◆人狼のなく頃に 第440話 『詮方なし編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2006/3/14(火)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時30分  2006/3/14(火)
ふぁすこげっと。ボクがなんばーワンだよ
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   4時30分  2006/3/14(火)
圭一くん、大好きだよ///
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   4時30分  2006/3/14(火)
知恵先生占いで人なんだよ〜。
(圭一くんに当たってないのが残念だけど・・・)
古手梨花(巫女) ( 2回目)   4時30分  2006/3/14(火)
知恵が人でした。

やった!マジ嬉しいですよ!代行が人のために使えそうです。

まぁ反面Kだったら最悪ですけど
古手梨花(巫女) ( 3回目)   4時31分  2006/3/14(火)
ちょw

レナなんでボクと同じなんだよ!

占いが遅れてるよ。かなり
園崎詩音(共感) ( 1回目)   4時32分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃま
寒いから、暖めて〜(マテ



・・・【お姉ぇは鬼】だって。

ふぅ〜・・・厳しい一日になりそうだ。

両巫女知恵先生占いね・・・楽しい事になりそうだ。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   4時32分  2006/3/14(火)
泣きそうな占い先だね・・・まさか重なるなんて(汗
知恵先生人なら襲撃候補、Kなら・・・占い遅れすぎだよ。

>梨花ちゃん
ごめん、その台詞はレナも言いたいんだよ(待て
大石蔵人(警備) ( 1回目)   4時33分  2006/3/14(火)
んっふっふっふ……
おはようございます。
判定をと……巫女のお二人ともお早いですね。

巫女からの判定は……

レナ→○知恵○←梨花

ですか(汗
占い先被り……しかも代行に(汗
古手梨花(巫女) ( 4回目)   4時34分  2006/3/14(火)
たぶん初日占い考えうる最悪です。

園崎が割れたのがまだ救いですけど
大石蔵人(警備) ( 2回目)   4時35分  2006/3/14(火)
そして、詩音さんから魅音さんに鬼判定ですか(汗

共感が割れていそうですな(汗

レナ:知恵○
梨花:知恵○
共感割れ?
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   4時36分  2006/3/14(火)
園崎は共感割れ決定、鬼が一人暫定で出てきたのが救いだね。

>詩ぃちゃん
最後の最後までどうして隠れてたのか、
鬼か人かより気になるけど(待て

>アンケート
1、頭首制or多数決制
2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
4、代行について
5、今日の来れる時間の予定
北条悟史(DM) ( 1回目)   4時40分  2006/3/14(火)
おはよう諸君。
……む、両巫女共に知恵先生占いか……
そして共感割れ。
……できれば詩音君人であって欲しいものだが……まあいい。例え詩音君が鬼であろうと私の想いは変わらないからね。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   4時41分  2006/3/14(火)
アンケートに答えます。

1、多数決制でと言うより頭首制だと頭首候補がいませんな(汗
2、纏め役は知恵さんで良いでしょう。代行者に頭首は任せるのは問題が有るとは思いますが纏め役ぐらいなら問題ないでしょう。
3、45分前に一斉で。
4、知恵さんにお聞きしたいですな。
5、20時頃になると思います。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   4時42分  2006/3/14(火)
ボクアンケートだけ答えて寝るよ

1、多数決
正直頭首に推せる人がいない(知恵に二人があってるとか怖すぎる)

2、纏めは誰でもいと思う

3、提出時間は45分前くらいがいいかな

4、代行正直スタンスを聞いてから決めたいけど、はっきりするまでは封印してほしい

5、起きたらずっといるよ(何時に起きるかが不明)

じゃあボクはお休みするよ。またあとでー!
北条悟史(DM) ( 2回目)   4時43分  2006/3/14(火)
>アンケート

多数決だ。


知恵先生しかいないね(苦笑)


知恵先生に任せたい。


知恵先生に任せたいね。しかし、両巫女の占いが当たっている以上、知恵先生には他の村以上にCOOLな代行をして欲しい。


基本的にいつでも参加可能だ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   4時45分  2006/3/14(火)
自分の出したアンケートに答えるんだよ。

>アンケート
1、頭首制or多数決制
多数決制かな?共感割れだから鬼が仲間を完全に切り捨てでもしない限り表による繋がりは出ると思うから。仮に切り捨てなら初日は
鬼を憂慮出来る可能性が高いと思うんだよ。
2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首制の場合自分が占った知恵先生・・・実際頭首制なら知恵先生以外居ないと思うんだよ。多数決制の場合でも知恵先生にお願いしたいかな。
3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
頭首制の場合、個人決定案1時間前から、頭首案30分前から・・・
多数決制の場合、一斉投下で21時50分かな。
4、代行について
代行スタンスを聞きたいかな。人なら襲撃される可能性がかなり
高いと思うから特にね。
5、今日の来れる時間の予定
20時ぐらいかな・・・どんなに遅くても21時前には来れるんだよ
大石蔵人(警備) ( 4回目)   4時46分  2006/3/14(火)
それでは占い考察などは後ですることにして私は寝ますね。
お休みなさい。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   4時47分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
>最後の最後までどうして隠れてたのか、
>鬼か人かより気になるけど(待て
あっはっは。
私が顔を出したときに、丁度圭ちゃんが「俺の家か」とか言ってるんだもん。
そりゃ隠れるよね☆

>悟史くん
がんばりますから見ててくださいね。きゅんきゅん☆

占い考察は・・・とりあえず、占いを遅くしたいのかな?
寒くて頭が働かないので、後でしっかり考察しときますね。
北条悟史(DM) ( 3回目)   4時51分  2006/3/14(火)
さて、占い考察だ。

レナ→知恵←梨花
……どうにも判断に困るね。
しかしまず確実に知恵先生はK以下だろう。
……と言うか、本当にKだったら泣くに泣けないが。
巫女に鬼が紛れていたとしても相当に特殊な配置だろうね……両巫女鬼としてもあからさま過ぎるからなさそうだな。

以上から、

・巫女はおそらく両人か片K。最悪でも片鬼だろう。
・巫女鬼ならば絶対に占いを早めたくない。つまり検死辺りに鬼が紛れている?

等が考えられるね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   4時58分  2006/3/14(火)
>詩ぃちゃん
はぅ///
かなり聞かれてたんだね///


占いの考察は後で良いかな。眠いんだよ・・・。

その前に知恵先生Kで、鬼巫女が意図的に占いをした場合。
【園崎ー巫女ー誰ー知恵K】の配置になるんだよ。
配置のラインとしてははっきりしているから良いけど。
鬼がラインを分かりやすくするかが疑問なんだよ。
あるとしてもよっぽど誰の所がSS可能か、
又は信頼対決に自信があるか、だね。

寝不足で圭一くんとの待ち合わせの時間に遅れたら大変だから
もう寝るね。お休みなさい〜♪
園崎詩音(共感) ( 3回目)   5時0分  2006/3/14(火)
1、頭首制or多数決制
多数決に一票。
初日だし、情報が多く出るからね。
一票の重みも頭首制に比べて大きい。
仮に、鬼側がなりふりかまわず、私を憂慮しようと私に憂慮票を固めてきたとしても、それはそれで後の情報になるからね。

2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
知恵先生しかないでしょうねぇ。
それ以外推しようがないですからね。

3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
頭首制なら、頭首が決めるべきかな。
多数決なら・・・各自の案を締め切り50分前に一斉提出で。
まとめ役が決めた方がいいかもね。

4、代行について
知恵先生の任意かな。占われているのもありますしね。
知恵先生が鬼サイドなら人が何言っても無駄でしょうし、
人ならちゃんと考える事を期待します。
独断で撃つなら、人が納得しうる理由提出をお願いしますね。

5、今日の来れる時間の予定
18時くらいからぼちぼち参加する予定です。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   5時17分  2006/3/14(火)
うぅぅ・・・ほんとに寒いなぁ。

後でちゃんとした占い考察書くつもりだけど、巫女の片側が鬼側ならば、DMに鬼がいない可能性が高そうだねぇ。
知恵先生占わずに鬼DMを保護しといた方がいいからね。
DMに鬼が二人いて(【巫女K-DM-DM-魅音】)、一人だけでも保護できりゃいいやぁ〜とかはないでしょうしねぇ。博打過ぎ。
そうしないって事は・・・残りの鬼は、占われるのが遅い検死か序盤は憂慮されない警備辺りにいるって所か。

両巫女鬼側は・・・考えにくいと思うかな。
どっちかの巫女が偽鬼判定出して怪しまれて知恵先生をスケープゴートにするつもりならば、二人で占う必要もないし。
【魅音-両巫女-知恵】ならば、こんな占いはしないで片巫女がDM占ってスケープゴートにしとけって感じですしね。


眠い頭だとこれが限界です。
また後で来ますね。
前原圭一(DM) ( 1回目)   6時7分  2006/3/14(火)
両巫女知恵占いで詩音から魅音に鬼判定だな。
魅音からの判定はまだだが、鬼判定が出たと仮定して状況考察をして行きたいと思う。

>状況考察
まずは魅音の判定に加え更に片巫女鬼を仮定しての考察から。
ここから考えられるのは、占い遅延を狙っていることから片検死鬼は薄そうだと言う事とその場合にも【巫女ー検死ーDM−薗崎】、【巫女ー検死ー警備K−園崎】以外の配置は考え辛い事、知恵先生はKに対し人である可能性が高い事、また両巫女鬼の場合は少々考え辛いと言う事ぐらいだ。詳しく考察していくぜ。
まずは検死鬼についての部分から。
片検死鬼が薄そうだと言うのは共感割れの場合DMを占って一手早めておく事により占い誘導になるからだな。
片方の巫女に例えばDMを3人占わせたりするのは園巫女が鬼Kだった場合に少々厄介な事になる為嫌う傾向が強いんだ。
よって共感割れの場合片方の巫女が警備、もう片方がDMに当たっていた場合、DMにあたった方の巫女が検死の範囲占いになる可能性が高いと言える為逆にこの誘導を行ってこなかったと言う事は検死片鬼なら一寸した博打の要素を含んでいる事になる為若干薄いと考えている。
前原圭一(DM) ( 2回目)   6時7分  2006/3/14(火)
又、片巫女鬼k片検死鬼の場合【巫女ー検死ーDM−薗崎】、【巫女ー検死ー警備K−園崎】以外の配置は薄いと言うのは他に考えられるのは知恵kの場合と巫女Kで園崎両鬼、警備鬼のパターンだけでいずれもそうだとすれば疑問点があるからだな。
まず知恵Kの場合は撃たせることで人巫女を怪しませる事が出来る為占いを被せるというのは考え辛いと思っているし園崎両鬼ならばDMに占いを当てていた場合なら園崎まで庇えたのに何故被せたのか疑問になるから。警備鬼ならばステルス鬼が居ない為これも考え辛いと思っている。
よって【巫女ー検死ーDM−薗崎】、【巫女ー検死ー警備K−園崎】の配置以外は考え辛いと思っているな、見落としがあるかも知れないが。
最後に両巫女鬼は少々考え辛いと思っているのはその場合配置は【両巫女鬼Kー園崎ー知恵】しかないと思っているからだ。
Kならばそもそも占って庇う必要がないだろうし人だとしても占って庇う意味が判らないから。
よって今のところは一寸薄いんじゃないかと思っている。
半分寝てるような状態でやってるからたぶん穴があると思うんだが、あったら突っ込み頼むな。
前原圭一(DM) ( 3回目)   6時17分  2006/3/14(火)
>アンケート
>1、頭首制or多数決制
多数決を推す。
頭首制は頭首1人だけを見るのに対し、多数決制ならば一人一人を見る事が出来ることから情報量に圧倒的な差が出ると思っていると言うのが一つ。
多数決制の目的には他に個人の意見の尊重と言うのがあると思うんだが、そういうのも理由の一つだな。

>2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
知恵先生しか居ないだろう。

>3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
頭首制、纏め役なら30分前、決選投票なら45分前をそれぞれ希望だが、知恵先生任せでいいだろうと思う。

>4、代行について
スタンスを聞かないとなんともいえないな。
独断代行上等とだけ言っておく。

>5、今日の来れる時間の予定
昼に一度、これれば来るつもりで居るのと後は20時ごろだな。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_____多_多多__(多数決か頭首制か)
決|__________決__(決選投票か纏め役か)
頭|知______知__知__(頭首、纏め役は誰か)
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時50分  2006/3/14(火)
やあみんなおはよう。
占い先が被っちゃったね。園崎も割れたのか…

起きたばかりだし、とりあえずアンケートに答えようかな。
1、多数決だよ。
2、まぁ当然の如く知恵先生だね。
3、特に希望はないな。お任せするよ。
4、知恵先生に任せるよ。
5、いつでも居られるよ。でも昼からちょっと用事があるんだ…

考察は…だめだ。頭がぼんやりする。後で考えるよ…
前原圭一(DM) ( 4回目)   6時53分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
>正直頭首に推せる人がいない(知恵に二人があってるとか怖すぎる)
それだけが理由か?
他にも多数決を推す理由があれば言って欲しい。
後、被っている事から怖すぎると言っているが梨花ちゃんの視点で知恵先生はあってもK、レナ鬼だとしても占いを被せる理由にそれはならないしむしろKならば被せて来るとは考え辛い。よってほぼ人と見て間違いない事になると思うんだが、どうしてそう思ったんだ?
>代行正直スタンスを聞いてから決めたいけど、はっきりするまでは封印してほしい
又、これについても詳しく説明して欲しい。

>悟史
>多数決だ。
一応理由を聞いていいか?
>・巫女はおそらく両人か片K。最悪でも片鬼だろう。
>・巫女鬼ならば絶対に占いを早めたくない。つまり検死辺りに鬼が紛れている?
後、この二つについて、もう少し詳しく頼む。


>詩音
考察内容には大体同意。
だが、【巫女K-DM-DM-魅音】は博打過ぎるか?
二分の1で占えるんだからそこまで博打でもないと思うんだが。
前原圭一(DM) ( 5回目)   6時53分  2006/3/14(火)
>レナ
>その前に知恵先生Kで、鬼巫女が意図的に占いをした場合。
>【園崎ー巫女ー誰ー知恵K】の配置になるんだよ。
レナ視点でこの場合梨花ちゃんが鬼という事になるがどうしてこんな占いをしてきたと思う?庇う目的だとすればレナの占いが当たっているんだからそれだけでもう十分だろうし遅らせる事が目的だとしても警備でも占えばよかったはずだ。それに撃たせた場合に自分まで疑われる事になる。
だからそれは考え辛いと思うんだがレナはどう思っている?
>あるとしてもよっぽど誰の所がSS可能か、
ステルス要員として考えられるのはDM、検死だがどちらにしろ博打の要素を含んでいるからSS狙いと考えるには少々不自然が在る気がするんだがどうしてそう思ったんだ?後、信頼対決に余程の自信があると考えたのもなんでだ?


>富竹さん
>多数決だよ。
一応理由を頼む。

じゃあまた後で来る。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   7時3分  2006/3/14(火)
>圭一君
理由かやっぱり自分の考えは十分に反映させたいって言うのが第一かな。それに頭首制にするとなると、頭首は知恵先生になるだろうけど千恵先生がKって可能性もあるからね。第二に安全をとりたいからかな。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   7時14分  2006/3/14(火)
おはようございます。

朝なのにこの村発言多いですね。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   7時16分  2006/3/14(火)
1、頭首制or多数決制
多数決でいいでしょ。頭首制にする理由がわからんし。

2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
(同数時の)まとめ役は両巫女から人判定の出ている知恵先生にお願いしたいところです。

3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
30分前一斉投下でどうでしょうか。この村は長期としては締め切りが早めですし。

4、代行について
先生の任意でかまいませんが、基本的に今日はパスの方向で。

5、今日の来れる時間の予定
21時とかになっちゃうかなぁ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   7時17分  2006/3/14(火)
>葛西さん
おはようございます。
結構シビアな状況になってしまいましたね。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   7時21分  2006/3/14(火)
>富竹さん
おはようございます。

そんなにシビアですか?
占いは遅いですが、2日で鬼1人葬り去れますから悪くは無いと思いますよ。
まぁ私や大石さんの寿命はちぢんだみたいですが。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   7時28分  2006/3/14(火)
>葛西さん
ご愁傷様です。シビアの度合いはまぁ人それぞれってことでw
でも人に若干不利な結果なことには変わりありませんし、2日で鬼1人といっても無駄な犠牲者が出てしまう可能性が…きりありませんね。こんなこと言ってたら。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   7時34分  2006/3/14(火)
>圭一
一寸起きたので質問に答えておくね。
まず。多数決を押した理由で、もちろん情報量(個人個人のもの)を増やすためというのが一つ。

で、知恵Kを危惧するのは、”被せたんじゃなくて”被ってたという場合を危惧して。
はっきり言って、鬼側にとって知恵Kというのは自由度が高くて、疑われても疑われなくても代行ぶっ放して終わり、って感じだと思う。
だからもしDMに被って人とかならいいんだけど、両方が知恵占い、しかも人判定、という状況から、不信感を持ってしまっているということ。

もしくはレナ鬼で、初日園崎が割れる(片方園崎鬼)なら確実といっていいほど園崎憂慮になると思うし、その場合、次に目が行くのは警備か占いのライン。なら、そのラインを初めから狭めておいて占いを遅らせ、安全にボク辺りをカット。とかもかんがえられてしまうから。この場合、たぶん知恵の安全策憂慮はおそらく鉄火場、そこまではすき放題に代行使用タイミングがあるということになる。
そう考えるとどちらなのか確証が持てなかった、もしくは人K確定しても安易に押しづらかったから、というのが理由かな。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   7時37分  2006/3/14(火)
つづき
>圭一

代行封印に関しては、早めに打ってくれるのは賛成だけど、今日は占いも遅れてるし人に当たる可能性のほうが高いのであまり打ってほしくないってこと。(Kなら喜んで打つだろうし)

まぁ要するに、今日の占いにすくなからず不審点があるので、いくら自分が白判定出していても安易にまかせきれないということかな。
まぁ他の人よりは比較的白いけども不安要素が多いってこと。

こんなとこかな?ボク、ボキャ貧だからうまいこと説明できないけど。
寝ぼけてるからつっこみよろしく。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   7時46分  2006/3/14(火)
お早う御座いますみなさん。
血の絆が教えてくれます・・・【詩音は鬼】です。
え、もう想定していた?うぅ・・すいません・・・

>アンケート
1、頭首制or多数決制
私も多数決ですか。理由とすれば適格者が見当たらないという事。
知恵先生Kの場合と両巫女鬼、知恵先生鬼サイドという非常に考えづらい可能性がある為です。
2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
でも纏め役は任せて良いと思うんで知恵先生辺りを。
3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
頭首制になった場合は頭首様の一存で構わないかと。
多数決制ならば50分前、遅くても40〜30分前くらいには。
4、代行について
総意に従って貰いたいという気持ちもありますがそれは知恵先生の考えを聞いてみたいです。
5、今日の来れる時間の予定
あなたが呼べばいつでも参上、きゅんきゅん☆
・・・えーと、遅くても18時くらいには参加可能だと思います。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   7時50分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
おはよう。穴とかはないみたいだね。けど僕もまだ寝ぼけてるから僕のほうも勘違いとかしてるかもしれなし…

ふぅ〜やっぱり眠いのはどうにもならないな。
眠気覚ましてまた来るよ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   7時54分  2006/3/14(火)
詩音も言ってるけど本当に寒いね・・・うぅ堪えるよ。

両巫女が占いを被せてしかも知恵先生に当てた今日、ふむふむ。
【巫女両鬼ー詩音ー知恵K】
も考えられるけど正直それなら占いはばらけて警備鬼なら警備占いとか相方占いとかの方が良いんじゃないかな。知恵先生に占いを被せるメリットは占いの手を遅らせるくらいかな。

【巫女片鬼ー詩音ー誰かー誰か】
巫女片鬼で人のランダム占い先に被せて手を遅らせるくらいかなメリットは。それか知恵先生を少し訝しがらす為の方法かなぁ。

【両巫女人】
ただ単にランダム占いが被っただけというパターン。
これは人サイドにとっては痛手だね。鬼にとってどう転んでいるのか良く分からない。

ブドウ糖が足りないって言ってるよ・・・ショコラでも食べてこよう・・
知恵留美子(代行) ( 1回目)   10時35分  2006/3/14(火)
おはよう?ゴザイマス
って私両巫女占いですか・・・・orz
さて、アンケートに答えますね
1、多数決で、個人の意見が多く尊重されますし
2、私以外に居るんでしょうか・・・
3、時間は・・・皆さんの希望道理でも良いですが私個人は45分前投下
4、基本スタンスは怪しい人っぽい人をどんどん打ちたいですね
あ、でも園崎両*しは反対です
それなら二日かけてしたほうが良いですし
5、最低でも日没2時間前には居ますよ
お昼にちょこちょこ顔出す程度です
鷹野三四(検死) ( 1回目)   11時54分  2006/3/14(火)
おはよう。気ままな女王、三四でーす。
検死が必要な明日からはもう少し早起きすると思うわ。
まぁ、生きてたらだけど。

1、頭首制or多数決制
多数決でいいんじゃない?知恵先生は白っぽいけど初日で頭首もねぇ…

2、頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
多数決なら、ケースバイケースかと。発言残数ややる気次第で提出10分前にでも決めればいいんじゃない?

3、提出時間(頭首制と多数決制別で)
多数決なら30分前で良いと思うけど、明日以降頭首制になるなら45分前くらいかしら。

4、代行について
打ちたいって言ってるし打てばいいんじゃないかしら。
ただ、今回、知恵先生の重要度はいつもと若干違うわよ?

5、今日の来れる時間の予定
たまに仕事が入るから、宣言なしに1,2時間居なくなるかもしれないけど基本的にいつでもいるわ。朝は弱いけど。

さて、それじゃ私も分析してみようかしら。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時55分  2006/3/14(火)
おはようございますですわ。うー、ものすごい寝坊ですわ…。
アンケートに答えますわ。
1、多数決がいいですわね。皆さんの意見は参考になりますから。
2、まぁ知恵先生ですわね。
3、60〜45分前あたりを目安に
4、基本は封印ですわね。特に今日は封印で。
5、今日は多分ずっと来れますわ。でも本格的には19時頃ですわね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   11時59分  2006/3/14(火)
>圭一
>一応理由を聞いていいか?
共感割れな以上、組織票による鬼側の意図が見えやすいなどで情報量が頭首制に比べて圧倒的に多い、というのが理由だね。

>・巫女はおそらく両人か片K。最悪でも片鬼だろう。
両巫女鬼側ならあまりにもあからさま過ぎるからね。

>・巫女鬼ならば絶対に占いを早めたくない。つまり検死辺りに鬼が紛れている?
初日に代行警備占いをする鬼巫女、となれば一番最初に見える意図が
「占いを遅らせること」
だ。それほど時間を置かずに占われる可能性が一番高いのはDM、検死の二つ。
しかし、DMに鬼がいるなら初日に占ってステルスするだろうと思う。
よって、検死に鬼がいる可能性が高いと判断した。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   12時13分  2006/3/14(火)
んーと、巫女両鬼ってそんなに無いかしら?
何も知恵先生を鬼だと言っているわけではなくて、【園崎・巫女鬼K・誰か】という配置ね。
みんなは今日、知恵先生に警備を割くつもりかしら?知恵先生は他の職業と違って、襲われても情報が出ないから、警備は欲しいところだと思うのだけど…。初日の警備先が確定5人になるという異常な状況を招くのが作戦だとすれば、あり得るかもね。
この辺については園崎のお二人にも意見を聞きたいところね…くすくす…

だからと言って初日から両巫女鬼を疑ってるわけじゃないわ。
ただ、「無い」と言い切れるほどじゃないわよねぇ…と思ったものだから。まだまだ考えてみるわね。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   12時25分  2006/3/14(火)
お昼休みになったから見に来たんだよ。

>圭一くん
占いの考察に詳しく言うけど、【園崎ー巫女ー誰ー知恵K】は
今の所は無いと思ってるんだよ。
>それに撃たせた場合に自分まで疑われる事になる。
知恵先生Kの場合占いを被せる必要ははっきり言ってメリットゼロの
デメリットが沢山だからね。
>信頼対決に余程の自信があると考えたのもなんでだ?
このラインで本当にこの初日占いなら、私は奇策と思ってるから。
もし本当にしてきたら信頼勝負は二分の一での場合に多分なると思う
んだよ。あっても三択・・・占い先を被せて本当にこのラインならもうすでにKの位置は分かってて二日目以降の憂慮とかを回避しないといけない。巫女襲撃でも巫女対決でも。巫女に残れる自信が無いとこのラインで勝つのは難しい、誰を残す為に鬼巫女襲撃の奇策を・・・
これでもやっぱり最終日ありえるとして残る人数は
2−1−1か5−1−1・・・鬼巫女襲撃なら人巫女を残すか
残さないか、かな。残せば占いで出るかも知れない、人巫女襲撃なら
警備とかを抜かないとダメ。

長いといわれたから次に続くね
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   12時26分  2006/3/14(火)
警備が鬼ならならまず最終鬼は無理だと思う。よほどのことでも無い限りは残るのは難しいからね。DMに鬼が居れば鬼巫女に占いを貰わないと残れない。グレーで後半まで・・・コレだってまず無いと言えるんだよ。

鬼を複数のこして勝てる作戦とは思えない以上、最後まで鬼一人
で勝つ流れで行かないといけないからね。最終日まで
残っていてなおかつ疑いが掛からない自信が無いと・・・
でもこのラインで警備両人ならGJだって回避しないといけない。
両検死人なら片方は襲撃しないと・・・。襲撃先を決める時点で
結構大変な作戦だと思うんだよ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   12時34分  2006/3/14(火)
>三四さん
両巫女鬼という可能性は無いとは言えませんがおじさんは低いと思うな。
前述してるけど両巫女鬼側だと知恵先生に占い先を被せるメリットが余り無い事。知恵先生に被せるならDMに鬼がいるなら隠せば良いし、警備に鬼、K、もしくは人でも占いを遅らせる、又は警備の信用稼ぎという事も出来ると思うんだ。
あるとすれば巫女片鬼くらいだと思うんだけど
それでも知恵先生に占いを被せるメリットは低いようにも思うかな。
これは悟史君が前述してるけど一日目の占い先はほぼDMか検死に行くと思う。でもおじさんもDMに鬼がいるのなら占い先を被せなくてもさっさとDM占いをすると思うんだ。だから鬼の心理が今一汲み取れない状況かな。
この意見は巫女片鬼もしくは両鬼だった場合だよ。勿論巫女両人の可能性もある。初日だし取りあえず巫女も疑っていこうかなと思ったんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   12時39分  2006/3/14(火)
占いの考察。なぜ鬼巫女知恵先生Kが無いと思うのか。

今回の初日占い。知恵先生Kだとしたら。両巫女鬼(この時点でなら知恵先生鬼での巫女Kもありえるけど・・・)以外で占う必要は
無いんだよ。だって人巫女がKを占ってるんだから。しかも代行を
持っている知恵先生。疑わせるのでも残せるとしても、鬼側には
有利な初日占いなんだよ。私としてはむしろ鬼巫女が占いを被せる必要はあるのか、の方が疑問なんだけど・・・

鬼巫女が被せた場合、知恵先生がKなら残らないといけないけど
人なら襲撃候補として高いのに残るのは不自然。コレは
明日以降の展開次第でだけどね。

K切りでも襲撃が一手遅れる。人巫女一人が占った場合のメリットが
ほとんど無くなる。だから占いを被せた場合の方がむしろ
鬼側に取って辛いと思う。

だから知恵先生Kなら両巫女人以外ではこの占いは起きなさそう
と考えてるんだよ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   12時44分  2006/3/14(火)
>魅音ちゃん
私は初日の警備先が5カ所になって、片方の警備先が3人になるだけでメリットはあると思ってるのだけど。
だって、今日は園崎憂慮で特攻もあるから、巫女はもちろん、園崎を判断する初日検死、暫定白で武器を持ってる知恵先生、どれもそこそこ重要で私から言わせてもらえば警備が可哀想だわ。

レナちゃんが言うように警備が鬼というのは後々で浮き出てくるから、やはり巫女に鬼が居るとしたら他は検死なのかしら?入江先生?
何にせよステルスには向かないから速攻勝負型よねぇ…
竜宮レナ(巫女) (10回目)   12時45分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
私視点では両巫女鬼側はありえないですけど。
知恵先生が鬼で知恵先生K以外でならこの初日占いは有効かな。
知恵先生憂慮するのでも初日から二人から白判定な分
かなり勇気が要りそうだから・・・。
知恵先生人なら襲撃すれば代行も無くなって、占いは遅くなるのは
確定しますから。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   12時48分  2006/3/14(火)
>三四さん
警備先候補5人にして警備を抜くための作戦ですか?
確かに今日園崎(詩音)憂慮→特攻という考えも念頭においておけば警備先3人になってるとGJはされにくくなりますね。
それにしても・・・知恵先生の占い被せはそこまでするものですかね。
知恵先生の代行スタンスにもよりますが独断であった場合誰に撃つか予め宣言してくれればやりやすいですが独断であった場合は判断がつき難くなると思う。
知恵先生鬼だとすれば勿論スタンスなんて関係ないんだけどね。
代行撃った時点で正直役目は果たしてるので憂慮候補に挙がっちゃいます(COOLなら分かりませんが。
知恵先生ステルスなら占い一つで十分足りると思うんですよね。
・・・え?知恵先生占いに固執してないでもっと視野を広くしろって?・・・ごめんなさい
前原圭一(DM) ( 6回目)   12時58分  2006/3/14(火)
覗きに来た。

>富竹さん
回答有難う。了解だ。

>梨花ちゃん
成る程な、多少引っかかる所もあるがまあそれは考え方の違いだろう。

>魅音
>【巫女両鬼ー詩音ー知恵K】
これは考えられるか?
俺はかなり考え辛いと思うんだが。
知恵先生がKなら庇う必要は全く無いしそれに占う事でラインが出来ているため適当な所に撃たせたりする事も出来なくなっている。
この配置だとすればかなり失敗してる事になると思うんだが。

>知恵先生
>代行
総意で代行先が決まった場合には従って貰えるのか、また憂慮先代行等についてはどう考えている?
園崎魅音(共感) ( 5回目)   13時3分  2006/3/14(火)
>圭一君
そうだね。確かに知恵Kを占うのは自分で足枷をつけているもんだ。Kは元々鬼の代わりに憂慮されたり鬼っぽく見せる事で混乱を招く要員だから殆どというよりデメリットしか残らないか。
という事は両鬼ー知恵のラインは考えなくても良いって事だね。
ごめんよ、変な発言しちゃって・・・
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時4分  2006/3/14(火)
>鷹野女史
そのメリットの大本から推測すれば警備を抜きやすくしたい配置になるね。
鬼警備が抜いた時の言い訳作り…は、まずないだろうから、人警備のGJを恐れている、という配置になる。
となると、特攻役がいない、ということになるが、鷹野女史の言う配置の「誰か」には誰が入ると思うかね?特攻役になれない、という時点でだいぶ絞れると思うのだが。
前原圭一(DM) ( 7回目)   13時4分  2006/3/14(火)
>悟史
>両巫女鬼側ならあまりにもあからさま過ぎるからね。
だからと言って考え辛いとは思えないんだが。
確かにラインはばれにくくしていた方が良いだろうしあからさまにしてしまう事のデメリットも多いだろう。
でも【両巫女ー園崎ー知恵】だったらステルス要員も居ないんだし十分に考えられる範囲ではあると思うんだが。
>「占いを遅らせること」
それについては同意、確かに占いを遅らせる事が目的の一つとして言えるだろうと思う。
でも検死に範囲を絞っているのは何故だ?DMに鬼が居てもランダムで占わず初日に占えることを狙う場合だってよくあるだろうし検死、DM以外にも警備鬼の可能性もあるだろう。占いを遅らせることのメリットは何も検死鬼の場合だけでなく巫女鬼である時点で白飽和を遅らせると言うメリットがある為なんとも言えないんじゃないかと思うんだが。

>レナ
回答有難う、了解だ。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   13時9分  2006/3/14(火)
私も少し考察してみますわ。

両巫女鬼
【両巫女ー園崎ー誰かK】【巫女鬼Kー園崎ー誰か】

知恵先生が鬼なら、占いを被せる理由があまりないように思えますわね。知恵先生が検死でもされれば、両巫女が疑われるでしょうし。
知恵先生がKなら、代行時に巫女に疑いがかかりそうですわね。ただ、知恵先生Kなら巫女が二人とも占うだろうか?と思わせられるかもしれませんですわ。それでもデメリットの方が多すぎますわね…。
知恵先生が人なら、これも占いを被せる理由が分かりませんわね…。知恵先生が人なら鬼側としては知恵先生を初日に憂慮に持っていきたいでしょうし、白くみせるメリットがあまりありませんわ。

などのことから両巫女鬼の可能性は少なそうですわね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時9分  2006/3/14(火)
>圭一
>両巫女-園崎-知恵
……ふむ。なるほど、これは考慮漏れだったな。
すまない。

……どうやら、私には「鬼巫女の役割=鬼のステルス」という先入観が働いてしまうようだな。
少し考えを練り直して来るとしよう。
前原圭一(DM) ( 8回目)   13時11分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
>んーと、巫女両鬼ってそんなに無いかしら?
少なくとも俺は普通に考えてるし特に両巫女人の可能性が高いと言う意見も出ていなかったように思うんだが…
ちなみに警備については知恵先生を含めるのなら検死を抜いて巫女、知恵の変則縦の形でやるべきだと思っているな。
検死警備は必要ないと思っているし襲撃されればかなりの情報になるから。
後、両巫女鬼についての意見には同意。完全に捨ててしまうには怖い配置だろう。

>初日の警備先が確定5人になるという異常な状況を招くのが作戦だとすれば、あり得るかもね。
それを狙ったと言うのは考え辛いんじゃないだろうか。
共感が割れているんだから警備は巫女を守る可能性が高いだろうしそこまで意味は無いんじゃないかと思うな。
なったらいいなぐらいの気持ちで狙ってきたとかなら、あるかもしれないが。


>魅音
>予め宣言してくれればやりやすいですが独断であった場合は判断がつき難くなると思う。

宣言があろうが無かろうが代行先と結果、理由次第だろう。
宣言する事としない事により何か変わるとは思えないんだが?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   13時18分  2006/3/14(火)
片巫女鬼
【巫女ー園崎ー誰かー誰か】
わざわざ知恵先生に占いを被せたということは、ステルスしたい鬼がDMにいないか、いても二日目以降で間に合うと考えたかですわね。
DM二人鬼は考えにくいですわね。この場合、鬼にとっては、鬼DM憂慮→片鬼DMを人巫女に占われる、という場合が最悪ですわね。とすると、初日にDM占いを当てておく方がましと考えられますわ。
DM一人鬼の時は、これは誘導すれば十分間に合う可能性がありますわね。その場合の知恵先生占いはやはり占いを遅くする…ということですの?
DMに鬼がいない時は、完全に占いを遅らせるのが狙いですわね。ただ、その場合警備あたりに占いを当てていても問題ない気がしますわね…。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   13時20分  2006/3/14(火)
>圭一君
その発言の時点ではまだ【両巫女鬼ー詩音ー知恵】のラインも考えてたからね。
宣言してから代行をした場合はそこに代行が当たるという事がもう分かっている。人ならだけど。
もし宣言せずに代行を使ったら襲撃先騙りがあるかもしれない。
代行を使いませんでした。と言えばそれで良いかも知れないけど
その後に代行使用を求められると困った状況に陥るかもしれない。
何か色々な意味を含めて自己完結した意見を色々言ってるねぇ・・・もっと推敲して発言しないと駄目だね・・・
前原圭一(DM) ( 9回目)   13時23分  2006/3/14(火)
>沙都子
>知恵先生が鬼なら、占いを被せる理由があまりないように思えますわね。
検死される…とあるが、そもそも憂慮されないだろう。
それに【両巫女ー園崎ー知恵】の配置だとすれば他にステルス要員は居ない。
確かに占いを被せる意味は無いだろうが、白く見せる事が出来る為十分に考えられるんじゃないのか?
>知恵先生が人なら、これも占いを被せる理由が分かりませんわね…。
後、これについては、初日憂慮って言っても共感割れてるからされないし、何で初日に限定してるんだ?どちらかと言えば二日目なんじゃないだろうか。確かに白く見せるメリットは無いだろうし憂慮される可能性は低いから襲撃せざるをえなくなるから考え辛いのは同意だが。

>片巫女、DM鬼
まず共感が割れているからDM2鬼の場合の
>鬼DM憂慮→片鬼DMを人巫女に占われる、
の流れはありえないな。
また、1人なら誘導で何とかなると言っているのに二人ならそうではないと考えているのはどうしてだろう?
1人切り捨てと言う事も考えられると思うんだが。


じゃあまた夜に来る。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   13時24分  2006/3/14(火)
>悟史くん
>特攻役がいない、ということになるが、鷹野女史の言う配置の「誰か」には誰が入ると思うかね?

なるほど、そういう視点で考えれば、それこそ巫女両鬼で園崎以外に残ってるのがKかもしれないわね…。
とりあえず巫女鬼Kなら、味方を占う気か占わない気かで違うんじゃないかしら。占わない気ならDMも特攻要員だし、占うなら検死くらいしか無いかしらね。
つまりは、検死、私視点では入江先生確定。ケースによってはDMも含むってところかしら。

んー、やっぱ巫女両鬼は薄いかしらね…
前原圭一(DM) (10回目)   13時28分  2006/3/14(火)
>魅音
>もし宣言せずに代行を使ったら襲撃先騙りがあるかもしれない。
宣言してもそれに変わりはないんじゃないか?
>宣言してから代行をした場合はそこに代行が当たるという事がもう分かっている。人ならだけど。
だからと言って変わらないように思うんだが…
それは警備が残っていた場合に警備先に撃ってBJされる何て事にならないぐらいしかメリットはないと思うし、むしろ襲撃を重ねられたりする事も考えられるんじゃないか?

>変則縦狙い
>特攻要員が〜
共感が割れているんだから園崎が居ると思うんだが…
鷹野三四(検死) ( 5回目)   13時31分  2006/3/14(火)
ん?私、特攻要員が居るかどうかで判断してるわね。
特攻要員が居ないという視点なら、むしろDMのほうが有力かしら。

特攻要員が居ないということは万が一を考えて知恵先生を残すということかしら?
ちょっと待って混乱してきた。冷静に考えるわね。

仮に巫女が鬼Kのペアだったとして、初日に知恵先生を占って、ずっと残しておく。代行は怖いけど、GJの際のスケープゴートにする?
何なら、最後まで残して疑わせてもいいし。

でもやっぱ結果的にはDMか検死かしら。
警備なら特攻で死んでも、片鬼ならどっちが鬼か分らないし。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   13時45分  2006/3/14(火)
>圭一くん
ああそうか。そんなに先のことまで考えなくてもいいのね。
警備5カ所はその中に攻め込むことも視野に入れれば、1日目と2日目くらいの話ね。だったら確かに園崎が特攻要員だわ。

付け焼き刃で話すといいこと無いわね。

とりあえず私は、片巫女が鬼で知恵先生に占いを被せたとしても、それがメリットが無いとは思ってないわ。メリットがないと思わせることがメリットになることもあるのだし、そう簡単に選択肢からはずしたくはないわね。
まぁ、あとこれはとても悲しい?ことだけど、巫女両人で知恵先生も人もやっぱりあるわよね。その場合はその3人以外全員グレーよね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時48分  2006/3/14(火)
>圭一さん
【両巫女ー園崎ー知恵】
この配置なら知恵先生が代行使用するのは最終日ということになるので知恵先生憂慮はされない…ということですわね。なるほど、知恵先生憂慮はなさそうですわね。

>初日憂慮って言っても共感割れてるからされないし
>鬼DM憂慮→片鬼DMを人巫女に占われる、
の流れはありえないな。
そうですわね。共感割れの時憂慮がどうなるかをあんまり考えてませんでしたわ。

>1人切り捨てと言う事も考えられる
どうなんでしょうか…考えられますが、知恵先生に占いを被せて一人切り捨てよりは、片鬼DMを占ってもう片鬼DMを憂慮されない方向に持っていく方がやりやすいとは思いますわ…。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   14時24分  2006/3/14(火)
【両巫女ー園崎ー知恵】
んー、自分がこの配置になったことを想定してみたけど結構難しくないかしらこれ。決定打が無いというか…。
まず、知恵先生Kは無いことにするわね。それなら別の手段があると思うから。

まず、初日に人の園崎を憂慮できたとして、検死か警備襲撃が妥当かしら。検死襲撃してもあんまり意味は無い気がするけれど。
知恵先生はステルスして代行は最後にぶっ放すとして、偽装GJは起きないと考えて、翌日残った園崎が憂慮されて、また警備か検死が襲われるかしら?CO覚悟でDMかもね。
その時点で、鬼2・K1・人6だから、そこでさらに人を憂慮して…となるけど、この時誰が憂慮のやり玉に挙がるのかしら…。
占いで白判定は3,4人居るからグレー潰し?それとも鬼判定が出てくるのかしら…知恵先生が居るからK憂慮で有利に進めることができるのだけど、巫女が鬼Kのペアならそれを生かすのも難しい気が。
冷静に考えたら、先が見えない作戦のような気がするから、私が鬼なら【両巫女ー園崎ー知恵】で初日知恵先生被せはしない気がする。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   14時43分  2006/3/14(火)
さっきの話ね。
初日か2日目に検死を片方襲撃しておいて、3日目に残った検死にK巫女が鬼判定を出せば、検死→巫女の順に安全策憂慮してれば勝てるのか。なるほどこれなら行けるか。知恵先生に占いを固めておけば2日目に検死が占われる可能性も薄いし。うん、この可能性はあるわね。確かにスマートに勝てる。

ごめん、やっぱり【両巫女ー園崎ー知恵】の目はあるわ。
ダメねぇ…さっきから前言撤回してばっかだわ。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   16時25分  2006/3/14(火)
はろはろ〜。
おはようございます。

占い考察考えておくって言ってたけど、特に考えがまとまらず・・・。
思いついたら付け足してしておくね。

>圭ちゃん
>まずは魅音の判定に加え更に片巫女鬼を仮定しての考察から。
>【巫女ー検死ーDM−薗崎】
この配置だと、なおの事鬼サイドの巫女が鬼DMを占っておいた方がいいんじゃないかなぁとか思うけど。
Kの位置がどこにいるかってのも大きいとは思うけど、
圭ちゃんの考察から、3日目辺りに鬼検死を保護できる可能性もあがるしね。
その辺りはどう考えているかな?


>だが、【巫女K-DM-DM-魅音】は博打過ぎるか?
>二分の1で占えるんだからそこまで博打でもないと思うんだが。
あぁ・・・しっかり考えると、そんなに博打でもないかな。
共感われしているのだから、初日にDMが憂慮候補に上がることはない。
考察のため、初日の占いはDMペアになるものとする。

続く
園崎詩音(共感) ( 6回目)   16時26分  2006/3/14(火)
鬼DM二人がペアでない場合。(北条に1鬼、SBに1鬼)
どちらかのペアが占われるのだから、単純に2分の1の可能性で保護できる。
保護できずに人巫女が鬼DMを占う事になったとしても、K巫女から人DMに鬼判定を出すという荒技もありかも。
初日占いの差がないのだから、完全に巫女同士のガチバトルになるけど、勝つ自信があるならやってきてもおかしくはない。
K巫女が負けて憂慮されてもそれほど痛くはない。

鬼DM二人がペアの場合。(北条に鬼2orSBに鬼2)
K巫女が鬼DMを初日に占える可能性はやっぱり2分の1。
その場合人巫女に鬼DMが見つかるけど、巫女に鬼がいるなら初日ランダム占いで先に保護しておくだろうと思わせることもできる。
仮に占えなくても、初日鬼共感憂慮に失敗していれば、2日目の占いで占える可能性はあり。

こう考えると鬼側にとって悪くはないですね。
まぁ・・・ギャンブルには変わりませんけど、そう分が悪いとも言えないですね。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   16時40分  2006/3/14(火)
【K巫女-巫女-知恵-魅音】
やや考えにくいとは思うかなぁ。
両巫女から占いをもらっている以上、いざって言う時に知恵先生を憂慮しにくくなるってのは分かる。

でもこの配置なら、K巫女がとことん怪しく動いた方がいい気もする。
初日ランダム占いで、鬼巫女は知恵先生・K巫女はDMを占う。
で、K巫女が2日目から偽鬼判定出して人DMを憂慮させて、3日目に人検死から人判定出させる。
でK巫女と初日ランダムで占われた人DMをセットで怪しく見せると。
ん〜・・・両巫女鬼側ならこれくらい大胆に動いてもおいいと思うんだよねぇ。

まぁ、だからといって【K巫女-巫女-知恵-魅音】の配置を捨てきらないけどね。
この配置で、こういう占いをやってきてもそうおかしくはない。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   16時56分  2006/3/14(火)
代行については上でも言ってるけど、知恵先生の任意でいいかなぁ。
園崎両*はしたくないって言ってるしね。

「撃ちたきゃ撃っていいよ。でもちゃんとした理由は言ってね。」

こんな感じで。
ただ・・・後々のために、代行に対するスタンスは聞いておきたい。圭ちゃんも聞いてるけどね。
理由は・・・まぁ色々と。
後半になって代行のスタンスが変わったりしないか、初めから確認しておきたいって所かな。

>知恵先生
独断代行及び憂慮先代行それぞれを行うかどうかの考え・基準等を、
話しても構わない範囲で答えて下さいな。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   17時47分  2006/3/14(火)
まだ頭働いてないなぁ・・・

>鷹野三四(検死) ( 2回目)
知恵先生を警備範囲に含める気は全くないですね〜。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   17時50分  2006/3/14(火)
おはよう!ちょくちょくしかこれないけど一応考察してみるよ。

>圭一
一応朝のはそのときの感想みたいなものだし、引っかかった部分があるなら教えてほしいよ。そういうとこから推理の間違いも分かると思うし。

さてと、ボク視点じゃ両巫女鬼なんてないし、占い先が被ってたっていう両巫女人の検証があんまりないから僕がやっとくね。

まず正直知恵占いはきな臭い。けど進んでやるようなものじゃないのはみんなの意見で分かった。なら僕の中ではレナは少し白くなる。もちろんこれで知恵Kは消えるわけじゃないけど。

じゃあいくよ。
まず巫女両人なら二、三のパターンがあると思う。
DMに鬼がたくさんいるか、検死が鬼の場合、そして警備が鬼の場合だね。

正直巫女にとって警備鬼だったらどうしようもない。僕たちが抜かれたら考えてほしいことなんだけど。
問題は今日の警備先が巫女+知恵になってしまうこと。
たぶんどこを守っても文句は言われないし、鬼なら抜かれた言い訳にも使える。警備のお二人は人ならがんばってください。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   17時50分  2006/3/14(火)
次に検死鬼。正直コレは最悪だね。もし今日千恵先生が襲われて鬼判定でも出たら(両検死鬼)疑いの目は巫女に来て、人は引っ掻き回される。けど、たぶん今日はまだしないかな。それをするならもう少し占いの範囲が増えてからだろうし。
とすると今日の襲撃はやはり巫女か。
占いの手自体を遅らせるのも手だろうし

DMの場合はもっともだね。もしDMに鬼がたくさんいるなら今日占われる可能性は非常に高い。となると特攻をかけてくるのが普通じゃないかな。

考えてみたけど今日は巫女が襲われる可能性は非常に高い(両巫女人なら)
自己犠牲はあまり好きじゃないけど、今日巫女が抜かれたらそれを参考にもしてほしい。

て言うことで(たぶん)引っ掻き回してしまったので、用事終わって落ち着いてから来るよー。
園崎詩音(共感) (10回目)   17時55分  2006/3/14(火)
ぐはっ・・・編集途中で送信・・・。

知恵先生を警備範囲に含める気は特にないですね。
襲撃されても情報がでないって言ってますけど、私としては知恵先生が襲撃されてもそれなりの情報が出ると思っているので。
「どうしても」知恵先生を警備に含めたいなら、
検死抜きの「巫女固定+巫女・知恵」辺りでしょうかね。

検死も襲撃されればかなりの情報になりますし。
どういう状況で検死が襲撃されたか・・・これは推理の核になりうると考えてますから。
人が情報として使うには、結構難しいとは思いますけどね。

だからと言って、検死をみすみす襲撃されて欲しいとは思ってはいません。
検死襲撃されて、残った検死がKなら結構厄介ですし。

そんな訳で、無難に巫女重視の巫女・検死の縦警備、もしくは巫女固定警備がいいかなと思っていますね。


警備案については、他の人の意見も聞きたいところですね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   18時0分  2006/3/14(火)
あら、詩音ちゃんに知恵先生を警備しない理由を聞こうと思ったら自分で答えてたのね。
私は「それなりの情報」が知恵先生を失うリスクに見合ってないと思うけれど。確かに警備を解いて「襲われなければ」面白い情報になると思うわ。でも失ってからじゃ遅いと思うわね…。

>梨花ちゃん
残念だけど、私たちは襲撃された者が人か鬼か判断する能力は無いのよ?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   18時6分  2006/3/14(火)
こんにちは〜。こんばんはに近い時間だけど(オイ

>警備
今日は共感割れをしている以上、知恵先生より巫女襲撃の方が
ありえると思うかな。人共感憂慮の場合なら知恵先生か警備襲撃
がありえそうだけどね。初日から知恵先生襲撃する必要もあんまり
感じないのと、占いを遅らせたいのなら特にね。
検死襲撃の場合は憂慮先が人か鬼か判断しずらい所があるね。

>梨花ちゃん
>もし今日千恵先生が襲われて鬼判定でも出たら(両検死鬼)疑いの目は巫女に来て
えーと、確かに両検死鬼側を警戒はすると思うけど・・・。
巫女に疑いが掛かるのはどうしてなのかな?
園崎に鬼判定が出ても明日の時点でならまだ巫女と園崎につながり
は無いんだよ。
古手梨花(巫女) (10回目)   18時14分  2006/3/14(火)
>レナ
いや、この先の可能性を考えると、初日の知恵占いは結構響く、なら検死で知恵鬼になれば
巫女と検死の正面衝突になる。そのとき不利になるのがやっぱり今日の占い結果だと思うんだよ。
といっても初日は配置は憶測でしかないし、今後の展開も憶測でしかない。
だったら誰かが抜かれた時の可能性をいろいろ考えて見たかっただけなんだ。
レナが他にこうなりそうとかあったら言ってくれると助かるよ。
で、さっきのは素で考え違い。
知恵が襲われても意味はないよね。
憂慮されたらに置き換えといて

>鷹野
ごめん失敗。そういやそうなんだよね……
ちょっと頭冷やしてくるよ
古手梨花(巫女) (11回目)   18時17分  2006/3/14(火)
>レナ
ついで言うとその意味で今日知恵は生き残ってほしい(今後情報の中心になる)
だから警備に知恵を入れてほしいかなってこと

今日巫女が抜かれたらたぶんボクでもレナでもやや白くなれると思うから、それも情報になるよねって言いたかったんだ。
あーひさびさだから曖昧な意見しか出ない。
ちゃんと頭冷やしてくるよ
北条悟史(DM) ( 7回目)   18時30分  2006/3/14(火)
ただ今戻ったよ。
テープを聞いて来るとしよう。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   18時33分  2006/3/14(火)
>詩ぃちゃん
知恵先生が襲撃されてもあまり情報は出ないと思うんだよ。
ランダム占いでも意図的な占いでも、襲撃候補には違いないから。
今回の場合は、襲撃されなかったら情報が出るぐらいかな?

>梨花ちゃん
検死襲撃なら検死Kが怖いね。検死割れで
両占いの両方人判定。両巫女人なら誰を憂慮してもダメとか・・・

園崎鬼憂慮なら襲撃先は巫女>検死だね。
検死の場合は疑いを持たせるだけど・・・。この場合は
残った検死がK以外では考え難いかな。鬼検死なら巫女襲撃
した方が残れる可能性が高いからね。特攻要員の園崎がいる
うちに襲撃しておいた方が良いから。

園崎人憂慮なら警備>知恵>=検死かな。
警備は次の日の特攻成功を高めるため。知恵先生の場合は占いを
遅らせる為だね。検死は残ったほうはまず疑いが掛かるから。

初日の配置予想は襲撃や占いの結果でどうとでも変わるし、
無くなる配置が多いからね。正解配置を議論しない限りは推測に
なるね(汗

巫女に特攻の場合。占い先が鬼で無い限りは人警備の方を
特攻してくるのかな。警備Kなら分からないけどね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   18時39分  2006/3/14(火)
>鷹野女史
返答ありがとう。参考にしておこう。

>詩音君
そうだね。私も初日知恵警備はあまり考えてはいない。
と言うのも、知恵襲撃で情報が出るのではなく、巫女や検死が襲撃されなかった、という事で情報が出るからね。
それに、知恵先生には悪いが共感割れを起こしている以上、(検死結果の偽りや、園崎両鬼のような特殊なケースでなければ)今日明日のどちらかには必ず特攻がある。
その時に知恵先生を含めて警備をあまり手薄にしたくはないね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   18時59分  2006/3/14(火)
戻りましたわ。

>警備
やはり巫女が最優先だと思いますわね。今日もし鬼憂慮になると、特攻してくるのは巫女の可能性が高いでしょうから。知恵先生に関しては…どうでしょう?襲われてもあまり情報は出ない気がしますし…
私としては検死から得られる情報の方が多いような気がしますわね。だから知恵先生よりは検死の方を守ってほしいですわね。


>梨花
今日巫女を抜く理由は巫女鬼ならほとんど無いですわよね。その場合はもちろん梨花を信じますわ♪

でも今日巫女を抜かれるのはあまりにも痛手ですわ。だから今日はしっかり巫女を守ってほしいですわね。
園崎詩音(共感) (11回目)   19時17分  2006/3/14(火)
>レナちゃん、鷹野さん
ん〜知恵先生が襲撃されれば情報が出るってのはちょっと言いすぎだったかな。。。
悟史くんが言うように、巫女・検死・警備が襲撃されないって情報が手に入るって所か。
襲撃されないのも情報の一つ。


知恵先生を警備範囲に含めない理由の一つとして、巫女警備が薄くなるのを嫌って、て所もあるね。
とにかく「序盤の」巫女は重要だと思っているからね。ただでさえ占いは遅れてるしね。
お姉ぇ憂慮時の巫女特攻もありうるし。
巫女抜かれた時の「知恵先生警備してました」なんて言い訳にされたくもないしね。

共感割れの人警備は考えること多くて大変だねぇ・・・。
私のこの辺りの意見が誘導かもしれないとか考えないといけないからねぇ。
梨花ちゃまと同じで、人ならがんばれとしか言えないね。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   19時18分  2006/3/14(火)
戻りました
>園崎さん
>>独断代行及び憂慮先代行それぞれを行うかどうかの考え・基準等
を、話しても構わない範囲で答えて下さいな。

憂慮先代行は検死の判定が信じられなくなったりしましたら使うと思います。
考え、基準なんかは言えません・・・って言って良いですか?
独断で撃つときに鬼にも知られそうなので・・・
園崎詩音(共感) (12回目)   19時18分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
>でも失ってからじゃ遅いと思うわね…。
ん〜・・・失うって事は、知恵先生が襲撃されるって事だと思うんですけど、人知恵先生が初日に襲撃されるデメリットってそんなに大きいかな?
占いが遅れるのは確かだけど、その場合は両巫女とも生きているから問題ないしね。
知恵先生の代行スタンスなり意見なりを聴いて、知恵先生が信頼できそうな人物だと思った上での、↑の発言ならまぁ分かりますよ。
でも、知恵先生の発言がそんなにない中で、↑のように発言する理由ってなんですか?
代行を確実に有意義に使えると思っているからかな?

>レナちゃん
>検死の場合は疑いを持たせるだけど・・・。この場合は
>残った検死がK以外では考え難いかな。
残った検死は嫌でも疑われるから、両人検視でも検死襲撃して、残った検死を疑わせるとかやってきそうな気はするけどね。
初日に検死襲撃するなら、残った検死は鬼がほぼなさそうってのは同意しときます。
鷹野三四(検死) (10回目)   19時24分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
あら、牙を向かれた。
それは言葉の受け止め方の問題だと思うけれど?
「襲われなければ面白い情報になるけど、襲われてからじゃ遅い」
この言葉に何か不備があるかしら?メリットデメリットの話はした覚えは無いのだけど。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   19時27分  2006/3/14(火)
やあ。のぞきに来たよ。
突拍子もないと思うけど両園崎鬼でSSを狙っているっていうパターンはないかな?そうなら【両園崎ー片巫女ー知恵K】ってラインになると思うな。やっぱり、相当な博打になるだろうから片巫女が鬼側に居て人判定がだせなきゃただの共倒れになっちゃうし、憂慮+代行で両*されない自信が無きゃ分の悪い賭けになっちゃうだろうからね。

そうなると、今日は巫女が襲撃される可能性は低くなるね。
でも巫女は警備するに越したことはないし…
だめだ、思考がいきづまっちゃたよ。
もう少し考えてみるよ。
鷹野三四(検死) (11回目)   19時31分  2006/3/14(火)
>ジロウさん
唐突ね…。
でもそれだと普通、園崎を割るかしら?
鬼巫女が園崎を占うこともできるのだから、そんな博打をしなくても良いと思うのだけど…。

まぁ思考の裏をついたと言われればそれまでなのだけど。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   19時34分  2006/3/14(火)
>詩ぃちゃん
うん、疑いは掛かるけど。安全策で憂慮されやすい分。
結果論で言えばあんまり変わらない気が(ぇ

結果的で言えばCSに巫女ー検死が出来るぐらいかな?

>富竹さん
>【両園崎ー片巫女ー知恵K】
この配置で鬼巫女がランダム占いを被せてきたのはなんでだと
思いますか?
入江京介(検死) ( 1回目)   19時34分  2006/3/14(火)
皆さんおはようございます(遅いよ

テープを聴いてきますね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   19時38分  2006/3/14(火)
いっつも午後8時を18時と間違えてしまう魅音です

警備案
今日は巫女を警備して欲しいかな。知恵先生占いしか出来てない現状は占いの手が遅れていると思う。だから鬼発見の為に巫女を残して欲しいかな。検死も勿論重要だから巫女ー検死の範囲が良いかなとも思うけど・・・そこは警備に期待☆(責任転換

代行について
これは自分の意見でどうこうなるわけじゃないですが
総意になれば従って貰いたいというのは人の常ですかね。
憂慮先代行は知恵先生が検死を信用できなくなった時に撃てばいいかもしれませんがやはり理由は欲しいですかね。
独断代行についても同じ事が言えますかね・・・。
午前中に圭一君にかなり指摘されて考えて発言するようにしてますが
理由と代行先を教えていただければ独断代行も有効な使い方だと思います。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時42分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
僕はるていつも唐突な人間だよ?
ん〜僕としても可能性の一としてあげてみた意見なんだよ…
確かにそうだね…でも一芝居うってより信憑性を高めるためだとしたら?わざわざ問答した上での結果のほうが受け入れられやすい気がしないかな?それに両園崎鬼で人鬼の判定を出してSSていうのはあまりに安直だと思えるよ。
北条悟史(DM) ( 9回目)   19時42分  2006/3/14(火)
>知恵先生
参考までに聞きたいのだが、ぶっちゃけ初日の知恵警備は欲しいかね?

>富竹
そもそも、その配置ならもっと他にやりようがあると思うのだが。
園崎詩音(共感) (13回目)   19時43分  2006/3/14(火)
>知恵先生
ん〜答えたくないならそれでいいかな・・・。

圭ちゃんも代行について聞いてるので、その辺も答えて下さいね。


>鷹野さん
メリット・デメリットは「リスク」って単語からの連想ですね〜。
「失うリスク」と言っているのだから、何かしらの代行に対する期待とかあるのかなぁと、勝手に思いました。
あるならば、答えて欲しいと思っただけですね。
あと、
>「襲われなければ面白い情報になるけど、襲われてからじゃ遅い」
襲われてからじゃ【何が】遅いのかな?
代行に期待しているのでないのならば、この文の主語がちょっと分からないかな。


ご飯食べてきますね。
また後で。
北条悟史(DM) (10回目)   19時45分  2006/3/14(火)
>富竹氏
……? なぜ両鬼なのに人鬼割れなど起こす必要があるのかね?
そして何の信憑性を高めるのかね?
鷹野三四(検死) (12回目)   19時47分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
私の発言は、あなたの発言に対する回答であることも解って頂戴ね。
あなたは、「知恵先生が襲われれば「それなりの情報」になる」と言ったわね。私は、「それなり」の価値を感じない。と言ったまでよ。

あなたは私やレナちゃんの追及に対し「言い過ぎた」と回答しているのにどうして、あなたの言い過ぎた言論に対する追及を追及されないといけないのかしら?

ご飯食べてくるついでに顔を洗ってきたほうがいいわ…くすくす…
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   19時57分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
うっ…そこを考えてなかった…
うーん知恵先生をグレーの状態にしたかったんじゃないかな?
真っ白ってなると周りに信用されすぎて、園崎を両*しよう。って話しが進んだときに断り辛いし変に強く断ると黒に限りなく近く扱われちゃうからね。(現に知恵先生は両*は避けたがってるしね)

>悟史君
だからこそこのやり方をしたんじゃないかな?
まぁ鷹野さんの言う通り、思考の裏をかいている。っていえばそれまでなんだろうけど、ギリギリのプレイが勝利を導くこともあるのだし…
北条沙都子(DM) ( 6回目)   19時58分  2006/3/14(火)
一応両巫女人の時の考察もしてみましたわ。
【園崎ー誰かー誰かー誰か】
両巫女人の時は鬼はいかに巫女に疑いをかけられるか、もしくはいかに巫女を早い段階で抜くかがポイントですわね。

両検死鬼のとき
【園崎ー両検死ー警備】が考えられる最悪の場合ですわね。巫女は抜かれ、もう一方の巫女にも疑いをかけられる配置ですわ。
警備に鬼がいなければ、今日の襲撃は鬼憂慮なら巫女特攻か人憂慮なら警備直接が妥当なところですわね。

片検死鬼のとき
これはどこかで検死割れがなければ、巫女に疑いをかけられませんから、そのときに検死の信用問題になりますわね。警備に鬼がいれば巫女を抜いていって鬼検死はステルスに回るかもしれませんわね。
鷹野三四(検死) (13回目)   19時58分  2006/3/14(火)
とりあえず、詩音ちゃんは後で辞書で「覆水盆に返らず」という言葉を引いておくことをおすすめするわ。

まぁ、とりあえず詩音ちゃんをいじめるのはこのくらいにして、
私は知恵先生にそこそこの価値は感じているわ。
確かに、鬼側かもしれないという不安はあるけれど、無防備に鬼に献上するほど安っぽいものでも無いと思っているわ。
ただ、厄介なのは今日憂慮する園崎が鬼が人かということなのよね…
もし鬼なら、知恵先生くらいくれてやるのだけど、人を憂慮してしまって知恵先生襲撃というのはいささか悲しいわね。
どちらか解らない以上、総合的に最悪なケースを防ぐ為には巫女固定なのだろうけど、次点で最悪な、「人憂慮+知恵先生襲撃」は出来るなら防ぎたいと思っているわ。建設的な意見を出そうとすれば、私自身、つまり検死の警備をはずさないといけないのかもしれないから、実際難しいわよね。

悟史くんの言うように、知恵先生自身が守って欲しいかどうかも聞きたいわ。
入江京介(検死) ( 2回目)   20時3分  2006/3/14(火)
1、とりあえず今日のところは多数決制。
2、まあ、推せるのは知恵先生くらいですかね。
3、30分前までには投下したいところですね。
4、ご自由にどうぞ。
5、もう夜ですねw これからはずっといられますよ。

>鷹野さん
>巫女に鬼が居るとしたら他は検死なのかしら?入江先生?
ふむ。考えられる話ですね。私は人ですがね。
今日は憂慮が鬼なら巫女・検死。
人なら警備・検死・知恵が襲撃先って所ですかね。
これで巫女が抜かれるようなら警備に鬼がいるのでしょう。

結構検死は危ない位置ではありますが、CSに組み込むつもりなら警備辺りが有力候補ですかね。警備さえ消してしまえばいつでも他は消せますし。
と、見せかけて知恵さん襲撃とかあるから怖いですねえ。

知恵先生鬼側かどうかという意見が出ているみたいですが、
占いも受けてますし当面は放置しても問題ないでしょう。
後々わかってくることです。
ただ、私見では知恵先生鬼側なら両巫女鬼。
そうでなければ両巫女人の可能性が高いように思えますね。
片巫女で占いを被せるのはデメリットの方が大きいように思います。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   20時11分  2006/3/14(火)
こんばんは
遅くなりましたが、これから議事録を聞いて参加しますね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時11分  2006/3/14(火)
>悟史君
だから片方の園崎は真っ白で、もう片方は真っ黒だっていうブラフの信憑性をだよ。
人鬼割れを起こさなかったとすると、園崎AはBを鬼判定、BはAを人判定した。ということはBは憂慮され、Aは真実を言ったことになる。けどそれ=Aは白。ってことにはならないでしょ?疑う目は少ないほうが良いからね。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   20時24分  2006/3/14(火)
>富竹さん
そうですね、あえて占いを被せるのはその場合か。
デメリットを目立たせてK疑いを他の回す・・・ぐらいかな?

知恵先生が後半まで残ると疑いが掛かりそうだけど(ぇ

その配置で園崎両鬼で共感割れは確かに怖いですね。
特に鬼巫女だけが残った場合園崎鬼を判断するのは難しそう・・・。
北条悟史(DM) (11回目)   20時33分  2006/3/14(火)
>富竹氏
そのケースなら園崎Aが憂慮されると思うが。
人鬼割れは村視点なら人Kに見えるはずだからね。
よって、基本的に鬼判定を出した園崎Aが憂慮されるだろうね。
もしくはK決め打ちで放置されるかだが……
知恵留美子(代行) ( 3回目)   20時34分  2006/3/14(火)
>悟史君
襲われれば人と思われますのでねぇ・・・
警備はGJ出来ると思えば私警備で
でも共感割れですし・・巫女に守って貰いたいですね
大石蔵人(警備) ( 6回目)   20時37分  2006/3/14(火)
今日の占い先から考えて巫女両鬼の可能性は低いと考えられますな。
巫女両鬼で占いの手を遅くしたいのなら警備当たりを占って占った警備を襲撃すれば何ら問題は有りませんし、知恵さんがCOOLでなければやり方次第で、憂慮に持っていくことも可能なのですからね。
それと同時に片巫女が鬼側なら知恵さんKも考えづらいですな。
これは他の方も言っていますが、わざわざ占って鬼巫女の信頼を落とすような作戦は取れなくなりますからな。
人巫女が折角Kを占っているのにわざわざK占いのメリットを潰す意味が分かりませんな。
従って巫女と知恵さんに鬼側がいるとしても1人ぐらいでは無いかと思っていますな。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時41分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
そうだね。巫女の憂慮については慎重にならざるを得ないね。

>悟史君
ん?あそっか。AだのBだの言ってるとちょっとゴチャゴチャしてくるね。まぁ基本的でも、異端的でも園崎のどちらかは生き残れるようになるし。まぁドンマってことでw
古手梨花(巫女) (12回目)   20時47分  2006/3/14(火)
ふとおもったけど今日巫女固定警備でもし警備鬼だったら巫女って抜かれるかな?
北条悟史(DM) (12回目)   20時49分  2006/3/14(火)
>富竹氏
生き残れないよ?
園崎Aが憂慮されれば検死結果で鬼判定が出るからね。
園崎Bは園崎Aに人判定を出しているから検死視点で鬼K確定。
まあ、村視点で検死に疑惑をつける事は出来るが、わざわざ鬼側を二人も切り捨ててやる価値はないと私は思うがね。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時50分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
個人的な見解だけど巫女固定警備で抜かれた場合は警備憂慮がかなり高くなりますね。鬼としてもそれは重々承知している筈です。
もし抜いてくればそれは警備が切り捨て出来るKか
もしくは占い先が非常に厄介な場合か、くらいですかね。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   20時50分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
う〜ん、どうだろうね・・・もともとGJねらいの警備ならほとんどの場合独断警備するだろうから(ぇ

警備鬼Kの場合。その警備を残したい以外なら抜かす時は抜かすと思うんだよ。自分の範囲の巫女が抜かれれば憂慮はほぼ間違いないから。
北条悟史(DM) (13回目)   20時51分  2006/3/14(火)
>知恵先生
返答ありがとう。参考にさせてもらうよ?

>梨花君
……質問の意図がよくわからないが。
鬼警備なら抜くのではないか、としか言えないね。
鷹野三四(検死) (14回目)   20時52分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
巫女が両方とも(?)人で警備がKで、他の配置が酷ければ抜くかもね。あと、今日鬼を憂慮して、警備が気移りするのを祈って特攻するかも。


んーと、結構いい時間になってきたけど、葛西さんはもうすぐ来るのかしら?
一応発案のレナちゃんが今後どうするか言ったほうが良いと思うのだけど…
北条沙都子(DM) ( 7回目)   20時52分  2006/3/14(火)
>梨花
それは配置にもよりますけど。両巫女人なら抜かれると思いますわ。両巫女人ならこれ以上の判定は鬼にとっては嫌でしょうから。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   20時53分  2006/3/14(火)
>古手さん
ふーむ、K警備なら抜かれるかも知れませんね。
鬼警備ならまだしもK警備は抜かれるのが仕事ですし、配置次第では人巫女を抜かないとやっていけない配置の可能性もありますから。
前原圭一(DM) (11回目)   20時53分  2006/3/14(火)
戻った。

>沙都子
>どうなんでしょうか…考えられますが、知恵先生に占いを被せて一人切り捨てよりは、片鬼DMを占ってもう片鬼DMを憂慮されない方向に持っていく方がやりやすいとは思いますわ…。
じゃあランダムで当てた場合と当てなかった場合それぞれ説明して見ようか。
ランダムで当てた場合はまず確実に占えている事、ステルス要員が最初から確保出来ている事が大きな利点だな。
二人目を占えるかどうかは確率的には3分の一だから運次第だろう。ラインがあからさまなのがデメリットだな。
逆に当てなかった場合は人巫女に鬼DMを占われてしまった上に鬼DMを占えず二日目にも占えなかった場合には速攻で負けてしまう恐れもあるが、この可能性は低い。
二人共庇える可能性は低いだろうがそれはランダムを当てた場合でも庇えるかどうかはわからないのだしこちらの場合は博打要素を含んでいる為ラインも少々読まれ難い。これは大きなメリットと言えるだろう。
ラインを読まれやすいが確実な方法と一寸した博打ではあるが読まれにくい方法。こう考えてみればどちらであってもそこまで大きな差は無い。十分に考えられるんじゃないのか?
前原圭一(DM) (12回目)   20時54分  2006/3/14(火)
>富竹さん
片巫女鬼で園崎両鬼なら
>【両園崎ー片巫女ー知恵K】
と思った理由は何だ?

>鷹野さん
>【両巫女ー園崎ー知恵】
>んー、自分がこの配置になったことを想定してみたけど結構難しくないかしらこれ。決定打が無いというか…。
その配置の場合にはどの作戦でも決定打は無いと思うが。
知恵先生を切り捨てないなら庇わなかった場合でも適当なところで鬼判定を出して庇う必要が出てくるかもしれないし切り捨てると巫女が最終鬼、これも結構きついんじゃないかと思う。
だからそれは微妙なんじゃないか?まあそこまで可能性が高いとも思わないが。
前原圭一(DM) (13回目)   20時54分  2006/3/14(火)
>詩音
>【巫女ー検死ーDM−薗崎】
この配置の場合にはそこまで庇っておく必要も無いんだよ。
巫女kの場合には鬼DMを占えるかどうかは二分の1か、悪くても3分の一と言った所だし検死についても同じ。
どちらも占えないという状況に陥るのは組織票を使えばあまり高くは無いといえるだろう。
そこまで分の悪い賭けでもないのだから十分に考えられるんじゃないだろうか?
もっとも巫女鬼DMKとかだったら俺ならランダムでDMを占うだろうけどな。
後、知恵先生警備についてだが、
>巫女警備が薄くなるのを嫌って、て所もあるね。
検死と同じく牽制程度の意味で含めるのだしその上知恵先生警備してましたなんて巫女を抜かれた言い訳に使われるって言ってるけどそれは通常の縦の場合でも同じ、固定にしたとしても固定だからGJ狙いだと思ってましたとかなんとでも言えるんじゃないだろうか?だからそれはかなり微妙だと思う。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   20時56分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
>一応発案のレナちゃんが今後どうするか言ったほうが良いと思うのだけど…
ふぇ?!いきなり言われてもとりあえず何の発案ですか?
(どの発言のことか思い当たりません(汗)
入江京介(検死) ( 3回目)   20時57分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
>ふとおもったけど今日巫女固定警備でもし警備鬼だったら巫女って>抜かれるかな?
抜かれると思いますよ?
ただ、警備鬼がいるなら人憂慮の場合のほうが可能性は高いですかね。
鬼が巫女特攻をかけ、警備がザルッたようにも見せられますから。
それに判定が出るので(まあ、普通は残園崎憂慮でしょうけど)警備に目を向けさせることもできますから。

このへんを総合して考えると・・・どっちかというと検死襲撃のほうが可能性高いですかねぇ。警備Kで無い限りわざわざ疑いの目を向けさせるのもどうかと思いますし。
古手梨花(巫女) (13回目)   20時57分  2006/3/14(火)
>質問に答えてくれた人
意見ありがとう。
意図は、わざわざ遅れている占いに、巫女を減らしに来るか、それともしっかり守っていれば占いの向きにくい警備を隠しに来るか、その辺はどうなんだろうって思ったので聞いたみました。
やっぱりその場合は抜いてきたほうが利点は大きいとみれそうだね。
鷹野三四(検死) (15回目)   20時58分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
言葉が足りなかったわね。ごめんなさい。
発言の提出とかまとめ役がだれか…とかよ。
アンケートを取ったのがレナちゃんだったと思うから
葛西辰由(警備) ( 4回目)   20時58分  2006/3/14(火)
どうもぉ〜キャシーで〜す。
遅くなりましたけど戻ってきましたよ。

テープを聴いてきます。
前原圭一(DM) (14回目)   20時59分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
>ふとおもったけど今日巫女固定警備でもし警備鬼だったら巫女って抜かれるかな?
元々縦警備ってのは優先度が巫女>>越えられない壁>>検死だと思うから全く変わらないと思うんだが…鬼警備で元々抜く予定だったなら抜くだろうしそうでないのなら抜かない。
やはり変わらないだろう。

>魅音
>もし抜いてくればそれは警備が切り捨て出来るKか
Kでなく鬼警備を切り捨ててくると言う事も考えられるんじゃないのか?

>沙都子
>それは配置にもよりますけど。両巫女人なら抜かれると思いますわ。両巫女人ならこれ以上の判定は鬼にとっては嫌でしょうから。
片巫女鬼でも人巫女が邪魔な事に変わりはないんじゃないのか?
もし両巫女人の場合だけだと言うならもう少し詳しく説明してくれ。

>all、というよりは固定警備で変わると思っている人
縦でも元々巫女固定のような物だし抜かれたら即憂慮であることに変わりはないと思うんだが、どうしてそう思ったんだ?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時59分  2006/3/14(火)
>悟史君
ぼ、僕としたことが…
検死の存在を忘れていた…orz
そうだよな…てか僕は最初、両園崎鬼があえて鬼鬼の判定をだすから生き残れると言っていたのでは?…思考が麻痺してきたみたいだよ。

冷静になる為にも、ご飯でも食べてくるよ。
古手梨花(巫女) (14回目)   20時59分  2006/3/14(火)
>監督
抜かれるって言いながら検死襲撃のが高いって……
なんでですか?それに警備Kの可能性なんてまだまだ十分在りますよ?
竜宮レナ(巫女) (17回目)   21時0分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
そういう事ですか・・・確かにもう時間的に決めないとまずいですね
とりあえずアンケートの結果次第です。

>ALL
まだうめてない人は入れちゃってください。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_____多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締_________決__(決選投票か纏め役か)
頭|知______知__知__(頭首、纏め役は誰か)
鷹野三四(検死) (16回目)   21時2分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
多分、頭首に入れてた人は居なかったはず。
まとめ役は知恵先生か「誰でもいい」の二択だったはずよ。
発言をしっかり確認してないけれど。

むしろ何時に意見を提出するのかをはっきりさせておきたいわね。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   21時3分  2006/3/14(火)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多__多__多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締___纏_____決__(決選投票か纏め役か)
頭|知___知__知__知__(頭首、纏め役は誰か)

朝アンケートに答えたとおりに。
表を埋めるのを忘れていましたな(汗
前原圭一(DM) (15回目)   21時3分  2006/3/14(火)
>監督
>ただ、警備鬼がいるなら人憂慮の場合のほうが可能性は高いですかね。
>鬼が巫女特攻をかけ、警備がザルッたようにも見せられますから。

人憂慮の方が可能性が高いのに鬼が巫女特攻をかけ警備がざるったってのはどういう意味だ?検死両鬼を疑わせるって事?
どちらにしろかなり無理があるから鬼憂慮でも人憂慮でも変わらないと思うんだが…
>このへんを総合して考えると・・・どっちかというと検死襲撃のほうが可能性高いですかねぇ。警備Kで無い限りわざわざ疑いの目を向けさせるのもどうかと思いますし。
後、梨花ちゃんも突っ込んでるが検死襲撃の可能性が高いと思った理由を言ってくれ。
検死は襲われないと思うんだが。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時5分  2006/3/14(火)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多__多多_多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締___纏纏____決__(決選投票か纏め役か)
頭|知___知知_知__知__(頭首、纏め役は誰か)

私も朝の意見のままです。
北条悟史(DM) (14回目)   21時6分  2006/3/14(火)
決選は纏め一任。
この村は日没が早いので、決選だとグダグダの危険がある。

纏めには知恵先生を推す……って、これはアンケートでも答えたと思うが?
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時6分  2006/3/14(火)
>圭一君
Kの役目っていうのがよく理解出来ていないのかな。(←勿論私
Kっていうのは人サイドに混乱を齎せる為、鬼の代わりに憂慮、代行を受けるとか鬼の変わりに動いているものだと思ってたんだよ。
鬼警備とは言え鬼を一人でも残したいと鬼サイドは思うと思ったんだよ。だからKなら、って決めうちしちゃったけど確かに鬼警備でも抜いてくると思うね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多__多_多多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締___纏_____決__(決選投票か纏め役か)
頭|知___知__知__知__(頭首、纏め役は誰か)

こんな感じでいいのかな。
園崎詩音(共感) (14回目)   21時7分  2006/3/14(火)
ふぅただいまっと。

>鷹野さん
まぁ言いたいことは分かりました。
あと、わざと私を怒らせたりイライラさせようとするためでないならば、そういう12回目や13回目の口調はやめてくださいね。
枕元で毎晩泣いちゃいますよ?(マテ

>梨花ちゃま
どういう鬼配置か分からないとなんとも言えないねぇ・・・。
鬼側警備が鬼側巫女警備してることもあるしね。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   21時8分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
時間はとりあえず知恵先生に決めてもらいましょう。
一応決めとくとしたら【21時50分】に一斉投下で。
締め役か決戦投票は決めといた方が良いので入れて欲しいかな。

細かい部分は今のうちに質問をお願いしますね。

>悟史くん
みんなが見やすいように表にまとめといた方が良いと思うんだよ。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時8分  2006/3/14(火)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|_|__|__|__|__|_
梨花|_|__|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|_|__|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|__|_

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

とりあえず、表を投下しておきます。
決定案を投下するときはこの表を使って下さい。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時9分  2006/3/14(火)
>圭一さん
…なるほどですわ。確かに十分考えられますわね…。

>もし両巫女人の場合だけだと言うならもう少し詳しく説明してくれ。
片巫女鬼の時は人巫女をCSに後々組めるでしょうから、今日抜く必要は無い…と考えたのですわ。

アンケートに答えますわ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多__多__多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締___纏____纏決__(決選投票か纏め役か)
頭|知___知__知_任知__(頭首、纏め役は誰か)
古手梨花(巫女) (15回目)   21時10分  2006/3/14(火)
>圭一
初日から決戦なんて(しかもこの状況で)誘導してくれって言ってるようなもんじゃないかな?

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多__多多多多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締纏__纏纏____決__(決選投票か纏め役か)
頭|知知__知知_知__知__(頭首、纏め役は誰か)

他にいないし、纏めは知恵さんでいいと思う
鷹野三四(検死) (17回目)   21時11分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
むしろ私が怒ったりイライラしてるということには気づかないのね。
自分が言葉尻をミスってるのに、それを棚に上げて人の言葉尻を上げるのだから。

次は「売り言葉に買い言葉」という言葉を調べておきなさい。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締纏_纏纏纏____決__(決選投票か纏め役か)
頭|知知_知知知_知__知__(頭首、纏め役は誰か)

一応知恵先生に入れたけど…知恵先生の発言が無いのが気になるわ…
前原圭一(DM) (16回目)   21時11分  2006/3/14(火)
>巫女の二人
一応スタンスを聞いておいていいか?
どう言った方針で占い先を決めていくのか答えてくれ。


>魅音
鬼警備云々の所については了解。
>Kっていうのは人サイドに混乱を齎せる為、鬼の代わりに憂慮、代行を受けるとか鬼の変わりに動いているものだと思ってたんだよ。
後、Kの役目はこれでも間違っては居ないな。
他には意見を誘導したり頭首制になった場合に頭首を取ったり何もせず憂慮、襲撃されたりするのも役目の一つだ。


というか知恵先生居るのか?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   21時13分  2006/3/14(火)
>詩ぃちゃん、鷹野さん
一応言いますが、これ以上は泥沼にしかなりませんから
ココで止めておこうね。言い合った時点でお相子でお終いです。
園崎詩音(共感) (15回目)   21時13分  2006/3/14(火)
>圭ちゃん
>>【巫女ー検死ーDM−薗崎】
あぁ・・・巫女K、検死DM鬼って前提なら分かるかな。
巫女DM鬼、検死Kなら、DM占っておけよとか思ったからね。
分かりました。回答ありがとうございます。

>固定にしたとしても固定だからGJ狙いだと思ってましたとかなんとでも言えるんじゃないだろうか?
・・・ぶっちゃけると、明日は巫女が襲撃されなければいいや〜とか思っててその辺考えてないですね。
こういう事言うと、「検死襲撃したいのか〜」みたいにとられて、あんまり言いたくないんですけどね。
鷹野三四(検死) (18回目)   21時15分  2006/3/14(火)
>レナちゃん
了解したわ。血が上っていたわね。
詩音ちゃん、申し訳ないわ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時15分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
ああ、そういう側面もあるな。
もっともそれは多数決の時点でそうなんだが。
というか梨花ちゃんが決選投票の場合だけそう思ってるのはどうしてだ?
多数決は鬼が組織票を使うなら使わせてその分情報を得て、使わないのなら使わないで誘導が入っていないんだから問題なし、そういうものだと思うんだが?

>沙都子
必要は無いが十分にメリットはある。
だから考えられると思うな。
北条悟史(DM) (15回目)   21時15分  2006/3/14(火)
\┃竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
━╋━━━━━━━━━━━━━
制┃多多  多 多多 多多
決┃締   纏    纏決
頭┃知   知  知 知知
だね。

>詩音君
鷹野女史の枕元に立つくらいなら、ぜひとも私の胸の中に!(ふぉんぐしゃ
入江京介(検死) ( 4回目)   21時15分  2006/3/14(火)
>梨花さん
んー、なんといいますかですね、警備がKでないとメリットが少ないかと思ったわけです。Kの可能性はもちろんありますが、警備に鬼がいるとして鬼:Kの確率は3:1。
ならば、鬼の確率の方が高いんじゃないかと思ったわけです。
まあ、どの道警備は
巫女>>>>検死
でいいと思います。検死がいなくなるのは痛いですが、それ以上に巫女がいなくなるのは痛いですしね。

あ〜、よく見たら圭一君にも突っ込まれていますね。
まあ、警備が鬼側なら鬼の可能性のほうが高いのもそうなんですが、検死を襲えばもう片方は人だろうが鬼だろうが疑われるわけです。
であれば、初日はとりあえず警備か検死も十分ありえるでしょう。
鬼警備なら初日に占われることはほぼないですしね。

さらに相方の範囲検死を抜ければその警備の信用も落とせます。
まあ、その辺はわざわざしなくてもよさそうですがね。

占いの対象によっても襲撃先は変わりますから、実際にはなんとも言えないのが現状です。
園崎が割れているから検死を襲撃するのにはそれなりのメリットを私なら感じると、そういうことですね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   21時16分  2006/3/14(火)
>ALL
居ますけど・・・意見が言えなく先生悲しいです・・・orz
園崎詩音(共感) (16回目)   21時18分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
こちらこそ、気づけなくてごめんね。
以後気をつけますね。

>レナちゃん
仲介ありがと。

>悟史くん
押し倒しちゃいますよ?きゅんきゅん☆
古手梨花(巫女) (16回目)   21時19分  2006/3/14(火)
>詩音さん、鷹野さん
喧嘩はやめましょう。いけないよ。まだそこまであつくなるときじゃないんだから。

>圭一
占いの仕方かな?そうだね……
一応言っておくけど、基本はちゃんと従う。範囲の時は鬼だと思う人を占うしね。
ただ、どう考えても誘導。または悪手だと思うとき。
または鬼を見つける有効策を思いつけば理由つきで独断もするよ。
まぁ占いのスタンスなんてこんなものかな。
結構この状況だと早めに抜かれそうだし、できるだけ鬼を見つけたいね。何かいい方法が浮かべば考察してみるよ。
けど
前原圭一(DM) (18回目)   21時19分  2006/3/14(火)
>知恵先生
纏め役に決まったから提出時間の指定とかを頼む。
後。質問が出てるからそれにも答えて欲しい。

>詩音
>こういう事言うと、「検死襲撃したいのか〜」みたいにとられて、あんまり言いたくないんですけどね。
むしろ検死襲撃ならむしろ歓迎なんだがなw
情報になるし巫女の寿命が長くなるから。
大石蔵人(警備) (10回目)   21時20分  2006/3/14(火)
>知恵さん
居ましたか。
それでは纏め役お願いしますね。
投下時間は竜宮さんが言っていた21時50分で宜しいでしょうか?
それと表の纏めはどなたがするのか指名していただけないでしょうか?
古手梨花(巫女) (17回目)   21時21分  2006/3/14(火)
>圭一
多数決だとその場は割ったりして、うまく誘導が掛からないこともある。けど、決戦だと、その結果しだいで誘導をかけるか否かが見れるっていう二段構えになるからね。
まぁどちらでも誘導の危険性はあるけど、どちらかといえばすぱっと決めるほうが安全かなって
園崎詩音(共感) (17回目)   21時21分  2006/3/14(火)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締纏_纏纏纏_決_纏決__(決選投票か纏め役か)
頭|知知_知知知_知_知知__(頭首、纏め役は誰か)

決定方法は決戦投票に一票。
うまく機能すれば、1粒で2度おいしいしね。
それを妄信しすぎるのも危険だとは思いますけどね。

悟史くんのも埋めたけど、分かりにくくて間違ってる可能性もあるから、間違ってたら指摘してね。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時22分  2006/3/14(火)
では案の時間を
45分前一斉投下でお願いします
纏めは・・・・葛西さんで良いと思いますので
葛西さんお願いして良いですか
園崎魅音(共感) (10回目)   21時23分  2006/3/14(火)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多_多多__(多数決か頭首制か)
決|締纏_纏纏纏纏決_纏決__(決選投票か纏め役か)
頭|知知_知知知知知_知知__(頭首、纏め役は誰か)

んにゃ・・・頭首が埋まってなかったよ
巫女から白判定出てる知恵先生かな。意見も頑張ってね。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   21時23分  2006/3/14(火)
45分前は分かりました。

>知恵先生
票のまとめは発言に余裕のある私がお引き受けいたします。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時23分  2006/3/14(火)
>前原君
すみません・・・
皆さんの激論で質問が分かりません・・(滝汗
北条悟史(DM) (16回目)   21時24分  2006/3/14(火)
>詩音君
ははは、まあ確かに「最初」は私が押し倒されたがね?
……しかし今はどうかな?

>表
間違いは無いね。
ありがとう詩音君( ・ω・)ノナデナデ
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時24分  2006/3/14(火)
>圭一さん
まぁ私も片巫女人なら巫女襲撃は絶対無いとは思ってませんわ。両巫女人の時よりは可能性は低いかな、という意味の発言でしたのよ。

>知恵先生
45分前了解ですわ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時25分  2006/3/14(火)
ただいま戻りました。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多_多多多_(多数決か頭首制か)
決|締纏_纏纏纏_決_纏決纏_(決選投票か纏め役か)
頭|知知_知知知_知_知知知_(頭首、纏め役は誰か)

でお願いします。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時26分  2006/3/14(火)
>知恵先生
投下時間了解したよ。
あと葛西さん、纏め役お願いしますね
竜宮レナ(巫女) (20回目)   21時26分  2006/3/14(火)
時間に直すと【21時45分】ですね。

>知恵先生
占いとか警備が同数表の場合。知恵先生が占いと警備を
その同数の案の中から決めるという事です。

>梨花ちゃん
うん、違う事に熱くなるのは・・・ね。
これ以上見てたらこっちまで熱くなる所だったよ(ぇ
北条沙都子(DM) (10回目)   21時27分  2006/3/14(火)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多多多多多_(多数決か頭首制か)
決|締纏_纏纏纏纏決纏纏決纏_(決選投票か纏め役か)
頭|知知_知知知知知任知知知_(頭首、纏め役は誰か)

何かおかしいと思ったら書く場所間違えてましたわ(汗
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時29分  2006/3/14(火)
>レナさん
それが質問内容ですか?
でしたら了解ですしか・・・(汗
前原圭一(DM) (19回目)   21時29分  2006/3/14(火)
>監督
ふむ、成る程な、その辺りについては良くわかった。
>人憂慮の方が可能性が高いのに鬼が巫女特攻をかけ警備がざるったってのはどういう意味だ?検死両鬼を疑わせるって事?
どちらにしろかなり無理があるから鬼憂慮でも人憂慮でも変わらないと思うんだが…
後、これと検死襲撃の可能性が高いと思った理由を答えてもらってないんだが、答えてもらっていいかな?

>梨花ちゃん
スタンス了解、まあ頑張ってくれ。
>決戦投票
>決戦だと、その結果しだいで誘導をかけるか否かが見れるっていう二段構えになるからね。
そもそも多数決の一回で決まる可能性が高いと思うんだが?纏め役でも決選投票でも行われるのは最多得票数のものが同数だった場合だけだからな。
園崎詩音(共感) (18回目)   21時29分  2006/3/14(火)
>圭ちゃん
>むしろ検死襲撃ならむしろ歓迎なんだがなw
共感割れの共感やっていなければ、私も検死襲撃は大歓迎ですね。
巫女が長生きもあるし・・・襲撃からの情報もでかい。
検死襲撃しなければいけない理由は・・・って考えると中々おいしい。

でも・・・今日お姉ぇ憂慮成功しても、明日検死が一人しかいないと、残った検死とセットで疑われ続けるので・・・胃が痛くなりそうですね。
村視点では情報でてるので、検死襲撃でもいいでしょうねぇ〜。

>悟史くん
成長した悟史くんを見てみたいですね(ふぉn
鷹野三四(検死) (19回目)   21時30分  2006/3/14(火)
時間了解したわ。結構差し迫ってるわね。
とりあえず過去の発言を見てくるから、それまでに、

>葛西さん・大石さん
警備について、事細かくでは無くて良いので方針を仰って頂けますか?

>園崎二名
なんだか、二人とも紳士的(淑女的?)で、互いが鬼で互いを言及する場面が見られないけど、これだーっていう決定打って無いのかしら?別に無ければいいのだけど、ずいぶん大人しいわねぇ…と思ったので。
鷹野三四(検死) (20回目)   21時31分  2006/3/14(火)
「互いが鬼で」→「互いが相手を鬼だと思って」のミスね。
前原圭一(DM) (20回目)   21時31分  2006/3/14(火)
>知恵先生
質問は大分前にあるからテープを聞いてきてくれ。
後、提出時間については了解。


>沙都子
>まぁ私も片巫女人なら巫女襲撃は絶対無いとは思ってませんわ。両巫女人の時よりは可能性は低いかな、という意味の発言でしたのよ。
まあそういうことなら了解だ。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時32分  2006/3/14(火)
45分前だね。了解したよ。
僕も過去を振り返ってくるよ。
大石蔵人(警備) (11回目)   21時33分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
私は基本は堅実警備ですね。
特に今回は共感割れですので特攻の可能性が高いと思っております。
ですので高い確率で堅実に警備しているでしょうね。





(注:警備はブラフを吐く生き物です)
前原圭一(DM) (21回目)   21時34分  2006/3/14(火)
>all
案の提出時に下段の灰、黒判定者の心証を出して欲しいんだがいいか?
まあ嫌と言うなら強制はしないが。

じゃあ俺もテープを聞いてくる。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時35分  2006/3/14(火)
>圭一
うん。そうなんだけど。誘導してる時なら、ちょうど半分くらいになるのが多い気がするんだ。で、そこで誘導決められると困るのは人だしね。
まぁそこで誘導が入れば鬼が見つけやすいけどね。できるだけ鬼の有利に動けない状況のほうがいいかな。今はできるだけ情報を残せる道を探すのが優先だと思うし。

>知恵先生
了解しました。
北条悟史(DM) (17回目)   21時35分  2006/3/14(火)
提出時間了解。
案の作成のために少し潜伏しておこう。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時35分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
警備方針は案を書き終えた後で発言させてもらいますね。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時36分  2006/3/14(火)
>三四さん
自分の中では当然詩音は鬼なわけなんです、血が繋がってますからね。
ただ、詩音は分かりませんが自分の中では詩音の意見に賛同してしまうんです。(勿論魅音鬼という所は否定ですが)
だから結果的に詩音を否定しきれない。三四さんの言葉を借りるなら決定打が無いんです
客観的に見て詩音と三四さんは逆サイドとかかなとは思いましたが(汗
園崎詩音(共感) (19回目)   21時36分  2006/3/14(火)
私個人のスタンスとして、軍隊用語の適当に推理して意見言って、気になる事を言っている人になんか聞いて、って感じですからねぇ。

お姉ぇの発言で誘導ぽいのがあったら、ぐりぐりいじってみたいけど・・・特に見つからなかったし。
時間ないけど、ちょっと見てきますね。
古手梨花(巫女) (19回目)   21時41分  2006/3/14(火)
ちょっと個人的な話気になったので。

悟史は詩音にもう少し質問しないの?悟史と詩音の間にネタしか見えない気がするんだけど。
詩音は渦中の人なんだから少し不自然だと思うよ。

>圭一
さっきのスタンスの通りだとあんまり心証言うと効果が薄いと思うんだけど。
まぁ少し発言に対して位でいいのなら了解だよ
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時42分  2006/3/14(火)
>鷹野さん

【葛西流警備方針】
・とりあえず自分に割り当てられた警備対象の人鬼を考える。
・鬼だと思ったら警備をはずす。
・人でかつ守るべき存在だと思ったら警備してみる。
・相方警備が鬼Kな気がして、かつ相方警備範囲の巫女が人だと
 思えたら範囲外警備するかもしれません。
・相方警備は警備する気無いです。グレーが減るしね。
入江京介(検死) ( 5回目)   21時43分  2006/3/14(火)
>圭一君
>人憂慮の方が可能性が高いのに鬼が巫女特攻をかけ警備がざるった
ああ、正しく伝わってなかったようですね。すいません。
つまり、この場合はK警備です。K警備に疑いを持たせるということですね。で、警備鬼だったら巫女より検死or相方警備のほうがいいということです。
まあ、普通に巫女抜く手のほうが手取り早い気はしますがね。
園崎鬼憂慮されて警備鬼まで疑われたらリーチかかるようなものですし。それなら検死結果を曖昧にしたほうがいいかと。
鬼憂慮でもうまくいけば明日残った人園崎を道連れにできる可能性もありますし。

あとは巫女よりは検死は抜きやすいand抜かれた警備もそれほど疑われないので、安全に抜けます。ついでに言うと、私視点で今のところ人確定は私だけ。なので襲われる可能性は少なくともあるわけです。
この辺で理由になりますかねえ。
大石蔵人(警備) (12回目)   21時44分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任

今日の憂慮は詩音さんで。
理由は魅音さんと詩音さんを比べた場合、僅差で詩音さんの方が怪しく感じたからですな。
占いはSBペアで。
理由は圭一さんが発言もしっかりしていて人だったら頼りになりそうだと思ったからで、白ペアに含ませたかったからですな。
警備は巫女の信頼度は差が特にないので観が主流に。
代行は多分撃つことは無いでしょうけれど、一応任意と言う形にさせていただきます。

心証は後述。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   21時45分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封

憂慮は発言と比べてだね。詩ぃちゃんの発言も多いのと
特に突っ込む所も感じなかったんだよ。
後心象的な部分でも魅ぃちゃんは最初の時から動かなかったかな。

占いは自分のスタンスなんですが、発言から読み取れない人を
占って判断したいからです。後ペア作りで北条占いを推します。

警備は初日ですので特に差とかは無いです。
警備の範囲は逆でも良いです。

代行は初日から撃つのはとりあえず止めてほしいかな?
独断代行なら任意より鬼の裏を取れそうだから。撃つ場合は
理由をお願いしますね。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   21時45分  2006/3/14(火)
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
北条悟史(DM) (18回目)   21時45分  2006/3/14(火)
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|葛西|任

憂慮については、悩んだが詩音君の方が考えが比較的しっかりしていて、私自身の思考と考え方が似通っていたので魅音君を憂慮したい。人ならすまないね。
占いは、勘が半分だが多少心証が良かったレナ君に沙都子を。
警備はほぼ勘だね。
代行は任意。COOLな代行を期待させてもらうよ?

心証
園崎については憂慮理由で述べているので省略。

圭一:考察、考え方がしっかりとしている。頼れる反面、鬼側なら手強い。

沙都子・富竹:どうにも発言が薄く、あまり印象に残らない。
入江京介(検死) ( 6回目)   21時45分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼─―┼──┼──┼──┼―
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任

理由は後述
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時45分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任

憂慮:
正直見極めがつかないです。もし残って人だったら魅音さんの
ほうが頼りになりそうかなと思ったので。

占い:
色々発言している圭一君を占ってもらおうかと思うんですよね。
占いの結果ペアができればそれに越した事はないので富竹さんも
占い対象ですね。

警備:
今のところ両巫女への心象は悪くないです。単純に左右で。

代行:
任意です。ただご自分のおかれている立場をご承知願います。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時46分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任

ごめん、ちょっと遅くなっちゃった。理由は後で
園崎詩音(共感) (20回目)   21時46分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任

憂慮は私視点で確定。

その他後述。
前原圭一(DM) (22回目)   21時46分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任

>憂慮
憂慮は魅音。
魅音と詩音にそこまで発言力に差はなかったし、どちらも無難だった為迷ったんだが詩音のほうが村への貢献度が高い為魅音を憂慮に推させてもらう。

>占い
レナに俺を、梨花ちゃんに悟史を。
富竹さんに発言力ははっきり言ってないと思ったから今日占いに含める必要は無いと判断した。
よって北条からより発言力の強かった悟史に占いを。
巫女についてはレナのほうを今のところは信用しているので
レナに俺の占いを。
北条沙都子(DM) (11回目)   21時46分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|魅|DM|DM|竜鷹|梨入|封

憂慮は心証が詩音さん>魅音さんだったというだけのことですわ
占いはDMなら誰でもいいですわね。
鷹野三四(検死) (21回目)   21時46分  2006/3/14(火)
【憂慮】詩音ちゃん
【占い】レナ→圭一>富竹 梨花→悟史>沙都子
【警備】大石→レナ・入江 葛西→梨花・鷹野 (双方、知恵を意識)
【代行】パス

テンプレートは後で用意するわ
北条悟史(DM) (19回目)   21時46分  2006/3/14(火)
……待て。なんだこの警備案はorz

悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
に訂正を頼む。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時46分  2006/3/14(火)
>憂慮
魅音さんは意見は詩音さんと比べると意見のしっかりさが違うと思いました
>占い
遅れてるのでDMを
範囲なのは巫女の考えを聞くためです
>警備
カンです
>代行
初日にうつきは無いです
葛西辰由(警備) (10回目)   21時47分  2006/3/14(火)
大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|葛西|任
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任

途中経過です
入江京介(検死) ( 7回目)   21時47分  2006/3/14(火)
憂慮】どちらかというと、鬼はより目立とうとすると思います。
なので、控えめがちだった魅音さんより詩音さんのほうが怪しいと思いましたね。
発言内容はどちらにもそれほど差は無かったと思います。
【占い】SBのほうが人っぽく感じるので北条占いを。
【警備】勘ですねぇ
【代行】知恵さんの手腕に期待します。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   21時48分  2006/3/14(火)
>心象
はぅ、私のは理由の中に書いてます。

>悟史くん
うん、私は守らなくて良いんだね(イジイジ(待て)
大石蔵人(警備) (13回目)   21時48分  2006/3/14(火)
心証

園崎:両方とも薄くて判断が難しい、僅差で魅音>詩音と言ったところかな。
圭一:人ならかなり頼りになりそうな印象がある。占って白なら後日頭首を任せても良いかもしれない。
悟史:DMの中では圭一君に次ぐ感じで良い発言をしていると思う。ペア重視でなければ占っておきたかった。
富竹、沙都子:印象が薄くて何とも言えないかな。とりあえず明日以降に期待。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時49分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|詩|沙都|圭一|レ入|梨鷹|任

ちょっとおくれちゃったね…ごめん
葛西辰由(警備) (11回目)   21時49分  2006/3/14(火)
>悟史
訂正了解

未提出の方は出してください
鷹野三四(検死) (22回目)   21時49分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|詩|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封

とりあえず、占いは一人に絞るみたいな雰囲気だったので前者にしたわ。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時49分  2006/3/14(火)
憂慮先は勿論理由は必要ないと思うかな。
占い先はペア作りという事で北条家を推して見ました。
警備先は勘です・・・ほぼ巫女固定になろうかと思いますが範囲に入れる事で鬼に多少のプレッシャーを与えようかと思いました。
代行は初日には撃たないと思いますが取りあえず任意という形に。
古手梨花(巫女) (20回目)   21時49分  2006/3/14(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|詩|沙都|悟史|竜知|梨花|任

憂慮】詩音の発言に気になる部分があるというより、関係ない部分が目立ったことが理由

占い】北条のペア占いかな。振り分けは私が個人的に悟史を占いたいから

警備】心証にあまり差がないので微妙な感じかな。着てから短時間の発言の濃さで私を葛西に

代行】朝の意見参照かな
葛西辰由(警備) (12回目)   21時50分  2006/3/14(火)
大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 21時49分
鷹野|詩|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 21時49分
葛西辰由(警備) (13回目)   21時50分  2006/3/14(火)
全員分集まりました。
一部表記は書き換えてあります、ご確認を。

大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 21時49分
鷹野|詩|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 21時49分
梨花|詩|沙都|悟史|竜知|梨花|任 21時49分
前原圭一(DM) (23回目)   21時50分  2006/3/14(火)
案の理由、続き。

>警備
信用度で分けた。
レナ>梨花、大石>葛西で検死に差はない。
よって検死だけは適当だな。

>代行
代行は知恵先生に任せる。
COOLに頼むな。


>下段心証
魅音:COOLさでは詩音に若干劣る。無難。
詩音:COOLさでは若干勝っているが、同じく無難。
沙都子:発言にかなり穴がある。人っぽいがCOOLさは微妙。
悟史:沙都子、富竹さんに対してかなり発言力は強い。
富竹さん:発言力は一番下。印象もどちらかと言うと鬼より。
園崎詩音(共感) (21回目)   21時51分  2006/3/14(火)
占いは・・・私と意見が似てるなぁと思ったのは、圭ちゃんとレナちゃん。
圭ちゃん占う事を確定させる。
占いは、信頼できる巫女にそうでない対象を、信頼できない巫女に信頼できる対象を当てた方がいいと思っているため、こんな感じに。
(信頼できるできないは、比較の問題ね)

警備は巫女固定で。
人警備なら私が言ったことをちゃんと見て、ちゃんと考えてね。
きついだろうけど。

代行は任意で。
撃つなら、理由言ってね。
古手梨花(巫女) (21回目)   21時51分  2006/3/14(火)
Σ
あぶないなぁ。ぎりぎりだよ。ぎりぎりまでしゃべるの止めよー
知恵留美子(代行) (10回目)   21時51分  2006/3/14(火)
大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 21時49分
鷹野|詩|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 21時49分

詩→6 魅→6
同数です・・・
北条悟史(DM) (20回目)   21時51分  2006/3/14(火)
割れたな……

>沙都子
占い被りは考えないのかね?
葛西辰由(警備) (14回目)   21時52分  2006/3/14(火)
・・・最後に憂慮が逆転しているのがなんか・・・
知恵留美子(代行) (11回目)   21時52分  2006/3/14(火)
大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
竜宮|魅|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封
知恵|魅|北条|魂_|竜入|梨鷹|任
入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
葛西|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任
詩音|魅|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任
沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 21時49分
鷹野|詩|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 21時49分
梨花|詩|沙都|悟史|竜知|梨花|任 21時49分

詩→7魅→6
で憂慮詩音です
他は待って・・・
大石蔵人(警備) (14回目)   21時53分  2006/3/14(火)
詩音さんが7で魅音さんが6ですね。
今日の憂慮は詩音さんで決定でしょうか?
鷹野三四(検死) (23回目)   21時53分  2006/3/14(火)
>葛西さん
一応、意見の提出自体は46分ということは覚えておいて下さいね(汗
テンプレートは確かに49分ですけど…

憂慮はまぁ、個人的な感情は排除したつもりだけど、それでも特に魅音ちゃんを憂慮する理由が無かったからね。
占いはとりあえず北条・SBそれぞれ気になるほうよ。
警備はとりあえず任せる形。あまり考えていないわ。
古手梨花(巫女) (22回目)   21時53分  2006/3/14(火)
魅音:COOLさで比べると詩音よりは低いが好印象
詩音:COOLなんだけどなんか変なところで悪印象な
沙都子:穴が在るけど人っぽさはDMのなかで随一かな
悟史:COOLなんだけど余裕が在りすぎ
圭一:一番しっかりしている印象がある。今後に期待
富竹:印象が薄い
園崎魅音(共感) (15回目)   21時54分  2006/3/14(火)
>葛西さん
ん・・・憂慮候補の筆頭である私が言うのもなんですが
その発言は梨花ちゃんを訝しがるという意味ですか?
同数ならば最後の一票で分かれるのは当然です。
まぁ梨花ちゃんが遅れたのは事実ですが・・・
北条悟史(DM) (21回目)   21時54分  2006/3/14(火)
>葛西
なんだか明らかに最後辺りに誘導臭がするが……まあ後々の参考になるだろうね。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時54分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
まぁ意見提出は46分ではありますが・・・最初からテンプレで出してくださいよ。集計できないので(汗
古手梨花(巫女) (23回目)   21時55分  2006/3/14(火)
>葛西さん
あーホンとだ最後で逆転してる。
やばいな、いらぬ疑いかけられそう。
葛西辰由(警備) (16回目)   21時55分  2006/3/14(火)
>魅音さん
最後の一人ではなく後半の人々に引っかかるものを感じてはいますがね。

まぁ明日の検死結果でてから考えればいいとは思いますが。
鷹野三四(検死) (24回目)   21時55分  2006/3/14(火)
>葛西さん
テンプレで出すのがパターンだなんて知らなかったのだもの…
正直勉強不足だったのは反省するわ…
園崎詩音(共感) (22回目)   21時56分  2006/3/14(火)
一票差かぁ・・・微妙だね。
なんか途中でお姉ぇに7票入ってる気もするけど・・・どうだろね。
知恵留美子(代行) (12回目)   21時56分  2006/3/14(火)
富竹→4
圭一→3
悟史→4
沙都→6
↑レナ
↓梨花
富竹→2
圭一→5
悟史→6
沙都→2
でレ→沙 梨→悟
知恵留美子(代行) (13回目)   21時57分  2006/3/14(火)
大石→竜入
葛西→梨鷹です
代行は任意で
北条悟史(DM) (22回目)   21時57分  2006/3/14(火)
>詩音君
しばしの別れか……
……私の家に来るかね?

>梨花君
余裕ありすぎとはどの辺りかね?
もしやこの口調がかね?
北条沙都子(DM) (12回目)   21時58分  2006/3/14(火)
>にーにー
まぁ実際多数決で占い先も決まるわけですし…疑われるのが嫌だったということだけですの…。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   21時58分  2006/3/14(火)
明日の判定待ちだね・・・鬼表が入ってるのなら特に、ね。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時58分  2006/3/14(火)
>詩音さん
すいません、さとし君の訂正分を2重にカウントしてました。
園崎魅音(共感) (16回目)   21時58分  2006/3/14(火)
>葛西さん
ん・・・なるほど、梨花ちゃんだけじゃなくて後半に繋がりが見えるような気がするって事ですか。
ごめんなさい、変な事言っちゃって。
古手梨花(巫女) (24回目)   21時59分  2006/3/14(火)
>悟史
後半の発言数が少なかった気がするってかんじかな。
特に最後は詩音とのネタが目立った。
大石蔵人(警備) (15回目)   21時59分  2006/3/14(火)
セット完了。
さて、どちらを警備しますかな。
サイコロで決めて(ふぉんぐしゃ
知恵留美子(代行) (14回目)   22時0分  2006/3/14(火)
「憂慮」詩音
詩→7魅→6
「占い」
レナ→沙都子
梨花→悟史
レ→沙 梨→悟
「警備」
大石→レナ入江
葛西→梨花鷹野
大石→竜入
葛西→梨鷹
代行は任意
コレでいいはず・・・です
葛西辰由(警備) (18回目)   22時0分  2006/3/14(火)
さってと、今日は発言できなかったけどこれからが警備にとっては本番だな。

みんなの発言と票を眺めるとしますか。
古手梨花(巫女) (25回目)   22時0分  2006/3/14(火)
て言うかまた、僕の意見とおった感じになってるよ……
これ疑われるパターンだなぁ

ていうか心証出してるの私と圭一だけ?
北条悟史(DM) (23回目)   22時1分  2006/3/14(火)
>沙都子
それでも北条かSBかくらいは分けておいた方がいいと思うよ。
むしろ、占いが遅れている現状ではそういった案は逆に疑われる元だからね。
園崎詩音(共感) (23回目)   22時2分  2006/3/14(火)
>葛西
あぁ・・・ほんとだ。
途中で安心しちゃったよ。

>悟史くん
ネタ嫌う人もいるみたいだね・・・。
個人的には、ネタでも喋れて、気分的に助かったよ。
また後でね。
北条悟史(DM) (24回目)   22時3分  2006/3/14(火)
>梨花君
私も出しているが?

>ネタが目立った
ネタって……普通の発言の後に付け加えた形だし、詩音君も同じような物だった思うがね?
大石蔵人(警備) (16回目)   22時3分  2006/3/14(火)
>古手さん
私も心証は出していますよ。
理由とは別の発言になっていますけれど(汗
北条沙都子(DM) (13回目)   22時3分  2006/3/14(火)
>にーにー
むぅ…。わかりましたわ、にーにー。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時3分  2006/3/14(火)
>富竹さん
表の理由をお願い出来ますか?

>梨花ちゃん
一応だけど理由の中で言ってるんだよ。
書いてない人は特にある、とかは無いだけだから。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時4分  2006/3/14(火)
理由を説明するの忘れてたね。
たびたびゴメン。
まず詩音ちゃんだけど、すごく圧してた感じがしたけどそれがかえって必死な様にみえたから。
圭一君と沙都子ちゃんだけど
圭一君はすごく饒舌だから、占って白ならで凄い活躍をしてくれるとおもうから。逆に沙都子ちゃんは、おとなしい感じがして判断しかねるからかな。
警備の4人は今後、人側に有益だと思ったからだよ。
古手梨花(巫女) (26回目)   22時4分  2006/3/14(火)
>出してる人
あ、ほんとだ。
ごめん
鷹野三四(検死) (25回目)   22時5分  2006/3/14(火)
うーん心証かぁ…
とりあえずDMあたりがみんな判断しかねるわね…
みんな怪しい気もするし、普通の気もするわ。
入江先生は同じ立場だからか、意見が近いわね。
警備は今のところノーマーク。

巫女は梨花ちゃんが個性的よね☆
北条悟史(DM) (25回目)   22時5分  2006/3/14(火)
>富竹氏
心証を話してくれているようだが……私の心証は?
前原圭一(DM) (24回目)   22時7分  2006/3/14(火)
>all
心証を出してくれた人は有難う。
参考にさせてもらうな。

>梨花ちゃん
>今はできるだけ情報を残せる道を探すのが優先だと思うし。
その情報が鬼の誘導から入ってくると思っているんだが…まあ考え方の違いかな。

>監督
そもそも検死襲撃はグレー潰し+警備が残るから人警備が居ればGJの危険がある事になると思うんだがそんな事を出来るって事はかなり余裕のある配置って事になって大きな情報にならないか?よって襲われル可能性は低いことになると思うんだが。

>大石さん、葛西さん
SBペア占いなのはいいが、レナを富竹さん、梨花ちゃんを俺としている事に何か理由はあるか?

>レナ
北条で沙都子を占いたいと思った理由を頼む。

>知恵先生
レナに北条を梨花ちゃんに(以下略)としたことに何か理由は?

>富竹さん
既に突っ込まれてるかもしれないが、自分占いを含めていない理由は?
北条沙都子(DM) (14回目)   22時7分  2006/3/14(火)
心証ですわね…圭一さんがCOOLで富竹さんの印象が少し薄いくらいで他はなんとも…というところですわね…。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時8分  2006/3/14(火)
>圭一君
とりあえず私は圭一君の判定を出したいと思ったんですよ。
それで自分側の巫女に圭一君を割り当てた。
必然的に富竹さんは逆側です。
園崎魅音(共感) (17回目)   22時8分  2006/3/14(火)
あ、心証を忘れてたよ
皆怪しいというのが現状だけど
圭一君は多弁だし色々な人に対して意見をいっていたから一番心証が良いかな。
検死は三四さんが詩音と意見を交わしたのが印象的かな。
監督は起床時間が遅かったからか発言が三四さんより少なかったかなという事で三四さん>監督
園崎詩音(共感) (24回目)   22時9分  2006/3/14(火)
しかしまぁ・・・4分遅れの3人が揃って私憂慮ね・・・。
明日以降、遅れた票に対するペナルティはほしいと思うかな。

とりあえず、客観的に見てその3人は怪しすぎるよね。
鬼側がなんか仕掛けてくるかもしれないね。
大石蔵人(警備) (17回目)   22時9分  2006/3/14(火)
>前原さん
巫女の使用度に大した差がなかったので実質観です。
巫女の信用度に差があったら信頼できる巫女に富竹さん、信頼できない巫女に前原さんを占って貰いたかったのですが、そこまで両巫女に差がなかったので、観で決めることになりました。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時10分  2006/3/14(火)
>圭一くん
占いの理由通り、発言からの判断が難しいから占って判断したいんだよ。心象を言うのなら
圭一>悟史>沙都子=富竹だね。
DMの中で圭一くんを信頼している分北条を先に占いで判断したいかな
コレは私の占いのスタンスなんだよ。

ただ富竹さんが自分占いを推してないから今の時点だと、
沙都子ちゃんの方が上になっちゃったんだよ(ぇ
園崎魅音(共感) (18回目)   22時11分  2006/3/14(火)
んにゃ、心証考えててみんなの意見を聞き流してたけど
>大石さん
サイコロは勘弁してください・・・
今日の憂慮は詩音で特攻してくる可能性が高いです。
どうか良く考えて下さい・・・葛西さんもお願いします。
入江京介(検死) ( 8回目)   22時12分  2006/3/14(火)
>圭一君
まあ、なんというか、警備が初日検死警備しているなんて正直ありえないと思ってるし、あってもらっても困る。
よほど巫女、相方が信用できないか、憂慮対象者が人っぽくない限り自分巫女警備範囲をはずすなんていうのは悪手だと思いますね。
それではずして明日自分憂慮で責任取りますの精神はいいと思うよ?
しかし、それでもGJできなければ村にしてみれば大きな損失だと思います。
独断警備大いに結構。
しかし今日の状況ならまず巫女警備は固い。
だから巫女以外が襲われるのが自然なように思えるのです。
ただし、憂慮が鬼ならまず巫女襲撃でしょうね。

警備の方、やりにくくなったら申し訳ありません。
葛西辰由(警備) (20回目)   22時13分  2006/3/14(火)
下段の心象出してませんでしたが、

今のところ誰が信用できるということもないですね。発言流し読みしただけですし。

私は別に多弁だからと言ってその人を人っぽいとか考えたりはしないですし。
鷹野三四(検死) (26回目)   22時13分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
んー、まぁあなたとは因縁があるから仕方ないとは思うけれど、
私、一応意見自体はかなり早いほうに出してるのよ?
テンプレートで出すマナーを知らなかったから、テンプレ自体は遅くなちゃったけど。

とりあえず、明日人判定が出たら私が責任を持って魅音ちゃんを処刑するから、その点に自信があるのなら任せておきなさい。
園崎詩音(共感) (25回目)   22時13分  2006/3/14(火)
いくつか聞いておこうかな。

>富竹さん
人が必死になったらダメなの?
必死にならない人なら、はやめに憂慮した方がいいと思うけどね。

>監督
鬼が目立とうとするって言ってるけど、その根拠は?
前原圭一(DM) (25回目)   22時14分  2006/3/14(火)
>葛西さん
了解。
回答有難う。

>レナ
さっき占いスタンス聞いたんだが、答えてもらって無かったよな?答えてもらっていいか?
後、理由については了解。

>大石さん
>サイコロで決めて(ふぉんぐしゃ
ビバ★サイコロ(マテ
後、占い案の理由は了解。

>詩音
何か遺言とかあるか?
大石蔵人(警備) (18回目)   22時14分  2006/3/14(火)
>魅音さん
そうですね。
勿論、サイコロ云々はブラフですよ。
んっふっふっふ・・・
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時14分  2006/3/14(火)
>圭一君
僕としては、少なくとも圭一君には白でいてもらいたいし、沙都子ちゃんの白黒をつけたいんだよ。それに今日は僕に重点はあまり置かれてないかな?って思ったからね。
古手梨花(巫女) (27回目)   22時15分  2006/3/14(火)
>葛西さん
今表見たけど後半詩音に一気に来る前は魅音に集中してるし、その辺はどう感じるのかな?あそこまで割られてたら無茶して誘導したのは考えづらいと思うけど。
しかも最後に。
そこまで怪しいことはしないよ、鬼なら。占いが遅れていることを無駄にしかねないしね。

一応送れたことを謝罪しておきます。
で、ついでに自己弁護。
葛西辰由(警備) (21回目)   22時15分  2006/3/14(火)
>入江先生
>警備の方、やりにくくなったら申し訳ありません。
みなさんのそういった発言を含めて考えるのが役目ですからね。気にしないでください。
まぁ発言サボってる分警備先は良く考えないとダメだな。
直接襲撃だと楽なんだけどね。
園崎詩音(共感) (26回目)   22時15分  2006/3/14(火)
>鷹野さん
むしろ・・・その3人の事を心配してますね。
意見が出た順番はかなり重要です。
鬼側がそれを見逃してくれるといいですけど、そうでないならCSの補強に使われるでしょうね。
私が以前頭首やったときには、意見が出た順番をかなり重要視しましたから。
その辺取られたら?って感じですね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時16分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
ダメとは言ってないよ…(汗
僕はただそれが怪しいと思ったんだよね。
入江京介(検死) ( 9回目)   22時18分  2006/3/14(火)
>詩音さん
私の考え方として目立ったほうが後々の情報も引き出しやすいように見られる→残されると思うのです。
単純にCOOLなら言うまでもないでしょうしね。

とはいえ、これは必ずどちらが正解というわけではありません。
人の方が目立つこともあれば鬼が目立つこともあるでしょう。
あくまで、私の考え方で憂慮を決めました。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時18分  2006/3/14(火)
>圭一くん
ごめんね、見逃してた(汗
理由のさっきの中でも言ってたけど。
発言が薄い人怪しい人を占うのが私のスタンスかな。

今回見たいに信頼する人が明日詩ぃちゃん黒判定で
多白判定、警備が抜かれてない状態でも占いを貰ってないから
必ず憂慮される状況で無い場合、だけどね。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時18分  2006/3/14(火)
>梨花さん
>今表見たけど後半詩音に一気に来る前は魅音に集中してるし、
>その辺はどう感じるのかな?あそこまで割られてたら無茶
>して誘導したのは考えづらいと思うけど。
魅音さんへの集中も、詩音さんへの集中もどちらも私には引っかかる部分ですがね。

ひぐ狼ではたいていの事はどちらとも取れるんで・・・無茶はしないだろう・・・無茶はしないと思わせて無茶をする・・・どっちもありですね。
そこんところは今晩よく考えて見ますよ。
(一応今のところは梨花ちゃんへの心象は悪くは無いですよ)
北条悟史(DM) (26回目)   22時18分  2006/3/14(火)
>富竹氏
普通、推理で村を導くのが仕事のDMなら早く占いをもらって白度を上げたいと思うはずなのだが……

意地の悪い問いになるが、富竹氏は自分の推理の発言力が低くても構わないのかね?
前原圭一(DM) (26回目)   22時18分  2006/3/14(火)
>監督
警備についてはその通りだろうし、同意できる部分も多い。
でも、それは回答になっていない気がするんだが…


>富竹さん
>すごく圧してた感じがしたけどそれがかえって必死な様にみえたから。
俺には必死には見えなかったんだがどの辺りでそう思ったのか言ってもらっていいかな?
後、詩音も突っ込んでるけどそれはかなり微妙な理由だと思う。勘程度ならいいとは思うが。
入江京介(検死) (10回目)   22時19分  2006/3/14(火)
>葛西さん
21回発言している葛西さんがサボっているなら、9回しか発言していない私っていったいw
鷹野三四(検死) (27回目)   22時20分  2006/3/14(火)
>詩音ちゃん
んー、興味深い発言ねそれw
人としての訴えか、未練を引く作戦かは悪いけれど判断しかねるわ。
でも、私は検死だからその発言が真か偽か一番解る位置だものね。
明日じっくり考えさせてもらうわ。生きてたらだけど。
北条悟史(DM) (27回目)   22時21分  2006/3/14(火)
……少し、監督と富竹氏に疑いを持ってきたよ。
入江京介(検死) (11回目)   22時21分  2006/3/14(火)
>圭一君
>でも、それは回答になっていない気がするんだが…
う〜ん。やっぱりですか。
なんとなく、私は的外れなことを言っている感はあったのですが。
そもそも、会話の前提である最初の意見自体が間違っていた可能性がありますね。
もう一度よく見てきましょう。
葛西辰由(警備) (23回目)   22時21分  2006/3/14(火)
>入江先生
私の発言は票まとめに使った分や、案が決まった後のが多いですよ。案作成段階の議論中には寡黙でとおしてましたし。
入江京介(検死) (12回目)   22時21分  2006/3/14(火)
>悟史君
ふむ? どの辺にでしょうか?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時23分  2006/3/14(火)
>圭一君
君の言うとおり勘だね。気持ちでそう感じただけだよ。
詩音ちゃんは鷹野さんと一触即発な状態までなっちゃっただろ。
そこかな。必死になってると思った理由は。
北条悟史(DM) (28回目)   22時23分  2006/3/14(火)
>監督
圭一も言っていたが、詩音憂慮の理由が弱すぎる点。勘では座りが悪いので、適当に理由わつけたように聞こえてしまうのが否めないよ?
前原圭一(DM) (27回目)   22時23分  2006/3/14(火)
>富竹さん
俺に白で居て貰いたい理由は心証から?
俺を残したいというのなら富竹さんも占ってもらってペアで残った方がいいんじゃないのか?

>レナ
スタンス了解、回答有難う。
まあ頑張ってくれよ。愛してるからな。
古手梨花(巫女) (28回目)   22時23分  2006/3/14(火)
意外と初日から対立する人が目立つ村だね……自分含め。
明日生き残れればその辺も掘り下げてみようかな。

さてと、じゃあぼくはそろそろ寝るけど。何か質問とかあるかな?
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時23分  2006/3/14(火)
>悟史君
僕も理由を聞きたいな。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   22時24分  2006/3/14(火)
まぁ詩ぃちゃんが目立ったのは表を出す前のログを見る限りは
仕方が無いと言えば仕方が無いんだけどね(汗
園崎詩音(共感) (27回目)   22時24分  2006/3/14(火)
>圭ちゃん
遺言ねぇ・・・とりあえず、誰か襲撃されないことには推理もできないし、特に思いつかないね。ようするに生きていたいって事かね。くっくっく。

>鷹野さん
もちろん心配するのは、3人が人なら、ですね。
鬼側なら、自滅してくれ〜感じですよ。くけー。

>監督
その監督の考えが分からないから聞いたのですよ。
明日の朝一に答えといて欲しいですね。
メイドから見させてもらえますよ。
竜宮レナ(巫女) (28回目)   22時24分  2006/3/14(火)
>圭一くん
うん、独断占いを考えてるかもと言っておくね♪(何
はぅ///
レナも愛してるんだよ、だよ///
古手梨花(巫女) (29回目)   22時25分  2006/3/14(火)
>レナ
ボクも読み返したんだけど、
まぁ……なんか鷹野さんが高圧的な気がしないでもないから、巻き込まれた詩音は少し憂慮に推してしまって可哀想かも……

人ならごめんね詩音
北条悟史(DM) (29回目)   22時26分  2006/3/14(火)
>富竹氏
監督の理由(詩音憂慮の理由が弱すぎる)に加えて、突拍子もない意見を出したり、自分占いを避けようとした節が見られる点。
特に占い回避の姿勢から、富竹氏鬼側なら鬼だろうと思っている。
鷹野三四(検死) (28回目)   22時27分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
その点については反省しているわ。
明日以降、今日のような言動は控えるわ。

だから襲撃しないでね☆
竜宮レナ(巫女) (29回目)   22時27分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
うん、個人的に言えばそのへんは心象に含めないんだよ。

>詩ぃちゃん
人ならごめんね。応援お願い。
古手梨花(巫女) (30回目)   22時27分  2006/3/14(火)
>レナ
いきなり独断するの?意見とおったのに。まぁブラフだと思うけど(独断にしてもそうでないにしても)
入江京介(検死) (13回目)   22時27分  2006/3/14(火)
>悟史君
ふむ。なるほど。
しかし、今日のこの時点でそれほどまともな理由が用意できるとは思えませんが・・・
結局のところ、悟史君も自分の考え方に近いから詩音さんを残しているのですよね?それって私が自分の考え方に従って憂慮を決めたのとどれほど違うのでしょうか?
考え方が近ければ人ですか?
鬼だって人と同じように考えているのではありませんか?
正直今日の憂慮に大きな理由なんて見いだせないと思います。
最終的には自身の考え方をメインにするしかなかったと思うのですがいかがでしょうか?
前原圭一(DM) (28回目)   22時27分  2006/3/14(火)
>監督
>どちらかというと、鬼はより目立とうとすると思います。
なので、控えめがちだった魅音さんより詩音さんのほうが怪しいと思いましたね。
突っ込み忘れてたが、詩音憂慮の理由はつまり勘って事か?
判断がつかなかったから勘程度の理由で決めたと言う事?

>富竹さん
了解。
園崎詩音(共感) (28回目)   22時28分  2006/3/14(火)
不和の種を撒きすぎるのも、人側にとってはよくないね。
ま、がんばってね。
葛西辰由(警備) (24回目)   22時28分  2006/3/14(火)
さてと、推理する前に風呂にでも入ってくるか。
みなさんお疲れ様でした。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時28分  2006/3/14(火)
>悟史君
まぁそうだろうね。自分でも突拍子も無いと思えるよ。
占い回避はまぁ好きなように受け取ってもらってかまわないよ。
前原圭一(DM) (29回目)   22時29分  2006/3/14(火)
>詩音
>遺言
まあそれもそうなんだがなw
ないならないでいいよw
園崎詩音(共感) (29回目)   22時29分  2006/3/14(火)
監督は、私憂慮の理由をちゃんと言うように。
竜宮レナ(巫女) (30回目)   22時29分  2006/3/14(火)
>梨花ちゃん
表を見た時点では・・・ね。
そこらへんはブラフかどうか・・・かな、かな(?!

後、ラスト発言でツッコミ・・・お疲れ様(ぇ


それじゃあレナも帰るね。
圭一くん大好き♪
前原圭一(DM) (30回目)   22時29分  2006/3/14(火)
ラストコール

レナ、愛してる。
北条悟史(DM) (30回目)   22時29分  2006/3/14(火)
ラストだ。
鬼を殲滅した暁には、詩音君と沙都子の理想郷を作るとしよう。
園崎茜(司会)         4時30分  2006/3/15(水)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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