵先生人Ｋだと思うよｗ あれ？ 私は確か知恵人Ｋと……鬼Ｋ！？ （ ヮ） ﾟ ﾟ ＞考えるとむしろ知恵先生単体の信頼稼ぎの方が大きいように見えるよ。 それは疑問ですわね。 知恵先生の信頼を稼ぐのが目的なら、先生は代行を打つまで襲撃できないということになりますわ。 その上で、先生に自分以外に代行を打たせたいと考えられますので、明日あたりに偽判定を出して先生を巻き込んで〜など、レナさん自身が派手に動かないといけないと思いますの。 さすがに知恵先生も占いをくれたからといって鬼判定を出した巫女を妄信というのは考えにくいし、人代行の占いがそもそも忌避されるのは、代行をラインに含めにくいという要素が大きいからですもの。 なので私は、知恵先生をＣＳに含めるといった動き（と先生の信頼を集めるため）を鬼側が予定に入れているとは思いませんわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 19時18分 2008/8/21(木) | ||
＞レナさん ＞心証重視してる人って結構少ないのかな？ 心証は状況と違って、共通基準というものがありませんから。 「沙都子は現時点で20回喋っているから心象がいい」といったものは心象判断ではありませんし、「沙都子は○○と言ったが、これは鬼の発言より、人っぽいから心象がいい」というのも、自分の中で締結してしまう判断だと思いますの。 他者が共感しづらい（他者を説得しづらい）という欠点が心証判断はあるので、それを理由づけに使う人が少ないのだと思いますわ。 私も心証判断をしないわけではございませんけど、他者を説得するにはもっと別の理由を引き出しますわね。 心証判断をすること自体は構わないと思いますけど、心証を根拠とした推理などは説得ではなく主張に留まってしまいがちだと思いますわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 19時21分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一君 ＞あ、悪い。酔い潰れて寝ちゃったから俺の家つれてきちまった(汗 ＞驚かせてホントにごめんな はぅぅ〜！？ 圭一君の家だったのかな、かな！？ うぅぅ・・・。 沙都子ちゃんと一緒に鯖茶飲んだところまでしか覚えてないんだよ、だよ(汗） レ、レナ、圭一君に何か変なこと言ったりしたりしなかったかな、かな？？ ＞大石さん 纏め役と時間了解なんだよ♪ 引き受けてくれてありがとうなんだよ、だよ♪ また時間が近くなったらアナウンスしてほしいかな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大警猿喉喉大保保大＿大自警（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 19時26分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子ちゃん ＞誰か失念 ＞葛西さん ＞竜宮さん かわいそう…ｗ 古い方からテープ聞いてたからなんのことかわからなくて焦ったんだよ（汗） 後から圭一君が突っ込んでくれてるけど、検死警備は詩ぃちゃんの発言だねｗ ＞葛西さん ＞【今日考える必要はありません】 ＞って某執事みたいに言われそうですが(苦笑) レナ、もう朝のうちに答えちゃってるんだよｗ 某執事みたいにちょっと言いたかったかもｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 19時39分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一君 ＞先生、レナを撃てるのかな…とか考えるとむしろ知恵先生単体の信頼稼ぎの方が大きいように見えるよ。 う〜ん、レナが言うのも変だけど、それは薄いんじゃないかな？ レナなら、初日占いもらっただけで巫女妄信とかしないし、 状況的に怪しければ代行するのに戸惑いはないと思うんだよ。 知恵先生からしても占い遅らせ、襲撃予告の可能性は十分あるし、 そこまでレナの心証あがらないかなって思ってるよ。 ＞沙都子ちゃん ＞他者が共感しづらい（他者を説得しづらい）という欠点が心証判断はあるので、それを理由づけに使う人が少ないのだと思いますわ。 あ、なるほどなんだよ。 そういう意味だったんだね。 レナも相手を説得するなら状況や流れを見て説得しようと頑張るかな。 でも多数決とかで憂慮を決める時とかは心証も加味して出すから、レナって偏った考えしてるのかなって思っちゃったんだよ〜。 でも説得の要素でって意味なら納得なんだよ♪ありがとう〜。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 19時47分 2008/8/21(木) | ||
＞レナ ＞心証重視してる人って結構少ないのかな？ 心証は人それぞれな部分があるし、俺の心証判断本気でアテに出来ないからってのもあるな。 人によってはこの人は「よく話してて心証が良い」と感じても他の人は「必死に見えて逆に怪しい」と思う事もある。 な、訳で心証と一口に言っても何処で判断してるかは人次第なんだ。 完全に心証状況イーブンで判断に困った時にだけお出まし願う程度だけど、それも殆どないし。 何処かで鬼の痕跡や思惑が見える事の方が多かったりするから、まず流れを見て判断するよ。 人を説得するにも心証が〜だと説得しにくいしも別の理由を探すかな。 ＞う〜ん、レナが言うのも変だけど、それは薄いんじゃないかな？ ちょっと撃てる…のかなぁ？思った程度で、レナ盲信してるだろ！とは思ってないさ(苦笑 先生占い自体、撃たせたいよりも襲撃予告とか心証稼ぎとか疑われるんだし。 ＞レ、レナ、圭一君に何か変なこと言ったりしたりしなかったかな、かな？？ 朝までぐっすりだったみたいだし、レナ寝かせたら俺すぐ居間行ったから何も聞いてないしされてないぞ？ ついでに俺も何もしてないからな！？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 19時50分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞あれ？ 私は確か知恵人Ｋと……鬼Ｋ！？ ほれ。目玉落ちてたぞ？ つ【＠ ＠】 ＞先生は代行を打つまで襲撃できないということになりますわ。 徹底的に利用しようとするなら、そうなるよなぁ…。 代行を撃つまで、となると沙都子も言ってた２日目偽鬼判定もそうだけど３日目以降白飽和狙いも考えられるよ。 今日明日は共感ローラーで良いとして、巫女鬼側ならそれ以上情報になるようなモノを残してくれるとも思えない。 ２日目偽鬼判定はド派手すぎるから、先生を利用するならむしろ飽和させて巫女両＊狙いか？とも思ったり。 俺も占い貰ったからといって知恵先生がレナ盲信するとも思えないし、撃つ時は撃つ人だとも思う。 スタンス見た感じの感想だけどな。 ＞人代行の占いがそもそも忌避されるのは、代行をラインに含めにくいという要素が大きいからですもの。 代行占った時点で爆弾抱えてるようなものだし、そこは激しく同意だよ。 ラインに含めにくいし、含めようとしたらレナ自身が超疑われる。 共感割れてて速攻も何もないと思うから、現状白目では見てる。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 19時51分 2008/8/21(木) | ||
はろろーん、こんばんはです。 今日は肌寒い日だったので、黒白でも耐えれる暑さで良かったですよ。 これで猛暑なら＊んでましたね…。 無事生還してきた私が本格参加するぜ！ レナ→知恵○ 梨花→富竹○ 紅白→●←黒白 全判定はこうだな？ 考察前にスタンスから述べるとしよう。 【占い】 初日はDMで良いと思うぜ。 私はCOOL好みだけど、共感割れしてるから考え物だな。 占い逃れを考えている可能性とかもあるから、発言をよく見てから考えていきたいところだぜ。 基本は COOL≧占い逃れっぽい人 ってところだな。 発言から引っかかりを覚えたら、ドシドシ占わせたい方針だ。 ペアに関しちゃそれほど考えてないぜ。 例えば、北条＞SB≧北条≧SBなら、差があまり無いし北条優先すっかーってなもんだぜ。 二日目以降についちゃ、お互い独断を視野に入れつつグレー潰しでいいと思うぜ。 考察時に述べるが、庇いの可能性もあるレベルだからな。 あ、先に言っておくな。 独断するのはいいが、理由はしっかり書かないとダメダメだぜ？ 疑われていいっていうのなら、構わないけどな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 19時56分 2008/8/21(木) | ||
あんまり気乗りはしないけど、圭ちゃんがやってほしいみたいだから 占い考察しようそうしよう。 【梨花→富竹○】 まあ、順当に行けば鬼庇い。もしそうなら、 【梨花ー富竹ー園崎ー誰か】 ここまで確定するわけだ。 残りは一人、警備、検死、DM、代行（K）。 代行Kは考えなくていいかな。可能性はあるんだけど、 逆に代行Kを主軸に考えた場合、どんな配置でもありえるから、 これは後で考えるよ。で、残りが誰なら富竹を占うか。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 19時58分 2008/8/21(木) | ||
警備→遅らせたくても人警備占うと鬼警備が目立つし、遅らせにくい。最悪の可能性も考えて、念のため初日庇い。あり。 検死→これはどうだろう。速攻できないし、二度庇うチャンスがあるのに初手から疑われる元を作るかな？警備よりはちょっと薄いかな。 DM→鬼共感憂慮＋DM片方レナ範囲占いでも、まだ庇うチャンスがある。そうなったらなったで残りのDMには目が行きにくいし。ちょっと薄め？と思ったけど、性格次第かなあ。 警備＞DM≧検死…かな。 明日検死が襲撃されてなかったら、検死鬼の巫女配置はあると思う。 検死が両人か人Kならどんな配置でも人検死を抜くという選択肢はあり。 富竹SGの可能性だけど、レナ人で代行が占われてるなら、薄いんじゃないかなあ。 変なタイミングであぅあぅ言われた。あとちょっとのところなのにぃ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 19時58分 2008/8/21(木) | ||
【レナ→知恵○】 すわ超強配置！？といいたくなるけど、園崎割れてるから速攻はなし。 ただし、【レナー知恵ー園崎】なら、知恵Kもありえる。 K憂慮フィニッシュも狙えるから、レナを鬼濃厚にしていくなら K代行は最も安全かつ人を惑わすSGになりえる。 偽鬼出して両検死と対立とかね。 普通にレナK知恵鬼とかレナ鬼知恵鬼もあるかもしれないけど。 残りの配置は、警備鬼か、誰かKでラス鬼不在か。 レナーDMって配置は無さそう。 【両巫女】 両巫女ー園崎まで見えてるけど、あと一人は誰か。 富竹は薄い、知恵人になるからこんな強配置なのに ラス鬼をむざむざ代行の的にしてどうすんのさ。 他はどっこいだけど、警備占いじゃなくて知恵占いってとこがポイントかも。 警備鬼で目立たせたくなかったか、知恵鬼で万端にしたか。 どちらかというと警備鬼寄りかな。 最後、代行Kについて。後で考える、って言ったけど、 良く考えたらこんなの周りの状況みて考えるしかないんだから 初日の時点で考えることじゃないじゃんか！ あーもう何やってんだ私！ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 19時59分 2008/8/21(木) | ||
【代行】 私好みのスタンスで嬉しい限りだ。 やっぱ、代行は独断上等じゃなくっちゃな。 基本的にお任せしちゃうぜ。 ＞知恵先生 と言いたいところだが、代行スタンスで一つ質問するぜ。 憂慮先代行に関しての有効な使い道。 これについて、どういう状況ならば知恵先生は機能すると考える？ その辺を聞きたいところだな。 ＞富竹さん（3回目） ＞【鬼の時のスタンス】 人でも鬼でも全力を尽くす、それだけだ。 ま、こんだけ簡潔にしちゃうってのもあれか。 じゃあ、簡単に鬼サイド時の好みの作戦でも答えるぜ。 配置次第となっちまうが、博打傾向より手堅い方が好みだ。 悪配置ならば、奇策傾向か神風特攻ってところだな。 動きとしては、考察からミスリードを徐々に誘うタイプ。 最初から場を支配するのではなく、少しずつ誘導していく形が好きだな。 だが、基本的に鬼サイド時でも人サイドなら、で考えて喋る傾向なので、動き的にはどちらも変わらないだろうな。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時2分 2008/8/21(木) | ||
さて、私（4回目）の私の意見だ。 警備スタンスと一緒に乗せてしまうぜ。 【警備】 私（4回目）の【検死も警備範囲に入れるか否か】についてだ。 考えを述べると、【巫女固定でいい】と考えている。 【範囲】にするとだが、【笊】があった際に言い訳として使われてしまう可能性があるからだ。 なので、【範囲】に含める気はさらさらない。 今回検死は占われてないので、尚更だな。 一人襲撃された場合検死結果の信頼性は落ちるが、その分グレーも減る。 そしてだが、鬼サイド検死を襲撃した思惑は何なのか？という情報も残る。 また共感割れに関して言ってしまえば、ローラーとなることが多いしなぁ。 例え検死が二人残って、初日憂慮に鬼判定が出たとしてもだ。 村視点で【両検死−園崎】っていうのが消えない限りな。 総合するとだ、私は【検死を範囲に含まずとも良い】という結論だ。 だが、アグレッシブ警備するなって言ってるわけじゃねーぜ。 自分範囲の巫女が抜かれない自信があるのなら、アリだからな。 その辺は警備の腕の見せ所ってわけだ。 GJしないよりはした方がいいわけだし、期待しているぜ！ | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 20時3分 2008/8/21(木) | ||
暇 デス(ぴょーん ぴょーん >竜宮さん ＞某執事みたいにちょっと言いたかったかもｗ 鬼：ひ 人判定ですか？(No no no) 一思いに 襲撃させてくれ…よな？(No no no) お 鬼判定ですか！？(No no no) もしかしてＷ鬼判定判定ですかァーッ！？ 警備：Yes yes yes “Oh,my god！” コウデスカ。わかりません。 >前原さん ＞ほれ。目玉落ちてたぞ？ ＜●＞ ＜●＞ クケケケケケケケ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 20時4分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多＿多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決＿決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大警猿喉喉大大保大＿大自警（頭首or纏め役に誰を推すか） 大石さんが纏め役に立候補してくれたからこれで。 葛西はごめんね（汗 そこまで読み辛かったわけでもなかったんだけど、纏め役となると、ね… ＞圭ちゃん ＞しりとり 蓬莱の弾の枝 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 20時6分 2008/8/21(木) | ||
雷ピカゴロ鳴り出してるな…(汗) ＞魅音 ＞憂慮スタンス あれ？沙都子やレナの言うような感じで答えるのか？ それなら １日目 共感憂慮 これは鉄板だよな。純粋に心証で見るしかないだろうけど。 ２日目 検死襲撃or検死人判定なら残り共感ローラー。２人残って鬼判定ならグレー憂慮。初日占いも視野にいれるかもだ。 ３日目以降は判定や襲撃・縛りによる。としか今は言えないかな…。 さっきも言ったように鬼判定者が出たら判定者優先。 グレー憂慮大会になったら流れから怪しい人憂慮。 初日に占い避けとか見えてるならそっちも見るかな。 ＞鬼警備が目立つし、遅らせにくい。最悪の可能性も考えて、念のため初日庇い。あり。 【梨花−警備】だったら別に人警備占いでもいいんじゃないか？ 警備誘導狙いたいのであればあえて鬼警備占う事もあるんだろうが、後で警備憂慮で鬼警備から憂慮された時・笊が発生して憂慮された時が悲惨すぎないか？ この先、鬼警備は放置で関係ありません♪って顔してた方がいいように見える。 | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 20時11分 2008/8/21(木) | ||
キョンシー 人肉 食べます。 >詩音さん ＞基本は COOL≧占い逃れっぽい人 ってところだな。 もし、COOL＝COOL≧占い逃れだった場合はどうしますか？ 今回憂慮という手が、最悪二日目まで続く事となりますが。 人肉 缶詰 かゆい ウマ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 20時12分 2008/8/21(木) | ||
＞道士富竹 ＞自分のスタンスで【鬼の時のスタンス】というのがあれば ＞答えてくれると面白いかもね。 十分な答えが返ってきてからで構わないので、同士富竹自身が鬼の時のスタンスもお聞かせ願えます？ 質問の趣旨については、すでに他の人が疑問を投げかけているようなのでスルー。 ＞圭一さん ＞初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ 二日目・三日目以降なら視野に入れてもいいと思いますわ。 ただ、初日鬼憂慮できたよ！だから二日目に富竹憂慮しよう！のような対処方法もあるので、どれがいいかはまた明日以降考えたいと思いますわ。 ちなみに富竹さん憂慮についてはどう考えておられますの？ ＞前提が【知恵先生がラス鬼やるしかない配置】で考えてたから。 つ【竜宮―知恵―園崎】 ＞例えば【鬼判定者最優先で】と言いつつ鬼判定出た〜 園崎も鬼判定者ですわ。というのは置いておいて、初日から明日の憂慮の考え方や予定を計画立てることができないという点は同意しますわ。 ところで、鬼判定者と園崎鬼はどちらの方がより黒いことになると思います？ 判定的な優先度は鬼判定者＞園崎ですけど。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 20時16分 2008/8/21(木) | ||
＞憂慮スタンスに答えてくれた人達 答えてくれてありがとう。富竹さんと悟史からも聞いてから、 改めて個別に返事をさせてもらうよ。 …悟史、来るよね？ ＞喜屋武C …これでキャンって読むの！？という驚きを皆にもお裾分け。 ＞投票案との矛盾 状況により変わる、それは分かった上で聞いてるよ。 逆に、状況が大きく変わったのにスタンスに固執したり、 鬼側がCSに含めようとして「矛盾してる！」とか言い出したところを燻りだしたりできるかもしれない。 ちょっと切り口が変わってるかもしれないけど、 その方が初日の考察よりも後々見返した時に気付くことが多いんじゃないかな？ と思うんだけど、私だけ？また空気読めなかった？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 20時18分 2008/8/21(木) | ||
＞これで結構でしょうか？ 憂慮スタンスへの回答ですけど、魅音さんが訪ねているのは、２日目以降の憂慮の決め方を〜という仮定のお話ですわよ？ ＞既に占われている場合は勢いの上位２者のどちらかを ＞憂慮します(合議インが考えられるため)。 これは仮定の話なので、あまり関係ありませんけど、なぜ上位２者から憂慮ですの？ 占いスタンスのところでも ＞１位３位に占いをあてます。 こういう風に明記していますわね。 心証が良い、頑張っていると認めながら２位を外す理由は、何故でしょうか。 ＞知恵先生 沙都子×圭一の会話のやりとりでレナさんの占いが知恵先生の信頼稼ぎではないかなどの話が出ていますが、本人としてはどう思われますか？ 竜宮鬼側に代行を利用される可能性についてなど、本人からの意見もお願いします。 ＞私と富竹さんが占われてるなら、 ＞心証高い二人を占いたいかな？ この部分に含みを感じるようでそうでもない気がしますけど、初日占いが別だったらどのような占いの当て方を考えていましたの？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 20時21分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 ＞鬼サイド検死を襲撃した思惑は何なのか？という情報も残る。 詩音視点、初日検死襲撃あった場合鬼の意図は何処にあると思う？ ありえるなら検死襲撃で【生き残り共感−検死Ｋ】を疑わせたい・検死鬼側で検死結果独占したい。だと思うけど。 ＞沙都子 ＞ちなみに富竹さん憂慮についてはどう考えておられますの？ 園崎ローラー前提になっちまうけど。 ３日目以降、占い全部白・３日目の検死結果も白。だったらさすがに庇いを疑うな。 なので３日目・４日目で鬼判定が出ない・もしくはそれまでにレナが襲撃されてるなら憂慮も考える。 ２日目以降なら占い直しもありかなとは思ってるから、庇いがあるならレナは邪魔になってくると思うよ。 ＞つ【竜宮―知恵―園崎】 それ、考察で一応出した。 具体的には知恵先生とレナが繋がってるのならレナはＫじゃないか？と思ったくらいか。 逆にレナ鬼でもこの占い自体はありだから何が何でもレナＫだ！と言うつもりは今のところない。 また、【レナ−知恵】でもレナ単独鬼でも２日目・３日目狙いの鬼はやっぱりいるんじゃないか？とは思ってるよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 20時26分 2008/8/21(木) | ||
梨花→富竹○ 先ず最初に考えられるのが鬼庇いとなるな。 そこからいくつかのパターンが考えられる。 【梨花−富竹−魅音−誰か】 鬼庇いとして仮定するぜ？ その場合は誰かが重要となる。 先ず一つ目がDM複数パターン。 これでも庇う可能性はあるだろう。 片方だけでもって考え方をするならアリだな。 次にだが、検死が入るパターン。 警備が居ないので、早期占われるDMを確保って感じとなるな。 心証に自信があるのならば、其処まで不利ってわけでもないだろう。 後は警備が入るケースだ、こちらは奇策の部類に近くなりそうだぜ。 すなわち【SS狙い】ってやつだ。 初日に梨花ちゃんを抜いてしまい、最後まで残り続けるってやつだな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 20時28分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一君 ＞人によってはこの人は「よく話してて心証が良い」と感じても他の人は「必死に見えて逆に怪しい」と思う事もある。 あ、確かにそれはあるね。 あがいてる人なのか鬼なのかとか・・・。 ＞人を説得するにも心証が〜だと説得しにくいしも別の理由を探すかな。 うん、沙都子ちゃんに言われて納得したんだよ、だよ♪ 圭一君も説明ありがとう♪ ＞朝までぐっすりだったみたいだし、レナ寝かせたら俺すぐ居間行ったから何も聞いてないしされてないぞ？ ＞ついでに俺も何もしてないからな！？ はぅ、そっか、よかったんだよ♪ あ、もしかしてレナ圭一君のベッド取っちゃったのかな？ ごめんなさいなんだよ〜。首とか痛くないかな、かな？ ＞葛西さん ＞コウデスカ。わかりません。 レナもよくわからないｗｗ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 20時28分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子(続き ＞鬼判定者と園崎鬼はどちらの方がより黒いことになると思います？ 判定的な優先順位的には 鬼判定者＞園崎 余裕があるなら、園崎鬼を安全策用に残して鬼判定者を先に憂慮しても良いと考えてる。 ただし余裕が無い、失敗できない状況…まぁめったにないけど、その時は園崎優先で考える。 沙都子は２日目検死人判定・占い鬼判定出た時はどちらを優先する？ ついでに３日目・４日目で鬼判定が出た場合、判定者を優先する？巫女を疑う？ ＞知恵先生 ちょっと誰かと被るかもしれないけど。 代行確認には応じて貰えるのかな？ ラス鬼をぶち抜くか、それともラス鬼の牽制になるようにってスタンスだけど、状況によってはあるとは思うんだ。 ＞魅音 ＞見返した時に気付くことが多いんじゃないかな？ あぁ、そう云う見方か…。 初日に限らず、２日目・３日目と見続ければ矛盾点は出てくるかもだな。 やっぱり憂慮にしたって鬼の思惑は出てくるもんだし。 まぁ…なんとでも言えるんじゃないかな？とも思うんだけどな？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 20時29分 2008/8/21(木) | ||
次にSGパターン。 占いを早めた理由っていうのが少し気になるな。 逆に言うとだ、早めてもいいから作りたかったということになる。 そこを考えると【梨花−魅音−検死−誰か】といった配置が一つ目。 レナに初日鬼庇いっていうことを考えさせて、独断先をずらしたいから、という思惑。 次にだが【梨花−魅音−両警備】といった極端な配置である可能性。 ただ両警備鬼鬼ならば、片方に人判定を出すといった奇策でもいいと思う。 そこから【両警備鬼K】辺りで、最後の梨花ちゃんが鬼ってやつだな。 何処かでレナと対立をしっていう構想を想定しているのであれば、アリだと思うぜ。 こちらは二日目DMが鬼っていうパターンだな。 【梨花−魅音−DM−誰か】 初日鬼庇いとSGだった時に配置的可能性が高い検死配置を考えさせ、目を逸らさせる。 その場合だが、誰かに入ってくるのは 警備＞検死 といった具合だろう。 【梨花−魅音−DM−検死】でもやってくるかもしれないが、初日やはりDMが逆再になった時は苦しい展開となる。 それを考えるとだ、保険的存在である警備がいるから、と考えた方がしっくりくるってなもんだけどな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 20時31分 2008/8/21(木) | ||
帰ってきたよ。これからテープ聞き戻しながら 朝答えられなかったアンケートとか答えていくね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 20時31分 2008/8/21(木) | ||
※沙都子８回目の上部分は葛西さん当ての発言ですわ。 ＞魅音さん ＞状況により変わる、それは分かった上で聞いてるよ。〜 質問の趣旨はわかりましたけわ。ただ、憂慮スタンスを個人の判断材料に含められても、情報自体の精度が、初日に発表するスタンスと変わらないので、効果はそこまで期待できないと思いますわ。 ＞喜屋武C ざんねん！ もう知ってた！ 沖縄出身の方って珍しい苗字の人多いですわよね。 ＞園崎姉妹 ・自分が鬼だとしたら、どちらの巫女が鬼側だと思います？ 初日占いも含めて、どちらの巫女の方が自分とラインがありそうに感じたか、理由づけでお願いします。 ・今日自分憂慮となった場合、相方を明日憂慮してほしいと思いますか？ ・今回占いが当たっていますが、代行についてどう考えていますか？ また代行の使用についてはどう思いますか？（今日でなく後日でも） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 20時38分 2008/8/21(木) | ||
第一回アナウンス ・投票時間 日没まで３５分〜３７分の３分間でお願いします 箱によっては時間がずれている可能性があるので【日没まで〜】の時間でお願いします ・票の数え方 範囲票はそれで一票とします 梨入ならそれで一票です 範囲票は死票にもなりやすいので人はそこのところをよく考えてください ・決選投票 皆さんは決選投票の事を含めて喉を残してください 二度決選投票（最初の投票含めて３度）行いそれでも決まらなかったら私の権限で決めさせてもらいます 何か質問があればどうぞ | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 20時38分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西（11回目） ＞もし、COOL＝COOL≧占い逃れだった場合はどうしますか？ 私たち、黒白コンビになりそうですねぇ。 この格好似合ってます？ それで、質問に答えるぜ！ ＞今回憂慮という手が、最悪二日目まで続く事となりますが。 おいおい、しっかりしてくれよ。 初日はお姉じゃない、紅白……あれ？ お姉だな。 に決まってるんだぜ？ ま、これは私視点では、だけどな。 それでだ、COOL＝COOL≧占い逃れ、ならば程度に寄っちゃそのままCOOLとCOOLにするぜ。 私が言うところの占い逃れっつーのは、【発言数が少ないながらも、内容的に密度が濃い】。 先ずこれが一つだな。 二つ目となるが、受け答えに対して多少の違和感を覚える場合。 こちらは占い逃れっていうよりも、怪しいとなるんだろうけど。 引っかかりを覚えた時は、発言箇所を提示し、その理由を述べ占い範囲に含めるって形だな。 で、最後となるわけだが。 今日魅音憂慮となった場合だが、どんな襲撃があるかは判らない。 だが、憂慮候補に【初日占い】も含める考えでいる。 庇いの可能性があるからな、当たり前のことだぜ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 20時39分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一さん ＞ただし余裕が無い、失敗できない状況…まぁめったにないけど、 ＞その時は園崎優先で考える。 初日に人園崎憂慮、二日目もグレー憂慮で、三日目まで検視から人判定のみというような場合ですわね。わかります。 ＞２日目検死人判定・占い鬼判定出た時はどちらを優先する？ 鬼判定の方ですわねー。 この時点で園崎からは、相方：鬼、両検視：鬼と２つ判定もらってるようなもんですし。 逆に占いで人判定なら、翌日以降鬼巫女に偽判定を出しづらくするために残り園崎憂慮なんて考えてたりしますけど。 ＞３日目・４日目で鬼判定が出た場合、判定者を優先する？ ＞巫女を疑う？ 状況によりけり。巫女抜かれがない限り、３日目の時点でほぼ悪配置はつぶれてると思いますわ。 ３日目ならおそらく鬼判定者を憂慮しますが（３日目までに園崎全滅が前提）４日目は普通に鉄火場なので、それ以前に憂慮で対処を打っておきたいところですわねぇ。 たとえば１・２で園崎憂慮して、３日目から巫女ラインor巫女ローラーとか。 前日のうちから、いくつかの判定を想定して対処策を考えておきますわね。その結果が出る前に。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 20時44分 2008/8/21(木) | ||
スタンスを忘れてた！ 【占い】 レナのがDMと繋がりが薄く感じたから、レナにはCOOLだけど人っぽく感じないDMを。梨花ちゃんには人っぽいDMを。 差が無かったら？適当で（ぇ 【警備】 笊ったら？別に鬼確定なんて私は言わないけど、ねぇ… 初日検死警備はいらない。 仮に検死襲撃を読めたとしても、そこから2択をどう読む？ 沙都子も言ってるけど、検死を襲撃した、ということ自体も情報になる。 ここは巫女鉄壁で十分。 【代行】 …暴発はなしだかんね？スペカはギリギリまでとっとくもんだよ？ 抱え落ちは、ここではありだからね？ 【憂慮】 富竹、悟史待ち。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 20時45分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃちゃん ＞…悟史、来るよね？ はぅ、レナも心配なんだよ、だよ・・・。 悟史君が最後に入ったから、始まってるの気づいてないってことはないと思うんだけど・・。 もし１時間前になってもこなかったら突然＊対策考えなきゃかなぁ。 そんな考え必要ないことを願ってるけど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 20時48分 2008/8/21(木) | ||
＞レナ ＞あがいてる人なのか鬼なのかとか・・・。 そうそう。鬼判定出たとして、それが必死に足掻いてる鬼なのかそれとも、自分の身の潔癖を示そうとしてる人なのか それも心証だと人それぞれで分かれてしまうな。 余裕のあるうちはそれでも構わないんだが、鉄火場で判断間違うと大変な事になっちまう。 また、余裕あるんだろうなと思わせて実は全然余裕なかったって事もあるから、基本的には状況や発言見て考えてる感じだ。 ＞ごめんなさいなんだよ〜。首とか痛くないかな、かな？ いや、全然平気。 むしろごめんな？部屋汚い上に驚かせちまって(汗 朝起きてビックリしただろ ＞詩音 ＞ただ両警備鬼鬼ならば、片方に人判定を出すといった奇策でもいいと思う。 それ、多分何処かで鬼警備切らないと最終的には生き残ってる事自体を疑われる気がするんだ。 襲撃し放題だから、笊が発生しても憂慮されない環境(偽鬼判定とか)が必要になってくると思うぜ？ とことん占い黒判定で笊警備から目を逸らしつづける必要が出てくるけど… | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 20時51分 2008/8/21(木) | ||
ただいまなのです。 帰ってきたのですよ。 さくさくとテープを読んでくるのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 20時52分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音(続き ＞何処かでレナと対立をしっていう構想を想定しているのであれば、アリだと思うぜ。 んー…【梨花−両警備鬼Ｋ−園崎】なら、さっくりレナを抜いて悪配置に見せかけた方がよくないか？ この状況だし、レナが抜かれた時点で悪配置なんじゃ！？ってなる気がするんだ。 ＞沙都子 ＞翌日以降鬼巫女に偽判定を出しづらくするために残り園崎憂慮なんて考えてたりしますけど。 それは俺も考えたな。変に残すと鬼巫女が偽判定出してくる可能性出てくるし。 と、言うか検死が人判定出た時点で村視点鬼確定してしまうから、巫女の判定が全部白なら２日目にサクッと憂慮だな。 先に園崎の件を片付けてからグレーに対処したいとこだ。 ＞巫女抜かれがない限り、３日目の時点でほぼ悪配置はつぶれてると思いますわ。 先に園崎を片付けての状況なら３日目までは判定者憂慮…は同意だな。 検死が残ってるかどうかにもよるが。 | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 20時53分 2008/8/21(木) | ||
>沙都子さん ＞２日目以降の憂慮の決め方を 片検死の場合と、両検死から人判定が出たら園崎ローラー、 両検死から鬼が出た場合 １．巫女から鬼判定が出たならば対立ラインから憂慮 ２．全白ならＤＭ(庇いを警戒)、警備、巫女からですが、 この時点での警備巫女憂慮は、人を考えた場合 もったいないのであまりやりたくないです。 …三日目以降はわかりません。 そもそも、私の二日目以降のスタンスはいつも気紛れで 変わるので、そんなこと言われても困ります。 ＞なぜ上位２者から憂慮ですの？ ああ、既に占われているとは、ＤＭがすべて占われている、 つまりその上位２者にも白が出ているということです。 だから、理由に(合議インが考えられるため)と明記しました。 ドゥー ユー アンダースタンドゥゥゥゥ？(ぎちぎち | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 20時54分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子(続き ４日目は鉄火場だとわかって判定出してくる可能性もあるから、可能ならそれまでに対処を。 って、とこで富竹さんを憂慮する？しない？が出てくると思うんだ。 もちろん、知恵先生やお互いの巫女の２日目占い者も入ってくると思う。 ちょーっと範囲が広いような気がしないでもないけど、どっちが鬼！？と悩まされるよりはマシなのかなぁ？ ＞魅音 ＞レナにはCOOLだけど人っぽく感じないDMを それって、素直に鬼っぽいＤＭって言った方が良いんじゃないか？と思ったのは俺だけか？ｗ ちょっと突っ込み入れて良いなら、２日目の鬼ＤＭ庇い阻止と考えていいのかな？そのスタンスは。 ＞…悟史、来るよね？ そうだな…姿見えないのは心配だな。 １時間前まで待って来ないようなら突然＊対策も考えないと…か。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 20時55分 2008/8/21(木) | ||
＞２位を外す理由は、何故でしょうか。 それは初日の場合でスネ。 １位２位の差が開いてないのなら悩みますが、 だいたい『占い逃れ』や『占い誘導』は中庸を 意識されることが多いと考えてます。 鬼が最下位だと占われても発言権が薄くなる、今回は ありませんが憂慮対象ともなります。 逆に１位だと目立ちすぎて、今回はなさそうですが 『占い逃れ』の失敗、また誘導にしても失敗しやすいでしょう。 それに不定事項に賭けるぐらいなら逃れられた方が いいでしょうから。 この点から、私は【いつもは】最上位最下位を占い、 中庸を憂慮する、一言で言うと私のくせですね。 スタンスって自分の行動方針の事だと私は認識してるので、 そう毎回毎回変わる物でもないでしょう。 ＞どちらの巫女が鬼側だと思います？ なんか 葛西 しょっく デス(ぎちぎち …いえ、仮定が違いますが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 20時56分 2008/8/21(木) | ||
こんばんは。 遅くなってごめんね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大警猿喉喉大大保大大大自警（頭首or纏め役に誰を推すか） とりあえずアンケート出すね。 多数決決選まではいつもの流れとして、 大石さんが多いみたいだから、大石さんにお願いするよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 20時56分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子（9回目） 質問いっぱいだなぁ、だがま、全部答えていくぜ！ ＞・自分が鬼だとしたら、どちらの巫女が鬼側だと思います？（ｒｙ） どちらの巫女も無いなぁ。 テープを読み直してみたが、仮定としても出てこないぜ。 発言の感じからして、好みなのはレナの方ってくらいなもんだ。 ま、これだけじゃなんだしな。 少し述べるとしよう。 【梨花−詩音−誰か−誰か】っていう配置で、警備が入らないのであれば、私は富竹さん占いを提案するかもしれないな。 但しそれが採用されるかは話は別となっちまうが。 で、レナ鬼サイドなら、こっちは考察がまだだが、知恵が鬼ならば占う可能性もあるだろうよ。 出来るだけ【巫女−知恵】っていうラインを作りたくないが、あまり自信がなきゃそうすると思うぜ。 Kなら逆にほっとくだろうな。 巫女鬼仮定ならば、Kならどちらでも入る可能性がある。 故に初日占いをって考えはあまりない。 ＞・今日自分憂慮となった場合、相方を明日憂慮してほしいと思いますか？ そんなもん状況次第だな。 ある程度の状況を提示して欲しいね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 20時57分 2008/8/21(木) | ||
続きだぜ。 ＞・今回占いが当たっていますが、代行についてどう考えていますか？ また代行の使用についてはどう思いますか？（今日でなく後日でも） それもまた状況次第としか言えないな。 例えば、撃てば人サイド確定という状況ならば、鬼っぽいところにいったれ！となるし。 両＊にしてもだが、考察からこちらは鬼でない、という状況ならば撃たずに封印でも良いんじゃないか？ やっぱりどっちもー！なら、撃てばいいし。 あーそうだな、知恵視点で【GJ】だった場合となるが、【奇数】に戻すっていう理由だけで撃って欲しくないね。 要するにだ、両＊をする時は知恵の考えをしっかり述べて欲しい。 園崎両＊に関しても述べておくが、最悪ローラーで良い。 人サイドならば、代行を取っておいていいと思うぜ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 20時58分 2008/8/21(木) | ||
＞圭ちゃん ＞憂慮スタンス えっとこれは後から。 まあ、3日目以降は今は言えなくても仕方ないね。 ＞梨花ー警備 これで人警備占うと、抜く抜かないに関わらず、 梨花ー灰警備間の繋がりを疑われてしまう可能性がある。 初日はもちろんだけど、2日目に人警備襲撃なら 鬼警備→巫女→2日目DMと芋づるになる危険性すら発生する。 それなら素直に初日に庇っておいたほうがマシ。 人警備は邪魔だし、かといっていつ襲撃しても鬼警備が疑われる、 案外面倒な占い先だと思うよ。 まあ、警備占うこともあるだろうけど、 DM庇いから入っても不思議じゃない配置だと思うね。 ＞憂慮スタンスの使い方 私は最終日まで生き残れないんだ。 なら、人として、最終日に生き残る人達に できるだけ沢山判断基準を遺してあげたいんだよ。 （圭ちゃんが一杯話しかけてくれて幸せだなぁ…） | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 20時58分 2008/8/21(木) | ||
悟史君きた！！！ よかった、これで揃って始められるね♪ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時0分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一さん ＞検死が人判定出た時点で村視点鬼確定してしまうから、巫女の判定 ＞が全部白なら２日目にサクッと憂慮だな。 鬼確定はしませんわ。【両検視―園崎】という配置もありますので。 わたくしが残園崎の２日目憂慮をしたいのは、２日目の時点で鬼を確実に１人消すことで、３日目の憂慮をフリーにするためですわ。 これによって、偽鬼判定が出ても白飽和しても、それぞれローラーをとる余裕が確保できますから（巫女K―知恵などは置いておくとして） ＞検死が残ってるかどうかにもよるが。 現状、検視は両方グレーなので襲撃で検視が減ればより白飽和が近づくだけですわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 21時5分 2008/8/21(木) | ||
悟史キター！ さ、これで正々堂々勝負だね、詩音！ ていうかその喋り方、どうしたの？ ＞沙都子 沙都子に知識で負けた！なんてこったいorz ＞自分鬼ならどっち 圭ちゃんを占う方の巫女が鬼だと思う。 そもそも圭ちゃんを占ってない時点で巫女は人だと思う。 冗談はともかくとして、私鬼なら警備は両人だろうね。 警備に警戒しまくってるし、CSに入れたいかラス鬼から目を逸らしたいんでしょ。 ＞明日詩音憂慮 そうそう、それなんだけどね。 明日私が生き残った場合でも、検死判定が微妙なら私を憂慮してほしい。 情報を増やしつつ、できるだけ余裕のある状態を保ちたいからね。 3日目に仕方なく憂慮されるくらいなら、ローラーされるのを選ぶよ。 ＞代行 怖いもの、以上。占いは当たってるけど、代行Kは常に頭にある。 レナー知恵Kも含めて、ね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 21時5分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一君 ＞むしろごめんな？部屋汚い上に驚かせちまって(汗 ＞朝起きてビックリしただろ ううん、大丈夫なんだよ、だよ♪ 起きた時はどこだかわからなくてびっくりしたけど、 圭一君のお家ってわかったら安心したんだよ〜♪ 表を持ってきたんだよ♪ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 21時7分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 ＞そんなもん状況次第だな。 ある程度の状況を提示して欲しいね。 ちょっと横槍。 ・巫女から鬼判定が出た場合 ・巫女からの判定が全て人だった場合。 この２つのケースで相方を明日憂慮して欲しいと考えるか？ ＞魅音 ＞これで人警備占うと、抜く抜かないに関わらず、 あぁ、そうか。抜く抜かないにも関わらずグレー警備が疑われやすくなるか。 時にはめっちゃ穿った見方でラス鬼警備庇ってないか？と疑う人も出てくるがこれは奇策だろうし。 ＞人警備は邪魔だし、かといっていつ襲撃しても鬼警備が疑われる、 いっそ残して残して残して、鬼警備庇いを疑わせて憂慮って手もあるが、やっぱこれも(ry 邪魔にしかならないから襲撃するしかないし、襲撃したらやはりグレー警備が疑われる。か …と思ったんだけど、別にグレー警備が疑われたとしてそしらぬ顔してればいいんじゃないか？ ＤＭ庇い自体はありだし、疑われないタイミングで巫女抜いて知りませんよ。って隠れてれば良いと思うけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 21時8分 2008/8/21(木) | ||
スタンスも一応出しておくね。 占いはＣＯＯＬな人優先でいいと思うよ。 発言力はもちろん、場の影響力や他者への説得能力の高そうな人だね。 巫女の独断は巫女自身がよく考えて使えばいいんじゃないかな。 でも怪しまれるような変な理由で独断しちゃ駄目だよ？ 警備とか代行については本人に任せるしかないんじゃないかな。 よく考えて能力を使ってね。 ＞魅音 ＞【憂慮スタンス】 憂慮スタンスかあ。状況次第だけど、 憂慮しないとどうしようもない人＞鬼濃厚な人（心証込み）＞情報になりそうな人＞他にいないからしょうがなくな人＞信用してる人 こんな感じになるんじゃないかな。 ＞詩音 ＞検死も警備範囲 僕はいらないと思うけど、縦警備に一応しておくくらいなら 別にいいんじゃないかな。ただし、それをやったとして、 警備範囲を抜かれた場合にどう判断するのかによるかな。 検死抜かれなら何も問わないのならば始めから入れる必要がないし、 何かしらの判断をするにしても誤認もありえるから、 情報の精度としてはそれほど高く無さそうに思うよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時9分 2008/8/21(木) | ||
適当にお返事していくのです。 ＞圭一 ＞初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ ボクの視点では、無駄打ちに終わる可能性が高いのでお勧めできないのです。 仮に鬼で出ればボク視点でも、村視点でも配置が狭まりますが、人判定でたら無駄打ちなのです。 ＞大石 ＞まとめお願いするのです。 テープ末端まで読み終わったら表更新するのです。 ＞レナ ＞心証重視してる人って結構少ないのかな？ ボクは、心証判断するとろくな目に合わないので、僅差で判断するときにニュアンスとして使う程度にとどめているのですよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時9分 2008/8/21(木) | ||
レナ→知恵○ 鬼庇いなのでありゃ、【レナ−知恵−魅音−警備】である可能性が高いと思うぜ。 知恵がラス鬼候補の一人なのであれば、庇うのはアリじゃないかと思う。 それ以外で占うとしたら、要するに【レナ−知恵−魅音−誰か】といった形だな。 やはりそれでも、鬼＞Kくらいで、鬼の可能性が高いだろう。 二日目に憂慮されないような形に、と考えるのであれば、となっちまうな。 逆に言えば、占いが無ければ、二日目残れる自信がない、といったところになる。 配置としては、最初に警備、次に検死といったところか。 DMが入ってくる可能性は、K以外だと低いと思うぜ。 DMに鬼がいりゃ、そっちの方がラス鬼として適しているってところとなっちまうがな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時14分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん 解答さんくゆー。お礼に魔理沙さんの好みそうな蒐集品をあとでお送りしますわ。古手神社にならいっぱいありそうですわね。 ＞そんなもん状況次第だな。 ある程度の状況を提示して欲しいね。 んー、じゃまあ「巫女から鬼判定が出た時」と「巫女から鬼判定が出ないとき」で。自分の判定は人判定前提で。 （両検視鬼については、園崎視点からだと配置の立証が難しいので、園崎が考える必要はないと思っていますわ。） ＞それもまた状況次第としか言えないな。 ざっと見ましたけど、代行の判定の真偽についての言及がないということは、知恵先生をある程度信じているということですの？ それなら知恵先生を信じる理由をお願いしますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時14分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音さん ＞圭ちゃんを占う方の巫女が鬼だと思う。 あれ、圭一さんを疑ってる理由は？ すでに圭一鬼について考察されているなら誘導お願いしますわ。 ＞明日私が生き残った場合でも、検死判定が微妙なら私を憂慮して ＞ほしい。 ＞3日目に仕方なく憂慮されるくらいなら、ローラーされるのを選ぶよ。 つまり、片方の検視が襲われたりとか、詩音さんに両検視から鬼判定が出ても結局安全策憂慮されるなら、１・２日かけてローラーしてほしいということですのね。 ところで、質問の内容は「今日自分憂慮となった場合、相方を明日憂慮してほしい？」ですわよ、魅音さーーーんっ！ ＞怖いもの、以上。占いは当たってるけど、代行Kは常に頭にある。 ふむ。魅音さんは代行をそこまで信じておられないと。 ここは詩音さんとの意見の相違が見えましたわね。回答感謝いたしますわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時15分 2008/8/21(木) | ||
＞圭ちゃん 鬼っぽいDMは占って欲しくないね。あくまで、人っぽいと感じないCOOL。 人鬼判断はつかないけど力のあるDMは判断の為の占い、 人っぽくてCOOLなDMは保護の為の占い。 鬼っぽいDMは放置。 私の判断はそんな感じかな。 ＞【梨花ー富竹ー園崎ー警備】 うん、だから、この配置なら初日DM庇いも人警備占いも、 【どっちもありえる】んじゃないかと思うんだよ。 少なくとも、DM庇ったから薄いとはいえないと思うんだけど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 21時15分 2008/8/21(木) | ||
ざっと読みながら返答書いてるけどある程度まとまったので。 スタンスから。 【占い】 初日占いもらっちゃったから初日は結構どうでもいいかも(ぇー それは冗談だけど、今日は園崎のどっちかを憂慮するし DMの中でKが疑わしい人をグレー放置して、比較的人鬼がはっきりしそうな人を ２人占いに回すつもり。 巫女との組み合わせは、発言から対立が見られればそれを優先するかな。 それ以外は気分によるけど、考え方が対立してる人を組み合わせたいね。 【警備】 詩音ちゃんが質問出してるけど、僕は初日は検死を警備範囲に含める派。 僕の警備論は、「鬼に警備先を見抜かれたら負け」だから。 結局どこ警備になるにせよ、鬼にどこを守るか迷わせるのも 立派な警備の仕事だと思うよ。その結果自分襲撃の可能性も増えるし 鬼は無難な選択肢を選ばざるを得なくなるから。 ただ詩音ちゃんの言う、「検死襲撃の可能性が高いから」で範囲には含めない。 だって可能性が高いって言ったって巫女特攻の方が可能性高いしね。 あくまで鬼側への牽制と、警備に巫女以外も睨みを利かせろ的な意味で。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 21時16分 2008/8/21(木) | ||
【代行】 どうやら占いが当たってるみたいだから、グレー代行よりは 打てる機会があれば打たせたいところだね。 本人は撃つ気マンマンっぽいし、考え方への質問は後で。 【憂慮】 2日目以降の質問か。それなら 状況から鬼っぽい人≧発言から鬼っぽい人＞配置を絞れそうな人 こんな感じかな。 ちなみに状況からっていうのはちょっと意味が広くて、 襲撃とかから悪配置＞強配置ってのも状況と考えるし、検死偽りの可能性があるので安全策ってのも状況と考える。僕はね。 ただ状況から鬼が確定するなんて事はほぼないから、２択３択になった後で 発言を洗ってみて鬼Kの可能性が高い人を憂慮するね。 その辺りが絞れなければ、配置を絞り込む上で有効な人を憂慮かな。 ただ優先順位は不等号で出したほど明確じゃないね。 大雑把に言うと、悪配置が濃ければ発言重視になるし強配置が濃ければ状況重視になる。 こんな所かな。 ちなみに園崎割れの場合は、かなり全力で鬼憂慮できるように頑張るね。 割れ配置で初日鬼共感が憂慮、というのは鬼にとって非常に勝ち目が薄くなるから。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 21時17分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞【鬼の時のスタンス】 なんか今日は変な質問が多いね（汗） 鬼の時はなるべく人っぽく振舞うようにするくらいかな。 萎縮しちゃって大抵いつも通りにはいかないんだけどね… Ｋの時は配置によるけど、信用を得るかわざと怪しく動くかとか 考えて動くようにしてるよ。 ＞葛西さん ＞１位３位に占いをあてます 例えばなんだけど、明日それで占い白判定で、検死からは園崎に鬼判定、巫女抜かれも無しとかだったら、状況的に２番目に心証がいい人を憂慮しなくちゃならない流れになると思うんだ。 それって勿体無くないかな？ あくまで僕の意見なんだけど、やっぱり残したい人から 占いを当てるべきだと思うかなあ。 葛西さんのやり方って、どちらかというと悪配置に対する備えの 意味が強い気がするよ。悪配置なら、巫女配置よりは警戒しなくても 大抵なんとかなるから、わざわざ一番下の人にしなくてもと思うかな。 それに葛西さんの視点からなら、少なくとも自分側の巫女は守れるのだから、悪配置での警備鬼で巫女初日襲撃も大石さん側だけ警戒すればいいんだしね。 それってどう思うかな？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 21時17分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音 ＞できるだけ沢山判断基準を遺してあげたいんだよ。 それは本当にありがたいし、今後の参考にはさせてもらうと思うよ。 初日のみじゃなくて長い目で案を見て〜って意味になりそうだけど。 ＞圭ちゃんを占う方の巫女が鬼だと思う。 …どーゆー意味だゴルァｗ 俺、そんなに鬼っぽいか？と集会所の隅でいぢけるぞｗ と、まぁ冗談は置いといてだ。 ＞明日私が生き残った場合でも、検死判定が微妙なら私を憂慮してほしい。 どういう状況を指して【検死判定が微妙】というかにもよるが…。 魅音視点、検死襲撃された上で検死人判定・もしくは２人生存で検死人判定。 あと、襲撃されて鬼判定と２人生存で鬼判定。これだけあるよな まぁ、２人生存で鬼判定が一番信憑性は高いけど【両検死−魅音】が残る以上やっぱり微妙 となると、やっぱり申し訳ないけどローラーって形になってしまうと思う。 ＞沙都子 ＞鬼確定はしませんわ。【両検視―園崎】という配置もありますので。 一応残るんだよな。【両検死−園崎】も 村視点薄いだろうって早い段階で切られるか、そっちを警戒してローラーかけるかするから対策自体は取れるけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 21時20分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃちゃん ＞明日私が生き残った場合でも、検死判定が微妙なら私を憂慮してほしい。 ＞情報を増やしつつ、できるだけ余裕のある状態を保ちたいからね。 ＞3日目に仕方なく憂慮されるくらいなら、ローラーされるのを選ぶよ。 検死判定が微妙っていうのは、片方が襲撃されてっていうのを想定してるのかな？ さすがに両検死生存でローラーはないよね？ でもレナが魅ぃちゃん視点だったら、生き残りたいって思うけどなぁ。 せっかく魅ぃちゃん視点で鬼憂慮できてるわけだし、 片検死だとノイズは残るけど、日数進めば配置も絞れるし、 魅ぃちゃんが白くなる可能性もあると思うんだよね。 もちろん白くならない時は憂慮候補になっちゃうけど・・・。 はぅ！？もしかして検死の判定が微妙って、片検死だけ残って詩ぃちゃんに人判定だった場合のこととか言ってる！？ もしかしてレナ早とちりしてた？？ | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時21分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞圭ちゃんを占う理由 え？いや、その…あんたねぇ、それ言わせる気？/// …ごめん、単に思いつきで言っただけ。 巫女配置なんだけど、私からはどっちもしっくり来てないところはある。 けど、どちらかといえば梨花ちゃんのがありえる、かなあ。 初日時点で言えることなんて少ないけどさ。 ＞相方明日憂慮 ローラーについてはそういうことだね。 今日私憂慮の場合だけど、それで私視点で検死判定が微妙にならない可能性って高くないよね。そこらへんから察してもらえると嬉しい。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 21時21分 2008/8/21(木) | ||
＞知恵先生 代行の考えについて質問。 ＞言い意味でも、悪い意味でも撃ちたい時に撃つわ。 先生の考えてる、「悪い意味で撃ちたい時でも撃つ」というのを具体的に教えてほしいね。 自分で ＞状況に合わせて使うつもりなので、今日の段階では明確な使い方は示せないわね。 と言ってるけど、悪い意味で撃つつもりなら状況が頭にあると思うし。 これ以外では具体的な情報が出てこなさそうだから、明日以降にもまた質問するかもね。 ＞圭一くん ＞初日占いの富竹さんの占い直しについてどう考える？ 僕個人の意見としては、早々にW占いで頭首やれるんなら是非賛成ｗ それは冗談だけど、実際占いがもらえるなら(手数が間に合えば)もらってもいいかなという部分はあるね。 ただし圭一くんが生き残ってる場合のみ。ほぼ白確定を出しても片DMじゃ格好の襲撃先だから。 逆に圭一くんに質問。圭一くんは僕への占い直しを何日目を想定して質問したのかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 21時21分 2008/8/21(木) | ||
＞レナちゃん(鬼スタンスの返答) ＞レナが鬼だったと仮定してってことだよね？ 別に自分の今の職業に限定しなくてもいいよ。 鬼を引いた時にどう動き、どう作戦を考えるか。これが質問の趣旨だから。 ともあれ返答ありがとう。 ＞葛西さん(５回目) ＞キョンシー(鬼) から園崎姉妹 を 守りマス。 ざんねん！ そのざきの どっちかは おに だ！ ＞でしゃばり なのは 元からです(笑) でしゃばりなら ＤＭやれば いいじゃない(字余り レナちゃんにも言ったけど、質問の意図は職業限定じゃないんだ。 むしろどの職業でも自分が鬼になった時に考える行動の方かな。 ＞知恵先生(６回目) ＞とりあえず、何も変わりませんわ。 ＞人でも鬼でも同じ事考えますし、同じ事喋りますし。 僕としては知恵先生の「同じ事」ってのが判らない訳でして。 聞いた理由は詩音ちゃんから答えが返ってきてから説明しますよ。 無論、僕の回答もした上で。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時22分 2008/8/21(木) | ||
続きだぜ。 で、次にSGの場合だ。 先ずは占い遅らせだな。 そんで他に考えられるのは【襲撃候補】次に【CSに含めることを予定している】くらいかね？ もう一歩踏み込むとだ。 占い遅らせならば、奇策でもない限り鬼庇いは無いとされる警備占いの方が良いと思える。 そこを考えると、警備を占いたくない＝初日に警備を削りたい。 または、警備鬼が含まれているってところか。 警備との繋がりを見せたくないって考えはあるかもな。 後はDMが含まれるならば【レナ−魅音−警備−DM】といった可能性が高いだろう。 次に梨花と同じでDMの代わりに検死が入るパターンとなるな。 後は両警備ってやつだ。 これは梨花鬼サイドで考察しているので、割愛しておくぜ。 ＞圭ちゃん（18回目） ＞・巫女から鬼判定が出た場合（ｒｙ） 私への判定はどうなるんだ？ 魅音に鬼判定だった場合。 ＞・巫女から鬼判定が出た その時は私は鬼判定から選ぶな。 但し検死が一人だった場合は、少し考えてしまうが。 だ魅音憂慮で鬼が出た時は私視点では【検死≠魅音】となる可能性が高い。 鬼判定者を憂慮に回し、検死を必ずどちらに回すだな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時22分 2008/8/21(木) | ||
続きだぜ。 ＞・巫女からの判定が全て人だった場合。 初日憂慮者を含めて憂慮候補を選ぶぜ。 これまた襲撃に関して変わってくるが。 警備が二人残った場合ならば、その警備も【憂慮候補】となる。 一人ならば人サイドの可能性もあるので、他からといったところかね。 ＞魅音に人判定時の場合。 私視点で検死は鬼サイドと確定する。 なので検死憂慮で問題ないだろう。 その検死を巫女に占わせたいね、固定で。 これは巫女がALL人でも一人、二人とも鬼でも同じ意見。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 21時23分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子(続き ＞３日目の憂慮をフリーにするためですわ。 早めに園崎にケリつければそれだけ、３日目以降考えられる事も増えるわけだしな。 状況が動くなら３日目辺りからじゃないか？って思う部分もあるんだが。 もちろん悪配置(か、悪配置見せかけ？)で２日目鬼判定出る場合もあるけど、その時は先にそっち片付けるって手もあるわけだし。 ＞検視は両方グレーなので襲撃で検視が減ればより白飽和が近づくだけですわ。 まぁな。精度は落ちるが検死が襲われるって事は巫女は残るって事だし。 巫女の判定次第で飽和が近づくだけだよなぁ…。 ＞魅音 ＞人っぽいと感じないCOOL。 ＞人鬼判断はつかないけど力のあるDMは判断の為の占い、 あ、なるほど。鬼っぽいＤＭは放置で明日か明後日以降の憂慮か…。 ＞少なくとも、DM庇ったから薄いとはいえないと思うんだけど。 薄いとは思わないし、可能性的にはそれなりだと思う。 ただ自分たちは関係ありませーん♪って態度で来るんじゃないか？とは思ったけど。 ＤＭ庇いなら何処かでレナの占い直しは飛んでくる可能性もあるんだから、早めに何とかしたいかあえて残してガチ対決の構えかだと思う | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時27分 2008/8/21(木) | ||
テープ末端に到着なのです。 日中居なかったせいか、僕宛の質問が少なくて少しさみしいのです。 ＞大石 まとめ時間了解なのですよ。 まとめ役がんばって下さいなのです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜大大猿喉喉大大保大大大自警（頭首or纏め役に誰を推すか） 入り江の乱がサルなのは、葛西のいたずらなのですね。 やれやれなのです。 さて、今更感は漂っていますが僕も占い考察をするのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時27分 2008/8/21(木) | ||
レナ人の場合 悪配置お疲れ様なのです。 知恵Kでない事を祈るだけなのです。 レナ鬼の場合 DMさんたちがいろいろ考察しているので、さっくりと行くのですよ。 庇い＞心証稼ぎ＝SG ・庇い 速攻狙いでかばう場合と、ラス鬼がほかにいない場合などですね。【竜宮−知恵−警備−園崎】とかだと思うのですよ。 ・心証稼ぎ 僕が富竹占いで状況的にはレナより黒いです。ので、心証稼ぎといっても心証を１００％当てにする人はいないと思うので、状況的に白めに見せたいということだと思うのですよ。 ・ＳＧ 襲撃対象にしたくない、CSに組み込んで人に憂慮させよう！みたいな考えだと思うのです。ただ普通にやっていても、知恵は２日目or３日目に憂慮対象になるので、SGにする意味はあまりないと思うのです。 途中で代行使わせてKゲーム、知恵鬼なんじゃない？で盾にするぐらいしかSGにするうまみがないのですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 21時30分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞知恵先生の信頼を稼ぐのが目的なら、先生は代行を打つまで ＞襲撃できないということになりますわ。 これについては園崎が割れてなければまだ現実的だったかもね。 ３日目に鉄火場偽鬼判定を出したいけど、レナがＫじゃなくて 鬼なら代行を撃たれたくない。 でも襲撃順序は決まってて知恵先生を襲撃している余裕が無い。 （またはＧＪ警戒） 憂慮できればいいけど、出来ない場合には他に占いたい人が いないのであれば、占っておくのはありだと思うよ。 知恵先生視点では、レナが鬼ならば自分を占うメリットって あまり考えられないからね。信用は得やすい方かな。 ただ、今回は園崎が割れているから、 園崎ローラーがあった場合鉄火場は普通に進めば４日目。 ここまでくると、どちらかといえばＳＧ目的の方が まだありそうに思えるね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時31分 2008/8/21(木) | ||
＞圭ちゃん 圭ちゃんが鬼だとは言ってないよ。 ほ、ほら、えーと、えすじー？だっけ？ ＞検死判定微妙 えーっと、まとめて答えようかな。 両検死人判定なら問答無用で残園崎憂慮、片検死襲撃なら人鬼関係なく微妙。 例え私視点真判定が出ても、片検死ならローラー希望。 残園崎については、3日目憂慮って手もあるけど、私は2日目憂慮がいい。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時32分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子（12回目） ＞んー、じゃまあ「巫女から鬼判定が出た時」と「巫女から鬼判定が出ないとき」で。自分の判定は人判定前提で。 （両検視鬼については、園崎視点からだと配置の立証が難しいので、園崎が考える必要はないと思っていますわ。） これは私（14回目）で答えてるから別に構わないな。 もっと細かくしてやったぜ！ 見ての通りだが、魅音憂慮時に鬼判定が出た。 これならば、鬼判定が出た者を憂慮し、巫女に検死を回す。 私視点となっちまうが【検死≠魅音】である可能性が高いからな。 で、だ。 村視点で答えようか？ 上記の魅音に検死判定で鬼ならば、他憂慮で良い。 但し人判定＆状況次第では、私を憂慮し様子見をする。 または残っている者で、怪しいと思われる者をだな。 結局のところだが、これもまた状況次第となる。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 21時35分 2008/8/21(木) | ||
第二回アナウンス ・投票時間 日没まで３５分〜３７分の３分間でお願いします 箱によっては時間がずれている可能性があるので【日没まで〜】の時間でお願いします ・票の数え方 範囲票はそれで一票とします 梨入ならそれで一票です 範囲票は死票にもなりやすいので人はそこのところをよく考えてください ・決選投票 皆さんは決選投票の事を含めて喉を残してください 二度決選投票（最初の投票含めて３度）行いそれでも決まらなかったら私の権限で決めさせてもらいます 何か質問があればどうぞ | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 21時36分 2008/8/21(木) | ||
>悟史さん ＞状況的に２番目に心証がいい人を憂慮しなくちゃならない 流れになるとは？ これは私の個人スタンスですし、 別にそれが悪いとも思いません。 ＞それって勿体無くないかな？ いえ、思いませんが。 ＞やっぱり残したい人から占いを当てるべきだと思う 私はその考え方に警鐘を鳴らしているのです。 考えてもみてください。ＣＯＯＬで庇われた鬼というのは 最も怖い物です。ですから、私は最初にＣＯＯＬは 重視しないとはっきり明言しました。 別に悪配置に限った事じゃないんです。 残したい人から、というのは鬼を残す可能性が高いので 私はあまり好きではないです。 だからといって無視するわけでもなく、 本当に残したい、心証が一番いい、と思う方は占いに あてますよ。何か疑問でもありますか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時37分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞別に自分の今の職業に限定しなくてもいいよ。 あ、そうだったんだね。 巫女に限定しないで鬼側だったらかぁ・・・。 なるべく人の時と同じ発言を心がけるかなぁ。 でも情報量が多い分いつもと違う行動になっちゃったりするけど。 どんな行動かは自分じゃわからないんだけれどね。 わかってたら直すんだよ〜。 ＞梨花ちゃん ＞日中居なかったせいか、僕宛の質問が少なくて少しさみしいのです。 大丈夫、レナ宛の質問もほとんどないよ！ 初日の巫女ってちょっと寂しいよねｗ でも巫女の初日とかはDM等（今回は園崎も）の発言をしっかり見ることだと思ってるから、頑張って発言に注目してるんだよ、だよ♪ 梨花ちゃんも穴があくくらいDMと園崎を見つめるんだよ♪（ぇ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 21時38分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん ＞そんなこと言われても困ります。 葛西さんの発言を、初日憂慮と間違えてないかと思っただけなので、そんなこと言われても困ります。（オウム返し） ＞つまりその上位２者にも白が出ているということです。 全然アンダースタンできませんわぁぁぁ（ぎちぎちぎち） なんで検視とかもいるのに、合議入り候補者の憂慮を考えますの？ 中庸占いについては、悪配置想定のスタンスなんですのね。 それで２，３番目占いとしないのは、翌日に１番目のＤＭが憂慮候補になる可能性があるからということで構いません？ ＞魅音さん ＞巫女配置なんだけど、私からはどっちもしっくり来てない 悪配置＞巫女鬼という考えですのね。 梨花の占いなどは、梨花人でも鬼が喜んでＣＳに入れそうな占いですけど、しっくり来ないと感じたのはどこからですの？ ＞そこらへんから察してもらえると嬉しい。 これは検視襲撃もありえるから、なんとも言い難いという意味ですの？ それなら察しますわ。 （両検視鬼でしたー！の可能性もありますわね） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 21時39分 2008/8/21(木) | ||
＞梨花ちゃん ＞仮に鬼で出ればボク視点でも、村視点でも配置が狭まりますが、人判定でたら無駄打ちなのです。 返答ありがと。 配置を狭めるためなら占う事自体はありだと思ったんだ。 まだ今日は早すぎるんだけどな？ ＞富竹さん ＞圭一くんは僕への占い直しを何日目を想定して質問したのかな？ ３日目以降、園崎の判定を除いてオール白判定だった時。だな 占い？それとも憂慮？と思ったんだ。 少なからず庇いは疑ったってのもあるんだけどな。 ＞ほぼ白確定を出しても片DMじゃ格好の襲撃先だから。 せっかく白確定に近くなっても俺がいないんじゃ…ってあれ。 最近のトレンドは富竹さん２日目しゅうげk(ふぉんぐしゃ 冗談は置いといて、俺がいない状況で独断占いで白判定来たら襲撃予告みたいなもんだと思えるよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 21時40分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一くん(鬼スタンスの返答) 聞いてどうするかは知恵先生にも答えたけど、詩音ちゃん待ち。 圭一くんは結構無難な作戦を取るという事かな？それとも自分で出してる例で 【巫女−ＤＭ】配置なら初日占いは当たらない方向で考えるの？ ＞沙都子ちゃん 返答ありがとう。大体無難な作戦を考えると。 さらに言うと、人側でキーパーソンになりそうな人を重視するって所かな。 ＞魅音ちゃん ＞楽しければいいんだZE！ 楽しければって事だけど、それは奇策を好むという意味かな？ | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 21時40分 2008/8/21(木) | ||
遅れたけど、私の憂慮スタンス。 1日目で割れちゃったから2日目の状況は限られてくるんだ。 憂慮候補は残園崎と、グレーの誰か。 【巫女襲撃】 笊った警備か残園崎。 検死判定がどちらでも希望は笊警備憂慮≧園崎。 両検死が生きてるうちに警備の判定出したいし。 先に園崎憂慮しても、翌日は笊警備憂慮だろうし。 でも生き残った巫女から黒が出た場合はそっち優先かな。 【検死襲撃】 巫女から黒が出たら、そっちを優先したいけど、 両方白なら残園崎を優先して憂慮。検死結果は無視。 【警備襲撃】 いくつか可能性は考えられるけど、 占い両白検死黒なら園崎≧グレーDMかなあ。ここは微差。 今回は当事者だからグレーDMを憂慮。 検死白なら問答無用で園崎。 と、まあこんな感じで考えてたんだけど、あんまりばらさない方がいいのかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 21時40分 2008/8/21(木) | ||
そうそうざっと初日考察も済ませとくか。 ＞レナ→知恵 大雑把に、襲撃予告か知恵先生くらいしかラス鬼候補がいないかのどっちかかな？ 知恵占いは普通回ることはないし、占いの速度はそんなに早くならない。 ただ襲撃先候補にしろラス鬼候補にしろ、ＤＭ鬼がいたらちょっとそっちを占いたくなる気もする。 例外は 【レナＫ−ＤＭ−ＤＭ−園崎】 とかで最初からラスＤＭ以外は全員切り捨てるパターン。 それ以外ではＤＭみたいな占いの早い場所に鬼はいなさそうだね。 【レナ−警備−(検死or警備or知恵)−園崎】 こんな配置とかかな。ただこっちなら襲撃が不自然になると思うからそっちで判断。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 21時40分 2008/8/21(木) | ||
続きだぜ。 ＞ざっと見ましたけど（ｒｙ） どうしてそういう結論になるのか私には判らない。 私は理由を述べよ、と言っていると思うぜ？ 信じているか否かについては、そこから考えて欲しいもんだな。 …それを言うのも酷か。 撃つのであれば、理由を、と言っている。 状況、考察、という言葉が出ているところから察して欲しいもんだが。 要するにだが、アンタも疑うぜ？って言っているようなもんだ。 信じているわけではなく、撃つにしろ撃たないにしろ、だが、代行が重視される場面では、どっちにしろ理由を聞くぜ。 その辺はレナ鬼サイドの考察ってところだな。 ＞紅白（お姉） ＞残園崎については（ｒｙ） 確かに共感はローラーされるのが、ほぼ運命。 レミリアの能力みたいにな。 だけど、三日目から状況が変わる可能性もある。 それでもK襲撃と言われる可能性があるってか？ それこそ、占いや検死結果等から判ってくることはあると思うけどね。 人サイドは情報提供のために憂慮っつーのはある。 だが、人サイドならば最後まで抵抗するのも役目だと思うぜ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 21時41分 2008/8/21(木) | ||
＞梨花→道士トミタケ 村視点で富竹鬼の場合は散々考えられると思うから割愛。 実際梨花ちゃんが鬼Ｋなら一番可能性が高いパターンだと思う。その場合は逆に警備が人の可能性が高いね。 もしＳＧとして僕を占ったのなら、検死も人の可能性が高いと思う。そうでないと僕を憂慮しても 検死が鬼なら占いを早めたりする必要がないし、判定に信憑性を持たせる理由が薄れる。 あんまり配置としては候補が少ないけど 【梨花−警備−誰かＫ−園崎】 【梨花−ＤＭ−誰か(警備濃厚)Ｋ−園崎】 こんな感じかな。 園崎割れでＳＧ占う余裕があるのか？は疑問だけど、ＤＭのＳＳ狙いで占うんなら一応ありかなぁ…って感じ。基本は奇策狙いだと思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 21時42分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん(続き ＞鬼の時のスタンス ＞むしろどの職業でも自分が鬼になった時に考える行動の方かな。 あぁ、じゃぁ俺の答えも的外れだな。 改めて答えとくよ。 好みは堅実…と言うかローリスクローリターン。 ただし状況によっては博打に打って出る事も厭わない。 あとは状況次第で動き変わるから臨機応変に。としかいえないかも ＞葛西さん 横槍 ＞つまりその上位２者にも白が出ているということです。 えと、それってどういう事？ 占いと当てないって事は２番目の人には判定出ないって事だよな？ なんで白が出てることになるんだ？ | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時42分 2008/8/21(木) | ||
ふみぃ？ ね、寝てません！寝てませんですよ？！ ＞レナ ＞初日の巫女ってちょっと寂しいよねｗ 正直ちょっとおひまーなのです。 穴が開くほど見つめるのですよ♪ ＞葛西 つ【冷却のお札】 ちょっとオーバーヒート気味に見えるのです、 落ちついてＣＯＯＬに過ごしていただきたいのですよ。 ＞しりとり ＞蓬莱の弾の枝 だんごむし | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 21時45分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹（9回目） ＞聞いてどうするかは知恵先生にも答えたけど、詩音ちゃん待ち。 あーっと、これは鬼サイドだったらのスタンス、と解釈しておくぜ？ 私（6回目）で答えてるんだけどな？ 少々読みづらいかもしれないが、しっかり見て欲しいぜ。 無駄になっちまうのは、ご免だ。 まだ答えてないかのように【印象】づけられるのは、嫌だからな。 ＞【巫女−ＤＭ】配置なら初日占いは当たらない方向で考えるの？ あーっと、横槍となっちまうが、私の方では述べている。 ま、私が梨花鬼サイドならば、提案するだろうな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 21時47分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 悪配置疑いって訳でもないんだけど、 【私が鬼なら】どうにもしっくりこない占い先。 まあ、私は作戦考えたりするの苦手だし、 私が居ないんならこんな占いもあるんじゃない？ （と言って保身に走る魅音だった） いや、検死襲撃もありえるけど、私視点じゃ私に両検死から鬼判定出るのって 両検死ー詩音だけだよね。悪配置ならなんとかなると思うし、 強配置だと占い微妙じゃないかな、と。 そうなると、私憂慮ならたぶん検死は微妙以下になるんだよ。 長々言ったけど、要は私のスタンスなら2日目詩音憂慮一択だよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 21時48分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一 ＞配置を狭めるためなら占う事自体はありだと思ったんだ。 圭一や、村視点ではありだと思うので特に否定はしないのですよ。 今日つかうのには否定しますが。 ＞まだ今日は早すぎるんだけどな？ そうですね、やるとしてもあす以降でいいと思うのですよ。 ちなみに聞きたいのですが、初日にＤＭ占うと庇いを疑われて、２日目、３日目に憂慮対象になる事もあるのですよ。そこはどう思いますですか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 21時49分 2008/8/21(木) | ||
＞悟史（2回目） ＞僕はいらないと思うけど、縦警備に一応しておくくらいなら 別にいいんじゃないかな。ただし、それをやったとして、 警備範囲を抜かれた場合にどう判断するのかによるかな。 遅くなってごめんな。 だけど、私もその判断っていうのが嫌だから、固定なんだぜ。 私憂慮だった時はアグレッシブでも構わないが、それでも巫女抜かなきゃ！っていう悪配置はあるわけだしな。 結局のところ、【固定警備にした上で抜かれた時の理由を聞き、鬼サイドなのか人サイドなのか？】という情報となるしな。 ＞富竹（11回目） ＞【梨花−警備−誰かＫ−園崎】 途中までの考え方はほぼ一緒だ。 其処に警備が入ったっていうのを聞きたいぜ。 【検死】より【警備】っていう理由をだけどな。 お願いできるかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 21時50分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん まとめ時間は了解。 範囲表は単独でカウントなら、個人案(警備)は固定で出すと思う。 理由かどこかで範囲にした場合は答えると思うよ。 ＞レナちゃん ＞憂慮を心証重視 心証ってのがどこまでの範囲を言うのかによって変わると思う。 例えば理由で 「心証からＡ＞ＢなのでＢ憂慮です」 これじゃ理由としては説明不足だよね？ 「○回目の発言が私の心証で鬼っぽく感じました。だからＢ憂慮です」 これなら理由として成り立つと思う。 要は、心証って言葉はあいまい過ぎて使いにくいと思う。 だから理由として挙げてる人が少ないんじゃないかな。 ＞詩音ちゃん(１８回目) ＞６回目で答えてる おっとごめん見落としてた。 堅実派だけどそこまでこだわりはなし。あと自分自身が目立って引っ張るんじゃなくて陰から引っ張る人を操るのが好み…って所かな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 21時51分 2008/8/21(木) | ||
返答が確認できたので自分の意見を投下。長いらしいからブツ切れだけど。 僕の鬼の時のスタンス。 まずは作戦を考えるね。大体４日目〜５日目までで、どうやって鉄火場を迎えるかを考える。 鉄火場まで持っていけば後は人のミス待ちみたいな部分があるからまずはここにどうやって辿り着くかだね。 それで方針が決まったら、他の鬼の実力を確認するかな。具体的には初心者かどうか。 理由は、せっかくラス鬼候補がいても初心者だったらうまく動けない可能性があるからね。 それでラス鬼候補が十分と見れば任せるし、頼りないと思えば作戦を練り直すか初心者のバックアップをするか考える。バックアップの時は、だいたい淵で１０回分くらいはアドバイス用に喉を考えるかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 21時51分 2008/8/21(木) | ||
そして進行中の時。これは僕が切捨て鬼かどうかで動きは決まるね。 切捨て鬼なら、ある程度他の人とか鬼とかのラインを匂わせるように動いてＣＳを作る。 ラス鬼なら、逆にラインを考えずにどんどん怪しい人を憂慮する方向で動く。怪しい人には当然「切捨て鬼」も含むね。 そしてどっちの場合でも気をつけるのが ・人を信用しない。少なくとも「信用した」と相手に判らせない ・他の鬼を庇わない ・鬼有利に動こうとしない こんな所かな。 気をつける点については、他の鬼がやってたとしても淵で注意するね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 21時52分 2008/8/21(木) | ||
そしてこれを聞いた理由。いくつかあるけど ・園崎割れで、村視点で鬼確定者が判りやすい これは理由の一つ。だいたい３日目時点でどっちが鬼かは判ると思うし 「そういう考えの人が鬼サイドにいる」というのは強い情報だと思う。 無論、嘘をついたりすることは加味して考えるけどね。 ・考え方の偏りから、鬼がスタンスで嘘をついたか見抜く これも理由の一つ。例えば無難な回答しかしてない人ばっかりで 初日にとんでもない所が襲撃されたら？ 多分、「無難です」って嘘をついた鬼がいるよね。 日が進むにつれて鬼は地の考えが出やすい。そこから考えて嘘をついた人は誰かって いうのが一つの情報になると思うから。 ・この村に関わらず、楽しみを増やす 正直村ではなかなか出来ない質問の類だと思うよ。だけど多分 鬼の経験が少ない人にとっては非常に興味のある答えじゃないかな？ 「鬼の時にどうやって動けばいいかわかりません」っていうのは初心者の壁の一つだと思う。 これは今の参加者だけでなく、このログを見る人にも参考にして欲しいって意味でも質問させてもらった。 こんな所かな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 21時52分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん ＞どうしてそういう結論になるのか私には判らない。 単純に、「知恵の人鬼が分からないので任せられない」という考えではなく「納得できる過程や根拠を示せるなら使ってもいい」と考えてるように見受けられたからですわね。 ＞要するにだ、両＊をする時は知恵の考えをしっかり述べて欲しい。 この考えは、知恵が鬼Ｋだったら〜といった、疑いを前提にした発言ではなく、発言を見てから鬼Ｋを考える〜といった発言に読み取れたということですの。 つまり、現時点で占いによる疑いのバイアスは、あまりかかっていないと私は判断しましたの。 信用してるというのは言いすぎでしたので、これは撤回します。 ＞富竹さん ＞人側でキーパーソンになりそうな人を重視するって所かな。 そんなところですわ。鬼側の動き〜として述べましたけど、私は人狼は説得するゲームだと思っていますので、人でも鬼でも基本的な動き方は同じですわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 21時53分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞【巫女−ＤＭ】配置なら初日占いは当たらない方向で考えるの？ うーん…これは思い切り状況次第だな。 片巫女がＤＭ占いなら初日庇いもらうかもだし、他占いなら２日目か３日目に賭ける。 できる限り自分が白くなる方法を選ぶと思うぜ？巫女鬼なら自分がラス鬼になる可能性出て来るんだから。 ただし俺自身は堅実好みだから、大博打となるとちょっと…だな。 ＞詩音 ＞だが、人サイドならば最後まで抵抗するのも役目だと思うぜ。 ハッキリ魅音と意見分かれたなぁ…。 双子なのに面白いな ３日目…早くて２日目から状況変わるとして、「安全策で残そう」と残されつづける事に関してはどう思う？ | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 21時53分 2008/8/21(木) | ||
やば！ちょっと喉考えてなかった！まだもう少しいける、かな？ ＞富竹さん 奇策は好きだけど、うまくいく奇策を考えるのは苦手です。 私は策に乗っかる方ですね。 ＞詩音 ＞紅白 …ずっと言いたかったんだけど、私の巫女服は青の水玉なんだけど。 ほら、風、風。（扇風機を取り出す） ＞最後まで抵抗する これが私なりの抵抗だよ。鬼への、ね。 最終日まで生き残れないのなら、最終日に残る人達の道標になる。 それだけだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 21時55分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音ちゃん(１９回目) ＞【検死】より【警備】っていう理由をだけどな。 そこは僕の(１１回目) ＞検死が鬼なら占いを早めたりする必要がないし、判定に信憑性を持たせる理由が薄れる。 これを受けて。両検死揃ってて僕が憂慮されるという前提だけど 「僕の検死判定を見た人検死が一人」より「僕の検死判定を見た人検死が二人」の方が 梨花ちゃん的に自分を信用してくれる人が増えるわけだね？ そこから考えて、警備＞検死とした。 一応【梨花−検死−誰かＫ−園崎】もあるとは思う。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 21時56分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹（１５回目） ほぅほぅ、ふむふむ、なるほろーなのです。 目新しい質問だったので面白かったのですよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 21時56分 2008/8/21(木) | ||
ごめんなさい、今帰った。急いでテープ読んでくるよ！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 21時58分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん ＞流れになるとは？ 全白の場合だけど、明日の候補って灰ＤＭ、富竹、 知恵、警備のいずれかでしょ？ 警備は笊ってない以上憂慮になりにくい。 初日占いに手を入れることになる可能性はもちろんあるけど、 大抵は灰ＤＭを憂慮して検死を占い、占い速度を速めようっていう 展開になると思うんだ。ということは、灰ＤＭは最も憂慮されやすく、状況が流されやすいってことだね。 ＞別にそれが悪いとも思いません。 むぅ。別に悪いとは言ってないんだけどな… ＞いえ、思いませんが。 思わないかあ。 じゃあ葛西さんがその２番目のＤＭの立場だった場合は、 大人しく憂慮を納得して受け入れるのかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 21時58分 2008/8/21(木) | ||
＞ＣＯＯＬで庇われた鬼というのは最も怖い物です。 確かにね。 でも、それに捉われすぎるのは良くないと思うんだ。 それって例えるなら、両巫女配置だと怖いから警戒しよう。 って初日から言っているのとあんまり変わらないんじゃないかなあ。 ＞本当に残したい、心証が一番いい、と思う方は占いに ＞あてますよ。何か疑問でもありますか？ それでいいとおもうよ。 考え方なんて色々だしね。 ただ、葛西さんは主観で考えすぎている感じがするかな。 それこそ危険だと僕は思うよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 21時58分 2008/8/21(木) | ||
＞梨花ちゃん ＞２日目、３日目に憂慮対象になる事もあるのですよ。そこはどう思いますですか？ 確かどこかで沙都子と話してたんだよな…。 疑いはするけど、それは２日目・３日目の襲撃先と占い結果を見てから。 あまりに占いで鬼が出ない・検死でも鬼が出ない(園崎ローラー前提だけど)なら富竹さんと知恵先生を吊ってみようって話にもなると思う。 その時に改めて憂慮候補として考える…って形で、占いなおしと一緒で実は積極的に憂慮憂慮！とは考えていない。 ＞富竹さん ＞日が進むにつれて鬼は地の考えが出やすい。そこから考えて嘘をついた人は誰かって んー…そこは淵の性質次第じゃないかな。 無難好みです、と言っても他のメンツが奇策大好きだったら流される事もある。 まぁ…そうなると無難好みな人の地が出てちょっと怪しい？って思えてもくるんだけどな。 面白いし興味深い質問だったよ。なるほどねぇ…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時0分 2008/8/21(木) | ||
質問とかないので大石のお手伝いをするのですよー つペタリ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時0分 2008/8/21(木) | ||
＞紅白（お姉） ＞【私が鬼なら】どうにもしっくりこない占い先。 そうかな？ 巫女鬼サイドでも悪配置でも現状の巫女占いを考えると、しっくり来ると思うぜ。 これは紅白…じゃない！ お姉と考え方が違うかもしれないだけ、だけどな。 初日考えることは、巫女鬼サイド考察だ。 主にこれが中心となるわけだ。 間違いないよな？ それで、私が鬼サイドならば、と答えているわけだ。 その辺のファクターは含めないのか気になるぜ？ 逆に言うとだ、お姉が悪配置方向と述べている、故に私は巫女鬼を疑う、という論法だけどな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時0分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞単純に、「知恵の人鬼が分からないので任せられない」という考えではなく「納得できる過程や根拠を示せるなら使ってもいい」と考えてるように見受けられたからですわね。 そりゃそうだ、納得がいくのなら仕方ないだろ？ 逆にいうとだ、納得が行く代行使用方法を求められている、だぜ。 人鬼と判断出来ない状況、それこそ、ある程度代行を求められている状況と、考えている。 撃つにしろ撃たないにしろ、情報となるだろう。 条件の少なさからの嫌疑はご免だぜ。 ＞つまり、現時点で占いによる疑いのバイアスは、あまりかかっていないと私は判断しましたの。 それはレナ鬼サイドの考察を読んだのかな？ スタンスだけ読めば問題無し。 だけど、考察では色々と言ってたよな？ その辺も汲んで欲しいぜ。 続けて言うのであれば、【初日憂慮は候補に含む】だな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時2分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞１５回目 ＞考え方の偏りから、鬼がスタンスで嘘をついたか見抜く 理屈として理解はできるけど、見抜けたとしても説得材料になりえるとは思いませんわ。 というのも鬼の嘘と人の真のグレーゾーンがあいまいだから。 葛西さんの言うように、二日目以降のスタンスは気分次第というようなスタンスの人物もいるかもしれない。 そういう意味では、魅音さんに返した言葉と同じになるけど「情報の精度に信用がおけないため」説得材料にはなりえないと考えますわ。 初心者のため〜という考えの方は好ましいし、賛同できるのですけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 22時3分 2008/8/21(木) | ||
＞レナ、梨花ちゃん ＞初日の巫女ってちょっと寂しいよねｗ それじゃあね、二人は相方のことは初日人だと思う方？ それとも鬼だと思う方どっちかな？ 相手の占い先によって変化するなら、 それも教えて欲しいな。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時4分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一 ＞確かどこかで沙都子と話してたんだよな…。 それはごめんなさいなのです。 斜め読みの最中なので読み飛ばした可能性が高いのです（汗 ＞悟史 つ【あいすのん】 なんだかさとしも少しピリピリしているように見えるのですよ。 ひんやりＣＯＯＬになってほしいのです。 ＞葛西・悟史 ＞占いスタンス 個人個人の考え方なので、双方合意がとれるものというものではないのですよ。 自分とは違ってこの人はこういう考え方するんだな〜。 で済ませるのが吉とオヤシロさまのお告げなのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 22時5分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一くん ＞道士トミタケ占い直し ２〜３日目の展開か。うーんもし僕が圭一くんの立場でかつ人なら 「今日鬼共感憂慮できたら２日目に富竹さん憂慮するか？」とかストレートに聞くねｗ ちなみに返答は不要。さすがにこの時間で喉を労わらないのはＤＭとして どうかと思う。 それと僕の質問に答えてくれた人はまとめてになっちゃうけどありがとう。 そろそろ園崎の二人を絞り込まないといけないんで発言は遅くなると思う。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時6分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん ＞それはレナ鬼サイドの考察を読んだのかな？ いいえ。詩音さんの私の質問への言動を見た上での印象ですわ。 スタンスや考察は、ある意味テンプレート化していて、その部分だけを見ていても読み取れる部分が少ないので、こういった質問などの反応と合わせて、相手の考えを探りたいだけですわ。 考察については、どこまで可能性を上げるかといった点に注視しますけど、どんなにありえない配置でも考察しないといけないという必要性を求められている感もするので、考察だけを鵜呑みにはできませんわ。 ＞そりゃそうだ、納得がいくのなら仕方ないだろ？ そうですわね。詩音さんがそう答えたからこそ、「知恵Ｋが怖い」と知恵先生への疑いを示した魅音さんと対照的な部分で面白かっただけですわ。対照的だなぁという意味で。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時6分 2008/8/21(木) | ||
＞お姉 ＞…ずっと言いたかったんだけど、私の巫女服は青の水玉なんだけど。 ほら、風、風。（扇風機を取り出す） 今から黒白を捨てて、ケロになる！！！！ ええ、お姉が鬼であろうと、私の灯火は消え失せません！ 結婚するのは私なんだあああああああああ！！！！ ＞これが私なりの抵抗だよ。鬼への、ね。 そうかな〜？ 私は憂慮が受け入れるのが抵抗だと思わないけどね。 そういう局面もあると思うよ？ だけど、それって違うと思うんだよね〜。 さな…じゃなかった、お姉はさ、状況次第となっちゃうけど、鬼サイドの予定通りになるんじゃないかなー？ なら、思惑通りに憂慮に、という風になっちゃうわけだよね？ 視点だと。 それは違うと思うよ〜。 ＞最終日まで生き残れないのなら、最終日に残る人達の道標になる。 それだけだよ。 うん、だから違うと言っておくね。 二日目憂慮されるような状況に持っていかれるだけで、抵抗もしなかったら、受け入れなかったら、やっぱりそれは道しるべにならないだろうね。 鬼サイドはそういったこと折込済みなんじゃないかな？ | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時7分 2008/8/21(木) | ||
＞悟史 ＞それじゃあね、二人は相方のことは初日人だと思う方？ ＞それとも鬼だと思う方どっちかな？ 人妄信もしないし、鬼妄信もしないのです。 ＞相手の占い先によって変化するなら、 ＞それも教えて欲しいな。 状況的に疑わしいかどうかは変わりますですが、心象判断はしないように心掛けているのです。 初日の段階では、鬼サイドの計画ともランダム占いともとれるので、 ２、３日生きていて初めて人鬼判断するのです。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 22時7分 2008/8/21(木) | ||
第三回アナウンス ・投票時間 日没まで３５分〜３７分の３分間でお願いします 箱によっては時間がずれている可能性があるので【日没まで〜】の時間でお願いします ・票の数え方 範囲票はそれで一票とします 梨入ならそれで一票です 範囲票は死票にもなりやすいので人はそこのところをよく考えてください ・決選投票 皆さんは決選投票の事を含めて喉を残してください 二度決選投票（最初の投票含めて３度）行いそれでも決まらなかったら私の権限で決めさせてもらいます 何か質問があればどうぞ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 22時9分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 ＞結局のところ、【固定警備にした上で抜かれた時の理由を聞き、 ＞鬼サイドなのか人サイドなのか？】という情報となるしな。 そうだね。 僕もそっちの方が好みかな。 ただ、警備は最終的に本人がどう考えるか至大なところがあるから、 その案が鬼側にどう影響を与えるのか、という点についても 見てみていいと思っているかな。 効果は薄いかもしれないけど、範囲に入っていることで 襲撃しにくい雰囲気にすることができる場合もあるかもしれないからね。 ただ、それを検証するにはちょっとデータ不足だから、 今のところ固定がいいと思っている感じだよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時11分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子（17回目） 話していて楽しいね〜？ ほんと、そう思うよ。 ＞そうですわね。詩音さんがそう答えたからこそ、「知恵Ｋが怖い」と知恵先生への疑いを示した魅音さんと対照的な部分で面白かっただけですわ。対照的だなぁという意味で。 私は考察上だけど、知恵先生Kで庇う可能性は低いと考えてる。 これは読んで貰えば判るよね？ ケロケロ〜、沙都子はメリットを少々述べたけれど、それって放置するよりのメリットが見えない。 初日からぶっぱなら話は別だよー？ 悪配置に見せようって感じでね。 これは奇策の部類となるけど。 それ以外ならば、【占った時点で関係を考えられてしまう、知恵Kで梨花鬼サイドだとしても前述の考察により占われる可能性があり】といった条件があるかなー？ それは、富竹や検死、警備と入っちゃうけどね？ その辺を貴方自身で考えて欲しいね〜。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時12分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 私とは考えが違うね。あくまでこれは私のスタイルだと思って聞いて欲しい。 私は、初日の動きがどう、2日目はどう、とは考えない。 ただ、人は鬼を追い詰める為に努力する。それだけだよ。 サボる、なんて言っちゃって反感買っちゃったけど、 私は初日考察はそこまで得意じゃない。 それに、初日に正解を引き当てるなんて（偶然を除けば）不可能に近い。 そんな当たるかどうか分からない考察を言うよりも、 今後人が勝つ為に布石を打つ為に動きたい。 これが私の序盤の動き方だよ。 まあ、沙都子の言いたいこともわかるけどね。ノイズになるかも。 でも、ノイズ交じりでもなんの情報もないよりはいいと思う。 ＞ALL 改めて。2日目、憂慮はどうする方針が好みなのか、 簡単に分類した上で説明してほしいかな。 明日前言撤回するのもありだよ、スタンスは所詮スタンスだ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 22時15分 2008/8/21(木) | ||
申し訳ありません、遅くなりました。 急いでテープ聞いてきます。 ＞大石さん とりあえず時間は了解です。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 22時15分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞「○回目の発言が私の心証で鬼っぽく感じました。だからＢ憂慮です」 ＞これなら理由として成り立つと思う。 ○回目とまでは示せないかもしれないけど、この話題での発言が・・・みたいな言い方はするつもりなんだよ。 ＞悟史君 ＞それじゃあね、二人は相方のことは初日人だと思う方？ ＞それとも鬼だと思う方どっちかな？ レナは初日は人だと思う方かな。 状況次第だけど３日目あたりから相手巫女を疑いだす方だね。 もちろん妄信はしないけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 22時15分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音（19回目） ＞今後人が勝つ為に布石を打つ為に動きたい。 ＞これが私の序盤の動き方だよ うん、それは同意見。 だけど、貴方視点では人確定となるわけだよね？ 確かに憂慮されることにより、情報が出る場合もある。 しかし、何も出ない場合もある。 ならば、人サイドとしての考察なり意見なり、主張なりを通すのが【人サイドの役割】じゃないかな？ 私は魅音みたいに憂慮を受け入れられない。 それこそ、私憂慮で確定ｖっていう雰囲気ならば尚更。 可能性が低かろうと、CSを打ち破るのも【人サイド】としての【役目】だと思うよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時19分 2008/8/21(木) | ||
沙都子とレナ、圭ちゃんはある程度納得できる返事ももらえたし、 改めてスタンスを聞かないでもいいかも。 ＞詩音 …いろいろ言いたいことはあるけど、とりあえず三角帽子と目玉つきの謎の帽子は同時に被るとえらいことになるよ。 ＞しりとり 新桃太郎伝説 まだしりとりは続けるよ！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 22時19分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞人を信用しない。少なくとも「信用した」と相手に判らせない 知的好奇心からなんだけど、これってどうしてなの？ それ以後のＣＳを取りにくくなるからなのかな。 ＞これは今の参加者だけでなく、このログを見る人にも ＞参考にして欲しいって意味でも質問させてもらった。 なるほど。それはいい考えだと思うかな。 初日は話題も同じものになりがちだしね。 ＞梨花ちゃん ＞なんだかさとしも少しピリピリしているように見えるのですよ。 ＞ひんやりＣＯＯＬになってほしいのです。 そう？ そう見えたならごめんね（なでなで ＞人妄信もしないし、鬼妄信もしないのです。 中立的な目で見るんだね。 ということは、他の人に対しても同じ考え方っぽいね。 そして実質の判断は２，３日目に保留と。 巫女視点だと占いによる判定も見れるから、確かに急いで心証判断をする必要は無いかもしれない。 答えてくれてありがとうね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 22時20分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん（17回目） ＞それと僕の質問に答えてくれた人はまとめてになっちゃうけどありがとう。 そろそろ園崎の二人を絞り込まないといけないんで発言は遅くなると思う。 で、私の（6回目）は読んでくれた？ これが憂慮理由だったら、流石にカチーンとくるんだぜ。 ＞梨花（15回目） ＞状況的に疑わしいかどうかは変わりますですが、心象判断はしないように心掛けているのです。 うん、すぐさま独断！といった状況にはしないで欲しいね。 心証ではなく状況から冷静に考えていって欲しいと思う。 心証は偽ることができる、しかし、状況は難しいからね。 ＞レナ（17回目） ＞状況次第だけど３日目あたりから相手巫女を疑いだす方だね。 もちろん妄信はしないけど。 梨花と同文だぜ。 状況から考えていって欲しい。 庇いの可能性があるから！とかではなく、自分なりに考察しての結果ってやつだな。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時20分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃ ＞改めて。2日目、憂慮はどうする方針が好みなのか、 改めてと言われても特に変わらないのですよ。 優先�．椒�の占いで鬼が出た場合 優先��鬼濃厚者（園崎検視で人が出た場合の残りの園崎など） 優先��情報が一番でそうな人（レナの占いでおにが出た人、グレーつぶしなど） 優先�ぐ汰敢� | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時21分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん ＞話していて楽しいね〜？ ＞ほんと、そう思うよ。 私に惚れると火傷しましてよ！ ＞私は考察上だけど、知恵先生Kで庇う可能性は低いと考えてる。 ＞放置するよりのメリットが見えない。 庇ったケースは０ではなかったけど、知恵先生が代行を打ちやすいように、という意味でＫを占うのは別にメリットでもなんでもない気がしますわね。 まあ、とりあえず考えとけというやつですわね。 別にＫ知恵は…憂慮されたっていいし……ねぇ？ 鬼知恵を庇うのも、序盤や憂慮される状況次第ではそのまま代行封印したまま沈まないといけないことから、微妙感は漂ってますのよね。 なので、知恵をどちらが活用できるかという点で、Ｋ＞鬼としたが、一番考えているのは知恵人の場合ですわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時23分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音 ＞残園崎については、3日目憂慮って手もあるけど、私は2日目憂慮がいい。 遅くなったけどありがと。 これもちょっと気になってたからついでに答えてくれてありがたい。 詩音にも聞いたけど、２日目巫女から鬼判定出たとして…多分残園崎は残される可能性出てくると思う。 その時もやはり２日目に自分を憂慮してほしい？それとも判定者を優先してほしい？ ＞ほ、ほら、えーと、えすじー？だっけ？ スケープゴートなｗ ＞悟史・葛西さん えと…とりあえず、落ち着こう。 なんか２人ともピリピリしてる気がするよ。 スタンスはスタンスなんだから、ＣＯＯＬにいこうぜ？な？ ＞富竹さん ＞「今日鬼共感憂慮できたら２日目に富竹さん憂慮するか？」とかストレートに聞くねｗ 直球だなぁ…(苦笑 あえて占いなおしを聞いたのは、疑わしいから憂慮憂慮ー！もちょっと躊躇ったからだ。 最初の質問と今までの総合で見た感じ人なら残したい人…だと思う。 ＞大石さん 時間了解。案作ってくる。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 22時23分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 22時23分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜封 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 ○憂慮 憂慮は魅ぃちゃんで。 途中まではほとんど差がなかったんだけれど、 検死が片検死になったら真判定でも偽判定でも 憂慮してほしいってスタンスが納得いかなかったからなんだよ。 ○占い DMの心証は沙都子＞圭一＞悟史。 悟史君は時間の関係もあって申し訳ないんだけれど・・・。 レナは心証ストレートなので沙都子ちゃんをレナに、圭一君を梨花ちゃんに。 ○警備 葛西さんは多弁だけど少しアグレッシブなにおいがしたので、 大石さんに守ってほしいかな。 ○代行 初日は人にあたる可能性が高いので封印でお願いします。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 【憂慮】 知恵先生を疑っていた、という点で魅音さんを残し。 ここで占いの当たっている知恵先生を敵に回す理由がないかなと思いましたわ。詩音さんの発言や応答の方が優等生な感じだったのですけど、人っぽいかと言われればそうでもなかったので。 【占い】 葛西さんに絡んでばかりのにーにーより、多くの人と絡んでる圭一さんで。圭一さんはちょっと人への同調部分が多く、自分の考えを出している発言がなかったのが気になりましたが、それでも圭一＞悟史という印象ですわ。 全員含めると、富竹＞圭一＞悟史＞知恵という心証順ですの。 占いの割り当ては心象クロスで、竜宮＞梨花なので、この通り。 【警備】 スタンスが私の好みではないので、大石＞葛西で、多弁だけど葛西さんの印象は悪し。 というわけで、私占いの梨花に葛西さんを当てて笊が起こっても私視点でわかりやすくしましたわ。 大石さんはレナさんを守っててください。心証ストレートですわ。 【代行】 打たないでね☆ | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代｜魅音 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─┼── 魅音｜詩｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜��｜詩音 あああ、やばい、時間！ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 読み込めたかどうかは微妙だけど。 理由後述。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
＞レナ ＞レナは初日は人だと思う方かな。 レナは信用しておくほうなんだね。 ありがとう。 質問の目的としては、本当はもっと早くに出すべきなんだけど、 今日の発言を見て食い違った発言をしていないかどうかを チェックするような目的があるよ。 例えばレナは梨花ちゃんを信用する方向で考えているにも関わらず 梨花ちゃんや富竹さんを疑う発言を多くしているようならば、 違和感を感じる、といった具合にだね。 とにかく、答えてくれて二人ともありがとう。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜詩｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜任 理由後述。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 案だけ先に出すね。 理由は後で。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
＞悟史 ＞そう？ そう見えたならごめんね（なでなで ボクこそ過剰反応だったかな？と少し考え中なのです。 みんな仲良く、にぱにぱ♪がいいのです。 ＞中立的な目で見るんだね。 ＞ということは、他の人に対しても同じ考え方っぽいね。 ＞そして実質の判断は２，３日目に保留と。 妄信するのは危険だと思うので、人っぽい？と思っても２、３日目までは、保留するのです。ちなみに富竹すらＫがあるかもとやや人よりぐらいにしかまだ思っていないのですよ（爆 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時24分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 憂慮：魅音 翌日生きても、魅音人判定でも憂慮してくれという消極的な姿勢には賛成しかねるのですよ。 人ならば生きてこそと思うのですよ。 占い ＤＭのグレースケールはこんな感じ 圭一＝富竹≧沙都子＞悟史 なので一番気になる圭一を占いたいのです。 レナには次に気になる沙都子を占ってほしいのですよ。 警備 警備の心証は 葛西＞大石 なので葛西に守ってほしいのです。 代行 お任せしても大丈夫そうなので、お任せするのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 22時25分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 あぶなっ！理由はこの後。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 22時25分 2008/8/21(木) | ||
【憂慮】詩音 発言力やＣＯＯＬさは正直詩音＞魅音と感じたね。 ただ、魅音ちゃんの発言からはあまり整理された状況、というのが見て取れなかった。 詩音ちゃんの方が整然と考えを述べてる感じだったね。 ただ、整然と述べてる割に「人の発言のどこが怪しい」とかに反応してる部分が少なかった。 どうしても理詰め一辺倒という印象が拭えなかった。 これがスタンスなら申し訳ないけど、詩音ちゃんの方が怪しいと感じたので詩音ちゃん憂慮。 ２日目に初日占いの僕に手を入れるとかは結構好感持てたんだけどね… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 22時25分 2008/8/21(木) | ||
【占い】レナ→圭一 梨花→沙都子 悟史くんの発言回数が少なく、情報が見えてないので保留。 占いの割り当てはスタンス通り。色々迷いながら発言する圭一くんと 待ちの姿勢の梨花ちゃんの組み合わせを避けてこのペアで。 【警備】大石→レナ 葛西→梨花 よく喋る警備は鬼側の可能性が高い、というジンクスが(ふぉんぐしゃ 冗談だけど、警備までは目が回らなかった。ので名前順。 もし範囲で出すなら…だけど今回は多分固定にしたと思う。 それくらい検死の二人の発言が少なかったから。 【代行】任意 撃つ場所ないと思うし任意で。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時25分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 理由あと！ | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 22時25分 2008/8/21(木) | ||
＞お姉 ＞…いろいろ言いたいことはあるけど、とりあえず三角帽子と目玉つきの謎の帽子は同時に被るとえらいことになるよ。 言っちゃだめええええええ！！！ 三角帽子を外して、目玉帽子にした！ これで何も問題ない！ お姉と対になる、もしくはそれに該当する位置が私。 鬼であろうが、嫁になんぞ行かせません！！ けろけろ〜、おなかすいたー！ さなえじゃない…おねえの料理がたべたいなー。 ＞沙都子（18回目） ＞別にＫ知恵は…憂慮されたっていいし……ねぇ？ その通りなんだよ〜、但し0%の確率ではない。 私ならばそうするかなー？ってところー。 ＞知恵をどちらが活用できるかという点で、Ｋ＞鬼としたが、一番考えているのは知恵人の場合ですわ。 そこが違う点じゃないかなー？ 前述の考察と合わせてってことになるけどー、知恵鬼で庇わないといけない配置もある。 私はそっちに着目してるんだよね。 実際だけど、過去の歴史（ログ）で読んだことあるし。 だからどちらとも正解とは言えない。 貴方と私、私と貴方。 思考が似ているところはあれど、違う、じゃないかな？ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 22時26分 2008/8/21(木) | ||
憂慮 いろいろと情報を引っ張りだそうとしている姿や人とからもうとする姿は人っぽくも見えるのですが、私は逆にそういうのが鬼ぽく見える人なので魅音さん憂慮で 初日の共感割れ何かほぼカンですけどね 占い 寡黙DMは憂慮と考えているのでSBペアを ペアは無いよりはあった方がいいと思いますし 割り振りは適当です 警備 あえての逆警備 葛西さんが引っかからない事も無いですけど今日は固定警備で 代行 封印 | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 22時26分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 理由後述なんだよ〜。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時26分 2008/8/21(木) | ||
２５分の時点で日没３４分前なので、梨花までがセーフ？ ＞しりとり ツーソンの町 | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時26分 2008/8/21(木) | ||
こりゃ負けたかな… 【占い】 すんごい迷った… 沙都子はいろいろ文句も言うけど、でも 考えは回ってると思う。考えた上で批評する姿勢は好印象。 で、レナの占いに。 もう一人は迷った上で、結局適当。 【警備】 ごめん、これも適当。 たしか大石さんに抜かれたら困る巫女を…とか 考えてたんだけど、喋ってたら時間が（汗 【代行】 マイナスKの出番はもう少し後だね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 22時28分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 葛西｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜封 竜宮｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 沙都｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 魅音｜詩｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜��｜詩音 鷹野｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 入江｜詩｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜任 悟史｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 梨花｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 富竹｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 圭一｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 遅刻 詩音｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時29分 2008/8/21(木) | ||
お返事打っていたら時間だったのです（汗 危うく遅刻しそうだったのです…危ない危ない（滝汗 ＞富竹 ＞待ちの姿勢の梨花ちゃんの ボクは話の種を見つけるのと、他人の(ネタ以外の会話に)乗るのが苦手なのですよ（遠い眼 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 22時30分 2008/8/21(木) | ||
憂慮 魅音６ 詩音５ 占い 竜宮 圭一６ 沙都子４ 富竹１ 梨花 沙都子５ 圭一、悟史３ 警備 大石 竜宮６ 梨花５ 葛西 梨花６ 竜宮５ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 22時30分 2008/8/21(木) | ||
【憂慮】 心証順。竜宮さんとか言ってたが、魅音さんが憂慮を受け入れる云々はスタンス聞いて納得したし（鬼だったら言いそうだとも思わないし、要するに判断つけようはない部分だと思う）。減点ポイントには思わない。 【占い】 読み込めたか自信はないんだが……ご主人（ジロウさん）は除外して、圭一＞悟史＞沙都子だった。心証ストレートだ。つまり巫女の心証もこの順だな。 【警備】 これも心証ストレートだ。……すまない、もう一度言うが、しっかり読み込めた自信はない。 【代行】 正直打つところもないだろう？ 二日目以降の活躍に期待するぜ（明日打てってんじゃないぜ、もちろん） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時31分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん ＞前述の考察と合わせてってことになるけどー、知恵鬼で庇わない ＞といけない配置もある。 圭一さんとやりとりもしましたけど、【竜宮Ｋ―知恵―警備―園崎】とかなら、巫女がラス鬼ができないので庇う場合はありそうですわね。 率直に【竜宮Ｋ―知恵―警備―園崎】と【竜宮―知恵Ｋ―？】のどっちがありえる？と聞かれれば前者の方ですが、それ以外だと、【竜宮―知恵】より【竜宮―知恵Ｋ】の方がありそうに考えたと。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 22時31分 2008/8/21(木) | ||
憂慮は詩音の方が考えがしっかりしているように見えたからかな。 魅音はあたふたしている感じが人っぽくも感じるけど、 鬼でもそういう人っているから、素直に残したい方を残すね。 占いは圭一と沙都子かな。 僕も占いは欲しいと言えば欲しいけど、 結構楽天家だからなんとかなるんじゃないかなって思ってたり（笑） ならなかったら、実力不足だね。研鑽あるのみだよ。 あとは鬼判定に期待だね。 印象としては梨花ちゃんの方が僕好みな巫女かな。 ＤＭだと圭一の方が僕好み。平たく言うと心証がいいんだね。 なので、レナに圭一を任せて、梨花ちゃんに沙都子をお願いするよ。 警備はよくわからなかったところもあるかなあ。 でも色々発言してくれていた葛西さんの方が印象はいいほうだから、 梨花ちゃんに葛西さんを当てるね。 代行はお任せするけど、まだ撃たないで欲しいな。 | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 22時31分 2008/8/21(木) | ||
【憂慮】 魅音さんは色々と頑張ってる姿勢が見え、 それはそれで好感は持てましたが、 やや疑問な点もあったんですよ。 憂慮カモン…はそこまで思いませんが、 憂慮スタンスというのが人の思考計りたいのかな、と。 もし人の思い付きならすみません。 【占い】 んー、結果的に心証クロスになりました。 前原さんは頑張っていたように見えたものの、 少し引っ込み思案だったというか、悟史さんに押された…かな？ 沙都子さんは良くも悪くも１位、判定が気になります。 竜宮さんにはやや迷いがあり落ち着かないところが 私的に人加点でした。古手さんは逆にしっかりしているところが。 占いだけで見れば白はレナ＞梨花ですし。 【警備】 任せて 下さい。 キョンシー 一人足りとも 近付けません。 いざとなったらこれを。 つ【地球破壊爆弾】 【代行】 のんびりと。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時32分 2008/8/21(木) | ||
【憂慮】 悪い。自分憂慮も辞さないってスタンスがなんか引っかかったんだ。 心証自体は詩音と魅音ほぼ一緒。ＣＯＯＬさもほぼ同等。 なので引っ掛かりを覚えたとこを重視して魅音憂慮で。 【占い】 巫女の心証はレナ＜梨花 沙都子の方がＣＯＯＬな気がしたので気になる沙都子を梨花ちゃんに 俺をレナに。 悟史はちょっと判断つかなかったので保留で。 【警備】 正直心証はほぼ一緒。 葛西さんよく喋るなーと思ったけど、そこはあえて心証に入れずに。 あえて名前順で。これで抜かれたらお仕置きだ 【代行】 あえて任意。でも撃つ場所ってないよな？ | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 22時32分 2008/8/21(木) | ||
【憂慮】 発言力等は詩音さんの方が上だと思いましたが、考え方が私に近いと感じたので。 【占い】 沙都子＞圭一＞悟史の印象だったので。 巫女は占い先からレナ＞梨花としましたので、最初の宣言通りの組み合わせで。 【警備】 警備はほとんど差を感じなかったので、ここは勘で（苦笑） 【代行】 今日使うところはないと思うのですが、任意としておきます。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 22時32分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子さん 私の投票時間が日没まで３７分だったのでそこから３分以内の票を集計したのですけど間違ってます？ | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 22時32分 2008/8/21(木) | ||
あー、お姉に負けたかも。 【憂慮】 お姉は鉄板なんで。 【占い】 DMの心証は 沙都子≧圭一＝富竹≧悟史 なので、【沙都子、圭一】を占いに回します。 巫女の心証は占い補正と発言込みで レナ＞梨花 心証一番だった沙都子を梨花にし、圭一をレナへ。 心証クロスとなりますね。 悟史くんは占い逃れの線も感じましたが、沙都子は兎も角圭ちゃんとはそんなに差が無いと感じましたので。 【警備】 話題に全く上らなかった逆警備としますね。 検死云々で私が出しましたが、その後さっぱりですし。 【巫女−警備−DM−魅音】ならば、可能性があるため、逆といった形となります。 【代行】 任意としますが、憂慮先くらいしか打つ箇所がないでしょう。 他に打てば、鬼サイドとして考えます。 その辺を考慮し、COOLな代行をお願いしたいですね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時32分 2008/8/21(木) | ||
投票数足りないのです…？ ＞しりとり ＞ツーソンの町 ちりもつもればゴミになる | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 22時33分 2008/8/21(木) | ||
遅刻orz いっそいでテープ聞いてくるのですわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時34分 2008/8/21(木) | ||
くそう、初日巫女憂慮なんて酷い村だ！明日も鬼判定出す自信あるのに！ ＞しりとり ルードヴィッヒ 神々の黄昏 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 22時35分 2008/8/21(木) | ||
あ、占いの組み合わせ逆でした…orz もう遅いしこのままで（涙） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 22時35分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん ＞私の投票時間が日没まで３７分だったのでそこから３分以内の票 ＞を集計したのですけど間違ってます？ あれ、日没まであと３７分〜３５分までの票が有効、というわけではないんですのね。 でもこれはちゃんと前に質問しなかった私が悪いので、大石さんの集計でいいと思いますわ。まとめ役ですし。 | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 22時35分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞それ以外だと、【竜宮―知恵】より【竜宮―知恵Ｋ】の方がありそうに考えたと。 其処が違うんだぜ。 私は知恵Kならば、庇わなくても良い。 考察みりゃ判るんじゃないか？ これ二度目な気がするが。 知恵Kで占うメリットが見えない。 なので、私は鬼でしかないと思える。 状況次第で変わってくるかもしれないけどな。 現状ではそうとしか考えれない。 それでも、知恵Kで占うっつーのはどうかと思うがね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時36分 2008/8/21(木) | ||
知恵先生がいなかったのか！！ ごめんなさい、テープ読みに必死で気がつきませんでした・・・。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 22時37分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音さん ごめん、一瞬「え？え？鬼判定？鬼ＣＯ？」とか思った。 朝ネタで言ってたっけなｗ 言ってなかったってそうなる理由が我ながら不明だｗ | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 22時37分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西 ＞つ【地球破壊爆弾】 どら○もーん？！ 雛見沢もろとも爆発させる気ですか（滝汗 よろしく守って下さいなのですよ〜お願いしますです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 22時37分 2008/8/21(木) | ||
皆さんも確認お願いします ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 総意｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 22時38分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん 完了っす。お疲れ様。 | ||
| 園崎詩音（共感） (30回目) 22時38分 2008/8/21(木) | ||
＞監督 ＞発言力等は詩音さんの方が上だと思いましたが、考え方が私に近いと感じたので。 突っ込む暇があるから聞くが。 どの辺が近いとかお願いしたいぜ！ 今回は先に目に付いたのが、監督だったが。 他の人でもそういう人はお願いしたいんだが？ 煙に巻かれている感じしかしないんだが。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時39分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん まとめお疲れさまです。ギリになって申し訳ない… そして今気付いたのが、知恵先生まだ来てないのか… セットは今しました。 ＞圭一くん(２１回目) ＞俺がいない状況で独断占いで白判定来たら襲撃予告みたいなもんだと思えるよ。 仮にだけど、圭一くんがいない状況で僕が占われるとしたら 圭一くんに黒判定が出てなおかつレナちゃんが生き残るパターンじゃないかな。 そして圭一くんに黒判定が出るという事は【園崎−圭一】か【園崎−巫女鬼Ｋ】が確定。 占いが僕に回ることから考えても、極端な悪配置かその逆じゃないかな。 いずれにせよその場合は僕は全力で頭首取って鬼憂慮にこぎつけるよｗ ＞詩音ちゃん(２５回目) 詩音ちゃんのスタンスはちゃんと確認したよ。見落としてて申し訳ない。 それに対してのまとめも(１２回目)で考えてみたんで間違ってたら指摘して欲しい。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 22時39分 2008/8/21(木) | ||
＞大石 ＞皆さんも確認お願いします あいあいさーなのです。 セットＯＫなのです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 22時39分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん ＞それでも、知恵Kで占うっつーのはどうかと思うがね。 んー。統計的に【巫女―知恵Ｋ】がありえたというのが一つと、知恵Ｋ占いによる占い遅れ狙いと信頼稼ぎっていうのもありますのよ。 たとえば知恵先生が占いによって【巫女―知恵】の知恵鬼が怖いので憂慮しましょう、となった場合に代行をズドンしても、【鬼巫女】が【Ｋ代行】を占うわけがないと考えさせることもできるし、逆に【巫女―知恵】を意識させることで、知恵先生の憂慮を中盤以降に引き寄せることもできる。 まあ平たく言おう！【奇策の範疇】だッッ！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 22時40分 2008/8/21(木) | ||
うーん、沙都子＞圭一な意見の方が多いね。 もう一度ちゃんと発言を読んでみようかな。 多くの人にそう思われるってことは、それなりの理由があると思うし。 そういえば沙都子と詩音の意見の応酬見てて思ったのが、 この二人は鬼同士ってことはないだろうなーってことかな。 その沙都子が詩音憂慮で出しているのはちょっと興味があるね。 富竹さんが占われていたのはちょっと残念かな。 最後の方でかなり目立っていたし、どう占い票が入っていたか 興味あったなあ。 警備については僅差だね。 どっちでもよかったか、誘導かけてこの結果なのか。 詳しい判断は明日の襲撃見てみてからかな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 22時41分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 横槍。 ＞【竜宮―知恵Ｋ】の方がありそうに考えたと これなら知恵先生占わなくていいんじゃないか？ 代行Ｋなら何処でも暴発可能なんだし、憂慮もどんとこいだと思う Ｋなら下手に占って繋がり作るより放置しといた方が良いんじゃないかな ＞大石さん 憂慮了解。セット完了だ まとめ役お疲れ様。 ＞悟史 えと、一応自分占い範囲に入れなかった理由もうちょっと詳しく聞いていいか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 22時41分 2008/8/21(木) | ||
詩音が私に人ならもっとあがけー、って言ってたけど、 これが私なりの考えだから、としか言いようが無いよ。 これ以上は不毛だと思うから言い返さないよ。 ＞�� あ、そういや居なかったね（汗 もう熱中してて気付いてなかったよ。 独り言。 これだけ憂慮が拮抗したのは、情報として価値が高いんじゃないかな。 全力寄せ、あるいは薄めに寄せても問題ない強めの配置。 どちらかはまだ分からないけどね。最終日のまだ見ぬ頭首に期待するよ。 負けたのは悔しいけど、それで情報が出るんなら私としては本望だよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 22時41分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん 纏め役お疲れ様＆総意了解なんだよ〜。 とりあえず仮セット完了なんだよ、だよ♪ | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 22時42分 2008/8/21(木) | ||
申し訳ございません、寝てました(汗 寝てシステムダウンしそうなのが心配です。 >詩音さん ＞私たち、黒白コンビになりそうですねぇ。 ゴマ と 白あん ですか。 私にもひとつください。 >富竹さん ＞そのざきの どっちかは おに だ！ 私の製作者がわかるというわけですか。 ……自爆しなければ。 いえ、園崎姉妹はそんな人ではありません！(棒読み ＞でしゃばりなら ＤＭやれば いいじゃない(字余り だって 初日考察 めんどくさいんです。 私 あっちいったり こっちいったり ふーらふら。 ＞質問の意図は職業限定じゃないんだ。 魅音さんと同じく楽しく勝ちを狙えれば方法はどのような ものでもいいんですよ。私、人や鬼で意識してる事って 殆どないものでして。申し訳ございません。 ＞よく喋る警備は鬼 それでは、明日は２発言に抑えましょう。 私はやるといったらや(ふぉんぐしゃ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 22時42分 2008/8/21(木) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜魅｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜秘 間に合ってないですけど、 間に合ってたら、この案だったかな？ 【憂慮】 は詩音ちゃんが後の事も考えてくれてる発言がいくつか見えたかな。 【占い】 は、印象に残ったのは圭一君と沙都子ちゃん。 組み合わせは殆ど勘に近い心証だけど、この組み合わせ。 【警備】 は、やや葛西さんの方が心証高いかな？ あたい占ったレナちゃんを葛西さんに。 【代行】 言わぬが団子ってやつだよね！ ざっとしか見て無いから適当なのよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 22時42分 2008/8/21(木) | ||
＞にーにー ＞この二人は鬼同士ってことはないだろうなーってことかな。 んー。最初は圭一さんとも話していたのですけど、圭一さんとの会話は、圭一さんの自己主張が弱く感じられて、自己主張が強く議論が活発化しやすい詩音さんとの会話の方が弾んだという印象。 んー、圭一さんは…たしかに多弁なのですけど、内容的にはそこまで多くのことは語っていないような気がしますの。 あたりさわりのない返答が多かった気がしますわ。敵をつくらない発言というか。 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 22時43分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん 簡単に言うと、最終的に人勝ちに繋がるなら自分憂慮も辞さないという点です。 できるなら生き残った方がいいのは当然ですが、最後に勝てばいいと思っているので。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 22時43分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音さん テープの読み込みが微妙な遅刻者の意見として聞いてくれな。 割れ園崎を判断するとき、どっちかっていうと私は 周りに絡もうとしている園崎＞割れ相方に絡もうとしてる園崎 で考える。前者が魅音さんのように感じた。それだけだ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 22時44分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 ＞知恵Kで占うメリットが見えない。 例えばだけど、占われている知恵先生がいつまでも残っている。 そして状況は鉄火場。Ｋ憂慮でも知恵鬼側だったら代行で終わる。 そういう時に、知恵Ｋなら占わないんじゃないか。 どちらかといえば、知恵先生が鬼側ならば、鬼なんじゃないか。 と思わせられれば、鬼側はしてやったりなんだよ。 だから、知恵Ｋで占わないとは言えないかな。 でも他で巫女以外にラス鬼を勤められる鬼がいないときつそうだね。 だからこそ占ってくる可能性もあるかもしれないけれど。 どちらにしても、知恵Ｋならば長丁場を見越しているのと、 鉄火場まで持って行く流れをある程度考えていると思うよ。 今回は園崎が割れているから、前者は自然と満たせる。 後者をどううまく展開させるかになりそうだね。 知恵Ｋで占うメリットってその辺だと思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (29回目) 22時45分 2008/8/21(木) | ||
しかしまぁ…随分憂慮割れたな。 ＞悟史 ＞うーん、沙都子＞圭一な意見の方が多いね。 ん。正直心証負けしてる自覚ある。 沙都子の方が積極的だし、考えも多彩だしな。 まぁ。その沙都子に当たり障り無いとか言われてちょっと集会所の隅で凹んでたとこだがｗ そこも自覚あるからなぁ…。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 22時46分 2008/8/21(木) | ||
とりあえずセットは完了です。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 22時46分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一さん ＞これなら知恵先生占わなくていいんじゃないか？ メリットはないですわよ。 あえて言うなら、【人に深読みさせられる】のがメリット。「こんな占いメリットがないからありえない。」そう思わせるのがメリットなので、ぶっちゃけ【奇策】。 でも奇策だからこそ決まると強い。ゆえに可能性は捨てない方がいいですわよ。 雛見沢では「ありえないなんてことはありえない」のですわ。 というか！ 一番は知恵人を考えてるの！ Ｋも鬼も人＞＞＞その他なんだから、あまりつっこまないで！ 沙都子は知恵鬼側疑ってるとか、周囲に印象すりこまれるのは御免ですわー！ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 22時47分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ セット完了なんだよ♪（占いは仮だけど） | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 22時47分 2008/8/21(木) | ||
＞詩音 もう喉枯れ！？早っ。 …ふっと思ったんだけど、人としての姿勢なんて鬼確定者に言うことでも言われることでもないよね（苦笑） ＞ALL えっと、私からは、明日の詩音憂慮してほしい、ってことと、 しりとりを続けて欲しい、ってくらいかな、遺言は。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時47分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一くん(２４回目) 性質次第だけど、ハマる時はハマる。 今回の淵の性質がどうかは知らないけど、ハマる可能性があるなら とりあえずやってやれが僕の信条。 無論、「これだけで鬼配置が丸見えだぜー！」とはいくら僕の功夫でも無理。 ＞沙都子ちゃん(１６回目) ＞見抜けたとしても説得材料になりえるとは思いませんわ。 正直、これだけじゃ説得材料にはならないよ(あっさり) ただ傍証として使える可能性はあると思うし、こういう考え方を持つ人が増えれば共感してもらえるケースも増えるかも？とかね。 色々な面から鬼を考えたり、鬼とコミュニケーション取ってみると意外とボロ出すものだと思うからね。 ＞レナちゃん(１７回目) ＞○回目とまでは示せないかもしれないけど、この話題での発言が・・・みたいな言い方はするつもりなんだよ。 そうしてくれると僕も助かる。 もし納得がいかなかったら質問するだけなんだけどｗ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 22時47分 2008/8/21(木) | ||
＞大石さん 了解だよ。 纏め役お疲れ様でした。 ＞沙都子 ＞んー、圭一さんは…たしかに多弁なのですけど、 ＞内容的にはそこまで多くのことは語っていないような気がしますの。 ＞あたりさわりのない返答が多かった気がしますわ。 ＞敵をつくらない発言というか。 そういうのは確かに怪しい要素になりえるね。 そうだとすると、占いは失敗したかもしれないなあ。 梨花ちゃんの判断も間違っているかもしれないけど（苦笑） ＞葛西さん 梨花ちゃんと圭一に言われたところを見ると、 僕ヒートアップしてたように見えたみたい。 気を悪くしていたらごめんね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時47分 2008/8/21(木) | ||
＞悟史くん(９回目) ＞＞人を信用しない。少なくとも「信用した」と相手に判らせない ＞知的好奇心からなんだけど、これってどうしてなの？ いい質問だねぇ(くいっ スタンスにもよるけど、人の場合は基本的に「相手を人とは確信できない」。 巫女や共感なら、対象者はＫ以下か鬼かはわかるけどね。 だから勢い、「この人は鬼なんじゃ？」という疑いを持ちながら話してしまう。 これが「人が人を信用しにくい」理由。 逆に鬼は人から信用されたいから、それなりの行動を取る事がある。 スタンドアローンな作戦もあるけど、「人と同調して信用を稼ぐ」というのは有効な手段。 それに鬼は相手が人か鬼か判ってるから、人に対しては信用して対応する事が出来る。 これが「鬼は人を信用しやすい」理由。 無論、簡単に信用しちゃう人とかわざと悪ぶる鬼はいるから 一概には言えないけど、人を簡単に信用しちゃう人は要注意って事だね。 特にこういうゲーム、褒められれば素直に嬉しい分 その人を簡単に信用してしまいやすい。人の時の教訓も含めての鬼のスタンスだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 22時49分 2008/8/21(木) | ||
確かにずいぶん割れたねー。 でもレナも魅ぃちゃんの自分憂慮発言がなかったら相当迷ってたなぁ・・・。 でも監督みたいにそこが白加点な人もいるし、 好みの問題なのかも・・・。 ＞魅ぃちゃん 魅ぃちゃんが人でも鬼でも、憂慮スタンスについては後半参考にさせてもらうね！ 新しい意見出してくれてありがとうなんだよ、だよ♪ | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 22時50分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃ ＞えっと、私からは、明日の詩音憂慮してほしい、ってことと、 詩ぃ憂慮は検視の判定次第なのです。 ＞しりとりを続けて欲しい、ってくらいかな、遺言は。 こっちは任せるのです！ ＞しりとり ＞ルードヴィッヒ 神々の黄昏 レインボウ | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 22時50分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西 ＞・自分の潔白を証明するために代行は撃ちますか？ 次いでで鬼を駆逐できるなら。 もしくは配置を縛れるなら撃ちますわ。 正直なところ、潔白の為の代行なんて完全最終日でも構わないと思うわね。（知恵憂慮＋代行頑張ってや、知恵以外憂慮＋代行等） その方が鬼にとってきついだろうし。 まぁ、状況には柔軟に対応するわ。（↑が言ってられなくなったら希望通り使いますわ） ＞沙都子ちゃん ＞沙都子×圭一の会話のやりとりでレナさんの占いが知恵先生の信頼稼ぎではないかなどの話が出ていますが、本人としてはどう思われますか？ 普通にその可能性も考えますわ。 盲信はする心算は一切無いですわね。 とりあえずアンカがわかり易いものだけでもなんとか答えて行きますわ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時51分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一 ＞沙都子の方が積極的だし、考えも多彩だしな。 僕としては、ちょっと拘りすぎなところがありそうに見えたのが マイナス点だったんだけどね。 でも徹底的に議論しようとする姿勢は本来好感を持つところなのかも。 ＞まぁ。その沙都子に当たり障り無いとか言われて ＞ちょっと集会所の隅で凹んでたとこだがｗ でもほら、占いはもらえているわけだしね（なでなで そう思われたのなら、明日はもうちょっと積極的になってみるように 努力するとか、誰だって苦手なことはあるよ。 少しずつ変えていこう？ | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 22時51分 2008/8/21(木) | ||
>沙都子さん ＞そんなこと言われても困ります。（オウム返し） ふみゅううう…プシュー！ 排熱 システム 故障中。 耳から 熱を 放出します。 言いたい事理解してもらえるのって難しいですね…。 ＞検視とかもいるのに、合議入り候補者の憂慮を 検死は占いで判定出す物だと思ってます。 また、結果が出る能力者ですので、 そこまで急いで憂慮する必要もないでしょう。 それよりかはステルスできるＤＭを私は警戒します。 >前原さん ＞２番目の人には判定出ないって事だよな？ ＞なんで白が出てることになるんだ？ こういう事ありません？ 前日心証どん底だったのにみるみる回復していく スロースターターな人とか。 正直、初日考察ってだれやすいと思うんです。 >古手さん ＞ちょっとオーバーヒート気味に見えるのです おや、それは申し訳ございませんでした。 気はなかったのですが、言われたのなら そう見えたということですね。反省します。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 22時51分 2008/8/21(木) | ||
＞圭一さん ＞ちょっと集会所の隅で凹んでたとこだがｗ あらあら、落ち込むなんて圭一さんらしくありませんでしてよー！ （頭の上にタライ） ＞そこも自覚あるからなぁ…。 わたくしは圭一さんの発言姿勢も好きですけど、せっかくのＤＭですし、もっと我とか主張を出していってもいいと思いますわよ？ 「せっかくだからこの赤い扉を選ぶぜ！」みたいな強気な姿勢も、ＤＭには必要だと思いますの。 をーほっほっほ、リーダーシップを発揮するのは圭一さんの役目じゃありませんの。もっと自信を出してくださいまし！ 部活メンバーの中で、一番潜在能力を秘めているのは圭一さんですのよ？（背中を叩きながら） まぁ……それでも、かぁいいモードのレナさんが一番無敵かつ最強けど（ぼそっ | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 22時52分 2008/8/21(木) | ||
＞レナ ＞好みの問題なのかも・・・。 このあたりが心証判断による揺らぎだと思うのですよ。 僕たちの心証だけ見ても、竜宮＞梨花の人もいれば逆の人もいますですし。 ひとさまの心は千差万別なので、ボクはそこを楽しもうと思っているのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時53分 2008/8/21(木) | ||
＞魅ぃちゃん ＞えっと、私からは、明日の詩音憂慮してほしい、ってことと、 ＞しりとりを続けて欲しい、ってくらいかな、遺言は。 しりとりってｗｗ レナ、みんなの発言読むの遅くてコアタイムになればなるほど余裕がなくなっちゃうからコアタイムは無理だと思うけど、朝とか投票後とかならまかせてほしいんだよ、だよ♪ | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 22時54分 2008/8/21(木) | ||
＞鷹野さん そう、珍しく巫女が3人もいたんですよ、（・３・）人も。 なのになんであっちの普通の魔法使いでなくて巫女を憂慮するのか！ ＞レナ 好みもあるだろうし、あとは今頃気付いたけど 鬼側に寄せる口実を作ってしまったかもしれない。 ていうかそれで負けてたらごめんなさい。 憂慮スタンスについては、まあ上手く機能するかはまだわかんないけど、 はっきり言う方が鬼、とかぼやかす方が鬼、なんて考えじゃなくて、 なんでこの人が鬼ならはっきり言ったか？（ぼやかしたか？） と考えていくといいんじゃないかな、と思ってるよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時54分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△＿○＿＿＿＿＿＿○＿＿＿ ＞レナ 初日は独断はしない方がいいよ。 たまに成功した例は見たことあるけど… 大抵最終的には憂慮されちゃっているしね（汗） ＞富竹さん ＞これが「鬼は人を信用しやすい」理由。 なるほど。とても参考になるよ。 ありがとう（笑顔） 確かに自分を信用してくる人って無意識のうちに 疑っちゃってるね。僕も（汗） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 22時55分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん ＞言いたい事理解してもらえるのって難しいですね…。 大丈夫ですわ。 最初は単純に、魅音さんの質問に対して「初日誰を憂慮したいか」と考えてるのか？と思ってましたの。（それに対するツッコミ） でも葛西さんの返答と、そのあとの文で、ちゃんと２日目以降の憂慮を考えてるんだとわかったので、突っ込みは無用になったと。 ＞にーにー ＞僕としては、ちょっと拘りすぎなところがありそうに見えたのが 拘りすぎ……と言われてもどこのことですやら。 知恵Ｋの押し問答の部分についてだけは否定させていただきますわよ？話題を振られて、それに対しての返答を繰り返すことは、拘りというわけではないので。 他の部分でこだわりっぽい部分はなんだろうなぁ。魅音さんとか圭一さんにクレーマーしてたところ？（ふぉんぐしゃ） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 22時56分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△＿○＿＿＿＿＿＿○＿○＿ 票も埋め。 ＞詩音ちゃん(３０回目) ＞他の人でもそういう人はお願いしたいんだが？ ＞煙に巻かれている感じしかしないんだが。 これは僕に対してかな？ 詩音ちゃんと多く話してたのは沙都子ちゃんになるけど、 沙都子ちゃんは理屈の中にも「自分はこれが好み」とかいう意見が随所に見られた。 でも詩音ちゃんの場合はその辺りを「状況次第」って言葉で終わってる場合が多かったかなというのが僕の印象。 これをスタンスと見るかごまかしと見るかは微妙だけど、僕は後者の可能性が若干高いと感じた。 間違ってたらまあ僕の勘違いで終わるけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (30回目) 22時56分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子 ＞雛見沢では「ありえないなんてことはありえない」のですわ。 まぁな。奇策の範囲だったらありえるわな。 鉄火場で鬼と誤認させて憂慮させても良い訳だし、別に暴発も義務じゃない。 俺も今は知恵鬼をそこまで激しく疑ってるわけじゃないから、これはここまでにしとこ。 ＞あらあら、落ち込むなんて圭一さんらしくありませんでしてよー！ ＞（頭の上にタライ） いてーーーー！？何しやがるっ！たまには神妙にさせてくれｗ ＞「せっかくだからこの赤い扉を選ぶぜ！」みたいな強気な姿勢も、ＤＭには必要だと思いますの。 まぁ、ちょっと沙都子の勢いに押されちまった部分はあるから、明日からまた頑張るさ。 ちょっと情報も少ないってのもあったからなぁ…初日はどうも苦手だ(苦笑) ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△＿○＿＿＿＿＿＿○○＿＿ | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 22時56分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△☆○＿＿＿＿＿＿○＿＿＿ 表埋め忘れるところだったのです。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 22時56分 2008/8/21(木) | ||
＞富竹さん ＞先生の考えてる、「悪い意味で撃ちたい時でも撃つ」というのを具体的に教えてほしいね。 必ずしも総意に従うとは限らないと言う意味ですわ。 ただ、総意≒私の意見となる可能性は高いでしょうから 無意味に総意に反する心算は有りませんわ。 私視点で愚策と思った場合は総意に従いませんわ。 ＞富竹さん ＞僕としては知恵先生の「同じ事」ってのが判らない訳でして。 人ならどうするか？を考える事ですわね。 人なのに、「人ならどうするか？を考える」のはおかしいと思うでしょうけど、私の場合はそれが基本なのですわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 22時57分 2008/8/21(木) | ||
＞魅音さん ＞普通の魔法使い まあ、明日黒白……でない、白黒はっきりとはつくさ。……つかない可能性もあるけどな。 入江先生ともども、なにげに私たち死亡フラグ立ってんだよな……（トオイメ | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 22時57分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△☆○＿＿＿＿＿＿○○＿�� 完璧よ！ | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 22時57分 2008/8/21(木) | ||
＞自分とは違ってこの人はこういう考え方するんだな〜 私も、スタンスとは相互理解のための社交辞令的な ものと考えています。なので、あのままでは私も悟史さんも 我が激突するのは目に見えてましたね。 止めてくれてありがとうございます。 ＞どら○もーん？！ ねずみ こわい >沙都子さん ＞沙都子は知恵鬼側疑ってるとか インプット 完了しました。 >悟史さん いえいえ、ちょっと不意打ちくらっただけでして(笑 自分の職業のスタンスについてなら いくら突っ込まれても構いません。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時57分 2008/8/21(木) | ||
＞沙都子ちゃん ＞まぁ……それでも、かぁいいモードのレナさんが一番無敵かつ最強けど（ぼそっ はぅ〜、かいかぶりすぎなんだよ、だよ（/// 沙都子ちゃんをお持ち帰りできなかったのは残念だけど、 レナ今日も圭一君ちにお邪魔できるんだね♪ はぅ〜♪♪ ＞梨花ちゃん ＞ひとさまの心は千差万別なので、ボクはそこを楽しもうと思っているのです。 はぅ、すごいんだよ、だよ！ レナも楽しめるくらいの懐の広さを・・・！！ | ||
| 園崎魅音（共感） (27回目) 22時58分 2008/8/21(木) | ||
私は批判されてもその批判が言いがかりじゃないなら気にしないけどね。 むしろ、批判できるほどきっちり私の言いたいことを飲み込んでくれたのか！と思って心証アップする方。今回の沙都子とかだね。 良くわかんない理由で批判されると、鬼が嫌がること言ったかな？と思って批判した人の心証落ちるけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜△＿○＿＿＿＿＿○○＿○＿ 魅音、君にきめた！（にーにーの声色を真似つつ） ＞道士富竹 ＞沙都子ちゃんは理屈の中にも「自分はこれが好み」とかいう意見 ＞が随所に見られた。 そこがちょっと自分の不安材料なんですのよね。 私は自分の考察について、好みも混ぜて可能性の取捨選択を取ってしまうので、結果的に考察が偏りがちになってるので。 だから人がいないと！ 合議の決定方法じゃないと沙都子自信ないっ！ 他力本願ってすてき！ | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西 ＞止めてくれてありがとうございます。 どういたしましてなのです。 ＞レナ ＞はぅ、すごいんだよ、だよ！ ＞レナも楽しめるくらいの懐の広さを・・・！！ レナにもきっとできるのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） (27回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
ラス子がほしいのです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
また明日 | ||
| 園崎魅音（共感） (28回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
＞しりとり ウメハラ 未定憂慮セット完了してるよ、って割れてるんだから詩音憂慮にしとくんだった。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
＞葛西さん ＞自分の職業のスタンスについてなら ＞いくら突っ込まれても構いません。 警備の職業スタンスかあ（汗） さすがにブラフとかも混じっていると思うから、 あまり突っ込んだこと聞くのも失礼かなって。 僕から言えるのは、ＧＪ頑張って下さい！ くらいかなあ…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (28回目) 22時59分 2008/8/21(木) | ||
ジャスコのほうがいいのです。 | ||
| 園崎茜（司会） 5時0分 2008/8/22(金) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||