◆人狼のなく頃に 第1445話 『山梨編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り8名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         0時0分  2010/4/25(日)
3日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
前原圭一が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。8名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   0時0分  2010/4/25(日)
>○っても笑って許してね★
>(○の中にはお好きなにゃんこの名前を当て嵌めてね!)

ひまらやんっても笑って許してね……?
北条悟史(DM) ( 1回目)   0時0分  2010/4/25(日)
>沙都子
【梨花―沙都子】で占い被せるかなぁ?普通は沙都子を庇うんじゃないの?
確実に占えるわけでもないし、【葛西鬼】がなければ薄め。
【梨花―圭一―沙都子―魅音K】みたいな配置でも特攻はなさそう。


>鷹野さん
1日目2日目と理由を見ると僕の印象がかなり悪いように見えます。
他の人にも僕を疑っている人はいますが、特に鷹野さんと知恵先生からは印象が悪いようです。
質問等があったらなるべく答えるようにするのでお願いします。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   0時0分  2010/4/25(日)
ってそっち来たか……。

しかもDMがない。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   0時0分  2010/4/25(日)
んん?

この展開はちょっと予想外。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   0時0分  2010/4/25(日)
【知恵さんは鬼】だったわ

葛西さんも*んで…昨日考えてたのはなんだったのかしら(汗
北条悟史(DM) ( 2回目)   0時0分  2010/4/25(日)
知恵鬼か圭一鬼GJかな。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   0時0分  2010/4/25(日)
んーいや、判定次第か。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   0時1分  2010/4/25(日)
昨日は【悟史をいじくりまわして人】だったのですよ。
詩ぃだったら喜びそうなのです。

独断で富竹を占おうかと思ったのですが、考えてみると初日が富竹→梨花と偏っており、昨日僕から富竹占いを言及したことを考えると
村視点敵に信頼ができない人鬼判定になると思ったからやめたのですよー

でも、悟史の初日の行動から人と見てた通りやっぱり人だったのですよー
鷹野三四(検死) ( 2回目)   0時1分  2010/4/25(日)
>葛西さん
>人二人消えてK憂慮駄目っていうデメリットをそのメリットは打ち消してくれますか?
ぶっちゃけると、知恵Kで憂慮しないなら、知恵さん生き残り続けるのよね?
生き残り続けているなら、いつでも知恵鬼の不安は残り続ける訳で、どこかでその誘惑に負けて憂慮してしまうなら今日とそんなに変わらない

結局のところ、知恵Kを考えるのなら、今日(もう昨日)確実に鬼を憂慮出来るのか? っていうのが問題なのよ
【梨花ー知恵ー葛西ー誰か】を考えているのなら、どうせ葛西憂慮じゃないと鬼憂慮出来ないんじゃない!(誰かがDMの場合除く)と思うと、それがデメリットと言われても、生き残らせておくこととそんなに変わらないと思うわ

もはや意味ない気もするけど、長いから続くわ
鷹野三四(検死) ( 3回目)   0時1分  2010/4/25(日)
私が判断するに、考えるべきは、DMに鬼がいるのかと、知恵さんの代行にどれほどの価値があるかということ
天秤にかけて、悟史鬼と言う可能性は結構ありそうに思えたのと、知恵代行に利用価値はまだあると思ったこと、その辺から悟史憂慮を推したわ
あと、梨花ー圭一も消せない、というか結構あるかもなーと思ってるのもあるわね
知恵は巫女の対策として残しておきたいとか

でも、圭一くん視点で言えばそれはないんだし、知恵憂慮はさもありなんと思ったりするのよね
葛西さんが猛反論してるのが結構意外だと判断してたり

>ドMめ!ハァハァ
ジロウさんへの罵声は私経由で言いなさいと何べん言ったら分かってくれるの?
イエローカード出しちゃうわよ
園崎詩音(共感) ( 1回目)   0時1分  2010/4/25(日)
葛西が圭一をGJなのか、知恵が暴発したのか、SB両*なんてやろうとして富竹への代行を葛西がGJしたか、のどれかですかね。
3番目はないと思いますが
入江京介(検死) ( 1回目)   0時1分  2010/4/25(日)
…お?これは…?

検死の結果【知恵は鬼】でした。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   0時1分  2010/4/25(日)
これは…
知恵鬼kで圭一代行+葛西襲撃
圭一鬼でGJされた…でしょうか。

判定お願いしますわね
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   0時2分  2010/4/25(日)
監督の判定がなかなかでないけど、ここでパンダはないだろうから三四さんと同じだと仮定すると、

竜宮→魅音○ 富竹×
梨花→梨花○ 圭一○ 悟史○

共感割れなし
検死→大石○ 知恵●

でDMなし。

つまり圭一襲撃犯か、僕鬼側か、知恵先生の代行が圭一くんか?
園崎詩音(共感) ( 2回目)   0時2分  2010/4/25(日)
1.知恵鬼で葛西襲撃・圭一代行
2.梨花・圭一・入江・鷹野で圭一実行犯GJ

2なら検視が犯人になるでしょうから1ですかね
古手梨花(巫女) ( 2回目)   0時3分  2010/4/25(日)
検視から、知恵に鬼判定なのですか?

それだったら、圭一鬼GJではなく、圭一代行だと思うのですよー

というか僕から見て、圭一は人だから鬼GJはないのです。
それに圭一をかばえていたら襲撃役は圭一じゃないと思うのですよ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   0時3分  2010/4/25(日)
あ、出たね。やっぱり割れなかったか。

>詩音ちゃん
>SB両*なんてやろうとして富竹への代行を葛西がGJしたか

葛西さんが人の場合だとそれはないと思う。僕守る理由はないし。
【葛西―富竹】での葛西BJ狙いという意味だったらあるかもしれないけど。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   0時3分  2010/4/25(日)
えっと
梨花→悟史○
検死→知恵●

ふむ…素直に圭一さんを代行した。と考えた方が良いのかしら?
でもなんでそこに…(汗)
北条悟史(DM) ( 3回目)   0時4分  2010/4/25(日)
>梨花ちゃんありがとう。
知恵人は【梨花―圭一―入江―鷹野】のみ。
どちらにせよ鬼は確実に1人は減っているから、誰憂慮でも明日に続くね。

で、なんで圭一襲撃なんだろう?園崎じゃないのかな?
入江京介(検死) ( 2回目)   0時5分  2010/4/25(日)
しかも前原さんからのDMはないと…ふむ。

代行ってDM出ないんですっけ?
そうなら知恵先生が前原さん代行でしょうね。鬼なのに封印したままおとなしく憂慮されるわけないですし。
しかしなぜそこ?
園崎詩音(共感) ( 3回目)   0時5分  2010/4/25(日)
>富竹さん
判定上あり得ると言うだけでまず無いと思いますし、よく考えればDM出てない時点でそれもあり得ませんね
園崎魅音(共感) ( 2回目)   0時6分  2010/4/25(日)
なーんか釈然としないなぁ。

DMないってことは憂慮の知恵先生が特攻せずに圭ちゃん狙って、葛西さん直ってことだよね。富竹さん人なら。

つまるところ梨花ちゃん人なら悪配置を万が一でも確定させたくない。ってことだよね。
逆を言えば梨花ちゃん鬼だからってことだけど。
それでも配置を絞らせるような襲撃になる。

さらに突っ込むと客観的に言えば園崎配置も残したいってことでしょ。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   0時6分  2010/4/25(日)
宿題は済ませたし(葛西さんへの返答)、仕事も済ませたし(検死判定)、後は考察ね
3日目こそ本番だわ
とはいえ、鉄火場ではないからちょっとだけいい感じ

>悟史
>1日目2日目と理由を見ると僕の印象がかなり悪いように見えます。
悪い、というか、薄い…と言う感じね
私も今日からは本気出すし、突っ込むこともあるかもしれないわ

>梨花さん
>でも、悟史の初日の行動から人と見てた通りやっぱり人だったのですよー
うーん、結局、人だと思って占ったのね

ちなみに、入江さんや私の検死占いは私提案してみたりもしたけれど、考えなかったのかしら?
古手梨花(巫女) ( 3回目)   0時6分  2010/4/25(日)
うーん、圭一代行が良くわからないのですよ。

普通なら知恵鬼なら、園崎両*して、葛西を疑わせにいくとおもうのですが。
または、知恵が僕に代行特攻して、園崎襲撃じゃないのですか?
北条悟史(DM) ( 4回目)   0時6分  2010/4/25(日)
DM出てないとすると圭一は代行濃厚(富竹Kもあるけど)
となると知恵鬼は梨花ちゃんへ突っ込んでないことになるね。【梨花―富竹―知恵】率が少し上昇かな。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   0時6分  2010/4/25(日)
>詩音さん
>富竹への代行を葛西がGJしたか
葛西さん人の場合それはちょっと考えにくいですわ。
占い逃れのDMですので黒塗りしようとすればできる位置だと思いますのよ。
【富竹−葛西】両鬼側でBJした。もありますが、Kと思っててそこに撃つとも考えにくいですのよ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   0時7分  2010/4/25(日)
とりあえず考えらえる配置を全部あげてみる。

【知恵―】
【富竹―葛西―】(知恵の代行を葛西がBJ、富竹がDM握りつぶし)
【入江―鷹野―圭一―梨花】(知恵に偽判定、圭一が襲撃犯でGJされる)

これで全部かな……?
過剰に人数入ってたり、足りない配置とかないよね?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   0時7分  2010/4/25(日)
>詩音ちゃん
>判定上あり得ると言うだけでまず無いと思いますし、よく考えればDM出てない時点でそれもあり得ませんね

いや、圭一くん襲撃して僕がDM握りつぶしたというパターンがあるよ。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   0時8分  2010/4/25(日)
>入江先生
葛西人のためさすがに梨花には行けない、かといっておねぇに行くと園崎CS減らしてしまう、ほかのグレーをわざわざ代行しても人にとって有利になるだけ
故に圭一を代行ではないでしょうか。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   0時8分  2010/4/25(日)
>鷹野
検視占いは、ほぼ割れないとは思いつつも、一応他の判定から分かると思っていたのですよ。


考えてみれば圭一代行ということは、SB人だから、代行打てる内に崩しておきたかったからなのですか?
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   0時9分  2010/4/25(日)
とりあえず置いておく。

\|梨入鷹大魅詩沙悟富
─┼─────────
制|_________
頭|_________

制度については考え中。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   0時9分  2010/4/25(日)
>ジロウさん
後は、圭一Kなんてのも一応あるかなと思ったわ
知恵さんが梨花特攻で葛西によりGJ、犯人が圭一襲撃、

って、その配置は私から見て、入江ー富竹ー知恵ー圭一Kの一択ね

…やる意味があるの、かしら?
そして、【知恵ー】の部分集合だから上げる必要もなかったわね
北条悟史(DM) ( 5回目)   0時10分  2010/4/25(日)
一番困るのは頭首選びの気がする。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|______頭_
頭|______悟_

一応自推。
村視点だと詩音とかのほうがいいかもしれない。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   0時10分  2010/4/25(日)
えっと、縛りは【検死−圭一】or【知恵】
圭一さん鬼の場合は判定の絡みもあって梨花もセットですので
【梨花−圭一−両検死】
ここまで確定になる。

この場合、どこを襲撃しようとしてGJされたの?とか
グレーの検死が襲撃役じゃダメだったの?とか疑問が尽きないのですけども…(汗


知恵鬼の場合は白園崎よりも先に白DM消してきたのが気になるとこ。
園崎鬼Kか【両巫女−園崎】を残したいのか。ってとこなのかしら?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   0時10分  2010/4/25(日)
ん?
そうか、知恵先生に鬼判定が出てるんだから7回目のは不自然か。
ごめん、取り消しで。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   0時12分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭_____頭_
頭|悟_____悟_

うーん、圭一がいなくなった以上、悟史なのかな?

>鷹野
【入江ー富竹ー知恵ー圭一K】
圭一Kじゃなくてもいいのですよ。
富竹が鬼に入っているのでしたら、握りつぶせるのです。

なのでKならば、沙都子、悟史でいいのです。
あと、入江じゃなく沙都子が鬼でも良さそうなのですよ
富竹ジロウ(DM) (10回目)   0時13分  2010/4/25(日)
>魅音ちゃん
>DMないってことは憂慮の知恵先生が特攻せずに圭ちゃん狙って、葛西さん直ってことだよね。富竹さん人なら。

そうだね。

まぁ園崎が両方とも残っているっていうのは意外と良い味出しているとは思うよ。
鬼は確1で減っているから5−2−1以下で鉄火場ではないとはいえ、共感鬼Kが一応残っているもん。

ただ特攻しないっていうのは……、まぁ今日特攻が成功させても明日以降も回避できないと不味いと見たとか、そういう理由がなんか見いだせそうではある。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   0時13分  2010/4/25(日)
>梨花さん
>検視占いは、ほぼ割れないとは思いつつも、一応他の判定から分かると思っていたのですよ。
他の判定?
割れないと思っている検死判定と梨花さんの判定以外に何かあったかしら?

あと、検死襲撃ありそうだからって理由は出るかなと思ったけれどないのかしら?

>考えてみれば圭一代行ということは、SB人だから、代行打てる内に崩しておきたかったからなのですか?
結構普通の考えよね
なぜ2日目占いでCSに使えそうな圭一代行? と一瞬思ったけれど、知恵憂慮でCSに使えないだろうと判断した、と考えれば結構辻褄あったわ
園崎詩音(共感) ( 5回目)   0時13分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|____頭_頭_
頭|____詩_悟_

今日負けは【入江-鷹野-知恵K】の場合だけですから、今白から頭首を選んでたとえKでも猶予はあると思いますし、【梨花-悟史-知恵】をそんなに深く考えてもいないんですが、それでもやっぱり自薦しておきたいですね
富竹ジロウ(DM) (11回目)   0時14分  2010/4/25(日)
無難すぎる気がするけれどこれで。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭_____頭合
頭|悟_____悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

なんかほとんど魅音ちゃん頭首みたいなもんやんけとも思うけど、とりあえず意見見たいし。
北条悟史(DM) ( 6回目)   0時14分  2010/4/25(日)
【入江―鷹野―知恵K―梨花or沙都子or富竹】は(5-3-0)の鉄火場かも。
鬼判定1つ出たし検死憂慮のほうが安全なのかな?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   0時15分  2010/4/25(日)
>梨花
>【入江ー富竹ー知恵ー圭一K】
おお、沙都子を忘れてたわね(ふぉんぐしゃ

とはいえ、部分集合であることに気づいた時点で既に考察の元気が…(ぁ

上げてみたものの、やっぱり圭一Kを代行する理由がないのよね
捨てるべき配置だわ、さすがにきっと
富竹ジロウ(DM) (12回目)   0時15分  2010/4/25(日)
>【入江-鷹野-知恵K】
ああ、知恵Kがあったか……。
残り一人が僕か沙都子ちゃんだったら(特に僕なら)初日の襲撃にも不自然さもないか。
入江京介(検死) ( 3回目)   0時15分  2010/4/25(日)
>詩音さん
うーん、確かにそれはそうなんですが、どうもしっくりこなくて…
園崎CSってそんなに残したいですかね、なんて思うんですよ。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭____頭_
頭|悟_____悟_

頭首制希望ですが…頭首はちょっと考え中です。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   0時16分  2010/4/25(日)
>富竹さん
>【富竹―葛西―】(知恵の代行を葛西がBJ、富竹がDM握りつぶし)
DM握りつぶす意味が果たしてあるの?というのと、人知恵がKじゃないか?って疑ってた人に代行ぶっ放して偶数にするのかしら?って疑問が消えませんわ。
その状況ですと。
偶数ゲームになってしまう可能性と自分が疑われて仮に検死人判定でてもKと思われてしまう可能性。
人代行でこの可能性を考慮してなかったらちょっと…と思いますわよ。

>鷹野さん
>【入江ー富竹ー知恵ー圭一K】
一応グレーで私も配置に入りますわ。
富竹さん鬼でここでSBつぶしなの?って疑問もあったりしますけども。
圭一さんKなら生かしておいて頭主のままでいさせたほうが都合がいいと思いますわ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   0時16分  2010/4/25(日)
まぁ、知恵先生は状況的に考えて鬼の可能性が高いよね。
悪配置と仮定しても状況的に両検視も鬼側は考えがたい。
特に圭ちゃんに代行する意味がない。

だから
【梨花−知恵−?】
【知恵−検視−灰DM】
【知恵−詩音−魅音K−灰】

こんなところかな。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   0時17分  2010/4/25(日)
そういえばこれ、頭主つぶしにもなりますのね…。
合議でしたら早めに動かないとマズいですわよ?

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭____頭頭_
頭|悟____悟悟_

正直悩むけど…むぅ。これで。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   0時18分  2010/4/25(日)
>鷹野
富竹鬼が入っている次点で、圭一Kは考えなくていいのですよ。
富竹鬼なら、DMを握りつぶせるのですから。

それ考えると、富竹鬼、圭一人での圭一代行はあまり必要ないのです。偽DM出せるのですから。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   0時18分  2010/4/25(日)
>悟史君
鉄火場としても、検視憂慮で続きはするでしょうが、残りが梨花ちゃん以外なら今日梨花ちゃん襲撃されて結果運ゲーになってしまうと思うから、検視憂慮は私は考えていませんね
富竹ジロウ(DM) (13回目)   0時18分  2010/4/25(日)
>魅音ちゃん
>DMないってことは憂慮の知恵先生が特攻せずに圭ちゃん狙って、葛西さん直ってことだよね。富竹さん人なら。

ああ、いや、これあんまり不自然さがない気がしてきた。

だって僕人の前提で圭一くんを襲いたいんだったら代行するしかないし。
なんで特攻がなかったか? と見ると不自然だけど、圭一くんを襲う前提だとそこそこ自然に見える。葛西さんを今日以降の憂慮候補にせず、普通に襲っちゃったというのはちょっと疑問が残るけど。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   0時19分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭_頭_頭合
頭|悟_魅_詩_悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

こう、かしらねぇ?
ジロウさんは相変わらず面白いこと考えるわ、さすがはジロウさんと思うものの、やっぱり頭首制でいいんじゃない? と
まだ余裕はあるのだし、初日の案を鑑みて梨花さんと少なくともつるんではないと思うし

若干発言が少ないのが気になりはするわ
古手梨花(巫女) ( 7回目)   0時19分  2010/4/25(日)
あ、鉄火場がないと思っていたのですがあったのですね。

>【入江-鷹野-知恵K】
でもそれだと残りは、富竹、沙都子なのですか?
富竹ジロウ(DM) (14回目)   0時19分  2010/4/25(日)
>沙都子ちゃん
>DM握りつぶす意味が果たしてあるの?というのと、人知恵がKじゃないか?って疑ってた人に代行ぶっ放して偶数にするのかしら?って疑問が消えませんわ。

うん、ごめん。
それ書いたときには検死→知恵●の判定自体忘れていて発言していた。
その配置の可能性はないね。うん。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   0時20分  2010/4/25(日)
>悟史
ん〜、あたしは両検視配置で圭ちゃん代行ってなんか引っかかるんだよね。素直に園崎でいいじゃんって思う。

この代行先って知恵先生鬼を確定視させる狙いってのはわかる。
尚且つ富竹さんにKやら鬼って疑いを向ける狙いもあるしね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   0時20分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭_頭頭頭合
頭|悟_魅_詩悟悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

残り魅音かな。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   0時20分  2010/4/25(日)
>梨花
>それ考えると、富竹鬼、圭一人での圭一代行はあまり必要ないのです。偽DM出せるのですから。
そうね、ジロウさんが鬼で梨花さん人なら梨花さんに特攻してると思うわ

梨花さんが鬼なら、ジロウさんが鬼だろうと人だろうとそんなに変わらない

結局、キーポイントは梨花さんの人鬼ね、やっぱり
富竹ジロウ(DM) (15回目)   0時21分  2010/4/25(日)
やばい意外と考えすぎて時間がない。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭_頭頭頭合
頭|悟_魅_詩悟悟壱

あと魅音ちゃんだけかな。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   0時21分  2010/4/25(日)
>富竹さん
>残り一人が僕か沙都子ちゃんだったら(特に僕なら)初日の襲撃にも不自然さもないか。
富竹さん視点、私鬼でも初日の襲撃は不自然ありませんわ。
仮にレナさんから○出たとして知恵憂慮に持ち込めたとしてもW北条占いが来てしまいますもの
その段階で抜いてきたら自分たちが今度は疑われる番となってしまいますわ。
だったら2択でさらにグレーDMに疑いをかける事も出来る初日で。となります。
私視点だと富竹さん鬼になってしまいますわね。その配置ですと。
北条悟史(DM) ( 8回目)   0時22分  2010/4/25(日)
圭一代行については鷹野さんの「知恵鬼を引き当てているから圭一は限りなく白い」が一番納得できるかな。
引っかかるのは梨花ちゃんへの鬼特攻じゃない点だけど、どうしても圭一を潰したかったと見ればそこまで梨花ちゃんは黒くない。今日の襲撃でわかるしね。
一応詩音鬼はまだ残る
園崎詩音(共感) ( 7回目)   0時22分  2010/4/25(日)
葛西襲撃という点を考えると、今日鉄火場というのもあり得るとは思うのだけれど、でもそれなら知恵に人判定だした方がいいような気も
園崎魅音(共感) ( 5回目)   0時23分  2010/4/25(日)
ああ、ごめん。
詩音に入れておくね。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭合
頭|悟_魅詩詩悟悟壱
鷹野三四(検死) (10回目)   0時24分  2010/4/25(日)
本当にジロウさんの言うとおりだわ
折角、鬼憂慮で時間があるのだから、ぐだぐだで余裕を潰すのももったいない

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭_頭頭頭合
頭|悟_魅_詩悟悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

とはいえ、悟史くんに合わせる気はそんなにしないのよね
梨花ー悟史なら別にあり得る範囲

初日の梨花→圭一の割り当てから、梨花ー魅音がなさそうなことを思うと、魅音さんを推したいところだけれど…
入江京介(検死) ( 4回目)   0時24分  2010/4/25(日)
私視点だと、

【知恵―富竹―誰か―K】
【知恵―梨花―圭一―K】

上の配置の場合Kに誰が入るかによって全然変わるんですよね…うーん駄目だ考えがまとまらない…すみません
富竹ジロウ(DM) (16回目)   0時24分  2010/4/25(日)
>沙都子ちゃん
>富竹さん視点、私鬼でも初日の襲撃は不自然ありませんわ。
>仮にレナさんから○出たとして知恵憂慮に持ち込めたとしてもW北条占いが来てしまいますもの

まぁそうだね。
ただその配置だとやっぱり僕鬼のほうが可能性が高いと思うよ。

知恵先生の初日からの動きを見ていると、全体的に憂慮されたがっているKに見えるし、【沙都子―知恵K】なら知恵先生が『自分が憂慮されるッ!』と鬼の作戦として強く主張したふうにも考えられる。

昨日の知恵先生憂慮、K憂慮だと仮定するともちろん鬼にとって完全に不利ではないんだけど、悟史くん憂慮とかに持ち込めたら鬼側にとってはもっと有利だったはずだろう?
だから知恵先生が二日目以降もう少し発言数増やしても良い気はするね。
まぁ単に不慣れな鬼だったと考えると沙都子ちゃんの言うとおりになっちゃうけど。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   0時24分  2010/4/25(日)
>富竹さん
>それ書いたときには検死→知恵●の判定自体忘れていて発言していた。
そもそも人の知恵先生がいろいろもろともすっ飛ばしてぶっ放すかなぁって疑問がががが(汗
素直に知恵鬼で良い様な気がしてきましたのよ

>にーにー
>どうしても圭一を潰したかったと見れば
圭一さんを潰したかった理由って何かあります?
園崎配置をどうしても残したい。巫女配置も残したい。
知恵鬼側と全力で疑われる状況まで作ってこれやるならCSすっごい広く取りたかったの?と思えますが。
北条悟史(DM) ( 9回目)   0時26分  2010/4/25(日)
あともう1つの情報は、葛西さん人濃厚ってこと。
つまり初日は特攻だったということだね。
両共感ならそこまで急がなくてもいい気がするし、富竹鬼なら特攻確定だね。
【梨花―DM】なら魅音Kがあると思う。

知恵先生は正直怪しかったし、憂慮されたがっているKに見えなくもない。そこは怖いよね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   0時26分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|悟_魅詩詩悟悟詩

合議一人だと意味ないから園崎の多いほうってことで詩音ちゃん頭首に変更。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   0時27分  2010/4/25(日)
>鷹野さん
あたしも【梨花−悟史】はまだありえる範囲だと思う。だから悟史頭首はちょっと推し難い。

相方補正もあるんだろうけど、状況的に詩音Kってのもないと思うんだよね。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   0時27分  2010/4/25(日)
確かに代行を打ってしまうのですから、村視点で見ても知恵が鬼側ですね。
だから、それを当てた圭一は人濃厚

あと、検視から知恵人判定は意味が無いんじゃないかな?
知恵がKだとしても、鬼側濃厚なら人判定でも鬼判定でも鬼側憂慮。
両検視だった場合、人判定だと園崎含む鉄火場を園崎K押しできなくなるし。

一応【魅音K−詩音−知恵−DMor検視】も鬼判定なら残るのですから。
人判定だと園崎は鬼鬼、さらにレナと僕から占いが言っているから、CSに残せないですし。
鷹野三四(検死) (11回目)   0時27分  2010/4/25(日)
と、うぇーい、魅音さんは自薦しないと……

ジロウさんのは、さすがに通らないとこっそり思ってるし、悟史くんか詩音さんか……判断が難しいと判断してるわ

安全策で言えば、今日は私か入江さん憂慮
園崎は人なら襲撃したい頃合い

…明日の判断も兼ねれば、悟史くんに預けた方が、判断材料が多そうかしら

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭合
頭|悟_悟詩詩悟悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

ぐだぐだもあれだから、悟史くんに合わせたわ
これで過半数ね…でもないか ぴったり半数
富竹ジロウ(DM) (18回目)   0時27分  2010/4/25(日)
んーやばいな。なかなか決まらない。僕が変えた方向もアレだったけど。

>三四さん
三四さんは詩音ちゃんじゃなくて魅音ちゃんじゃないと不味い?

変えれば詩音4で過半数なんだけど。
入江京介(検死) ( 5回目)   0時28分  2010/4/25(日)
【知恵―詩音―誰か―魅音K】もあるのか…忘れてた。


それと頭首投票してませんでしたごめんなさい!
遅すぎていまさらですが魅音さんをおしてみます

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭_頭頭頭合
頭|悟魅魅_詩悟悟壱

壱:魅音>悟史の優先度の合議。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   0時28分  2010/4/25(日)
ごめんタイミング悪かった。

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|悟_悟詩詩悟悟悟

とりあえず決めるの最優先ってことで悟史くんに変える。
なんで悟史くん頭首で良いかな?
園崎魅音(共感) ( 7回目)   0時28分  2010/4/25(日)
>悟史
>【梨花―DM】なら魅音Kがあると思う。

えー、あたしKなら梨花ちゃんの初日を圭ちゃん占いよりも他のDM優先させるっしょ。

あたしKは検視鬼だと思うよ。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   0時29分  2010/4/25(日)
これで人知恵の暴走に両検視鬼が辻褄合わせたとかだったら泣くけどさすがにないですよね・・・
富竹ジロウ(DM) (20回目)   0時29分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
山梨|_|__|
入江京介(検死) ( 6回目)   0時29分  2010/4/25(日)
あああもうタイミング悪くてごめんなさい
悟史くん頭首で大丈夫ですorzorzorz
北条悟史(DM) (10回目)   0時29分  2010/4/25(日)
>鷹野さん
【梨花―悟史】で両魅音占いにするかな?鷹野さん視点では警備は両人濃厚なんだよね?
魅音Kなら悟史憂慮がおかしいしね。

>沙都子
知恵先生が鬼ならば、検死*などをしない限り次の日に知恵鬼がばれる。
その場合、鬼を引いた圭一は村で相当白い存在になるんだよ。
特に情報がない村だと頭首の存在は重要。頭首潰しの価値はあると思う。
鷹野三四(検死) (12回目)   0時29分  2010/4/25(日)
よく考えてみたら、詩音Kの判断もどの道残されてるのなら付ける必要あり…詩音さんの方がいいか
結局まだ半分だけれど

>入江さん

\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|悟_詩詩詩悟悟詩

壱:魅音>悟史の優先度の合議。

えーと、早く埋めてくれないかしら?
ぐだぐだが一番困るわ
北条沙都子(DM) ( 9回目)   0時29分  2010/4/25(日)
>富竹さん
>だから知恵先生が二日目以降もう少し発言数増やしても良い気はするね。
圭一さんの考え一つですからなんともですが、にーにー憂慮できればなおよかったのでは?は同意ですわね。
私や富竹さん不利と見てあんな言動にでた。もしくは本当に慣れてない鬼だった。でも一応納得は出来ますけど
初日から一貫して時報上等な態度も最初から憂慮されたら撃つつもりだったの?と取れてしまいますわ。
相当な悪配置の鬼知恵ならなんとなく納得も出来るのですけど、巫女配置だとどうにもちょっと引っかかるのですわね…。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   0時29分  2010/4/25(日)
\|梨入鷹魅詩沙悟富
─┼────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|悟魅悟詩詩悟悟悟

悟史5で過半数。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   0時30分  2010/4/25(日)
>詩音
>これで人知恵の暴走に両検視鬼が辻褄合わせたとかだったら泣くけどさすがにないですよね・・・
さすがに、代行を打つ場所がちがうとおもうのですよ。

人暴走なら、葛西か富竹に打つと思うのです。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   0時30分  2010/4/25(日)
ん〜、まぁ時間もないし仕方ない。
悟史頭首お願いね。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   0時30分  2010/4/25(日)
頭首決めgdgdすぎる!

悟史君頭首としても今日終わりはないと思いますからそれでいきましょう。一応過半数みたいですし
富竹ジロウ(DM) (22回目)   0時30分  2010/4/25(日)
>入江先生

いやごめん。通らないであろう変な合議で最初に出した僕が悪い。
北条悟史(DM) (11回目)   0時30分  2010/4/25(日)
>ALL
僕頭首になったのかな?

個人案は出来次第〜10分前までに出していって。
頭首案は7分くらいには出すよ
鷹野三四(検死) (13回目)   0時31分  2010/4/25(日)
えーと、何だかゆれてるけれど、悟史さん頭首でよさそうね
時間ないけどよろしく


>ジロウさん
ちなみに、8人だから、4人は過半数じゃなかったのよー、よー、よー(山彦)
入江さんの票がないと決まりそうで決まらなかった罠
富竹ジロウ(DM) (23回目)   0時32分  2010/4/25(日)
んで案も出しちゃう。

 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
富竹|沙|任意|

ふと今日もDM襲撃あったらどうしようと思ったけど、その場合は占いで場が変わるから良いやということでこれで。細かい理由あと。
北条沙都子(DM) (10回目)   0時32分  2010/4/25(日)
>にーにー
>【梨花―DM】なら魅音Kがあると思う。
魅音さんKなら圭一さん以外に初日ほかのDMに占い当てることも出来たのでは?
たとえば私とか富竹さんとか。
頭主ですし理由は作れるのではないかしら?

>特に情報がない村だと頭首の存在は重要。頭首潰しの価値はあると思う。
あー。そうか。ペアDMだから白くなりそうなDMは代行撃ってでも潰さないと。って事ですわね。
やっと納得できたかも。了解ですわ。


にーにー頭主ですわね。時間了解ですわ。
鷹野三四(検死) (14回目)   0時33分  2010/4/25(日)
>悟史くん
>【梨花―悟史】で両魅音占いにするかな?鷹野さん視点では警備は両人濃厚なんだよね?
むしろ、どうせ占い遅らせだし、両方人警備ならライン対決も結構普通だし、しない理由も特に思い浮かばないのよ
魅音Kは梨花ー悟史の場合ありえないとは思ってる
というより、梨花ー魅音Kは梨花→圭一にした時点でありえないわ
園崎詩音(共感) (10回目)   0時34分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
詩音|富|検視|

ぶっちゃけた話判定を見た時点でこうしようかなと思ってました。
圭一代行が知恵特攻と富竹のDM握りつぶしというのはありえなくはないと思いますしね。
占いはたぶん梨花ちゃん襲撃だと思うけど一応検視に当てておきたいかな、と。
でも明日梨花ちゃん生きてたら憂慮候補にしちゃいそうです
古手梨花(巫女) (10回目)   0時34分  2010/4/25(日)
ちょっと厠に行ってくるのです。
ごめんなさいなのです。

 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
梨花|鷹|独断|

鷹野の方がしゃべっているのですが、逆に信頼されようとする悪配置の鬼っぽい?
安全策でもあるのです。
北条沙都子(DM) (11回目)   0時34分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
沙都|富|任意|


憂慮に押せそうなとこといったらここしか…(汗
占い逃れもありますし、鬼の可能性も0ではないので富竹さんで。

占いはぶっちゃけ任意。グレーだらけでどうしようもないですわ。
ただし、占った理由だけはしっかりお願いしますわね。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   0時34分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花
──┼─┼──
魅音|入|任意

検視憂慮で安全策をってわけじゃないよ。
悪配置よりで考えて監督がややステルス気味な印象だからかな。
時点は富竹さん。発言量と圭ちゃん代行が逆に怪しすぎるからKの可能性を考慮してかな。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   0時34分  2010/4/25(日)
>三四さん
>ちなみに、8人だから、4人は過半数じゃなかったのよー、よー、よー(山彦)

うん半数だったねーねーねー(沙都子的山彦)

で理由。
一番危惧すべきというか、鉄火場配置【知恵K―入江―鷹野―】でも沙都子が入るか既に死んでいる人間が入るから問題なし。僕視点だと。

他に憂慮ポイントだと検死か園崎だけど(梨花ちゃんはさすがにまだかな)、まだ待てる段階だと考えてこっちで。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   0時35分  2010/4/25(日)
こうかな。

 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
富竹|沙|任意|
詩音|富|検視|
梨花|鷹|独断|
沙都|富|任意|
魅音|入|任意
入江京介(検死) ( 7回目)   0時37分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
入江|沙|任意|

富竹さんと沙都子ちゃんで迷ったんですが自分で明日検死の結果を確かめたいと思ったので。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   0時37分  2010/4/25(日)
>魅音ちゃん
>時点は富竹さん。発言量と圭ちゃん代行が逆に怪しすぎるからKの可能性を考慮してかな。

ごめん、細かい突っ込み方だけど、発言量っていうのはどっちにかかっているの?
発言量がある→だから今日の憂慮を考慮してない
なのか、
発言量がある→だから逆に怪しい
なのか。

変な質問でごめん。
鷹野三四(検死) (15回目)   0時37分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
鷹野|富|任意|

こうしてみるわ

>憂慮
候補は、入江さんとジロウさんに絞ってたわ
沙都子さんは昨日から引き続いて人心証
入江さん、ジロウさん共に、鬼だとしてここまでの流れに変なところはないし、梨花ラインでも悪配置でもどっちでもありえるところ

私からしてみたら、入江さん憂慮してしまうと、私襲撃とか面倒くさいことになりそうだから、ジロウさんの方が勝るかなと
ジロウさん人だとしても、襲撃先を絞れるだけで効果は大きいと踏んでるわ
園崎か、はたまた検死か…この期に及んで梨花さんか、なんて

きちんとねっとりじっくりと検死してあげるから安心してね
富竹ジロウ(DM) (27回目)   0時38分  2010/4/25(日)
今日になってジロウピーんち!

これで全部だね。

 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
富竹|沙|任意|
詩音|富|検視|
梨花|鷹|独断|
沙都|富|任意|
魅音|入|任意|
入江|沙|任意|
鷹野|富|任意|
北条悟史(DM) (12回目)   0時38分  2010/4/25(日)
 ̄\|憂|梨花|
──┼─┼──┼
悟史|入|富竹|

こっちかな。理由は後述。
園崎詩音(共感) (11回目)   0時39分  2010/4/25(日)
検視-灰DMがきれいに【富竹-入江】【沙都子-鷹野】で分かれてるのは偶然かなぁ
園崎魅音(共感) (10回目)   0時40分  2010/4/25(日)
>富竹さん
>ごめん、細かい突っ込み方だけど、発言量っていうのはどっちにかかっているの?
わかりづらくてごめんね。
「発言量があるから怪しい」とは思ってないよ。
鷹野三四(検死) (16回目)   0時40分  2010/4/25(日)
考察に回ると、途端にいろんなものが遅くなってるわね(汗
リハビリテーションが必要…

>ジロウさん
>うん半数だったねーねーねー(沙都子的山彦)
私、早くまとまるように頑張ったつもりだったのにーにーにー(やっぱり沙都子的山彦)

ジロウさん、今日は私が出来なかった分纏めをやってくれてありがとうね
古手梨花(巫女) (11回目)   0時40分  2010/4/25(日)
ただいまなのですよーー
北条悟史(DM) (13回目)   0時40分  2010/4/25(日)
・憂慮
ごめんなさい知恵Kが怖いです。
初日は特攻があった→富竹鬼も可能性は高いんですが、
悪配置でも入江鬼はありえるし、発言があまり見られなかったから監督憂慮で。

・占い
富竹固定でいいよ。
初日に特攻があったのは確定しているし、判断はつけないといけないはず。
富竹ジロウ(DM) (28回目)   0時41分  2010/4/25(日)
おぉ生き残った。

入江先生か……。客観視点での安全策なら検死なんだろうけど、変な展開になるかもしれないから検死憂慮は僕視点では考えてなかったなぁ。

>魅音ちゃん
>「発言量があるから怪しい」とは思ってないよ。

なるほど、返答ありがとう。
園崎魅音(共感) (11回目)   0時41分  2010/4/25(日)
おっと、意外にも憂慮が頭首と重なった。
園崎詩音(共感) (12回目)   0時41分  2010/4/25(日)
入江さん憂慮ですね。
続くだけで意味があるのかどうかはともかく、安全策ではありますし了解です
北条悟史(DM) (14回目)   0時41分  2010/4/25(日)
あと質問

>ALL
大石人判定、葛西人濃厚、知恵鬼側大なんだけど
この場合【初日にレナに特攻したのは誰だと思いますか?】
北条沙都子(DM) (12回目)   0時41分  2010/4/25(日)
>うん半数だったねーねーねー(沙都子的山彦)
>私、早くまとまるように頑張ったつもりだったのにーにーにー(やっぱり沙都子的山彦)
そこのラブラブばかっぷる!使用許可はちゃんと取ってますの!?


>にーにー
>富竹固定で
うーん…にーにーは鬼狙いです?判定
入江京介(検死) ( 8回目)   0時42分  2010/4/25(日)
うう…安全策ですもんね…
発言少ないのは本当に申し訳ない(土下座
鷹野三四(検死) (17回目)   0時42分  2010/4/25(日)
>悟史くん
鬼の可能性は十分にあるし、客観視点安全策だから、嫌だ! とも言いづらいのだけれど、でも、私襲撃されそうなのが何だかなー、と思ってしまうのよね

今日の襲撃についてはどう思ってるかしら?
古手梨花(巫女) (12回目)   0時43分  2010/4/25(日)
>悟史

特攻するならばDM、富竹か沙都子だと思うのですよー
その2人のどちらかは、検視両鬼でないかぎり、鬼ですし。
園崎魅音(共感) (12回目)   0時43分  2010/4/25(日)
>詩音
>検視-灰DMがきれいに【富竹-入江】【沙都子-鷹野】で分かれてるのは偶然かなぁ
これこれめったなことをお言いでないよ、妹よw
北条沙都子(DM) (13回目)   0時43分  2010/4/25(日)
>にーにー
>この場合【初日にレナに特攻したのは誰だと思いますか?】
グレーのDM(残:沙都子・富竹)>グレー検死>知恵
…って感じだと思いますわ。
知恵先生の態度からもしかしたら知恵先生かも?とも思ってますが。
北条悟史(DM) (15回目)   0時44分  2010/4/25(日)
>ALL
セット確認はお願い

>沙都子
グレー潰し、もとい「出来るだけ続けたい」。
検死判定が出なくなるのは厳しいけど、初日から知恵憂慮したりしているし、憂慮は怪しいところからしていきたいよ。
園崎詩音(共感) (13回目)   0時44分  2010/4/25(日)
>悟史君
富竹さんじゃないでしょうか。次点は沙都子ちゃんで単に開いてそうだったから。ですね。

大穴の【入江−鷹野−大石−知恵K】だったら吹きます
鷹野三四(検死) (18回目)   0時44分  2010/4/25(日)
>詩音さん
>占いはたぶん梨花ちゃん襲撃だと思うけど一応検視に当てておきたいかな、と。
私は、何があっても梨花さん襲撃はないと思ってるのよね

梨花さん襲撃するくらいなら、園崎を襲撃してるだろうと…
だって、どう考えても梨花VS悪配置の方がやりやすいと思うもの
園崎を2人纏めて完全に敵に回すのは鬼にとって厄介なことだと思うわ
富竹ジロウ(DM) (29回目)   0時44分  2010/4/25(日)
とりあえずセット完了。

>悟史くん
【両検死―知恵】だったら沙都子ちゃんか大石さんかな。配置に入るほう。
【知恵―】からの配置だったら……、まぁやっぱり僕視点では沙都子ちゃんが高確率で入るわけで、やっぱり沙都子ちゃんかなぁ、と。
少なくともDMに鬼がいなくて、憂慮候補が知恵先生だけで特攻っていうのはないと思う。
ただ梨花ちゃんが配置に入る場合は初日は冒険できたんではないかな、と。GJされても外側からじゃわからないから。
入江京介(検死) ( 9回目)   0時44分  2010/4/25(日)
>悟史くん
沙都子さんか富竹さんだと。
状況的には富竹さんが濃厚な気はしますが…
園崎茜(司会)         1時0分  2010/4/25(日)
8名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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