◆人狼のなく頃に 第1268話 『古川橋編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時31分  2008/9/13(土)
3日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時3分  2008/9/13(土)
おはよう。
今日の襲撃は葛西さんかもしくはGJか…
うーん、まずは検死でてからだね。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時17分  2008/9/13(土)
おはようございます。

やっぱりというかなんというか。
葛西さんが鬼隠しか…

GJか直撃かは、検死判定で分かるよね?
それまで潜伏。

今日の時間だけ言っておくね?
20半頃には来れるよ。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時40分  2008/9/13(土)
【圭一は人】だったのです。
よりあえずもう少し寝ます……圭一を占った理由はまたあとで

zzz
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   7時1分  2008/9/13(土)
梨花ちゃんは圭一くんに人判定か。

レナ→詩音〇、圭一?
梨花→知恵〇、富竹〇、圭一〇
魅音→〇←詩音
入江→沙都子〇
鷹野→沙都子〇

後は暇なんでアンケートぺタリ。

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。

3.案提出時間

4.今日の来れる時間の予定

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_________(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|_________(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時27分  2008/9/13(土)
葛西さんが消えとるな、、、
GJor直接襲撃のどちらかかぁ

そうそう【大石さんは鬼】やったで
笊警備の本性見たりや!
入江京介(検死) ( 1回目)   7時28分  2008/9/13(土)
やはりというか、予想どおりの襲撃ですね。

で、検死判定ですが、こちらもある意味、予想どおりというか期待どおりというか。

ええ、大石は【鬼】判定です。

 ですので、“大石憂慮、有効です”
入江京介(検死) ( 2回目)   7時30分  2008/9/13(土)
おや、鷹野さんもいましたね。

そして、梨花→○圭一 と。

>悟史さん
はて、大石鬼でも直撃の可能性はあるわけですが、その断定の根拠は?
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時36分  2008/9/13(土)
あらためておはようなのです。

まあ、圭一を占った理由は昨日あらかた言ってしまったのですが、それに加えて、悟史と比べると直で占い逃れしてる分、圭一のほうが占う理由が多かったのと、最後の質問の答えが若干圭一のが鬼っぽかったから(やっぱボクの心証レーダーはアテにならないのです)なのです。

時間ないのでもう行きますが、質問あればどうぞなのです。涙目で頑張るのです!
入江京介(検死) ( 3回目)   7時43分  2008/9/13(土)
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
本日は6−2−1ですね。
以前多数決でいいかと。

…そういえば、この2択ってことは合議は(ry

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
うーん、今のところ、園崎くらいですかねえ。

…昨日の夜、梨花ー大石ー魅音ー詩音K の配置だったら、勝てないだろーなーと思ったのは内緒。
まあ、初日考察的にやや否定的ですが。

3.案提出時間
まとめ役に任せます

4.今日の来れる時間の予定
今日は寝てなきゃ、来れますよ?

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多_______(頭首制か多数決制か)
決|_決_______(決選投票か纏め役か)
頭|_園_______(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時43分  2008/9/13(土)
判定全部出たみたいですね。

梨花→圭一○
検死→大石●

検死判定を信頼すれば、今日は6−2−1かな?


>監督
>大石鬼でも直撃の可能性はあるわけですが、その断定の根拠は?
うん、寝ぼけてた(ふぉんぐしゃ
大石鬼でも直撃はあります、直かGJか断言できませんね。
というより、大石Kだと思っていたので。鬼で出たのがちょっと意外だったりしています。

頭すっきりしてからまた来ます。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   7時43分  2008/9/13(土)
梨花は圭一占いで人判定か
もう判定は出そろってるな

レナ→詩音○、圭一×
梨花→知恵○、富竹○、圭一○
検死→沙都子○、大石●

考察とアンケはもうちょいしてからや
入江京介(検死) ( 4回目)   8時10分  2008/9/13(土)
さて、単純な悪配置なら

【大石ー悟史ー鷹野or入江ーK】
【大石ー鷹野ー入江ーK】
【大石Kー悟史ー鷹野ー入江】
【大石ー魅音ー詩音Kー悟史or鷹野or入江】

まあ、例外として
【大石ー沙都子ー入江ー鷹野】なんてのもありますが。
だいぶ薄くなってきましたが、まだ村視点、あるレベルですね。
入江京介(検死) ( 5回目)   8時17分  2008/9/13(土)
しかし、悪配置見ると、結構占いで鬼判定出せる確率、高かったようですねー。

つぎに梨花鬼側配置

【梨花ー大石ー?ー?】

Kの位置で配置確定するのは
【梨花ー大石ー魅音ー詩音K】
【梨花ー大石Kー入江ー鷹野】
後は
【梨花Kー大石ー園崎以外から2人】
【梨花ー大石ー園崎以外ーK】

すぐには絞れませんねー。
なので、初日占いから考察。
入江京介(検死) ( 6回目)   8時40分  2008/9/13(土)
うーん、私の初日(17回目)の考察からすると…
梨花ー大石 なら、

1.知恵鬼K時
【梨花ー大石ー知恵ーK】
【梨花ー大石ー知恵ー鷹野】(私視点)あたりが有力ですかね。
初日知恵庇いで、不利なのはDM。
配置上、園崎やDM複数がないので。

ただ、前者なら、初日からレナさん抜くのか?ってところが問題ですね。
別に葛西襲撃でもいいはず。

んー、でも、葛西→レナ の襲撃だと不自然か?
レナ残しで、巫女対決も不利そうですし。

後者に関しては、Kは、梨花か知恵。
これなら、占い遅らせの点でも、初日から抜く可能性はありますね。
入江京介(検死) ( 7回目)   8時59分  2008/9/13(土)
梨花ー大石で

2.知恵人(SG?)の場合
まず、(5回目)で挙げた配置のうち、
【梨花ー大石Kー入江ー鷹野】は否定しておきましょう。
はっきり言って、今日偽鬼判定を出す意味がない。

A.【梨花ー大石ー鷹野ーK】(私視点)
B.【梨花ー大石ー魅音ー詩音K】
C.【梨花ー大石ー圭一or富竹or悟史から2人】
D.【梨花ー大石ー鷹野ー圭一or富竹or悟史】

A>B=C>D くらいの順番でしょうか。

Bの園崎配置については…知恵に占いを当てる意味あるのか?ってところですか。
園崎鬼側なら、人知恵は割と嫌な要素だと思うので、グレー憂慮に持ち込んでもいい気はします。

やはり初日知恵占いで不利なのはDMということを考えると、DMが入る配置はやや低めですね。
特にDのDM鬼1人配置は。
ただ、Cについては…検討してなかったので、ちょっと検討してみます。
入江京介(検死) ( 8回目)   9時14分  2008/9/13(土)
ちょっと初日の票から考察を
梨花ー大石のCとD配置ですね(悪配置も後でやりますよー)

 ̄\|竜宮|梨花|大石|
──┼──┼──┼──┼
大石|富竹|悟史|竜宮|
梨花|悟史|富竹|梨花|
鷹野|悟史|圭一|竜宮|
入江|富竹|圭一|梨花|

ついでに自分も。
…梨花さん側の占いがバラバラすぎますね。

悟史|悟史|富竹|梨花|
富竹|圭一|富竹|梨花|
圭一|富竹|圭一|竜宮|

を考慮しても。
警備でどうせレナ抜くし…と考えるなら、あえて言えば、梨花ー大石ー鷹野ー圭一 ラインですが、それにしても占いが。
Dの【梨花ー大石ー検死ーDM】配置は考えなくていいでしょう。

あぅあぅうるさいなあ。
入江京介(検死) ( 9回目)   9時20分  2008/9/13(土)
梨花ー大石ーDM複数だと

 ̄\|竜宮|梨花|大石|
──┼──┼──┼──┼
大石|富竹|悟史|竜宮|
梨花|悟史|富竹|梨花|
悟史|悟史|富竹|梨花|
富竹|圭一|富竹|梨花|
圭一|富竹|圭一|竜宮|

梨花→富竹さんへの寄せが気になるところです。
梨花ー大石ー富竹ー悟史 あたりが疑われるところでしょうか。
ただ、警備案的には、否定気味?
1−3か、前原さんカウントでも2−2ですし。
んー、微妙ですねえ。何かの材料になれば。
入江京介(検死) (10回目)   9時27分  2008/9/13(土)
さて、お約束の悪配置の票考察
…の前に、
【大石Kー悟史ー入江ー鷹野】については、【大石Kー梨花ー入江ー鷹野】と同じ理由で否定しておきましょう。
大石さんと悪配置有力候補3名、後、一応園崎も。

 ̄\|竜宮|梨花|大石|葛西|
──┼──┼──┼──┼──┼
大石|富竹|悟史|竜宮|梨花|
悟史|悟史|富竹|梨花|竜宮|
鷹野|悟史|圭一|竜宮|梨花|
入江|富竹|圭一|梨花|竜宮|

詩音|圭一|富竹|竜宮|梨花|
魅音|悟史|圭一|竜宮|梨花|
入江京介(検死) (11回目)   9時36分  2008/9/13(土)
こうして見ると、上4人は、警備案はバラバラですね。
まあ、Kを考えると、3−1で寄せてる可能性は十分ありますが(ぐしゃ

占いでは…悟史さんに着目してみると、大石さん、悟史さんとも、全然庇ってる案じゃありませんね。
大石さん側に悟史さんを寄せていない。
検死2人は、大石さん側か、そもそも外してたりしますが。

園崎を考慮すると…大石ー悟史ー魅音ー詩音K なら、多少はあるか?ってレベルですが、そもそも、大石ー鷹野(入江)ー魅音ー詩音K なら、それほど案を操作する必要もないですからね。何とも言えません。

しかし…こうしてみると、意外と悟史さん鬼って否定要素が多そうな?
鷹野三四(検死) ( 3回目)   9時44分  2008/9/13(土)
まずはアンケートや

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
今までと同じ。多数決決戦や

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
今日は・・・まとめだけやし園崎でええ思うで

3.案提出時間
まとめに任せるで

4.今日の来れる時間の予定
午前中はだいたい入れる思うけど午後からはちょい出かけるわ
もしかしたら22時半ころになるかもわからへん
たまに鳩でのぞくし、投票には間に合うで

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多______(頭首制か多数決制か)
決|_決決______(決選投票か纏め役か)
頭|_園園______(頭首or纏め役に誰を推すか)

考察はこのあとや
園崎魅音(共感) ( 1回目)   10時18分  2008/9/13(土)
おはようございます。

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
まだ多数決の決選投票で問題無いでしょう。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
園崎が務めましょう。
詩音がやりたいなら詩音が。そうでなければ私が。

3.案提出時間
50分前〜40分前でしょう。

4.今日の来れる時間の予定
19時頃には来られる予定です。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_____(頭首制か多数決制か)
決|_決決決_____(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_____(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 4回目)   10時18分  2008/9/13(土)
まず、判定の確認や

レナ→詩音○、圭一×
梨花→知恵○、富竹○、圭一○
検死→沙都子○、大石●
共感われなし

うち視点、大石の鬼は確定。
配置は【大石ー?−?−?】は決定や
襲撃は梨花or葛西さん

とりあえず、襲撃梨花として考察してみるで
梨花襲撃なら十中八九大石さんの特攻やろな。
GJ覚悟で特攻いうことはおそらく梨花は白や。
つまり梨花が占った知恵先生、ジロウさん、圭一は白確定。
この3人を抜いて、初日レナ襲撃しなきゃいけない配置は
【大石ー(入江ー詩音kー魅音ー悟史)】

・・・全員やんけorz

っちゅう突っ込みはおいといて、なんでこの4人が入るかやけど・・・
全員に共通しとるのは占いを遅くしたいいうことや。
入江先生も魅音も占いが進めばいずれは占い対象になる。悟史にいたっては初日からもう占い対象に入ってるしな。
詩音は魅音が入ってれば必ず入る。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   10時38分  2008/9/13(土)
怒られてもうた・・・

続きや

【大石ー(入江ー詩音k−魅音ー悟史)】の配置いうことはラス鬼は入江先生か悟史やろ思うわ。園崎はいつまでも生き残ってたら占いか憂慮、代行がきそうやからな。まぁ、その状況なら巫女はもう*どるやろうから安全策憂慮が一番ありそうか?
初日に悟史占われたらその巫女に大石が警備につければ襲撃。無理なら別の巫女襲って少しでも巫女を減らして次の日入江が全力で占い回避で巫女襲撃。この辺で園崎が疑われだして安全策憂慮になり、詩音なら黙って別のところ襲い、魅音なら憂慮先襲撃かうち襲撃。まぁ、たぶん魅音やろけどな。って感じやろか

次に梨花鬼側考察や
これならたぶん葛西に直接襲撃やろな。
配置は【大石ー梨花ー知恵ー(圭一ー富竹ー悟史ー入江)】

これまた配置多っ!

知恵先生は人ならわざわざ占ったりしなければ不確かなまま憂慮させることもできるわけやから先生は鬼kの可能性が高い。
【大石ー梨花ー知恵】ならもう一人はDMか検死やろうな。
入江京介(検死) (12回目)   10時52分  2008/9/13(土)
ちょっと離れてる間に鷹野さんが来てますが…

>鷹野さん
>【大石ー(入江ー詩音k−魅音ー悟史)】の配置いうことはラス鬼は入江先生か悟史やろ思うわ。園崎はいつまでも生き残ってたら占いか憂慮、代行がきそうやからな。まぁ、その状況なら巫女はもう*どるやろうから安全策憂慮が一番ありそうか?

その配置、むしろ園崎がラス鬼じゃありません?
悟史さんは、2日目までに、グレー憂慮か巫女に占われて憂慮、私なら、それこそ安全策憂慮の対象ですよ。

>この辺で園崎が疑われだして安全策憂慮

園崎が安全策憂慮になる状況って、共感割れのときだけだと思うんですが…
どういう意味で安全策憂慮って使われてます?
前原圭一(DM) ( 1回目)   10時55分  2008/9/13(土)
やば、いつも異常に寝坊しちまった(汗

 みんな、おはようっす。

 襲撃の状況は割と普通(GJor直撃の2択)として、占いは・・・やた、うまくいった。
 今日悟史に人判定でも俺生き残れる気あんまりしなかったし、普通に悟史人の悪配置ありえると思ってたから、実は占い欲しかったんだよな。どうせ梨花ちゃん鬼側なら悟史の鬼人にあわせて占いを出すから関係ないだろうし、人の時に占いもらおうと思って最後少し怪しまれようと動いてみたけど、うまくちゃんと真判定出してもらえたみたいだ。

 ま、それでも聞いておきたいことは聞いておかなきゃ。

>梨花ちゃん
>>圭一のほうが占う理由が多かった
 俺が直に占い逃れしていたこと以外には具体的に何があったんだ?
古手梨花(巫女) ( 3回目)   10時55分  2008/9/13(土)
ボク視点からだと検死、あとそろそろ園崎も怪しくなってきたのです。K〉鬼レナのかばいか人レナのK直撃か・・・

まあまずは検死からなのです。

【両検死ー大石ー誰か】
正直警備はKでなくとも早めに切ってくる可能性十分なので判定の真偽は解らないのですが、大石が鬼なら人判定でKか人笊かで出しても良かったような気はします。この配置なら人知恵がさぞかし邪魔でしょうし。
大石Kなら今日の判定は納得なのです。その場合、誰かは悟史になります。

【片検死ー大石ー悟史ー園崎・DM・知恵K】

あんまり怖い配置でないので一旦スルー。合議入り園崎・知恵Kだと怖い配置なのです。後で。
【園崎鬼ライン】

上で言ったように、レナを含めるか否かで結構違います。
あうあう言われそうなので一旦切りますです。
前原圭一(DM) ( 2回目)   11時4分  2008/9/13(土)
にしても、大石さんに鬼判定ねえ。人判定の方が気楽だったと思えるのは不思議な気がする。
 鬼判定だとK憂慮してないって意味で知恵先生を疑う時はいいんだけど、結局詩音Kの可能性が消えないもんな。

 ともあれ、鬼側が1人消えたことは間違いないと思ってるし、俺も多数決の決戦で大丈夫だと思うぜ。
 決戦だから纏め役も多数に流れておけば問題ないだろ。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多__多__(頭首制か多数決制か)
決|_決決決__決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園__園__(頭首or纏め役に誰を推すか)

 ちなみに来れる時間だが、今日明日は特に予定はないからちょくちょく顔を出すかもな。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   11時11分  2008/9/13(土)
検死なら自分視点、うちはありえへんから当然入江先生や
DMなら・・・誰もありそうやな。。。

圭一鬼ならレナに占われそうになり、大石がレナ警備だからレナ襲撃。次の日占い逃れを理由に梨花が独断で圭一を占って白判定。もし、大石が梨花警備になったら検死か葛西襲撃。検死襲撃なら圭一が憂慮になったときの鬼判定を【検死ーレナ】の繋がりを理由にそれとなくちらつかせ、後々利用。葛西さん襲撃なら次の日レナ襲撃。
可能性的には葛西さん襲撃の方がありそうだけどな。

悟史は・・・・・正直微妙やな
一応配置にいれてみたけど悟史が鬼なら昨日わざわざ悟史やのうて圭一を占った理由がわからん。
ちゅうことで配置には入れてみたけどほぼ、ありえへんな

ジロウさん鬼ならどやろ・・・
充分ありえるやろな。
ただ、それやとレナ襲撃がしっくりこない感はあるんや。
初日レナは圭一、梨花はジロウさん占い。レナ襲撃しないほうがレナライン疑うことも出来るし、レナが占いそこねた圭一を梨花が鬼判定出さないんも疑問や。

入江鬼なら今日か明日の占いでうちに鬼判定がくるやろうからそのときわかるやろ
鷹野三四(検死) ( 7回目)   11時15分  2008/9/13(土)
>入江先生
・・・・ナイス突っ込み!orz

ホンマや。何やってるんやろ、うち・・・・

すまん、もっかい考察し直すわ。。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   11時22分  2008/9/13(土)
ちゅうわけで考察しなおしました

大石ー(入江ー詩音k−魅音ー悟史)】の配置いうことはラス鬼は入江先生か「園崎」やろ思うわ。「悟史」はいつまでも生き残ってたら占いか憂慮、代行がきそうやからな。まぁ、その状況なら巫女はもう*どるやろうから「憂慮」が一番ありそうか?
初日に悟史占われたらその巫女に大石が警備につければ襲撃。無理なら別の巫女襲って少しでも巫女を減らして次の日入江が全力で占い回避で巫女襲撃。この辺で園崎が疑われだして「憂慮」になり、詩音なら黙って別のところ襲い、魅音なら憂慮先襲撃かうち襲撃。まぁ、たぶん魅音やろけどな。って感じやろか

訂正箇所に「」つけといたわ
前原圭一(DM) ( 3回目)   11時22分  2008/9/13(土)
さて、考察すっか。

 梨花ちゃん鬼の場合からな。
 梨花ちゃん鬼を考えた時、まず真っ先に言えることは俺に今日人判定を出した以上悟史とのつながりはないと見るべきだろう。今日の悟史の状況は割と窮地なはずだからな。
 とすると、大石さんを除くと残る鬼の可能性は【知恵、富竹、入江、鷹野、魅音】の5人のうち1人ないし2人だ。

 順番に考えていこう。知恵先生がもし人のSGなら、いい加減教われていてもおかしくないと思うんだよな。今日は鬼判定を出した訳でもないし、鉄火場な訳でもないから撃たないと思われたというのも無くはないと思うが・・・。今でも十分鬼側の可能性高いが、仮に今日憂慮せずに残したとして、明日生き残ってたらさすがに鬼側濃厚だろうな。
入江京介(検死) (13回目)   11時27分  2008/9/13(土)
>鷹野さん
>ジロウさん鬼なら・・・レナ襲撃がしっくりこない

うーん、一応突っ込みを。
あくまで、【梨花ー富竹ー大石】 前提での話なら、
レナ襲撃は
・初日占いから、印象がレナ>梨花 だったので、巫女対決をさけて、梨花鬼側VS悪配置にしたかった
・4人目が圭一

で、圭一白判定も
・4人目が圭一
・鬼1匹憂慮されてるので、6−2−1
ここで鬼判定出して、目立ちたくなかった→梨花本鬼?

とかの理由は考えられますね。
前原圭一(DM) ( 4回目)   11時29分  2008/9/13(土)
富竹さんはどうか。昨日悟史が言っていたように、初日の票から十分ありなレベル。一応再掲しとくか。

富竹|沙|圭一|富竹|梨花|竜宮|封
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
入江|沙|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
梨花|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
知恵|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|秘
鷹野|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封

 知恵先生の占い案、実際は逆だったし、逆としてカウントされたことも注意しとかなきゃなんない。とすると、警備はおよそ絶対に抜くことよりも誘導を見せないようにしたということでいいとして(誘導の目標が名簿順だったのもあるかも?)、占いの誘導もふまえて考えると、もう一人の鬼は知恵先生か鷹野さんくらいだろうか。

 検死については、やはり監督よりも鷹野さんの方かな。といっても、富竹さん人なら占いを誘導することもないだろうし、警備の誘導も2−2で十分だったと思うとどちらが入ってもおかしくはないレベルではあるんだけどな。
 検死鬼だとするなら、明日は偽装対立をしてくる可能性が高そうだな。状況的に必然かもしれないが。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   11時39分  2008/9/13(土)
>入江先生
>あくまで、【梨花ー富竹ー大石】 前提での話なら、
あー、いやいや。うちは梨花鬼なら知恵先生も配置に入るんやないかと思うてるんや。
せやから配置は【梨花ー大石ー知恵ー?】と思ってる

>ここで鬼判定出して、目立ちたくなかった→梨花本鬼?
梨花本鬼かぁ、、、
警備が一人もいないのに巫女がいつまでも生き残ってるのも不自然とちゃう?
前原圭一(DM) ( 5回目)   11時41分  2008/9/13(土)
気を取り直して、次は悪配置の方な。
 候補となるグレーは【悟史、入江、鷹野、魅音】それでもって、両検死でもない限り大石さんは鬼ということにしとこう。

 この中で、レナ抜きを一番急ぐのは悟史。検死については漫然と葛西→レナの順とかでも最終的に巫女との対立は変わらないもんな。とはいえ、抜けるならさっさと抜いた方が人確定者が減っていいはずだから誰が鬼側でも抜かない意味は無いかな。

 ただ全体としてレナ抜きの方向に偏っていたのは事実だな。悪配置の鬼候補で大石さんに梨花ちゃん当ててたのは悟史と監督くらいだ。さっきも言ったが、名簿補正はあると俺は思ってるから、2−2くらいならあり得ると思ってる。そもそも、悪配置ならどっちの警備だって大きな問題はないはずだしな。
 悟史が入るかどうかの占いの観点でも、そもそも悟史の名前が占いに入ってる悪配置鬼候補が少ないし・・・否定は出来ないな。

 うん、やってみて思った。やっぱ、俺に票読み向いてない。何にしても否定要素が見つからないやーい。
前原圭一(DM) ( 6回目)   11時58分  2008/9/13(土)
>監督
>>梨花ー大石ー魅音ー詩音K
 これだとするなら、次は知恵先生襲撃なんだろうか。俺も怖いとは思ったが、対策も取りづらいな。
 ところで、初日の考察にこれが薄いなんて話あったっけか?
 さらっとしか見返してないが、監督の考察には両巫女の時くらいしか触れられてなかったと思うんだが。と思ったら、今日の7回目にあったな。すまん。

>>【大石ー沙都子ー入江ー鷹野】
 無いんじゃねーの? これなら、葛西さん範囲の梨花ちゃんに特攻させた方がいいだろ。むしろ、沙都子ー入江ー鷹野だとするなら他の人鬼の方がしっくりくるくらいだ。大石さんの昨日の言動を考えてみると、やはりそれも薄そうだがな。

>>しかし、悪配置見ると、結構占いで鬼判定出せる確率、高かったようですねー。
 そっかなあ? 監督のあげた配置だけ考えても、悟史が鬼かどうかだけで5割以下なんだろ。今日みたいに俺に当てることも考えればそう高くもない気が。
前原圭一(DM) ( 7回目)   12時10分  2008/9/13(土)
>梨花ちゃん
>>大石Kなら今日の判定は納得なのです。その場合、誰かは悟史になります。
 なんで納得なんだ?
 俺も理由を思いつかない訳じゃないから否定はしないが、梨花ちゃんの理由を聞きたい。

>>合議入り園崎・知恵Kだと怖い配置なのです。
 大丈夫、知恵先生が合議に入ることはほぼ無いと思うから。もうここまで来ると知恵先生はどっち配置にも入る訳だし、生きているだけで怪しいところだろ。


>監督
>>ここで鬼判定出して、目立ちたくなかった→梨花本鬼?
 あ、考察に入れ忘れた(ぁ
 普通にあるな。悟史が人なら、俺に偽鬼判定を出す必要も無い訳だし、検死と確定的に対立・・・はもうさすがに配置の残り的に確定なのか?

 あれ、つか、今日の襲撃先どこだ? 仮に悟史憂慮になったとして、梨花ちゃんは生きてても悪配置CSが今更減らないから襲撃を急ぐ意味はなくなってるし、やっぱり知恵先生か園崎くらい?
 なんか、情報出ることほぼ確定だから少し気楽になってきたかも。

 すげー話がそれたな(汗
古手梨花(巫女) ( 4回目)   12時25分  2008/9/13(土)
〉圭一

具体的な、というと占い直逃れだけなのです。結果的に圭一占いになったから大石が抜いた可能性です。
昨日の最後あたりの発言は二人とも怪しげだったので、上の分占う理由がひとつ多い圭一にしたのです。
前原圭一(DM) ( 8回目)   12時28分  2008/9/13(土)
ところで、梨花ちゃんの一旦切った考察の続きまだー?(皿を箸で叩きながら

 んじゃ、折角だから話題を一つおいてひとまず離れるわ。

>ALL
 昨日、悟史に人判定が出たら俺が憂慮かわすの大変だとか思ってたのもあって、今日は悟史憂慮が本線だと思ってたんだが、他の策を思いつく人いるか?
 例えば梨花ラインを警戒して梨花ちゃんや知恵先生を憂慮してみるとか、どちらにも入り得るとか安全策(今回は言えないだろうけど)とか言って検死憂慮だとか。案外誰憂慮でも考えられなくはないレベルなのかも?
古手梨花(巫女) ( 5回目)   12時41分  2008/9/13(土)
〉圭一
〉納得
鬼の数の偽装なのです。
〉知恵について
合議入りの園崎K「と」知恵K「にボクが直撃してた」場合が怖いと言う意味なのですよ。知恵が合議入りするとは思ってないのです。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   12時47分  2008/9/13(土)
〉圭一
〉考察

鳩で休憩時間に打ってるので遅いのです。ごめんなさいなのです・・・

昼もそろそろ終わりなので、下手すると次は3時頃になっちゃうのです・・・
入江京介(検死) (14回目)   14時24分  2008/9/13(土)
気が付けば、喉が…やばい(汗

>鷹野さん(9回目)
いえ、鷹野さんが(6回目)で、ジロウさん鬼ならどやろ?って言ったときの否定要素に対する反論…って、つまり、【梨花ー大石ー知恵ー富竹】を考えていたわけですか。
それなら、4人目圭一はないですね、すいません。
ただ、それ以外の理由はまだあると思いますよ。
警備いなくて巫女が残るのも不自然なら、グレー多めな状況で巫女警備以外襲撃はもっと不自然。
梨花ちゃんが明日生きてても、鬼のCSに組み込まれた主張をすればそこまで不自然には取られないと思います。

ところで、そういえば、初日を見ていて気になったんですが、鷹野さん巫女警備心証クロスだったってことですが、どっちの巫女と警備が心証高かったんですか?

>前原さん
>園崎鬼
初日は配置考察(17回目)で、一瞬さらっと言ってますね。
>悪配置占い
ああ、私、梨花ちゃんが独断検死占いする可能性も考えてましたからね。
なので、可能性高めと。
入江京介(検死) (15回目)   14時59分  2008/9/13(土)
>前原さん
>今日の憂慮
私としては、ぶっちゃけ候補は3人ですが、それぞれ一長一短が。

1.悟史
今日の占いからして、梨花ー悟史 のつながりは薄そう。
なので、悟史さんの判定次第で、悪配置か、梨花鬼側かの判断がある程度できそう。(悟史鬼→悪配置、悟史人→梨花鬼側)
村視点でも、梨花ちゃんと両検死のつながりが判断できていいと思います。
問題は、【大石ー鷹野(村視点入江も)ー魅音ー詩音K】配置が見切れないくらいですが…

2.鷹野(村視点では、私に入れ替えても当てはまるでしょうね。)
配置考察してみると、梨花鬼側でも悪配置でも配置に入ってきそう。
鬼を潰せる可能性を考えるならここ。
村的には、まだ悪配置か梨花鬼側か絞れない可能性があるのが難点ですね。(検死判定が1つで、梨花ー検死も、悪配置も判定上ありえそうな気が)

くそう、どすんばたんうるさいな!
入江京介(検死) (16回目)   15時0分  2008/9/13(土)
3.知恵
今日は誰憂慮でも余裕がある(村視点大石K以上前提)からこその考え。
【梨花ー大石ー知恵ー?】で、梨花か知恵がKなら、今日人を憂慮すると、明日以降、常にK憂慮代行フィニッシュの恐怖がつきまとうわけで。
なら、今日憂慮して、検死判定と代行撃ったかで判断するのもありかと。
知恵人なら、悪配置濃厚。ですが「梨花鬼側、知恵人」配置なら対処できずが難点。

喉が本格的にやばいので、ここからは、しばらく「見」に徹します。
うう、喉がかゆい…紅茶でも飲みますか。(フラグ乱立
古手梨花(巫女) ( 7回目)   15時47分  2008/9/13(土)
園崎鬼考察の続きなのです。

【レナ鬼である場合】

配置は全て埋まるので省略するのです。この場合、詩ぃが鬼Kかは解らないのです。いわゆるひとつのSSってやつなのですね。

【レナ人でK直撃の場合】

配置は園崎と大石まで確定。残りには、Kが有り得ないので悟史と検死二人が入りますです。

どちらの場合でも、占いが左右できないのでかばうことは諦め、同じく長生きはできない大石が抜いて、ただでさえ遅い占いをさらに遅らせる戦略だと思うのです。


〉圭一
〉憂慮先

ボク視点ではどのラインでも悟史鬼が有りうるので、悟史で決まりなのですよ。
前原圭一(DM) ( 9回目)   17時6分  2008/9/13(土)
>梨花ちゃん
>>具体的な、というと占い直逃れだけなのです。
 悟史も直憂慮逃れとか言えはしたと思うが・・・了解。

>>合議入りの園崎K「と」知恵K「にボクが直撃してた」場合が怖いと言う意味なのですよ。
>>鳩で休憩時間に打ってるので遅いのです。ごめんなさいなのです・・・
 これらも了解。謝る必要なんてないぜ。

>>鬼の数の偽装なのです。
 それだけ?
 あと、それと悟史鬼との関係は?

>監督
>>初日は配置考察(17回目)で、一瞬さらっと言ってますね。
 確かに補足の方で一瞬言ってたな。見落としてた、悪い。

>>ああ、私、梨花ちゃんが独断検死占いする可能性も考えてましたからね。
 昨日の梨花ちゃんの様子から言ってもそれは全く考えてなかったが、それなら分かる話か。了解。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   17時20分  2008/9/13(土)
園崎鬼考察の続きなのです。

【レナ鬼である場合】

配置は全て埋まるので省略するのです。この場合、詩ぃが鬼Kかは解らないのです。いわゆるひとつのSSってやつなのですね。

【レナ人でK直撃の場合】

配置は園崎と大石まで確定。残りには、Kが有り得ないので悟史と検死二人が入りますです。

どちらの場合でも、占いが左右できないのでかばうことは諦め、同じく長生きはできない大石が抜いて、ただでさえ遅い占いをさらに遅らせる戦略だと思うのです。


〉圭一
〉憂慮先

ボク視点ではどのラインでも悟史鬼が有りうるので、悟史で決まりなのですよ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   17時23分  2008/9/13(土)
むぅ。ある意味すごい鳩なのです。

・・・あと、今日ずっと鳩かもなのですよ。

圭一への返事はまた後で。そんなに遅くはならないと思うのです。
古手梨花(巫女) (10回目)   18時24分  2008/9/13(土)
〉圭一
〉それだけ?

ボクはそうですが、圭一は他にもあると見てるのですね。ちょっと思いつかなかったので教えて欲しいのです。

〉悟史鬼

ん・・・知恵、富竹、圭一Kも入りうるだろう? という意味だと思いますが、確かにそうなのです。失念してたのですよ。



〉ALL

圭一の憂慮先質問に便乗して、ボクからも質問なのですが、(明日もボクが生きてるとして)今日の占い先としては誰を考えてます? 現状の一番疑わしい配置も一緒に教えて欲しいのです。


・・・今はボク一番怪しいとか言われても泣かないのでお願いなのです。
前原圭一(DM) (10回目)   19時42分  2008/9/13(土)
飯も食ったし、ここから本格参加だ。といいつつ、人もまだ集まってないみたいだから他のことをやりつつだがな。

>梨花ちゃん
>>むぅ。ある意味すごい鳩なのです。
 梨花ちゃんの飼ってる鳩は本当に働き者だな。梨花ちゃんの人徳?

>>ボクはそうですが、圭一は他にもあると見てるのですね。
 悪い、また言い方悪かったな。一般論として、検死に取って鬼判定を出すことは安全策が近づくこともあって自分を危険に晒すことだと思うんだ。それで、単に鬼の数を誤摩化すことを目的として偽鬼判定を出すのかな?と思ったんだ。
 で、悟史鬼については、梨花ちゃん視点で大石Kー両検死となった時点で残りが悟史しかいないってことを忘れてた(汗
 悟史鬼に結びつけた理由があるのかなと思っちまったんだ。

 長くなりそうだから、俺が考えたことは次に回すな。
前原圭一(DM) (11回目)   19時49分  2008/9/13(土)
1つ目の理由は、今日は梨花ちゃんから悟史に鬼判定が出るかもしれない日だ。その時、必然的に梨花ちゃんと対立するために検死は悟史に人判定を出さなきゃ行けない。鬼判定を出したって、悪配置はもう検死と園崎くらいしかいないんだから対立しないことにはすり潰されちまうしな。
 そのために、鬼の数を合わせるためと、悟史憂慮されることに余裕を持たせるため(大石さんKだと知恵鬼でその瞬間負けになる)に鬼判定を出したと。
 悟史鬼が関係する鬼の数偽装と聞いてこうかなと思ったんだが、よく考えてみると帳尻あわせる必要なんてないし、鉄火場にした方が梨花ちゃん側を憂慮しやすい。メリットがあまりない気がするな。
 
 2つ目、これが本命の理由だと思ってるんだが、大石さんに人判定を出すと、人ではなくおよそKと見られる。
 Kと見られると、知恵Kと園崎鬼Kの可能性が両検死鬼でない限りつぶれてしまう。特に後者は鬼として憂慮出来る数が変わってくるため大きいだろう。
 
 あと、これは直接的な理由ではないんだが、大石さんが鬼側ほぼ確定と見られている以上、鬼判定を出しても今日安全策ということにはならないのも大きいだろうな。
前原圭一(DM) (12回目)   20時14分  2008/9/13(土)
>監督
>>私としては、ぶっちゃけ候補は3人ですが、それぞれ一長一短が。
 俺も、その辺が現実的な憂慮候補かなと思ってるぜ。

>>問題は、【大石ー鷹野(村視点入江も)ー魅音ー詩音K】配置が見切れないくらいですが…
 【大石Kー入江ー鷹野ー悟史】なんかでも、その人なら梨花、鬼なら悪配置って判別方法がうまくいかなさそうだな。監督視点ではない訳なんだが。

>>検死判定が1つで、梨花ー検死も、悪配置も判定上ありえそうな気が
 梨花ー検死はどの道消えること無いかと。消えるのは悟史憂慮で鬼判定が出たときくらいなのかな?

>>ですが「梨花鬼側、知恵人」配置なら対処できずが難点。
 同様に、梨花ー知恵Kで撃たずに黙るなんてされてもまた困りそうだよな。日数的には伸びる訳なんだが。
 しかも、撃ったところで悪配置のKも残る訳だから・・・なんで大石さんKじゃないんだ(わがまま
北条悟史(DM) ( 3回目)   20時19分  2008/9/13(土)
ただいま。今戻った

とりあえず表埋め
\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_園園__(頭首or纏め役に誰を推すか)

テープ聞いてくる。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   20時19分  2008/9/13(土)
はろろーん、こんばんはです。
家の中がムシムシしてて、少々だるだるですが今日も張り切って考察しますよー。

で、現在出ている結果がこんな感じですか。

レナ→詩音○ 圭一×
梨花→知恵○ 富竹○ 圭一○
魅音→○←詩音
検死→沙都子○ 大石●

圭ちゃんに人判定と、大石さんに鬼判定ですか。
園崎視点ならですけど、悪配置ってほぼ決まってないです?
【大石−検死−悟史−誰かK】
または【両検死−悟史or沙都子−大石】

梨花ちゃま鬼サイドはいくつかありますけどね。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多多_多__(頭首制か多数決制か)
決|_決決決決_決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園詩_園__(頭首or纏め役に誰を推すか)

自薦でもしておきましょうかね。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   20時21分  2008/9/13(土)
お待たせしてしまったね。
これから本参加だ。

検死からは大石さん両方鬼判定か。
検死両人もしくは片鬼で6−2−1
検死両鬼で5-3-1だね。
人憂慮人襲撃で敗北する鉄火場ということになる。

僕としてはアンケートに答える前に、まず鉄火場配置を考察しようと思う。
なぜなら、鉄火場の場合における配置を考えておかなければ決定方法を決めるに当たって危険性が大きくなりすぎると思うからだ。


検死両鬼の場合
今ある配置は
【梨花-入江-鷹野-知恵】
【梨花-入江-鷹野-富竹】
【梨花-入江-鷹野-圭一】
【梨花-入江-鷹野-悟史】
【梨花-入江-鷹野-園崎K】
【入江-鷹野-悟史-誰かK】
【入江-鷹野-魅音-詩音K】
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   20時23分  2008/9/13(土)
これで全部のはず。
この中でレナちゃん襲撃の動機が考えられる物は
【梨花-入江-鷹野-圭一】
【入江-鷹野-悟史-誰かK】
まずこの2つ。
僕や知恵先生が入る場合そこまで無理してレナちゃんを抜く必要はない。
占いが当たってる事もあり、時間的余裕があるから警備を先に襲撃してからで十分なはずだ。

圭一くんが占われる事を阻止するために特攻、大石さんまさかの人笊。
圭一くんに人判定で次の日悟史くん憂慮、検視両占いでローラー発動。
これを阻止するために悟史くん特攻、大石さんまさかの人笊orKで素通し。
この辺りが理由になると思っている。

検死園崎の場合は警備削っている間に占いが進むことが致命傷になる場合が考えられる。
悟史くんの場合と一緒だ。
検死巫女ローラー+園崎襲撃が起こらなければどうなるか?だね。
ただこれ…考察材料になりそうなものが…発言のみだね。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   20時24分  2008/9/13(土)
梨花|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
入江|沙|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
鷹野|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封
圭一|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
悟史|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|任
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封

票を見る限り検死と圭一くんは梨花→圭一占いで警備は二つに割れている。
とても無いとは言えないね。

一方の悟史くんの方だけど、これは初日の票を見てもなんともいえない。
元々占い逃れて憂慮されず、その間に巫女を削るのがいい配置だからさ。
参考にすべきは昨日の票だと思う。

悟史|大|圭一|遊撃|梨花|封
鷹野|大|悟史|検死|梨花|任
入江|大|悟圭|葛西|梨花|封
大石|悟|任意|遊撃|梨花|封

…大石さんKなら奇麗に半分。
微妙。占い逃れ+怪しまれないためでありかな。
票的には此方も梨花ちゃんを入れてしまったほうがいいかもしれない。
しかしそれだと、今日圭一くんを占うより悟史くんを占った方がいいし、安全性を考えると初日レナちゃん抜きも昨日に回した方が良かったはずだ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   20時25分  2008/9/13(土)
さて、次に考えるべきは大石さん鬼の可能性だ。

普通に考えて結構高い。
やはり初日巫女抜かれ笊はかなりの確率で鬼側だ。
問題となるのは検死両人か片鬼で鬼判定が出たのかだ。

【検死両人】
この場合梨花ちゃん鬼もしくは園崎鬼が確定する。
園崎の場合は一つもしくはレナちゃん鬼側切捨てだ。
【大石-魅音-悟史-詩音K】
これは悟史くんを長生きさせ、かつ占い遅らせと葛西さん排除を自然に行なうため。
にやったと思えるね。

詩音|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|任

警備からはありそう。占いはどちらかといえば悟史くんが当たるならレナちゃん側程度でちょっと弱めだね。占いは当たらないか当たった方を抜ければいい配置なのでないとは言えない。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   20時25分  2008/9/13(土)
悟史|大|圭一|遊撃|梨花|封
詩音|大|悟圭|遊撃|梨花|任
魅音|大|圭一|葛西|梨花|任
大石|悟|任意|遊撃|梨花|封

二日目も圭一くん重視で無いとはいえないね。

ただこれなら後でいい。大石さんはもういないし、悟史くんは他の対処する配置でも出てくるからね。

【大石-魅音-詩音-レナ】
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
竜宮|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

ステルスとしかいい用がないね。
最初から抜く気に満ち溢れてるよ…
普通にやっていい気がする。
素直に梨花ちゃん抜いたらいいんじゃないかなぁとも思う。
奇策万歳☆ぐらいか。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   20時26分  2008/9/13(土)
梨花ちゃんが鬼側の場合は
まず今日の占い先が圭一くんだったことにより今日の憂慮が濃厚になった悟史くんを外す。
【梨花-大石-知恵-富竹】
【梨花-大石-知恵-圭一】
【梨花-大石-富竹-圭一】
【梨花-大石-知恵-誰かK】
【梨花-大石-富竹-誰かK】
【梨花-大石-圭一-誰かK】
【梨花-大石-魅音-詩音K】

そして状況で振るいをかけよう。
まず初日レナちゃん襲撃だ。

梨花|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
富竹|沙|圭一|富竹|梨花|竜宮|封
詩音|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
知恵|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|秘
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封

悟史|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|任
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時26分  2008/9/13(土)
見ての通り梨花ちゃん側の占いは主に僕と圭一くんに寄っている。
問題となるのは警備の方だ。
見ての通り僕と梨花ちゃんがともに大石さん梨花ちゃん側にしているため
僕を梨花ちゃん側の最終鬼とするラインは安全性に欠ける配置になっている。
せっかく大石さん鬼がいるのにもったいないだろう。
それなら占いを3誘導は確保したい所だが、初日僕を梨花ちゃん側に置いたのは
梨花、悟史、富竹、詩音、葛西の五名だ。葛西さん人とすると
【梨花-悟史-富竹-大石】
【梨花-富竹-大石-詩音K】
の二つとなる。
そして前者なら何故悟史くんを庇わなかったのかが問題となり、後者なら何故レナちゃんを襲ったのかが問題になる。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時27分  2008/9/13(土)
僕自身の弁護をした所で次に進むと、
知恵先生単独の場合は憂慮逃れ兼再占い防止ということになりそうだ。これに関してはなんとも言いがたいね。票が参考にならないし。
ただ、今日葛西さんが襲撃されたという事からはありだろう。

圭一くんに関しては
【梨花-大石-知恵-圭一】
これが占い2票、警備3票で入るぐらい。
ただ、流れからはぴったり当てはまる。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時29分  2008/9/13(土)
【検死片鬼】
梨花ちゃんが入るかどうかで分けよう。
【梨花人】
梨花ちゃんが人だとすると配置はほとんど決まってしまうね。

【大石-検死-悟史-誰かK】
これで二日目悟史くん憂慮され検死に占いが飛ぶのが嫌だったと考えられる。
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|任
入江|沙|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
鷹野|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封

初日票からは気になるのは美代子さんの方。
残るKは大石さんレナちゃん警備の人から一人。
占いはどちらかといえば悟史くんをレナちゃん側に寄せるぐらいで丁度いいはずだから気にしないでいいと思う。

悟史|大|圭一|遊撃|梨花|封
鷹野|大|悟史|検死|梨花|任
入江|大|悟圭|葛西|梨花|封
大石|悟|任意|遊撃|梨花|封

二日目票からはどちらかといえば入江先生よりだ。
ただ美代子さんの場合でもKが圭一くん票を出せばいいし、
占いが当たった時は美代子さんが生き残りやすくなると言うのはある。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   20時29分  2008/9/13(土)
【大石-検死-魅音-詩音K】
初日レナちゃん襲撃は園崎を少しでも白くするためと占い遅らせと梨花ちゃんライン強化で。

大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
鷹野|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封
入江|沙|富竹|圭一|梨花|竜宮|封

警備案全力誘導か3:1か…どちらでも良さそうだ。
安全性を考えたら3:1の入江先生かな。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   20時32分  2008/9/13(土)
【梨花鬼側】

【梨花-大石-検死-知恵】
【梨花-大石-検死-富竹】
【梨花-大石-検死-圭一】
【梨花-大石-検死-悟史】
【梨花-大石-検死-園崎K】

まず知恵先生の場合…
知恵先生が最終鬼候補という事で初日占い
後は占い遅らせつつグレー憂慮候補作成のためレナちゃん襲撃。流れは大体良さそうだ。
占いは何処に行こうといいので、警備案から考えるに検死は美代子さんになるね。

次に僕の場合。
流れ的に検死を守るためぐらいしかレナちゃん襲撃の理由が無い。
梨花ちゃん僕、検死大石さんどの組み合わせでも僕に占い2票。
入江先生で大石さんが梨花ちゃんに3票、鷹野さんでも2票。

圭一くんの場合。
流れ的には占い外しと再占い、占い遅らせと問題なし。
占い票は検死どちらとでも梨花ちゃん側2票、警備3票になる美代子さんが濃厚。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   20時32分  2008/9/13(土)
悟史くんの場合
レナちゃん襲撃は、悟史くん憂慮検死占いを考えるとあり。
但し検死両鬼よりは理由が薄めになるね。人数減ってからのほうが誘導ばれやすくなるというのはあるかな。
票からみると…梨花ちゃん悟史くん占いは大石さんの一票だけ。むしろレナちゃん側が美代子さんで3票。
警備も入江先生で梨花ちゃん側3票。票からは薄い。

園崎Kの場合。
検死か梨花ちゃんが生き残らないといけない…何故レナちゃんをこんなに早く襲う?巫女対決させないと無理。票以前の問題だ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   20時34分  2008/9/13(土)
テープ読みの前に考察投下しなくちゃ

とりあえず配置だけ

悪配置
【入江−鷹野−大石−誰かK】
【魅音−詩音K−大石−検死】
(村視点では僕も入る)
両検死の場合、大石Kを鬼と偽りの可能性あり。
ただ、偽る理由があるか疑問。
割と園崎もあるかなーと思い始めている。
北条悟史(DM) ( 5回目)   20時34分  2008/9/13(土)
梨花鬼の場合
【梨花−】ある意味何でもアリだから、一番怖い
【知恵】含みの場合、ストレートも狙えるのに大石笊理由がわからないので人の可能性高め。

【梨花−大石】で抜かないといけない場合を考えると、状況的には、【圭一】が一番しっくりくるのだが、初日表に誘導が見られないので正直微妙。

【富竹】が入る場合でも雄々しいが反対票だったり知恵別ラインで考えるとこれまた誘導が薄く見える。

【梨花−両検死−大石K】
となると消去法で残るのは、これ
大石Kにしてあるのは、大石鬼判定しておく事で、5-3-1を6-2-0と混同させている可能性あり。


ってここまで考察して気がついた。
両検死配置だと鉄火場の可能性あるじゃない!

合議に変更
\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_合多__(頭首制か多数決制か)
決|_決決決__決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_壱園__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:SB+詩音

詩音の理由は、魅音より多弁そうで任せてもいいかなと思ったから。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   20時34分  2008/9/13(土)
簡単に悪配置からでもいきましょうか。

【大石−検死−悟史−誰かK】

この配置ならですけど、初日の投票を考えるとです。
鷹野さんより監督との方が有り得るかな〜?と思いますけど。
鷹野さんだとレナさん範囲に2票ですからねぇ。
笊範囲の占いの方は疑われやすく、占われやすいですし。
また決戦の時には3票となっちゃいますし。
その点からですが、入江>鷹野 くらいであるかと考えてますよ。

【両検死−悟史or沙都子−大石】
【両検死−大石−K】

この二つのパターンしかないでしょうね。
前者にしても後者にしてもですが、何故【鬼判定】を出してきたのでしょうか。 その辺が不可解な点ではありますね。
単純に現状ある配置を減らしたくなかった、というのは考えられるところですけど。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時37分  2008/9/13(土)
大石さんに人判定ならですけど、【悪配置】及び【梨花鬼サイド】に入ることはありませんし。 レナさん鬼サイドでの【レナ−園崎−大石K】くらいなものでしょうから。 また知恵先生Kもなくなり、【梨花−知恵】のみとなる。
但しメリットはそれだけな気がしかしませんが。
ちょっとこの配置での大石さんに鬼判定は、何を狙っているのか少々掴み難いですね。

>富竹さん(7回目)
>素直に梨花ちゃん抜いたらいいんじゃないかなぁとも思う。

初日に抜くか、それとも二日目以降ですかね?
まぁ、抜かずに普通にやっても良さそうな気しかしませんけど。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   20時39分  2008/9/13(土)
ごめんなさいーーー

ようやく家に着いた。
代行は未使用です。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   20時39分  2008/9/13(土)
>ALL
延々考えたうえで皆に聞きたい。
鉄火場配置についてどの程度考えてる?
検死からみてないのは分かるんだ。

そのほかのみんなの考察を聞きたい。
特攻が行なわれなかったと考える所以は?
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時40分  2008/9/13(土)
…コアタイム前から盛大に混乱しているね僕。

セルフ突っ込み
>大石Kにしてあるのは、大石鬼判定しておく事で、5-3-1を6-2-0と
>混同させている可能性あり。
大石K抜いてたとしても6-3-0 鉄火場ではありません。


\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_詩園__(頭首or纏め役に誰を推すか)


喉無駄使いしちゃったorz
富竹ジロウ(DM) (16回目)   20時40分  2008/9/13(土)
>入江先生
・初日占いから、印象がレナ>梨花 だったので、巫女対決をさけて、梨花鬼側VS悪配置にしたかった
・4人目が圭一

つ【鬼側は初日占いを変えられる】
【梨花-大石-圭一-富竹】
この配置で初日知恵先生を占う理由って何なんだい?
知恵先生は憂慮用に残しておいた方が得だと思うんだけど。

>圭一くん


どちらも半々の票で十分と言われると僕としてもなんと言っていいかわからないね。

【梨花−知恵−富竹−大石K】
【梨花−富竹検死葛西から2名−大石K】
圭一くんの言う悟史くんの言っていたのがこれなら今日はもう成立していないよね。

知恵先生が理由と逆にして案を出した事に関しては僕には何もいう事は出来ない。
ただ、【梨花-大石-富竹-知恵】で梨花ちゃんが僕を占えているにも拘らず、即レナちゃんを抜いてくる理由はどう考えてるんだい?
知恵留美子(代行) ( 2回目)   20時41分  2008/9/13(土)
朝、遅刻寸前の寝坊→昼休み返上で仕事→3時間残業+鳩は不調で飛ばず…orz

最悪なコンボでしたわ…

判定は…
葛西襲撃
圭一人
両検死から大石鬼ですわね?

とりあえず、テープを聞いて来ます。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   20時45分  2008/9/13(土)
ええっと、

大石人(かなり薄いと見てますわ。)
【入江−鷹野−詩音K−魅音】or【入江−鷹野−悟史−K?】

大石K
【入江−鷹野−悟史−大石K】

大石鬼
【大石−悟史−入江or鷹野−K?】、【大石−入江−鷹野−K?】
【大石−梨花−?−?】、【大石−魅音−詩音K−灰】
【大石−竜宮−?−?】(園崎以外入るとは思えない)

これで、配置全部かしら?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   20時51分  2008/9/13(土)
で、次が梨花ちゃま鬼サイドですねぇ。
こちらのが果てしなく大変そうな気も。

【梨花−大石−誰か−誰か】

初日から大石さん鬼で抜きます!となっちゃうと、検死+知恵先生の組み合わせは少々不可解に思えます。
その配置ならば、通常通りのやり方で十分いけたかと思いますし。
占いが遅かったため、グレーのDMも残っていましたからね。
他ならば偽鬼判定を出す、といったことも出来たことでしょう。
どっちの鬼Kショーに移行することも出来たかと思うので、その組み合わせはないかな、と。 知恵先生が入る配置で可能性があるとすれば、【DM】が入る場合くらいじゃないですかね。 富竹さんは初日に庇えたため、若干低めとして考えますが。 圭ちゃんと悟史くんの方がある感じですね。

で、知恵先生が入らないとすると、【DM+検死】の組み合わせ。
もしくは【DM+DM】の組み合わせでしょうか。
前者ならば富竹さんが入る可能性は低いでしょう。 やっぱり笊が必要とまで思えません、庇えたわけですし。 そうなると後者タイプとなりますね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時52分  2008/9/13(土)
>圭一
>今日は悟史憂慮が本線だと思ってたんだが、他の策を思いつく人いるか?
ボク以外憂慮ならグレーの検死or初日占いを疑って園崎or知恵となるけど、思いつかね(ふぉんぐしゃ
検死は、占い宛ても対応できる場面だし両検死揃っていれば判定精度も高い。
梨花襲撃で、占いでない場合もあるけど、それはそれで範囲を絞れるし、知恵先生も生存している事になるので、最悪の場合は、代行での両*で対応できるのではと思う。

というより、昨日は、梨花鬼側疑っていたから圭一鬼or僕鬼で判定出ると思ってた。
人判定でたら残りDMは憂慮濃厚だよね。

あ、ちなみに今日僕憂慮なら代行は封印してほしいな。
6-2-1ならいいけど、6-3-0で人に代行打たれたら負けちゃうし。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   20時58分  2008/9/13(土)
大石K
【入江−鷹野−悟史−大石K】、【入江−鷹野−梨花−大石K】

薄いけどこれが残ってましたわね。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_多多_合(頭首制か多数決制か)
決|_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_詩園_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹
私入っても良いなら、圭一君か富竹さんの変わりに入るつもりですわ。

って、合議少ないのですわね…
北条悟史(DM) ( 8回目)   21時0分  2008/9/13(土)
>梨花ちゃん
>占い先としては誰を考えてます? 現状の一番疑わしい配置も一緒に教えて欲しいのです。
検死かな。
【魅音−詩音K−大石−検死】
検死入るなら、これが一バン可能性高いかな?僕の視点では、大石鬼を出す理由がわからないし。
ボク憂慮、検死生存ならパンダor人判定出るでしょう。
となれば悪配置側の配置縛りはできますからね。
よくよく考えればレナ抜きしないと、翌日梨花から園崎ラインへの占いなおしもあり得るから、圭一=悟史≧検死≧園崎の順序ぐらいで得をしているとおもう。大石鬼切り捨てで悪配置VS梨花ライン【園崎姉妹はカヤの外】も可能に見えるかな?

【梨花−】のラインも疑ってわいるけど、梨花ちゃんの占いじゃどうにもならないしね。
現状検死には1人以上鬼がいる気がしている。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時0分  2008/9/13(土)
〉圭一

あ、凡ミスだったのですか。でも、両検死・大石と知恵、富竹、圭一は考察してなかった(・・・です? 鳩なのでログ追ってられないのです)ので、ありがとうなのですよ。

それから、圭一が疑問に思った理由もすごく納得しましたのです。そういう考えもあるのですね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時3分  2008/9/13(土)
>富竹さん(15回目)
>鉄火場配置についてどの程度考えてる?

今日鉄火場配置というのは無いでしょう。
大石さん人笊を考えるのであれば、話は別かもしれませんが。
私は二日目の大石さんの様子から、正直人サイドと思えなかったので、鬼orKで決め撃ってますけどね。
Kというのはですけど、両検死鬼サイドなのであればあるかもね、くらいなものですが。

>そのほかのみんなの考察を聞きたい。
>特攻が行なわれなかったと考える所以は?

特攻があったかどうかは知りません。
大石さん鬼ならあったかもしれませんし、Kならば直接かもしれません。
人警備は邪魔と思ったのであれば不思議ではありませんし。
GJされちゃう可能性がありますからね。
特攻があったとすれば、悪配置ならば梨花ちゃまを狙ったように思えますね。 これは大石さん鬼前提で。 または、知恵先生くらいなものじゃないでしょうか。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時4分  2008/9/13(土)
>圭一くん
>今日は悟史憂慮が本線だと思ってたんだが、他の策を思いつく人いるか?

思いっきりアグレッシブに行くなら圭一くん憂慮
ちょっとアグレッシブに行くなら美代子さん憂慮
無難に行くなら悟史くん憂慮だね。

思いっきりアグレッシブなのが圭一くん憂慮なのは僕から見て梨花ちゃんが鬼側の場合圭一くん本鬼の可能性が一番高いからだ。
梨花ちゃんだとKの可能性が結構あると思っている。

美代子さん憂慮は検死片鬼の場合美代子さんの方が可能性が高いと見ているから。逆に言うと両鬼の場合Kの可能性もあるんだろうけど。

悟史くんは梨花ちゃん鬼側だとあまり入りそうになくなってる。
グレーつぶし案みたいなものだね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時6分  2008/9/13(土)
急に更新するたびに新しい発言が出てくる盛況ぶりになったのがおもしれー(笑

>梨花ちゃん
>>今日の占い先としては誰を考えてます?
 梨花ちゃん視点、ほとんど考えることないんじゃねえの?
 ま、あえて言えば検死かな。仮に悟史憂慮じゃなかったとしても、梨花ちゃんと悟史が一緒に鬼ということは客観的にありえないと思うし、悟史に鬼判定が出ることよりも検死に鬼判定が出た方がいろんな縛りになっていいと思う。

 で、どちらかと言えば悪配置疑い。梨花ちゃんが鬼だとしても検死は入ってくるかもと思ってるな。これは、襲撃なんかの状況から考えてだけど。

>富竹さん
>>鉄火場配置についてどの程度考えてる?
 俺はほぼ無いと思ってたぜ。そもそもが特攻が俺視点俺人な以上、特攻役がいないことから無いと思ってるし、昨日の大石さんの理由も納得出来なかったしな。

>>どちらも半々の票で十分と言われると僕としてもなんと言っていいかわからないね。
 警備の話だよな?
 その辺りで言ってると思うんだが、やっぱ名簿順であることの補正って少なからずあると思うんだよな。そう思っての発言だ。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   21時7分  2008/9/13(土)
ほい、続きです。

 但し【梨花−知恵】といったラインがありますから、襲撃するかどうかは微妙なところですね。
検死に関してはですが、片検死鬼サイドならば片方襲撃はあるかも?くらいなレベル。 可能性は低めとして考えていますけどね。

梨花ちゃま鬼サイドなら、悪配置候補者等を減らしたくないでしょうし、葛西襲撃がベストかと思いますよ。

>知恵先生(4回目)
>【入江−鷹野−悟史−大石K】、【入江−鷹野−梨花−大石K】

あるかもしれない、といったところでしょうねぇ。
ただ後者配置はどうかなぁ?と考えちゃいますけど。
初日から抜く必要性をあまり感じないと考えますが。

前者配置は私の考察で述べたようなメリットはあるかと思いますよ。
ただ人判定ならば、擬似的に鉄火場を作り上げることも可能なので、その点がしっくり来ないかな?といったところですけど。
前原圭一(DM) (14回目)   21時10分  2008/9/13(土)
>富竹さん
>>圭一くんの言う悟史くんの言っていたのがこれなら今日はもう成立していないよね。
 これは、昨日の梨花ー知恵だから抜いたって話のことでいいんだよな?
 ぶっちゃけあの考察を書いた時点で忘れてt(ふぉんぐしゃ
 占いが遅れていたのもあるから、急いで抜く理由は思いつかないな。昨日言ったように、葛西襲撃悟史憂慮からなるKゲームで片がつくはずだ。
 だから、今は【梨花ー富竹ー知恵ー大石】は薄めで見てるな。あるとしても、【梨花ー富竹ー鷹野ー大石】くらいだろうかと。
 
>悟史
>>7回目
 あれ、結局、悟史は自分憂慮以外案ないのか?
 悟史の返答に一番期待してたんだが。

>>というより、昨日は、梨花鬼側疑っていたから圭一鬼or僕鬼で判定出ると思ってた。
 俺は、悟史が昨日人っぽく見えたから、躍起になって占いもらおうかと思った感じだな。梨花ちゃん鬼側ならその時はその時みたいな気分で。
 
>>あ、ちなみに今日僕憂慮なら代行は封印してほしいな。
 俺もその方がいいと思う。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時13分  2008/9/13(土)
>悟史くん(8回目)
>翌日梨花から園崎ラインへの占いなおしもあり得るから、圭一=悟史≧検死≧園崎の順序ぐらいで得をしているとおもう。

んー、占い直しするよりグレー潰しになりそうな気がしますけどね。
ALL人判定だった場合はですけど。 二日目の憂慮先次第かと思いますが。 【レナ−園崎】を考えた場合ですけど、鬼Kということを考えた時、無駄になりかねませんしね。 もしそれで人判定が出たら、園崎の片側が人K確定となり、合議に入れそうな気もしますし。

梨花ちゃまの占いを恐れるとしたらですけど、【レナK−園崎−大石】の方が有り得るかと思いますけど。 これならば、独断占いがきた場合必ず鬼判定を頂きますからね。

占い直しという観点から考えると、上記のように私は思えますが、悟史くんは如何です?
古手梨花(巫女) (12回目)   21時13分  2008/9/13(土)
ろ、ログがあっというまに彼方なのですよ・・・
コアタイム大丈夫ですかボク・・・

ともかく、今日はずっと鳩のターンで甘いぞ遊戯ってかんじなので、ボクのアンケート、だれか何かのついでに表に反映してくれると嬉しいのです。





さりげに園崎も疑わしいのですが、合議でないなら構わないのです。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時16分  2008/9/13(土)
>監督
>3.知恵
>今日は誰憂慮でも余裕がある(村視点大石K以上前提)からこその考え。
私視点愚策+梨花ちゃんの人鬼も殆ど判明しないので、反対しますわ。

私憂慮でも、両検死鬼or片検死鬼+検死襲撃でも無い限り、
人判定なので梨花ちゃん人でもSGだったんじゃないか?
(検死配置でも代行・安全策が近付くだけだと思うので出して来ないでしょうけど)
と疑う事も出来ますし(梨花ちゃん鬼ならSG見事成功の形になるし)

私占いがSGだった可能性も含めて、
私憂慮で鬼配置を見抜ける展開を考えて居ますでしょうか?

仮に私鬼でも、検死鬼や検死襲撃+検死CS等(或いは両*しでK疑惑も)の対策してくるでしょうしね…
北条悟史(DM) ( 9回目)   21時16分  2008/9/13(土)
>富竹さん
>延々考えたうえで皆に聞きたい。
>鉄火場配置についてどの程度考えてる?
6-3-0or6-2-1で考えれいるので、ボク視点ではないですね。
(途中でピヨピヨしていたとか言わないで!)

5-3-1として、
村視点では【両検死−悟史−知恵K】はあります。

6-3-0の場合、知恵含みでの鉄火場となりますが
【梨花−両検死−知恵】とかもあるけど。初日がリスク過ぎ、そもそも特攻しないでも、速攻狙いできる配置だと思うし。
途中で考察しているけど【富竹】【圭一】も正直薄そうに見える。

なので鉄火場については考えていません。
前原圭一(DM) (15回目)   21時20分  2008/9/13(土)
\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多_多多_合(頭首制か多数決制か)
決|決決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|詩園園園_詩園_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹

 とりあえず梨花ちゃんの反映。

>富竹さん
>>梨花ちゃんが鬼側の場合圭一くん本鬼の可能性が一番高いからだ。
 あれ、そうなのか?
 それは、俺が今日人判定をもらったから?

 他の二つについては問題ないな。俺も検死はどちらかといえば鷹野さんの方だと思ってるし。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時24分  2008/9/13(土)
お姉の姿がまるで見えない。
一体どうしちゃったんでしょうね。

>富竹さん(17回目)
>思いっきりアグレッシブなのが圭一くん憂慮なのは僕から見て梨花ちゃんが鬼側の場合圭一くん本鬼の可能性が一番高いからだ。

んー、梨花ちゃま鬼サイドで圭ちゃん鬼サイドの可能性は高めとして考えるのは、私も納得出来るところではあります。
ところでお聞きしたいんですが、知恵先生についてはどうなのでしょうか? 庇いとして考えるのであれば、【梨花−知恵−大石−圭一】で、梨花ちゃまがKならです、庇うこともあるかなーと考えますけど。
圭ちゃん喋れそうなタイプですからね。

>美代子さん憂慮は検死片鬼の場合美代子さんの方が可能性が高いと見ているから。

んー、検死片鬼で考えるなら配置は【大石−検死−悟史−誰かK】となりますよね。 それを考えるとですが、監督の方が有り得そうな気がしますが。 初日個人案からとなりますけどね。 レナさん範囲に悟史くん2票というのはちょっと危険かな?と思いますし。
梨花ちゃま鬼サイドでもですが、【梨花−大石−DM−検死】ならば、監督の方が有り得そうに思えますね。
北条悟史(DM) (10回目)   21時27分  2008/9/13(土)
>詩音
>んー、占い直しするよりグレー潰しになりそうな気がしますけどね。
言っておいてなんだけど、その可能性は高い。
あって3日目になると思う、
【園崎−大石−検死】の場合
レナ生存時には占いの手が進むから、3日目には、ライン対決になるからね。となると初日占いの園崎憂慮の可能性もあるからね。
早めにレナ抜いて、占い鈍化させた方が検死にすら占いが来なくなる可能性高いから、戦略的にはありかなと思うけどね。


>富竹さん
>ちょっとアグレッシブに行くなら美代子さん憂慮
検死じゃなくて、美代子さんの理由は?
北条悟史(DM) (11回目)   21時29分  2008/9/13(土)
あれ?詩音自推してたよね?

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多_合(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|詩園園園詩詩園_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)


そろそろ個人名にした方が…
北条悟史(DM) (12回目)   21時31分  2008/9/13(土)
>知恵先生
>朝、遅刻寸前の寝坊→昼休み返上で仕事→3時間残業+鳩は不調で飛ばず…orz
緊急招集→休憩なしぶっ通し仕事のコンボでした。


今日代行使おうと思います?
使うとしたらどこに使います?(もちろんブラフ込でもOKです。)
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時34分  2008/9/13(土)
>梨花ちゃん
>ボク視点ではどのラインでも悟史鬼が有りうるので、悟史で決まりなのですよ。
【大石−検死−詩音K−魅音】、【大石−入江−鷹野−K?】
等もあると思いますわ。

>入江先生(だったかな?)
>検死両鬼なら大石鬼判定出さない
大石人判定出すと、(大石人笊を村人が考え無い場合)
1.竜宮ほぼ人確定(鬼切りの可能性はあるけど、ちょっと微妙)
2.園崎ほぼ人確定(此方もレナの鬼切りを考えれば程度で残るけど)
3.梨花ちゃんを襲撃し難くなる。(ほぼ悪配置COになると思いますわ)
等を考えると、大石さんに人判定は出しちゃいけないと思いますわね。

>入江先生
>ああ、私、梨花ちゃんが独断検死占いする可能性も考えてましたからね。
私は、梨花ちゃんが検死に独断占いしてたら、ほぼ鬼側と見ますわね…
大石鬼側でいきなり抜く必要性が高いのは、当然DM>検死。
(あくまで、必要性が「高い」の話ですけど)
また、悪配置ならDM占いでも検死占いでも、ほぼ同様に大体の配置を絞れる事になりますわ。
つまり、急いで検死を占う必要性は薄かったと思います。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時34分  2008/9/13(土)
>ALL
答えてくれてありがとう。
因みに僕としては大石さん鬼K側は間違いないんじゃないか?と思ってる。だから襲撃に関しては特攻というより通してあけた。
理由は昨日の大石さんの発言6回目と8回目。…どっちなんだろうと。ただのミスかもしれないが気になった。
後は大石さんの笊理由。悪配置を見切って何故悟史くん憂慮に繋がるのかが分からなかった。

大石さん鬼側とすると詩音ちゃんで終わる配置は無いはず。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|_多多多_多多合合(頭首制か多数決制か)
決|_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_園園園_詩園弐壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹
弐:詩音、富竹
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時36分  2008/9/13(土)
>圭ちゃん(13回目)
>その辺りで言ってると思うんだが、やっぱ名簿順であることの補正って少なからずあると思うんだよな。そう思っての発言だ。

んー、横槍しますけどー。
名前順補正もあるかもですが、それより心証順じゃないかなーと私は思いますね。 レナさんの初日の占い先が園崎で梨花ちゃまが知恵先生でしたよね? 発言力が同等くらいなら、占い補正を加えての心証でレナさんが一番になりやすいかな、と。
また心証が良かった巫女に、心証が良い警備となりやすい。
これは組み合わせとしてですが。 そうなるとです、警備範囲を半々に分けたとしても、大石さんがレナさん寄りになりやすいのではないか?と考えますね。
但しこれは大石さんが発言力に自信がある、という条件付きではありますが。

>悟史くん(10回目)
>レナ生存時には占いの手が進むから、3日目には、ライン対決になるからね。となると初日占いの園崎憂慮の可能性もあるからね。

ええ、確かに有り得るでしょうね。
ですが、知恵先生が残っていたらですけど、知恵先生憂慮も十分有り得る範囲となりますし。 然程困らない気もしちゃいますが。
入江京介(検死) (17回目)   21時43分  2008/9/13(土)
だいぶ発言がたまってきたようなので、参戦。
纏めて答えていかないと、喉がなくなっちゃうよ!

>富竹さん(16回目)
まず、その2つが両方同時に成立するとは言ってないので誤解なきよう。
前者は、知恵鬼側配置も入ります。
【梨花ー大石ー富竹ー圭一】は薄く見てるんですが…まあ、DM×2って意味での初日知恵占いなら、知恵SGで大石もいるし、DMはどっちか切り捨て覚悟、どっちか庇えればおkな作戦なんでしょうね。
富竹さんが言うほど、否定要素としては見てません。
むしろ初日票と、今日の悟史さんの切り捨てっぷりから、DM複数配置はやや薄めに見ています。(DM複数なら、初日票からは、富竹ー悟史 かなと思うので)
北条悟史(DM) (13回目)   21時43分  2008/9/13(土)
>富竹さん
>弐:詩音、富竹
ぐ、偶数?!魅音or圭一を入れて偶数にしましょうよ。

>詩音
>知恵先生が残っていたらですけど、知恵先生憂慮も十分有り得る範囲となりますし。 
のこっていればそうだね。ただ、両*対応できないように、襲撃or園崎占いよりも前に知恵鉄火場対応で憂慮されると思うよ?
まぁ言っても仮定の域を出ない上に、現実はちがうからこの話を掘り下げても、有力な情報はでなさそうなので、この辺まででいい?
話振ったの僕だけどさ(ふぉんぐしゃ
園崎魅音(共感) ( 2回目)   21時44分  2008/9/13(土)
申し訳ありません、遅くなりました。
今日鉄火場の配置は大石人の場合のみなので、まだ多数決でよろしいと思いますね。

\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多合合(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|詩園園詩詩詩園弐壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹
弐:詩音、富竹
前原圭一(DM) (16回目)   21時44分  2008/9/13(土)
\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多合合(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|詩園園園詩詩詩弐壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹
弐:詩音、富竹

 詩音が自薦してるの見逃してた(汗

>詩音
>>発言力が同等くらいなら、占い補正を加えての心証でレナさんが一番になりやすいかな、と。
 そういえば、梨花ちゃんのイメージって俺とばっか話してる感じだからな・・・お持ち帰っちゃっていい?(ふぉんぐしゃ

 ともかく、仮に梨花ー大石ならその辺狙ったというのはあるかもしれないな。大石さんも積極的に発言とか纏めとかしてたイメージがあるし。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時47分  2008/9/13(土)
>富竹さん(18回目)
>後は大石さんの笊理由。悪配置を見切って何故悟史くん憂慮に繋がるのかが分からなかった。

あー確かにそれはあるかもー。
悟史くんと圭ちゃんが気になるまではいいですが、悟史くんより占い範囲に入っていた圭ちゃんの方が、特攻する必要性がありますもんね。

>圭一票がわずかに上回ったのをどう見たもんかと思ってますよ。

これは二日目大石さん(8回目)からの抜粋となりますが、結局個人案ではどちらでも良い、となっていましたし。

ただま、笊警備の言うことなのであてになりませんけどね。

>大石さん鬼側とすると詩音ちゃんで終わる配置は無いはず。

んー、二人合議を推したのは何故でしょうか?
意見が割れるとぐだぐだになりやすいかと思いますけど。
私を一番信頼してくれてるの!という理由での二人合議ならば、嬉しいですけどね〜。
北条悟史(DM) (14回目)   21時48分  2008/9/13(土)
>詩音・圭一
>大石の心証

初日の心証はこんなところですね。コメは警備理由より抜粋

悟史|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 葛≧大
富竹|沙|圭一|富竹|梨花|竜宮|封 悟史の発言より逆に
大石|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|封 まぁこんなもん
詩音|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封 大>葛
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 大>葛
葛西|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|封 名簿順
圭一|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 大>葛
入江|沙|富竹|圭一|梨花|竜宮|封 心証イーブン なんとなく逆
竜宮|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 大>葛
梨花|沙|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 大>葛
知恵|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|秘 大>葛
鷹野|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 梨≧竜 大>葛
北条悟史(DM) (15回目)   21時53分  2008/9/13(土)
\|梨入鷹魅詩悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多合合(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|詩園園詩詩詩詩弐壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:詩音or魅音、圭一、富竹
弐:詩音、富竹


ん?詩音過半数超えてるな。
というわけで、宣言頼む。


 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
__|_|__|_
園崎詩音(共感) (11回目)   21時55分  2008/9/13(土)
>悟史くん(14回目)
>初日の心証はこんなところですね。コメは警備理由より抜粋

纏め表サンクスですよん。

>まぁ言っても仮定の域を出ない上に、現実はちがうからこの話を掘り下げても、有力な情報はでなさそうなので、この辺まででいい?(13回目)

そうしましょうか。 いつまで経っても仮定領域なわけですしね。

>圭ちゃん(16回目)

とまぁ悟史くんが纏めてくれた表を考えると、名前順よりも【梨花−大石】ならば心証操作を狙ったとして考えられますね。


>ALL

多数決の纏め役になりそうなので、一応宣言でも。
個人案ですけど【日没40分前】〜【37分前】で、初日二日目と同様とします。

憂慮は勿論個人名でお願いしますね、範囲は認めません。

それで問題は【占い】となりますが、こちらは【範囲を有効】or【範囲無効】どちらにしましょう? この辺の意見お願いします。
入江京介(検死) (18回目)   21時58分  2008/9/13(土)
きゃー、途中で発言をorz
貴重な喉が

>富竹さん(17回目)
知恵先生が候補に入ってないけど、知恵先生については、どう考えておられます?
梨花ちゃん鬼側考えるなら、まず最初にそこに目がいくと思うんですが。

>知恵戦士(6回目)←変換ミス
>大石人判定の場合
1.については、今の状況でも、レナさんほとんど人じゃあって思ってますが…レナKー大石ー園崎 ってどの程度あると見てます?
2.については、なるほど納得です。
3.については、梨花ちゃんがそもそも襲撃されることがあるのか疑問なんですよね。
梨花ちゃん抜いても、もう悪配置ってかなり限定されてますし。
両検死鬼側、つまり【入江ー鷹野ー悟史ー大石K】で抜いても、じり貧な気が。
梨花襲撃あるなら、逆に梨花K切り捨てか、園崎配置くらいしか考えられないんですが。
北条悟史(DM) (16回目)   22時0分  2008/9/13(土)
>詩音
まとめよろしく

>纏め表サンクスですよん。
どういたしまして。

>それで問題は【占い】となりますが、こちらは【範囲を有効】or【範囲無効】どちらにしましょう? この辺の意見お願いします。
どちら占うかで対策させない為にも範囲推奨で
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_____範___
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時1分  2008/9/13(土)
さて、テープようやく帰宅まで追いつきましたけど、
誰からも心配されて無い!(ふぉんぐしゃ
話題にすら上がって無い!orz
良いですわ…

上海人形入りカレーでも食べて心を落ち着かせるのですわ。
友達いないって言うなーッ!

>知恵先生
>配置
はいはーい!
両検死の時に沙都子ちゃん抜けてまーす!

…orz
今更付け加えるのもなんですので、配置表には追加しないですけどね…

>知恵(言葉足らずだったので補足)
>(検死配置でも代行・安全策が近付くだけだと思うので出して来ないでしょうけど)
検死配置でも代行先や代行の有無で鬼判定出し難い+検死の安全策憂慮が近付くだけなので、出して来ないでしょう。
っと言う事ですね。

>悟史くん
>6-3-0の場合、知恵含みでの鉄火場となりますが
>【梨花−両検死−知恵】とかもあるけど。初日がリスク過ぎ、そもそも特攻しないでも、速攻狙いできる配置だと思うし。

K誰が死んでるの!?
大石さんKと仮置いてだと思いますけど、途中から大石人の考察になってますわ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時1分  2008/9/13(土)
>悟史くん
>使うとしたらどこに使います?(もちろんブラフ込でもOKです。)
あくまで、今日代行使用しても終らないと仮定した場合に撃ちたい場所ですわ。
1.検死
2.富竹
3.圭一
4.大穴で魅音さん
のどれかですわね。

>悟史くん
>ぐ、偶数?!魅音or圭一を入れて偶数にしましょうよ。
さとしー!奇数!奇数!(志村的なノリで)
前原圭一(DM) (17回目)   22時4分  2008/9/13(土)
>詩音
>>とまぁ悟史くんが纏めてくれた表を考えると、名前順よりも【梨花−大石】ならば心証操作を狙ったとして考えられますね。
 そうだな。俺も見返してみたが、巫女で梨花ちゃんの方が心証高いと答えたのは悟史と知恵先生くらいか。
 鷹野さんと監督のやりとりがちょっと面白かったけど(笑

>>それで問題は【占い】となりますが、こちらは【範囲を有効】or【範囲無効】どちらにしましょう? この辺の意見お願いします。
 ま、これも昨日とほぼ同じ考えになるんだが、ピンポイントでいいんじゃないのか?
 どうせ、今日ってグレー憂慮なら3択、そうでなくたって4択しかないんだからな(悟史、両検死、魅音)

 あと、今朝梨花ちゃんから総意に従ってという言葉もなかったし、結局梨花ちゃんの占いたいところを占うだけなんじゃないかという思いもあったり。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時5分  2008/9/13(土)
>詩音ちゃん
僕としては知恵先生鬼側結構ある。
片巫女片検死なら
【梨花-大石-鷹野-知恵】だと思ってる。
検死が入らない場合は
【梨花-大石-圭一-知恵】だし。
何故占ったかを考えるとどうしてもね。

偶数の理由は今の僕視点で頭首を任せても良さそうと思える相手が詩音ちゃんぐらいだから…終わらないからだね。
後は…誰を入れろと?と言う感じで…魅音ちゃんいれちゃうと万が一が怖いからね。

美代子さんな理由は上記の配置を考えてるから。
後、詩音ちゃんが上げてる配置でも悟史くん2票ぐらいは寄ってた方がいい。
万が一占いが当たる場合は抜ける配置である事が望ましいからね。

>悟史くん上記の通りですw

>入江先生
答えてくれてありがとう。
知恵先生考えてはいますよ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時7分  2008/9/13(土)
範囲以外ないなぁ…

 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_____範_範_
北条悟史(DM) (17回目)   22時8分  2008/9/13(土)
>知恵先生
>今日代行使用しても終らないと仮定した場合に撃ちたい場所ですわ。
ありがとうございます。

>さとしー!奇数!奇数!(志村的なノリで)
やっちまったなぁ!(KOOLポコ的な意味で
なんだか朝からこんなのばっかりだよorz


>富竹さん
>悟史くん上記の通りですw
疑い先が圭一含んでいるからなんですね。理由了解です。

>後は…誰を入れろと?
じゃあ、ぼk(ふぉんぐしゃ
園崎詩音(共感) (12回目)   22時9分  2008/9/13(土)
>ALL

あーっと補足しますね。
範囲を無効というのは、憂慮と同じく個人名指定、という意味です。
要するに占い箇所で、範囲にしちゃだめよ!みたいな。

 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|____個範個__

範囲が良い人は範で。 ピンポイントアタックな方は個で。
圭ちゃんのも加えておきますね。

>圭ちゃん(17回目)
>今朝梨花ちゃんから総意に従ってという言葉もなかったし、結局梨花ちゃんの占いたいところを占うだけなんじゃないかという思いもあったり。

私は範囲無効のピンポイントアタックにしてみたり。
梨花ちゃまが占う箇所の参考として良いのではないかな?と思っただけですけどね。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時12分  2008/9/13(土)
>監督
>3.については、梨花ちゃんがそもそも襲撃されることがあるのか疑問なんですよね。
>梨花襲撃あるなら、逆に梨花K切り捨てか、園崎配置くらいしか考えられないんですが。

今日の憂慮に人判定でた場合で梨花ちゃんK切りの場合、
村視点では【梨花K−大石−知恵−?】が残るのですわ。
そうなると、人憂慮の時点で負けると言う可能性を残せるのですわ。

ですが、大石さん人判定出していると、
梨花さん襲撃=鬼切りしか有り得ないので、
悪配置処理(場合によって両*し等も)されるのですわ。
前原圭一(DM) (18回目)   22時12分  2008/9/13(土)
>詩音
 纏め直しとくな。
 俺の方の理由はさっき言ったな。

 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|____個範個範_

>悟史
>>どちら占うかで対策させない為にも範囲推奨で
 ん? 逆じゃないのか?
 梨花ちゃんに任せないって意味なら個人名だと思うんだが。
 それを理由にされたくないってこと?


 それと、話は変わるが悟史は結局今日の憂慮どう考えてるんだ?
 7回目ではどうしたいのかが見えてこなかったんだが。
入江京介(検死) (19回目)   22時15分  2008/9/13(土)
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範__個範個範_

現時点で、ピンポイントで有効な占いが思いつかない…
うーん…自分占いでも絞れるんですよねえ。
憂慮と連動して考えないといけない気がします。
園崎詩音(共感) (13回目)   22時15分  2008/9/13(土)
>富竹さん(19回目)
>万が一占いが当たる場合は抜ける配置である事が望ましいからね。

なるほどね。
全く占いが無いのも怪しいでしょうし、そういった意味ではあるかもしれません。 悟史くんはレナさん側でしたし、違和感はないかと思います。
ですが、んー、これは個人的な意見となっちゃいますけど。
占い範囲に入ってたDMの方が、占われやすいと思うんですよね。
なので、如何なものかなぁ?といった考え方となってしまいますが。
この辺は考え方の違い、というのがあるかもしれませんけど。

で、すっかり顔が見えないお姉は一体何処に行ってしまわれたのでしょう。
凄く心配しちゃうところです。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   22時19分  2008/9/13(土)
うはー。

ごめん、おじさん実はまだ集会所戻れないの。
だから、一通り読んではいるけど考察落とせない。ごめん。

一応個人案は出します。
無効票扱いでも構いません。
入江京介(検死) (20回目)   22時20分  2008/9/13(土)
>知恵先生(9回目)
意味が分かりませんが…
そもそも、【入江ー鷹野ー悟史ー大石K】配置で、梨花ちゃん襲撃される可能性、そんなにあるのか?ってことを言いたいんで。
後、梨花K切りで、【梨花Kー大石ー知恵ー?】なら、Kが勝手に消えてる分、考察は楽だし、5−2なので、【人憂慮でも終わりません】
北条悟史(DM) (18回目)   22時21分  2008/9/13(土)
>圭一
>ん? 逆じゃないのか?
説明が足らなかったか。
梨花鬼側なら、どちらに固定にしてもあまり意味がないように思える。
鬼庇えたなら人判定出して、人検死なら鬼判定出して憂慮に持ち込めるからね。

僕が言っていた『対策させない』は、検死片鬼の場合
【園崎−検死−大石】の配置の場合だよ。
【両検死配置】の場合は、検死の範囲になった時点ではにでもあまり意味なくなるから除外。

>それと、話は変わるが悟史は結局今日の憂慮どう考えてるんだ?
生き残りたいにきまっているだろ!
ただ、村視点配置絞りの為に僕憂慮っていうのもうなずける話だし。
僕自身鉄火場はないと思っているから、別にかまわないかなと思ってる。
憂慮するなら検死>魅音>SBかな。
園崎詩音(共感) (14回目)   22時23分  2008/9/13(土)
>富竹さん(19回目)
>僕としては知恵先生鬼側結構ある。

んー、検死入りバージョンは賛同出来ませんけど。
富竹さんに偽鬼判定出すなり、知恵先生が二日目頑張るなりすれば良いでしょうから。 で、めでたく三日目にはどっちの鬼Kショー行きが出来ますからね。

DM+知恵ならですけど、私もですが 圭一≧富竹≧悟史 といった可能性であると考えていますね。 二日目笊した必然性を考えると、個人案の票も含めると、やはり圭ちゃんが本命となります。

>後は…誰を入れろと?と言う感じで…魅音ちゃんいれちゃうと万が一が怖いからね。

気持ちはひっじょーに共感出来ちゃいますね。
私も正直合議ならお姉はあってもKですしー、ですが、入れたいと思いませんでしたので。


>ALL

 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範__個範個範_

埋めてない人ははっきり決めてね!
もう個人案投票残り30分切っちゃいましたしー。

>お姉(3回目)
>ごめん、おじさん実はまだ集会所戻れないの。
>だから、一通り読んではいるけど考察落とせない。ごめん。

了解しましたよん。
知恵留美子(代行) (10回目)   22時24分  2008/9/13(土)
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範__個範個範範

>魅音さん
>私は範囲無効のピンポイントアタックにしてみたり。
>梨花ちゃまが占う箇所の参考として良いのではないかな?と思っただけですけどね。

の発言受けて範囲ですわ。(あまのじゃく)
誰が範囲票出すかも情報になりますし、
どんな範囲票?というのもですわね。

梨花さん視点だけじゃ無くて、
明日の襲撃等からも考えての情報にしたいですわ。
北条悟史(DM) (19回目)   22時25分  2008/9/13(土)
>監督
横やりごめん。
>梨花K切りで、【梨花Kー大石ー知恵ー?】なら、Kが勝手に消えてる分、考察は楽だし、5−2なので、【人憂慮でも終わりません】
5−2で【大石−梨花K−知恵−誰か】の場合
人憂慮、人代行、人襲撃→2-2で終了。
前原圭一(DM) (19回目)   22時26分  2008/9/13(土)
>詩音
 魅音も気になるが、俺としては鷹野さんが気になってたり。
 朝、22時半くらいになるかもって言ってたからもうすぐ帰ってくるのかもしれないが。
 魅音と梨花ちゃんは鳩で苦戦中っぽいしなあ。

>悟史
>>【園崎−検死−大石】の配置の場合だよ。
 いやな、鬼なら意味ないと思えるのは分かる。正直、俺は人でもほとんど意味ないんじゃないかと思えるんだ。梨花ちゃん、基本的に自分の考えで占い決めてるっぽいからな。

 ・・・ぶっちゃけ、俺は占いの投票がどうでもいいんじゃないかとまで思ってたり(汗

>>生き残りたいにきまっているだろ!
 分かってるさ!
 俺が聞いてるのは、今日多数決だろ?
 それで、俺は悟史を今のところ割と人よりに見てるんだ。だから、根回しというか、そういうことだよ。

 で、今のところ、鷹野さんよりで考えてはいる。
入江京介(検死) (21回目)   22時28分  2008/9/13(土)
>悟史さん(19回目)
うは、そうだ!
知恵鬼はこれだから…(何

というか、ついでに聞いておきますと、悪配置疑いらしいので、順位は納得にしても、SBが憂慮候補に出て、知恵先生は出ないんですか?

>知恵先生
これはすいません。
…って、この展開(5−2)、知恵先生憂慮もありえる状況ですね、知恵先生視点では納得です。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時30分  2008/9/13(土)
今帰ったで・・・・
古手梨花(巫女) (13回目)   22時31分  2008/9/13(土)
〉圭一
〉俺としかしゃべってない
どっちかっていうと圭一以外の人があんまりボクに話しかけてくれないのですよ・・・みぃ・・・。

〉詩ぃ
〉参考になるかなと

あ、はいなのです。参考にしたかったので、夕方ごろ(多分)に現状占って欲しい人を聞いたのですよ。
園崎詩音(共感) (15回目)   22時31分  2008/9/13(土)
>監督(20回目)
>後、梨花K切りで、【梨花Kー大石ー知恵ー?】なら、Kが勝手に消えてる分、考察は楽だし、5−2なので、【人憂慮でも終わりません】

横槍しますね。
多分ですけど、翌日のことを言っているのでは?
今日人憂慮、明日も人憂慮ならば代行がありますので、終わるんじゃないでしょうか?

>知恵先生(10回目)
>誰が範囲票出すかも情報になりますし、
どんな範囲票?というのもですわね。

それもまたアリかと思いますよ。
どちらを優先させたいかくらいのものでしょう。
私は誰が誰を疑っていて、どういう占いを出してくるか?
またそれを受け、梨花ちゃまが生き残った場合ですが、どなたを占うか? そして襲撃先から、考察を、の方が情報があるように思えるタイプですので。

それとですが。

>魅音さん
>私は範囲無効のピンポイントアタックにしてみたり。
>梨花ちゃまが占う箇所の参考として良いのではないかな?と思っただけですけどね。

お姉じゃなくて、私ですよん。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   22時32分  2008/9/13(土)
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範_個個範個範_

昨日と似た感じで、事実上の梨花ちゃんの自由に近いと思ってるから、明日の票読みの参考にしたい。
北条悟史(DM) (20回目)   22時35分  2008/9/13(土)
>圭一
>・・・ぶっちゃけ、俺は占いの投票がどうでもいいんじゃないかとまで思ってたり(汗
あ、おれも思った。残りグレーももうほとんどないし。

>それで、俺は悟史を今のところ割と人よりに見てるんだ。だから、
根回しというか、そういうことだよ。
現生でも投下するのか?(ふぉんぐしゃ

でもガチっぽいんだよ?

>で、今のところ、鷹野さんよりで考えてはいる。
俺も。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時36分  2008/9/13(土)
集計方法は範囲で頼むわ

すまん、まったくといっていいほどみんなの会話を終えてない
鳩が途中で*んでもうたんや、、、

せやから、個人案は一応出すけど無効にしてくれてかまへん
正直まともに決められる自信がない。。。
園崎詩音(共感) (16回目)   22時37分  2008/9/13(土)
>鷹野さん(10回目)
>今帰ったで・・・・

お帰りなさい。
えっと早速で悪いですけど、票埋めの方お願いしますね。

>梨花ちゃま(13回目)
>あ、はいなのです。参考にしたかったので、夕方ごろ(多分)に現状占って欲しい人を聞いたのですよ。

おおう、今テープ読み直してみました。
梨花ちゃま(10回目)ですね〜。

じゃあ、私も答えてみましょうか。
占って欲しい人はですけど、お姉以外となりますね。
園崎視点ではぶっちゃけ悪配置は二つくらいしかありません。
ですので、残った二人の内、考察から寄り鬼サイド寄りではないか?と思った方を占いにあてようと考えていますよん。
前原圭一(DM) (20回目)   22時40分  2008/9/13(土)
よく考えてみたら、悟史憂慮以外を考えるんだったら、合議の方が良かったのかもなあ。しまった。

>梨花ちゃん
>>どっちかっていうと圭一以外の人があんまりボクに話しかけてくれないのですよ・・・みぃ・・・。
 よしよし(なでなで
 寂しかったら俺のうちにおいd(ふぉんぐしゃ

>悟史
>>でもガチっぽいんだよ?
 うーん、聞いてみた感触としては結構悟史以外憂慮考えている人いる感じがしたけどなあ。

>>俺も。
 今更ながら、鷹野さんが十分に参加出来てない状態でこれはいじめかななんて思う自分がいる。が、知らん(ぇぇ
園崎詩音(共感) (17回目)   22時41分  2008/9/13(土)
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範範個個範個範範

全て纏めてみました。
で、範囲が過半数を超えたため、範囲票アリとしますね。

数え方ですけど、範囲は範囲で一票にしようかと考えていますが如何でしょうか? この段階まで来るとですが、占い先は梨花ちゃまの占いを決める判断材料くらいでしかないでしょうし。

範囲は範囲で一票と数えず、バラした方が良いと思う方はです。

バラバラが好きなのー!と何処かで発言お願いします。


また個人案の投票時間は【日没40分前】〜【37分前】までを【有効】とします。 【フライング】【遅刻】は【無効】となりますので、ご注意ください。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時42分  2008/9/13(土)
えっと、、、個人案投下は40分前でええんよね?
知恵留美子(代行) (11回目)   22時44分  2008/9/13(土)
>詩音さん
>お姉じゃなくて、私ですよん。
まーちーがーえーたーorz

谷間が見える方が詩音さん、見えない方が魅音さん。
ちぇ覚えた。

>鷹野さん
 ̄\|梨入鷹魅詩悟圭富知
──┼─────────
集計|_範範個個範個範範

了解ですよ〜。

>悟史くん、圭一君
>>それで、俺は悟史を今のところ割と人よりに見てるんだ。だから、
>根回しというか、そういうことだよ。
>現生でも投下するのか?(ふぉんぐしゃ
そこ!Wにーにーで変な取引しないの!

>監督
>…って、この展開(5−2)、知恵先生憂慮もありえる状況ですね、知恵先生視点では納得です。
まぁ、私視点だと梨花さん人or鬼だと思ってますし(Kは薄い)
襲撃あったら悪配置よりに見ますけどね…

ただ、大石鬼が居たから(警備に鬼が居たから)梨花Kで、
私SGにしてきたは普通に考えられる範囲なのですよね…
特に、【大石−梨花K−圭一−富竹】や【大石−梨花K−検死−DM】だと、
明日憂慮でも、鬼に代行当てれるかどうかは鬼配置見抜くしかないですし…(明日、梨花生存・梨花憂慮の両殺しでも梨花K有効だし)
北条悟史(DM) (21回目)   22時46分  2008/9/13(土)
>詩音
>バラバラが好きなのー!と何処かで発言お願いします。
範囲が好きなのー!(範囲で1票の方ね)

というより、時間ないから独断で決めてもOK


>梨花ちゃん
>どっちかっていうと圭一以外の人があんまりボクに話しかけてくれないのですよ・・・みぃ・・・。
(なでなで
大丈夫、話はしてなかったけど、愛でているから。


>圭一
>うーん、聞いてみた感触としては結構悟史以外憂慮考えている人いる感じがしたけどなあ。
まじで?圭一人判定で考察し始めたら、なかばあきらめかけてたんだけど…

>今更ながら、鷹野さんが十分に参加出来てない状態でこれはいじめかななんて思う自分がいる。が、知らん(ぇぇ
運が悪かっt(ふぉんぐしゃ

それを言うと初日沙都子も同じになるよ。
北条悟史(DM) (22回目)   22時49分  2008/9/13(土)
時間だよね?

 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
悟史|鷹|入悟|任

憂慮
鷹野さん
検視は状況的にイーブンだから完全に心象

占い
残りグレー範囲
園崎もありだと言っておく。

代行
お任せします
鷹野三四(検死) (13回目)   22時49分  2008/9/13(土)
【憂慮】悟史

【梨花】検死

【代行】任意
園崎魅音(共感) ( 5回目)   22時50分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
魅音|悟|鷹野|任

後述
北条悟史(DM) (23回目)   22時50分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
鷹野|悟|検死|任
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時50分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
富竹|圭|任意|任

【憂慮】
圭一くんだ!思い切ってみるよ。
梨花ちゃんや知恵先生じゃない理由は「明日以降生きている方がおかしいから」

【占い】
任意…理由要らないよね。

【代行】
使うかどうかは任せます。…まぁ…なんともいいがたいです。
入江京介(検死) (22回目)   22時50分  2008/9/13(土)
こうかな。

 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
入江|鷹|入江|任

【憂慮】
現状、私の予想では一番鬼配置に入りそうなので、鬼憂慮狙い
疑ってる配置も、この後、挙げます。


【占い】
私占いで、ある程度、残る配置が固定されるはず?
んー、悩みどころなんですがね。ほか占いの方が考察しやすそうではあるし。

【代行】
まあ、ここまで来たら、封印っていうより任意で。
使ったら使ったで、考察の材料になりますし。
前原圭一(DM) (21回目)   22時50分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
圭一|鷹|入江|封

【憂慮】
 悟史を人よりに考えているのと、今朝の考察で鷹野さんの方が監督よりも鬼の可能性高いと思えたからだな。
 検死憂慮は検死判定がというのはあるが、ここまで来ると検死判定そこまで重要じゃなくなってるんじゃないのか? 梨花ちゃんの占いがそこまで重要じゃなくなっているように。
 
【占い】
 正直どうでもいい(ふぉんぐしゃ
 どこかで言ったように、悟史とは一緒に鬼が無いというのははっきりしてるし、監督占いの方が縛りになると思ったから監督指定だ。
 
【代行】
 今日は撃たないで欲しい。先生が人なら襲撃される可能性が高いと思うが、それならそれでノイズが減る訳でOKかと。
園崎詩音(共感) (18回目)   22時50分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
詩音|悟|入江|任

理由後述ですよん。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時51分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
知恵|入|悟史|秘

理由は後で
古手梨花(巫女) (14回目)   22時51分  2008/9/13(土)
憂慮 悟史

検視でもいい気はするのですが・・・悟史も結果的に占い避けですし、こちらで。

占い
ごめんなさいです。黙秘というか、ギリギリまで考えて決めます。

代行
封印でお願いしますです。
入江京介(検死) (23回目)   22時53分  2008/9/13(土)
自分の考察纏めて、現状疑ってる配置挙げますと

あえて順位付けると

1.【大石ー梨花ー知恵ー鷹野】(梨花or知恵K?)
2.【大石ー梨花ー鷹野ーK】
3.【大石ー梨花ー知恵ーK】
4.【大石ー鷹野ー魅音ー詩音K】
5.【大石ー梨花Kー富竹ー悟史】

ただ、1〜4は、ほとんど同格、5はかなり薄めに見てますが。
詳しい説明は、上の考察でかなりやってるはずなので、質問はそれを見た上で(くしゃ
前原圭一(DM) (22回目)   22時54分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
悟史|鷹|入悟|任
魅音|悟|鷹野|任
鷹野|悟|検死|任
富竹|圭|任意|任
圭一|鷹|入江|封
詩音|悟|入江|任
知恵|入|悟史|秘
梨花|悟|黙秘|封 これでいいのかな?

>悟史
鷹野さんの票GJだぜb

誰か足りなくね?
鷹野三四(検死) (14回目)   22時54分  2008/9/13(土)
理由

【憂慮】悟史
発言内容はまったく把握できてない・・・
せやから理由は単に占いもらってないからや
すまん!!

【梨花】検死
ホントは 入江先生 言いたいとこなんやけどみんな視点うちも怪しい思うし、ここは梨花に決めてもらおうかと
実際きょうはうち後半まるまる参加できてへんしな

【代行】任意
まかせるで
前原圭一(DM) (23回目)   22時55分  2008/9/13(土)
って、監督のをコピペし忘れてら(汗

 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
悟史|鷹|入悟|任
魅音|悟|鷹野|任
鷹野|悟|検死|任
富竹|圭|任意|任
入江|鷹|入江|任
圭一|鷹|入江|封
詩音|悟|入江|任
知恵|入|悟史|秘
梨花|悟|黙秘|封 これでいいのかな?

これであっているはず。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時55分  2008/9/13(土)
【憂慮】

んー、結局のところですが園崎視点ですと悪配置該当者が【検死、悟史】しか居ないわけです。
まぁ【大石−検死−悟史−誰かK】【大石−両検死−沙都子or悟史】【両検死−大石−誰かK】の三ラインとなります。
ぶっちゃけですけど、悟史くんの検死結果から判断するのがベストなんですよね。 占い結果と検死結果から、配置を絞ることが出来ますんで。

【占い】

片検死鬼サイドを考えた時ですが、鷹野さんより監督の方が可能性が高いと思えることが一つ。 また【両検死】というのもありますが、どちらかを占って頂ければ、相対的に園崎視点から結果等を踏まえ悪配置に関しては絞ることが出来ますんで。

【代行】

撃つのならばお任せします、としか言えませんね。
入江京介(検死) (24回目)   22時57分  2008/9/13(土)
>前原さん
私が抜けてますが…OTZ
北条悟史(DM) (24回目)   22時58分  2008/9/13(土)
>圭一
>誰か足りなくね?
魅音かな?

>鷹野さんの票GJだぜb
どういたしまして。


検死としてまとめると検死憂慮が多く
個人でいけば僕憂慮濃厚か…根回ししておけば良かった。
(検死範囲で憂慮票にしましょう的な意味で
園崎詩音(共感) (20回目)   22時58分  2008/9/13(土)
 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
悟史|鷹|入悟|任
魅音|悟|鷹野|任
鷹野|悟|検死|任
富竹|圭|任意|任
入江|鷹|入江|任
圭一|鷹|入江|封
詩音|悟|入江|任
知恵|入|悟史|秘
梨花|悟|黙秘|封 これでいいのかな?

憂慮:悟史4 鷹野3 入江1 圭一1
占い:入江3 鷹野1 入悟1 検死1 悟史1
代行:任意6 封印2 秘密1

 ̄\|憂|梨花|代
──┼─┼──┼─
纏め|悟|入江|任

となりました。 数えミス無いかと思われます。
北条悟史(DM) (25回目)   22時58分  2008/9/13(土)
監督か…魅音いたな。orz
入江京介(検死) (25回目)   22時59分  2008/9/13(土)
前原さんとすれ違いになりましたね…

と思ったら

>悟史さん

絶望したっ!!(涙ッシュ
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時59分  2008/9/13(土)
>詩音ちゃん
纏めお疲れ様。

うーん…悟史くんかぁ…無難にいってそのままずるずる終わるんじゃないかって気がするんだよね…正直。
園崎詩音(共感) (21回目)   23時0分  2008/9/13(土)
ああ、占い範囲にありましたね

訂正

占い:入江3 鷹野1 検死1 入悟1 悟史1 黙秘1 任意1

まぁ、含めても監督ですね。
前原圭一(DM) (24回目)   23時1分  2008/9/13(土)
>詩音
 間違いないと思うぜ。
 お疲れさん。

>悟史
>>個人でいけば僕憂慮濃厚か…根回ししておけば良かった。
 俺、監督が乗ってくると思ってなかったから、ここまで惜しくなるとは(ぇぇ

 ともかく、ほら、な。悟史憂慮以外考えている奴結構いたんだって。
北条悟史(DM) (26回目)   23時3分  2008/9/13(土)
>監督
>絶望したっ!!(涙ッシュ
すみません。
魅音がいたような気がしなくって、遅れているような事も言ってましたし。


>詩音
決定案…かんがえなおし…

了解です。
入江京介(検死) (26回目)   23時3分  2008/9/13(土)
>詩音さん
了解しましたー。

んー、悟史さんですかー。
まあ、鬼なら楽なんでしょうが。(悪配置的意味で)

なーんか、悟史さんって、梨花鬼側でも悪配置でも切り捨てられてる感じがしたんで、微妙だなあ。

まあ、検死セット(憂慮セット)は、ちゃんとしますよー。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時3分  2008/9/13(土)
>悟史くん
正直僕は圭一くんが鷹野さんって言い出すまでは鷹野さんにするつもりだったりしたよ。

悟史くんが憂慮さけるなら乗りたいだろうから…と考えて決断。
ごめんよ。
鷹野三四(検死) (15回目)   23時4分  2008/9/13(土)
>悟史
表変換ありがとな
園崎魅音(共感) ( 6回目)   23時4分  2008/9/13(土)
理由

憂慮
悪配置潰し。
強く鬼っぽいと思ってるわけではないけど。ごめん。

占い
入江よりこっちのほうが判断できなそうなので

代行
特にいうべきことはありません。
入江京介(検死) (27回目)   23時5分  2008/9/13(土)
>前原さん

いや、私の朝の考察見てもらえば、悟史鬼、あんまり考えてないの分かったと思いますが。
具体的には、(11回目)の最後。
以下引用

>しかし…こうしてみると、意外と悟史さん鬼って否定要素が多そうな?
園崎詩音(共感) (22回目)   23時5分  2008/9/13(土)
>富竹さん(22回目)
>うーん…悟史くんかぁ…無難にいってそのままずるずる終わるんじゃないかって気がするんだよね…正直。

富竹さんの圭ちゃん憂慮はアグレッシブ過ぎるかと思いますけどね(汗

無難と言えば無難かもですけど、ね。
検死を襲撃した場合は、梨花ちゃまからの占い結果が出る。
梨花ちゃまを襲撃した場合は、検死両名から検死結果が出る。
そのほかならば、二つ出る。

そちらを優先した形となりますね。

>梨花ちゃま

占い先ですけど、あくまで総意が監督なだけで範囲等もありますので結構バラバラな感じかと思います。
今回のを参考にし、独断しちゃうのも勿論アリなのでよく考えてみてくださいね。
前原圭一(DM) (25回目)   23時6分  2008/9/13(土)
>富竹さん
 あれ、俺のせいなのか?(汗

 んーと、悟史の心証をあげて検死を憂慮させて楽にしようとしてたとかそう言う疑い?

>監督
>>絶望したっ!!(涙ッシュ
 悪かったな・・・そういうこともあるさ(なでなで
 野郎になでられるのは不満だとかそういうことは言いっこなしだぜ?
北条悟史(DM) (27回目)   23時6分  2008/9/13(土)
>富竹さん
>悟史くんが憂慮さけるなら乗りたいだろうから…と考えて決断。
>ごめんよ。
謝る必要はありませんよ。
ボクもある程度は覚悟していましたし。

僕の*が無駄にならないであってほしいと思います。
ぜひ人勝ちに繋いでください。


>圭一
というわけで形見分けだ。
つ【エクスカリバット】
これで鬼共を撲*(ふぉんぐしゃ
と、ともかく人勝ちにつなげてくれ。
北条悟史(DM) (28回目)   23時8分  2008/9/13(土)
>鷹野さん
>表変換ありがとな
どういたしまして。
ボク以外に憂慮先改編しようとしたのは内緒。


>監督
>意外と悟史さん鬼って否定要素が多そうな?
今からでもいい、再投票できませんか?




できませんね、ありがとうございます。(涙
園崎詩音(共感) (23回目)   23時8分  2008/9/13(土)
>監督(26回目)
>なーんか、悟史さんって、梨花鬼側でも悪配置でも切り捨てられてる感じがしたんで、微妙だなあ。

うん? 切捨てだとしてもですけど、鬼退治が出来ればいいのではないでしょうか? 私はですが、悟史くん鬼サイドと可能性ですけど、そんなに否定要素が多いとまで考えていませんし。
ただまー、悟史くんにするか検死、というかです。
監督にするか悩みましたけどね。
検死ならですけど、鷹野さんよりも配置的にですが、監督の方が入りそうな感じがしますし。 これは票等からですけど。
知恵留美子(代行) (13回目)   23時9分  2008/9/13(土)
ごめんなさい、急に呼ばれてましたわ。orz
【憂慮】
梨花さん鬼の場合、初日私占いから
いくら警備鬼が居るとは言えDM二人が入るとは思えないですわ。
なので、梨花−DM−検死

また、悪配置の場合もほぼ検死が鬼に含まれますわね。
悪配置なら監督>鷹野。
梨花配置なら鷹野>監督で鬼が入りそうですが、
悪配置疑い寄りなので、監督の方を憂慮で。

占いは…
悟史くんと梨花ちゃんの繋がりは大分薄いと思いますので、
人が出たらほぼ人確定(Kはありえるけど)だと思いますので、
悟史くんですわ。
入江京介(検死) (28回目)   23時9分  2008/9/13(土)
後は、私が挙げた【大石ー鷹野ー魅音ー詩音K】じゃないのを祈ろう。

後、【大石ー梨花ー知恵ー?】で、梨花or知恵K配置。

なむなむ〜
前原圭一(DM) (26回目)   23時9分  2008/9/13(土)
>悟史
>>つ【エクスカリバット】
 OK、ビビるビルビル・・・ごめんなさいだ(ビビリ

 前原圭一の鬼退治、悟史の代わりに達成してみせるな。
北条悟史(DM) (29回目)   23時10分  2008/9/13(土)
>詩音
>検死を襲撃した場合は、梨花ちゃまからの占い結果が出る。
占い先潰される可能性もあるぞ。

その時は暫定人で考えて問題ないだろうが…
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時11分  2008/9/13(土)
>圭一くん
うん、その辺と代行がらみ。
鷹野さん憂慮だと憂慮先代行使いやすいかなぁと思って。

>詩音ちゃん
アグレッシブすぎるかなぁ…
僕としては正直鷹野さんか圭一くん2択で選んでたよ。
入江京介(検死) (29回目)   23時12分  2008/9/13(土)
>詩音さん
ああ、切り捨てって、誤解を招く表現でしたかね。
どっちにも庇われてないって意味での「切り捨て」なんですよ。
つまり、「悟史人」を危惧しているわけで。

後、知恵憂慮が1票もないのが、自分としては意外。

@1
園崎詩音(共感) (24回目)   23時12分  2008/9/13(土)
>監督(28回目)
>後、【大石ー梨花ー知恵ー?】で、梨花or知恵K配置。

この配置ならですけど、検死というよりDMの方が入ってきそうな感じですし。 今日の憂慮先は富竹さんのようにアグレッシブにいかないと無理でしょうね。

>後は、私が挙げた【大石ー鷹野ー魅音ー詩音K】じゃないのを祈ろう。

祈らずとも、明日の梨花ちゃまの占い先、襲撃先、検死結果から考えていくことが可能かと思われますよん。

>富竹さん(23回目)
>正直僕は圭一くんが鷹野さんって言い出すまでは鷹野さんにするつもりだったりしたよ。

圭ちゃん鬼サイドと思ってのアグレッシブということです?
北条悟史(DM) (30回目)   23時13分  2008/9/13(土)
明日からメイドのメイドメイツと応援するさ。


>圭一
>前原圭一の鬼退治、悟史の代わりに達成してみせるな。
よろしく頼む。



ボクはここで喉枯れだ。
残るみんなは、ガンバってくれ。



最後に一言
『俺の屍を越えて行け!』
前原圭一(DM) (27回目)   23時14分  2008/9/13(土)
>監督
>>しかし…こうしてみると、意外と悟史さん鬼って否定要素が多そうな?
 あ、そういえばその発言見覚えがあるわ(汗

 いやさ、悪配置とするなら両検死だと思ってたから、相方憂慮するのかなって。

>富竹さん
>>鷹野さん憂慮だと憂慮先代行使いやすいかなぁと思って。
 ああ、前者はちょっと思わなくもなかったけど、そっちは考えてなかった(汗
 だが、俺の案は結果的に代行は封印でそれを防いでいるのだ! 後付けだな、すまん。
鷹野三四(検死) (16回目)   23時15分  2008/9/13(土)
>入江先生
>後、知恵憂慮が1票もないのが、自分としては意外。
そやろか?誰かも言ってたけど梨花にしろ知恵先生にしろ
明日までいきてたらけっこう怪しいし、
そんな今日憂慮する必要はないんちゃうか?
知恵留美子(代行) (14回目)   23時16分  2008/9/13(土)
>入江先生
>後、知恵憂慮が1票もないのが、自分としては意外。
知恵( 5回目)を見て欲しいのですわ。

入江先生は私憂慮でも問題無いと言う、
具体的な展開を考えて欲しいのですわ。

鬼が出たらラッキー♪…程度での憂慮では無策過ぎると思いますわ。
園崎詩音(共感) (25回目)   23時17分  2008/9/13(土)
>悟史(29回目)
>占い先潰される可能性もあるぞ。
>その時は暫定人で考えて問題ないだろうが…

ええ、それは勿論あるかと思いますよ。
梨花ちゃまの占い箇所は【検死、魅音】の何れかが対象となり、確率で言えば1/3となります。
その時はですけど、検死結果と何故襲撃したのか?から考えていけば宜しいかな、と思いますし。 お姉だった場合は、必然的にですがほぼ配置を特定出来ます。 片検死ならですけど、悪配置は園崎視点では【大石−片検死−悟史−誰かK】くらいしか残りませんし。

知恵先生が代行を使用した場合、また違った形になるかもしれませんけどね。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時18分  2008/9/13(土)
>悟史くん
出来る限り頑張って人の勝利に繋げるよ。

>詩音ちゃん
そういうこと。
鷹野さん憂慮に持っていって憂慮先代行しました。
で・・・どっち?見たいな展開になるのを考えて。
圭一くん鬼でひっぱってきたかなと。
知恵留美子(代行) (15回目)   23時19分  2008/9/13(土)
一応聞いておきたいのですけど、

検死代行で終る負ける配置ってありますっけ?
実際に撃つ撃たないは別として考えますが…
前原圭一(DM) (28回目)   23時19分  2008/9/13(土)
>監督
>>後、知恵憂慮が1票もないのが、自分としては意外。
 知恵先生は梨花ちゃん側でも悪配置側でも、Kの可能性消えないからなあ。どちらかというと、今日の襲撃で判断したい気分だ。
 知恵K憂慮するのは手数的にもったいないと思うのは俺だけ?

>悟史
>>ボクはここで喉枯れだ。
 うお、もうそんなに使ってたか。願わくば、冥土で安らかに眠ってくれ。

 ・・・エクスカリバットで殴り直す事態にはならないと信じてるぞ?
前原圭一(DM) (29回目)   23時22分  2008/9/13(土)
>知恵先生
 単純に論理的にありえる配置で言えば、大石さんが人での検死は鬼K。その上悟史は人である状態でのKを撃てば梨花ちゃんが鬼でも人でも終わる配置はあるな。

 ただ、考察とかをあわせちゃうとその配置は無いと思う。
 が、撃って欲しいかどうかという話では撃って欲しくないな。
知恵留美子(代行) (16回目)   23時22分  2008/9/13(土)
>圭一君、悟史くん
エクスカリーバットと申したぞな?
古手梨花(巫女) (15回目)   23時24分  2008/9/13(土)
むぅ・・・

迷うのです・・・
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時24分  2008/9/13(土)
>知恵先生
ないよ。
終わるってことは人代行前提になるから人憂慮襲撃代行で3-2-1
判断は知恵先生に任せるけど撃つなら納得できる理由を確実につけて。
鷹野三四(検死) (17回目)   23時25分  2008/9/13(土)
>入江先生
>ところで、そういえば、初日を見ていて気になったんですが、鷹野>さん巫女警備心証クロスだったってことですが、どっちの巫女と警>備が心証高かったんですか?

すまん、今テープ聞いてて気づいたんで遅くなったけど答えとくわ
うちの心証高かった巫女は初日終了の時点で梨花≧レナ
警備は大石≧葛西や
知恵留美子(代行) (17回目)   23時27分  2008/9/13(土)
>富竹さん
>判断は知恵先生に任せるけど撃つなら納得できる理由を確実につけて。
それは勿論ですわー。

代行撃つ撃たない含めて考えておきますわ。


あーー!
明日両*ししたい展開ってどんなの予想出来るかも聞けば良かった・・・
園崎詩音(共感) (26回目)   23時28分  2008/9/13(土)
>富竹さん(25回目)
>鷹野さん憂慮に持っていって憂慮先代行しました。
で・・・どっち?見たいな展開になるのを考えて。
圭一くん鬼でひっぱってきたかなと。

私もそれちょっぴり過ぎったりしましたけどね(汗
ただそれならですけど、圭ちゃんは動かなくてもいいんじゃないかな?と考えましたが。 【梨花−圭一−大石−知恵】ならですが、知恵先生や圭ちゃん憂慮、アグレッシブな梨花ちゃま憂慮にならなきゃいいわけですしね。 どちらかというと【圭一K−悟史−入江−大石】の方がありそうな動きに思えましたが。

>知恵先生(15回目)
>検死代行で終る負ける配置ってありますっけ?
実際に撃つ撃たないは別として考えますが…

んー、大石さんKor人笊じゃない限り配置的にないと思いますね。
また大石さんKならば、両検死が必然的に入ってくるため、撃って負けるということは無いでしょう。
園崎詩音(共感) (27回目)   23時29分  2008/9/13(土)
って、判定上人笊は有り得ませんね。
結局のところ大石さんKなのであれば、【両検死】が入るため無いです。
前原圭一(DM) (30回目)   23時29分  2008/9/13(土)
>知恵先生
>>エクスカリーバットと申したぞな?
 え、のばし棒は無かったはずだけど。

 ちょ、まさか、そんな理由で俺代行?
 お、おい、ちょま・・・(逃走

>梨花ちゃん
 ほら、迷っているなら考えるの手伝ってやるから、俺んち来るかい?(ふぉんぐしゃ

 んじゃ、また明日会おう。
 まさかの俺襲撃だなんて、絶対に信じない。そんなわけない。ないだろう、ないです。うんうん。
園崎茜(司会)         5時30分  2008/9/14(日)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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