◆人狼のなく頃に 第158話 『案ずるより産むが易し編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り8名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時0分  2005/8/6(土)
3日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。8名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   5時4分  2005/8/6(土)
詩音ちゃん人。

大石さん警備お疲れ様でした。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   5時11分  2005/8/6(土)
くすくすくす。

まぁ色々考えられるけど、素直に巫女の判定を待ちましょうかね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   5時35分  2005/8/6(土)
|壁|・・)コソッ
おはようございますわ。
とりあえずは予想通りの展開でございますわね。
あとは、どんな判定が出るか次第ですわね。
また、後で来ますわ。
|壁|彡 サッ
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時41分  2005/8/6(土)
詩音ちゃんは人か〜。
昨日は最後妙に潔かったから、人じゃないかとは思ったけど…。
で、襲撃は大石さんか。妙に慎重で何かひっかかるなぁ…。

とりあえずは占い結果待ちだね。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   6時42分  2005/8/6(土)
カラーだ…。

おはようございます。
一番無難な襲撃先にきたようですね。
何故大石さんが襲われたかよりも何故私が襲われなかったかを考えた方が良さそうです。

さて、巫女のお二方の判定を待ちますか。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   7時59分  2005/8/6(土)
みんなおはようなんだよ、だよ。

占いの結果【魅ぃちゃんは人】だったんだよ。
はぅ〜鷹野さんの詩ぃちゃん判定が人だから
園崎は人人、若しくは人Kなんだね…。
詩ぃちゃんごめんなんだよ…。

一応占った理由を書いて置くんだよ。
昨日の時点で殆ど白飽和なのは目に見えてたよね。
だから梨花ちゃんの占った先も洗おうかと考えたんだけど
客観的に周りから見て魅ぃちゃんグレーのままだと、詩ぃちゃんに鬼判定が出た場合は園崎鬼Kで一目瞭然なんだけど…もし詩ぃちゃんが人判定出たら結局の所詩ぃちゃんK、魅ぃちゃん鬼の可能性もあるんだよね。だからその可能性も考慮して魅ぃちゃんを占ったんだよ。
結果的に人だったんだけど…。でも園崎両鬼、鬼Kの可能性は潰れたから良かったんじゃないかな、かな?
後は梨花ちゃんの占い結果が気になる所かな…。
監督鬼で*んでると思ってるから残りの鬼は2人、占われて居ないのは富竹さん一人。今まで全員白判定と見るとレナから見て梨花ちゃん鬼側なのは確定なんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   8時3分  2005/8/6(土)
間違ったね、詩ぃちゃん鬼判定だったら魅ぃちゃん鬼の可能性もあったんだね。園崎鬼鬼。
可能性を全部あげると
鬼鬼
鬼K
人K
人人
なんだね。結局の所昨日の園崎の発言が、富竹さんの言ったように悉く被っていたって言うのと、初日の発言の少なさが気になって詩ぃちゃんにもし人判定が出ても魅ぃちゃん鬼を疑っちゃうし…。
単純に詩ぃちゃんに鬼判定が出ても魅ぃちゃんがKか鬼か判断し難いって言うのもあるね。だからレナは魅ぃちゃんを占ったんだよ。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   8時9分  2005/8/6(土)
おはようなのです。
ボクもカラーなのですよ。にぱっ☆
そんなことより占い結果なのです。
【富竹は人】だったのですよ。
なんで富竹を占ったかは鬼だと思ったからなのです。
これでハッキリわかったことがあるのです。
今のところ【占い結果全員人】だけど、ありえないのですよ。
ボクの中ではレナは鬼だということになるのです。
それと、鷹野の検死結果も怪しいのですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   8時21分  2005/8/6(土)
富竹さんを占って人判定か…。
完全に白飽和だね。まぁレナ視点で梨花ちゃん鬼側が確定したから良しとするんだよ。レナ視点で今の鬼配置予想は

【監督ー梨花ちゃんー(鷹野さんor悟史くんor富竹さん)ー誰か】
なんだよ。この中で富竹さんは人だと思うな。今までの発言を見ても人っぽいし…それに監督が襲撃に出てると言う事は富竹さん鬼は考え辛いから。まぁ梨花ちゃんが鷹野さんを占ってるからレナが監督を占う確立が高かった以上、GJの危険性もあって監督が襲撃に回ったのかも知れないけど…。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時26分  2005/8/6(土)
後考えられるのは鷹野さん鬼側で詩ぃちゃん鬼で人判定なんだけど…。その場合レナは魅ぃちゃんを占っていて人、鷹野さんが判定を偽っていたとしたら詩ぃちゃん鬼、魅ぃちゃんK。
その場合の配置は
【監督ー梨花ちゃんー鷹野さんー詩ぃちゃんー魅ぃちゃんK】
だから鬼の数が合わなくなるんだよ。
だからレナは詩ぃちゃんは人だと思うな。園崎鬼Kとして鷹野さんが判定を偽っていたら鬼しかないし、梨花ちゃんが鷹野さんを占ってるから自然に梨花ちゃんも鬼側。初日は監督特攻と見てるから鬼の数が合わなくなる。よって園崎は人人、若しくは人Kと考えるよ。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   8時26分  2005/8/6(土)
レナ┬○1→知恵
   ├○2→沙都子
   └○3→魅音←―――――――――┐
                          1○1
梨花┬○1→鷹野―┬○2→(圭一2)   |
   ├○2→悟史  └○3→(詩音3)←―┘
   └○3→富竹

【葛西2】【入江2】
【大石3】

():憂慮
【】:鬼隠し(襲撃,GJ,代行)
○→:人判定
●→:鬼判定
数値:死亡、判定が公表された日


判定結果、全部白!
見事なまでに白飽和だね、こりゃ…
北条悟史(DM) ( 1回目)   8時29分  2005/8/6(土)
おはよう。

むぅ、詩音と魅音と富竹さんに白判定かぁ…
完全に白飽和したね。

レナ【知恵・沙都子・魅音】
梨花【鷹野・僕・富竹】 (日にち順)

で、全員が占われてる。

>梨花
梨花、生きてて良かったよ…(なでなで
鷹野さんの検死結果が怪しい、ってことは、詩音鬼の可能性かな?
この場合に怖いのは、魅音鬼だと思うけど、それだと、梨花視点で、
【魅音・詩音・レナ・(監督or先生)・K鷹野】で鬼が飽和しちゃうよ。
詩音鬼でも、魅音Kなら放置できるしね。

それとも、検死結果が怪しいんじゃなくて、詩音がKかも、ってこと?
知恵留美子(代行) ( 2回目)   8時30分  2005/8/6(土)
魅音さんと富竹さん両方に白判定ですか…。
ここまで綺麗な白飽和は久しぶりに見ましたよ。
これで巫女に鬼Kがいるのは確実ですね。
それが片方なのか両方なのかは知りませんけど。
発言を洗いなおしてくるとしましょうか。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   8時31分  2005/8/6(土)
ただレナ的に怖いのは、梨花ちゃんの占い先の鬼が客観的に見てわからないのが怖いかな…現状レナが占ってる知恵先生・沙都子ちゃん・魅ぃちゃん3人はあってもK。
梨花ちゃんが占っているのは鷹野さん・悟史くん・富竹さん
梨花ちゃんKとするとこの中に2人鬼がいることになるんだろうけど…梨花ちゃん鬼とすると1人かな。その場合誰が一番怪しいか見極めないと厳しいんだよね…はぅ。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   8時36分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
鷹野さんの検視結果が怪しいって…詩ぃちゃん鬼を疑ってるのかな?
その場合鬼の数があわなくなるんだよ。
悟史くんも言ってるように梨花ちゃん視点だと【魅ぃちゃん・詩ぃちゃん・レナ・(監督or先生)・K鷹野】になると思うんだよ。
それともその発言は鬼COと取っていいのかな、かな…?
その場合梨花ちゃんはK…?
北条悟史(DM) ( 2回目)   8時38分  2005/8/6(土)
レナ鬼なら、【レナ・魅音・(監督or先生)・K詩音】も、あり得るから、共感含めて、占われた人全員に疑いが残ってるよね。

昨日の時点で、今のところ、一番鬼じゃないと思えるのは(Kかは不明)やっぱり富竹さんかなぁ…
初日の監督特攻と今の白飽和の状況を考えると、鬼は初日or一日目の占い先(先生・鷹野さん・沙都子)か園崎(魅音)にいると思えるし。

今までのテープを聞き直してよく考えないといけないけど…
古手梨花(巫女) ( 2回目)   8時38分  2005/8/6(土)
レ、レナがその気ならボクの中の配置予想も言うのですよ。
【レナ・(鷹野K・詩ぃK)・(知恵>魅ぃ>沙都子)】なのですよ。

>レナ
質問なのです。
今日の占いが出る前までのレナの鬼配置予想が知りたいのです。
レナは誰が鬼っぽく見えたのですか?

>悟史
ボクも驚いたのです。
もうあえないと思っていたのですよ。(抱きつき)
詩ぃのKもありえるのです。

だから、ボク達の占い先はボクたちに任せてほしいのです。
レナが鬼だと思う以上ボクの占い先を鬼に知られるわけには行かないのです。みんなにとっては今ボクたちの中に鬼がいるのは確定なのです。
信頼を少しでも取れるように精一杯頑張るのですよ。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   8時41分  2005/8/6(土)
鬼CO??
人なのにそんなことする分けないのですよ!
冗談じゃないのです。(ぷんぷん)
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   8時42分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
レナは今まで見ていて、梨花ちゃんの占った中だと
鷹野さん>悟史くん>富竹さんの順で怪しんでるよ。
鬼配置予想は
【梨花ー鷹野ー監督ー誰か】だね。梨花ちゃんがKとすると悟史くんが鬼かな?とちょっと思う。
鷹野さんが疑わしいのは昨日までの発言からかな・・・。
園崎両*にやけに拘っていたからだね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   8時45分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
人なのにそんなことするわけないって言われてもなぁ…。
だって梨花ちゃんから見たら鷹野さんは最低でもKだよね?
それで判定が怪しいって言うとしたら詩ぃちゃんKを疑ってるわけじゃなくて鬼を疑ってて判定を偽ってる、って言ったんだよね?
普通に考えても鬼の数が合わなくなるのにあの発言はおかしいんだよ…。多分これは他の人が見てもおかしいと思うんだけどな。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   8時48分  2005/8/6(土)
後言い方が気に障ったならゴメンなんだよ…。
普通に言われて気分のいいものじゃなかったね。
はぅ〜反省してるんだよ…。
梨花ちゃん気を悪くしたらごめんなんだよ…。
でもレナから見ても梨花ちゃんからみても鷹野さんが判定を偽ってるって言うのは鬼の数があわなくなるから変だと思うんだよ。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   8時53分  2005/8/6(土)
>レナ
ということはレナの中ではボクは昨日のうちから鬼だと思われていたということなのですね。
そっか、ボクは昨日までレナのこと人だと思ってたのですよ。
その分ショックなのです…。
昨日の時点でボクは
【富竹・知恵・大石(魅ぃK・詩ぃK)】だと思っていたのです。
>レナ
ボクの発言2の訂正なのです。
【レナ・(鷹野K・魅ぃK)・(知恵>詩ぃ>沙都子)】
これなら鬼の数合わなくないのです。
北条悟史(DM) ( 3回目)   8時55分  2005/8/6(土)
>梨花
僕も会えて嬉しいよ(抱っこしてなでなで

落ち着いてよく考えてみよっか。
Kは詩音と鷹野さん以外でも、まだ誰にでも可能性があるよ。
鷹野さんがKの場合、今までの判定は【圭一・詩音】に人判定だね。
詩音が鬼で、魅音も鬼だとすると、前にも言ったけど鬼が人数オーバーするからありえないよね。
詩音Kで魅音鬼の場合はあり得る。

あと、もう一つの判定の圭一が鬼の可能性だけど、その場合、先生が一日目に代行使用+圭一が特攻、が疑えるのかな?
例えば、圭一が鷹野さん襲撃でGJ・先生が監督代行、成功してれば検死両*ってパターン?
だけど、それなら巫女特攻したほうがいいと思えるから、ちょっと考え辛いかな。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   8時56分  2005/8/6(土)
園崎が鬼側で今も鬼が残っている配置は
レナー入江ー魅音ー詩音K
だけですね。
仮にこの配置なら少し余裕がありますから、他の可能性を考えるのが妥当ですか。
これまでに占った位置に鬼がいると仮定するなら
レナー入江ー沙都子ー?
竜宮さんが鬼だと仮定するとこの配置ですか。
う〜ん、この配置だと入江先生が襲撃しますかね?
古手さんが鷹野さんを占っている以上、入江先生は竜宮さんが占う可能性が高かったはずです。そう考えるとこれはちょっと考えにくいですね。

古手さんが鬼の場合は候補は鷹野悟史富竹及びこれまでに*んだ人たちですか。この場合は少し範囲が広くなりますね。
古手ー入江ー鷹野or悟史or富竹ー?
もちろん3人の中の一人が鬼で一人がKの可能性もありますよ。古手さんKで2人が鬼というのもありえますし。
鷹野さんが判定を偽っている可能性は後回しでいいでしょう。
予想より鬼が少ないなら1日余裕があるということですからね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   9時0分  2005/8/6(土)
(続き)
それに、その場合だと、鷹野さんKなんだから、検死両*狙いはおかしいよね。
圭一が監督襲って、先生が葛西さん代行するのが自然に思えるけど、それのメリットの低さは昨日辺りに議論されてるしね。

だから、鷹野さんKにはこだわることはないだろうし、詩音鬼・魅音Kであっても、Kは放っておけるから、魅音を疑う場合は、単純に詩音がKか人か、が重要になると思うよ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   9時0分  2005/8/6(土)
>レナ
『気に障ったらなゴメンなんだよ』
まったくなのです、あれだけで。
「鬼CO?」
なんていわれたら。(ぷんぷんぷん)

>知恵
知恵の代行のある無しがすごく気になるのです。
というかボクたちはこの状況じゃ知る必要があるのです。
だから、1日目に出ていたように、
目で見て代行使用がわかるように今日使ってほしいのです。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   9時3分  2005/8/6(土)
>悟史
沙都子と知恵どっちかを占う。
今日代行を使ってくれるようになるなら、ボクの占い先は沙都子。
ということになるのですね?
園崎家は一応放置ということでいいのかな?
間違えてたら言ってほしいのです。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   9時3分  2005/8/6(土)
次に、私が襲われなかった理由を考えてみます。
これ以上のGJは避けたかったというのが一番の理由でしょうが、大石さんが私を守りに来る可能性は低かったはずですね。

残される理由としては、富竹さんの人決め撃ちとかですかね?
他にもあるかもしれませんけど私には見つけられませんでした。

この理由で仮に両巫女が鬼だと考えると
レナー入江ー富竹ー梨花K
梨花ー入江ー富竹ーレナK
ですね。
あまり考えたくはありませんが、頭には入れておきましょう。

巫女に鬼Kがいるのが確定している以上、今日あたり巫女に手を入れておくべきでしょうね。その判定を信じられるかどうかは微妙なわけですが。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   9時8分  2005/8/6(土)
>古手さん
>【富竹・知恵・大石(魅ぃK・詩ぃK)】
この配置はありえませんよ。
私が鬼なら自動的に竜宮さんも鬼K決定です。

あと、今日代行を撃つとしたら対象は間違いなく巫女ですよ?
北条悟史(DM) ( 5回目)   9時10分  2005/8/6(土)
>梨花
えっとね…先生が鬼でも、代行が残ってる可能性はあるから、先生も占い範囲に入れたほうがいいかな。
前にも言ったけど、代行先が人なら鬼でも喜んで使うだろうし。

あと、【レナ・魅音・(監督or先生)・詩音K】を梨花が疑ってるなら、園崎占いもありだと思うよ。
巫女の仕事は、鬼を見つけて他の人を説得することが大事だから、白飽和したこの状況なら、鬼を見つけるのを最優先にしていいと思うしね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   9時10分  2005/8/6(土)
>知恵
今日の憂慮は巫女から、ということなのですか?
たぶん巫女は憂慮されなくても明日までに*されると思うのです。
だから、代行と憂慮で、ボクとレナの占い先を一人ずつ*したほうが、
みんなから見てまだボクとレナのどっちが鬼さんかわからない以上いいと思うのですよ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   9時17分  2005/8/6(土)
・・・見事なまでに白判定しかでていませんね・・・
ちょっとテープをしっかり読んできます。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   9時17分  2005/8/6(土)
>悟史
ボクの案はどうかな?
もし知恵鬼で、代行先人だとしてもこの方法なら良いんじゃないかな?
代行が見てわかるように使われたら、ボクは知恵を人と思うのです。
1日目から本当に代行が使われていないかだけが引っかかってたのです。

みんなは代行使うことどう思うかな?
北条悟史(DM) ( 6回目)   9時18分  2005/8/6(土)
>先生
【レナー入江ー沙都子ー?】
の場合で、監督が襲撃犯になる可能性ですけど、結構ありえるんじゃないですか?
沙都子自身が昨日言ったとおり、鬼じゃない(Kかもしれないけど)鷹野さんの決定で占いの割り振りが決まって、沙都子がステルスしやすくなったんですから、沙都子を大事に扱おうと鬼が考えるかもしれませんし。
あと、襲撃成功しても冥土に伝わる情報が『監督鬼』だけですから、一日目からレナ鬼側っていう配置が割れることはない、ってこともオマケであります。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   9時23分  2005/8/6(土)
>古手さん
すみません。
無茶苦茶怪しいです。
そんなに私に代行を使わせたいのですか?
昨日も説明したと思いますが、憂慮人、襲撃人、代行人なら明日お疲れ様会ですよ?
鬼巫女は人にも人判定を出します。仮に巫女が鬼であった場合は最悪1/3ですし、人巫女の側なら0/3もありえます。
それに対して、巫女の場合は最悪でも1/2。あるいは2/2かもしれませんね。
申し訳ありませんが、どうにかして巫女が*ぬのを避けようとしているようにしか見えませんよ。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   9時25分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
代行なんだけど…もし打つとしたら誰なのかな、かな?
今日の憂慮先が人になった場合…襲撃代行も含めて明日はお疲れ様会になると思うんだけど…;
誰がKで誰が鬼かは分からないし…。
それで鬼に当てられたら明日も続くから問題は無いと思うんだけど。
問題は誰に当てるか、だよね?それをちょっと聞きたいな。
北条悟史(DM) ( 7回目)   9時27分  2005/8/6(土)
>梨花
うーん、そこは認識の違いというか…
僕は、代行が使われても、先生を人だと確定はできないと思うから…
でも、結局占うのは梨花自身なんだから、先生が範囲に入っていても占わないで他の人を占ってもいいんだよ。
さっきも言ったけど、巫女は鬼を見つけてみんなを説得するのが一番の仕事だから、梨花が怪しいと思うところを占ってくれれば一番だし、その選択自体も情報になるしね。

それとは別に、代行使うかはデメリットも大きいから、ちょっと考え中だね。

ちょっと出かけないといけないから、またお昼頃に来ますね。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   9時30分  2005/8/6(土)
>知恵
避けているわけではないのです。
なら、巫女両*でもいいのですよ。
これなら確実に鬼さんが一人いなくなるのです。
ボクの考えは7回目の発言なのです。
今日巫女憂慮じゃなくても、明日には*される場合がものすごく高いのです。これで人数の計算をしてみるのです。
今8人。この中で確実に3人(ボクも含めて)は人なのです。
本当はレナの占い先だけを代行・憂慮に入れたいのですが、それじゃみんなが納得しないと思ったからボクはボクの占なった人も憂慮代行の中に入れたのです。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   9時37分  2005/8/6(土)
>古手さん
確実に鬼を減らせる手段を捨てて、敢えて明日終わる可能性のある手段を取ることは私には出来ませんね。

それと、私は今日巫女が襲われるとは思っていませんよ。
せっかくこれだけ疑われているのですから、それを利用しないとも思えませんしね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   9時43分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
>ボクの占なった人も憂慮代行の中に入れたのです。
梨花ちゃんさぁ・・・この時点で梨花ちゃん視点で人に近い人がほぼ確実に*ぬことになるんだけど・・・
そうすると、もう1人、合議で*される人が、「鬼側」じゃないと・・・明日確実に負けるんだよね・・・
かなり分が悪いと思うけど、どう思う。
古手梨花(巫女) (10回目)   9時48分  2005/8/6(土)
>知恵
だとしたら知恵は巫女じゃなく誰が*されると思うのですか?
巫女が人にとって信頼されていない今、
それこそこの現状を利用しないとも思えないのです。
知恵の代行使いたくないという考えもわかるのですよ。
こんなに鬼が出てこないとわ思わなかったのですよ。

>鷹野
な、ならボクはどうすればいいのですか…。み〜〜。
ボクの本心はレナの占なった先だけで代行・憂慮を決めたい。
でもこれだとみんなが納得いかないと思ったから。。。。
…………。

(ボクの意見をほぼ否定されてだんだん落ち込んできたのです)
み〜み〜、み〜〜。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   9時52分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
梨花ちゃんが人なら、梨花ちゃん視点で一番安全な、もしくは勝率の高い方法を提示していくべきだと思う。
この状況下で、みんなが納得できないからって、譲歩案なんてだしても、誰も信じてくれないと思うわ。
まぁ、その上で、みんなを説得するのはかなり・・・難しいと思うけどね。
その辺は梨花ちゃん次第ということで。

・・・正直に言って私も梨花ちゃん疑ってるけどね。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   9時56分  2005/8/6(土)
>古手さん
襲われるとしたら魅音さんか富竹さんでしょう。
この2人は残っている人たちの中でもCSに組み込みにくいですからね。
それと、私は代行を使いたくないとは言ってませんよ。
使うとしたら対象は巫女であると言っているだけです。
というか、今日の場合はどう考えても巫女同士の信用勝負でしょう。

では、私も少し出かけてきます。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   9時58分  2005/8/6(土)
レナは今日の代行使用は拒否。
理由は人憂慮・代行先共に憂慮した場合明日終わる事になるからだよ。レナは自分の占った範囲に鬼判定は出なかったし、現状梨花ちゃんの占った先もKか鬼か人か判断が出来ないし。
3人占ってる点から見ても巫女鬼とするなら占った中に鬼一人で他、人かK。巫女Kとするなら占った中に鬼2人で他は人かK。
鬼と確証できる手段があるなら代行使用には賛成だけど、今の時点じゃ梨花ちゃんの占い範囲でも鬼を当てられる可能性が低いと思うから…代行使用無しで今日人憂慮しても明日鬼を*せれば続くのに、最速で負けに向かわせる必要は無いと思うんだよ。
古手梨花(巫女) (11回目)   9時59分  2005/8/6(土)
>ALL
実は、今日ボクは夜参加できなくなったのです。
夜8時からお出かけなのですよ。
だから今のうちにボクはボクなりの意見を言っておかなくちゃなのです。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   10時2分  2005/8/6(土)
あぁ、あと

>竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 
>園崎両*にやけに拘っていたからだね。
私を疑うのはかまわないんだけど、(というかそうするしかないんだろうけど)、園崎両*の理由は昨日の最後の方で大石さんと会話してたからそこを見てくれるとうれしい。
正直あの状況で両*するかしないかは、好みの問題だと思ってるわ。
大石さんも納得はできないまでも、理解はしてくれたみたいだし。
私はあの状況だと、そうするべきだと思ったから、両*を主張したわけだし、その好みの問題で疑われるのは納得できないわね。
私を疑うなら、もうちょっと論理的に疑って欲しいな。
古手梨花(巫女) (12回目)   10時6分  2005/8/6(土)
>ALL
わかったのです。
なら今日の代行使用は巫女両方以外無しでいいのです。
今日の憂慮先でもし人があたったら、ダメだめなのですね。
なら憂慮を誰にするかみんなで話し合いたいのです。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   10時6分  2005/8/6(土)
見落としていたので答えておきます

>悟史くん
考え方の違いだと思うんですけどね。
占いを決めたのが誰であろうと、最も疑われるラインは2日目の占いです。
少なくとも、私は3日目より2日目を疑います。
両検死の判定を片方の巫女がするとは考えにくい以上、竜宮さんが入江先生を占うのはほぼ確定といってよかったはずです。
私が鬼ならその配置で入江先生に襲わせませんよ。
占い先が未定になってもそれほど信用が落ちるとも思えません。今回は固定でしたしね。
それでも敢えて入江先生に襲撃させる理由は、昨日も言ったように私に代行を使わせて人に当てるため、くらいしか理由は思い浮かびません。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   10時7分  2005/8/6(土)
>知恵さん
知恵先生が襲われなかった理由は・・・やっぱりCSの問題じゃない。

『レナ−入江−知恵−K誰か』

だったら、レナor知恵の死体がでたら困るから、入江先生で襲撃するしかないしね。
まぁ・・・正直考えにくいとは思ってるけどね、この配置。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   10時9分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
理論的に、と言われても梨花ちゃん占い範囲から誰かと言われたら鷹野さんかなって思ったんだよ。悟史くん・富竹さんに至っては殆ど怪しい点を見つけられなかったんだよ…。
好みの問題と言うけど、今日両人判定が出ていたら怪しく思えるのは当然じゃないかな、かな?全ての意見を好みで判断してしまったらそれこそ鬼なんて見つけられないと思うんだよ。
ただ【鬼予想】であって確証を得た鬼配置ではないからそこまで過敏に反応しないでも欲しいんだよ。強いて言えば悟史くんが梨花ちゃんの発言を正していて護衛してるかな?とも思ったけど。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   10時18分  2005/8/6(土)
それじゃあレナもお出かけしてきます。
今日はまた帰ってくるのは夜9時以降になると思うんだよ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   10時19分  2005/8/6(土)
>レナちゃん
今日両人判定でたのは、結果論だしねぇ。
そんなことで疑われるのはちょっと困るかなぁ。
まぁ、その疑いは、納得はできなくても理解はできるから自分でもしょうがないと思うけどね。
レナちゃん視点だと、魅音ちゃん人だしね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   10時24分  2005/8/6(土)
>北条悟史(DM) ( 6回目) 
>鷹野さんの決定で占いの割り振りが決まって、
悪いけど、初日の占い案決めたの知恵さんよ?
私は知恵さんの案をコピペして、最終決定として投下しただけだわ。
だから、占いのステルスの可能性考えるなら、知恵さん疑って欲しいね。
古手梨花(巫女) (13回目)   10時26分  2005/8/6(土)
>鷹野
そうなのですか?
ボクもてっきり鷹野の判断かと思っていたのです。
ちょっとテープ聞きなおしてみるのですよ。
鷹野三四(検死) (10回目)   10時29分  2005/8/6(土)
あぁ〜やっぱり勘違いされてたかぁ・・
私の案じゃなくて、知恵さんの希望案を私が最終決定として、提示しただけで、私が決めたわけじゃないのよ。

これは結構重要かもね。
古手梨花(巫女) (14回目)   10時31分  2005/8/6(土)
>鷹野
ほ、本当なのです。
となると2日間連続で知恵の考えがそのまま通ったことになるのですね。ならやっぱり……鷹野はKじゃない?
占い検死、全部が白だと頭痛くなるのです。み〜
古手梨花(巫女) (15回目)   10時32分  2005/8/6(土)
>鷹野
なら今日の憂慮は知恵がいいのです。
今までの判断が全部人に向けられた憂慮になったことから考えたのです。
鷹野三四(検死) (11回目)   10時42分  2005/8/6(土)
まぁ・・・私から見ても知恵さんは結構黒いわねぇ。

ここまで2日連続で人憂慮してるからねぇ。

ただ、知恵さんが鬼側なら、もうちょっと・・・別のもっとかしこいやり方で、今日までの村の進行を進めて来た気がするのよねぇ。
これは直感だけどね。

それで今日の憂慮どうしようか正直迷っているのよね。
思考停止しちゃえば、梨花ちゃん一択なんだよね。
梨花ちゃん正直怪しすぎ。

ただ・・・レナちゃんの隙の無さもかなり気になってるわ。

バックに鬼がついてるのはどちらか?って考えると、レナちゃんの方がありえる。
でもそのことを考えても、梨花ちゃんの方が黒い気もするのよねぇ。

・・・もし形勢をひっくり返したいなら、ちゃんと考えて行動してね。
梨花ちゃんかなり直情型な気がするから。
古手梨花(巫女) (16回目)   10時44分  2005/8/6(土)
>鷹野
ボクのどのあたりが怪しいのですか?
自分の思った意見を言っているだけだから自分じゃわからないのです。
教えてほしいのですよ。
鷹野三四(検死) (12回目)   10時46分  2005/8/6(土)
ちょっと待ってよ?
それを私に聞くの?

・・・まぁ梨花ちゃんの次のゲームのためにもいくつか、ピックアップしてみましょうかね。
古手梨花(巫女) (17回目)   10時48分  2005/8/6(土)
>鷹野
ごめんなのです。
だって「梨花ちゃん正直怪しすぎ。」
なんていわれたら聞きたくなるのですよ。
お願いするのです。
鷹野三四(検死) (13回目)   11時0分  2005/8/6(土)
ん〜・・・具体的に上げれば、初日に警備占い案を上げたこととか、今日の冒頭で私の検死結果が信じられないとか言ったことかな。

その辺はちょっと考えれば、おかしいときづくはず。

あとは・・・梨花ちゃんの発言に対する、つっこみが多いのもあるわね。
大抵が、ちょっと考えれば気づくかもしれないことや、ルールを読めば分かることが多いから、余計にレスされて突っ込まれちゃうのかな。
あぁ、あと初心者を装った鬼だと思われてるのもあるかも。

正直全体的に怪しいすぎですね。もうちょっと・・・考えて発言したほうがいいかな、と思うわ。

・・・まぁみんなが梨花ちゃんを鬼にしようと、わざと攻撃してるのひょっとしたらあるかもしれないわね。(これは梨花ちゃんが人と仮定しての発言)

あぁ、あと「鬼じゃないですよ〜」って言っても誰も信じてなんてくれないから。ね。
占い共感以外と鬼側以外のみんなは、自分以外の白黒なんて分からないわけだし。
古手梨花(巫女) (18回目)   11時12分  2005/8/6(土)
>鷹野
初日警備はいけないのですね?…わかったのです。
検死結果を疑うのは仕方の無いことなのですよ。
確かに自分で占なった相手だから信じないのも変だけど…。
ボ、ボク「鬼じゃないですよ〜」なんて言ったのですか?
そういうことは言わない様にしているつもりだったのに…。
なんか、総合的にまとめると
「考えが甘い」と聞こえたのです。
……………大丈夫なのです!
こんなことで落ち込んだりしないのですよ。
頑張って鬼さんをやっつけるのです!!

ところでレナの姿が見えないね。
鷹野三四(検死) (14回目)   11時12分  2005/8/6(土)
あぁ、あと、みんなを本気で説得したいなら、発言数節約したほうがいいよ。もうあんまり残ってないから返事しなくてもしいわ。
鷹野三四(検死) (15回目)   11時29分  2005/8/6(土)
レナちゃんとかは・・・夜遅くにならないと帰ってこないようね。

まぁリアルは大事にしないとね。梨花ちゃんもね。

本気で形勢逆転したいなら、しっかり考えてね。
一応心の中だけだけど、応援してあげるから。

正直、ほんとうは梨花ちゃんが鬼で、今の私との会話が演技ならすごいなぁとか思ってるけどね。もし鬼ならお疲れ様会でお持ち帰りするから覚悟しといてね、なんてね。冗談よ。冗談。

まぁ何はともあれ、GOOD LUCK.
あなたの目の前の道が幸運に続いてますように。

私も発言数節約のためにしばらく黙ることにするわ。
発言するなら、ある程度人が集まってきてからね。
古手梨花(巫女) (19回目)   11時33分  2005/8/6(土)
>鷹野
気持ちは嬉しいのです、けど発言しておかなくちゃ夜ボク来られないのですよ。だから、今の考えを言っておきたいのです。
鷹野。ボクは鷹野の信頼を得るため今は頑張るのです。
ボクが思ったことは2つ。
1つは、詩ぃは本当に初心者だったのか。
今はあんまり関係ないかもしれないけどちょっと引っかかってるのです。
詩ぃの発言の単語が初心者とは思えないことが多かったのですよ。
2つめは、今のボクの考えなのです。
ボクはボクの中では人なのですから。鷹野・富竹・悟史の中からいるかいないかもわからない一人のKを当てるより、レナの占い先から憂慮をあげたほうが言いと思ったのです。そして、今の考えでは知恵がいいかと思うのですよ。それは、さっきも言ったのですが、今までの判断が全部人に向けられた憂慮になったことから、なのです。
鷹野、なにか変なところがあったら言ってほしいのですよ。
これで説得力無しといわれたら。悟史に慰めてもらうのです。
古手梨花(巫女) (20回目)   11時42分  2005/8/6(土)
誰もいないのですか・・・?
ボクもちょっと散歩に行ってくるのです。
5時までには帰ってくるのですよ。
鷹野三四(検死) (16回目)   11時57分  2005/8/6(土)
ふふふ しょうがないわねぇ
私の信頼を得てもあんまりしょうがないと思うけどね・・・

これからの話は、梨花ちゃんが人だと仮定するわよ。仮定じゃないよーなんて文句は言わないでね

確かに、知恵さんは初日、2日目と人憂慮を決めていて、私と梨花ちゃん視点からだと、怪しさ大爆発って所だけど、それだけで知恵さんが即鬼側なんていえるかしら?まだ梨花ちゃんは知恵さんを占ってないでしょ?
今日今現在、恐らくは鬼2人とKが残っている
この状態で、人を憂慮しちゃうと、人襲撃とあわせて人3、鬼2、K1の状態になっちゃう。これはだめね。鬼側は、K憂慮を推すことで、鬼側勝利に導けちゃう
だから、今日憂慮するなら、梨花ちゃん視点で、確実に鬼側のキャラを憂慮にあげるべき
それは一体誰か?
レナちゃんでしょ。
梨花ちゃん視点なら確実にレナちゃん鬼側だから、たとえレナちゃんがKだとしても、人4鬼2の状態にもっていけるわ

ま、この案で、説得できるかどうかは正直分からないわね
遅かれ早かれ、巫女の信用勝負はしなきゃいけないわけだし、それを今日やっても問題ない
こんな感じかな
鷹野三四(検死) (17回目)   12時2分  2005/8/6(土)
詩音ちゃん・・・初心者なのかしら・・・正直チェックしてないわねぇ
あとで確認してみるわ。

っていうか私もぶっちゃけ(永遠の)初心者だと思ってるから、他人に何かをえらそうに言うなんてしちゃだめだね。
私の話は、話半分に聞いてくれればいいわ。

私も昼はいないわ。夕方くらいにまたくるね。
じゃね。返答不要。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   12時30分  2005/8/6(土)
こんにちわですわ。
今日もなかなかにぎわってますわね。

少々、過激な意見、いきますわよ。
本日は少なくとも鬼一人が*んでいるわけですから、ある程度行動に余裕があります。
そして巫女に一人以上鬼側が居るのが確定したわけです、ですので、巫女両*を提案しますわ。
明日につながる選択肢とは若干言いがたいようですが、誰が襲撃されたかで情報としては十分と考えますわ。どうせ巫女の判定は信用できませんし。


>梨花
決定が知恵先生のものだという理由で知恵先生を疑っているようですが、わたくしには少々短絡に思えますわね。知恵先生人鷹野さん鬼側で知恵先生が鬼にとって都合の悪くない意見をいったから採用したというだけかもしれませんわよ?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   12時38分  2005/8/6(土)
あと、占い結果が白とはいえ魅音さんがまったく疑われていないようなのが気になりますわ。
正直わたくしとしましては魅音さんは怪しいですもの。
ほぼ等しい条件の二人から憂慮が選ばれる場合生き残ったのが鬼である可能性はそれなりに高いですのよ。
詩音さん人判定は偽装することがほぼ不可能ですので、魅音さん鬼なら詩音さんはK。
園崎鬼Kだと考えるとレナさん鬼、恐らく知恵先生が最後の鬼ということになりますわ。そう考えると今日は代行を梨花、憂慮をレナさんとすべきでしょうか?
状況から監督が鬼で知恵先生は人ということも考えられますが、この用心は知恵先生人でもほとんど差は生じませんし、問題無いと考えますわ。


>梨花
できるならば、梨花は*したくないですわ…
ですから、頑張って信用を得られるよう努力して欲しいですわ。
古手梨花(巫女) (21回目)   12時44分  2005/8/6(土)
>沙都子
そうなのです。ボクは…それでもいいのですよ。
自分が*ぬより相手を思う。確実に鬼が*ぬならこれは必要なのです。
今日はボクも巫女両死を押すのです。
そのかわり、ボク代行にしてほしいのです。
理由は本当に代行がまだ残ってるか疑問があるからなのです。
もし残っていてボクに代行が使われたら、
ボクは知恵にごめんごめんなのですよ。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   12時47分  2005/8/6(土)
みんな、こんにちはー今日のテープは結構ボリュームがあるねぇ。
朝は時間なくてお昼も少し入れる程度だけど、取り合えずテープを確認するわ、主に夕方以降からになるかな。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時59分  2005/8/6(土)
詩音が人、大石が鬼隠しか大石が鬼じゃなければ鬼側としてはGJ避ける為にも潰しておくのが普通だね。
大石以外が襲撃されなかったなら白飽和だと思っていたけどやっぱりそうなったね、これで巫女に鬼側がいる事が略確定したわけだけど今回どちらか憂慮or代行、もしくは両方はやらないとキツイ両方やるなら知恵先生に代行が残っているか判るだろうし梨花ちゃんも言うように巫女両死もいいかもしれない自分を殺すよう言うのも昨日と私と同じで何かひっかかるけど巫女に鬼側がいる以上妥当だね。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   13時18分  2005/8/6(土)
>沙都子
前に悟史も言った通り自分から憂慮を進めるのは怪しいだろうね例え死んだとしても検死には人とかしか出ない。
他の人にKの容疑を重ねられるしKだとしたら人の詩音を削る事が出来るからね。後私が鬼で詩音がKなら避けたい事は両死で憂慮+代行、共感が怪しいと思われていた昨日ではどちらにせよ片方憂慮は避けられなかっただろうし、そうするとKを憂慮させれば私も人と判断されるもっともそれはレナが鬼側だったらの話だけどね、私が怪しいには怪しいけど巫女を憂慮すれば検死で私が鬼かは分かるかな、それだと鷹野さんを信用するしかない。

取り合えず私も巫女を憂慮or代行するのには賛成、ただ両方か片方かは今は時間がないのでログをざっと読んだだけなので判断しかねる、今日は4〜5時に戻ってこれるのでその時にまた意見を出すね、それじゃお昼はここまで夕方また来るよ。
北条悟史(DM) ( 8回目)   13時32分  2005/8/6(土)
みんな、こんにちは。
…今日は、暑い…よ……

>鷹野三四 ( 9回目)
えっと、僕の(6回目)の発言は、鷹野さんを疑ってるんじゃなくて、逆に、鷹野さん人仮定だったんですけど…

>沙都子
うーん、巫女が信用できるかできないかは横に置いておいて、占い結果は欲しいかな。
人巫女でも鬼巫女でも、鬼判定が誰かに出れば結構絞り込めると思う。
白飽和してるから、人判定でもそれなりの意味もあるしね。

>梨花
むぅ…頑張って、鬼を推理してみんなを説得しよう(なでなで
両*賛成だと、悲しいよ…
最悪でも両*にしたいのは分かるけど、まだ頑張れるよ、きっと。
だから…ね?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時44分  2005/8/6(土)
>にーにー
明日巫女が生き残った場合どうなるか思考してみましたわ。
まず両巫女人は有り得ませんので除外いたします。
次に両巫女鬼の場合。正直役に立つ情報が出るとは思えませんわ。双方ともに人判定を下せばすみますし。そして両方から人判定がでたなかに鬼が居るのかそれともそうではないのかは客観的には判りませんわ。
そして片巫女鬼の場合。これもどんな証言がでたとしても結局は巫女の証言による信用勝負になりますわ。
巫女が片鬼なのか両鬼なのか判別のつかない現状ですと、どんな証言が出ても客観視点であらゆる可能性を捨てきれず結局なんの参考にもならないという結論になってしまいますわ。

巫女を残すということの利点は客観的情報が増えるという点ではなく巫女が主観的に情報が多く推理しやすいという点だけだと思いますわ。
これも残るのが人巫女であれば、という条件がつきますけど。
古手梨花(巫女) (22回目)   13時47分  2005/8/6(土)
>魅ぃ
自ら憂慮を言うのは怪しい。
確かにその通りなのです。

>悟史
ボク、頑張るのです。
明日生き残り巫女レナなら、ボクの占い判定した人に対して『鬼』を出すのは目に見えてるのですよ。
ボクは、最後まで戦うのです。にぱ〜☆
ボクの憂慮はレナなのですよ。

今残ってる8人の中に鬼側はたぶん3人いると思うのです。(約半数)
だから、自分の意見をきちんともって発言しなくちゃ知らないうちに回りに流されてることもあると思うのです。
だから、みんなには自分に自信を持って発言してほしいのですよ。
今のボクにはこれくらいしかいえないのです。
代行ボクに使うか使わないかはみんなで話し合ってほしいのです。                        @8
北条悟史(DM) ( 9回目)   13時58分  2005/8/6(土)
>沙都子
それプラスで襲撃と検死結果からの情報も出るよ。
ここからは僕主観だけど、梨花サイドの信用度が、
僕>富竹さん>鷹野さん、なんだよね。
鬼っぽさじゃなくて、信用度。
CSを考える時、鷹野さんを襲うかどうか、あるいは鷹野さんが本当に鬼なのか、っていう問題とか、思考材料はある程度あるから、占い判定プラスも役に立つと僕は思うよ。

両*する場合、検死or代行の判定が襲撃があっても少なくとも一つ出るのも利点だね。
どちらの巫女が鬼なのか、考える材料が増える。

僕の考えにすぎないかもしれないけど、
両*:どちらの巫女が鬼か考える材料が増える。
片*:巫女の占い範囲の中の誰が鬼か考える材料が増える。
って、考えてるかな。
巫女主観で推理しやすくなれば、鬼であれ人であれ、
【信じるか信じないか】に帰結すると思うしね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   14時0分  2005/8/6(土)
…良く考えましたらわたくし視点で今日はそれほど余裕はないんですわね。
知恵先生鬼側を仮定すると今日何が何でも鬼側に憂慮を当てなくては敗北ですわ。
さらに監督が人であったと仮定するとK憂慮も不可となります。
ですので今日はしっかり見極めないといけないのですわね。

その上で、やはり巫女憂慮が有効ですわね。
片方がK巫女で鬼側が一人も減っていないという状況以外には対応できますから。
ちなみにこの場合は人統一で鬼に当てる以外勝ち目はありませんわね。
グレーから選ばなくてはなりませんし、既にほぼ詰みですわ。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   14時10分  2005/8/6(土)
>にーにー
んと、襲撃ですが、今日はわたくしたち二人のどちらかだと思いますわよ。
ありがたいことにわたくしたちは比較的信用されているようですし、発行されたDMは常に信用できないものですわ。
それらを考慮すると他のグレーより襲撃が来やすいと考えられますわ。
そして、わたくしたちが襲撃されても巫女の証言に対しなんの付加情報にもならないと思いますわ。
両*すればそれで良いという状況ではありませんので結局色々考える必要はありますが、巫女占い範囲に関する情報は今日以上には恐らくはどうやっても増えないと考えますわ。
北条悟史(DM) (10回目)   14時20分  2005/8/6(土)
>梨花
うん、頑張ってね(抱っこしてなでなで

先生の判断が、『全部人憂慮になってる』って言ってたけど、園崎鬼の詩音Kとかはどうなんだろ?
朝のときの発言の感じだと、結構疑ってるのかなぁ、って感じたから、ちょっと気になる。

喉が厳しそうだから、返事は言いたいことが溜まってからでいいからね。

>レナ
代行を占い先に使うのは反対だったみたいだけど、巫女両*の場合はどう考えているのかな?
帰ってきたら答えて欲しいよ。

>沙都子
片巫女Kで巫女どっちを憂慮しても負け、っていう場合、先生が初日に代行使ったことになるよね。
鷹野さん重視とはいえ、横警備なところに襲撃or代行を入れたと考えると、リスクを考えて、先生はKじゃないかと思う。
そうすると、巫女Kはないだろうから、多分、巫女憂慮が一番安全ってことでいいと思うよ。

僕は襲撃は富竹さんだと思うなぁ。
監督実行犯、先生代行使用、どっちの場合でも富竹さんがセットなのは考え辛いからね。
信用されないとはいえ、DMが出れば議論の材料になると思うし。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   14時43分  2005/8/6(土)
ふぅ、朝からみんな元気だね〜。
テープ聞くのにかなり時間がかかったよ。

>沙都子ちゃん
>本日は少なくとも鬼一人が*んでいるわけですから、

いや、そうとも限らないんだよね。
知恵さんが鬼Kで、1日目夜に代行使用した可能性がまだ残ってるよ。
それに、巫女両殺の場合…。
知恵さん鬼Kで、代行未使用だった場合が問題。
憂慮する巫女が人だった場合、知恵さんが人の誰かに代行使用で明日はお疲れ様会…なんて事もあり得るんだよね。
初日の状況じゃ、知恵さんが人鬼Kのどれでも代行使用する場面じゃないから、きっと未使用だと思うよ。
だから余計に鬼代行が怖いんだよね…。
そういう意味では、安全策で考えれば代行封印で知恵さん憂慮なんだけど…。
それはただの延命措置に過ぎない気がするなぁ。少なくとも勝ちに向かう手じゃない!
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   14時48分  2005/8/6(土)
>先生の判断が、『全部人憂慮になってる』って言ってたけど、

でもこれ、ぶっちゃけると本当に人憂慮なのかは鷹野さんしか分からないんだよね…。
初日の憂慮決定も、鷹野さんは

>知恵さんの希望案を私が最終決定として、提示しただけ

って言ってるけど、その気になればそれを覆す事も可能だったんだよね。
「全部秘書がやったことです」みたいな政治家発言は通用しないと思うよ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   14時56分  2005/8/6(土)
あと、かなり気になるのは…

【襲撃】大石

ここだね。
大石さんは昨日の占い対象に入っていないから、もし今日生き残ってたら確実グレーだったはず。
白飽和の中で3日目に生き残ってる警備…。
どう考えても怪しい。怪しすぎる!!
放っておけば勝手に憂慮される可能性もあったはず。
その大石さんをわざわざ鬼が襲撃…??
なんか不自然なんだよね…。

 【実行犯】:詩音(憂慮対象)
【警備GJ】:大石

むしろこっちの方がしっくりくるんだよね。
この場合、もちろん詩音ちゃんは鬼。
そしてその詩音ちゃんに人判定を出した鷹野さんは鬼K…。

この可能性はどうだろうか?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   15時6分  2005/8/6(土)
>富竹さん
わたくしは考えすぎだと思いますわ。
そもそも三日目に警備が残っているのが怪しいというのは、GJされる危険があるため鬼が人警備はその段階まで残そうとはしないからですわ。
すなわち、人警備なら普通に襲撃されて当然だということになりますわ。
第一予想より鬼が少ないなら別に損は無いと思いますし。
北条悟史(DM) (11回目)   15時7分  2005/8/6(土)
>富竹さん
>>ぶっちゃけると本当に人憂慮なのかは鷹野さんしか分からない
K憂慮かは鷹野さんにも分かりませんね。
梨花と鷹野さんが『二日連続人憂慮』って言ってたのは多少気になります。
まぁ、単なる言葉のあやの可能性もあるんで、そう言われればそれまでですけど。

大石さん襲撃はそんなに不自然じゃないと思いますよ。
今日、生き残らせて憂慮に追い込めても、襲撃を重ねない限り、GJの可能性は残り続けますしね。
それに、朝に梨花にも言ったけど、詩音が鬼だと、
【詩音・魅音・巫女どちらか・(監督or先生)・鷹野】
になって、鬼飽和しちゃいますよ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   15時16分  2005/8/6(土)
>沙都子ちゃん
そうか…。
まぁ、初日に入江先生が実行犯だった事を考えると、大石さん襲撃理由は

1)確実にGJを回避したかった』
2)能力者を無理して襲撃する必要がなかった』

こっちが本命かなぁ。
1)の場合、鬼の残りの配置は、もし1人の鬼の所在がバレれば全て破綻する…って事だね。
だったら、残りの鬼は明らかにラインになっている可能性が非常に高いね。
さらに、芋ずる式に浮かび上がる巫女を切りたくない…。
つまり、残った巫女のどちらかは【K】ではなく【鬼】って事かなぁ。
古手梨花(巫女) (23回目)   15時18分  2005/8/6(土)
ボクの推理がやっと終わったのです。聞いてほしいのですよ。

>沙都子
ボクももう崖っぷちじゃないかと思うのですよ。
だからみんなにとっても巫女(レナ)憂慮は最善だと思うのです。
ボクから見て、レナ以外にほぼ確実に鬼側の人は今のところ居ないのですよ。

>悟史
ありがとうなのです。にぱ〜☆
元気が出てくるのですよ。
詩ぃK?……あ!そうなのでした。うっかりさんだったのですよ。
今までのことを全部含めて考えてみるのですよ。

レナ  鬼だろう 
梨花  人 
入江  一日目の晩*亡 GJ返し?
鷹野  1日目の人判定 梨花
大石  二日目の晩*亡 襲われ? 
葛西  一日目の晩*亡 GJ?代行? 
魅音  3日目の人判定 レナ
詩音  二日目の晩憂慮 
沙都子 2日目の人判定 レナ
悟史 2日目の人判定 梨花
圭一  一日目の晩憂慮
富竹 3日目の人判定 梨花
知恵  1日目の人判定 レナ

               続き
古手梨花(巫女) (24回目)   15時18分  2005/8/6(土)
レナ・入江・鷹野Kで鬼さんなら、残りは園崎家ではない。(園崎家なら数が合わない)
だから知恵か、沙都子になる。ボクはこの場合知恵だと思うのです。
けどこれだと、どうして一日目の晩に鬼隠しで二人がいなくなったのかがわからないのですよ。
入江が人で考えるのです。すると、葛西の*んだ原因は圭一に出てくるのです。
圭一が特攻。でもこれだと*ぬ人数が合わないので却下なのです。
入江が鬼さんで考えると、どうして葛西が*んだのかがわからないのですよ。
大石が*んだのなら、巫女を狙ったけどミス。ということになるのです。
けど、葛西が*んだと言うことは、入江は鷹野を襲撃したことになるのです。
ということは、鷹野は人…あれ?人?……。
鷹野人しか考えられなくなったのですよ!!
となると、知恵は代行未使用。
鬼配置は レナ・入江・鷹野人なら園崎家鬼さんはありえない。
残りは北条・知恵なのですよ…。Kを抜かしてレナ・入江・沙都子・知恵
この中に鬼さんが3人いるんじゃないかな?そのうちの入江はきっと鬼。
結構長い推理になっちゃったのですよ。
間違えがあったら教えてほしいのです。
北条悟史(DM) (12回目)   15時28分  2005/8/6(土)
>梨花
葛西さんが*んだのは範囲外GJの可能性もあるよ。
今日、大石さんが襲われたから、一日目に大石さんを警備してGJ。
もしくは白判定をもらったのに範囲外だった先生を警備してGJ。
もしかしたら、大石さんを怪しんで梨花を守ってGJしたのかもしれない。

梨花の推理の【レナ・監督・先生・沙都子】の中から選んだどの組み合わせでも、初日からGJの危険を冒してまで、鷹野さんを狙うメリットは薄いと思うしね。

鬼【レナ・入江】人鷹野、っていう場合でも、
さっき指摘した詩音Kで魅音鬼の可能性もあるかな。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   15時33分  2005/8/6(土)
>悟史くん
そうだね、園崎姉妹は最悪でも人Kだよ。
だったら、やっぱり昨日は素直に大石さん襲撃だね。

>梨花ちゃん
入江先生実行犯なら、
『葛西さんが警備範囲外GJだった』
と考えた方が自然だと思うな。
警備濃厚の鷹野さんに、わざわざ入江先生が襲撃を仕掛けたとは到底思えないからね。
僕は、葛西さんは大石さんか知恵さんを警備していたと考えてるよ。
そう考えれば、鷹野さん鬼もあり得る。

>残りは北条・知恵なのですよ…。

この場合、梨花ちゃん視点なら鬼は知恵さんか沙都子ちゃんのどちらかだね。
知恵さんならともかく沙都子ちゃんが鬼の場合は、

【1日目実行犯】沙都子

こっちが自然だね。
入江先生がわざわざ実行犯になる理由はないから。
つまり、『北条兄妹はあってもKまで』って事かな。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   15時35分  2005/8/6(土)
あ、ごめん。
梨花ちゃん視点じゃ、鷹野さん鬼はあり得ないんだね。
古手梨花(巫女) (25回目)   15時37分  2005/8/6(土)
>悟詩
範囲外は、もう考えないことにしたのです。
頭首制賛成した葛西が頭首を無視して勝手に警備は考えにくいのですよ。
ボクは葛西さんを信じるのです。
詩ぃがK……がび〜〜ん、なのです。。
そうだったのですよ、詩ぃKをすっかり…。み〜〜〜
ボクもうダメだめなのですよ〜〜。(抱きつく)
北条悟史(DM) (13回目)   15時40分  2005/8/6(土)
>富竹さん
いえ、詩音がKなら鷹野さんが鬼側になる必要がないので、
【レナ・魅音・(監督or先生)・K詩音】の場合はありえますよ。

初日の監督特攻を考えると、やっぱり沙都子はあってもKなのかな?
今日の(6回目)みたいなことも考えたから、一応、頭の隅に置いておいたんだけど…

>梨花
よしよし、泣かないで(なでなで
でもね、範囲外警備を考えないと、どうして鷹野さんを襲ったのか、が不思議じゃないかな?

(なんだか、僕の名前に詩音が取り憑いてるような気が…)
古手梨花(巫女) (26回目)   15時46分  2005/8/6(土)
>悟史
こんなときに大事な悟史の名前を間違えたのですよ〜〜〜。
み〜〜〜〜〜〜
きっと、検死の人(鷹野)を消しておきたかった。
というところだと思うのですよ。
これ以外に考えが浮かばないのです。

>富竹
沙都子Kなら、詩ぃKが無くなって、鬼さんたちの影が見えてくるのですよ。でも、初日実行犯沙都子だと、*の人数が合わないよ。
沙都子が初日に誰を狙ったのですか?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   15時51分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
>頭首制賛成した葛西が頭首を無視して勝手に警備
これは普通にあり得るよ…。
頭首制採用の理由は、

・最終案決定の迅速化
・鬼の思惑混入の防止

だから、憂慮はともかく、警備や占い代行は、本人が人で明確な理由があるなら総意を無視する事も珍しくないよ。

>沙都子が初日に誰を狙ったのですか?
沙都子ちゃんKなら、実行犯になれないんだけどね…。
まぁ初日実行犯は十中八九入江先生と思ってる。
でも、知恵先生が代行使用にやや消極的なのがちょっと引っかかるかな。
もともとそう言う思想だったと言えるレベルだから、気にするほどでもないけど。
古手梨花(巫女) (27回目)   16時1分  2005/8/6(土)
>富竹
頭首を無視しちゃいけないと思ってたのです。
けど、無視したとしても、
11分(検死入れず)の1でGJしたなら葛西はいいこいいこなのです。
でもボクはもう検死警備葛西を信じるしかないのですよ。
あ、沙都子鬼と想定してたのですか。また間違えた…。

>悟史
うぅうぅ。み〜〜〜〜〜
ボクちょっと冷静になるのです。
落ち着くのですよボク。。。。
発言数ももう無いのです。
ボク、COOLになるのです。むむぅぅぅぅ…
北条悟史(DM) (14回目)   16時8分  2005/8/6(土)
>梨花
初日の梨花の集計を見てきたけど、梨花視点で鬼の可能性のある、
【レナ・監督・先生・沙都子・魅音】の警備案が全員、横警備なんだよね。
横になったら監督より鷹野さんが優先されるのは目に見えているから、鷹野さんを初日に襲いたいなら、縦警備案を出すんじゃないかな?

返事はまとめてでいいよ。
喉に気をつけて、落ち着いて発言していこうね(なでなで

>富竹さん
二日目以降、人に当る可能性も大きい状況で、先生が代行使用に積極的だったら、それはそれで怪しいんですけどね。
僕はあんまり気にしてなかったところかな。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   16時10分  2005/8/6(土)
>梨花
思考が纏まらないときなどはメモなどに書いてみるのをお勧めしますわ。
ちなみに返事はいりませんことよ。



とりあえず整理しますとまず今日巫女憂慮で良いのか、巫女憂慮ならどちらを憂慮するのか、もう片方に代行は撃つのか、この辺りがまず最初の争点ですわね。
これに理屈を肉付けしているといったところでしょうか?
派生して配置予想も始まっていますわね。
ともあれ、基本は今日の憂慮をどうするか、という論議ですわね。
細かな配置推理等をするのは悪いとは言いませんが、ここがもっとも大事だということは念頭においてくださいまし。
古手梨花(巫女) (28回目)   16時26分  2005/8/6(土)
>北条家
ありがとうなのです。
悟史。沙都子。

今ボクの中での鬼は。レナ>入江>知恵 なのです。
だから、今のうちにみんなと話しておきたくて…。み〜〜
今日は巫女から憂慮はほぼ間違いなしなのです。
あとは、みんなの意見で決まるのですよ。
頑張るのです。ふぁいとっおー☆
知恵留美子(代行) (10回目)   16時29分  2005/8/6(土)
戻りました。テープ聴いてきますね。
結構量があるようですが。
北条悟史(DM) (15回目)   16時37分  2005/8/6(土)
>梨花
むぅ…もうちょっと自分の喉を大事に、ね?

>沙都子
憂慮先は巫女で問題ないと思うよ。
理由は言わずもがな、どちらかは確実に鬼側だからだね。
どっちを憂慮するか・代行を使うか、については、レナの発言も見てみないと分からないし、梨花もまだ喋れるから、未定だね。
知恵留美子(代行) (11回目)   16時45分  2005/8/6(土)
とりあえず、気になったことをいくつか。

>鷹野さん
富竹さんも突っ込んでいますが、
>私は知恵さんの案をコピペして、最終決定として投下しただけだわ
これはなんでしょう。
昨日はまた別ですが、初日の決定権は鷹野さんにあったはずですよね?
責任逃れをしているようにしか見えませんよ。
人しか憂慮していないという点ですが、それは私視点ではわかりませんよ。まあ、前原くんと詩音さんが鬼であるということはあまり考えていませんけどね。
それと、私は昨日のグレー潰しの範囲の中に鬼はいないかもしれないという仮説を立てていたはずなんですが、その辺りはスルーですか。

>沙都子さん
魅音さんが鬼であることを疑っていないわけではないですよ。
ただ、その場合は鬼側が2人*んでいるので後回しにしているだけです。

>富竹さん
人に当たる可能性が高い状況で使いたくないというのは別に変ではないと思うんですけどね。
今日代行を使うことに反対はしませんし。
まあ、巫女以外に撃つ気はありませんけどね。

とりあえずはこんなものですか。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   16時58分  2005/8/6(土)
やっとうちに着いた〜さっそくテープを聴いてくるね。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   17時4分  2005/8/6(土)
早く戻れたのでテープを聞いてくるね。
随分量がありそうだからちゃんと見て、質問をさせてもらうんだよ。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   17時13分  2005/8/6(土)
両*の案が出て居るようだからそれについて意見を言っておくよ。
レナは悪いけど自分は人。今日梨花ちゃんと共に心中しちゃったら鬼を見つけられずに白飽和のまま終わる。最終的に残った人達は勘を頼りに鬼を憂慮しなきゃ行けない状況になるよね。
今日レナが憂慮、若しくは代行されるのは自サイドへの勝利に貢献する事、にはならないから拒否するんだよ。
レナ視点で梨花ちゃん鬼側確定している以上、自分憂慮や代行を言い出すのはありえないと思ってる。
あわよくば道連れに、なんて形は絶対嫌なんだよ。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   17時26分  2005/8/6(土)
後魅ぃちゃんに人判定が出た事に対して、沙都子ちゃんが納得行かないようなんだけど・・・。
結局の所、梨花ちゃんが魅ぃちゃんを占って人判定が出ててもそうやって逆に梨花ちゃんを疑っていたんじゃないかな、かな?
逆に梨花ちゃんが占っていたって魅ぃちゃんに人判定しか出ないと思うし・・・これは当事者である魅ぃちゃんが一番良く分かってる筈だよね。

それに園崎鬼Kだとしたら昨日両*に賛成はしないはずだよ。1/2の確立でK憂慮した可能性もないわけじゃないし、鷹野さんが詩ぃちゃん鬼判定なのを偽ってて人判定を出しているかもしれない。
どうしてレナの占い先である魅ぃちゃん鬼判定が出ないのに納得行かないのかな、かな?

それに魅ぃちゃんに聞きたいんだけど、魅ぃちゃんは自分は人だよね?レナが仮に鬼側ならここで魅ぃちゃんに鬼判定を出していれば、詩ぃちゃんK魅ぃちゃん鬼だった、で昨日園崎を疑ってる人が多かった以上魅ぃちゃん憂慮になる筈なんだよ。
それも踏まえて考えて欲しいかな。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   17時41分  2005/8/6(土)
竜宮レナ(巫女) (16回目)   17時26分  2005/8/6(土)
鷹野さんが詩ぃちゃん鬼判定なのを偽ってて人判定を出しているかもしれない。

これはちょっとおかしいね。上の方で行ってるけど鬼の数が合わなくなるし。
【梨花ちゃんー詩ぃちゃんー鷹野さんー魅ぃちゃんK】
だと監督のGJ、若しくは代行疑惑が意味不明だね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   17時48分  2005/8/6(土)
>沙都子
巫女のどちらが鬼側でありどちらが人側か判らなく信用のみで巫女を残した場合は危険、判断材料が増えるのはいい事だけど巫女のどちらかに鬼がいると確定した今ならどちらの意見も信用は出来ないね。

片巫女残しは反対かな、やるなら両方かやらないか。
私としては一応占いで人として判定してくれたレナに分があるかな。
それでも巫女片残しは信用できるとは思えない。
多分、検死で鬼と出ても検死と巫女のラインを疑うだけになると思う。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   17時50分  2005/8/6(土)
>レナさん
えっと、魅音さんに人判定が出たことになっとくがいかないのではなく、レナさんの占った範囲を疑う際に魅音さんが比較的疑われていない点がきになったのですわ。
あくまで違和感程度の話ですけど。
鷹野三四(検死) (18回目)   17時51分  2005/8/6(土)
うぅ暑くて食欲でないわねぇ

>私は知恵さんの案をコピペして、最終決定として投下しただけだわ
>知恵さん
これは私の主観的認識を述べただけですよ。
その私の主観的認識の記述を自分で勝手に曲解して、「責任逃れ」とか非難しないでください。
私が感じた主観的認識の記述をどうしてあなたが非難できるのですか?
あと、文字数の都合上削って発言している物も当然数多くあります。
自分に都合のいいところがなかったからと言って、子供みたいに駄々こねないでください

これでも私は、知恵さんを人よりと感じているので、代行の使用をしっかり考えてくださいよ。お願いしますよ。ほんとに...。

>ジロウさん
ん〜とね。知恵さんが提案した案を私が変えない保障はないわね。同様に、私が変えた案を知恵さんが再び変えない保障もないわよね?
だから、上で述べているように、その部分は主観的認識として書いています

>悟史くん
>『二日連続人憂慮』
人憂慮っていうよりも、人判定って言ったほうが良かったわね。誤解させたらあやまるわ

夏バテで体調が優れないからまた後でね
竜宮レナ(巫女) (18回目)   17時52分  2005/8/6(土)
梨花ちゃん視点でありえる配置は
【レナー知恵先生ー監督ー誰か】
【レナー沙都子ちゃんー監督ー誰か】
【レナー魅ぃちゃんー監督ー詩ぃちゃんK】
監督がGJじゃなくて知恵先生が代行を使用済みと考えると
【レナー知恵先生ー魅ぃちゃんー詩ぃちゃんK】
【レナー知恵先生ー沙都子ちゃんー誰かK】
こんな感じなのかな、かな?

レナ視点でありえる配置は
【梨花ちゃんー鷹野さんー監督ー誰か】
【梨花ちゃんー悟史くんー監督ー誰か】
【梨花ちゃんー富竹さんー監督ー誰か】
レナ視点で代行使用済みと考えると
【梨花ちゃんー鷹野さんー悟史くんー知恵先生K】
【梨花ちゃんー悟史くんー富竹さんー知恵先生K】
【梨花ちゃんー鷹野さんー富竹さんー知恵先生K】

こんな感じかな、かな?でもレナは知恵先生は代行使用していなく、
監督鬼の葛西さん範囲外GJだと思ってるから・・・
知恵先生代行使用してる際の方で考えるよ。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   17時56分  2005/8/6(土)
はぁぁぁ!?レナ頭沸いてるよ。
>知恵先生代行使用してる際の方で考えるよ。
使用してない際の方で考えるよ、だよ。

>沙都子ちゃん
そうだったんだ。それなら納得なんだよ、だよ。
確かにあんまり疑われてないみたいだけど・・・
でもレナ視点だと魅ぃちゃんは人だし、どの点であんまり疑って居ないのかも聞いて見たいかもしれないな。
北条沙都子(DM) (10回目)   18時0分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
えっと、よくわからないのですが、たとえ誰かの意見をコピペしたとしても、鷹野さんがその意見が良いと思われたから決定意見になさったのですわよね?
それってつまるところ鷹野さん主観でその意見にしたということと何が違いますの?
知恵先生の意見をコピペしたのは覚えてますけど、それを合えて今日このときに言う必要はなんですの?


>レナさん
どうせなら両巫女鬼の配置をと思いましたけど、絞れる情報がありませんので意味はありませんわね。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   18時6分  2005/8/6(土)
>沙都子ちゃん
レナ視点では両巫女鬼の可能性はないけど、周り視点だとあるかもしれないし。その場合どうなるんだろ・・・?

【レナー梨花ちゃんー監督ー誰か】
【レナー知恵先生ー誰かー梨花ちゃんK】
【レナー梨花ちゃんー鷹野さんー知恵先生K】
【梨花ちゃんー知恵先生ー誰かーレナK】

こんな感じかな・・・かな?
でもこれは考え辛いというかレナ視点では無しだね。
他の人の参考にもなるようにあげてみたんだよ。考慮してみてね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   18時10分  2005/8/6(土)
>レナ
レナが鬼なら、私を鬼と判定すれば私は憂慮対象に上がるだろうね。
それで憂慮は私、レナが鬼なら憂慮の矛先を私に向ける事で今日の憂慮は鬼側にはいかないその間に警備いない為GJの恐れはなく誰でも鬼は襲えるようになる。レナが鬼なら私を鬼と判定した方がメリットは多きい。
逆に私を人と判定した場合は、園先鬼×鬼kの可能性が薄れて、梨花ちゃんの占い次第では白飽和になって巫女側に鬼がいる事が確定する、どう見ても私を鬼と判定した方が鬼側には都合がいいよね。

私の見方では梨花ちゃんとレナ、どちらかが鬼側でどちらかを信用するならレナなんだけど、巫女の占いには信用持てるか判らないな、テープをもう一度聴きなおしくるよ、私の意見にはまだ穴があって何か見を落としがありそうだから。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   18時10分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
それはちょっと・・・なんだよ。
つまるところ知恵先生が鷹野さんに有利な意見を出しているとしたら
そのまま流用して責任を擦り付ける事も出来るんだよね・・・。
はぅ〜他人の意見を参考にさせてもらった事は良いとするけど
それを責任転換するのはレナもどうかと思うんだよ・・・。
結局初日頭首は鷹野さんだったわけだし・・・逆に失礼だと思うな。

後みんなに聞きたいんだけど魅ぃちゃん人判定にはみんなは納得してくれてるのかな、かな?意見として出なかったのもあるし園崎鬼K、鬼鬼の可能性も昨日はなかったわけじゃないし・・・。
レナとしても多少鬼判定出るかな?と思ってたから拍子抜けだったんだけど、これについて聞いて見たいかな。沙都子ちゃんも言ったようにあんまり疑われてないみたいだし、レナ的には今日は巫女信用勝負だと思ってるからどんどん質問もして欲しいな。
古手梨花(巫女) (29回目)   18時16分  2005/8/6(土)
>悟史
大事に残した発言を使うね。

>レナ
「魅ぃちゃんは自分は【人だよね?】」
なんて言ってもボクたちは信用するの難しいのですよ。
【梨花ちゃんー知恵先生ー誰かーレナK】
入江が入らなくちゃおかしいのです。なぜ入れないのですか?

発言ができないからずっと前のテープを聞きなおしていたのです。

>知恵
発言、憂慮方向、警備、頭首。
なんだか発言が少しだけど的確な気がしたのですよ。
ボクが聞いてきたテープは、園崎家・沙都子・知恵なのです。
この中で、鬼が2人いるのはほぼ間違いない。そこで、この四人でつぶしあっていないグループが1つ。園崎家なのです。
知恵と沙都子は園崎家を*そう。という発言をしてるのです。
鬼さんが レナ・知恵・沙都子・入江 ならはくしゅ〜なのです。
逆に、富竹も言っている様に園崎家は発言がちょっと合い過ぎてるのです。だから、ボクの中での鬼配置が少しずれたのですよ。
レナ>入江>魅ぃ>詩ぃ これなら、初日に入江が襲撃犯だったことも納得なのです。もし、園崎家が襲撃失敗したらそのばで園崎家両鬼がばれると思ったからなのですよ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   18時19分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
・・・その配置なら知恵先生が代行を使用してると考えてるからなんだよ・・・?一見して分からないのかな、かな;
後付けで考え辛いし参考程度に、とも言ってるよね。
そこに突っ込まれても意味ないんだけどな・・・はぅ。
沙都子ちゃんの要望に答えて見ただけだしね。
それに魅ぃちゃんは人だよね、については魅ぃちゃんに言ってるんであって他の人に言ってるわけじゃありません。
突っ込みどころがおかしいように感じるんだよ・・・。
北条悟史(DM) (16回目)   18時24分  2005/8/6(土)
>レナ
魅音に人判定なのは、まぁ、微妙な所。
魅音は、レナ鬼側-魅音人なら鬼判定出したほうが有利、って言ってるけど、巫女勝負になった場合に、魅音がレナの敵に確実に回るからね。
見ての通り、白飽和してると、占われた側はどちらの巫女が鬼かはわからないけど、鬼判定されたらその人は相手が鬼側だって確実に判るからね。
信用勝負なら、敵は少ないに越したことは無い。

もちろん、単純にレナ-魅音が鬼の可能性もある。

>鷹野さん
言葉のあや、ってことですね?
分かりました。

えっと、一つだけ言わせてもらえれば、
>私は知恵さんの案をコピペして、最終決定として投下しただけだわ
『だけ』っていうのはやめて欲しかったです。
それじゃ、圭一が浮かばれないと思いますよ…
園崎魅音(共感) ( 7回目)   18時37分  2005/8/6(土)
>梨花ちゃん
もう一回しか発言がないから答えられないとは思うけど、流石に発言とばし過ぎてないかな?
古手梨花(巫女) (29回目)   18時16分  2005/8/6(土)
この時点で最終決定が30分前前後として、それでも4時間前今までの通りの集まり方だと全員での意見の出し合いになるのは終了2時間前頃。
これは性格で意見があるんだから仕方ないと言えばそれだけ何だけど。
発言数に関して、梨花ちゃんが鬼側であるならそれはあまり関係ないような気もするね、鬼側なら鬼側同士で意見交換も出来るから意見を出せなくなっても変わりに他の鬼を使って意見を出せる。
勿論鬼側でも発言回数の制限があるからいくらでもってわけにはいかないけどね。
自分が鬼側だと疑われているから信用を得たいのは分かるけどがんばり過ぎた気がするね、梨花ちゃんが鬼側で鬼側と分かれば梨花ちゃんの占いの判定も信用がなくり他の鬼側も割り出されるからどちらにしろ頑張らなくてならなくてはいけないのだろうね。

推理とは関係ないけどペースをとばしても鬼側同士なら意見は出せるからペースをとばしても人側に比べれば有利に事を運べると思ったので一応、ね。
北条悟史(DM) (17回目)   18時39分  2005/8/6(土)
>梨花
あと一回、慎重にね(なでなで

梨花の配置予想は、
【レナ・魅音・監督・K詩音】ってことだね。
うん、参考にするよ。

>レナ
配置予想を色々挙げてくれたけど、僕の考えだと、富竹さんは人orKの可能性が高いんだよね。
二日目の憂慮候補になるかもしれない富竹さんじゃなくて監督を襲撃犯にするメリットは少ないだろうからね。
先生が代行使うにしても、GJのリスクを考えれば、残りの鬼が一日目で占われてた場合の可能性が高いと思うし。

梨花の占った人の誰が鬼っぽいか、考えがある程度まとまっていたら聞きたいかな。
北条悟史(DM) (18回目)   18時40分  2005/8/6(土)
>魅音
梨花は、今夜出かけちゃう事情があるんじゃないっけ?
知恵留美子(代行) (12回目)   18時47分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
意味がわかりません。
論点がずれてますよ。
私が責任逃れだと指摘しているのは、その案に自分の意思が入っていないとするような発言についてです。
あなたの主観的認識がどうであれ、初日の最終案を出したのはあなたです。
どのような過程を辿ったにしろ、あなたが決めた案なのですから責任を持ってください。

>古手さん
レナー入江ー魅音ー詩音Kの配置が無いとは思いませんよ。
その可能性も考えています。
ですが、その配置の場合は鬼側が2人*んでいるので後回しにしてるだけです。
現時点では鬼の所在が確定している巫女に手を入れるのが妥当でしょう。
北条悟史(DM) (19回目)   18時53分  2005/8/6(土)
>先生
今、偶数ですから、人鬼Kが、
【5:2:1】でも、園崎鬼Kで【6:2:0】でも、人憂慮できる回数は二回で同じなんじゃないですか?
代行使って奇数に戻せば変わりますけど…
北条沙都子(DM) (11回目)   18時53分  2005/8/6(土)
>にーにー&魅音さん
たしか20時以降は居ないと言っていましたわね。


>魅音さん
発言回数に関することで推理することは止めませんがそれを表に出すのは良くないと思いますわ。
それで不快感を得る方が居たらどんな状況であろうとも魅音さん憂慮を挙げざるを得ませんわよ?
魅音さんの発言が既にアウトの領域にあるとは言いませんが、ご注意いただけると幸いですわ。
北条悟史(DM) (20回目)   18時56分  2005/8/6(土)
あ、違う…
人憂慮できるのは、両方とも一回。
二回はお疲れさま会になっちゃう回数だね。

ちょっと夕ご飯を摂って来るから、席を外すね。
知恵留美子(代行) (13回目)   19時0分  2005/8/6(土)
>竜宮さん
魅音さんに人判定ですが、おそらくは両方人か、あるいは両方鬼と考えるのが自然かと思っています。
これだけ園崎鬼K疑惑があるのですから、竜宮さん鬼魅音さん人ならば魅音さんに鬼判定を出していた方が楽であったと考えられますからね。

私は巫女両鬼なら富竹さんが配置に入ってきそうな感じがします。
まあ、これなら入江先生が実行犯になる必要は無いのですけどね。
直感的なものですから気にしないでもらって結構ですよ。
北条沙都子(DM) (12回目)   19時2分  2005/8/6(土)
ん・・・論旨がわかりにくいですわね。
わたくしが言いたかったのは発言の使い方なんて理由で鬼っぽいと思うのは自由ですが説得材料とするのはどうかと思うということですわ。
知恵留美子(代行) (14回目)   19時3分  2005/8/6(土)
>悟史くん
ええ、ですが同じリーチがかかった状態とは言え、K憂慮での負けを考えなくて良くなるのなら気も楽になるでしょう。
代行を使うなら奇数に戻るわけですし、それはそれで意味はありますよ。
古手梨花(巫女) (30回目)   19時11分  2005/8/6(土)
最後の発言なのです。
【憂慮】レナ
【代行】魅ぃ>知恵・任>無

>レナ
「魅ぃに言っただけ」けどその発言みんなが耳にするのです。心理策?

>魅ぃ
発言数での予想は固有の中で、なのですよ。
「レナと魅ぃ一緒に発言止まったのです」。。
ね、発言タイミングとかについての意見は誰でも嫌なものですよ。

>知恵
知恵、代行自分の好きなようにするのが良いです。にぱっ☆

>鷹野
検死頑張るのですよ。にぱっ☆

>富竹
圭一の分ファイト、なのです。にぱっ☆

>沙都子
フォローありがとう☆

>悟史
最後に悟史、いろいろありがとうなのです。にぱっ☆
いろいろ気持ち助けられたのです。
明日また会えるかな。にぱ〜…
それじゃ、頑張ってね。 ちゅっ
鷹野三四(検死) (19回目)   19時14分  2005/8/6(土)
暑さか夏バテかひぐ狼のストレスか睡眠不足か知らないけど、体調崩れちゃいました。まともに頭がはたらいてませんし、胃が鉛を詰め込まれたように重いです。
これ以上参加できそうにないです。
以上のような現実の事情により離脱させていただきます。

・・・これは本当は言ってもいけないのかもしれませんが、私なんかのために発言数を使わないでください。

本当に申し訳ありませんでした。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   19時16分  2005/8/6(土)
>悟史
出かけるって言ってるねあちゃーまたへまやらかしちゃった;
メイドで詩音にお姉の馬鹿とか言われてそうだなぁ、

鬼判定された場合で巫女勝負になった場合私は確かにレナの敵になる。
でも私が言うのなんだけどこの中で私は一番信用がないはず、理由は憂慮の意見で略園寺票で鬼の容疑がかかっていて発言等でスジが通ってない意見や支離滅裂なものが私から見てもある為、レナが鬼判定すれば信用のない私のがまず憂慮されると思ったんだ。
それでも、私は違うと主張するけど正直よっぽどのとこつかないといい勝てないだろうね。

>沙都子
発言数の事に関しては私が悪かったね。
私の間違いだし、出かける人なら早く意見を出しきらないといけないものね。

>梨花ちゃん
ごめんねー出かける事まで見てなくて私はちょっと変だと思ったからどうしてか考えたらそういう考えになちゃってちゃんと読んで無かった私が悪かった、ごめんね;
北条沙都子(DM) (13回目)   20時16分  2005/8/6(土)
んー…議論が止まりましたわね。
とりあえず、食事をとってきますわ。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時16分  2005/8/6(土)
ふぅ…、みんな発言飛ばしてるなぁ…。

>レナちゃん
>魅ぃちゃん人判定にはみんなは納得してくれてるのかな、かな?

納得というよりも…。
占い候補から誰を選ぶかはともかく、レナちゃんが人なら占いの結果をそのまま言う以外にないからね。
魅音ちゃんを占った事を『納得できない』と言うならともかく、占い結果を『納得できない』と言うつもりはないよ。

だたまぁ…。
正直、鬼巫女は今日に限っては占い結果にかかわらず人判定出すだろうとは思っていたけどね。
白飽和状態で下手に鬼判定出したら、憂慮の矛先が巫女に向きそうだからね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時21分  2005/8/6(土)
あと、僕は
【魅音:人orK】
だと思うね。
昨日の発言を確認すると、巫女の2人とも結構早い段階で『園崎憂慮』を挙げているんだよ。
巫女のどちらかが鬼側(僕は多分『鬼』だと思う)なのは間違いないから、

園崎姉妹=鬼鬼or鬼K

だったら、少なくともどちらかの巫女は別の人憂慮案を出すはずだからね。
知恵留美子(代行) (15回目)   20時38分  2005/8/6(土)
食事を取ってきました。
あまり議論は進んでないようですね。

とりあえず、
>前鷹野さん
お大事に。
また機会があればご一緒しましょう。
北条悟史(DM) (21回目)   20時44分  2005/8/6(土)
戻ったよ。

>梨花
(ちゅっ、て……え、あれれ)
あ、その…むぅ…頑張るよ(///
お疲れさま、いってらっしゃい。

>前鷹野さん
お疲れさまでした。
身体は大事にしてくださいね。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   20時45分  2005/8/6(土)
>知恵先生・富竹さん
お返事ありがとうなんだよ、だよ♪
色々理由も踏まえて怪しんでくれてないって事がわかりました。
レナも魅ぃちゃんは判定人だし、その点に付いても突っ込まれても人と出た、くらいしか返答のしようが無いから・・・助かったんだよ。

>悟史くん
レナも富竹さんはあってもKだと思ってるんだよ。
怪しんでる配置については
【梨花ちゃんー鷹野さんー監督ー誰か】
【梨花ちゃんー悟史くんー監督ー誰か】
だね。鷹野さんについては、発言からもあるけど初日占いに入っている点、それにこの配置だと襲撃に監督が出向いているのも納得できるから。後は悟史くんが入る配置。2日目に梨花ちゃんに占われているって言う点もあるけど、発言を正したりフォローしてるように見えるから、かな?

>梨花ちゃん
心理作戦・・・そんなつもりは全然ないんだけどな・・・はぅ。
あと魅ぃちゃんについての返答はそれこそ同じ穴の狢なんだよ・・・だよ。
知恵留美子(代行) (16回目)   20時50分  2005/8/6(土)
正直なところ、誰と何を議論すれば良いのでしょうね…。

あまり人もいないようなのでお風呂に入ってきます。
北条悟史(DM) (22回目)   20時51分  2005/8/6(土)
>知恵先生 (14回目) 
あ、そっか。
偶数だからこそ、K憂慮もできない、っていう制約が5:2:1だと生きるんですね。
園崎鬼なら、Kは考えなくていいのか…

>富竹さん
むぅ…昨日の発言を見直すと、魅音も詩音も園崎両*にあんまり否定的じゃなかったですね…
園崎鬼配置だと、人の可能性が高い鷹野さんも言ってたんだから、下手に賛成すると、実現しちゃうかもしれないのに、です。
そうなると、やっぱり人人か人Kの可能性が高いかなぁ…
北条沙都子(DM) (14回目)   20時51分  2005/8/6(土)
ただいま戻りましたわ。
…ほとんど議事録すすんでませんわね。まぁ仕方ありませんわね。

そう言えば今日の意見の統一はどうしますの?
各人が人だと思う人に合わせるというのが定石でしょうが、この場合二択程度にはまとめておかなくてはなりませんし、ちゃんとまとめないと両*はできませんわ。
わたくしは、今日も頭首というかまとめ先を一人指定するのが良いと思いますわ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   20時52分  2005/8/6(土)
もう喋れるかしら?なんだか、暑さにやられたみたいね・・・
・・・クスクス。はしたないところを見せちゃったわね。ごめんなさい。

それにしても、三日目にして完全な白飽和?初めてみたわよ・・・
今は6:2or5:2:1でOK?代行を使うと、知恵さん鬼側の場合は終わってしまうのね・・・ベストの選択肢はどれかしら・・・
竜宮レナ(巫女) (24回目)   20時53分  2005/8/6(土)
>旧鷹野さん
はぅ・・・体調が悪くなっちゃったんだ。ゆっくり休んでください。

>新鷹野さん
テープが長くて大変かと思いますが、まだ時間はあるのでじっくり吟味してくださいね♪

喉の調子が悪いんだけど・・・レナに質問等あったらどんどんして欲しいな。今日梨花ちゃん憂慮だとしても梨花ちゃん切り捨てでレナ襲撃、他の鬼がステルス・・・なんて可能性もあるからちょっとした気になった点も自分が怪しいと思う人に質問するのをオススメするよ。
北条悟史(DM) (23回目)   20時57分  2005/8/6(土)
>レナ
単刀直入聞くけど、僕と鷹野さん、どっちが怪しい?

>現鷹野さん
こんばんは。
こんな状況ですけど、よろしくお願いします。

>沙都子
むぅ…まとめ役に推すなら、富竹さんか沙都子かなぁ…
二人が鬼の可能性は低いと考えてるからね。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時2分  2005/8/6(土)
>旧鷹野さん
体をゆっくり休めてください。お大事に…。

>新鷹野さん
いらっしゃい。
今は大変な状況で、しかもテープは今日の分だけでも長いけど、頑張って聞いてくださいね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   21時4分  2005/8/6(土)
>レナちゃん
有難う。気になる点を見つけたら質問させて貰うわ。
ただ、今日巫女襲撃は少ないのではないかしら。鬼自らCSを潰してくるとは思えないのだけれど・・・

うーん・・・巫女どちらかは確実に鬼側なのよね・・・
両巫女鬼側も無きにしも非ず。
知恵さんが鬼側で、人憂慮なら明日人負け、・・・なら知恵さんに代行封印をしてもらって、憂慮が一番かしら・・・?
意見を頂戴。

現段階のライン
レナ(知恵、沙都子、魅音)
梨花(鷹野、悟史、富竹)
間違って無いわよね・・・?
竜宮レナ(巫女) (25回目)   21時6分  2005/8/6(土)
>悟史くん
う〜ん・・・状況で見るなら鷹野さん。
発言で見るなら悟史くん。理由は鷹野さんは若干梨花ちゃんを疑って、怪しいと言っていたからかな・・・。
だから悟史くん≧鷹野さんくらい。

後まとめ役は富竹さんが良いかな。沙都子ちゃんが梨花ちゃん憂慮したくない、って言ってたから・・・もしかして沙都子ちゃんKの可能性もあるんじゃないかな?って思ったから。
現状で魅ぃちゃんの判断と言い、富竹さんは筋が通っているし
発言からの考察も参考に出来るからかな、かな?
北条悟史(DM) (24回目)   21時8分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
初日の三人*んだ現象が、監督のGJじゃなくて、先生の代行だった場合ですけど、その場合、リスクを考えても、先生はKだと思うんですよね。
そうなると、現状、4:3:1の可能性もまだ残ってます。
その状況でKの可能性の高い先生を憂慮したら負け、っていうこともあるんですよね。
先生が代行を使ってようが、巫女に鬼がいるのは確実ですから、そちらを憂慮したいのが僕の考えですね。

>レナ
僕のほうがちょっと怪しいんだね。
分かった、覚えておくよ。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時8分  2005/8/6(土)
僕の中の推理では…

1:鬼はラインを作ってる
2:巫女は鬼
3:入江先生実行犯の場合、残りの鬼はグレー検死よりもGJされると困る
4:魅音は人 or K

これらを総合して考えると‥

◎【鬼:レナ・入江・知恵  K:?】
 【鬼:レナ・知恵・沙都子 K:?】(初日代行使用)
 【鬼:レナ・入江・沙都子 K:?】(多分これはない…)

◎【鬼:梨花・入江・鷹野  K:?】
 【鬼:梨花・鷹野・悟史  K:知恵】(初日代行使用)
 【鬼:梨花・入江・悟史  K:?】(多分これはない…)

◎が付いてるのが有力。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時9分  2005/8/6(土)
あと、ちょっと気になるのは…

>入江京介(検死) (10回目)   22時1分  2005/8/4(木)
>\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
>─┼─────────────
>頭|__弐_____知____
>2人でやってほしいと思います。
>どちらかと言えば・・・どっちでもいいんだけどね。

初日頭首決めの際、入江先生は『頭首2人制』を主張してるんだね。
しかも、かなり早い段階で。
もし入江先生鬼で、同じ鬼に知恵さんか鷹野さんがいれば、同じ鬼の方を頭首に推すのが自然なんだけどねぇ…。
考え過ぎかなぁ
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時9分  2005/8/6(土)
>新鷹野さん
どうも、こんばんはー
状況も大変でテープも結構な量が時間はまだあるのでごっゆくり〜

>沙都子
悟史の意見通りの鬼の可能性が低い沙都子か富竹のおじさまにお願いしたいね。私としては富竹さんかな、どちらかというと偏りがない感じだし。
知恵留美子(代行) (17回目)   21時11分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
いらっしゃいませ。
テープは長いでしょうが頑張ってください。

今日頭首をやらせるとしたら、富竹さんか沙都子さんか…。
今日人5鬼2Kと考えるなら統一するべきですよね。
もう少し考えてみましょう。
北条悟史(DM) (25回目)   21時13分  2005/8/6(土)
>富竹さん
どっちでも良かったんじゃないでしょうか。
富竹さんの推理にある程度納得してるから、それが正しければ、DMは全人orKなわけなので、初日はどうなっても安全だったのかもしれません。
だから、わざわざ信用のラインを作らないで情報を制限したのかも。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時22分  2005/8/6(土)
>悟史くん
初日頭首制、そう言われればそうだね。
初日はだれが頭首になっても、よほどのことがない限り、

【憂慮】圭一
【占い】残りのDM

となるのが自然だから。
ただ、(レナ:入江=人:鬼)だったら、占いの心配が少しはあると思うんだよね…。
その些細な心配よりも、ステルスする事を重視した…とも考えられるけど。

>頭首制
正直言って、辞退したいんだけどね…。
なぜなら、『鬼の目安が皆目つかない』から…。
前世では、3日目ともなるとある程度の鬼候補が『理論』はもちろん『直感』でも何となく分かるんだけど、今回はそれが全然ないからなぁ…。
実は僕は、DMはほとんど経験ないんだよね。
巫女や共感、検死と違い、情報が入らないDMがここまで推理し難いとは思わなかったよ…。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時22分  2005/8/6(土)
>レナさん
ん…RPを引き合いに出されて疑われても少し困りますわ。
まぁわたくしが統一先を作ろうと提案して統一先になっては少々アレですし、かまいませんけど。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   21時28分  2005/8/6(土)
>悟史くん
いきなりK知恵が代行を使うかしら?何のために?この状況を見越して?
私はそうとは思えないのだけれど・・・
つまり私は葛西さんのGJだと思ってるわ。
私からはK巫女憂慮だった場合が一番怖いわね。
それだったら私は、明日確実にもう一人の巫女憂慮に押すもの。
知恵さんが鬼側なら、今日人憂慮で人負け。知恵さん人なら、代行を封印すれば明日は来る。
鬼配置予想に知恵さんが入っているなら、安全策で行くべきじゃないかしら・・・

>ジロウさん
鬼配置予想、どうしてそう結論したのか説明をお願いするわ。

ちょっとお風呂に行ってくるわね。
・・・クスクス。覗いちゃ駄目よ?
北条沙都子(DM) (16回目)   21時29分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
本日の知恵先生憂慮には反対ですわね。知恵先生鬼で無い限り得は少ないですし、知恵先生鬼ならレナさんが鬼となりますわ。
知恵先生人でしたら損いがいの何でもありませんし、Kでは負けにつながりかねません。やはり基本的には巫女から憂慮対象を選ぶのが良いと思いますわ。
まぁ、迷って迷って決めかねての選択肢としては有り得ますが、知恵先生について疑わしい発言はぱっとは思いつきませんし。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時35分  2005/8/6(土)
富竹さんは辞退ですか。
仕方ありませんね。日がたつにつれて負担は大きくなりますし、無理強いは出来ません。

>鷹野さん
私憂慮は延命措置に過ぎないと思いますが…。
結局は巫女のうちのどちらかを選ばなければならないわけですし。
おそらく今日襲われるのは富竹さんか魅音さんだと思いますから絞れるとも思えません。
北条悟史(DM) (26回目)   21時36分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
うーん、まぁ、そうなんですけど、念のために…
あと、先生が残ってれば、明日鬼判定が出れば両*でゲームセットにできる可能性もありますし。

>魅音
ちょっと気になった…というか自惚れてみたんだけど、沙都子と僕なら、占われたタイミング的にも疑惑は同レベルなんじゃないかな?
人徳…じゃなくて発言の差?
それとも、占ったのが梨花かレナか、っていう差?
園崎魅音(共感) (10回目)   21時43分  2005/8/6(土)
>悟史
梨花ちゃんに占われたというのもあるだろうけど、沙都子と悟史だと悟史の方が梨花ちゃん寄りの発言に見えたって事かな。
北条家二人とも梨花ちゃんを憂慮したくないようだけど、直接梨花ちゃんに占われたっていうのは大きいね。とはいってもどっちが占われてもKだったら同じなんだけどね、私としては占いもあるけど梨花ちゃんよりの意見だったのが大きいな。
知恵留美子(代行) (19回目)   21時44分  2005/8/6(土)
いや、鷹野さんの視点ではそうでもないのかな?
しかし、他のみなさんの視点では結局明日どちらの巫女かを選ばなければいけないわけですね。
現状では出される情報がすべて信じられないわけですし。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時46分  2005/8/6(土)
>鷹野さん

1:鬼はラインを作ってる
2:巫女は鬼
3:入江先生実行犯の場合、残りの鬼はグレー検死よりもGJされると困る
4:魅音は人 or K

これらの推理を全て満たす鬼配置を考えると、こんなふうになるんです。
ではなぜこのような推理になったかと言うと…。

・知恵さんは鬼人ならもちろん、Kでも初日からの代行使用は考えずらい。
 【1日目実行犯】入江
 だと思う
 つまり、『残りの鬼は、グレー検死よりもGJされたくない』ということ。

・昨日の襲撃はグレーの大石さん。これは鬼は、
  ・GJを避けたい
  ・能力者を積極的に襲撃する必要がない
 からと推測。
 よって、
  ・鬼はラインで繋がっている
  ・特に、ラインの中心にいる巫女は鬼の可能性大
  ・鬼は能力者に固まってる可能性が高い

・昨日は、園崎憂慮の声が両巫女や知恵さん、鷹野さんからも早めに出された。
 よって園崎姉妹の鬼鬼、鬼Kの可能性は低い

以上ですね…。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時48分  2005/8/6(土)
>知恵さん
でも、頭首の候補が他に居なかったらやりますよ。
個人的にはあまりやりたくないですが、鬼と思われる人に廻ったり、
誰も頭首にならずに結局グダグダで終わるのは絶対に避けたいですから。
北条沙都子(DM) (17回目)   21時52分  2005/8/6(土)
>富竹さん
配置予想の中に両巫女鬼側を前提としたものがありませんけど、両巫女鬼側はないと考えてらっしゃるのですか?
少なくとも富竹さんの推理でだした条件に反してはいないと思いますが。
北条悟史(DM) (27回目)   21時53分  2005/8/6(土)
>魅音
むぅ…そう見えたんならしょうがないけど…
これってレナにも言われたよね…

先生憂慮に反対してるのとかを見れば、そうでもないって分かると思うんだけど…

\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|_____富__

発言数が厳しいので、信用先を挙げておきますね。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時55分  2005/8/6(土)
私が時間の事を言うのもなんだけど
22時も近いしそろそろ意見をまとめるのもいいんじゃないかな?

1 頭首は誰にするか。富竹さんも他に頭首の候補が居なかったらやってくれるみたいだし。

\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|___富____

2 各自の意見なんかを

私はこんな感じ
【憂慮】梨花ちゃん 
【占い】レナ→鷹野or悟史
【代行】パス
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時57分  2005/8/6(土)
>沙都子ちゃん
>配置予想の中に両巫女鬼側を前提としたものがありませんけど、

1:鬼はラインを作ってる
があるから、それはないと思うね。
でも、よくよく考えたら【巫女=鬼鬼】はなくても、【巫女=鬼K】の可能性は充分にあるんだった…。
うーん…。
それを考えると、あまりにも候補が多すぎてわけが分からなくなるぁ…。
北条沙都子(DM) (18回目)   21時58分  2005/8/6(土)
>魅音さん
んー…梨花を疑っているのに梨花が占った富竹さんに合わせますの?
レナさんを信じるとすると4人中2人が鬼ということなんですのよ?
あと、梨花をレナさんより疑う理由を言っていましたっけ?
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時0分  2005/8/6(土)
\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|富__富_富__

レナ視点だとこれしかないんだよ。

【憂慮】梨花ちゃん 
【占い】鷹野さん・悟史くん
【代行】パス

>沙都子ちゃん
はぅ〜あれってRPだったんだ・・・
レナ普通に沙都子ちゃんに怪しまれてるんだと思ってたんだよ・・・
ごめんなんだよ・・・。
知恵留美子(代行) (20回目)   22時1分  2005/8/6(土)
>富竹さん
そう言って頂けると助かりますね。
ところで、沙都子さんの方はどうですか?

巫女憂慮だとして、黒っぽさで言えば梨花>レナなんですけどね。
票のまとまり具合とか見ておきたいです。
私視点だと代行を撃たなければ明日は来るわけでからあまり神経質になる必要はないのかもしれませんけどね。
どうせなら人巫女を残したいです。
両方とも鬼なら意味が無いんですけどね。
北条沙都子(DM) (19回目)   22時3分  2005/8/6(土)
>レナさん
決め手が無いときに関わらないといえば嘘になりますけどね。
あと、レナさんも富竹さんに統一という結論なんですわね。富竹さんが配置予想で鬼の可能性が低く思えるのは理解できますが、レナさんでしたら自分の占った先を挙げるほうが普通に思えますが。
北条沙都子(DM) (20回目)   22時4分  2005/8/6(土)
>知恵先生
わたくしはやらせていただけるのでしたら喜んでやりますわよ。
無論わたくしが判断を間違える可能性はありますからその点はご了承いただきたいと思いますが。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時5分  2005/8/6(土)
安全策で行くなら確かに

【憂慮】知恵さん
【代行】封印

だけど…。
これをやっても、巫女のどちらかが鬼か全く判断つかないんだよね。
鬼の襲撃も無難なところに来るだろうから、それを巫女判断の材料に出来ないだろうし…。
選択を明日に引き延ばしてるだけなんだよね…。
読みがあるならともかく、「明日続くから」だけの理由じゃただの延命措置で、【勝利】に向かう手ではないなぁ…。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   22時6分  2005/8/6(土)
>沙都子ちゃん
富竹さんに統一と言うより纏め役なら、だね。
レナ視点で梨花ちゃんは鬼側確定だし
憂慮レナになっても統一する事は出来ないんだけど。
梨花ちゃんが占ったから・・・う〜ん、総合的に見ても富竹さんは人っぽいと思うんだよね・・・考察等からもなんだけど。
たださっきのRPの件をなしにするとレナが占ったのは沙都子ちゃんだし、沙都子ちゃんでも良いかなって思うんだけど、両*って意見をあげてたからレナの考えと違うと思って頭首にあげなかったんだよ。
園崎魅音(共感) (12回目)   22時7分  2005/8/6(土)
先に意見だけ書いちゃたったから混乱招くと思うけど。
梨花を疑うのは梨花の推理が私が入っている事と、レナの方が信用がある点かな。前にも言った通り私を鬼と判断した方が利点はあったから、私を人と判定しもあまりメリットはないからかな。

占いに関してはレナがしてない人からランダムに。
北条沙都子(DM) (21回目)   22時10分  2005/8/6(土)
>レナさん
理解しましたわ。
まぁわたくしとて富竹さんに任せることに断固反対というわけではないのですが、少々引っかかってるんですわよね。
北条悟史(DM) (28回目)   22時11分  2005/8/6(土)
巫女鬼Kなら、偶数のこの状況なら、Kの方が鬼判定だしてもおかしくないはず。
残り日数は代行を使っても使わなくても変わらないしね。

>先生
やっぱり…先生から見ても僕は怪しいってことですよねorz

【憂慮】 梨花
【占い】 レナ→鷹野さん
【代行】 パス

すごく…心苦しいし…悲しいけど……
梨花のほうがレナよりも怪しく感じちゃったから…
あと、知恵先生と鷹野さんを比べると先生の方が人っぽく感じられたのもあるかな。

>梨花
ゴメンよ…本当にゴメン……
知恵留美子(代行) (21回目)   22時11分  2005/8/6(土)
>沙都子さん
では
\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|富__富_富_沙

こうしておきます。
正直どっちも人っぽいことは確かなんですが、レナ>梨花だからとしか言えませんね…。
間違えた場合に責めるきは毛頭ありません。
それは選んだ人間も同罪ですからね。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時13分  2005/8/6(土)
>沙都子
んーどうして富竹のおじさまと言われると痛いなぁ。
私としては頭首制より多数決でいいかと思うでも時間外に決まらないのは困るしグレーな沙都子か富竹のおじさんどちらかにするのが普通だけど、強いて言うならって事だね。
北条沙都子(DM) (22回目)   22時14分  2005/8/6(土)
んーやっぱり自分を推すのが基本なんですわよね。
\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|富__富沙富_沙
少なくとも自分の意思で選んだならわたくし自身は納得がいきますし。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   22時16分  2005/8/6(土)
みんな知恵憂慮は乗り気では無い。と・・・
まあ、延命措置でしかないのは分かってるんだけどね。時間が欲しいのよ。
そういえば、明日両*も出来るのよね。
って、人なら今日の襲撃一択?

>知恵さん
私視点でも、明日どちらを選べばいいのか分からないわ。知恵さん憂慮は単純な時間稼ぎ。安全策でもあるけどね。

>ジロウさん
巫女両鬼側も有りうるわ。あくまで有りうるの範囲だけど。
そして、GJされたら困ると言っても、DMと検視なら=だと思うのね。むしろ、初日の憂慮合戦さえ抜けられれば、DMの方が上じゃないかしら?

巫女両鬼側の場合、今日、ここで憂慮しあう意味って有るかしら・・・?
北条沙都子(DM) (23回目)   22時21分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
K切りステルスなどもありえるとおもいますわよ。
恐らくは片鬼でしょうけど、可能性を切って捨てれるほどの要素は無いですわね。

んーわたくしとしましてはやはり両*を推したいですわね。
【憂慮】レナさん
【代行】梨花
憂慮代行の配置は、理由が無いことも無いですが、勘が決めてですわ。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時21分  2005/8/6(土)
>悟史くん
すみませんね。
条件は同じはずなのですが、候補のお二方と比べるとどうしても薄く感じるのですよ。

>鷹野さん
まあ、私を憂慮することで事態が好転するのなら仕方ありませんが、おそらく何も状況が変わりませんからね。
さすがに私憂慮は反対させてもらいます。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時25分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
>GJされたら困ると言っても、DMと検視なら=だと思うのね。
>むしろ、初日の憂慮合戦さえ抜けられれば、DMの方が上じゃないかしら?
そうか…。
まぁ、北条兄妹は占われるのがほぼ決定だったから、あえてグレー検死実行犯もあり得るのか…。
だったらこう。

\|竜梨鷹魅沙悟富知
─┼────────
頭|富__富沙富富沙


>巫女両鬼側の場合、今日、ここで憂慮しあう意味って有るかしら?
完全白飽和ですからね…。
そうしないワケにはいきません。
ただ、たとえ片方人としても、知恵さんが人の場合ならある程度のどころで鬼巫女側が、
「じゃ、妥協案で知恵さん憂慮」となるのが普通ですね…。
それが全くないってのは、知恵さん鬼側の可能性も結構高いと考えてます。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時26分  2005/8/6(土)
あと、僕が一番気になるのは、

【2日目夜襲撃】大石

ここだね…。
確かにGJが怖いのは分かるけど、放っておいたらまず間違いなく今日の憂慮候補筆頭なんだよね…。
本当に鬼はGJが怖いだけなのか…。
他の思惑はないのか…。

この時点で、判定結果だけを見て一番無難な憂慮候補は、『知恵先生』ですね。人鬼Kのどれでも、間違いなく明日が続くから。
または、白飽和だから巫女のどちらかが憂慮…。

つまり、『知恵・レナ・梨花』の誰かが憂慮になる…。
大石さん襲撃決定時点で、これぐらいは読めるんですよ。
となれば…、
ここに候補が挙がってない能力者…。鷹野さんが鬼…。
こんな推理も出来ます…。

うー、まとまらない〜!!!
知恵留美子(代行) (23回目)   22時27分  2005/8/6(土)
私に代行使用疑惑が無ければ憂慮代行という手もあったのでしょうが…。
K巫女で占い範囲に鬼が二人いれば意味が無いですが、それも考えにくいですし…。
入江先生の襲撃は後を引きますね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   22時31分  2005/8/6(土)
アレ・・・?検視とDMの実行犯って、結局検視が襲撃って結論になる・・・?

>沙都子ちゃん
ラインにしないってことよね?>両*
私も両*なら、その案かしら。
K切りステルスなら、明日の憂慮は占われた人になるわね。
本当に辛い状況・・・
自分の能力結果しか信用出来ないなんて・・・

>知恵さん
というか、もうこれ以上事態が好転することが無いわ。巫女と私は検視結果で推理出来るけど、それを他の人が信じるかどうかはまた別だもの。
北条沙都子(DM) (24回目)   22時35分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
そうですわ、判定された方と逆にしたほうがなにかと良いと考えますので。
正直巫女に関しての決め手がありませんのでどうしても思考が両*になってしまうのですわ。

自分の能力すらないわたくしたちにとっては結構日常なんですけどね、だれも信用できないって事は。
知恵留美子(代行) (24回目)   22時39分  2005/8/6(土)
>富竹さん
鬼巫女側となると、竜宮さん側は沙都子さん、魅音さん。
古手さん側は鷹野さん。悟史くん、富竹さんですね。
私が自分憂慮を推さないのは言うまでもありませんから省きます。
私憂慮を言っていたのは鷹野さんくらいですね。
とりあえず、巫女が私憂慮を言い出すのは不自然ですよね。
相手が確実に鬼側なのに妥協する意味がありません。
竜宮さん視点では私はK止まり。憂慮は古手さんですね。
古手さんの場合、竜宮さんが鬼側だとしても私が鬼とは限りません。ランダムですしね。
他の人にしても、私を憂慮するメリットが確実に明日が来るということしかないのはわかっているでしょう。
状況がほぼ変化しないだろうとの予測も立てられるでしょうし。
正直なところ、ここで私憂慮を言い出す人はかなり怪しいと思ってますよ。
例え鬼側でも安易に私憂慮は出さないでしょう。
まあ、だからといって私が鬼側かどうかは全然結びつかないんですけどね。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   22時41分  2005/8/6(土)
巫女が検視結果って何・・・?能力結果ね。
頭首制
個人的に反対したいわね。何となく、面白く無いのよ。なんだか、作業してるみたいで。

今日の案
安全策なら、
【憂慮】知恵
【代行】封印
ね。そして、
【憂慮】レナ
【代行】梨花
これが、私の決定案なのかしら?今日の襲撃は多分知恵さんか私。

私の予想は沙都子ちゃん人だから、頭首を選ぶなら、
【頭首】沙都子
ね。
知恵留美子(代行) (25回目)   22時43分  2005/8/6(土)
誰も信じられないのが現状ですから、真偽は別にしても情報が欲しいですね…。
北条沙都子(DM) (25回目)   22時45分  2005/8/6(土)
一応頭首に関しては多数決ですと富竹さんですわね。
あと15分切りましたが、どういたします?
決定でよろしいですか?
北条悟史(DM) (29回目)   22時48分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
疑惑の中心に近い、鷹野さんと先生は逆に襲撃圏外だと思いますよ。
判定が出ても信用勝負になるのは変わらないと思いますし。

結局、レナと梨花、どっちが怪しいと思います?
鷹野さんの考えが、まだよく読めてないです…

>沙都子
沙都子もだね。
両*を推してる、ってことは悩んでるからだとは思うけど、ちょっとぐらいは巫女の間に差はないかな?
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時48分  2005/8/6(土)
もし明日も続くなら…。
襲撃はきっと僕だね。
「どちらの巫女が鬼か」の情報源としては僕襲撃が最も小さいから。

それはそうと…。
憂慮案が決まらない……。
巫女を残したところで、占い先の洗い直しをしても、どうせ明日は両方の巫女が人判定、あるいは両方鬼判定してきて、判断付かなくするだろうし…。
知恵留美子(代行) (26回目)   22時51分  2005/8/6(土)
私の意見としては、単独憂慮なら古手さんです。
人鬼ならばおそらく古手さんが鬼でしょう。
しかし、鬼Kならば竜宮さんが鬼で古手さんがKのような気がしますね…。

さて、非常に困りましたよ…。
北条沙都子(DM) (26回目)   22時51分  2005/8/6(土)
>にーにー
わたくしすべての情報が表裏でみえてしまうのですわ。
梨花を怪しいと思える情報は人に見える情報にも思え、レナさんを信用できると思える情報は鬼の偽装に思え、どうも纏まらないのですわ。
それこそ、両方が鬼側である可能性も捨てきれませんし。
情報として差はないですわね、気分としての差が多少無いとはいえませんが、思考の進め方でかわりますし。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   22時53分  2005/8/6(土)
>ジロウさん
まあ、私が鬼配置予想に入るのはしょうがないわよね。生きている人に確定情報が無いのだもの。
ただ、大石さん襲撃から、『知恵、レナ、梨花』までは分かるとして、何で残った"能力者"なのかしら?
占いの誘導に成功していたら、十分大石襲撃の理由にはなると思うのだけど。

>知恵さん
私が安全策を出すのそんなにおかしいかしら・・・
時間が欲しいのよ・・・
園崎魅音(共感) (14回目)   22時54分  2005/8/6(土)
憂慮は、富竹のおじさまは決まらないみたいで時間もそんなにない。
仕方ないけど各自の意見を書くしかないかな。
北条沙都子(DM) (27回目)   22時54分  2005/8/6(土)
時間がありませんわね…とりあえず、決定案をまとめて出して欲しいですわ。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時55分  2005/8/6(土)
えぇい、僕の案はこれ!!

【憂慮】梨花
【占い】レナ:悟史
    梨花:−
【代行】封印(鷹野?)

知恵さん憂慮で結論を引き延ばしたところで何ら状況は好転しないだろうからね。
鷹野さんは来てすぐなのにあまりに雄弁すぎるのがかえって怪しい。
鬼のサポートを受けてると見た!!
で、鷹野さんが鬼なら必然的に梨花ちゃんも鬼。
確率的には、まだ梨花ちゃん鬼の方があり得る!!
北条悟史(DM) (30回目)   22時56分  2005/8/6(土)
両*の場合、占い結果は出ない。
僕は富竹さんの推理が筋道が通ってるし、合ってるんじゃないかと考えてるから、そうなると、明日の検死代行結果が二人揃って鬼判定を出すことも十分にあると思うんだよね。

巫女鬼Kの場合は、前にも言ったけど、偶数なんだから、K側が鬼判定出してもおかしくないと思う。

@0
知恵留美子(代行) (27回目)   22時56分  2005/8/6(土)
>鷹野さん
状況が変わらないと予測できるのなら延命は無意味だと思っています。
まあ、鷹野さんの場合はまた別でしょうけど。
時間が足りないのは事実だと思ってますし。
竜宮レナ(巫女) (28回目)   22時57分  2005/8/6(土)
レナの意見は変わって居ません。

【憂慮】梨花ちゃん 
【占い】鷹野さん・悟史くん
【代行】パス

各自バラバラなようだから・・・これだけは言っておきたいんだけど。
人なら統一欲しいんだよ。両*は結局明日も飽和状態で確証すべき材料がなくなると思うんだよ。レナを信じてくれるなら梨花ちゃん憂慮でお願いします。
知恵留美子(代行) (28回目)   22時57分  2005/8/6(土)
>富竹さん
わかりました。
セットしておきます。
北条沙都子(DM) (28回目)   22時57分  2005/8/6(土)
>富竹さん
>鷹野さんは来てすぐなのにあまりに雄弁すぎるのがかえって怪しい。
>鬼のサポートを受けてると見た!!
あれ?
こう言う論法ってありでしたっけ?
…知恵先生、貴方が人で不味いと判断したらよろしくお願いしますわ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   22時58分  2005/8/6(土)
>悟史くん
・・・クスクス。まだ、予想出来てないわ。
Kなら、多分この人かなって人が絞れてはいるけど・・・

>沙都子ちゃん
了よ。
私は有る程度納得のいく案なら、【ジロウさん】の決定に従います。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時59分  2005/8/6(土)
知恵さん、やっぱり代行使用願います!!

ギリギリまで粘ったせいで悪いけど、人のみんなはこれに統一して欲しい!

>沙都子ちゃん
雄弁か寡黙かは判定材料としては充分アリだし、全く問題ないはずだよ。
知恵留美子(代行) (29回目)   22時59分  2005/8/6(土)
>富竹さん
誰にですか?
鷹野さん?
竜宮さん?
園崎茜(司会)         5時2分  2005/8/7(日)
8名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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