| ◆人狼のなく頃に 第1290話 『蘇我蝦夷編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 4時3分 2008/11/8(土) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 5時34分 2008/11/8(土) | ||
にゃんにゃん、おはようございますっ！ 早起き詩音ちゃんでーす！ さーわーやーかなあっさがきたー！ 希望ーのーあー・・・ん？ ざわ・・・ 【お姉は鬼】 ざわ・・・ がーーーん！ お姉ーっ！ 待って、希望の朝が！ 私の爽やかな朝がっ！ ううっ、いきなりこんな運命が待ってるとはっ。詩音悲しいです！ 流石にこの時間じゃ、まだ巫女さん達から占いの結果とかは出ていませんねっ。私が昨日早く寝すぎただけですねそうですねっ。 共感割れに対する哀愁を漂わせつつ、ちょっと散歩に出てきまーす。 哀愁漂う散歩BGM：沢田研二/サムライ ＞悟史きゅん ＞…詩音だったよね？ 詩音SHOCK！ 哀愁度4割増し！ うわーん、ハバネロヤケ食いしてやるぅっ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 6時38分 2008/11/8(土) | ||
おはようみんな・・・・ 正直頭が働かねえ・・・・・なになに？ お、おいおい！いきなりどっちかが鬼だってのか！？ まいったな・・・これだけじゃ判別できねぇ はいそうですかと両方憂慮するわけにもいかねえし・・・ ここはレナと梨花ちゃんが来るまで待つとするぜ！ んじゃすまないが二度寝させてもらおうかな・・・ ふぁ〜あ ｚｚｚ・・・ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 6時52分 2008/11/8(土) | ||
おはようございますです。 今日のオヤシロ占いは… 【入江はメイド狂…でも人】 という事です。 詩ぃ→魅ぃ● 梨花→入江○ なのです。 なんだか共感割れっぽいのです。 ＞圭一 ＞いきなりどっちかが鬼だってのか！？ 魅ぃの判定次第ですが… 人鬼、鬼鬼のパターンがあるのですよ？ ＞両方憂慮 片方憂慮、片方代行により両＊という手も実はありますです。 …お勧めできませんが。 圭一的には、時報の危機がなくなって一安心なのではないですか？ それでは僕も圭一と一緒に二度寝してくるのです〜.zZ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 6時53分 2008/11/8(土) | ||
アンケート用紙を置いておくのを忘れたのです。 【アンケート用紙】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンス ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 7時21分 2008/11/8(土) | ||
『zzz...』 なんだかわくわくして休日にしては早めに起きたのに… 時報合戦ないんだね… ざわ・・・ すごく…残念だよ… ざわ・・・ 『…あぅあぅ…絶対こいつ圭一をいじめようとか 思ってるのです、趣味悪いのですよ…むにゃむにゃ』 …寝言だから気にしちゃ駄目だよ。 むぅ、しかし困ったなぁ…推理は全部ハニューに任せよう。 僕は不貞寝する振りして沙都子の寝顔でも見つめておくよ。 『あ…ぅ…寝てたのにひどいのです…。 とりあえず、サトシからの伝言だけ伝えるのです。 まだ占いできってないですし、ちょっとみんなに議題がてら 聞いてみたいことがあるのです。その内容はずばり！ ・あなたの心証の定義とは？ 十中八九喉余るだろうから、余興として答えてくれれば いいのですよ。サトシは起きてから答えると いってますですよ、あぅあぅあぅあぅ……zzz』 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 7時27分 2008/11/8(土) | ||
皆さんおはようございます。 ふむ、共感が割れたのですね。 共感割れ→園崎姉妹を憂慮→茜さん悲しむ→慰める→以下略 …うむ、いいですね！ おや、チャイムが聞こえますね？ はていったい誰でしょう…？ 時間に余裕があるわけでもないのでとりあえず今はこれで失礼します。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 7時56分 2008/11/8(土) | ||
おはようッス！自分は今度新しく興宮署に配属された大石蔵人ッス！ あんた定年間近のはずだろって？…なんのことか分かんねッス！ あ、ガイシャの北条鉄平ッスが…そいつは偽名で本名は蘇我馬子、出身は奈良だったらしいッス！ もうわけ分かんねッス！ 捜査会議で出てきた情報はこれだけッスね？ 梨花→入江○ 詩音→魅音● もう時間なんで、自分聞き込み行ってくるッス！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 8時15分 2008/11/8(土) | ||
【ポケモンのふえ】 【つかう】 『あぅあぅ！ひどいのです。 せっかく寝れると思ったのにそれはないのですよ〜！！』 はいはい、まだハニューにはやる事があるじゃないか。 スタンスともうひとつの質問頼んだのを忘れたのかい？ 『…忘れてたのです、あぅあぅ☆』 …むぅ、今日の朝ご飯はキムチ鍋だね。変更は不可能。 それじゃ僕は他の人に返事してくるよ。 『あぅあぅ、人に任せておいてひどいのです！ しかも朝からキムチ鍋とか重いにも程があるのですよ〜…』 『仕方ないから答えるのです』 1.『頭首制で頭首に負担をかけてみたいとかサトシが 言ってますですが、ボクがそんな事させないのです。 機会は均等に、多数決にしなきゃダメなのです。 これはオヤシロさまの決定なのですよ、あぅあぅ☆』 2.ちらっ(サトシを見つつ) ちらっ(梨花を見つつ) 『…検死か警備でいいのですよ。 でもまだボクのオヤシロセンサーに生命反応が乏しいので、 先に来た人を纏め役に推しちゃうのですよ、あぅあぅ☆』 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 8時15分 2008/11/8(土) | ||
3.『15…じゃなくって45分前なのです。 短期と間違えてなんかないのです！ オヤシロさまも間違う事くらいあるのです！』 4.『21時ころには「たたかいつかれて おやすみグッナイ」に なってるかもしれないから、絶対参加は20時になる… とサトシの伝言なのです。そのあたりはピジョンの 余力次第だといってましたです』 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿多＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿先＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） …むぅ、なんか僕が言ったのと違うところが あるみたいだけど…しょうがないなぁ。 >詩音 おはよう、エスポワールな朝だね(なでなで …僕は別に忘れてたわけじゃないんだよ？ ほら、ここにいて詩音と付き合った時間が短かったし、 あの頃は僕も自分の事で手一杯だったから… | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 8時16分 2008/11/8(土) | ||
…むぅ、とりあえずこのスピーディなでなで(3倍/当社比)で 許してほしいな(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞｭｯｼﾞｭｯ… 『あぅあぅ、体のいい事言ったってボクは知ってるのです！ 旅先で詩音の事を思い出してはぼやいたりあんなこ(あぅあぅ あぅあぅあぅあぅあぅあぅあぅあぅあぅあぅ)なのですよ！ とにかく、間に割り込むのはやめるのですっ！』 『スタンスなのです』 『巫女なのですよ』 占い速度は色々考えるとちょっと遅め、くらい。 よほどの事がない限り、ＤＭ占い終わるまでは独断はなし。 例え理由があっても人を惑わしかねないしね。 そこまで黒出す自信があるなら、リスクを十分考えた上で やっても別に構わないけど…僕はオススメしないな。 『…警備です』 最近は巫女笊の警備が多いって聞くから、しっかり かたくなってだいばくはつしてほしいな。 抜かれた時は、状況次第では言い訳が通用しない事も 考えて警備してね。ただ、僕はＷＧＪを肯定的に捉えてるよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 8時16分 2008/11/8(土) | ||
『代…行…なの…で』 こっちはほぼ先生任せ。スタンスを押しつけることは ないから、十分にしゃべってくれると嬉しいな。 …でないと、憂慮押しつけることになるし。 『あ〜ぅ〜、さっきから人のセリフ利用しまくりなのです！ いくら記号がついてるからってひどいのです！』 はいはい、次いこうね？ 『あぅぅ…仕方ないのです、梨花のシュークリームで 我慢す……辛ッ、はがふわぁぁっ！？ …いきなり大外れとかついてないのです… エンジェルモートのあま〜いケーキが食べたいのです…… それだけがボクの望み…で…』 …仕方ないなぁ、僕が言うよ。 こっちも喉余るだろうから、自己紹介を兼ねた名刺交換の ようなものなんだけど、色々突っ込みどころは増えると思う。 『あぅあぅ…復活したのです。…そのお題とは！』 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 8時16分 2008/11/8(土) | ||
君が代行の立場だとしたら、どのようなスタンスを出す？ もちろん仮想初日憂慮を回避するつもりで答えてね。 知恵先生の場合は、巫女のスタンスあたりがいいかな。 圭一はまだよくわからなかったら、 鬼が初心者を騙るならどのように振る舞うと思う？ でもいいよ。…ってハニュー、なんか逆じゃないか？ 『気にしたらそこで試合終了なのです、あぅあぅ♪ なお、これによる人の回答への質問は推奨しますですが、 自分のスタンスの押しつけは断じて禁ずるのです。 よほど核心でない限り、平行線な話題は自分から とっとと退いてしまうが吉、なのですよ』 じゃあ、これには僕も答えるけど、とりあえず先に 寝ると見せかけて… 『それさっきも言ったのです。』 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 8時18分 2008/11/8(土) | ||
おはようですわー。魅音さんはともかく、レナさんの占いもまだですわね。 割れてますわね…残念ですわ。ええ、とっても残念ですわね。（ちら） ＞にーにー ＞心証とは？ もう少し話すこともできますが、ざっくばらんに言うなら、 私にとっては【勘】の類語、ですわ。 ＞警備 お二人に2つ質問ですわ。 入江警備をしたいと思いますか？返事は判定が出揃ってからでお願いしますわ。 それと、纏め役をやる気があるかどうかもお願いしますわ。 ＞園崎 お二人にも質問ですわ。 【前提条件】1日目の勝負に勝ち、2日目の朝を迎えたが、3日目までに憂慮されそうな気配が濃厚だ。 この状況で、2日目憂慮されることを望みますか？ それとも、3日目の最後まで足掻きたいですか？ 穴穂部間人皇女か電気鼠の夢を見る為に二度寝してきますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 8時29分 2008/11/8(土) | ||
おっと、言い忘れがありましたわ。 入江警備については、ブラフ込みの回答で結構ですわ。 また、【黙秘】も回答の一つと捕らえますわ。 にーにーから追加で質問が来てますけれど、これは知恵先生の後の方が良さそうなので今は答えませんわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 8時41分 2008/11/8(土) | ||
ふぁあ…おはよう。昨日は撮影が忙しくてこっちに顔を出せなかったよ。ごめんね。 今のところ、 レナ→？ 梨花→入江○ 魅音→詩音？ 詩音→魅音● こんな判定かな。 そしてどうやら圭一くんが初心者っぽい雰囲気だね。 ちょうど昨日、撮影で知り合った白髪のおじさんがくれたメモを見せてあげるよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 8時42分 2008/11/8(土) | ||
〜よく分かるゲイリン風アンケート〜 アンケートは参加者の積極性、ならびに集団内での統率力が試されるセオリーだ。アンケートという表現に惑わされず、記入必須のカテゴリーと捉えていただきたい。 【頭首制or多数決制】 【頭首orまとめ役の選出】 まず頭首制や多数決制などの単語が分からない新米サマナーは まとめページの「用語集」を確認するセオリーを希望する。 一つヒントを与えるなら、多数決制には決選投票制とまとめ役制の ２つがあるセオリーだ。それぞれメリットとデメリットがあるので慎重に選ぶプロセスを希望する。 【案の提出時間】 通常、参加者が指定時間に自分の案(個人案)を提出し、村の総意を決定して憂慮票をセットする。これが一般的な村のプロセスだ。 その個人案をどのくらいに提出するのがいいかというセオリーを表す。 【参加時間予定】 個人案を決める際に、参加者同士が納得行くまで話し合うのがゲームのセオリーだ。しかし相手がいなければ話し合いができないセオリー。だから自分がこの集会所に来れる時間を前もって発表しておくセオリーだ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 8時42分 2008/11/8(土) | ||
〜よく分かるゲイリン風スタンス表明〜 【占い】 これは誰を占わせたいかを発表するセオリーだ。 大きな流れ(ＤＭ→検死の順に占っていきたい)でも 小さな流れ(今日はＤＭペア作りを考慮する／考慮しない)でも 特定の指定(基本的に代行占いはしない)でもいい。 各人自由なプロセスだ。 また、ＤＭの場合は自分が占われたい巫女がいるならそれを併せて発表するのも歓迎されるセオリーだな。貴殿の積極性がリスペクトされる。 【警備】 これはどのような警備案を望むかのセオリーだ。 併せて警備の人鬼判断をどうやってつけるかを発表するプロセスでもある。 占いスタンスに比べて軽視されがちなセオリーだが… 【代行】 代行者に何を望むかのセオリーだ。 これは代行者の希望するデキル代行スタンスを聞いたうえで、質問するのが一般的なプロセスになりつつある。 だがここでも自分なりに代行者への希望があれば先に要望しておくのがリスペクトされるセオリーだ。 【その他】 自分なりに判断基準などを自由に発表するプロセスも貴殿には許される。他の人の質問も一緒に答えていいセオリーだ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 8時44分 2008/11/8(土) | ||
〜よく分かるゲイリン風初日考察〜 初日考察とは、 ・巫女の初日の占い先 ・共感割れの有無 これだけの限定された情報から、鬼の配置や作戦を予想するプロセスだ。 具体的には、「巫女の片方が鬼だったとしたら」という仮定のもとに鬼側の配置カテゴリーを予測したり、鬼が考えている展開プロセスを予測したりするセオリーとなる。 限定された情報を基にするため、どうしても予測が増えるセオリーになる。 また、占い先と共感割れの有無によって さまざまな派生パターンが存在するセオリーなので例示は難しい。 過去の村のログを参照し、同じようなパターンを見ながらアレンジを加えるプロセスを希望する。 余談だが、ＤＭにとって初日考察は最低限のプロセスとカテゴリーされるセオリーが非常に多い。他職業でも必須ではないがやっている人が多い。まずは推理に慣れる為にもここから出発する事を希望するセオリーだ。 と、ここまでが貰った文章だね。 耳タコな部分もあるけど、基本がしっかりしてる人は やっぱり信用できるからアンケートの記入なんかは しっかりやってもらいたいね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 8時54分 2008/11/8(土) | ||
さっさと初日考察なんかもやってしまいたいんだけど 占いが出てない状態じゃ無理ぽいのでアンケートだけ先に答えておくよ。 おじさんのメモ貼り付けてちょっと喉に余裕がないから簡潔に２回くらいで。 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決で決選投票制だね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 自薦者希望かな。検死や警備も自主的に喋ってくれる人のが好感度高いんで他薦で選んでその人が喋らなかったらおもしろくないし。 3.案提出時間 個人案５０分前提出、決選投票２５分前提出。 案の受付時間はそれぞれ５分間というのを提案してみるよ。 4.今日の来れる時間の予定 １０時くらいには出ないといけないんで、それ以降は２０時参加予定かな。 一度夕方に顔を出せるかもしれない。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 8時54分 2008/11/8(土) | ||
5.各種スタンス 【占い】 大まかにはグレー潰し推奨だけど、独断は結構歓迎するタイプ。 レナちゃんの占いがまだだから何とも言えないけど、もしＤＭが全員グレーならちょっとペア作りは考慮するかな。 占いは基本的に、黒が出せる事を期待して当てる事が多いね。 【警備】 警備の人は喋らなければ状況でしか判断しません。考察とか話してくれるならそれも加味します。なるべく鬼に脅威と思わせつつ、早いうちに襲撃されるようにしてください。 【代行】 これは先生のスタンス待ち。僕は代行使用方法に関してはハードル高めなんで知恵先生が考えてるパターンをまず聞いてみたいかな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿多＿多＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿決＿決＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿先＿自＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 9時36分 2008/11/8(土) | ||
そろそろ出かけないといけないから 質問にさくっと答えておこうか。 ＞悟史くん ＞・あなたの心証の定義とは？ 僕はいくつかの意味で使う事があるけど １．「話しやすい、話していて楽しい度合い」 ２．「発言から嘘をついている、隠し事をしている度合い」 どっちかの意味かな。人とか鬼とかの判断基準とは別。 でも余裕があれば、心証の悪い人は結構優先して憂慮するね。 ゲームとしては話してて面白い人が残った方がいいし、人を不快にさせる可能性がある人はなるべく憂慮で対処したい。 ＞君が代行の立場だとしたら、どのようなスタンスを出す？ 本気でスタンス書くと長くなるから簡潔に書くけど。 ･代行を使わないケースはない ･代行の優先順位は、ラス鬼＞ステルス鬼＞封印＞情報重視＞両＊その他 ･ブラフは使う。特に鬼にだけ分かるようなブラフは多用する ･自分憂慮時には封印or使用は明言。使用先はぼかす こんな所かな。基本、スタンスよりも考察とかで鬼を追い詰めるからスタンスで目新しい事は言わないね。 あと当然だけど、悟史くん自身の回答も後で要求したいかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 10時17分 2008/11/8(土) | ||
あぁ、そうそう。言い忘れてたけど追加しなきゃ。 『代行スタンス、改な』 一般に神代行と呼ばれるものについてだけど、鬼にあたる 確信がない限りは序盤の代行はできるだけ控えてほしいです。 警備とは違い、余分に人を一人削って偶数を招く可能性が あるから、それと、襲撃された場合、村視点の確認が 非常に困難になるからというのもあります。 でも別に絶対やるな！ってわけではないので、そのあたりは 知恵先生に任せますが、極力控えてほしいなぁ、と…。 『人にしゃべらせといて途中でボールに戻すなんて どんなトレーナーなのですか！サトシがおじぞうバッチさえ 持ってなかったら絶対いう事聞かないのですよ！』 …むぅ、僕の喉を削らないでくれよ…。 >葛西さん ＞茜さん悲しむ なんとっ！僕の将来のお義母さんが悲しむだって！？ それはまずいね、さっそくケアしてあげなきゃ。 …ハニュー、うたうで心地よい眠りに誘ってあげるんだ！ 『あぅあぅ、それは無茶振りなのです！ そもそもボクはくろいまなざしぐらいしかできないのです！』 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 10時18分 2008/11/8(土) | ||
>大石さん 『蘇我イルカだの蘇我稲日だのはボクの生まれた時代には いなかったのです。ボク以上に長生きなのですよ…』 これでハニューは図鑑通りのポケモンだって事が証明されたね。 『でも断じてそれはないのです！ 魅音の背中を見るといいのですよ、そうすれば…』 だって僕男の子だし。 『あぅあぅ…』 >富竹さん ＞基本がしっかりしてる人はやっぱり信用できるから 先生！ここに初日信用されても後で鬼っぽいとかいわれる 人がいますがどうしたらいいですか！ むしろこのポケモンは鬼そのものです！ 『それはサトシの素行が悪いだけなのですよ！ しかもボクは鬼じゃなくて縁結びの神様なのです！ そこのとこ間違えちゃダメなのです！』 …縁結び？発症？なんのことだい？ 『そっちの神じゃないのです！ 間違えてもサトシは優秀な高校生の方にしかならないのです！』 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 10時19分 2008/11/8(土) | ||
>沙都子 ＞ええ、とっても残念ですわね。（ちら） 残念だよねー。(ちら) ところで穴穂なんとか…あれなんて読むんだい？ ＞私にとっては【勘】の類語、ですわ。 なるほど、それじゃ後半沙都子が心証を持ち出して来ても 説得しにくくなると思うんだけど…、大丈夫？ それとも説得には状況しか用いない派かな？ さて、僕自身答えようか。 まずは心証についてなんだけど… 『サトシにとって心証とは、狭義でいえば【適性の問題】、 つまり人鬼判断にはあまり用いないとのことなのです』 つまり、心証がよいっていうと、議論が進めやすいし、 受け答えもしっかりしてる、印象がよいって事だね。 『では鬼っぽいとかをどういうかというと…そのままなのです。 サトシは〜だから鬼っぽい、人っぽいと、ふと発言に 引っ掛かりを覚えたら、それを引用して理由をねじつけて しまうタイプだそうなのですよ、あぅあぅあぅあぅ』 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 10時20分 2008/11/8(土) | ||
僕は、特に後者(広義での心証)を説得に用いてしまうんだ。 でも、その場合、納得できるように引用部分と理由を つけるから、そういう認識でいてほしいな。 ちなみに初日園崎は狭義での心証も判断に入るよ。 『次にサトシが代行だったら、なのです…ってサトシ、 何寝てるのですか！…仕方ないのでボクが全部話すのです。 サトシはスタンスでも言った通りに、序盤での黙秘撃ちに あまり肯定的ではないのです。 つまり、序盤は要請がない限り撃ちませんです。 後半は決定案を見て、その上で吟味して決めるのです。 言い訳はサトシの十八番なので従わない事もあるそうです。 そして何より、サトシは憂慮先代行が好きだそうなので、 それについては黙秘で撃つ可能性があるそうですよ。 憂慮先代行のメリットとして、無駄に人を減らさないで 済むという、ある意味村と自分に二重の保険がかかるのです。 また、巫女から鬼判定者が出た時も、検死の内容が 絞りやすいというのもあるのです。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 10時20分 2008/11/8(土) | ||
おはよー。 ってずげげげげげ！？ 【詩音は鬼】だったよ！？ うわー。のんびりまったりするつもりが(汗 詩音の馬鹿ーーーー！！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 10時20分 2008/11/8(土) | ||
これらは片検死じゃないと意味は薄いのですが、 とにかく鬼に当てる自信がないサトシはこれが自分に 合ったスタンスだと思い込ん』 …むぅ、人にあやしいひかりかけといて何してるんだか…。 そうそう、沙都子の懸念だけど、僕は発言力のない、 また不安を感じる知恵先生は構わず憂慮するから、 先に言っても問題ないと思ったんだ。 それじゃ、また後で『なのですよ♪』 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 10時28分 2008/11/8(土) | ||
梨花ちゃんは監督占いなのね。ふむ。 あ、悟史くん。しゃべってくれるのはいいけど、人があまりいない時間帯から飛ばすと発言数稼ぎしてるけど人と意見交流する気があまりないのかなーと勘繰っちゃうから、おじさん的にはちょっと心象よくないかな。みんなと会話しあって鬼を探すってことをやってほしいな。 いや、おじさんこんなこと言う余裕あるのかって自分でも思うけどさ。でも多分心象って発言数だけじゃなくて、内容でどんだけ鬼探してるかってのも大事なんじゃないかなあ？と思うわけで。 まあ、こうやって共感割れてるから占いもらいに来てるんじゃないか？って意味じゃK以下もしくは庇われたいのかなという気はするけどねえ。 とりあえずは人が集まる時間まで、ちょっと喉抑えた方がいいと思うよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 10時34分 2008/11/8(土) | ||
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 共感割れの多数決って大抵人(この場合おじさん）に鬼の組織票とか集まりやすいから鬼憂慮って意味じゃ頭首がいいんだけどねえ･･･。でもおじさんがんばって生き残って見せるさ！見ててね圭ちゃん。 コホン。 レナの占いはまだだけど、セオリーに則って多数決がいいんじゃないかなあ。明日以降組織票とかの考察もできるだろうし。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 警備は役職上あんまり思考もらすとまずいんだったよね確か。なら裏でぶつぶつつぶやいてもらうとして、（ふぉんぐしゃ 表では集計やってもらおう、うん。 3.案提出時間 ４５分前には提出済ませて再投票かどうかわかるようにしたいね。 4.今日の来れる時間の予定 １５時ぐらいからこれるよ。 5.各種スタンス 後述〜（・３・） ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿警＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 11時34分 2008/11/8(土) | ||
始まりましたね。 ではさっそくアンケートにお答えします。 １、多数決決選投票です。 ２、喉が余っていればまあ誰でもいいので、喉の皆さんの調子をを見て後で決めます。 ３、纏め役の方にお任せします。 ４、２０時ぐらいから本格的に参加できますが、ちょくちょく顔を出せます。 ５、後述です。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿多＿＿多＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿纏＿＿決＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿警＿＿先＿自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 12時4分 2008/11/8(土) | ||
【占い】 基本的にグレーを占っていきたいです。 独断はお任せしますが、理由はしっかりとお願いしますね。 ペア作りは…まあできれば作りたいな、という程度です。 【警備】 巫女を抜かれさえしなければお任せです。 私が代行を仄めかした時は注意してくださいね。 【代行】 まず、村の総意は重視します。 代行を撃たずに冥土に持っていくこともやむなしですね。 おおざっぱな使い道としては、鬼を直接撃つのではなく配置を絞るために使いたいと考えています。ただ、鬼確定の人がいれば当然撃ちます。 仄めかしについてですが、警備が居る場合には必ず仄めかします。 また、警備が居なくても自分が襲撃されると思っていたら仄めかします、ただし憂慮先代行ではほのめかさないかもしれません。 検死が片方ないし両方襲撃されたりすると、憂慮先代行を独断で撃つ可能性が上がります。 村視点では不安な使い方でしょうが、鬼側検死が自由に行動できなくなる、不安だった検死判定の安全性が上がる、奇数の時偶数にならないなど有効な使い方だと私は考えています。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 12時11分 2008/11/8(土) | ||
＞北条君 ＞心証の定義 そうですね、先生的には 『どの程度人を有利にしているか』 ですね。 これは何も占いや警備だけではなく、発言で人を有利にすることも重要です。というか、こっちがメインです。積極的に発言して議論を活発にするとか、皆の盲点を突いた斬新な意見を出してくれるとか。 そして、心証の使い道は配置考察等でどれを選べばいいか悩んだ時、心証で決めます。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 12時17分 2008/11/8(土) | ||
＞ＡＬＬ ところで、話題作り程度の軽い気持ちで考えて欲しいのですが。 魅音さんがアンケートで言っているように、割れた園崎の初日憂慮は人を憂慮してしまう場合が多いです。しかし、初日から頭首制というのも誰を選べばいいか悩む、投票での情報がほとんどない等問題が多いです。 なので、今日の憂慮の決定を変則的に 『頭首を一人選出し、その頭首が憂慮だけを決める。そして、それ以外の占い、警備、代行は多数決で決める』 というのはどうでしょうか？ 喉が余りそうな人とかが気が向いたら考える程度でいいです。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 12時24分 2008/11/8(土) | ||
おはようございますわ。 なんですの、この騒ぎは！？ 小此木、確認なさい！ ……鬼が出たですって？ にぱぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーー！！ 絶対に解剖してあげるわ！ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 12時36分 2008/11/8(土) | ||
レナ→？ 梨花→入江○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● 判定はこうね。 今日は共感憂慮は確定として…… とりあえずレナちゃんの占いが出ないことには展開しにくいわね。 ＞悟史くん ＞心証の定義 私にとって有意義であるかそうでないか……というのは嘘で 二段階あるわね。 一段階目は話しやすいかどうかよ。 ここにいる人は全員人間よ、受け答えがきっちりしている方が当たり前のごとく印象はいいわ。こちらの話に聞く耳持たない人や一方的に質問だけ投げかけといて投げっぱなしの人もこれに該当しないわ。 二段階目は職業ごとに相応の推理をしているか、ね。 群を抜く必要はないわ。ただ、今ある情報から導き出せる最低限の選択肢まで丁寧に説明できる人は心証が高いわね。逆にいうなら情報の少ない二日目に「これ本命配置です！」とか決め撃っちゃう人は、普通そんなのできる？とか逆に疑っちゃうかもしれないわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 12時39分 2008/11/8(土) | ||
おひるやーすみにうきうきうぉっちん！ …今日は土曜だからタモリさんが見れないのですorz ＞北条兄妹 ＞ええ、とっても残念ですわね。（ちら） ＞残念だよねー。(ちら) 自ら進んで時報合戦を希望するＤ(ド)Ｍの兄弟なのです。 さてさて、アンケート投げっぱなしで記入し忘れていましたです。 １．多数決の決戦投票がお好みなのです。 ２．喉余る人＋やる気のある人＋自推する人にお任せなのです。 優先度的には、警備＝検死＞巫女＞＞＞ＤＭ＞(越えられない壁)＞園崎 なのです。 ３．まとめ役の人にお任せなのです。希望としては１時間前〜３０分前のいずれかですね。 ４．２０時頃から本格参加なのです。ピジョンいっぱいいるので、定期的には見に来ますです。 ５．スタンス後述なのです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿多＿＿多＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿＿＿＿纏＿＿決＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿＿＿＿警＿＿先＿自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 12時42分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞変則頭首制 その議題はゲリラ的に実施するには有意義であるかもしれません。 特に共感割れ時には憂慮の成功率、外した時の低リスクという面からしてもありではあるでしょう。 ただし、……逆に共感割れ時の頭首の採択は巫女の占いに左右される。さらにいえば、鬼巫女が頭首狙いで鬼に占いを当てる可能性もでてくる。占い・警備は多数決なので頭首取りはあまり意味はないでしょうけど、どうせならってことで鬼切りで信用稼ぎを狙ってくる可能性もあるわ。 まあ何がいいたいかというと、 レナちゃんの占いが出てから出すべき議題だったってことよ。 レナちゃんが鬼サイドの場合、一応そういう選択肢も後出しでできるからよ。 もちろん知恵先生にも滞在時間があるから仕方ないことだとは思うけど、レナちゃんの占いが出ていない現状ではその議題は成立しないのよね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 12時45分 2008/11/8(土) | ||
スタンスなのです。 【占い】 レナの占い先が気になるところですが、今日の所はグレーＤＭをつぶしておくべきと思っていますです。２日目以降は独断もやぶさかではないといっておくのです。 鬼を探すつもりは今の所あまりないのです。配置絞れるようにグレーをビシビシつぶしていきたいと思っていますですよ。 なので今日は議論活性してくれそうなＤＭさんを占いたいと思っていますです。 【警備】 守ってくれなきゃいやいやなのです。 園崎割れということは鉄砲玉がいますですから特効の可能性大なのです。 守ってくれますよね？（うるうる目+上目使い＞＞大石・葛西 【代行】 知恵にお任せしますです。 さしあたって、暴発だけは勘弁してほしいのですよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 12時48分 2008/11/8(土) | ||
まあ、知恵先生の提案は面白いのだけれど 残念ながら今からレナちゃんの占いが出てもさっきあげた疑惑が払拭できない以上、決定法でレナ・梨花で差が生まれるのは好まないわ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多＿＿多＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿纏＿＿決＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉＿＿警＿＿先＿自保（頭首or纏め役に誰を推すか） 多数決決戦支持ね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 12時50分 2008/11/8(土) | ||
ただいまでっす！ うー、薄着で外に出たから寒い寒い。 取り敢えず 梨花ちゃま→監督○ 詩音→●←魅音 ですねっ。 今の内に答えられる所には答えちゃいましょうー。 まずはアンケートっ！ 1.多数決or頭首 多数決でっ。別に頭首制で私頭首でも構いませんよ！（暴君誕生） そして纏め役一任よりは決選投票の方が良いです。 票の動きも一つの情報ですしねっ。 2.まとめ役について 初日ですし、警備か検死の方にやって頂くのが良いと思います。喉ある人がフォローしていく感じで。 4人の中で自薦する方がいればお任せしたい所ですよっ。 3.案提出時間 早いかも知れませんが、1時間前ぐらいがベストじゃないでしょうか？ 決戦投票の事も考え、45分前にはまとめ終わっているのが理想です。 余裕はあるに越した事は無いですからねっ。 決戦になる場合は35分前提出30分まとめ、ぐらいで！ 4.参加時間 今日はちょこちょこ来られますよ〜。長く不在になる事は少ないと思います。ずっと居られるのは基本的に夕方以降かな？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 12時52分 2008/11/8(土) | ||
占い： まだ早いか遅いかわからないけど とりあえずグレーＤＭは確実に潰す形でお願いしたいわ。 独断はその後にしてくれないと、よっぽどの理由がないと信じにくいわね。 警備： 巫女を抜かれなければ、どうしたっていいわ。 警備の世界は結果主義なのよねん。 代行： 鬼１割れてるから、早期発射は鬼に当たる可能性はいつもよりさらに低くなっているはず。状況に応じた動きをしてくれることを期待するわ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 12時55分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多多＿多＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿纏決＿決＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉＿＿警自＿先＿自保（頭首or纏め役に誰を推すか） 5.各種スタンス 【占い】 初日は多弁さん占いですねー。やはり発言力がある人を早めに見極めたいと思いますっ。 全体的にはグレー占い希望ですが、考察内容や状況からの判断で占い直しはアリだと思いますよ。 独断に関しては、初日は無い方が良いですっ。 二日目以降であれば、巫女さん視点で有効と思える場所があればお任せします。勿論、ちゃんと理由の説明はお願いしますねっ。 【代行】 ひとまず今日は封印で良いと思いますね。 二日目以降は状況次第でしょうか。 基本的には先生にお任せコースですが、人だったら無断暴発だけは遠慮したいですねっ。あと、ブラフは大歓迎です。 警備スタンスはまた後ほどっ！ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 13時0分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵 ＞『頭首を一人選出し、その頭首が憂慮だけを決める。そして、それ以外の占い、警備、代行は多数決で決める』 レナ判定出てからというのは鷹野に同意なのです。 まぁ仮にレナから判定出ていたとしても僕はその意見には否定的ですが… �／容�首の場合でも人共感憂慮の可能性がある。 →頭首とされた人が鬼サイドを疑われかねない。 ��鬼頭首の場合都合のよいように憂慮を決められる。 →余裕を持つ為に人共感憂慮や、信頼稼ぎとして鬼共感憂慮する可能性がある。 つまりはノイズをのこしやすくなると思うのですよ。 なので僕としては乗り気ではないのです。 そもそも、多数決だろうと頭首だろうと２択なのです。 変則党首にするメリットが見いだせればあるいは…といった感じでしょうが、僕にはメリットがわからなかったのですよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 13時5分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史きゅん：心証とは 私の心証の定義は、トータルでの印象の良し悪しです！ 考察を聞いていて鋭い、説得力がある、とか。 面白くて楽しいとか、沢山喋っていて熱意が伝わって来る、とか。 そういう諸々の事に状況を多少加味したものが私の心証ですねっ。 飽くまで多少なので、心証だけで決定打になるとは思ってないです。 ＞もし自分が代行だとしたら 私だったら憂慮はグレーにして、迷わずお姉に打ちますねっ！ …という冗談はさて置き。 両＊はちょっとデメリットも大きいので初日はひとまず封印。 基本的には封印で、二日目以降は「代行をここに撃ってはどうか？」という様な提案をブラフ込みでどんどんして行くと思いますっ。 独断があるとしてもその提案の範囲内で、無断暴発は多分しませんっ。鬼やKだったりしたらまた別ですけども！ ＞知恵：変則頭首制 面白い方法だ、と思いましたっ。 でも確かに鷹野さんが言う通り、占いが全部出てからの方がより効果は高い案ですねっ。 時間の都合もあるので、こればかりは如何ともし難いですが。 内容的に提案が遅すぎてもいけませんし…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 13時6分 2008/11/8(土) | ||
おっとっと まだレナの占いが出てないんだな てっきりもう書いてあると思っていただけに残念だぜ 今のうちアンケートを答えさせてもらおうか！ １．多数決の決選投票 時間はありそうだから多数決で皆の意見が聞きたい。今のところ頭首制にする意味はないと思うんだ ２.まとめ役なら○もらってる監督って言いたいところだけど まだ来てないみたいだしどんな考えの人かわからない よって保留にさせてもらうぜ！ ３.１時間前くらいでいいと思うぜ できるだけ余裕があった方が俺も助かると思うし ４．夕方から積極的に参加するつもりだな 具体的な時間は１８時くらい よろしく頼むぜ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多＿＿多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿纏＿＿決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉＿＿警＿＿先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 13時18分 2008/11/8(土) | ||
あらららら、レナさんはまだいらっしゃっていませんのね。 ひとまずアンケートに答えておきますわ。 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決決戦でいきたいと思いますわね、原則的には。 知恵先生の案ですけれど、それだと多数決の意義が薄れると思いますわ。それをするならば、全員が多数決であるという認識で投票し、土壇場でひっくり返す、などしなければならないと思いますが、実際にそれをするのは非常に難しいと思いますわね…。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 警備か監督ですかしら。基本的に、自推者優先ですわ。 3.案提出時間 纏め役の手際にもよりますが、決戦投票を25〜30分前に行えるくらいの時間を希望しますわね。 4.今日の来れる時間の予定 今日は19:30あたりから本格参加予定としておきますわ。 5.各種スタンス そのうち述べますわ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多＿多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿纏＿決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉＿＿警＿自先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 13時19分 2008/11/8(土) | ||
レナの占いが出ない…これは困ったなぁ、ＤＭ大渋滞中だよ。 『あぅあぅ、ＤＭのバーゲンセールなのですよ☆ そしてサトシから変更のお知らせなのです』 まず大した事ないけど訂正。3回目、21時→19時。 最終的には20時に変わりはないよ。詩音には悪いんだけど、 投票は45分前以降にしてくれると嬉しいな。 『次に票の訂正なのです』 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿＿多多＿多＿多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決＿＿纏決＿決＿決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉＿＿警自＿鷹＿自保（頭首or纏め役に誰を推すか） 警備の人はわからないし、富竹さんや詩音は悪いけど…。 時間的に余裕もあって安心できそうな鷹野さんにしたい。 >富竹さん ＞本気でスタンス書くと長くなるから簡潔に書くけど なるほど、僕とは逆の意見だね。 この知恵先生なら憂慮に推したくはないと思ったなぁ。 『もちろん中身は富た』 …中の人なんかいない！ あと僕の意見はもう書いたからね？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 13時19分 2008/11/8(土) | ||
＞変則頭首制続き そんなわけで、今回はあまり賛成は出来ないかな、と。 知恵先生は多数決による鬼側の誘導等の要素も考えての提案なのかな、と思いましたが、選ばれた頭首が人であるとは限らず、また人でもお姉憂慮を選んでくれるとは限らない、という二つの点から今回はパスしたい所ですね〜。 ＞沙都子：2日目or3日目 人憂慮は実質1手損だし、出来る事なら憂慮はされたくないかなっ！ ただ、明日の状況にもよりますけど、強引に我を通してまで村に不安を残すのは得策では無いと考えてますね。 共感割れた以上、村から見て私を完全に信用出来る状況にならない限り、ないしその展望が見えない限りは、安全策で2日目憂慮になるのはある程度仕方ないと思ってます。 私憂慮で心に余裕が出来て、皆が落ち着いて考察出来るなら仕方がない、と言った所ですねー。 そんな心中の想いを踏まえた上で足掻きますよ！ やっぱり私視点だと、憂慮されるのは無駄になってしまいますから。 3日目になれば、皆に対して私が人である事を実証出来る様な状況になる可能性もありますしね。 いずれにせよ、2日目の間に私視点での考察は全力で残させて貰いますがっ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 13時19分 2008/11/8(土) | ||
【占い】 今のところ知恵先生や警備の人を占う必要はなさそう とするともう一人の検死片割れの鷹野さんか ＤＭだと相方の冨竹さんか沙都子あたりを推したい ここらへんが鬼だとあとあとめんどそうな感じがしそうだからかな 【警備】 巫女の他に狙われるとすれば○をもらってる監督かな・・・ とはいえＫの可能性があるのは事実だし重要度でいえば やっぱり巫女守りでいいんじゃないかなと思うんだぜ 【代行】 今日は知恵先生には打たないでほしい さすがに今日の状態で代行ぶっぱなしたら鬼側と見ないわけにはいかないぜ。でも場が混乱してきたら判断によって鬼側と思われるのに使ってもらってもいいと思うぜ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 13時28分 2008/11/8(土) | ||
こんにちはッス！ 聞き込みの結果、お得情報を入手したッス！ セブンスマートが明日ポイント2倍デーで大売り出しッス！ 鬼（ホシ）についての情報？特にはなかったッス！ …ああっ、なんで湯呑み投げるッスか！？ アンケート答えていくッス！またすぐ聞き込みに出かけるッス。 だからそのほかの質問への答えとかは帰ってきてからにさせてくださいッス！ １．多数決の決選でいいと思うッス。誘導があるかどうかみたいッス。 ２．占いまだ全部出てないし保留ッス。でも誰からも立候補がなかったら自分お引き受けするッス。手際は自信ないッスが頑張るッス。 ３．40分前くらいでいいと思うッス。 ４．20時半くらいッス。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多＿多＿＿多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿決決＿纏＿＿決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿喉＿喉保＿警＿＿先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 13時31分 2008/11/8(土) | ||
＞変則頭首制 俺は知恵先生の変則頭首制にしたいっての意図は 実はわからないでもない・・・・それは 詩音と魅音を除いた残りの人で単純に決めても７割近くの場合「人」が選ばれる 確率的に人が当主になる可能性が高いのがメリットではないかと思ってる ただそれは人が確実に鬼を憂慮するとも限らない もし検死が２人とも明日「人」判定を出した場合 頭首になった人は真っ先に疑われて憂慮されてしまう危険性があるんだ とするとまずここはもし人を憂慮してしまったとしても情報が残る多数決で憂慮を決めた方がいいのではないか 俺はそう思ってるぜ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 13時31分 2008/11/8(土) | ||
＞変則頭首制 俺は知恵先生の変則頭首制にしたいっての意図は 実はわからないでもない・・・・それは 詩音と魅音を除いた残りの人で単純に決めても７割近くの場合「人」が選ばれる 確率的に人が当主になる可能性が高いのがメリットではないかと思ってる ただそれは人が確実に鬼を憂慮するとも限らない もし検死が２人とも明日「人」判定を出した場合 頭首になった人は真っ先に疑われて憂慮されてしまう危険性があるんだ とするとまずここはもし人を憂慮してしまったとしても情報が残る多数決で憂慮を決めた方がいいのではないか 俺はそう思ってるぜ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 13時34分 2008/11/8(土) | ||
【警備スタンス】 初日はあまり冒険して欲しくはないですねっ。特に共感割れちゃってますし。情報量という面では基本的に両巫女固定で良いと思います。 でも、今の段階では可能性として検死襲撃も普通にある気がしますね。 特に【魅音-片検死】やそれに似た要素を持つ配置、もしくは悪配置だった場合には検死を狙うメリットは結構あると思いますっ。 検死結果操作や、或いは単に検死精度の低下にもなりますからね。 レナさんの占いがまだ出ていないので色々考えるには早いのですが、梨花ちゃまの占いが監督というのが気に掛かってるんですよね。 まあ、それは私個人の不安です。 GJ狙って笊しても辛いですから、警備の方に強くオススメするわけではありませんよ。 ＞ALL ただ、それを踏まえて皆さんに質問してみたいです。 まだ判定は出揃ってませんが、可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ 個人的に気になっているだけなので、あまり場合分けとかで細かく考えず、余裕がある方だけ気楽に答えて下さいなっ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 13時48分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史きゅん 熱ッ！？ 摩擦で頭が熱くてハバネロ食べて身体の中も熱いですよっ！？ やん…でも、何か私の事心配しててくれたみたいな電波があぅあぅと届きましたっ。 嬉しいですっ。私、ポ○モン解らないけど頑張りますよ！ ＞大石さん ポイント2倍はそこまでお得情報じゃない気がしますっ！ むしろ余計なものをついつい買ってしまう悪魔の囁き。 「もう600円分何か買えばポイントが2つ…」 そして目に付いたお菓子とか買って食べて後悔したり！？ そんなわけで私はまた少し出かけて来ますですっ。 いえ、決して何かお菓子が食べたくなったわけではありませんよ！ 本当ですよ！ 本当なんだから！ よしれっつごーセブンスマート！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 13時51分 2008/11/8(土) | ||
＞にーにー ＞穴穂部間人皇女 あなほべのはしひとのひめみこ、ですわ、ちゃんと教科書にも載っていますわよ？ ＞心証について 心証判断をしないとは言っていませんわ。ただ、 「心証が低いので憂慮します。」 これって「勘で憂慮します」と言っているのとほとんど同じだと思うのですわ。 「○回目の発言は鬼っぽいので○○を憂慮します」 これなら分かりますが、この系統の理由の場合、 「心証」という単語はあまり使われないと思いますの。 私の心証判断は、人有利かどうか、よりも、 ある結論に至るまでにどれだけ考え込んだか、 その考えの流れに整合性があるか、などを重視しますわね。 換言すれば、「どれだけ人有利にしようとしたか」となりますかしら。 ＞代行スタンス 私が懸念したのは、知恵先生の人鬼の判断というより、 知恵先生のプレーンな思考が聞きたい、ということと、 代行能力を持っていない私が先に言うのはでしゃばり過ぎだと思ったからですわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 13時51分 2008/11/8(土) | ||
うおおおおお！なんで２回投稿してんだよおおおお！ くそ！ひどい目にあったぜ ＞心証 俺は推理や考察がきちんと説明できてかつ冷静な意見を出せてる人がやっぱり印象がいいな。広い視野で見ているって感じ。逆に安易に決めつけて他の可能性を考慮せずに考える人はやっぱり信用ならない。人であってもミスリードしてたらサクっと負けちまうもんな ＞詩音 検死襲撃の話だけどさ くるとしたら○もらってる監督じゃないかって思うな もし俺が鬼で監督が人ならなんとしても早めに襲撃したいって思うぜ 監督が鬼だったら梨花ちゃんも鬼側が確定とすると鷹野さん襲撃は濃厚 この場合は明日にでも始末して梨花ちゃんと監督のペアで場をもっていくと考えられるな 検死が明日どっちも生きているのがいいけど・・・巫女を守れなかったら意味がないし・・・・辛いところだぜ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 14時2分 2008/11/8(土) | ||
>魅音 あ、そうそう魅音。 ＞人があまりいない時間帯から飛ばすと発言数稼ぎ これはちょっといただけないかなぁ…。 確かに、というかＤＭなら当然発言稼ぎはすべきなんだけど、 単発でやってるわけじゃないし、僕の場合、夕方にあまり 来れないから朝方発言してるっていうのもあるんだ。 『ちなみに議題とかはできるだけ早めの方がいいのですよ。 コアタイムにやっても自分が考える時間がありませんですし』 意見交流するつもりがないかどうかは、朝の時点で 勘ぐられても困るし、逆に僕は僕なりに積極的に交流してる。 それに、魅音もやっていくうちにわかると思うけど、 個人の心証の物差しって、ここでは結構重要になるんだ。 状況考察オンリーってＰＬさんはなかなかいないしね。 『だから、サトシはみんなの回答も 有意義なものと思ってるらしいのですよ、あぅあぅ☆』 …なんだい、その馬鹿にしたようなあぅあぅは？(にこにこ とにもかくにも、魅音のＫ以下だの理論はこっちにも言えるし、 あまり掘り下げすぎるとメタになるから表では 極力避けるべきだと思うよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 14時3分 2008/11/8(土) | ||
とりあえず、誤解を解くところから始めてくれると 僕としても１発言使った価値があったと思うんだけど…。 >知恵先生 スタンスの説明ありがとうございます。 仄めかしというのは、考察の中に混ぜる程度ですか？ それともブラフかどうかわからない発言をする程度ですか？ ＞警備が居なくても自分が襲撃されると思っていたら 警備が完全にいない、という状況は中盤以降になると 思いますが、それでも撃ちますか？ また、結果が出ない事については後日どう考えてほしいですか？ ＞提案 残念ながら僕は反対です。賛成してもいいものとは 迷いますが、やりたい！と思う方法でない限り、 できるだけスマートに投票を済ませるべきだと思います。 『知恵の説明だと、多数決で園崎を外しやすいからと ありますが、多数決で当たる事も頭首で外す事も、どっちも 同じくらいありえるのです。多数決で外しやすいなら、 逆案にすればいいというのがサトシの意見なのです』 すみませんが、そこまでやりたい！と思うほどでは なかったので、反対をさせてもらいます。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 14時3分 2008/11/8(土) | ||
>梨花ちゃん ＞自ら進んで時報合戦を希望するＤ(ド)Ｍの兄弟なのです。 むぅ…だって、ほら、自分の実力が測れるじゃないか。 圭一っていういじりやすい素材もいるんだし…。 『あぅあぅ、やっぱりサトシにはヨーグルトが似合うのです。 僕が梨花にいってもらってくるのですよ、梨花ぁ〜！』 …行かせない！戻れハニュー！ >詩音 むぅ…詩音、この時期に薄着じゃダメじゃないか。 ほら、僕の学ランを被りなよ。 『あぅあぅ、サトシがいやらしいのです☆ さすがは縁結びの神様、僕なのです。 これに感謝してエンジェルモートのお菓』 …戻っておこうね？ ＞両＊はちょっとデメリットも大きいので初日は封印 僕も初日は封印かな。で、ちょっと大きいっていうところに 目がいったんだけど、知恵先生の判断がつかなくなる、 以外にあったら教えてくれないかな？ みんな、回答ありがとう。 どうせ喉余るだろうし、後者の質問もよろしくね。 『あぅあぅ、おやつ〜〜』 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 14時7分 2008/11/8(土) | ||
スタンスですわー。 【占い】 2日目の占いに関しては、ＤＭに鬼がいるなら庇わせないように 最大限努力します。私占いは当然として、 残りもできるだけラインの見えないところへ。 3日目以降は、状況にもよりますが、 早期にＤＭの占い直しをしていきたがる傾向がありますわ。 独断に関しては、まず疑います。 その結果、人っぽく思うか鬼っぽく思うかは、 その巫女と状況次第ですわね。 【警備】 担当さえ抜かれなければいい、というだけでは不十分ですわ。 理想は、鬼に「どこを襲撃してもＧＪされる」と思わせること。 私にそれを要求されても無理だとは思いますが、 理想は高く持って欲しいところですわ。 【代行】 基本的には一任しますが、総意から外れた場合は疑います。 その後の判断は巫女と同じです。 【自分流代行スタンス】 私の場合は次の2点のみですわ。 ・安全であること。 ・情報を出せること。 代行能力を持っている場合はもう少し詳しく述べますが、 今回はエッセンスだけに留めますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 14時27分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花 ＞自ら進んで時報合戦を 時報こそＤＭのロマン！ですわ！ ＞詩音さん ＞2日目憂慮or3日目憂慮 お返事ありがとうございますわ。まとめると、 「そもそも憂慮されたくないけど安全策は仕方ない」 ですかしら。あとは、 「2日目で憂慮されるより3日目まで待って欲しい」 とも取れますわね。 こんな理解ですが問題ありますか？ ＞検死襲撃 明日監督が居なくなっていても、全く不思議には思いませんわ。 まあ、だからといって巫女警備を外せるわけはないのですけれど。 ＞にーにー 魅音さんの指摘の仕方はどうかと思いますけれど、 それでもこの時間に15発言は私もやりすぎだと思いますわ（汗 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 14時54分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史きゅん わーい、悟史くんの学ランっ☆ ぷりちーな詩音ちゃんは何でも似合いますよっ。 ＞ちょっと大きいデメリット 言い回しそのもので誤解を招いちゃったかもですね。 ただ、私は知恵先生の判断がつかなくなる事だけではなく、いきなり偶数進行になってしまう事もデメリットの一つだと思いますっ。 ・初日に確実に鬼側を最低1人は減らせる。 ・知恵先生の人鬼の判断は不明なまま。偶数進行になる。知恵人だとすれば代行による鬼側への圧力がなくなる。 上記を比べると、やっぱりデメリットの比重が大きいかなー？って。 園崎両鬼のSSなら一度に2人消せて効果は覿面ですけど、まず私視点でそれはありませんし、客観的にもまだ判断はつかないと思います。 なので封印で、という事になりますねっ。 ＞沙都子 そんな感じで大体合ってますよっ。 安全策に対する理解はあるけど、私自身が諸手を上げて受け入れる事は出来ない、って感じですね。私は諦めが悪いんですっ。 後者はちょっとニュアンスが違って、「いずれ憂慮されるなら2日目でも3日目でも一緒」という風には考えていない、と受け止めて貰えれば嬉しいです。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 15時21分 2008/11/8(土) | ||
ふむ、まだ情報が出揃っていませんね。 とりあえず夜にこちらに顔を出せる時間帯は19時〜20時頃以降からになるかと思います。 細かい話はそれからで。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 15時58分 2008/11/8(土) | ||
ちーっす。 まだレナの判定出てないのー？というか監督もまだいないのか・・・。 ＞知恵先生 変則頭首は、レナの結果出てからのほうよかったかもねえ。警備占いとかになっててもその提案出たあとじゃ頭首狙いだったんじゃないか、って勘繰り入っちゃうし。ただ、そういう提案する先生は初日にできるだけ鬼を憂慮したい、って考え方なのはわかるよ。 ＞悟史くん13回目 まず、おじさんにとっての心証の説明したほういいみたいだね。おじさんは発言数はたいして心証に感じないし考えない。しゃべることいっぱいあるんだねえ、って程度。発言の差が２〜３程度ならより鬼を探そうって姿勢が見えてくるかのほうが大事。悟史くんはしゃべってるけど、特定個人に向けての会話が少ないから、その朝から独走って言うのがコアにそれほどしゃべらなくても最初の多弁印象で乗り切れそう、とか見えちゃうってこと。 ただ、誤解しないでほしいのはおじさんには悟史くんが何者かわからないからそう見える、って指摘よりは忠告なのかな・・・してるだけなんだよね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 16時0分 2008/11/8(土) | ||
人生は平等ではなぁあああい！！ 初日に占いをもらえる人もいれば割れて憂慮される園崎だって存在する！！オールハイルレナああああああああああああああ！！！ という夢を見たんだよ。 沙都子ちゃんは人だったよ☆はぅはぅ☆ 【アンケート用紙】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決だね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 決選制度希望だからまとめは警備かなあ。 3.案提出時間 1時間前でどうかな？かな？ 4.今日の来れる時間の予定 20時以降になりそうだよ、だよ。 5.各種スタンス 後述しようね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜警＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 16時2分 2008/11/8(土) | ||
(続き) おじさんを信用できるかどうかは、おじさんが鬼かどうかとはまた微妙に違う問題。詩音がより心証よかったとしても、そこに鬼っぽさがないかどうか。そういう考察していくのがクールだと思うよ。 おじさんもむざむざ詩音より先に憂慮される気はないしそれは村不利に近づくからがんばる。だからほかのみんなは私や詩音に、いろいろ質問をしまくってどちらがより鬼っぽいかをがんばって当ててほしいのよね。この行動を偽装できるとはあんまし思ってないんだ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 16時6分 2008/11/8(土) | ||
レナ→沙都○ 梨花→入江○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● 占いは早いですね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 16時14分 2008/11/8(土) | ||
【スタンス】 【占い】 はぅ、魅ぃちゃんか詩ぃちゃんのどっちかは鬼ってわかってるんだよ。ってことは残りの鬼の数は３か２（２は偽装対立）だね。梨花ちゃん鬼の場合は初日の監督を庇ってる可能性もあるし、それを厭がってグレーにいる場合もある。悪配置ならグレー潰しで対応出来るんだよ。だからまずはグレーをつぶしていくべきかな、かな。もちろん占い直しも検討してるんだよ、だよ。独断はレナは自信があったらやるかな、かな。 【警備】 初日に外すのはまずありえないんだよ。 【代行】 基本的にお任せだけど信頼できる行動をとってほしいかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 16時17分 2008/11/8(土) | ||
レナは沙都子占い？検死DM占いだから早めかな･･･。 【占い】 おじさんは鬼がCS考えるにしてもなんにしても早い段階で鬼判定が出ることはいいことだと思ってるよ。偽判定でもね。だから、心証のよしあしより、自分の基準で鬼っぽいことを言ってない人を後回しにしたい。悪配置であればだけど明日相当に配置が絞れる可能性もあるわけだし。ま、おじさんからの忠告だけど、巫女単体の心証もさることながら、占われた対象の心証ってのも大事だと思うから、思うことはばしばし言ってほしいし、聞いてほしいね。 【警備】 多くは語らないよ。けど、アクティブに情報が増える巫女をほったらかしてほかを守るってのはおじさん憂慮になるときはOKだけど詩音のときはやめてほしいね。主観だとこうだけど、客観だと「自分が鬼だと思う共感の憂慮時は特攻に気をつけろ」って感じかな。それで抜かれた日にはいろんな意味で最悪だし。まあ、できたら今日はGJよりかは情報出るようにしてほしいってこと。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 16時21分 2008/11/8(土) | ||
【占い考察】 レナの占い考察はやらないんだよ。だってレナ的には意図ないもん。 梨花→入江○ 梨花ちゃんが鬼じゃなかったら気楽だよね。悪配置で占い早いから順番に潰していけば何事もなかったかのように終わるんだよ、だよ。 でも梨花ちゃん鬼の場合は庇いの可能性があるね。 まず【園崎ー】は確定だから残りは3鬼、梨花ちゃんもいれると残り2鬼。梨花ちゃんが本鬼の場合は残り1鬼だね。庇っておかないとやばい、と思って庇ったのかもしれないよ。 ただ監督に占いが飛ぶのは早くて明後日だから少し勢急すぎる庇いかな、とも見てるんだよ。2日目のＤＭ黒判定はよほどがないと覆らないけど、3日目の検死なら十分戦えるからね。 梨花ちゃんＫの場合も庇いの可能性はあるかな。その場合は残り鬼がステルスに向かない警備だったり知恵先生だったりするのかな。監督ＳＧなら鷹野さんあたりに視線が向かうね。警備占いの時にレナが監督占い直しで梨花ちゃんが鷹野さんを占うっていうのは十分考えられるしね。 雑観ではこんなところかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 16時23分 2008/11/8(土) | ||
＞大石さん なんですって！ポイント２倍！ これは明日は買い物に行かなければなりませんね…。 今買う必要のあるものは、各種スパイスと…お米と…念のためカレールーと…おやつのカレーパンと… ＞悟史君 ＞仄めかし そこに撃つ必要性はおそらく考察の中にも入るだろうとは思いますが、それとは別に撃つかもしれないという趣旨のことを言います。おそらくはその日の案が決定した少し後くらいに。 ＞中盤以降撃つかどうか その時点、自分視点で人と鬼の人数次第ですね。撃って人だった場合負けてしまう可能性があるという状況では相当ためらいます。 ただし、鉄火場で憂慮されるのが人だと思っている場合は撃つ可能性が高いです。 また、憂慮先以外に撃って次の日襲撃されていた場合は中盤以降ならその撃った先が鬼側だとほぼ確信していたと考えてください。 自分が襲撃されると思っている状況で、情報を求めて鬼かどうか判断のついていない相手を撃つことはありません。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 16時27分 2008/11/8(土) | ||
みなさん、こんばんわ 雛見沢の貴公子ことｲﾘーの登場です（薔薇 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決制です 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 警備の方に 3.案提出時間 委任 4.今日の来れる時間の予定 今からだいたいいます 5.各種スタンス 後述 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿多多＿多＿＿多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決＿決決＿纏＿＿決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉＿喉保＿警＿＿先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 16時30分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史君 ＞自分が巫女の場合のスタンス そうですね…。 グレー占いを重視、知恵占いは不要、初日は独断しない、ペアは気にしない。 おおざっぱにはこんな感じです。 園崎の両＊は反対です。 総意が両＊になったなら従いますが、個人的には反対です。 ここで代行を使ってしまうのはもったいない、偶数になる、やりたいならローラーで十分、などが主な理由です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 16時36分 2008/11/8(土) | ||
【ゆうりょ♪】 まずは野郎ﾄﾞﾓから駆逐をすｒ（ふぉんぐしゃ 共感が割れてしまいましたから なくなく園崎のお二人からですか・・・ いやむしろ、私の手の中で安らかに（薔薇 【うらない♪】 ふっ、がんばってる子は好きですよ（薔薇 【漢道（けいび）】 横警備がすきです！ 【乙女道（だいこう）】 独断で鬼にあてちゃってください！ | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 16時47分 2008/11/8(土) | ||
レナ→沙都○ 梨花→入江○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● 【占い考察】 【レナ→沙都子○】 庇い・SGうんぬんはDMの子供達に任せましょう 私がいうことはひとつだけでしょうか 「北条兄妹をひとりの巫女にまかせるのか、否か」 私は別巫女の方がよいかなと考えております 【梨花→入江○】 Oh、初日からЖ亡フラグがﾋﾞﾝﾋﾞﾝですね ﾋﾞﾝﾋﾞﾝなのは（ピー）だけにｼﾃｸﾀﾞｻｲHAHAHAHA しかし、梨花さんの手にかかって逝くなら本望です（薔薇 本日は巫女横をお願いしたいところでしょうか | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 16時58分 2008/11/8(土) | ||
レナ→沙都○ 梨花→入江○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● 全員揃ったようね。 私は２０時以降ぐらいから本参加ね。 ＞レナちゃん ＞オールハイルレナああああああああああああああ！！！ すでに国名ですらないわ！？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 17時3分 2008/11/8(土) | ||
私占いですの？ということは、私が気にするべきは占い直しをいつもらえるか、ですわね。 そこそこ早いですし、早めにもらえそうではありますけれど。 そして全員来てますわね。突然＊が無いのはいいことですわー。 ＞監督 巫女横警備のメリットを教えて欲しいのですわ。 それと、警備は2人いますけれど、両方とも巫女横なのか、 それとも片方は別のところを守るのか、 どちらを想定しているのか教えていただけませんこと？ それが曖昧だと否定も肯定もできませんわ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 17時9分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史くん ・あなたの心証の定義とは？ それはこの世の唯一つの心理「美しさ」です（薔薇 考察に穴があってもがんばってる子は好評価です 悟史くんも沙都子さんも 心証は重視しない状況考察派ようですね 私は義理と人情の心証派です（薔薇 ＞知恵先生 『頭首を一人選出し、その頭首が憂慮だけを決める。 そして、それ以外の占い、警備、代行は多数決で決める』 この手の議題は初日から通ることはほとんどないですよね しかし、共感は割れてしまったら短命 初日でアクションが欲しい所です 園崎のお二方が党首制がいいというなら賛成でしょうか と思ったんですが詩音さんが反対なさっていますね 私も反対といったところになるでしょうか | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 17時13分 2008/11/8(土) | ||
それじゃ、コアタイムまで来れないだろうし、 取り急ぎ考察をハニューに任せて僕はクールに去るよ。 『あぅあぅ…任せられたのです。 きっと報酬はシュークリームなのです。 ということですぐ終わりそうな【両巫女】からしますです。 この場合、警備は抜く必要がないので憂慮されにくく、 一人くらい余興で庇ってもいいのですよ。 …そんな個人的考えは置いといても、この配置なら ＤＭがＳＧとラス鬼を兼ねる事になるのです。 入江鬼ならもっと厄介なのですが、 だいたい三日目までの襲撃で見抜けると思いますですし、 無問題なのです。園崎割れてますですし。 【レナ】 サトシが沙都子をかわいそうな目で見ていたのです、あぅ☆ …誰もが最初に沙都子庇いと考えると思いますですが、 実は初日庇いのメリットは庇わなかった時のメリットと そう変わりはないのです。むしろ長期では二日目には 初日庇いＤＭも憂慮候補に入るため、最近はその数自体が 少ないのです。よって、ボクは庇われてる可能性は少ないと 見ていますです。ただ、わざわざＤＭに被せてきたこと、 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 17時13分 2008/11/8(土) | ||
そしてサトシ自身がＤＭな事から、ＤＭはいてもＫだと 思うのです。もちろん園崎は入りますので、 残りの鷹野、知恵、警備に鬼がいる事になりますです。 ですが、正直どれも襲撃候補なのである程度絞るのは 楽なのです。ボクはシュークリーム食べながら二日目を…… …はっ、いけないのです。ついついお菓子の国へいって しまってたのです。頑張りますですよ、あぅあぅ。 基本的に、いくら園崎が割れてるからって、占いを早めるのは 損なのです。だから、あるとしたら警備だと思いますですが、 レナ鬼はあまりなさそうと思いますですよ。 【梨花】 ボク的にはいつもキムチを食べさせる梨花は鬼確』 …戻れ！むぅ…僕が代わるよ。 個人的に、初日はＤＭを庇うより検死を庇った方が 効果が高いんじゃないかって思う。 もし相方がＤＭを占っていても、そこまで早める事には ならないからね。また、相方が占ったにも関わらず、 他のＤＭを占わないのは、監督か富竹さんor圭一のどちらかが 鬼だと思ってる。そして、最後の一人は…Ｋか鬼かは | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 17時13分 2008/11/8(土) | ||
わからないけど、僕視点ＤＭ以外どこにでもはいりうるんだ。 そしてどの位置に入っても怖い。敢えていうなら、 レナの時と同じく襲撃先で絞るくらいなんだけど、 楽観視はできないよ。レナ襲われたら何もわからないし。 【悪配置】 なんだかすぐきえさり草な配置だよね。 それこそ二日目で全鬼見つかっちゃいましたー☆的な。 警備鬼側なら、ラス鬼しない限り巫女抜きは必死。 むしろしてもキツい事には変わりないんだけどね。 知恵先生だってきっと序盤に撃つよ。 悪配置は、先に行動起こした人から目をつけていけば 怖くないよ。むしろ怖いのは巫女配置による見せかけ、かな。 総じて、僕は 【梨花配置】＞【悪配置】＞【レナ配置】＞【両巫女】 で見てるよ。 それじゃ、返事は時間がないからまた後で。 質問してくれてる詩音にはちょっとごめんね。 『あぅあぅ、そんな事よりシュークリーム！！』 …むぅ、ほら…あげるよ。 『やったのです、おいしいのですよ〜♪』 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 17時16分 2008/11/8(土) | ||
お、占いが出たのが遅かったみたいだね。 レナ→沙都子 梨花→入江 共感割れ これが今日の判定状況か。 今は本格参加じゃないから初日考察だけさくっとやっちゃうよ。 他の人の意見も全然聞けてないしね。 ちなみに園崎が配置で入るのは確定だから飛ばす。 【レナ片鬼】 【レナ−沙都子−誰か】 【レナ−鷹野−誰か】 【レナ−グレーＤＭ−(警備orグレーＤＭ)】 知恵人の可能性は若干上がる。 こんな所かな。 【梨花片鬼】 【梨花−検死(入江or鷹野Ｋ)−誰か】 【梨花−グレーＤＭ−誰か】 【梨花−知恵−誰か】 検死両人なら警備鬼の可能性が上がる。ＤＭ鬼はいても１人 こんな感じ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 17時16分 2008/11/8(土) | ||
【両巫女鬼】 【レナ−梨花−(グレーＤＭ＞警備＞検死＞代行)】 初日に占ってる沙都子ちゃんと監督は人の可能性が高い。 ついでに、配置は絞れないけど 【両巫女人】 警戒すべきは警備鬼だね。下手に占いが早い分、抜いた後で グレーでラス鬼が残るなら警戒が必要かな。 ただこの占いで両巫女人両警備人なら、初日に鬼共感を憂慮すれば ぐっと楽な展開になるね。 各配置に関しては特に理由は示してないけど、理由が必要な人は言ってね。後で答えるようにする。 それじゃテープを聞き戻してくるよ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 17時21分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子さん ＞巫女横警備のメリットを教えて欲しいのですわ。 ・人憂慮の時に効果を発揮します。特攻をしにくくなります ・鬼の考えるストーリーに不確定要素を入れる為です 鬼巫女に固定警備の人警備がつくことになって ステルスを効かせる為に特攻をしてGJされる 「まさか警備をはずされるかもしれないのに 鬼巫女に特攻なんて・・・」 人の思考を操作するこんな作戦もあるでしょう ＞それと、警備は2人いますけれど、両方とも巫女横なのか、 ＞それとも片方は別のところを守るのか、 私視点からグレー検死の方から襲うとは 考えにくいので片方だけといったところですね | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 17時27分 2008/11/8(土) | ||
ああ、【両巫女鬼】の対策にもなりますね 両巫女鬼は初日からくずしていかないと 気がついたときには手遅れです 強配置にたいしても有効だと考えます | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 17時35分 2008/11/8(土) | ||
お疲れさまッス！聞き込みの合間に顔を出せたッス！ さらなるお得情報ッス！富田豆腐店が今日タイムセールらしいッス！ 6時から豆腐と油揚げがセットで1割引ッス！ …ああっ、だから湯飲み投げないでほしいッスデカ長！ スタンスと、ご質問いただいた事項への返答ッス。 【スタンス】 【占い】 堅実に、鬼だったら手強そうなグレーDMから潰してくのが いいと思うッス。 共感割れた分、今日のグレー潰しは占いで進めるしかねッス。 捜査は地道に足を使って稼ぐのが一番ってデカ長も言ってたッス。 【警備】 入江警備についてや検死襲撃について、 沙都子ちゃんと詩音さんからご質問をいただいてたッス。 これについてデカ長からコメントがきたッス。 なので、型どおりのブラフ撒くよりもこれをもってスタンスに 替えさせてもらうッス。 発言がくどいぞってデカ長が湯飲み投げてくるッス。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 17時36分 2008/11/8(土) | ||
-デカ長からのコメント- 『鬼（ホシ）に対して捜査情報を漏らすことになりかねませんので あんまり詳しいことは申し上げたくないんですがねぇ…… ま、ここだけの話、共感割れ＋占い判定だけ見た印象では、 入江先生は人の可能性がだいぶ高く見えますね。 もちろん、今の時点での単なる印象ですよ。 関係者たちの発言や竜宮さんの判定、今後の展開で見立ては変わります。 今後の展開を見届けられるような頃、そこの新人大石が まだこの世にいるかどうかは分かりませんがねぇ。んっふっふ！ これを読んだ鬼の皆さんは、今なら○○が手薄だぜと捉えるのも、 襲撃の難易度が高まりやがったなと捉えるのも、ご随意に』 ということらしいッス。 【代行】 スタンスは了解ッス。知恵先生宛ての発言の中で1点質問するッス。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 17時40分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞スタンス 気になった点あるッス。 警備がいるときはほのめかすそうッスが、 それは警備を人だと思うときでも鬼側だと思うときでも 変わらないッスか？ 正直まだ聞き込みに忙しくて全部の発言追い切れてないッス。 ほかの誰かから同じ質問もらってもう答えてたらスルーしてほしいッス。 ＞変則頭首 ・鬼側頭首の専制を許す危険 ・人であっても間違った選択をすることはあり得る ・個人票の重みが薄まるので、鬼サイドが適当な票を出して情報封鎖してくる 特に3番目がいやッス。 自分、序盤は多数決で情報を集めるのが好きッス！ ＞ポケモン少年クン ＞・あなたの心証の定義とは？ 単純に受け答えの様子の印象がいいかどうか。 自分にとっての「心証」という言葉の定義はこんなとこッス。 人っぽさ鬼っぽさは加味してねッス。 ＞ボク以上に長生きなのですよ… ご協力感謝ッス！ガイシャのご遺族のペットからの貴重な証言ッス！ ガイシャはとんでもない長生きイキモノだったッス！ メモってデカ長に報告ッス！ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 17時57分 2008/11/8(土) | ||
様子見に来ましたのです。 レナの判定も出ていますね。 竜宮→沙都子○ 梨花→入江○ 園崎割れ とりあえず考察を落としておくのですよ〜。 でも本格的な推理はDMさんたちにお任せするのです（ﾏﾃ 梨花→入江○ オヤシロ様の思し召しなのです。 それ以上でもそれ以下でもないのです。 レナ→沙都子○ レナ鬼として考察すると。 ・沙都子以外にラス鬼候補がいない場合の【鬼庇い】 ・上の様に思わせるために【SG】 以上２点が候補に挙がるのですよ。 鬼庇いとした場合、DMに本鬼が一人しかいないからいもずる覚悟でかばっておく場合。それと、僕を抜く手段がない場合(両警備人)等のよそくが立つのです。 SGとした場合、占いの当たりやすいDMに鬼がいないか、警備に鬼がいて僕を抜けるような場合などなのです。 あとは、僕が入江占いですから、自動的に占いが回りやすい鷹野あたりが鬼だとSG作る余裕もあり得そうなのですよ。 レナ人で悪配置だと非常にこころづよいのですが、その辺りはお互い様なのでまだどうとも言えないのですよ〜。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 18時1分 2008/11/8(土) | ||
テープ聞きながら返答や質問してたら結構長くなったよ(汗 まーまだ喉は大丈夫かな？ ＞悟史くん ＞先生！ここに初日信用されても後で鬼っぽいとかいわれる人がいますがどうしたらいいですか！ それは多分悟史くんに問題があるんじゃないかな…元々鬼だったとか(ぇ あと、 ＞心証とは、狭義でいえば【適性の問題】 微妙に分かりにくかった。他の人の回答に比べるとね。 後で書いてる「印象がいい／悪い」の意味で使うという事かな？ ＞魅音ちゃん、知恵先生 ＞共感割れの多数決って大抵人に鬼の組織票とか集まりやすい ＞割れた園崎の初日憂慮は人を憂慮してしまう場合が多いです。 僕はそうは思わないなあ。共感鬼は３日目までにほぼどちらが鬼だったか判るケースが多いし、まして検死視点だと鬼共感に票入れた人か人共感に票入れた人かは確定で分かる。 だから、鬼は(共感を除くと)３−０で票を固める事は稀だよ。 それに、共感割れを判断するのはそんなに難しい事じゃないと思ってる。 少なくとも、初日グレーの鬼ＫＤＭをピンポイントで憂慮するとかよりは。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 18時2分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 スタンスについて質問です。仄めかしについてですが ・撃たない場合も撃たない事を仄めかすか？ ・配置を絞る代行の場合、村情報を重視するか自分情報を重視するか？ 上の質問は黙秘でも結構ですが、下のほうは返答をお願いしたいですね。 ＞変則頭首制について 僕は先にも言いましたけど、自分一人でならそこそこ共感割れは当てられると思ってます。 かつ、頭首制にしたとして ・誰を頭首にするのか ・頭首が人憂慮／鬼憂慮したとして、どう情報にするのか この２つの大きな問題があると思いますので、僕は反対ですね。 この辺は他の人が指摘してますが。 ＞梨花ちゃん ＞占いスタンス 今日はグレーＤＭのうち、議論を活性させる人を選ぶって事だけど… それじゃ若干分かりにくいな。自分なりに優先順位が他にもあるなら 先にぶっちゃけて欲しいってのが僕の要望。 特に絞る要素がなければ「ない」でもいいよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 18時2分 2008/11/8(土) | ||
＞監督 監督の仰りたいのはこういうことですわね？ ￣＼｜憂｜巫女｜巫女｜警備｜警備｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 仮定｜＿｜＿＿｜＿＿｜巫女｜入江｜＿ 他にも、こういうのも巫女横と言うと思いますので、どれなのか確認したかったのですわ。 ￣＼｜憂｜巫女｜巫女｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 仮定｜＿｜＿＿｜＿＿｜巫女｜巫女｜＿ ￣＼｜憂｜巫女｜巫女｜警備｜警備｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 仮定｜＿｜＿＿｜＿＿｜巫女｜検死｜＿ 私は反対ですわね。鬼共感を憂慮する気概を感じられませんわ。 たしかに初日に鬼共感を憂慮できることはそう多くはありませんけれど、 その可能性を諦めるのは性に合いませんわ。 他のデメリットについては、たぶん他の人がつっこむでしょうから、 私からはこのくらいにしますわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 18時2分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史くん(１２回目) ＞なるほど、僕とは逆の意見だね。この知恵先生なら憂慮に推したくはないと思ったなぁ。 これは知恵先生のスタンスを聞いて？それとも僕のスタンス？ 僕が簡潔に書いた理由はただ一つ、「喉がもったいないから」。 今のところ他の人の意見を聞いてても、人鬼の判断とか代行のうまい使い方とかに活かせる点が見つからないからね…それが予測できたから、予め圧縮バージョンで表明させてもらったよ。 僕が知恵先生だったとしたら、説明や具体例なんかも含めてもっと詳しく説明してたかな。 ＞圭一くん(４回目) ＞人頭首が確実に鬼を憂慮するとも限らない んー、ちょっと興味本位での質問なんだけど。どんな風に答えてもらっても構わないよ。 ・もし圭一くんが頭首になったとして、鬼共感憂慮できる自信はどれだけある？ ＞詩音ちゃん(６回目) ＞可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ 僕は、他の村に比べて可能性は高くなってると思うよ。ランダム占いで検死占い、かつ共感割れだからね。どっちの検死も襲撃される可能性はゼロじゃない。 今日に限っては、易々と検死襲撃された警備は半分笊と認識するかな。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 18時3分 2008/11/8(土) | ||
＞入江 ＞横警備→【両巫女】対策 そうでしょうか？ どちらかというと、どの配置の場合でも片警備鬼の対策に見えますですよ。 入江のいう鬼巫女に特効のGJ狙いというのは心証操作としてなくはないと思います。（笊ったら鬼の被害は甚大でしょうが） ですが僕には、警備両＊とかのデメリットも考えるともろ手をあげて賛成できかねるのです。 悪配置で巫女抜く気マンマンの可能性もありますし。 ではまた夜に来るのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 18時6分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子ちゃん(スタンス) ＞独断(占い)に関しては、まず疑います。 それは、「人が出た場合」と「鬼が出た場合」に分けて質問してもいいかな？どちらも鬼＞人で考えるの？ …まず僕の意見から言うと、僕は逆に「独断をするのは人の可能性が高い」と考えるかな。でもそれは前提で、ちゃんと鬼が独断したケースと人が独断したケースに分けて分析するけどね。 ＞魅音ちゃん･詩音ちゃん ＞園崎にどんどん質問して欲しい んじゃ質問。二人ともまだ答えてない(答えられなかった)からね。 ・初日の占い先からどんな配置を予想してる？ ・現在人っぽい／鬼っぽいと思ってる人はいる？ 無論、園崎の二人のうちどっちかは今日しか喋れないわけだからね。 質問待ちもいいけど、悟史くんのようにちょっと行き過ぎてても 積極性が欲しい所かな。逆に皆に質問してみるとか。 ＞監督(３回目) ＞「北条兄妹をひとりの巫女にまかせるのか、否か」 むしろ、「悟史くん占いが確定なんですか？」と聞いてもいいでしょうか？(笑顔 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 18時14分 2008/11/8(土) | ||
＞監督 ええと横警備について。僕は横警備をしていいのは 「初日ランダムで警備占いの場合のみ」 と考えてます。警備が人である可能性が高い場合しか効果を発揮しないと思いますね。 あと、ＧＪについて触れられていますが 「今日、または明日の襲撃犯は鬼共感」 という事をお忘れでしょうか？鬼共感はＧＪされてもいい、いわば切り捨て鬼です。そういった点から見ると、ＧＪで鬼がこうむる打撃はそれほどでもないと思いますよ。 ＞警備の二人へ 余談ですが、上のような理由から今日の警備としては 「相方ＧＪは相当うまみがないので自重してもらいたい」 と思いますね。警備削りをされたとしても、共感割れ＆占いが早い事から人のデメリットは少ないです。それ以上に警備以外の場所を襲撃されるのが痛い。ですから警備の人はばっちり鬼にプレッシャーをかけてください。 具体的には、警備が鬼共感に憂慮票を投じる事ですね。 それだけで、鬼にとっては非常に脅威になると思いますよ。 それじゃご飯なんかでちょっと外すよ。２０時には戻れると思う。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 18時20分 2008/11/8(土) | ||
こんばんは。 ちょっと顔を出しに来ましたよ。 変則的なやり方についてはやはりほとんど反対みたいですね。 出したタイミングも悪かったか…。 回答ありがとうございます。 ＞大石さん ＞6時から豆腐と油揚げがセットで1割引 なんですって！くっ…もう６時過ぎ…出遅れましたね…、言うこと言ったらすぐに行かなくては！ ＞仄めかし はい、人だと思っても鬼側だとおもっても仄めかします。 人警備とぶつかっちゃうのはごめんですからね。 ＞入江先生 む…中々に攻撃的なスタンスを期待されているようですね。 残念ながら私はそれほど攻撃的なスタンスではないつもりですが… | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 18時21分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん ＞仄めかし 基本的には撃たないときは何も言いませんが、撃つかどうかを皆さんが気にしていると思ったら言います。 また、撃つかもしれないと仄めかして撃たないことはありますが、撃たないと言って撃つことはありません。 ＞情報 村視点での情報を重視します。 ＞詩音さん（６回目） ＞検死襲撃 高い確率であると思っています。 園崎が割れていてしかも検死占いですから。検死、特に入江先生が襲撃される可能性は高いと思います。 ただし、巫女警備を外すほどではないですね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 18時47分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子さん ＞私は反対ですわね。鬼共感を憂慮する気概を感じられませんわ ＞その可能性を諦めるのは性に合いませんわ。 本日は共感憂慮ですよね 占いもあたっていない状況はイーブンですね そこで心証以外で測る方法はありません この状況で保険をかけるのは駄目なんでしょうか？ 鬼を憂慮する気概はあってもはずして その対策もしてませんでした うーん、これは人に利する行動なのでしょうか？ この辺をお聞きしたいですね あと巫女横ですが たとえの一つ ￣＼｜憂｜巫女｜巫女｜警備｜警備 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 仮定｜＿｜＿＿｜＿＿｜竜入｜梨花 or 梨入 これが巫女横なのかとか思っていましたね 巫女横の定義があいまいなまま 話をすすめて申し訳ありませんでした 上のやつが私の巫女横ですね | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 18時48分 2008/11/8(土) | ||
＞冨竹さん もし俺が頭首になったらですか？ うーん・・・・やっぱり自信がないかな ただ魅音の発言がちょっと引っかかります。それは上の方で悟史と魅音が言い合ってますけど魅音鬼だとすると悟史に多弁発言は参考にならないっていう必要はないかなと悟史が人なのを前提にすればできるだけ衝突は避けたいところではないのか？と 鬼からすれば初日憂慮は避けたいと思うのでまずは当たり障りのない会話で進めていくのではないかなって思います 今のところ魅音≧詩音 でみてますね 監督からすれば○判定をもらったら人として生き延びたいのはよくわかります。でも横警備を提案するほどでもないかな 監督がＫの場合もあるのでやはり巫女重視の警備スタンスを提案したい！ | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 18時56分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花さん ＞どの配置の場合でも片警備鬼の対策に見えますですよ。 ふむふむ、片警備鬼対策とはどういった感じになるんでしょうか？ 私の頭では思いつかなかったのでもう少し詳しくお聞きしたいですね ＞富竹さん ＞むしろ、「悟史くん占いが確定なんですか？」と聞いてもいいでしょうか？(笑顔 ｱｲﾀ！ｼﾞﾛｰﾄﾐﾀｹは痛いとこつきますねｗ 基本的に私には「美しい補正」がつくので（薔薇 沙都子＞悟史＝圭一＞＞壁＞＞ﾄﾐﾀｹ 最初から心証差があるんです（ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃー ネタはさておき「レナ→沙都子」の占いを見ての考察ですので 悟史くんが占い確定というわけではないですね その辺を勘違いさせてしまい申し訳ないです | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 19時0分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん（６回目） 梨花ちゃんが話しているけど俺もできれば沙都子を明日占って欲しいと考えていただけにレナの初日沙都子占いが気になるな・・・・・ じゃあもし他にＤＭ占いなら？とするとやっぱり冨竹さんかな 発言も非常にわかりやすいしいろいろな思考ができそう。ただし冨竹さんが鬼の場合占わないでグレーで残るとなるとちょっと危ない 最悪Ｋだとわかるだけでも俺的には残されてもプレッシャーが少なくなるかな 悟史に関しては占いは明日に回してもいいかなって思ってる | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 19時7分 2008/11/8(土) | ||
また顔だしに来れたのです。 ＞富竹 ＞＞占いスタンス ＞若干分かりにくいな。 …orz わかりにくくてごめんなのです。 見るポイントはいくつかありますが ��PLとの絡み（他のPLさんと積極的に話をしているかどうか） ��考察の内容（俗にいうCOOLかどうか） �Ｈ�言量（単純に発言） �に佑旅イ漾複院腺海廼郎垢両豺隋∨佑旅イ澆覆里任后�） 優先度高い順に番号振りましたですよ。 ＞入江 僕も巫女横は、大石：巫女、葛西：巫女だと思っていたので入江の前提とは違っていたようです。まずはそこをご了承くださいなのですよ。 ＞ふむふむ、片警備鬼対策とはどういった感じになるんでしょうか？ 片方警備鬼の場合、警備対象固定にすると固定にした相手は抜きたい放題なのです。 ですが巫女横にした場合人警備がどちらにつくかわからないつまりは、リスクが生まれるわけです。 なので片方警備対策になるかなと、言ったわけです。 ＞大石：竜入 それは、縦警備と呼ばれているようなのですよ。 ひとつお勉強になったのです。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 19時7分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん10回目 ＞共感割れ よほど心証に差があったら別だけど、それなりに拮抗してる場合は結構人憂慮票にたたっこむこと多いみたいだよ？富竹さんが共感割れを判断しやすいって言うのと、ほかの人が判断しやすいかどうかはまた別の問題。 共感割れは普通に人憂慮に偏り易いよ。 あと、誰か言ってたけど、検死襲撃について。 警備にすら鬼がいない悪配置か、逆に巫女片鬼で心証勝負をする場合には検死襲撃はあるかもね。ただ、それって鬼園崎の庇いとか判定隠しになるの？とは思うよ。そんなことしたら結局残った検死ともども疑われるわけだし占いは進むよね？ 両検死鬼と比べて疑いが偏り易い(今回の場合監督占いがあるし、鬼としたら鷹野さんになっちゃうけど）ことが起こったら、なぜそうなったかを考えられるなら、別に無理して守る必要性は感じないよ。検死守ってましたを理由に特攻を人が笊したのか鬼の作戦で笊したかわかんない理由にされるほうがまずくない？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 19時9分 2008/11/8(土) | ||
にゃーん。今から本参加という感じ！ 判定出ましたね。 梨花→入江○ レナ→沙都子○ ですかっ。 取り敢えず富竹さんから頂いた質問に答えますっ。 ＞占い先からの配置予想（魅音配置省略） ・両巫女鬼側の場合 これは現段階、正直可能性が幅広すぎて解らないですが！ ただ、庇いがあるとしたら監督鬼の可能性はありそうですねっ。 DMは今日庇わなくても、明日以降にヨユーで庇える範囲ですからっ。 そうすると沙都子は今日の占いの範囲を狭める為に占われただけで、人っぽいかな、と思います。 両巫女だった場合は【巫女-入江】とか【巫女-DM】の可能性が高いんじゃないかな、と。 ・レナ片鬼側の場合 レナさんが鬼でDMに鬼が居るとしたら、沙都子になるとは思います。 梨花ちゃまが監督占いなのにわざわざDMの範囲を狭める事も無いと思うので。 ただ初日庇いは占い直しにもなり易く、DMに鬼が居るなら普通に別の場所を占って占いの手を遅くさせる方がベターだと思いますねっ。 見た所、沙都子が発言力に自信無し、というわけでも無さそうなので、【竜宮-DM】は薄いと思っていますよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 19時9分 2008/11/8(土) | ||
レナさんが鬼だとしてありそな配置と言えば、早めの偽鬼判定出しを見越しての【レナ-検死-警備or代行】速攻戦略とか？ それでもあまりDMを初日に占うメリットは無いですね。最悪の場合、お姉を切り捨てて私を初日占いにして信用稼ぎとかも出来たわけですから。 トータルで考えるとあまりレナさん片鬼は現状では見えて来ないですねー。あるとすれば強配置っぽい印象です。 ・梨花片鬼側の場合 DMに鬼が居る可能性高いと思いますっ。 共感割れてますし、検死は憂慮されるとしてもまだ先ですから、そういう観点では検死を初日に直接庇いする必要性は薄いんじゃないかな？と思ったりしますっ。 あるとすれば監督庇い＋占い遅らせのコンボで【梨花-入江-DMKor警備K】とか…。あまり旨みは無さそう？ そういう理由で、梨花ちゃまが鬼サイドの場合には監督は逆に人な気がしますね。 こっちも割合と配置の可能性が幅広いですが、【梨花-DM-DMor警備】とか、そういう配置はありそうです。 ただ、占いをそこまで劇的に遅くしていないので、DMに本鬼は居ても1人かな、と思ってますよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 19時10分 2008/11/8(土) | ||
＞ジロウさん とりあえず、後で答えてくれるそうなので質問しておくわ。 いっぱいあるけど、あなたの喉も鑑みて特に気になったところだけでいいわ。 レナ占い考察にて ＞【レナ−沙都子−誰か】 ＞【レナ−鷹野−誰か】 ＞【レナ−グレーＤＭ−(警備orグレーＤＭ)】 一番上はまあ、当たり前よね。 問題は二つ目と三つ目。たぶん、共感鬼を抜いてるのに最後の部分をＫにしていないのはレナＫの分を合わせて書いているからだと解釈しているけれど、 レナ−鷹野がピックアップされてる理由について詳しく。 いや、どっちかというと、レナ−鷹野があってレナ−警備or知恵がないところが気になるわね。 あと、これは興味。 ＞自分一人でならそこそこ共感割れは当てられると思ってます。 どういう根拠？ 経験論かしら。それとも今までのあなたの統計？ 毎回村は状況が千変万化するわけだけど、わざわざその自信を表明したってことはそこに辿り着く根拠があるはずよね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 19時14分 2008/11/8(土) | ||
・両巫女人側の場合 これだと鬼は相当悪配置ですねー。 色々予断を許さない状況なので、仮に知恵先生が鬼サイドだったらしれっとした顔で代行撃って来そうっ（言いがかり）。 配置も色々考えられますが、警備に鬼が居た場合は、多少苦しくても早めに巫女抜きたいんじゃないでしょうか。 その考えを逆手に取ってくる可能性もありますけどねっ。 ここはまだ解りません。明日からの展開次第ですね〜。 ＞圭ちゃん、沙都子、富竹さん、知恵先生 質問の時も言いましたが、私も検死襲撃を懸念してます。 でも、やはり巫女警備を外せるかと問われると否ですが。 むしろ特攻の可能性もあるので巫女横もせず、巫女固定で良いと思います。 精度の高い検死結果は良い情報ですが、どうしても巫女の占い結果の方が重視されますしねっ。 検死も、片方が襲われればもう情報にならなくなるというわけでもありませんし。 お答え頂き感謝でしたっ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 19時15分 2008/11/8(土) | ||
＞詩音 うーん それはどうかと思うけどな 俺は沙都子が今日占われる可能性があっただけにレナが鬼の場合園崎どっちかが鬼が確定してるわけだから安全の為に沙都子鬼なら占ってもなんら不思議じゃない 今のところ○が出ている２人はまだ信用がおけてない 詩音の【竜宮-DM】は薄いってのは根拠があるようには思えないな | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 19時18分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん（９回目） 巫女両鬼側で、北条さんと入江先生が人だと思う理由を詳しくお願いしたいです。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 19時21分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん13回目 ＞・初日の占い先からどんな配置を予想してる？ ＞・現在人っぽい／鬼っぽいと思ってる人はいる？ よーしようやく質問がきた。おじさんがんばって答えちゃおう。 ・レナ鬼側 沙都子を占った理由が庇いかSGだね。ただ、今回の縛りは詩音固定。レナが鬼で沙都子鬼も庇いましたは今日DM憂慮はないんだしやるのかねえ？ おじさんはしないと思う。よって沙都子鬼ならレナKかなと思う。残りが代行・もう一人DMとかね。この場合庇いたくなるかなーと。もっと言えばレナKの場合は【レナK-詩音-沙都子-富竹or圭一or知恵】あたりじゃないかと思うね。ここで悟史くん入らないのは沙都子とどっちかは庇えるだろうから。 レナ鬼でSGの場合は････どうだろ？レナ自身の白印象稼ぎになってないよねこれ。 ・梨花鬼側 こっちは襲撃予告か庇いかなあ？庇いだとしたらDM鬼がいるかはちょっと微妙だね。この場合も警備鬼はいないんじゃないかな。両検死だとやっぱし庇わないで自然に占いもらって片方は生かすほうがいいと思うなあ。この場合も梨花Kなら知恵先生入りそう。梨花鬼だと襲撃予告なのかねえ？ | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 19時21分 2008/11/8(土) | ||
＞ジロートミタケ ＞「今日、または明日の襲撃犯は鬼共感」 ＞という事をお忘れでしょうか？鬼共感はＧＪされてもいい、いわば切り捨て鬼です。 ＞そういった点から見ると、ＧＪで鬼がこうむる打撃はそれほどでもないと思いますよ。 Oh、もちろんそのことは理解してｲﾏｽﾖ GJでの打撃が少ないのはﾓﾁﾛﾝﾃﾞｰｽ まぁそのことよりも横にすることによる 鬼ドモのすとぉーりぃーって奴に 不確定要素入れる点に重きを置くのが 私のスタンスﾅﾉﾃﾞｰｽ もちろん横はデメリットもあります しかし、どの方法でもメリット・デメリットは あります どこの重きを置くかと点でしょう しかし、人共感を憂慮してしまう可能性が高いと 思う人はGJ確立をあげるために範囲警備にするのは いいと思うのですがいかがでしょうか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 19時25分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん そんなわけで、占いだけ見て考えると、今の所は梨花片鬼が一番在り得るかな、と思います。 ただ、これは飽くまで占いからの予想なので、鬼っぽい人は、と聞かれるとまだ解らないですね……。お姉ぐらいしか（何）。 ＞圭ちゃん9回目 私もレナ片鬼なら沙都子が人だ！と決め打ってるわけではないです。 ただ、初日庇いが「安全の為」になるとは限らないので、他の配置（例えば私が挙げた速攻配置とか）を考えると、可能性としては低いんじゃないかな、という私の予想です。 流石に今の段階で明確な根拠は出せないですよっ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 19時29分 2008/11/8(土) | ||
(続き) ここまで考えてて思ったけど、明日警備も巫女も消えてなかったら両警備か片巫女の可能性高いのかなあ、と思った。 (2)襲撃予告の場合 梨花-警備で残り鬼で長生きさせたいとか？どっちかKだとざっくりレナ襲撃でいいと思うけど、そうじゃないと厳しそうだよね、これ。DM入ったりとかもありそうだけど、襲撃予告だとしたら梨花ちゃんはKよりは鬼だと思う。 ・両巫女 はいはい、怖い怖い。でも占い早すぎね？両方鬼で誰かKならあるし、検死襲撃もありそうな配置だけど、現時点はないことはない、程度で頭の隅っこに残ってるだけー。 あくまで発言や本人の白黒を補正かけないなら、が前提だけど梨花鬼側＞両巫女＞悪配置＞レナ鬼側に思っちゃうね。 おじさんは自分の推理に自信ないから明日には変わってるかもね（ぐしゃ ＞・現在人っぽい／鬼っぽいと思ってる人はいる？ 詩音は鬼確定（ふぉんぐしゃ こんだけ巫女Kなら知恵先生怪しいとかかいときながら、知恵先生の行動はちょっと鬼っぽくないなーと思ってる。 人っぽいのとは別の基準で梨花ちゃんの積極性が見えるなーとか、監督が前向きだなーとかは感じてるところ。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 19時30分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞む…中々に攻撃的なスタンスを期待されているようですね。 ＞残念ながら私はそれほど攻撃的なスタンスではないつもりですが… おっと、これはれでぃを困らせてしまたようですね（薔薇 しょせんは小生の好みなので知恵先生に一任です ＞梨花さん 丁寧な返答ありがとうございます 非常にわかりやすかったです ＞縦警備 なるほど・・・どうやらずっと勘違いしていたようです 淑女・梨花のお陰でひとつ賢くなれました お礼に今度、大量の薔薇をプレゼントいたします 巫女横の定義で色々とみなさんにご迷惑を 与えたようで、面目ない | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 19時32分 2008/11/8(土) | ||
＞監督 梨花が既に触れていますけれど、それは横警備とは言いませんわ（汗 あくまで心情的な話ですけれど、その警備案には心惹かれますわね。 監督に警備の睨みを利かせるのは、大賛成ですわ。 た・だ・し、それを案に入れるか、というと否となりますわ。 それだけ、巫女を笊されるのは手痛いと思っていますの。 ＞魅音さん えっと、私の（1回目）の質問はひょっとして見逃してらっしゃいます？ それとも見逃したのは私ですかしら、それならもう一度確認しにいきますわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 19時37分 2008/11/8(土) | ||
どうも皆さん、いい朝（グッドモーニング）！ いや、別に寝てたわけじゃありませんＹＯ！？ ではこれから参加していきましすね。 まずは質問とかから。 多数決の決選投票推しです。 まとめ役に関しては、決選投票なら余裕のある人のやってもらえればそれでいいかと。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿多多多多＿＿多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決＿決決決纏＿＿決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉＿喉保任警＿＿先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） ＞・あなたの心証の定義とは？ 人に考えを湧かせてくれるような、あるいは視野を広げてくれるような話し方をされると心象としては良くなりますね。 かといってその広げ方が無法図ではなく、ある程度しっかりとした論拠に裏打ちされてのものだとか、そういった側面も必要にはなってきますが、心象のいい人のいめぇじとしてはそんな感じです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 19時42分 2008/11/8(土) | ||
悪配置の場合は絞れるかー！？ って感じで。いや警備鬼いるだろとかいなかったら知恵先生が鬼チョーク飛ばすんじゃないのとかあるけど、占いからの考察はできないでしょこれ。 ＞圭ちゃん9回目 鬼側の目線で考えると、レナも沙都子も鬼だと、沙都子庇うことよりレナの信用も必要になるんだよね後半。 沙都子が疑われて憂慮されて検死と対立した場合、レナも鬼だと終わっちゃう可能性高いよねえ？配置も普通に絞られるし。そういう意味で、おじさんは庇いならレナKならあるんじゃないかとは思う。K位置が把握できないから現状順位は低くおいてはいるけど。 ってわけで。配置はいったんおいといて詩音憂慮で村が楽になるようおじさんがんばるから、ちょっと質問ないか今までのもっかい見直してくるよ。 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 19時43分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子さん いやはや、ご迷惑をおかけしました 私の勘違いで（薔薇 貴女のお考えはわかりました ＞ALL そろそろ、纏め役などを決めたい と思うのですが ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉保任警自自先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） 喉が一番、あまっている葛西さんに お願いしましょうか | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 19時44分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子さん ＞入江警備をしたいと思いますか？ そうですね、一応相方の方の警備範囲に入ったりとかしていない場合以外は視野に入れますね。 基本的には決定案は絶対遵守、って言うほどではないので、憂慮先等によってチャンスと見れば大石さんも含めて積極果敢に守りにいきますよ。 とか言えばブラフになりますかね？（待て ＞纏め役をやる気があるかどうか 正直な話、まとめをするのがやや苦手なので他の余裕のある人がいなければ、位の消極的立候補ですかね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 19時46分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん 人っぽいと思っている人を挙げるのを忘れてました（汗）。 今の所、状況的には沙都子です。印象も悪くありません。 印象だけで言えば知恵先生ですね。スタンスもしっかりしていますし、信用出来そうな代行者さんだと思ってますよっ。ただ、配置次第では何処にでも入る可能性があるので、能力を考えると全く安心は出来ないなーと思ってますっ。 ＞監督 不確定要素、とおっしゃってますが、それはつまり、一か八かの賭けになる事は上等、という考え方なのでしょうか？ ちょっと良い言葉が見つからなかったので極端な言い方になってるのはご容赦っ。 デメリットを承知の上で不確定要素を作り、鬼にプレッシャーを与えて読み合いにする、と言うか、そういうスタンスという事で良いんですよね？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 19時47分 2008/11/8(土) | ||
では、私も考察など。 竜宮→沙都子○ ＤＭ占い、デメリットは巫女が疑われやすい、占い速度アップ、 と大きめですわ。ここに何の理由も無く占いを当てるとは考えにくいのですわ。 可能性は、ラス鬼庇いは私視点ではありませんが、皆さんも考察してませんわね。 占い直ししてもらえるか不安なのですわー（汗 ＳＧならば、一番可能性が高いのはやはり鷹野さんですわね。 一人で３ＤＭ占いを気にする人はそれなりにいらっしゃいますし、 そうなると自動的に鷹野さんを庇うことができますわ。 それすらもＳＧにした、2日目ＤＭ庇いなら脱帽モノですわ。 まあ、私視点でも【レナＫ−ＤＭ−鷹野ー園崎】はありえますし、まだなんとでも言えますかしら。 梨花鬼考察はもうちょっと考えてきますわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 19時50分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子9回目 あわてて見に行った！これかー。 ＞＞園崎 ＞【前提条件】1日目の勝負に勝ち、2日目の朝を迎えたが、3日目までに憂慮されそうな気配が濃厚だ。 ＞この状況で、2日目憂慮されることを望みますか？ ＞それとも、3日目の最後まで足掻きたいですか？ これ、おじさん視点だと明日以降検死結果が信用なんないor偽判定前提なんですぐぁ？まず人として生き残るのが大事なんで判定偽られるとか検死が片方＊んでるとかは明日になってから考えてもいいじゃないかおおｇ（ｒｙ と思ってたよ。んでも、憂慮やらなにやらで人証明する機会が残されているならおじさんは最後まであがくね。ってか、偽判定出されたならおじさん憂慮時、知恵先生にも憂慮先代行自分に使ってもらいたいぐらいなわけで。 まあもっとぶっちゃけたらたとえ偶数になってでも今日おじさん憂慮になんてなっちゃったら詩音代行してくれないかなーとか。本気で思うわけよ。特攻役が明日特攻する前に退場願うと鬼の思惑がいろいろ外れて楽しそうじゃない？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 19時50分 2008/11/8(土) | ||
＞ポケモンマスター ＞・あなたの心証の定義とは？ 悪いけど黙秘させてもらうんだよ、だよ。 なんでってだって鬼サイドにどういうふうにふるまえばいいかなんて情報与えてあげる必要ないし。ブラフだったんだよあーっはっはっは！！っていうのはレナは好きじゃないしね。 ＞君が代行の立場だとしたら、どのようなスタンスを出す？ う〜ん……悟史君の質問には何故か意義が感じられないんだよ、だよ。一応答えるなら無難なスタンス出すんだよ。突っ込みどころがないようなのをね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 19時51分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵さん ＞変則頭首制 時間が時間なのでまぁ無理か、と。 いえこれは私の返答した時間の問題が大きいのでしょうけど。（汗 ＞詩音さん ＞可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ 大雑把な意見としては、今日の憂慮が半々だと考えた場合には、まぁ二、三割程度かなと。 警備からの意見としては守りにいくだけの価値はあるかもしれない、位ですね。ところでブラフって胸キュン？（待て | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 19時56分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞まず、村の総意は重視します。 ＞ただ、鬼確定の人がいれば当然撃ちます。 村視点での鬼確定者？ それとも知恵先生視点での鬼確定者？ レナは前者なら絶対憂慮処理だと思うし後者なら知恵先生の人鬼わかんないから微妙といわざるを得ないんだよ、だよ。後者は鬼判定出されたら打つっていってるようにも聞こえるんだよ、だよ。 ＞『頭首を一人選出し、その頭首が憂慮だけを決める。そして、それ以外の占い、警備、代行は多数決で決める』 レナこれで後日憂慮された人頭首見たことあるからパス。 のちのちのノイズになりかねないし、他の人の判断もつかないしね。情報は多いほどいいんだよ、だよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 19時58分 2008/11/8(土) | ||
鬼チョークが鬼のようなチョークスリーパーかと思ったわ。 いや、なんでもないの、気にしないで。 占い考察は錆び付いているけど、出しておきましょうか。 レナ→沙都子○ 共感割れ時のＤＭ占いは庇い・ＳＧトントンかしらね。ＤＭ憂慮がない分、多数決ではあるし占いに賭けてもいい。だからまあ一概にレナ−沙都子が怪しいとは思わないわね。 ただ、レナ→ＤＭ占いなので、結果的に庇いであろうがＳＧであろうがレナ−ＤＭという配置の可能性はそれなりに高いと見ているわね。あとは能力者のみーの場合だけど入江占われてて、鷹野は私だし、そうなるとレナ−警備or知恵あたりもありえるけど、これらの場合はＳＧつくってどうなのよ？って気もするから微妙かしらね。レナＫの場合は複合するから、どちらもありえるかしらね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 19時58分 2008/11/8(土) | ||
梨花→入江○ 結構この手の占いは信じる傾向が強いのよね。入江○は比較的信頼できると思っているわ。ランダムでわざわざラインつくってまで検死庇う必要ないと思うからね。無論、それで梨花ちゃんが白くなったりはしないけれど。 梨花鬼なら梨花−ＤＭの占い賭けを除けば梨花−警備or知恵−園崎あたりがありそうな形かしらね。梨花−ＤＭの場合は庇っちゃうと両巫女ともにＤＭ占いになって目立っちゃうから賭けに出たーと言うのはありえる話だしね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 19時58分 2008/11/8(土) | ||
＞お姉11回目 ＞検死結果が信用なんないor偽判定前提 横からごめんなさい、ここの理由がちょっと解らないです。 私も検死の結果そのものがどうなるかは明日になってみないと解らないとは思ってますけど、偽判定前提っていうのは何故？ 単にそれも考えて用心している、という事でいいのかな。 ＞葛西 ブラフってきゅんきゅん☆（何） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 20時1分 2008/11/8(土) | ||
梨花→入江○ 襲撃予告ならば、両警備鬼でもない限り危険だと思うのですけれど… 鬼庇いならば、随分大胆ですわね。初日に○を貰った検死が いつまでも生き残れるものですかしら。 この占いで鬼側ならば、まず思いつくのは【消去法】ですわ。 ＤＭも警備も代行も共感も巫女も占えないから検死にした。と。 共感を占えないのは火中の栗を拾うようなものですし当然。 巫女は自爆技ですわ、両巫女ＣＳにでもしてＫステルスくらいしか思い当たりませんわね。 ＤＭは、折角人巫女がＤＭ占いと黒いのですから勿体無くてパス。 警備を占わなかった。これは結構重要だと思いますわ。 両警備鬼側、あるいは灰警備と繋がりを見せたくなかった。 となると梨花鬼側なら警備にも鬼側が混じっていそう。 代行占いは、白く見る人もいれば黒く見る人もいて、 ちょっと危うい占いですので、代行人でも占いを避けるのはあり得ますわ。 鬼代行で当てられなかった、も可能性としてありますけど。 で、どこにも影響のない検死占いになった、この場合検死は人Ｋか両人ですかしらね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 20時2分 2008/11/8(土) | ||
＞詩ぃちゃん ＞まだ判定は出揃ってませんが、可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ 検死襲撃って悪配置か強烈な強配置っていう印象があるんだよね、レナ。配置次第としかいいようがないけど検死削ることで得なのは「初日に鬼が憂慮された」場合だとレナは思うんだ。悪配置検死片鬼なんかの場合は逆に襲撃はなさそうな感じはするね。残り検死が浮くし。 結論としてはないとはいえない。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 20時6分 2008/11/8(土) | ||
＞園崎の両＊に関して これは、無しでしょう。 両者を憂慮と代行で判断するにしても、初日からそれを行う必要性は薄いといえるでしょう。 初日からグレーの知恵さんが襲撃される可能性はそう高くない筈ですし、たいした情報の無い時点から代行を使うのは代行者自身の判断にも繋がり辛いと考えます。 それに、不用意に偶数進行にするのも非推奨ですしね。 ＞富竹さん ＞「相方ＧＪは相当うまみがないので自重してもらいたい」 まぁその辺は今日の多数決の結果と、自分の意見とにどんな違いがあるか、などにもよりますね。 まぁ自分が投票した意見が必ずしも本心のものからとは限りませんが。 例えば、共感のどちらかをこちらが鬼だと考えを固めた場合でも、 予想される憂慮結果がそれと逆になるようであればあるいは本心を隠すことも十二分にあり得ますからね。 …ブラフ蒔くのはただですし、こんなことを言ってみる今日の私グヘヘヘヘ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 20時7分 2008/11/8(土) | ||
ただいまなのです。 ここから本格参加なのです。 ではテープ読みしてきますです。ﾉｼ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 20時10分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん お返事ありがとうございますですわ。 魅音さんの考えは、 「その日その日を精一杯生きる！」 といった感じですかしら？個人的には嫌いではありませんけれど… ＞ＡＬＬ そろそろ時間がまずいのですわー！ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉保任警自葛先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） 大石さんがおらず、葛西さんが消極的ながら自推していらっしゃいますので、葛西さんにしますわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 20時10分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一君 ＞検死襲撃の話だけどさ ＞くるとしたら○もらってる監督じゃないかって思うな レナはどっちでもあると思うな。梨花ー入江ラインを残すのかそれともそのラインは不要で考えるのか、次第だと思うかな。梨花ちゃん鬼サイドでも監督襲撃も鷹野さん襲撃もありだし。むしろＳＧを考えるなら鷹野さん襲撃になるのかな。 ＞監督 ＞「北条兄妹をひとりの巫女にまかせるのか、否か」 レナちょっと考えたんだけど、北条を両方レナが占うことになにか不都合な点ってあるのかな？ レナはＤＭは巫女鬼がＤＭ鬼を占わない限りはどっちが占ってもかまわないんじゃまいか？って思うんだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 20時12分 2008/11/8(土) | ||
皆さんの本参加時間を見るとそろそろ議論ヒートアップという感じですねっ。時間も残り少なめですし、今の内にまとめ役さんを決めておきたい所なのですが。 喉の残りを見る限りは警備のお二人にお任せしたいと思っているのですが、いかがでしょう？ 大石さんはまだいらっしゃらない様なので、あまり乗り気じゃなさそうな所悪いと思いつつ、万が一を考えると暫定で葛西にまとめ役頼んでおきたいんですが。もし大石さんが来て引き継いでくれるならそのまま大石さんまとめで。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 20時12分 2008/11/8(土) | ||
お。食事＆食休みから帰ってきたら色々返答が来てるね。 村の〆切も早いし議論が活発なのはＴＯＭＩＴＡＫＥうれしいっ！ でも喉が少ないんだよね。何故喉は３０回しかないのか。 ＞知恵先生 スタンス解説ありがとうございます。 僕は撃ちたい時は「撃たないかもよ？でも撃つかもよ？」的なブラフは入れる方ですね。 ＞圭一くん 自信がないんだね。ありがとう。 ちなみに僕は…自信は７割程度かな。 ついでに言うと、自分占いはあんまり考えてないっぽいんだけど明日の状況次第ではグレーで残ると吊り候補になる事をお忘れなく。 具体的には、「憂慮した共感が両方鬼判定が出て、占いで両方白判定が出た場合」だね。君が人なら、「自分が生き残る事＝人に利する行動」でもあるんで自分占いは推しておいた方がいいと思う。 ＞梨花ちゃん 箇条書きありがとう。うん。今度は分かりやすい。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 20時13分 2008/11/8(土) | ||
とりあえず考察を。 【梨花→入江】 まずありえるのは共感がわれていることからも入江先生を襲撃先とする場合でしょうか。鷹野さん鬼側で検視独占か、もしくは両人で検視の信用を落とすか。 あと一つありえるのは、検視襲撃を匂わせて巫女警備を外させるという考えでしょうか？この場合は巫女警備全人である可能性が高いですね。 この二つ以外だと、直接庇い…はどうでしょうね…ないとは言いませんがなぜ襲撃されないのか？という疑問が残り続けますから微妙ではないかと思います。 そして、生き残るとなぜ残り続けてるのかと疑問に思われることからＳＧの可能性も高いと思っています。 最終的には、今のところ入江先生は比較的信用しています。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 20時14分 2008/11/8(土) | ||
＞詩音14回目 ＞＞検死結果が信用なんないor偽判定前提 ん？いやだって今日詩音憂慮になれば明日普通に検死からは鬼判定出るはずだし？両園崎警戒っていうけど、それこそ園配置なら悪配置、巫女鬼に関わらず割る必要ないし、特に巫女鬼なら園崎に占い当てとけばいいじゃんぶーぶー、って思うわけで。 だからおじさんは両園崎警戒で憂慮なんてーのは全力で拒否。したがって検死鬼で偽判定の詩音人判定か、検死(今回の場合監督？）襲撃で鷹野さんが詩音鬼判定出したものの状況が信用なんない、ってみんなに言われない限りはそんな状況にならないし。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 20時15分 2008/11/8(土) | ||
と、決選の役を決めないといけないのか。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉保任警自葛先保葛保（頭首or纏め役に誰を推すか） 警備に票が集まってるから葛西さんにするけど… 気持ち、鷹野さん辺りが適任な気がする。 あと、まとめ役の人は時間指定などのアナウンスをお願いしたい。 ＞魅音ちゃん ＞検死守ってましたを理由に〜 僕としては「巫女守ってましたから検死警備とか考えません」なんて警備の方がよほど信用ならないね。警備にしたらハードル高いんだけど。 別に検死固定警備させるつもりはないし、「考察や発言で検死襲撃しにくいように牽制をしろ」的な意味で僕は言ってるよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 20時15分 2008/11/8(土) | ||
警備鬼なら初日巫女襲撃は悪手だと思うんだがどうなんだ？ 俺的には巫女は人鬼だと思ってるけどここで警備が巫女をやっちまうと警備→巫女の順で鬼側が２人もやられりまうんじゃないかと なにがいいたいかというと警備が鬼であっても人であっても 明日は両巫女生存の可能性がたかいということ だとすれば無難に検死から知恵先生と襲撃にきそうなもんなんだぜ 一番怖いのはＤＭに鬼混じりだよな 下手に人を連続で占ってしまうのが最悪 今日はＤＭ占いで鉄板だと思うけど明日は結果に応じて臨機応変に立ち回る方がよさそうだな 俺の考えがありえないっていうなら意見が欲しい | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 20時17分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史君 ＞わからないけど、僕視点ＤＭ以外どこにでもはいりうるんだ。 これは一部抜粋でしかないんだけど、悟史君はレナー沙都子ーＤＭ−園崎 とかは考えないのかな？ レナは初日に片方庇って翌日も寄せてもう一人ゲットだぜ！って考えてるかもしれないけど。ＤＭならＫかなあっていうのはレナはちょっと早計な気がしないでもないかな。梨花ちゃんのほうでも然り、だけどね。 ＞監督 ＞巫女横 悪配置ならきゃっほうーって叫びながら巫女に来る可能性あるので巫女横はレナはあんまりお勧めできないかな……ていうか最悪梨花ー警備で警備が巫女横で検死警備してました！とか言う可能性もあるんだよ。可能性の羽を広げすぎるからお勧めはしないしレナは賛成もしないかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 20時17分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉保任警自葛先保葛葛（頭首or纏め役に誰を推すか） 早めに決めてしまいたいので、票が集まってる葛西さんにします。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 20時17分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん えっと、誤解があるようですので補足しますわ。 ＞〜〜〜限りはそんな状況にならないし。 「そんな状況になった場合」を想定して質問しているのですわ。 詩音さんが監督に特攻するのは魅音さん視点でありえない話ではないと思いますわよ？ なにせ、安全策と称してほぼ確実に人を一人憂慮できるのですから。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 20時21分 2008/11/8(土) | ||
ただいま戻ったッス！まとめ役先に決めた方がよさそうッスね。 葛西さんに票が集まってるみたいなんで葛西さんに入れるッス。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉葛任警自葛先保葛葛（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 20時20分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子12回目 いやまずは今日生き残んないと明日の襲撃から配置の絞込みをやるにしても冥土で被襲撃者と二人･･･な状況なわけよ？ まずは確定で鬼減らしてからじゃないと明日の判定とか状況なんかは考えにくいわけ。悪配置で魅音鬼だから生き残り必死だろう、って取られるかもしんないけど共感割れ当事者って明日のことは明日考えるべきで今は精一杯相手蹴落とすターンだと思うんだよね。 ＞レナ、監督 ＞レナの悟史占いについて おじさんはペア補正とか一切見ない。んで、心証高いDMより怪しいDMを占ってもらいたい。その前提で聞いてほしいけど、レナが比較的信用できて、悟史くんが怪しいってなら別にこだわる必要なくない？って思うよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 20時22分 2008/11/8(土) | ||
占い予想に関して 前に出してる人と似通ったものになる可能性もあるので、警備なりに。 レナ→沙都子 梨花→入江 巫女に鬼と考えた場合に第一に浮かぶのは、やはり入江先生の危険性。 巫女鬼ならば基本的に庇いたいか、占いを遅らせたいか（入江先生襲撃など）でしょうしね。 今回は比較的占いが早い方なので、襲撃しだいでは占いを遅らせようという意図に関しては考える必要が無くなりやも知れませんね。 占い庇いに関しては、例えば今日の占い投票先や占い直し等から判断していくほかありませんでしょう。 後両巫女鬼に関しては…微妙ですね。 鬼鬼なら対立を起こしてのどちらかが生き残るという戦略になるのでしょうが、それにしては占いのペースが速い（→仮定鬼配置が狭まる）ですし、少なくとも鬼鬼という可能性は薄めでしょうか。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 20時22分 2008/11/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞レナ配置について ちょっと簡潔にいくけど、 【レナ−警備or代行】がないのは？ →占いの手を早めすぎているから警備鬼の可能性は非常に低い。代行に 関しては２日目に鬼判定が出ない以上憂慮候補に上がりやすいから。 【レナ−鷹野】がピックアップされてる理由 →消去法。警備代行が人、かつＤＭが人である結果 こんな感じかな。全体的に、「ここまで占いを早くしても問題ない配置は？」と考えた結果、残ったのがその配置って感じだね。 ＞共感割れを当てられる自信 これは自分自身の統計かなあ。後は自分が今まで共感割れを判断した上でカンで決めた事が少ないのが理由。理由あって憂慮に推して、その結果がついてきてるって事かな。 ちなみに判断基準は、いかに鬼を探そうとしてるかどうか。あと、人との会話の中に「こいつを人か鬼か判断しよう」という姿勢が見られるかどうかだね。これを全部の発言を洗って、それで判断してるよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 20時23分 2008/11/8(土) | ||
＞詩ぃちゃん ＞両巫女だった場合は【巫女-入江】とか【巫女-DM】の可能性が高いんじゃないかな、と。 にゃーん（何 初日のＤＭは庇わないのに監督は庇うという理由を教えてほしいにゃーん | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 20時24分 2008/11/8(土) | ||
気がついた所からお返事なのです。 ＞悟史 ＞・あなたの心証の定義とは？ ALLでなかったので見落としていました。 単に心証飲みであれば、梨花８回目の富竹にお返事したところとほぼ同義なのです。 でも僕が心証判断するとろくな事になった試しが（ふぉんぐしゃなのです。 ＞詩ぃ ＞まだ判定は出揃ってませんが、可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ なくはない程度なのですよ。 鬼のCSの都合上で数激する場合や、GJよけ(今回特攻役がいるからそ可能性は低そうですが)などいろいろなけーすがあり得るのです。 襲撃されるとすれば、警備≧検死≧巫女ぐらいだと思ってますです。 （巫女固定警備を想定したの場合の順位なのです。） ＞圭一 ＞沙都子を明日占って欲しいと考えていただけに レナの占い発表前は沙都子の占いを明日がいいと思っていたという事ですか？今日でない理由があれば教えて欲しいのですよ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 20時25分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜葛喉葛喉保任警自葛先保自保（頭首or纏め役に誰を推すか） このレナには許せないものが二つある。 ひとつは冷めたお弁当、もう一つはグダグダなままに壱日が終わることだ。 というわけで葛西さんが今ちょっと多いから葛西さんにお任せするね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 20時25分 2008/11/8(土) | ||
＞前原君 ＞俺的には巫女は人鬼だと思ってる これの根拠は何ですか？ 考察でもう言ってるならごめんなさい。 ＞竜宮さん 私視点での鬼確定者です。村視点でなら私も憂慮すべきだと思います。 鬼判定を出されたとしても、Ｋの可能性があるうちは撃つとは限りませんよ、それに私が生きているうちに私に鬼判定を出す可能性があるのは巫女ですから、巫女なら場合によりますがすぐには撃たないでしょう。撃つにしても宣言します。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 20時27分 2008/11/8(土) | ||
＞まとめ役 じゃあ私でも。余り慣れていないので、突っ込むところがあれば早めに言ってください。 時間的には村の時計で21時15分になってからの投票で、制限の時間としては五分間。 21時15分〜21時19分 票が割れた場合は、余裕を持って35分頃に再投票。 ￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 名前｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿│＿＿ 表はこれで…いいですよね？ 後何かありましたっけ？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 20時27分 2008/11/8(土) | ||
今更思い出しましたわ！申し訳ないのですわ（汗 ＞富竹さん（13回目） 疑う＝鬼だと思う、ではないのですわ。 細かく言うなら、「人だということを疑う」同時に「鬼だということを疑う」 要するに徹底的に洗い直すということですわ。 独断が人寄り、というのは統計としては正しいかもしれませんが、 そんな簡単に信用を得られると思わないでくださいまし、という牽制ですわ。 勿論、人巫女が考えに考えて独断するのは歓迎しますけれどね。 ＞魅音さん うーん…では、人アピールの為に今後のことを考える、というのはどうです？私がよくやる人アピールの一つですけれど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 20時29分 2008/11/8(土) | ||
＞お姉 成る程。巫女鬼なら園崎占うんじゃないかっていうのはありますね。 取り敢えずお姉の発言の根拠は何となく解りましたっ。ありがとうマイシスター！ ただ、巫女鬼だとしても素直に園崎を占って庇うのは、必ずしも良い手では無い気がしますよ。 まあ、その辺りは考え方の違いな気もしますが…。 ＞圭ちゃん 圭ちゃんの意見、別段ありえなくは無いと思いますよっ。 ただ、配置次第では意地でも早期に巫女抜かなきゃいけない、っていうケースはあるんじゃないでしょうか。 多分圭ちゃんは巫女の内訳を人鬼前提で考えているからだと思いますが、例えば両巫女人の悪配置だった場合、ここで序盤から勝負に出てくる可能性は十分あると思うんですよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 20時29分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警喉葛喉保任警自葛先葛葛葛（頭首or纏め役に誰を推すか） 俺もこれで構わないぜ！ 鷹野さん鬼側というのはとりあえずありえるんだよな ただそうなると監督襲撃で決まりってことになって ＧＪの可能性が高まる とすると巫女警備を確定にさせたくなるなぁ 安全策で知恵先生襲撃もあるけど代行はまだ使われないんだろうし 警備、検死に鬼混じりって考えるべきなのか悩むな | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 20時30分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん 時間了解です。 表は大丈夫ですよ。あってます。 細かいことですが、「礼奈」とするよりも「竜宮」とするほうが一般的だと思います。まあ、どちらでもいいんですけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 20時31分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子 うん、まあ。でも警備両方人で巫女人･･･はないかなあやっぱし。 この場合だと巫女に特攻せざるを得ないっていうか。少なくとも警備両方人で警備を2日削らないことは少ないと思うよ。経験則的にGJ率が飛躍的に上がるわけで。 どっかに鬼がいるなら監督または鷹野さん襲撃はそんなり率が低いとは思わない。でも、それを理由に笊しました、ってのはやめてほしいってことだね。 ちなみに検死襲撃で詩音鬼判定は残った検死の人鬼はともかく憂慮になるかはおじさんの行動次第だと思うからここは憂慮回避になるようがんばるよ。偽判定食らった場合は･･･まあしょうがないね(苦笑 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 20時31分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん 一度目は了解ですわ、けれど決選投票はその時間ではおそらくできませんわ（汗 あと、ひょっとしたら私から何か言うかもしれませんので、負担が増えるかもしれませんが、その時はお願いしますわー。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 20時31分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞両巫女鬼で沙都子入江両方人な理由 これも圧縮バージョンで。 残り鬼がＤＭ→初日から庇う必要が無い。よって逆説で沙都子人 残り鬼が検死→わざわざ占う必要が無い。片方がＤＭ占いで占いを早めたならなおさら。よって逆説で入江人 大雑把に言うと、沙都子ちゃんはＳＧ(片巫女鬼のＣＳ用)で監督は襲撃先の理由作り、って感じですかね。両方とも占いを当ててないと生き残れない職業じゃないですから。 ＞監督 ＞人共感憂慮の可能性が高いと思う人は範囲警備にするのは〜 いや、多分すごい不毛だと思いますよそれ(汗 むしろ鬼共感フルボッコにしようぜ！くらいのノリが必要かと。 ＞園崎二人 返答ありがとう。うーん、若干絞れてない感じか… 基本的に、初日の段階で配置とかをどんどん出すのは鬼側はしにくい(今後のＣＳなどの都合があるため)んだけど、二人の発言を聞く限りではあまり差異は感じられないね。 意外なのが、二人とも片巫女なら梨花＞レナで見てることかな？僕は逆とまではいかないけど、レナ＝梨花で見てる。今一番警戒してるのは片巫女鬼かな。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 20時32分 2008/11/8(土) | ||
更新が遅い……雨かしら。 仕方ないから「俺のリロードはレボリューションだ！」とか叫んでしまったわ。 ＞圭一くん ＞鷹野さん鬼側というのはとりあえずありえるんだよな ＞ただそうなると監督襲撃で決まりってことになって 別に私が鬼だからって、監督襲撃で決まりってことはないわよ。 検死私一人になったら、私が疑われやすくなるから 私が鬼なら諸刃の剣になるわ。それを嫌う鬼側もいると思うわよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 20時32分 2008/11/8(土) | ||
＞今日の占いに関して 私は基本的に怪しめな人がいたら、 多少なりとも信用できそうな方の巫女にそちらを回していきますかね。 占いでペアＤＭが出来るか否かに関しては結果的にそうなったとしても大して気にはしませんね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 20時33分 2008/11/8(土) | ||
＞魅ぃちゃん 魅ぃちゃん憂慮で代行撃ってくれって言われると代行鬼なしの魅ぃちゃん鬼サイドを疑っちゃうんだよ。詩ぃちゃんが鬼だとしてもレナは偶数進行ザ・Ｋゲームなんてことにはなってほしくないかな……まあ半ば冗談なんだろうけど。 ＞葛西さん おっと忘れていたようだ……このレナには許せないことが３つある。 レナを……礼奈っていうなあああああああああああああ！！ | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 20時35分 2008/11/8(土) | ||
＞レナさん9回目 ＞監督を庇う理由 それは消去法ですねー。両巫女鬼側を前提にして考えると、DMを初日占いで庇う理由が薄い（二日目以降で充分間に合うと思うから）けど、検死なら庇ってもおかしくはないんじゃないか、と思いましたっ。 後半まで生き残っててもSGを主張する事だって出来ますしね。 こんな理由ですにゃん☆ まあ全体的に、今日の段階では「あるかもなー」ぐらいの考察です、配置については。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 20時36分 2008/11/8(土) | ||
＞詩音 もし今日鬼が憂慮されたら巫女狙いはかなり高いと俺も思ってる ただ人が憂慮されれば逆にほぼ検死にくると俺は踏んでるんだよな もちろんこれは俺の考えってだけで絶対そうしてくるとは思ってないし 今は詩音か魅音どっちが鬼かに考えを割いた方が建設的だな ＞梨花ちゃん 今日俺が疑っていた沙都子にレナの初日占いが当たったってのが 腑に落ちないってことなんだ。つまり今日レナが占ったわけなんだけどそうじゃなきゃ明日梨花ちゃんが占ってたのかもしれないだろ？ 今のところ自分の中で梨花ちゃんの方が信用できてるってのが根拠の考えなんだぜ | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 20時37分 2008/11/8(土) | ||
＞魅ぃ・詩ぃ ＞園崎にどんどん質問して欲しい 質問というか微妙なのですが… ・相方にどういう印象を持ちますですか？ ＞入江 ＞丁寧な返答ありがとうございます いえいえどういたしましてなのですよ。 ＞お礼に今度、大量の薔薇をプレゼントいたします 僕がお鼻をほしい人はほかにいるのですよ、入江からは受け取れないのです（圭一をながめつつ ＞巫女横の定義で色々とみなさんにご迷惑を与えたようで、面目ない いろいろなあんが出ている為、名称がごちゃごちゃになっているのです、間違えちゃってかわいそかわいそなのです（なでなで ちなみに、縦警備にするならどのペアで考えますですか？ 竜入：梨鷹or竜鷹：梨入 ＞まとめ役 葛西に変更なのです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決纏決決決決決決（決選投票か纏め役か） 頭｜警葛葛喉葛任警自葛先保葛葛（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 20時37分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん17回目 そ、そんなに共感割れ自信あるなら今から開陳してみんなを説得してー！（ぐしゃ いや本気で。そんなに正解率自信あるなら案投下時より先に根拠言ってみんなを説得してほしいね。それが外れてた場合の反動もでかいけどさ。もちろん詩音鬼なのわかってていってるんだよね？だよね？ ＞沙都子14回目 人アピールするまでもなく人だし、今日いきなり割れてて用意できてない人がそこまで準備できるのかなあ。言いたいことはわかるんだけど、逆にそういうアピールできる余裕って事前準備できてないとしっかりできないと思わない？ 人のほうが抜けが出ると思うよ。だから考え付いたとしても「やらない」。これが答えじゃダメかねえ？ | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 20時37分 2008/11/8(土) | ||
＞まとめの突っ込みに関して ＞けれど決選投票はその時間ではおそらくできませんわ（汗 ああ、そうかもですね。 多分意見を表にまとめて数えるだけなら、そこまで時間もかからないでしょう、うんきっとそう！私は出来る子！私はやれる！ というわけで極力急いで30分くらいにでもできるように頑張ります。 ＞礼奈→竜宮 名前なんて識別できればそれでいいんだいっ！orz ＞葛西９回目 ＞私は基本的に怪しめな人がいたら、 ＞多少なりとも信用できそうな方の巫女にそちらを回していきますかね。 あ、こう言ってますけど占いの当てる順序としては、 人鬼の判断を早くつけたい人（議論を引っ張っていってる、いける人など）から占っていって欲しいと思ってるので、上で言っている怪しめ云々はあくまでその範囲内での話ですね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 20時39分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ご返答ありがとうッス。 人同士BJを避けるのに重点おくってことッスかね。 自分、代行職は警備の見極めは大事だと思ってるッス。 BJがときに村を追い込むこともあるッスから。 なので、実を言うと知恵先生がその辺どう見極めて 対処するかも聞きたかったッス。 警備のサイドを見極めることで撃つ以前に出来ることがあると思うッス。 撃ちたいと思っている相手または警備を憂慮に推すとか。 ＞入江先生 ＞横警備とか縦警備 自分、巫女横は特攻を許しやすくなるし（共感割れてるから 特攻来やすいッス）、葛西さんも人でWGJする可能性まで考えて 動かないとならなくなるんで遠慮したいッス。 逆に今回みたいなケースでの縦警備は案として出てもいいかなと思うッス。 自分が縦警備を案として出すかどうかとは別ッス。 捜査上の守秘義務ッス。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 20時39分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん うーん…なんとなくは分かりましたわ。 園崎二人の差はあまり付けられませんでしたが、主に明日以降から参考にさせてもらいますわね。 そろそろ考え始めるので反応が遅くなるかもですわー。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 20時39分 2008/11/8(土) | ||
ごはんが終わってポケモンバトル…って無理だよ！ 『あぅあぅ、来るの遅いのですよ。 というか投票一時間前だと確実に間に合わないのです』 >詩音 ＞可能性として検死襲撃はどの程度あると思いますか？ んー…僕としては、あまりない、と思う。 そもそもは検死襲撃自体が襲撃の手を狭め、作戦を狭め、 鬼を苦しくするいわば諸刃の剣なんだ。 基本的に検死襲撃っていうのは、襲撃する場所が なかったりする鬼が最終的に選ぶ場所、つまりあまり ＧＪされたくはないんだ。検死っていう結果を出す職業を 潰すっていう襲撃上ね。ところで、最近はそこそこ検死襲撃が 増えて来てる。にも関わらず勝利例はほぼない。 みすみす襲撃先が変わるを冒してまで検死襲撃しようとは僕は思わないな。 ＞園崎詩音（共感） ( 8回目) ありがとう、よくわかったよ。 『あぅあぅ、サトシ、ピンチなのですよ〜！』 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 20時39分 2008/11/8(土) | ||
＞詩ぃちゃん ＞検死なら庇ってもおかしくはないんじゃないか 検死占いって早くても明後日だから庇いいらなくない？って思ったレナがいるけど……。両巫女前提というよりは詩ぃちゃんのは両巫女前提＋明日人崎憂慮、もしくは方検死襲撃が前提になってるっぽいかなあ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 20時40分 2008/11/8(土) | ||
＞ちなみに、縦警備にするならどのペアで考えますですか？ ＞竜入：梨鷹or竜鷹：梨入 私なら鷹野さんはまぁ……その排除で、 竜入：梨or竜：梨入 から考えますかね。 警備という立場上少なからずブラフも混じりますので、 現時点では具体的なことに関しては言えませんが、 とりあえず鷹野さん警備の必要性だけは薄いかな、と。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 20時41分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん 時間了解ッス。 慣れてないんなら自分票まとめとか手伝うッスよ。 葛西さんが自分で票まとめやる気ならコツを教えるッス！ 自分の票は早めに用意して、投票時間開始とともに投下するッス！ あとはひたすら他の人の票が出るのを待ってはそれをコピーして メモ帳に貼り付けを繰り返すと効率いいッス。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 20時42分 2008/11/8(土) | ||
そろそろ時間が近いね。でも園崎が絞りきれないなぁ…(汗 ごめん。カンが入るかもとは先に言い訳しておく(ぇー ＞葛西さん 確かにブラフまくのはタダですが、失敗しないでくださいね(笑顔 ＞圭一くん(１０回目) ヒント:鬼側には「鬼」と「Ｋ」がいる だから明日巫女が生き残るとは限らないよ。人笊の可能性もあるし(何 ＞沙都子ちゃん(１４回目) なるほど。洗いなおすという意味か。それなら僕と同じだね。 僕も一応人かなー？とは最初考えるかもしれないけど鬼の場合も疑うし。 長期だから、洗いなおす時間は十分あるしね。 ＞葛西さん 投票時間は了解しました。 あと、「範囲票を１票として数えるのか、分けて集計するのか」の表明をお願いします。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時42分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西 まとめ役よろしくお願いしますです。 一応占いと警備のまとめが範囲か個別かの宣言をしてほしいのです。 範囲：竜宮、梨花、竜入 →竜宮１、梨花１、竜入１ 個別：竜宮、梨花、竜入 →竜宮２、梨花１、入江１ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 20時43分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一君 ＞今日俺が疑っていた沙都子にレナの初日占いが当たったってのが 腑に落ちないってことなんだ。 圭一君一人が疑ってるくらいで占い出すの極限まで遅くして庇うっていうのはレナから言わせてもらえば悪いけどないよ……だって今日憂慮になる可能性ないし。レナ鬼なら鬼サイドでよせればなんとでもなるし沙都子ーレナでもし梨花ー沙都子でも警備鬼がいればなんとでもなるし最悪レナが対抗で黒出ししてもいいくらいだし。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 20時44分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん ＞巫女片鬼の可能性 私はレナさんの沙都子占いをどちらかと言えば白加点してますからねー。その辺が理由としては一番大きいです。 梨花ちゃまがレナさんの占いを見て、極端に遅くして怪しまれないために、丁度良い検死占いにしたんじゃないかな？という考えがありますから。 ただ、その結果占いそのものが早くなっているのはどうなのか、という感じですけどっ。 ＞葛西 時間了解っ。引き受けてくれてありがとうですよっ！ | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 20時45分 2008/11/8(土) | ||
＞慣れてないんなら自分票まとめとか手伝うッスよ。 出来たら分担お願いします。orzﾄﾞｹﾞｻﾞｰ 分散しそうなで面倒そうな占い辺りとか、あるいは警備かを。 ＞「範囲票を１票として数えるのか、分けて集計するのか」 あ、それもありましたね。（汗） 私としては、古手さん（１２回目）の言っているので言うと、 ＞個別：竜宮、梨花、竜入 →竜宮２、梨花１、入江１ こっちの方で考えています。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 20時45分 2008/11/8(土) | ||
＞レナ11回目 ＞代行撃ってほしい そもそもおじさん詩音に負けたくないからこうがんばってるわけで。Kゲームとか言うけど警備人なら明日以後GJ１つでまた奇数だよ。しかも鬼２抹殺完了。日数とか情報面での不足はあるかもしんないけど、鬼の残数は把握できるとしたら今日から憂慮先代行はありかもねえ、とは本気で思ってる。検死襲撃が怖いなら余計にね。 ＞梨花ちゃん11回目 ＞詩音の印象 んー。普通に「余裕かましやがってえええええ！」って思うかな。そりゃ確かに仮に今日おじさん憂慮になっても村の勝敗的には致命的じゃないけどさ。でもここで鬼憂慮できりゃ明日からまた別の犯人が襲撃に回るわけで。DMやら警備先やらに縛りができるよねえ？だからおじさんは詩音を今日憂慮したいし明日検死判定出たら楽できるとかまで思ってる。 逆に質問。詩音がこれに答えてからでいいけど、詩音に鬼憂慮しないとー、って姿勢は見えるかなあ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 20時45分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん もちろんだぜ梨花ちゃん！ 鬼共をぶったおしたら両手に抱えきれないほどの薔薇をプレゼントするぜえええええ！ 警備案で検死を含めるなら 大石：レナ 鷹野 葛西：梨花 入江 こんなところかな？警備についてはどっちも人か鬼かが判別付いてないたぶん明日あたりに話し合われると思うけど どっちにしろあくまで巫女重視 今日鬼が憂慮されたら特攻が怖すぎる | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 20時46分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん ＞人アピールするまでもなく人だし 私には魅音さんが人かどうか分かりませんわ。 ですから、人なら村に向かって「私は人だー！」とアピールするのも村人の役割だと思うのですけれど。 私は共感判断はかなり苦手なので、どんどんアピールしてほしいのですわー（泣 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 20時49分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一 ＞今日俺が疑っていた沙都子にレナの初日占いが当たったってのが〜 ちょっと違うのですよ、占い当たる前から今日の時点ですでにDM疑えてるのがすごく不思議に思ったのですよ。 心証上の理由なのですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 20時50分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん（１８回目） 確かに北条さんは初日憂慮の可能性はありませんが、今日占いをもらえなかった場合明日憂慮になる可能性もありますよ？ それにＤＭに鬼が複数いた場合は庇う必要が…いや、庇う必要ないですね、どちらかはおそらく生き残りますから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 20時51分 2008/11/8(土) | ||
＞にーにー ここまでのテープを聞いて、思ったこと、感じたこと、 細かい話ではなくトータルで何を感じるか、お聞かせ願えます？ ＞富竹さん 私の辞書の「疑う」は普通の日本語の辞書と書いてあることが違うのですわ。 他にもいくつか違うものがあるので要注意ですわ、主に私が。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 20時51分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん まとめ役よろしく。 ＞沙都子 強いて言うなら、共感割れの判断って、鬼園崎は憂慮されても仲間がいるけど、人園崎には本人の後がない、って点を見てもらうしかないかなあ。おじさん的にはね。悪配置共感われだとまた別なんだろうけどね。 きぃいいいっ！余裕っぽく見える詩音が憎い、憎いわ！（ふぉんぐしゃ まあこういう会話してるとおじさん視点では沙都子人でいいのかな、って気はしてきてるよ、うん。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 20時52分 2008/11/8(土) | ||
＞詩音さん ＞それは消去法ですねー。両巫女鬼側を前提にして考えると、DMを初日占いで庇う理由が薄い（二日目以降で充分間に合うと思うから）けど、検死なら庇ってもおかしくはないんじゃないか、と思いましたっ。 ＞後半まで生き残っててもSGを主張する事だって出来ますしね。 両巫女鬼側で庇いとすると巫女は鬼Ｋですね。 私もレナさんの言うように、入江先生鬼でも鬼庇いをする必要性は薄めに感じますね。 巫女両鬼サイドなのに占いが早まる占い先なわけですし、個人的にはやや考えづらいかな、と思ったり。 | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 20時52分 2008/11/8(土) | ||
＞詩音さん ＞一か八かの賭けになる事は上等、という考え方なのでしょうか？ 私の前世は伊藤カ○ジでしたのでギャンブラーの魂が・・・（薔薇 ぶっちゃけるとそういう思考が強いですね ＞鬼にプレッシャーを与えて読み合いにする、と言うか、 ＞そういうスタンスという事で良いんですよね かっこよくいうとそういうことですねｗ 私の好みとしてはそちらの傾向にあります ＞富竹さん ＞いや、多分すごい不毛だと思いますよそれ(汗 ＞むしろ鬼共感フルボッコにしようぜ！ ＞くらいのノリが必要かと。 ノリはそれでいいんですが 外した時のことも考えるが不毛でしょうか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 20時53分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃま11回目（見落としてました。ごめんにゃん） ＞お姉16回目 うーん…逆に私もお姉に「随分余裕だなあ」っていう印象なんです。 私はどんなに「お姉は鬼だ！」と主張した所で、結局は皆に受け入れられなければ仕方ないという考えですから。 だから、極力落ち着いて考察とかを出して行くのが一番建設的だと思っているんですよ。 それから、これは私個人の印象ですけど、お姉が言う程お姉自身にそこまで必死さを感じないというのはあります。 何を以って必死とするか、にもよるかもしれないですけどねっ。 ちょっと、お姉の回答を受けての回答になるのでごめんなさいと思いつつ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 20時53分 2008/11/8(土) | ||
＞レナ まぁ確かにそうだな 今のところ鬼側は焦ることはないからレナが共感の鬼に○だしの方が しっくりくる所ではある。ただそれをすると検死は生かしておけないから警備人２のときは使えないって思ってる 巫女人２だとこの状態は最良に近いわけだけど あー ちくしょう！んーやはり情報が足りないような気がするぜ ＞葛西さん 頼んだぜ！俺はぶっちゃけ自信がないからあんまりやりたくないぜ | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 20時54分 2008/11/8(土) | ||
＞大石さん そうですね…、そこが重要で、そして難しいです。 まず、人で何の仄めかしもしていなかった場合は基本的に総意には従っているものと考えます。 ただし、警備の人が人だと考えていることが明らかで、警備したがっているように見えた場合は前もって言います。 自分の代行を鬼側に隠すことよりも、人同士のＢＪを避けることを重視するということですね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 20時55分 2008/11/8(土) | ||
『喉が全然余裕なのですよ、あぅあぅあぅあぅ☆ これでボクが無駄に消費しても安心なのですよ、あぅあ』 …ちょっと黙っててくれよ…。 >富竹さん 『ネタを後回しなんてずいぶん切羽詰ま』 …ああもう、えっとなんだっけ…そうだ。 ＞微妙に分かりにくかった。 これだね。適性は僕と合うか合わないかって事だよ。 意見が違って、議論が進む人なら歓迎するけど、 平行線な議論をいつまでも続ける人や、僕が歩み寄っても 向こうは歩み寄らない、そんな対立ばかり続く人は 僕とは合わない、つまり適性がないってことかな。 『あとは富竹のいうように印象の善し悪しなのです。 直接人鬼判断に使うのは広義的な意味での心証なのです』 >レナ ＞悪いけど黙秘させてもらうんだよ、だよ。 んー、レナがそういうなら構わないけど…。 鬼に、特に初日に人の心証スタンスをアテにする人なんか 殆どいないよ？僕は名刺交換のつもりで(初日は考察の 地盤固めと相互理解の場だと思ってるから)出したんだし、 そう難しく考えなくてもいいんだよ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 20時55分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一君 ＞レナが共感の鬼に○だしの方が しっくりくる所ではある。 いやしっくり来ちゃ駄目だよ。レナ鬼前提じゃん。 後共感鬼に○出しならかなり配置絞れちゃうよ。しかも速効風味。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 20時57分 2008/11/8(土) | ||
＞縦警備の場合の案の組み合わせ 捜査上の守秘義務ッス！ スタンスでちょっとほのめかしすぎたかなと思って 情報封鎖になんて出てないッス！（ｺﾗ ＞DMのペア補正 たしか、ポケモンマスターサトシクンをレナちゃんに占わせるかって 話から派生してた気がするッスが… 問題はいかに鬼を人巫女にあてがうか、鬼を庇わせないかだと思うッス。 ペア補正で沙都子ちゃんが生き残りやすくなるから ペアを崩してみようとか、逆にぜひペアを作ろうとか、 占いの組み合わせはそういう風に考えるものじゃないと自分は思うッス。 ＞葛西さん ＞集計 了解ッス。じゃあ今日一番複雑そうな占いの集計を担当するッス。 葛西さんは憂慮と警備と代行ッス。 票まとめは各自でいいッスか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 20時57分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん ＞決選時間について まずは投票が終わったら迅速な集計。そして深呼吸。 その上で必要なら時間を改めて指定すればいいと思いますよ。 ＞魅音ちゃん(１５回目) ＞そ、そんなに共感割れ自信あるなら〜 ７割って自信ある方なのー？！ というか自信があったらこんなに迷ったりしない！！ �瑤いい海隼廚い弔い拭� 園崎の二人、鬼のほうは手を挙げてー。 ちなみに両方挙げなかったら両方鬼で(待て ＞悟史くん ＞検死襲撃は諸刃の剣 僕もそう思うけどねー。基本的に検死襲撃は悪手と呼ばれてる。 でも、人が一番混乱しやすいのは検死襲撃なんだ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 20時57分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵さん ＞まず、人で何の仄めかしもしていなかった場合は基本的に総意には従っているものと考えます。 ＞ただし、警備の人が人だと考えていることが明らかで、警備したがっているように見えた場合は前もって言います。 ＞自分の代行を鬼側に隠すことよりも、人同士のＢＪを避けることを重視するということですね。 ふむ、少なくとも現時点では必要性は薄そうですが、 もう二、三日お互い生き残っていた場合にはこのことを参考にさせていただきたいと思います。 まぁ生きていればですけど。 私、この鬼との戦いが終わったら、茜さんをお茶に誘うつもりなんですよね…。 よし、これでその心配も失せましたね。（待て | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 20時57分 2008/11/8(土) | ||
今更感はありますが、横警備についてちょっと喋ろうと思います。 個人的にはちょっと反対ですね…。 巫女が抜かれた時の言い訳を作るのは好きじゃないです。 確かに入江先生が襲撃されるという危険性は小さくありませんが、それ以上に巫女を抜かれる可能性が怖いです。 ただし、個人的には入江先生の言っていた「鬼側の予定にイレギュラーを作る」という考え方は好きですね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 20時59分 2008/11/8(土) | ||
『後々、レナが心証判断をした時の理解を助長する役目も 果たしますです。個人の心証の物差しなんてまちまちなので、 いきなりなんとなく〜が怪しいとか言われても理解する事は できないのです。そのための質問なのですよ』 ＞これは一部抜粋でしかないんだけど 『ちゃんとその前に筋道を立ててそういう結果になったので、 一部抜粋せずにその前も読んで欲しいのですよ』 加えて、もう一人も自分側に寄せるっていうのは理想論で しかないんだ。失敗したら一気に終わる可能性もある。 だから、現在の流れだと、どちらか切り捨ててどちらかを 庇った方が安全なんだよ(初日庇いは憂慮候補として 挙げられやすいため)。これでわかったかな？ >監督 『美しいのです…入江がすごく貴公子なのですよ…！』 …ハニュー？ って、それはいいとして、僕は別に状況オンリーで 推理できるほど賢くないですよ。 むしろ後半になればなるほど心証(広義)が混じる子です。 『あぅあぅ…火花が散ってるのです…』 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 20時59分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一 ＞もちろんだぜ梨花ちゃん！ わーいうれしいのですよ〜♪ ＞今日鬼が憂慮されたら特攻が怖すぎる むしろ今日憂慮しないと明日の特効の方が怖いのです。 仮にですが、今日の時点で警備が２人います。両方人なら強固な壁(失礼)になるのです。明日に鬼憂慮が伸びると今日壁を１枚削られて明日は、２分の１で守れない可能性が出てくるのです。（特効の成功率が上がる。） ＞魅ぃ・詩ぃ ＞質問への回答 ありがとうなのですよ。 今日の園崎は、心証で判断せざるを得ないのでこんな質問をしてみましたです。個人的には参考になったのです。 ＞魅ぃ ＞詩音に鬼憂慮しないとー、って姿勢は見えるかなあ？ 魅音ほどは見えませんです。 ただそれが鬼に見えるかと聞かれると何とも言えないのです。 ぶっちゃけどっちもどっちに見えている僕がいるのです。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 20時59分 2008/11/8(土) | ||
投票まであと１５分って所ね。 結構集中して見ているつもりだけど、いまいち共感の区別がつかないわね。 まあどうでもいいことだけど一応。 私としては入江警備をわざわざ案として含める必要はないと思っているわ。もひとつ言うと、検死を守る必要はそこまでないと思っているわね。検死を襲った、という結果も十分推理要素として働くから。 もし白検死を守るべきだと思うのなら、それは警備の心次第だと思っているしね。わざわざ案にまでいれるのは「鬼に抜く理由をつくってあげる」ことにも繋がりかねないし、検死警備は警備の心の中で決めてくれるのが一番いいわね。 その方がもし検死警備を選択したとしても生の理由を聞けそうだし。 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 21時0分 2008/11/8(土) | ||
＞レナさん ＞レナちょっと考えたんだけど、北条を両方レナが ＞占うことになにか不都合な点ってあるのかな？ ふーむ、たしかにそんなに不都合というほど 悪い点はないかもですね・・・ しかし、なんでしょうペアを作るのは 少々嫌な感じがするんですよね なんだろう・・・DM襲撃とかが あるのかなぁ レナさんがいうとおり不都合は少ないかもです ＞梨花さん ちなみに、縦警備にするならどのペアで考えますですか？ 竜入 これですかね | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 21時0分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん 俺が不安に感じたのは鬼がＤＭにいる場合誰が怖いかってことなんだ あたりまえだけど長生きするＤＭは鬼生存が長引けば長引くほど不利だよな？ んでまず悟史なんだが発言が多いしとりあえず候補がないなら悟史を占っても不思議じゃないよな とすれば俺視点では今のところＫ以下 問題は冨竹さん 議題の中心にいるわけだしここが鬼だと議論を鬼有利に進められる可能性もある んで悟史をＫだと仮定した場合沙都子鬼は結構怖い 悟史切りＤＭ偽告発から流れを抑えられてしまうかもしれないからな もちろん梨花ちゃんが俺が鬼だと思うなら占ってもらっても構わない ただ俺としては自分を人だと主張させてもらって占いを無駄にしたくないってのが意見だぜ | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 21時0分 2008/11/8(土) | ||
＞大石さん では占いをお願いします。 まとめは…私なりに急いで出しますが、それを待つのも自分の方でまとめて先に集計を始めるのも自由です。 ミスが無ければ変わらないでしょうし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 21時0分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん19回目 な、なんだってー！？今までの発言からとっくに絞り込めてるかと思ったのに。嘘つきぃいいいい！富竹さんの共感割れのときに見るポイントってのがわかんないよ、正直･･･。ちょっと疑惑度アップかなあ。 ＞詩音 えー？おじさんのどこが余裕？いきなし悟史くんに噛み付いちゃったよ？おじさんとしては受け答えに卒がなくて落ち着いて見えるのは詩音のほうだと思うなあ。いや、割れてなかったら頼もしかったのにーとは思う矛盾なんだけどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 21時1分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西13回目 うーん。レナさんに続いて指摘されましたね。 両巫女前提で、尚且つ初日占いを絡めた上での考察なので「あるかも」というだけで、可能性としては苦しいのかもしれません。 他の占いが絡まない配置については、パターンが多すぎるのでそこまで深く考えなかったというのもあります。ごめんなさいっ。 ＞監督 ナイス☆ギャンブラー！ 作戦として実行するかはさておき、そういうスタンスは好きですよっ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 21時1分 2008/11/8(土) | ||
あ、そろそろ時間が迫ってきてますので、改めて話を聞いてきて意見をまとめて来ますね。 投票時間は村の時計で【２１時１５分〜２１時１９分】の五分間ですよ。 要確認です！ | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 21時5分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞人で何の仄めかしもしていなかった場合は基本的に総意には従っているものと考えます。 ＞ただし、警備の人が人だと考えていることが明らかで、警備したがっているように見えた場合は前もって言います。 なるほどッス。なんとなく理解できたッス。 どっちかというと村視点で透明性の高い使い方をする方を 重視してるッスね。 ありがとうッス。覚えておくッス。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 21時5分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん20回目 ＞７割って自信ある方なのー？！ 高いと思うけど？おじさんも判断するときはそのぐらいの確率ほしいね。確率さらに上げるためにそう感じたら鬼っぽいほうにさらに質問ぶっこむけど。 ＞梨花ちゃん14回目 おじさん自身が言ってるけど、相方憂慮したいってのは悪配置なので必死なのか普通に鬼憂慮したいのかわかりにくいってのは梨花ちゃんの立場なら普通だと思うよ。うん。おじさんからはその点詩音のペースだと巫女鬼とか比較的両配置に見える気はするねえ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 21時5分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 名前｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿│＿＿ 流れちゃってたから貼っておくわね | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 21時5分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史君 ＞後々、レナが心証判断をした時の理解を助長する役目も 果たしますです。個人の心証の物差しなんてまちまちなので、 いきなりなんとなく〜が怪しいとか言われても理解する事は できないのです。そのための質問なのですよ 名刺代わりなのかそれとも本気で心象判断に使うつもりなのかはっきりしてほしいんだよ……それになんとなく怪しいなんて曖昧なこと言いだす人が信用できるとは思えないんだよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 21時6分 2008/11/8(土) | ||
>富竹さん ＞僕もそう思うけどねー。 そうなんです、だから諸刃の剣っていったんです。 本当に奇策を扱えるような鬼はその混乱をモノにしますし、 勢いだけでやった鬼は自爆します。 ただ、ここ最近ちょっと検死襲撃が多いんですよ。 >大石さん ＞…ああっ、なんで湯呑み投げるッスか！？ …ハニュー、かえんほうしゃ！ 『どこの世界に火を吹ける女の子がいるのですかーっ！ サトシはボクを人外扱いしてるのです、あぅあぅあぅあぅ…』 むぅ…だって神様だし。 >沙都子 ＞心証判断をしないとは言っていませんわ。 了解。沙都子の言う事ももっともだ、 というか僕の主張と一緒じゃないか。 『これこそ真の共感なのです、 なんかやらしいのですよ〜、あぅあぅあ』 | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 21時7分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹 ＞�瑤いい海隼廚い弔い拭� ＞園崎の二人、鬼のほうは手を挙げてー。 魅音「ハイ！」 詩音「ハイ！」 茜さん「ハイ！」 魅音詩音「どうぞどうぞ！」 という電波が下りてきたのです。 ＞圭一 ＞俺が不安に感じたのは〜 あーなるほどーようやく理解できたのですよ。 占いもらいに行っている＝K以下と判断しているわけですね。 で、沙都子鬼の場合にせDMに踊らされる可能性が高いから怖いと。 ふむふむなのです。 ＞梨花ちゃんが俺が鬼だと思うなら占ってもらっても構わない 鬼と思って占いを当てるわけではないのです（その場合もありますが）人確定であてる場合もあるのですよ？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 21時8分 2008/11/8(土) | ||
＞レナちゃん(１３回目) 占いが極限まで遅く…で思い出したけど。 一応、今日の日没までに「明日占いを出せる時間」を発表しておいてくれるかな？園崎の二人なんかはそれでかなり時間を食った印象があるから。 ＞詩音ちゃん(１８回目) どうだろうね。現状沙都子ちゃんはＫっぽくはないな、と見てるけど 【レナ−沙都子】配置で初日占いを当てない可能性は低くないと見るからね。 ＞知恵先生(１５回目) ＞今日占いを貰えなかった場合 それを見越しての１ＤＭ占い、としたら？２／３で占えるわけですから、そんな分が悪いとは僕は思いません。 あと両巫女前提ならＤＭ(というか残り鬼)は１人でしょう(苦笑 ＞悟史くん 返答ありがとう。あと決選投票を考えると喉に余裕は無い…と思う。 ＞監督(１２回目) 監督の案は「外した事を考えて」ではなく「外す事を前提で」になると思いますよ。なので「まずは外さない事を」というのが建設的かな、と。 ＞魅音ちゃん(１８回目) 僕の共感割れでの判断基準は鷹野さんへの返答で答えてるよ。 僕の(１７回目)を参照のこと。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時9分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん ＞一応、今日の日没までに「明日占いを出せる時間」を発表しておいてくれるかな？ レナが占いを出せる時間？ 起床時間としかいいようがないんだよ、だよ。襲撃されてなかったら早めに出す努力はするんだよ。目標は12時だよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 21時11分 2008/11/8(土) | ||
時間が迫ってきてるッス。あと5分くらいッス。 投票は村時計で21時15分から19分までッス。 みなさんそろそろ案の用意をして今か今かと時間を待った方がいいッス。 ＞葛西さん 了解ッス！占いの集計担当するッス。 何事も経験ッスよ。頑張るッス。 | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 21時12分 2008/11/8(土) | ||
よし、意見完了、間に合いましたね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 21時12分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん18回目 ＞レナ＝梨花 んーまあ。沙都子の発言、直接絡むうちに庇いはない気がさらにしてきたんでまた変動してるんだけどそっちは投票終わった後か明日にでも言うよ。うん。 | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 葛西｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入│封印 憂慮は、微妙に心象から。 魅音さんの二回目ので、ほぅ、と思ったりしまして。 鬼サイドならあまり余計な藪は突きたがらないのでは、と。 そこで決めていいのか、と言われそうですけど、意外とこういうところも、そうそうバカには出来ない気がします。 警備はあまり巫女間の印象に大きな差異がないので、占い結果から縦に割り振りして、入江先生の範囲を担当で。 そこから占いを考えて、さっき言った考えと外れますが、このままだと巫女に鬼がいた場合にＳＧにされそうな感がしている前原さんを敢えて今の内に占い範囲に入れてしまおうかと思い、警備範囲希望の竜宮さんに。後個人的にやや疑っている人がいるのですが、そのための布石としても。 後は悟史さんがやや目立ってたかなと思ったので、残りを。 代行は割愛で。初日から撃つ必要性は薄いでしょう。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│任 【憂慮】 ごめんなさい、魅音さんの人鬼判断がつきませんでしたわ。 人だとしても、私と立ち位置というか、前提条件というか、 何か根本的なところでずれているような気がして… 詩音さんは詩音さんで、透明というか… なので、勘ですわ。…敗北感が…orz 【占い】 頑張って話をしていらっしゃるけれど 話がどうにも腑に落ちない点の多い圭一さんと、 ＣＯＯＬそうだけどイマイチ信用のおけないにーにー。 どちらにしようか迷いましたが、判断を優先することにします。 圭一さんは明日もきっと頑張ってくれますわ。 【警備】 葛西さんの方が頑張ってらっしゃる印象があるので、 村視点で信用されてるレナさんを。 監督は警備範囲には含ませませんが、分かってらっしゃると信じます。 笊をしないで＊ぬのが良い警備ですわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮│封 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
時間かな。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 名前｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 【憂慮】魅音 考察に関しては詩音＞魅音で鬼っぽいと感じた。 他の質問やスタンスについては魅音＞詩音で鬼っぽいと感じた。 僅差なんだけど…考察に関しては慣れでカバーできる部分が多いと考えて 魅音ちゃん憂慮で。 …若干だけど、園崎鬼鬼も疑ってるかな… 【占い】レナ→富竹 梨花→圭一 考察でちょっと他の人も触れてたけど、レナ−２ＤＭ警戒で レナちゃんの占いは僕に。 そして占わせる先なんだけど、圭一くんは初心者っぽいんだけど人鬼の判断が非常に難しいと感じた。なんで圭一＞悟史で占いを当てたいかな。 【警備】大石→梨花 葛西→レナ これは警備の信用が大石＞葛西で、もし巫女抜かれが発生した時に 巫女抜きＳＳの可能性を一点に絞れるレナちゃんを葛西さんに当てた。 検死襲撃は警戒したいと思ったけど、個人的には監督とかは襲われても…なんて考えてる(ぇー 【代行】封印 今のところは封印ですね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 鷹野｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 憂慮は差が感じられなかったので好みの問題で決めました。 詩音ちゃんの方が発言内容的に好みね。 推理の仕方は……初日だからってことで突飛だけど。 魅音ちゃんは、発言稼ぎ云々の話が共感できなかったので。 正直わかんなかったからそれだけの差で決めたわけなんだけど。 占いはＳＢがいい意味でも悪い意味でも気になったので 先に占っておくことにするわ。 圭一くんの方が微妙だったので、どっちに占わせるか迷ったけど ここは若干心証上の梨花ちゃんに任せるわ。 警備は大石さんの方が心証若干上なので、梨花ちゃんを任せる形で。 代行は封印よ。初日に撃つ必要はないわ。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜魅｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入｜任 【憂慮】 心証差ですね 【占い】 心証のよい悟史くんと がんばってる風の圭一くんを占いに 巫女の心証差は 竜宮＞梨花 なので心証クロスです 【警備】 片方が縦警備を どちらが有効につかってくれると 考えましたが 感に近いです 【代行】 乙女道、男子近づくﾍﾞｶﾗｽﾞ | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 名前｜詩｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│秘密 【憂慮】 個人的には魅音さんの方が目立って見えていました。 どちらが鬼っぽいかと聞かれると難しいのですが、僅差で詩音さんです。 【占い】 心証の良いＤＭ二人を。割り当てにはそれほど意味はないです。 【警備】 巫女をお願いします。 【代行】 秘密です♪ | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 21時15分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 名前｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 【憂慮】 魅音 受け答えなどからの心証(勘)なのです。 魅ぃが人ならごめんなさいなのです。 【占い】 圭一を占いたいのです（ネタ的な意味で ですが僕のスタンス基準だと 富竹≧悟史＞沙都子≧圭一 になるのです。 というわけで、僕は富竹を占ってみたいのですよ。 次点の悟史をレナにお願いしたいのです。 【警備】 警備の印象があまりないのです（汗 まとめ役をしてくれた葛西の方が責任感ありそうなので葛西に守ってほしいのです。 【代行】 今日は封印がいいのですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 21時16分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 悟史｜魅｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 『憂慮なのです』 んー、心証によるところもあるんだけど、魅音のを見てると、 「私は人で詩音は鬼」を繰り返していってるんだよね。 もちろんそれ以外に言ってるけど、果たして人なら もっと絞り出してでも話そうとすると思うんだ。 魅音の必死さは伝わってるし、魅音視点詩音が鬼なのもわかる。 でも、その私人詩音鬼の主張が強すぎるせいで、 いまいち言いたい事がわからない＝鬼として用心してる、 って思ったんだ。挙げれる箇所はあるけど、それしてたら 時間がなくなるから省くよ。 『占いなのです』 状況的な白×判断してもらいたい人。 梨花ちゃんはその逆だから僕が生贄になる感じかな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 21時16分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花│封 【憂慮】 私からはここしかありませんよっ！ 【占い】 あまりペアという意識はありませんが、白寄りに見ているレナさんに、印象の強い悟史きゅん☆を。手を出したら駄目だからねっ！ 梨花ちゃまは富竹さんと圭ちゃんで悩みましたけど、個人的に圭ちゃんが自分占いを推さなかったのが気になってますので、これで。 【警備】 警備のお二人の印象に大きな差はありませんし、名簿順で。 巫女固定でいいと思います。 【代行】 封印でっ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 21時16分 2008/11/8(土) | ||
【憂慮】 正直どっちも疑わしくて困る。 でも代行云々の点で魅ぃちゃんの方が鬼っぽいかなあ。 ＧＪ１つで戻るとはいうけど警備鬼の可能性はないのかい？ 詩ぃちゃんも詩ぃちゃんで考察がやや偏り気味ではあるんだけど。 【占い】 発言数を最初の方で稼いでる悟史君にロックオーン まあ発言数稼ぎっていうのは正しくないけど、なんか質問の中身がね。特に聞くべきことじゃないようなものも混じっている気がしたんだ。だからレナがもらってくね。 残りは富竹さんかなあ。梨花ちゃんを圭一君が盲信気味だから出来れば圭一君もレナがもっていきたいしね。もってけないなら明日憂慮出来る可能性を残しておこうということで。 【警備】 判断つかない。けどどっちかといえば 葛西さんの方が信用できる気がする。だからこっちでお願い。 【代行】 封印。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 21時16分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 大石｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 21時17分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 魅音｜詩｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 【憂慮】 こりゃおじさんも詩音も相手が鬼だから、としか言いようががないね。 【占い】 うん。悟史くんごめん。おじさんが占いに当てるってのは逆に信用しきれないんだ。意外かもしんないけど、富竹さんを一番信用高めに見てるかな。全部白だったら･･･知恵先生と決闘がんばれ(目そらし 【警備】 なんか、自分で護衛先もらす様な発言好ましくないと思ってながら、どっちも笊しそうに見えるごめん(汗 名前順と逆にしたのは若干の信用差と勘かな。 【代行】 必要ある？ | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 21時19分 2008/11/8(土) | ||
前原さーん！ 意見を、意見をーー！（汗 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 21時19分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 圭一｜詩｜鷹野｜冨竹｜竜宮｜梨花│封 俺の案はこれだ 随分迷ったけどこれでいいかなと | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 21時19分 2008/11/8(土) | ||
うわ・・・意見見る限りすっごく検死疑わしいな。んで予想通り普通に人共感憂慮に偏ってるんですけど。 自分が判断できるとは限らないわけよ？なんでおじさんに突っ込んでこないでおじさん憂慮さくっと決められるかな。特に鷹野さん。 富竹さんは明日絶望してください。おじさんは鬼を憂慮してほしい。私の望みは、それだけです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 21時21分 2008/11/8(土) | ||
＞レナ 代行云々って、共感の立場からであって、村全体でそれがベストとは言ってないんだけどなあ。そこ１つしか差のつくポイントなかったの？ 襲撃役1名削るって点においても納得できないの？ | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 21時21分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 葛西｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入│封印 沙都｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│任 竜宮｜魅｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮│封 富竹｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 鷹野｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 入江｜魅｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入｜任 知恵｜詩｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│秘密 梨花｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 悟史｜魅｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 詩音｜魅｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花│封 大石｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 魅音｜詩｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 圭一｜詩｜鷹野｜冨竹｜竜宮｜梨花│封 | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 21時22分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音ちゃん 突っ込むだけが能じゃないわよ？ 突っ込むということは、相手に構えられるということ。 構えていない発言の方がボロがでることもあるわ。 私は共感はつついて出すより、じっくり見て決めるタイプなだけよ。 方法の違いなだけで、さくっと決められるとか言われたくないわね。正直心外よ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 21時23分 2008/11/8(土) | ||
＞竜宮さん ＞特に聞くべきことじゃないようなものも混じっている気がしたんだ。 それはおそらく話題作りのためなんだろうと思います。 初日考察はある程度パターンが決まってしまっていて話すことが無くなったりしますから、それを防ぐために多少無理にでも話題を作ったんだと思います。 …大分魅音さん憂慮に偏ってますね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 21時23分 2008/11/8(土) | ||
結果！ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 総意｜魅｜＿＿｜＿＿｜梨花｜竜宮│封印 憂慮 魅音９ 詩音４ 大石→梨花７ 竜宮６ 葛西→竜宮７ 梨花６ ＿＿＿入江２ 代行→封印１０ 任意２ 秘密１ 後は占い大石さんで | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 21時24分 2008/11/8(土) | ||
＞お姉22回目 ん、私が言っていいかは解りませんけど、あまりその言い方は良くないかもですよっ。 仲良くしましょう。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 21時24分 2008/11/8(土) | ||
葛西｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入│封印 沙都｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│任 竜宮｜魅｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮│封 名前｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印(富竹) 鷹野｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 入江｜魅｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入｜任 名前｜詩｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│秘密（知恵） 名前｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印（梨花） 悟史｜魅｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 詩音｜魅｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花│封 大石｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 魅音｜詩｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 圭一｜詩｜鷹野｜冨竹｜竜宮｜梨花│封 レナ：悟史5、圭一2、富竹5、鷹野1 梨花：悟史5、圭一4、富竹4 占い集計終わったッス。 決選確定かと思ったけど、レナ→富竹、梨花→悟史ッスかね、これは。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 21時25分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音ちゃん いや…これはマズったかも。正直票の偏りより、自分がピンポイントで疑ってる人が魅音憂慮にしてるのが敗北感を誘う。 なんだけど、魅音ちゃん視点で両検死→魅音憂慮ってのは 下手をすると【両検死−詩音】配置って事なんじゃないかな？ この場合、魅音ちゃん鬼判定で僕は絶望しようが無いと思う。 あと、 ＞富竹さんは明日絶望してください。 これは…魅音ちゃん(１８回目)の ＞正直･･･。ちょっと疑惑度アップかなあ。 これと矛盾するような気がするのは気のせいかな…？ 魅音ちゃんは僕を一番信用してる、って話だけど 僕が人確定はしてないよね？ | ||
| 葛西辰由（警備） (22回目) 21時25分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 葛西｜詩｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入│封印 沙都｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│任 竜宮｜魅｜悟史｜富竹｜梨花｜竜宮│封 富竹｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 鷹野｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 入江｜魅｜圭一｜悟史｜梨花｜竜入｜任 知恵｜詩｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│秘密 梨花｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 ここまで１５分 悟史｜魅｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 詩音｜魅｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花│封 大石｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 ここまで１６分 魅音｜詩｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│封印 １７分 圭一｜詩｜鷹野｜冨竹｜竜宮｜梨花│封 １９分 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 21時26分 2008/11/8(土) | ||
＞魅ぃちゃん 共感の立場からでも代行使って偶数進行ってそんなに好ましくないんだよレナ的には。好ましくない点は「代行を使う」「偶数進行」の2点ね。後襲撃役にそこまで困る配置って限られてると思うんだよ、だよ。そこを期待しての偶数進行ってのもね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 21時26分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん 納得してもらってうれしいぜ！ というかやっぱり悟史占いが多いよなー うーん 俺の考えが的外れなのかな | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 21時27分 2008/11/8(土) | ||
＞鷹野さん14回目 そりゃ鷹野さんは見下ろして決めれば「今日は」楽なんだろうけど、人なら明日からおもいっきし疑われるポイントだよ？心外って言えばいいってなら、鬼を適当に選んでたってその発言１つでOKなんだから憂慮選ばれるおじさんにしてみたらたまったもんじゃないよ。 鬼側3票普通に入ってそうだなあこれ。しかも困ったことに悪配置か巫女か、どっちの巫女かもよくわからんグレーな感じ。明日がんばってよ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 21時28分 2008/11/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞話題作り レナ的には無理して話すこと作る必要もない気はするけど。 後はやっぱり心象ってなんですかという質問は引っかかるんだよ、レナ的には。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 21時28分 2008/11/8(土) | ||
簡単に結果をつらつらと眺めて見ましたけれど、 2日目ＤＭ庇いの線は薄めですわね。 とりあえず大石さんの案に異論はありませんわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (23回目) 21時28分 2008/11/8(土) | ||
＞レナ：悟史5、圭一2、富竹5、鷹野1 ＞梨花：悟史5、圭一4、富竹4 ＞決選確定かと思ったけど、レナ→富竹、梨花→悟史ッスかね、これは。 私はこれでもいいとも思いますが、決戦すべきと考える方はどうぞ発言を。 占いだけの決戦ならまとめも短くすむでしょうし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 21時29分 2008/11/8(土) | ||
『警備…』 こちらは企業秘密です。 たぶん外れてるだろうけどね。 というか僕はスタンスでこそはああ言ったけど、 総意通りに巫女守ってました、な警備はいらないと 思ってる。自立した思考で行動できる警備こそ、本当の 警備だと思ってるよ。もちろんそれは巫女を守るなって 話じゃなく、巫女を守る理由は自分なりにつけておくこと、 って意味だから、そのあたりは誤解しないでね。 『代行……いつまでボクを使うのですか！』 封印です。ここで撃つ理由がないので、今はっきり言って おきますが、撃ったら鬼決め打ちします。 『あぅあぅ、無視するななのです！』 むぅ…そうだ、 | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 21時30分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん23回目 20回目見て18回目見直して納得はしてるけど発言には出してなかった。今でもDMの中では人っぽく見てるよ。矛盾してるかなあ？単に言い漏らしなんだけど。 ＞詩音22回目 悪いとは思うんだけど、これ、人鬼関係なく憂慮する理由薄くて憂慮される側からしたらたまったもんじゃないんだよね。そこだけ汲んでくれるならおじさんが言い方悪かった。ごめん、なんだけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 21時31分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音ちゃん 共感割れの共感も、検死もそれぞれそういう役職でしょうよ。 頭首で問答無用で憂慮されたならまだしも、全員の意見反映されてるんだからとやかく言うのはどうかと思うわね。 とりあえず理由が薄い私が疑わしいのはわかったから もう少し人なら、人の役に立つ言葉を残してくれるとありがたいわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 21時32分 2008/11/8(土) | ||
大石さんの占いの意見については異論は無いわ。 決戦するならしてもいいけど、そこは纏めた警備二人が決めてくれていいと思っているわよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 21時33分 2008/11/8(土) | ||
>レナ なんか誤解されてるみたいだけど…僕は一言も心証判断に 使うなんて言ってないよ？ つまり、はっきりと『名刺交換』の意味って事なんだ。 みんなもそのニュアンスで理解してるからこそ、 すーっと答えてくれてると思うんだけど…。 今日の日没を迎えたら、みんなの返答を見てくるといいって 僕は思うよ。レナにとってもそのうち必要になるだろうし。 【相手の心証判断を理解する物差し】としてね。 『あぅあぅ…なんだかサトシが怖いのです』 ＞無理して作る必要がない むぅ、落ち着いて…これは議論ゲームなんだよ？ 意見の交換を否定したら、それこそ鬼を探そうとしてる 姿勢がまったくないってなるじゃないか。 >魅音 む、むぅ…疑われて嫌なのはわかるけど、これが今回の 結果だよ。もし悔しいなら、次はそうならないように 努力すればいいんだ。 『だから文句いうのはよくないのですよ。 もちろん、鷹野も心外って言い方は少しキツいと思うのです』 | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 21時33分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん 両検死だと監督Kかねえ･･･。だとしたら検死減らないし占いの手は伸びる可能性高いと思うけど。 そうじゃなくても鷹野さん憂慮にはなるんじゃない？ もしそうなっても、おじさんも詩音もどっちも微妙、って人が多かった中、両検死かつ詩音鬼までたどり着いてくれないとは思わないよ、信じるよ？(笑顔で | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 21時34分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん 俺はそれでいいと思うぜ というか決選投票してもそうなりそうだし これ以上考えてもいい案がでそうにないしな | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 21時34分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん なるほど…今日ＤＭ鬼を鬼巫女が占うために人ＤＭを占っておくということですね。 なるほど…気づきませんでした。 それなら確かに人である可能性のほうが高いですね。 ＞残り鬼一人 そうでした、すみません（汗 ＞竜宮さん なるほど…。 私としてはできるなら話題作りはしたいなと思います。 分かりました、ありがとうございます。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 21時34分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一 ＞というかやっぱり悟史占いが多いよなー ＞うーん 俺の考えが的外れなのかな まぁ感じ方は好みですから（なでなで ぼくが独断する可能性も…今回はないですが（なでなで ＞魅ぃ 少し落ち着いてほしいのです。 僕の質問の際にも言いましたが、今日のところは基本的に心証で決めるしかないのですよ。 あと、質問なくて決められることを嫌うなら＞ALLとかで全員宛の質問を魅ぃが出せば良かったと思うのですよ？ | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 21時34分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西 私もそのままで良いですよっ。 決戦も良いとは思いますが、そこはまとめの人の判断にお任せします。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 21時35分 2008/11/8(土) | ||
理由ッス。 ￣＼｜憂｜礼奈｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 大石｜魅｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封印 【憂慮】魅音 発言の印象で決めてるッス。 どっちも頑張ってたけど詩音ちゃんの方が好印象だったッス。 【占い】レナ→悟史、梨花→富竹 組み合わせはカンッス。 圭一くんは占いを敢えてもらわないスタンスみたいなので その通りにするッス。 【警備】大石→レナ、葛西→梨花 これもカンという名の捜査上の守秘義務ッス。 【代行】封印 撃ってメリットのある場所ないと思うッス。封印ッス。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 21時35分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音ちゃん･鷹野さん まずは落ち着いて聞いて欲しい。二人とも深呼吸ね。 その上で、二人に反省を促すよ。 ＞魅音ちゃん 鷹野さんの考察方法が自分と違っていたと言って、それを非難するのはおかしい。鷹野さんには鷹野さんの考えがあるんだからそれを尊重する姿勢を持ってほしい。 ましてや、相手の票を「ろくに質問もしないで」と評するのは論外。 鷹野さんは質問したかったけど時間的に無理だったりする事もあるんだから。 ＞鷹野さん 魅音ちゃん視点から言えば頑張った発言を「わかんなかった」で蹴られたと感じたんでしょう。多分 「正直わかんなかったからそれだけの差で決めたわけなんだけど。人だったらごめんなさい」 の一言があればそれで十分だったと思うよ。 客観的に見たら、二人ともお互いに気遣いが足りないと思う。 これは対人ゲームであり、かつ「二人のやり取りを見ている村人がいる」という事を忘れないで欲しい。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 21時35分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西・大石 まとめ票了解なのです。 セットOKなのですよ♪ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 21時36分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音 俺も魅音を人よりに見てるから今回の結果は残念だけど 仕方ないぜ 喧嘩腰で話をするとまとまるものもまとまらないし クールにいこうぜ！ | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 21時36分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん そのままで構わないと思います。 | ||
| 葛西辰由（警備） (24回目) 21時37分 2008/11/8(土) | ||
とりあえず総意の意見を。ペタリペタリ う、後ろからペタペタと足音が！？（待て ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 総意｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│封印 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 21時37分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史君 ＞むぅ、落ち着いて…これは議論ゲームなんだよ？ 意見の交換を否定したら、それこそ鬼を探そうとしてる 姿勢がまったくないってなるじゃないか。 意見交換が必要なのはわかるけど、判断基準があいまいになりそうだったりするような質問は必要かな？ と思ったと思ってくれていいかな。たぶんここら辺はレナと悟史君のスタイルの違いだとは思う。 悟史君が使うんじゃなくて他人の判断基準を見るためのものだというのはわかった。でも鬼は使うかもしれない、というのも理解はしてほしい。 | ||
| 葛西辰由（警備） (25回目) 21時39分 2008/11/8(土) | ||
後ちょっと遺言染みたことで言うべきか言わざるべきか考えてることがあるので、ちょっと話を振り返ってきますね。 何かあったら後で返答いたします。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 21時39分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿ とと、とりあえずチェックシートですわー。 巫女と警備も、一旦総意案どおりにセットしてくださいまし。 その後独断するのは構いませんけど、セットミスだけは無しですわよー！ | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 21時39分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん それは理解しているわ。「魅音憂慮の理由が薄いので鷹野が疑わしい」で済むはずだったと思って、それを口にする方法を間違えたわね。 人だったらごめんなさいという言葉は、ただの当人の保険……なんて自分が言われたら思ってしまうタイプだからそれは気がつかなかったわね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (27回目) 21時39分 2008/11/8(土) | ||
最後に推理残しておくと、 富竹さん人でいいと思うけどなあおじさん。占いすらもったいないや。一介のDMで鬼がピンポイントで誰か疑ってるとかこの時点から言うメリットないよ？明日以後その人憂慮できるようがんばってもらいたいね。 ＞悟史くん そりゃまあ言い方悪かったけど･･･おじさん憂慮が悔しいってより、そんな理由で、の方が大きいし悔しいよ。これで鷹野さん人だと自分の信用投げてるわ外れ引いてるわで明日の状況さらに大変なんだけど本人理解してないっぽいし。憂慮でいいんじゃね？とまで思っちゃうよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 21時39分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西さん 時間もないですし、異論のある人もいないと思います。 決定でいいと思いますよ。憂慮は仮セットしましたし。 ＞魅音ちゃん 両検死−園崎配置は当然考えるよ。詩音ちゃん憂慮だったとしてもね。 昔、他の村で【両検死−共感】配置で鬼共感を憂慮、ここでまさかの真判定が出たこともあるし。実際その村では両検死配置を最後まで疑えず鬼勝利に終わった事がある。 ＤＭの職業は「可能性を追うこと」と「土壇場でハズレを引かない事」だと思ってるからね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 21時40分 2008/11/8(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代行 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─― 総意｜魅｜富竹｜悟史｜梨花｜竜宮│封印 じゃあこれが総意案として採択されたッス。 セットをお願いするッス。 ＞鷹野さんと魅音ちゃん 落ち着くッス。ただの言い合いになっているッス。 それじゃあ自分も周りも嫌な思いが残るだけッス。 お互いに相手の気持ちを汲んでほしいッス。。。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 21時40分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西 決定了解＆まとめお疲れ様っ。 ありがとうございますっ！ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜＿＿＿＿＿＿＿○○＿＿＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 21時40分 2008/11/8(土) | ||
レナの占い富竹さん？ あんまり疑ってはない人なんだけど……まあ了解。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿ | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 21時41分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜＿猫＿＿＿＿＿○○＿＿＿＿ ねこさんがいいのです。にゃーにゃー ＞ALL まぁ落ち着きましょうです。 つ【お茶＋お茶菓子】 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 21時42分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○＿＿○＿＿＿○○＿＿＿＿ ＞ＡＬＬ 了解。悪かったわ。以後十分気をつけます。 定型文みたいになったけど、本気でわかってるからそこは勘弁してね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 21時43分 2008/11/8(土) | ||
>圭一 ＞というかやっぱり悟史占いが多いよなー それこそ心証判断と同じく人によって違うから、僕が 怪しくて占いをあてて様子見をしたいって人もいるんだ。 僕鬼で巫女配置なら、庇われてほしいって思惑もあるだろうし。 『だからサトシ人ってわけじゃないのですよ、あぅあぅ☆ しかもサトシは実の妹に信用されてな』 …ハニュー、君も美しくなりたいのかい？ >詩音 ＞私、ポ○モン解らないけど頑張りますよ！ 大丈夫だよ、こいつポケモンじゃないから。 『あぅっ！？なんかサラッとショッキングな事言われたのです！ いや、ポケモンでもないのですけど…』 ちなみに くろいまなざし→目 のろい→とり憑き いやなおと→ぺたぺた ひたひた あやしいひかり→Ｌ５発症 みたいな感じだし… 『あぅあぅ、攻撃技がひとつもないのです☆』 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 21時44分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○＿＿＿＿＿＿○○＿＿○＿ 僕もセット完了。 というかねー。両園崎とも僕占い外しとかねー。もうねー。 お前ら、グレーＤＭの辛さを知ってるんかと問いたい。 問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 グレーＤＭってのはもっと殺伐としてるんだよ。どんなに発言を頑張っても憂慮されるかされないか。こういう雰囲気になるんじゃないかと。 まあお前らはグレーＤＭの辛さをもっと知るべきです。 そしてグレーで残る事確定した圭一くん頑張れ。超頑張れ。 | ||
| 入江京介（検死） (15回目) 21時44分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○猫○○＿＿＿○○＿＿＿＿ 憂慮はお昼からセット済みさ！（薔薇 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 21時44分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○猫＿＿○＿＿○○＿＿＿＿ 「仮」セット完了ッス。 葛西さんはお疲れさまだったッス。自分の集計出すのが遅れて 申し訳なかったッス。 | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 21時44分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん 富竹さんが人っぽいというのは私も思っていることではありますが…占いがもったいないということはないと思いますよ。 私視点から見ても人判定が出れば自分が信用している相手が村視点でも信用されるのは有益でしょうし、鬼判定が出ればそれはそれで大きな情報です。 占いはあやしい人を占うばかりではないと思います。 あやしい人を占うのが一番てっとり早くて少なからず有効なのは確かですけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (28回目) 21時45分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん17回目 全体質問って、それこそただの印象稼ぎに思っちゃうんだけどな。全員に質問するより、相手に自分の無実をわかってもらうのが先な共感にそんな余裕あると思えないよ。 あと、心証と鬼っぽさは違う。心証よくても鬼っぽい、が今回客観的に詩音にあてはまるはずなので今後の参考にしたらいいと思う。鬼を憂慮するのは心証ではなく鬼っぽさ。これは忘れないでほしい。 人は誰が鬼かわかんないからあせるし、人によっては攻撃的になるよ。心理的なところで余裕が違うんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 21時45分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○猫＿＿○＿＿○○＿＿○○ セットしましたよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 21時45分 2008/11/8(土) | ||
これは自分が○だと思ってる人でいいんだよな？ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜＿○＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿ 今はこんなもんかな | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 21時46分 2008/11/8(土) | ||
＞圭ちゃん その表は、決定案をセットしましたよーっていう確認用の表ですよっ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
ん ごめんちょっとよくわからない えっと俺は何もしなくていいのかな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
自分が○だと思っている人って そこで○出さなかった人憂慮だね、わかるよー | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一くん ＞これは自分が○だと思ってる人でいいんだよな？ 違うッスｗ セットミス防止のために、各自憂慮や能力使用先など セットすべきものをセットしたあとに、 ちゃんとセットしましたよ、と記入するためのものッス。 | ||
| 葛西辰由（警備） (26回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西１８回目 ＞個人的にやや疑っている人がいるのですが、そのための布石としても。 何となく、明日にでも消えそうな気はしているのですが、（一応フラグ的な発言も言ってみましたしね）やはり遺言はやめに。 警備にも関わってくる部分ですしね。（意味深な発言 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
あっとと、圭一さんには説明が必要でしたわね、初心者であることをすっかり失念してましたわ。ごめんなさい＆詩音さんフォローありがとうですわー。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
>魅音 逆に考えるんだ。 【そんな理由】が悔しいなら、そんな理由を 言わせられないようにすればいいんだよ(なでなで 『実はサトシの今日の心証の質問も、サトシがどこかの世界で 心証の意見で対立して、相手を理解なかったので、 そこから生まれた【歩み寄る一歩】なのですよ』 だからちょっと誤解されて寂しかっただけなんだ、 ごめんねレナ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一くん ＞これは自分が○だと思ってる人でいいんだよな？ いや違う違う(汗 今日の決定案をちゃんと確認して、セットをしたかどうかを確認する為の表だよ。 セット方法については、まとめページの「初心者講座」 http://tkingdom.sakura.ne.jp/h_jinro/pukiwiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 こっちを参考にしてね。ちなみにセット云々については質問は答えられない。ルール違反になる可能性があるから。 ちゃんと初心者講座を見て、セットは完了してね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (29回目) 21時48分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん 昼から言ってるけど一番DMで信用してるからだって。これで富竹さん鬼側だとおじさんのレーダーもぶっ壊れまくってるんだろうなあと思いつつ(汗 ＞知恵先生 むしろ憂慮票見て一気に巫女の心証下がっちゃったので占い当てらんない、非ラインにいてほしいやとか本気で思った。知恵先生と二人残ってたら簡単には村負けないかなとも思うけど、知恵先生が残りにくいだけに余計富竹さんにはがんばってほしいかも。 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 21時49分 2008/11/8(土) | ||
＞前原君 いえ、セットが完了している人が自分のところに○をつけるんですよ。 ＞富竹さん そして同じく明日は憂慮候補になっていそうな私です…。 まあ検死結果とかその他もろもろ次第ですが。 まずい…私が代行でなかったらＣＯＯＬな富竹さんをペアで残して守るために知恵憂慮に一票入れてしまいそう…。 | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 21時49分 2008/11/8(土) | ||
＞圭ちゃん えっと、自分の名前の真下（圭ちゃんなら圭）に○やら何か記号を入れて出すんです。 勿論憂慮先とかをセットしてからですよっ。 その確認のための表ですねー。 | ||
| 葛西辰由（警備） (27回目) 21時50分 2008/11/8(土) | ||
＞前原さん その表は憂慮とかのセットを済ませたのか、を表示するものですよ。（汗 自分で今日の憂慮先に憂慮の投票をしたら○を付けましょう、と言うことです。 あ、私もセット完了です。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 21時50分 2008/11/8(土) | ||
ああ すまない皆ごめん！ 詩音に憂慮って入れちゃってるんだ 失敗しちゃったな | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 21時50分 2008/11/8(土) | ||
警備さん、遺言なんかより結果を残してくださいｗ 『残念ながら一日目で配置がわかることはないのですよ♪』 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 21時51分 2008/11/8(土) | ||
＞魅ぃ ＞相手に自分の無実をわかってもらうのが先な共感にそんな余裕あると思えないよ。 でも、初日での無実の証明は占いが当たるぐらいしかないのです。 他の無実証明はできないので、人に残したい方と思わせる以外ないように思っていましたです。（これは僕が共感だったらの考え方なのですよ） ＞心証と鬼っぽさは違う。 それは肝に銘じておくのですよ。良いアドバイスをありがとうなのです。 魅音の真偽はあした検死が教えてくれますです。 もし人なら応援お願いしますですよ（ペコリ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 21時51分 2008/11/8(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完｜○猫＿＿○＿＿○○＿○○○ これでいいかな？ すまない皆 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (28回目) 21時52分 2008/11/8(土) | ||
というかなんで僕の人気が急上昇中なのか本気で分からない僕がここに。 ああそうそう。確かどっかの村で「鬼は人に意見を合わせて好感度を上げてくるから要注意」って見た覚えがある。 こ れ か ！ よーしパパログ読んで信用してるって言った人リスト作っちゃうぞー(ぇ それは冗談としても、ちょっと配置は絞りきれないなぁ… 明日の検死結果を見て、一から考え直そうと思ってるよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 21時52分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一さん 憂慮は総意通りに入れてくださいまし。今日は魅音さん憂慮ですわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (28回目) 21時52分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史さん ＞警備さん、遺言なんかより結果を残してくださいｗ まぁそれでもよく、共感とかに疑ってる配置は？とか聞くじゃないですか。 それと同じようなものですよ、私の言ってることもｗ | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 21時53分 2008/11/8(土) | ||
＞魅音さん あ、なるほど。 巫女は疑わしいからその巫女のラインに入って欲しくないと…。 そういう考え方がありましたか…気付かなかったですね…。 白判定が出ているからって白に近づくとは限らない、むしろ逆の場合もある…ですか。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 21時53分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん ＞ああそうそう。確かどっかの村で「鬼は人に意見を合わせて好感度を上げてくるから要注意」って見た覚えがある。 こ れ か ！ よーしパパログ読んで信用してるって言った人リスト作っちゃうぞー(ぇ お前らみんな敵だ！近よんな！ これでいいかな？かな？（ふぉんぐしゃ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 21時53分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん 園崎両方から人っぽいと言われた私はどうすればー！（泣 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 21時54分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子 ああ、今気づいたぜ・・・ごめんな 申し訳ない 明日詩音が憂慮されないといいけど | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 21時54分 2008/11/8(土) | ||
圭一はまだ分からない事も多いだろうから、 セオリーは理解しようとしなくてもいいんだよ。 『その代わり基本的な流れだけ覚えておいてほしいのです。 そのあたりは説明書を見れば書いてあるのですよ』 >沙都子 ＞あなほべのはしひとのひめみこ 『…その教科書、なんていう日本書紀なのですか』 さて、予想通り発言が余っちゃったよ。 こんな事ならもっと使えばよかったね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 21時54分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子 ＞私はどうすればー！（泣 なでなで | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 21時54分 2008/11/8(土) | ||
＞沙都子ちゃん ＞園崎両方から人っぽいと言われた私はどうすればー！（泣 誇ればいいと思うわよｗ | ||
| 葛西辰由（警備） (29回目) 21時54分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん ＞よーしパパログ読んで信用してるって言った人リスト作っちゃうぞー(ぇ 信用してる信用してる信用してる。 よし、これでリスト入りですね（待て おなかが痛いのでこれで発言数を使い切って、ちょっとお花を摘みに言ってきますね（女性的表現 また何かあれば日没後にでも確認します。 ではお休みなさい。 | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 21時55分 2008/11/8(土) | ||
正直お姉にかける言葉が無くてどうすればいいかっ。 今は落ち着いて、またお疲れ様会で楽しく会いましょうっ！ | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 21時56分 2008/11/8(土) | ||
あ、27回目はお姉宛ですよっ。 念の為。 | ||
| 葛西辰由（警備） (30回目) 21時56分 2008/11/8(土) | ||
まだ残ってましたね、では改めてラストコール！ こんな時間から言っても無駄だとか言わないでください…orz | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 21時56分 2008/11/8(土) | ||
なんだか回線の調子が悪いッス。よく雨が降るッス。 めまいもするッスよ。頭痛と吐き気もするッス。風邪ッスかね？ （死亡フラグ） | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (29回目) 21時56分 2008/11/8(土) | ||
＞レナちゃん いや僕Ｍじゃないよ？(´･ω･`) ＞沙都子ちゃん 沙都子ちゃんの印象は後述。 まあちょろっと印象めいた事を書いておくと。 ・沙都子はＫっぽくない。人≧鬼＞Ｋで考えてる ・圭一は判断不能だけど人っぽい ・監督は鬼Ｋっぽい。というかＫ＞鬼で考えてる ・悪配置なら残りは警備？巫女鬼としてもＤＭ鬼は薄め？ こんな感じかな。僕としては圭一くんより監督の方が考えが読めない感じ。 後は明日の展開次第、って感じかな。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 21時57分 2008/11/8(土) | ||
＞圭一 ＞これでいいかな？ すまない皆 ドンマイなのです（なでなで 僕を信用してくれてることがわかってうれしいのですよ〜♪ よーし、圭一を占うのですよ！（ネタです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 21時57分 2008/11/8(土) | ||
うおおおおおお！ 明日こそ前原圭一様の実力を見せてやるぜええええ！ ちょっと今回は調子悪かっただけなんだと自分に言い聞かせ（ﾏﾃ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 21時57分 2008/11/8(土) | ||
>葛西さん 前その遺言でこっぴどい目にあった人がここにいます…(泣 しかも鬼の策略とか、もうね、うん。 『悟史…漢泣きなのです』 むぅ…最後になっちゃったね。 僕は一足先におやすみだよ。 …おやすみ、詩音、沙都子(なでなで 『両手に薔』 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 21時57分 2008/11/8(土) | ||
梨花ちゃんが圭一君占うんだね？ よーしママは悟史君占っちゃうぞー（ぐしゃ | ||
| 入江京介（検死） (16回目) 21時57分 2008/11/8(土) | ||
＞トミー ＞監督の方が考えが読めない感じ。 読めない男・・・それがｲﾘｴｸｵﾘﾃｨ（薔薇 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 21時58分 2008/11/8(土) | ||
＞富竹さん んー、下手に信用してるとか言われるよりは聞き流しやすい評価ですわ（ｺﾗ ＞圭一さん 初心者でそれなら私はどうなりますの！ という電波がそこかしこから届きましたわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 21時58分 2008/11/8(土) | ||
最後の言葉は、そうね。 「ちょっとそこまでウカム１００匹くらい乱獲してくるわ」 | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
＞葛西・悟史 ＞前その遺言でこっぴどい目にあった人がここにいます…(泣 ここにも一人いますです！ なので遺言は言いません！ ってかさいがまもってくれるのですよね…？ ＞レナ ＞よーしママは悟史君占っちゃうぞー（ぐしゃ わーい、ままー！ | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
＞悟史きゅん おやすみなさいっ！ ＞圭ちゃん 期待してますよっ！ そして私も明日頑張りますっ。 ふぁいと、詩音っ！ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (30回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
ちょい待って。僕はちゃんと占ってもらえるんだよね？ | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
「ちょっとそこまでウカム１００匹くらい乱獲してくるわ」 じゃぁ僕はイヤンガルでも | ||
| 園崎詩音（共感） (30回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
らすこっ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
そんなこんなで1日目終了ですわー。 | ||
| 園崎魅音（共感） (30回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
まあ、ラスコ。 警備はおじさん鬼って本気で思うなら巫女警備しとくんだね。 票とかみて少しでもおじさん人だと思うなら相方の人度考えてみたら？ と最後に鬼も困らせてみよう。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
ラスコ！ | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん レベル違うくない？ｗ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 21時59分 2008/11/8(土) | ||
＞梨花ちゃん そ、それはまずいぜ！梨花ちゃん たぶん疑われるぜ！ ＞沙都子 沙都子が生き残るなら俺だって生き残ってやるぜええええ！ | ||
| 園崎茜（司会） 4時0分 2008/11/9(日) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||