◆人狼のなく頃に 第463話 『絹延橋編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り8名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2006/4/6(木)
3日目の朝となりました。昨晩は、
園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。
園崎詩音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。8名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   6時2分  2006/4/6(木)
ぐっもーにんはろーえぶりにゃん
魅音ちゃんは【人】だったわ。
入江京介(検死) ( 1回目)   6時21分  2006/4/6(木)
皆さんおはようございます。
【魅音さんは人】でした。
鬼隠しは詩音さんですか……。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時24分  2006/4/6(木)
また両切り!?ラインすっぱりわかれるね。
【入江は人】むぅ・・・飽和か・・・
鷹野三四(検死) ( 2回目)   6時35分  2006/4/6(木)
ふむ・・・判定が出揃ってないからまだなんとも言えないけれど、完全な飽和狙いなのかしら。
入江京介(検死) ( 2回目)   6時42分  2006/4/6(木)
襲撃考察、といっても昨日の時点で予想も出ていますが、
一番情報が出ないところを襲ってきたんですね。
園崎人K以下、おそらく両人が妥当なところでしょう。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時55分  2006/4/6(木)
おっはーなのですよ。
【鷹野を占って人】だったのです。
そして……やっぱりレナ鬼側だったのですかorz
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時1分  2006/4/6(木)
みぃー、ラインは全くの対称なのです。


現在最悪で521。人憂慮でもまだギリギリ余裕があるので多数決なのです。


村視点で推せる人なんていないのです(汗


今日はちょっと遅めの参戦なのです。20時〜21時くらいからの本格参戦なのですよ。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   7時8分  2006/4/6(木)
とりあえず配置予想なのです。

まず前提としてボクの人とボクの占ったラインのK以下、両警備人、園崎K以下、レナの鬼Kを前提とするのです。

なので
【レナ-?-?-?】
までは確定。
知恵はほぼ鬼でいいと思うのですが、万一人であったならば
【レナ-入江-大石or葛西-鷹野K】
なのです。
しかし、この配置ならとっととボクを抜きに来るはずだし、知恵に鬼判定出す理由もあまりないのでないとしてもいいのですよ。

続くのです。
入江京介(検死) ( 3回目)   7時16分  2006/4/6(木)
両巫女判定も人、白飽和ですね。
私視点で両巫女人はなくなったので、
今日は巫女憂慮を推したいと思いますが
皆さんのご意見を伺えればと思っています。

昨日と同じくアンケート投下しておきます。
梨花ちゃんに先手打たれてしまっていますが…
1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.今日の来れる時間の予定

私の現時点での回答も出しておきます。
1.まだ多数決でも何とかなるので多数決で。
2.ちょっと保留させて下さい。
3.今日は昼に顔を出せるよう努力しますが、
正式参加は21時以降になります。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   7時16分  2006/4/6(木)
おはようございます。

共感両*ですか。まぁ共感が人人なら十分あるとは思っていたけど。
それよりか両巫女から各検死に人判定が出るとはね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   7時19分  2006/4/6(木)
なので知恵も鬼確定。
よって配置は
【レナ-知恵-?-?】
までは確定なのです。
さて、?に入るのはレナがKなら沙都子、富竹、入江の三人から二人。レナが鬼なら?の鬼にはさっきの三人から一人なのですが、Kには誰でも有り得るのです。それこそ既に*んでいる可能性もあるのですよ。

では、本題の配置予想に入るのです。

レナ鬼
【レナ-沙都子-知恵-K?】
地味に一番有り得る組み合わせなのです。
Kは誰でも有り得るのですが、*んでいるよりはボクのラインに忍び込んでいる可能性が高いと思うのです。

【レナ-富竹-知恵-K?】
みぃー、沙都子に比べるといくらか真実味が下がるのです。

【レナ-入江-知恵-K?】
これはあまりなさそうな気がするのです。
なぜなら昨日レナは入江でなく鷹野を占おうとしていたからなのですよ。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   7時20分  2006/4/6(木)
鬼K巫女−鬼検死、人巫女−人検死の占いの組み合わせになったか?
【巫女−DM−知恵−誰かK】なので白判定しかありえなかったか?
【巫女K−DM−DM−知恵】(ぼくから見ると梨花ちゃん側しかないけど)だったので白判定しかありえないのか?
最悪両巫女なのか?

このどれかではあるね。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   7時28分  2006/4/6(木)
レナK
【知恵-沙都子-富竹-レナK】
みぃ、これだとボクとボクのラインを一気に憂慮する短期決戦を狙っていることになるのですよ。

【知恵-富竹-入江-レナK】
レナKで一番なさそうな気がするのです。
うっかりすればステルス鬼をみんなボクに占われるなんて可能性もあったのですし。

【知恵-沙都子-入江-レナK】
みぃ、これだと昨日は入江を切り捨ても視野に入れていたことになるのです。あまりツッコミポイントはないのですよ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   7時29分  2006/4/6(木)
アンケートに答えようか。

1.頭首制or多数決制
頭首制は無理だろうね。頭首選出自体がこの状況では困難だ。
ぼくとしては各自で暫定案を出して、それを見て意見が同じ人への同調を表明したいところかな。
ただし、状況的に巫女の少なくとも片方は鬼Kで今日はK憂慮も可能というのが村共通の視点であると思う。
今日の憂慮が巫女2択限定ならば多数決でかまわない。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首制には(通りそうもない)自薦以外は推せない。しいて誰か他の人を上げるなら悟史君ではあるけどね。
多数決だとまとめ役はいらないんじゃないかなぁ?
憂慮が同数で割れた場合にはまとめ役に任せると頭首制同然になるしね。占いは任意でいいだろうからまとめ役自体が不要だし。

3.今日の来れる時間の予定
やはり21時くらいになりそうだね。
入江京介(検死) ( 4回目)   7時31分  2006/4/6(木)
それではそろそろ出掛けます。
出来れば昼に何らかの意見を出せればと思ってます。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   7時34分  2006/4/6(木)
この展開ってログで見たことのある220話「画用紙編」とそっくりだね。途中経過は違うけど。

あぁ対象型ライン戦を自分で体験できるとは。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   7時36分  2006/4/6(木)
ぼくも出かけてくるよ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   7時43分  2006/4/6(木)
おはよう線対称。
検死に鬼判定出してほしかったなぁ(笑)

まぁ配置予想(富竹さんの鬼はないと見てる。Kの可能性はもちろんある)
【レナK-知恵-沙都子-入江】
【レナ-知恵-沙都子or入江-K?】
【梨花K-知恵-圭一-鷹野】
【梨花-知恵-圭一or鷹野-K?】
【知恵-レナ-梨花-?】←Kは知恵以外ならどれでも可
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時53分  2006/4/6(木)
アンケートに答えるよ

1.頭首制or多数決制
多数決制だけど一斉投票みたいな形にはしたくないな。今日は完全な信頼勝負だし、票の流れとか他の人の意見などを考慮して自分の意見を変えることもあると思ってる。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首制なら僕にみんな合わせてください(笑)
まとめ役は必要ないと思う。どうしても自分以外で選べっていうなら富竹さんだけどKは考えられるのでそれも避けたい。

3.今日の来れる時間の予定
今日はだいたいいると思う。昼間に抜けるかもしれないけどね。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   8時14分  2006/4/6(木)
考察は梨花ちゃんの名前入れ替え・・・ってダメか?w
アンケート
1、多数決かなぁ?
2、決戦にすればいみないだろうけど形のうえ必要?
なら村視点、レナ視点をあわせて富竹さんか監督だなぁ。
3、今日は昼以降しばらく居れそう
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   8時18分  2006/4/6(木)
なんかここにきて散々疑った梨花Kはなさそうだね。
となるとKの位置しだいでわりと大事故かも。
どこにでもKがありえる状況だけに気を付けないと・・・
北条悟史(DM) ( 3回目)   8時20分  2006/4/6(木)
僕の1回目の発言に追加で一応こんなのも入れてみる
【レナ-鷹野K-入江-警備】
【梨花-入江K-鷹野-警備】
まぁないだろうけどこの配置だったのに言及してなかったとかだったら悔しいので一応書いておく(笑)
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時31分  2006/4/6(木)
誰を憂慮してもラインが違う検死が襲撃されてそうだよね・・・
K検死が居れば別だけど。

というわけで配置予想、といってもほぼ梨花ちゃんと同じだからありそうな順番だけ書くね。

1【梨花―圭一―知恵―誰かK】
スタンダード。強配置だけど知恵先生のアレは望まない事態だったことになるね。

2【梨花―悟史―知恵―誰かK】
賭けにでて成功した配置。これならかなり強力なステルスだね。可能性は低めに考えてる。これまた知恵先生は事故・・・
3【梨花―鷹野―知恵―誰かK】
検死の占い票が切迫してたからないと思う。フルに組織票つかってもおかしくない配置だろうからね。

1>>>2≧3くらいかな。
北条悟史(DM) ( 4回目)   8時59分  2006/4/6(木)
Kの位置があやふやだから考えてみるけど、
まずKではないことが確定なのが知恵。
昨日のみんなの憂慮案からして魅音もありえないと思う。そして今日襲撃された詩音もないと思う。なぜなら昨日の園崎憂慮はどっちでもよかったはずだから園崎にKがいるなら鬼はKじゃないほうを憂慮案にするはず、ということで魅音はなし。園崎一人減ったのだから憂慮される可能性の無い詩音を今日襲撃してることから詩音もなし。
判断が難しいのが警備。Kなら切り捨てて両*したとしてもありえなくはない。
DM、巫女、検死については普通に全員Kの可能性が十分ある。ただし片巫女鬼でレナが鬼のときの沙都子、梨花が鬼のときの圭一君についてはKの可能性は低いとだけは言えると思う。
結局言えるのはKはまだ生きてる可能性のほうが高いってことだけかぁ。たいした考察にならなくてごめんよ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   9時18分  2006/4/6(木)
逆にKを生きているようにみせかけ、疑心を誘う作戦なら警備Kや園崎Kはあるあも。

生きてるならありそうなのはDMか検死かなぁ・・・
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   9時41分  2006/4/6(木)
梨花Kでありえるなら
【梨花K―圭一―鷹野―知恵】
なんだけど、やはり昨日組織票つかってないのが気になる。
北条悟史(DM) ( 5回目)   10時35分  2006/4/6(木)
巫女さん二人に質問でもしておこうかな。

1、今日は相手巫女憂慮を主張するのは当然として、その案が通った場合明日以降はどうやっていこうと思ってる?

2、もし今日自分憂慮になったとき明日どうなってると思う?(例えば襲撃とか検死判定とか明日の憂慮案の流れとかについて)

お互い相手憂慮を推し合ってもたぶん僕らには判断つかないからこういうのも聞いてみることにしたんだよ。これを聞いて意味があるのかはわかんないけどとりあえず何か質問しとかないと判断材料が増えないし答えてもらいたいな。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   11時11分  2006/4/6(木)
1、梨花ちゃん鬼で憂慮できたら、鬼K検死がいないないかぎりまず鷹野さん襲撃されて、【レナ―入江】を主張してくるだろうね。
圭一くん占って鬼なら圭一くんと、人なら悟史君と信頼勝負するしか無い気が。理論では崩せないね。
Kの所在がわからないけどこれなら明日は4―1―1か5―1だから余裕はある。だけど梨花ラインからすれば3―2―1か4―2だから余裕無いけど、安全策とったところでまた信頼勝負だよね。
情報増やしてから、ていうこともあるからそれでもいいけど信頼関係なしでとりあえず安全策、ていうのはのばすだけだからやめてほしいな。

梨花Kなら検死どっちか襲撃としかいえないかな。その後はやっぱり信頼勝負になっちゃうかな?この場合は鷹野さん鬼の確率(生きてれば)があるから安全策ドンとこい、なんだよ。

2、鷹野さん人なら鷹野さん襲撃、入江Kじゃなければレナに人、安全策梨花憂慮になると思う。占いは沙都子か富竹に鬼かな。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   12時18分  2006/4/6(木)
こんにちは、遅くなりましたわ。

案の定、普通に白飽和しましたわねぇ。
しかも、園崎を丁寧に両*してくれたところを見ると、検死に鬼がいる可能性は充分ありそうですわ。

それにしても、あと1日くらい粘ってくるかと思いきや3日目で飽和させて来るとは……巫女ローラーがまったく怖くないとでも言いますの? 丁寧に巫女2人残すなんて、K切りすらないのだから、確実にほぼ鬼でしょうに。

とりあえず、アンケートに答えますわね。

1.頭首制or多数決制
ライン同士が対立している以上……お互いに信頼勝負をするしかないんじゃございませんこと?

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め役程度なら2日目に占われたDMとかでもよさそうですけど……正直纏まるのか疑問ですわねぇ。

3.今日の来れる時間の予定
昨晩と同じく22時頃ですわ。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   12時30分  2006/4/6(木)
じゃあ、早速考察に行きますわね。
にーにーのおっしゃってるK警備切捨てでもない限り、Kは存命と考えるのが妥当ですわね。誰でもおかしくはない……一番可能性として高そうなのは2日目のDM、次点で検死。初日DMという可能性もなくはないですわね。
巫女はおそらくKではないですわね。どちらかが確実に鬼。白飽和
戦術をこうも大胆に使ってきたことから、両巫女鬼ならば鬼K。
片巫女鬼なら、初日DMがもっとも怪しく、両巫女鬼の場合は真逆、スケープゴート。
わたくしから見る片巫女鬼は、【梨花・圭一・知恵・誰かK】というのが一番臭いことになってしまいますわね。正直、感触としては薄いのですけど。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   12時37分  2006/4/6(木)
とりあえず、両巫女鬼の場合について。
巫女ローラーが来ることは容易に想像できるので、さっきも言ったようにその場合は鬼K。鬼鬼なら白飽和する前に鬼判定を出すべきですわ。
で、おそらく初日DMはスケープゴート。特に、鬼巫女は憂慮されたときに初日DMが怪しまれることから、確実に人。

今のところ、わかるのはここまで。巫女憂慮でひとまず対応できるので、これを本格的に考察するのは明日以降にしますわ。

とりあえず、わたくしの視点ではどちらでも対応できる梨花憂慮が妥当なところですわね。
正直、レナさんはわたくしをスケープゴートにしたんじゃないかと疑っているので、最終的には信頼勝負ということになると思いますけど。
両巫女ともに、死力を尽くして戦ってくださいまし。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   12時37分  2006/4/6(木)
こんちはぁ。

ごめん、今日は夜の戻りが22時を少し過ぎそうだよ。
ぼくは今のところは今日の憂慮は巫女2択で考えている。

もどってきたら1,2日目の各自の案と、鬼濃厚な知恵先生と各村人の関係、鬼候補である巫女と各村人の関係なんかを調べて、憂慮候補を決める方向で考えているよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   12時38分  2006/4/6(木)
何とか顔は出せたので、予想配置挙げておきます。

片巫女鬼Kなら
【梨花K−圭一−知恵−鷹野】
【梨花K−圭一−知恵−悟史】
【梨花−圭一−知恵−誰かK】
考えやすそうな配置ですね。
下は初日の占い先動向が引っかかるので可能性下げます。
巫女鬼ならばKの位置はちょっと分かりませんね。

巫女鬼Kであるなら
【レナK−梨花−知恵−鷹野】
白飽和一直線ですね。片DMをスケープゴートにして
CSでしょうか。
K切りSS発言云々が引っかかりますが、
検証の時間がないので省略させてもらいます。

両巫女鬼だと
【レナ−梨花−知恵−誰かK】
安全策の巫女ローラーで詰みそうな気もしますが、
検死Kなら片巫女鬼CSに持っていければまだありそうですね。

では、夜まで席を外します。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時43分  2006/4/6(木)
で。
わたくしが今危惧しているのは、巫女は普通に鬼である可能性が高い一方、知恵鬼で代行暴発することを見越して、ローラーをさそう巫女Kの可能性。
巫女がKである場合、検死に鬼がいる可能性が高いですわね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|
──┼─┼──┼──┼
富竹|魅|任意|任意
竜宮|圭|検死|園崎
詩音|圭|検死|園崎
沙都|魅|入江|鷹野
入江|圭|鷹野|入江
魅音|沙|任意|任意
梨花|魅|入江|鷹野
鷹野|魅|鷹野|入江
悟史|詩|圭一|検死
圭一|魅|入江|鷹野
北条沙都子(DM) ( 5回目)   12時50分  2006/4/6(木)
とても面白い結果が出ていますわね。
わたくし視点ではなく、客観視点で分析してみますわ。

・占い
1.決定どおりの表を投下しているのは、梨花、圭一、沙都子。
2.レナさんと詩音さんが同じ。
3.富竹さんに至っては任意という死票を投じている。
4.検死は揃って、同じ案を出している。
5.悟史は自分をレナにも占ってもらい、梨花に検死を占わせようとしている。

・憂慮
1.決定どおりに魅音憂慮を投じているのは、富竹、沙都子、梨花、鷹野、魅音。
2.圭一を憂慮しようとしているのは、レナ、詩音、入江。
3.悟史は詩音。魅音は沙都子。

文章にするとこんな具合。
憂慮は魅音さんに集めようという意思が充分あるのに対し、占いは結果的に多いものが選ばれたという程度。
特筆すべきは、梨花、圭一、沙都子の3人の意思は完全に反映されている点。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   12時51分  2006/4/6(木)
訂正
誤:1.決定どおりに魅音憂慮を投じているのは、富竹、沙都子、梨花、鷹野、魅音。

正:1.決定どおりに魅音憂慮を投じているのは、富竹、沙都子、梨花、鷹野、圭一。
前原圭一(DM) ( 1回目)   12時52分  2006/4/6(木)
おはよう。

検死、巫女の判定はそれぞれ白で詩音襲撃か。
これで完全に白飽和だな。

>考察
まずは配置考察。
現状村視点で可能性が高いのは
【巫女K−ラインの検死ーランダムDM】
【巫女ーラインの検死orランダムDM−誰かK】
【両巫女鬼K−誰か(ランダムDM以外)】
だと思う。
富竹さんと悟史については知恵先生が占いの分の票を放棄していた事から片鬼なら人Kである可能性が高い為除外。
一応詳しく考察しておくと富竹さんについてはまず鬼の場合沙都子が鬼でなければかなりの博打になるので配置は【レナKー沙都子ー富竹ー知恵】
沙都|富|検死|悟史|竜入|梨鷹|任
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封
知恵|富|検D|検D|巫女|巫女|保
沙都子、富竹さん、レナの三人はしっかり梨花ちゃんの範囲に悟史を入れることで誘導しているが知恵先生は票を放棄している。
前原圭一(DM) ( 2回目)   12時52分  2006/4/6(木)
離間策だとしても取るのは知恵先生ではなくステルス役の沙都子か富竹さん、もしくはレナだと思うしレナの発言からの逆読みだがあまり博打は好きじゃないように思う。恐らくこの配置なら参謀は沙都子がやってるだろうから判らないけれど、やはり打った場合であってもしっかりと組織票は使ってくるんじゃないかと思う。
だからこの配置の可能性は低いんじゃいかな。
逆に悟史についてだがまず私視点では【梨花ー悟史ー知恵ー誰かK】となるな。
悟史|知|富竹|悟史|竜宮|梨花|パ
梨花|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封
圭一|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
知恵|富|検D|検D|巫女|巫女|保
で、村視点用に一応俺も入れておく。悟史と梨花ちゃんはしっかりと誘導しているがやはり知恵先生の放棄が謎になるんだ。俺の視点ならステルス役はまだ確保できていなかったことになるし俺が入る場合なら逆にしているので誘導になっていない。
だから、この可能性も低いように思うな。

検死について。

沙都|魅|入江|鷹野
梨花|魅|入江|鷹野
圭一|魅|入江|鷹野
入江|圭|鷹野|入江
鷹野|魅|鷹野|入江
前原圭一(DM) ( 3回目)   12時52分  2006/4/6(木)
これは昨日検死固定占いにしていた人の分の票だが、俺沙都子梨花ちゃんの三人がレナに監督梨花ちゃんに鷹野さんとして通った訳だけど【梨花ー圭一ー沙都子K】辺りになるなら検死は両人と成る為特に誘導はしていなかったんじゃないかと思う。

だが、今日は別に鬼判定を出されても良かった筈なんだ。
何にしろ信用勝負だしお互いに鬼判定を出し合えば配置は現状より絞られていた事になるがそこまで悪くも無い筈。
だから検死鬼の可能性はあると思ってる。

よって配置は
【巫女K−ラインの検死ーランダムDM】
【巫女ーラインの検死orランダムDM−誰かK】
【両巫女鬼K−誰か(ランダムDM以外)】
となる。

後、今日の襲撃についてだが完全なライン線にする為の襲撃で特に意味はなかったんじゃないかと俺は考えている。
詩音が生きていた場合占いを貰っていないのは詩音だけになったはずだからな。
前原圭一(DM) ( 4回目)   12時56分  2006/4/6(木)
詳しいのは時間が無いのでまた夜にでも。
とりあえずアンケートにだけ答えたら出かけてくるよ。

>アンケート
>1.頭首制or多数決制
多数決で。
ここで得られる情報は大きいと思うし悪くないんじゃないかな?
>2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
村で一番白いのは恐らく二日目占いの二人だからその二人のどちらかに。

>3.今日の来れる時間の予定
20時ごろには来れると思うがもしかしたら遅くなるかもしれない。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   13時13分  2006/4/6(木)
>圭一さん
確かに、初日の占いは【梨花→悟史】の占いを反映させる結果になりましたものね。
知恵先生さえ憂慮されれば、レナさんの占いは充分富竹さんにできるという可能性もあったわけで。
片巫女鬼でも、2日目のDMにはラインが充分に残っていそうですわね。そうすると、初日ではなくて2日目に博打を混ぜて占っていたのはどうしてか、ということになってしまうのですけど。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   13時21分  2006/4/6(木)
巫女に鬼が普通にいる可能性が高いと思わせて、実は人Kである場合。
これだと、初日に占ったDMと、それ以降に占ったDMと検死のどちらかに鬼がいる、という可能性が残りますわね。しかも、巫女鉄板憂慮は危険なトラップということになりますわ。知恵切捨てて代行暴発の価値、十二分にあり。
誘導があるとすれば、2日目のDM。わたくしが初日に叫んでいたとおり、初日に占ったDM&2日目の鬼DMも占えるといいなぁ……というもの。痕跡も残ってはいる。知恵先生の票が謎過ぎなのは圭一さんに同意ですけど。
検死も似たようなものですわね。占えればいいなぁレベルのもの。下手に誘導して痕跡を残さないほうがいい? 【梨花・圭一・鷹野】だと、鷹野さんが票を逆にして殺しているので、誘導とはいえない気がしますわね。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   13時27分  2006/4/6(木)
【巫女・DM・知恵・誰かK】
Kは巫女以外とする。
当初のCSとして考えられるのは、初日に知恵が憂慮を回避、2日目に全白判定、警備襲撃。
2日目に園崎or知恵憂慮。う〜ん……これだと、普通に知恵憂慮になってた可能性の方が高かったんですのね。検死占いだと、園崎両鬼が残って、白飽和が一日遅くなるでしょうか。どっちみち初日に警備両*されてた可能性もあるということですわね。
……今日巫女憂慮で次も巫女憂慮となると、検死両人でない限り、DMが出るのは確実になりそうですわ。

さて、とりあえずこんなところで一度学校に行ってきますわね。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   17時12分  2006/4/6(木)
鳩からなのです。

>悟史

とりあえずは、最も鬼の可能性の高い沙都子を占ってみるのですよ。


み〜、両検死鬼はなさそうなので、検死襲撃の可能性が高いのです。入江が鬼でない限りは入江襲撃で
【梨花-鷹野-知恵-圭一or悟史】
とか主張して信頼勝負を挑んでくると思うのです。

少なくとも、圭一と悟史は襲撃されないと思うのですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   17時29分  2006/4/6(木)
初日知恵憂慮になった経緯は
悟史(きっかけ)→沙都子(質問)→レナ(仮定例題)
の流れによる知恵先生への質問だとおもうの。
で、特に沙都子ちゃんとレナ辺りの質問はもし沙都子ちゃんやレナが鬼側で、今までの知恵先生をみて頼りないと思ったなら、打ち合せして救済するとおもうんだよね。
それが全くみられなかったってことはもともと切り捨てって考える?
あがってる配置で知恵を切る余裕、利益があるとしたら、2日目占いのDM鬼の、しかも保険があるときくらいだと思うの(圭一くんにいわれてるとおり、レナはかなりの慎重派みたい。)
【レナK―沙都子―富竹―知恵】
くらいだと思うんだよ。
この状況で、どうだろ、悟史くん、検死さんにききたいけど、ありえそうかな?
レナは範囲好きだ、っていってて、もし初日DM憂慮だったら検死占いになってたと思うんだけど・・・(希望が通るとは限らないけどさ)
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   17時46分  2006/4/6(木)
レナ7回目訂正
計算したら、梨花K憂慮の時は安全策使えないじゃん!っておもった。そういえば偶数だったんだねorz
わかりやすくまとめると検死が人判定なら安全策は無理で、鬼判定なら安全策はあり、かな?安全策憂慮はその場合レナなんだろうけど。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   19時15分  2006/4/6(木)
なにいってるんだろ。人判定なら安全策なんてないorz
ちょっと状況の整理が追い付かない・・・一通り読みなおしてくる。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   20時49分  2006/4/6(木)
明日検死人判定でまずいのは梨花憂慮梨花K。
明日検死鬼判定でまずいのはレナ憂慮、検死鬼K。
梨花K憂慮検死鬼

ほかは人判定なら逆ライン、鬼判定なら同ライン憂慮すればOKなのかな?
入江京介(検死) ( 6回目)   21時6分  2006/4/6(木)
遅くなりました。
まずはテープ聞いてきます。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時8分  2006/4/6(木)
>レナ
>鬼判定なら同ライン
そうとも限らないのです。
検死片鬼側なら人検死を潰せば判定なんて偽れるのだから、この状況で検死結果を判断基準にするのは危険なのですよ。
まあ、痕跡が明らかに残るのですが、どの道検死襲撃は普通に可能性が高いので偽判定のまま同ライン憂慮で逃げ切れる可能性も高くはないものの、あまり低いとは言えないのですよ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時10分  2006/4/6(木)
ちょっとだけ昼寝しようと思ったらこんな時間になってしまったよ・・・

とりあえずテープは見たので質問などを

>監督
レナ鬼側、梨花ちゃん人の可能性は全く疑ってないみたいだけど
【レナ-知恵-沙都子-誰かK】
【レナK-知恵-沙都子-富竹or鷹野】
ってのも監督視点でもありえると思うんだけどそれを考えてない理由を教えてほしいな。


>圭一君
>後、今日の襲撃についてだが完全なライン線にする為の襲撃で特に意味はなかったんじゃないかと俺は考えている。

信用勝負だし、鬼側の票を増やすためにも鬼側としては園崎にKがいるなら生き残らせたいはずだと思うから園崎にKはいないと思ってるんだけどどうかな?


>巫女の二人
お返事ありがとう。明日のことを考えるってのはいろんな事態を想定しないといけないから難しいと思うし、時間的余裕も必要だと思うからあせらずゆっくり考えてまた何か思ったことがあったら言ってほしいな。
僕はKがどこにいるかわからないことから明日とれる確実な安全策ってのはないように思うよ。だからこそ苦悩しているのだけれど。
入江京介(検死) ( 7回目)   21時14分  2006/4/6(木)
まだテープ聞き終わっていませんが、
ちょっと気になったので先に質問投げておきます。

>梨花ちゃん(4回目)
【レナ-沙都子-知恵-K?】
このラインで私がKに入るよりも鷹野、圭一、悟史いずれかが
入っていると思うのですか?
参考までに理由を教えてもらえると嬉しいですね。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時15分  2006/4/6(木)
>梨花7回
あ、うえのは検死襲撃で考えてるからそれも例外でのぞかれてるよ。
入江京介(検死) ( 8回目)   21時21分  2006/4/6(木)
>レナさん(8回目)
ある、と思っています。

初日の憂慮案↓

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|富|検死|悟史|竜入|梨鷹|任
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封

沙都子さんが富竹さん憂慮に挙げていますが、
1日目の空気は知恵先生憂慮が固かったので信頼稼ぎ。
両巫女ともDM占いになると、梨花−悟史占いで揃っているので
レナさんの占い先が多少ばらけようとも自動的に富竹さん。

こういう見方をすれば否定は出来ないですね。
お互い占いたい、占われたいという情報もこれ幸い的な要素に
結果的にはなった、という見方を入れてですが。

あとは、線対称配置を意図的に狙ってみた、くらいですか。
DM4人全員生き残って、例えば今日巫女両*でもまだ鬼判定なし
DMより検死が先に疑われそうですからね。

私の昼の予想配置ではレナさんKのことすっぽり抜け落ちて
いましたね。
レナさんから占い貰ったことと、初日の時点でこちらサイドが
信頼高かったので落としてましたが、ちょっと考察してみます。
入江京介(検死) ( 9回目)   21時25分  2006/4/6(木)
>悟史くん(6回目)
考えていない理由としては、さっきも述べましたが
占い貰ったこと、初日の信用度が高かったことから
考え一番後回しにして抜け落ちていました。

先程のレナさんKの場合とあわせて、少し考えてみます。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時27分  2006/4/6(木)
>入江
Kの役割の一つは、人巫女のラインに潜り込ませて獅子心中の虫にすることなのです。
しかし、昨日の時点で十二分にボクへ入江を当てさせる事ができたのに、ボクに占わせようという意思がレナラインにあまり感じないのです。
なので、監督Kは薄いと感じたのですよ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時34分  2006/4/6(木)
では、ボクはちょっとお風呂タイムなのです。
覗いたら熱々のガンモを踊り食いしてもらうのです、にぱ〜★
北条悟史(DM) ( 7回目)   21時40分  2006/4/6(木)
あと今のところの個人の印象についても書いておくよ。
・沙都子
僕は鬼は初日知恵憂慮は避けれるものなら避けておきたいと思ったと思うから僕憂慮案0票で富竹さん憂慮3票入った中の一人という点ではあやしむところもある。初日の憂慮案を富竹さんにした上で検死占いをレナのほうにしている点から沙都子が鬼の場合は検死にも鬼がいると思う。よって沙都子鬼の場合は【レナK-沙都子-知恵-入江】の可能性が高いかな。

・圭一君
初日の富竹さん支援ともとれる質問、ランダムDM洗い直し発言の違和感はある。個人の特徴としては自分の意見と誰かへの質問をセットで言う癖があるみたい。議論を賑やかにするのに一番貢献した人物だと思ってるよ。

・監督
2日続けて2位の憂慮案。レナ-沙都子ラインと繋がりがあるかのようにも見える言動もある。知恵先生に代行スタンスについて最初に質問をした人物。
北条悟史(DM) ( 8回目)   21時42分  2006/4/6(木)
・鷹野さん
のらりくらりで判断がつきにくい印象。初日は憂慮の方向性も曖昧な発言が多かった(いろんなこと試す価値ありだと主張)。人であった場合他の人を信用を得るより自分が推理しやすい環境を目指すほうを選ぶ傾向あり?
(あと葛西さんのタバスコトークに唯一反応・笑)

・富竹さん
二日目に圭一君と沙都子では沙都子鬼の可能性のほうが高いと発言。
僕と対立するより知恵憂慮にもっていったほうが生き残れるという判断は人でも鬼でも考える可能性があると言えると思う。
・園崎
二人の意見は一緒じゃないことが多かった。例えば沙都子と圭一君の印象については魅音は沙都子のほうが、詩音は圭一君のほうがあやしいと判断。

・警備
葛西さんはようかん好き、タバスコトーク。大石さんは拳銃乱射癖。

・知恵先生
最初から最後まで曖昧な発言が多かった。富竹さん憂慮案にしてたのは注目すべき?
北条悟史(DM) ( 9回目)   21時42分  2006/4/6(木)
・レナ
知恵先生に仮定の話での代行スタンスを質問。巫女K切りについての危惧。あまり他の人に質問をするということはなかったように思う。

・梨花ちゃん
他の人の意見の考察やつっこみ、質問が多いように感じた。自分の意見を0から言うようなことや誰かの発言に対する質問以外の質問(例えば襲撃先はどこだと思う?といったようなこと)はあまりなかったような気がする。
入江京介(検死) (10回目)   21時43分  2006/4/6(木)
レナK
【レナK−知恵−沙都子−富竹】
これは私の8回目参照で。

【レナK−知恵−沙都子−鷹野】
梨花ちゃんが鷹野さん占ってるからこれはないですね。

【レナ−知恵−沙都子−鷹野K】
【レナ−知恵−沙都子−富竹K】
昨日の状況だったら誰が占われてもいいんですよね。
知恵先生の検D占い=鬼判定が出ないところ、
そしてラインを見せたくない、という意図でしょうか。

ただ、レナKよりリスクが高そうなのでKの場合よりは
確率は低いと思います。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   21時48分  2006/4/6(木)
よいしょっと戻って来たわ。
1日ゆっくりと考えたんだけど、片巫女以上が鬼側確定したこの状況で初日に代行を占わなかったのは、やっぱりDMに鬼がいるからだと思うのよね。
巫女検視代行が鬼、他Kなら代行を占うもの。

とまあここまでで今日の諸事情を調べてくるわね
入江京介(検死) (11回目)   21時50分  2006/4/6(木)
すみませんがちょっと食事に行ってきます。
20分くらいで戻ります。

>梨花ちゃん
Kのラインとして見えない、ということですか。
回答有り難うございます。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時58分  2006/4/6(木)
プレイスタイルは人それぞれだから、そこを比べても意味ってあるのかしら・・・?

で疑問。今日の憂慮が、巫女と初日占い先、他での違いって何が有るかしら?
具体的に聞きたいのは巫女憂慮で襲撃巫女、検視憂慮の検視襲撃辺りね。
ちなみに私は現在初日占い先で考えてるわよ。真偽のほどはわからないけど、占い、検視判定が複数でるし。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   22時7分  2006/4/6(木)
ああ、初日占い先だと身代わりを占っていたら危険だわ。
その場合のことも質問に追加。
今日はまだ余裕があるとは言え、初日占い先のローラーは危険性に見合う見返りはあると思う?
北条沙都子(DM) (10回目)   22時9分  2006/4/6(木)
戻りましたわ。テープを聴いてきますわね。
北条悟史(DM) (10回目)   22時14分  2006/4/6(木)
完全な信用勝負っていう現在の状況を考えると個人の印象を言っておくのは意味があると思ったのだけど(ところどころネタも書いてるけど・笑)不適切だったかな?違う印象を持ってるよっていう意見があればそれも参考にしようと思ったのだけど。
僕としては判断材料を少しでも増やしたいと思ってるんだよね。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時15分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
え?今日は巫女どちらか鬼側確定してるのにDMローラーやるの!?
余裕あるっていっても2回失敗でおわるよね?相方人なら絶好の襲撃ポイントだし・・・
前原圭一(DM) ( 5回目)   22時22分  2006/4/6(木)
遅くなったけどとりあえず戻った。
考察してる時間は……無いみたいだな。
>監督
>今日は巫女憂慮を推したいと〜
俺も今の所その方向で考えてるけどその場合怖いのは巫女Kだ。
それについてはどう考えてる?

>梨花ちゃん
>【レナ-沙都子-知恵-K?】
この配置は梨花ちゃん視点ならかなり有力だろうな。
この場合Kは誰だと思う?
>【レナ-富竹-知恵-K?】
知恵先生の票が謎だと思うんだが。
>【レナ-入江-知恵-K?】、【知恵-沙都子-入江-レナK】
むしろありえそうだと思うんだけど。
上手く占えなくても監督を保護するなら梨花ちゃん襲撃かもしくは鷹野さんにも鬼判定を出す事で対抗する事ができたはず、こう考えれば特に疑問点は無いんじゃないのかな?
>【知恵-沙都子-富竹-レナK】
どれでも信用勝負である事に変わりは無いしこれだからといって短期決戦とは限らないと思うんだけど、どうしてそう思ったんだ?
前原圭一(DM) ( 6回目)   22時22分  2006/4/6(木)
>悟史
>(富竹さんの鬼はないと見てる。Kの可能性はもちろんある)
俺も片巫女鬼ならそうだと思ってるが、一応理由を聞いておいてもいいかな?
>園崎にKは居ない。
レナ鬼側ならいてもおかしくないと思ってる。
レナラインで昨日魅音憂慮にしていたのは沙都子だけだしな。
もっとも人の可能性の方が高いとは思っているけど。

>レナ
>考察
>1
この配置ならKは誰だと思う?
>2
知恵先生の票については?
>3
これについても梨花ちゃんへの突っ込みと同じ。十分考えられると思うんだが。
>逆にKを生きているようにみせかけ、疑心を誘う作戦なら警備Kや園崎Kはあるあも。
確かにそういう作戦はある。
でもその二箇所は無いんじゃないのか?
園崎については俺も梨花ちゃんも魅音憂慮だから魅音は無いし詩音は襲撃。警備は代行と襲撃だし。
前原圭一(DM) ( 7回目)   22時23分  2006/4/6(木)
>初日知恵憂慮になった経緯は
知恵先生憂慮になる条件は二つ。
知恵先生があまりCOOLに見えず信用出来そうでない場合と他の憂慮候補がCOOLで憂慮するには惜しい場合だ。
そうなると俺も富竹さんの発言を引き出しているので知恵先生憂慮に貢献している事になるしどちらか一方ではあそこまで固まる事は無かっただろう。
それに、
>打ち合せして救済するとおもうんだよね。
と言っているが、果たしてそれはできるのか?
富竹さんのサポートをした俺はそれを今まで皆に引きづられて居るし庇うとリスクも同時に背負う事になる。
あの調子では二日目に鬼判定でも出なければ憂慮されただろうからその場合鬼はばれることになるよな。そのときのことを考えればかばう訳には行かなかったんじゃないのか?
それに、鬼が鬼を庇う事は比較的少ないぞ?
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時23分  2006/4/6(木)
>沙都子
>【梨花・圭一・知恵・誰かK】というのが一番臭いことになってしまいますわね。正直、感触としては薄いのですけど。
同様に状況だけなら俺の視点では沙都子鬼の可能性が非常に高くなってくるな。
薄いと思う理由は何だ?
>初日ではなくて2日目に博打を混ぜて占っていたのはどうしてか、ということになってしまうのですけど。
それだけならラインをなるべききりたかったで納得は行くがやはり知恵先生の票が謎だからその線は薄いだろうな。

>監督
>予想配置
梨花ちゃんの方を疑ってるみたいだけどレナラインを白と見る理由は?

>鷹野さん
>巫女検視代行が鬼、他Kなら代行を占うもの。
代行占いは悪手だ。
まず代行が自由に使えなくなるし襲撃されない事で疑われる。
Kとして憂慮される可能性さえあるしな。
だから微妙だと思うんだけどどうしてそう思ったんだ?
入江京介(検死) (12回目)   22時23分  2006/4/6(木)
あんまりお腹いっぱいになると考えられなくなるので、
軽くですませてきました。

>悟史くん
代行は重要な能力ですから、どう使われるか早めに
確認したいんですよね。
今回は鬼でしたから、警備両*になってしまいましたが
人なら独断の可能性とか探っておきたかったんです。

>鷹野さん
>憂慮先での違い
巫女憂慮&襲撃は検死判定が残りますが、
検死憂慮&襲撃はDM洗い直しだけで
検死の判定が出来ませんね。
初日占い先のDMに鬼がいることを確信すれば
検死を消す方向で走るかもしれませんね。

私としては、検死憂慮なら巫女襲撃もあると思っていますが。
明確な論拠はないんですけどね。

>ローラー
最高で占い、検死、DMの5つの情報が出ますが、
DMに鬼2人とか居ない限り止めた方がいいと思います。
古手梨花(巫女) (10回目)   22時27分  2006/4/6(木)
>圭一

>知恵先生〜
>むしろありえそう
……考察漏れなのですorz

>短期決戦
レナが鬼をすべてステルスしているからなのです。ちょっと短絡しすぎでしたか?
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時28分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
>ランダム占い先憂慮
両巫女鬼ならかなり危険な事になるし検死鬼の可能性もあるのでかなり微妙だと思うけど?
それに、心象的に沙都子はかなり人よりに見ているし村が静かになるだろうから俺はあまり憂慮したくないな。
ランダムよりは巫女憂慮を状況的にも心象的にも優先して行いたいと思う。

>レナ
更に突っ込み。
初日に
>どっちにも言えるね。この場合GJを恐れてないから他に襲撃犯になれる鬼がいるか警備に鬼側がいるかだとおもうの。
て言ってて更に
>【巫女―DM―知恵―K】
が一番GJされたく無い配置だって言ってたよな?
今はどう考えてる?
入江京介(検死) (13回目)   22時32分  2006/4/6(木)
>圭一くん(5回目)
そうなってしまったら私としてはDMローラーを
推さざるを得なくなります。
ただ、その場合は検死憂慮&襲撃でDM4人が最後まで
残って鉄火場になる可能性も否定出来ません。
出る情報を極限まで絞ってくるように、ですね。

>圭一くん(8回目)
先にも述べましたが、レナさんから人判定貰ったので
先に梨花ちゃん鬼を考察してみた、というところです。
絶対に人だ、と確信している訳ではありませんけどね。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時36分  2006/4/6(木)
>圭一くん
>1ならKは?
DMかなぁ?すでに居ないこともあるかも、というのはまだかんがえてる。
>2知恵の票
どの配置考えるにしてもわからないんだよね・・・鬼側の切り捨てだから一縷の希望だった?
占いからみると2日目占い先に鬼は居ないんじゃないか、とみえるけど。
>3ありそう
いや、だから占いの際の票の使い方がおかしいんだってば。ギリギリだよ?
>いないいないK(笑
ないとはいえない、というニュアンスなんでよろしく。
>知恵救済
これは、切り捨ててもかまわない配置とともにおいてあるんだけどな。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時36分  2006/4/6(木)
>圭一さん
>薄いと思う理由は何だ?
いくつかありますわ。
第一に、圭一さんが信頼勝負には自信がないと言ったこと。
こんなこと、ブラフで言っても仕方のないことですわ。なので真。もし本当に自信がないなら、こんな純粋な信用勝負の陣容にするとは考えにくいな……というところから。もし圭一さんが鬼で自信がないのが本当なら、何か仕掛けがあると睨んでいますわ。
あとこれは後から思いましたけど、鬼の戦術。
わたくしは朝は巫女は普通に鬼の可能性が高いんじゃないかなって思ってましたけど、巫女憂慮鉄板の陣容にできるのであれば……偶数になっているこの状態ならKの有効であろうと思ったからですわね。よって、梨花鬼、圭一鬼なんて単純な配置でこの勝負を挑んできたとはやっぱり考えづらい。
【圭一・知恵・誰か・梨花K】【レナ・富竹・知恵・圭一K】でもないと。
ちなみに、後者は圭一さんをKにしてみましたけど、票を分析した傾向からK候補としては他に、にーにー、詩音、梨花が当てはまっていましたわ。詩音さんは潰れましたけど。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時38分  2006/4/6(木)
>ALL
皆さんは概ね巫女憂慮が鉄板だろうと考えていることと思いますけど、実際問題、論証能力その他から巫女を残す価値があるかどうか、ぶっちゃけ言うなら人でも憂慮して惜しいか惜しくないかを聞かせてくださいまし。
前原圭一(DM) (10回目)   22時39分  2006/4/6(木)
>監督
人判定を貰ったから人…か。
鬼でも人に鬼判定を出すとは限らないし鬼判定を出す事も普通にありえるだろう?
それに今の状況なら均衡を崩したり情報は成るべき少なくしたいだろうから人判定を出す事の方が自然だしそれを含むのは微妙だと思うよ。

>そうなってしまったら私としてはDMローラーを
推さざるを得なくなります。
確かに大体はそれで対応出来るけど鷹野さん鬼の場合なら対応できないな…まあこんな穴はどうでもいいか。
回答有難う。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時42分  2006/4/6(木)
>圭一くん
>初日の考え【巫女―DM―知恵―K】
園崎、警備が消えたことでさらに強固になりましたね。
北条悟史(DM) (11回目)   22時42分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
巫女憂慮で巫女襲撃はないと思うよ。信用勝負にもってきてる現在の状況を考えると憂慮された側ラインの検死襲撃なんじゃないかと思ってる。憂慮巫女-検死が鬼でKが他だとするとそれはありえないことになるけどランダム占いDMは鬼の可能性が高いと思ってるからやっぱり検死襲撃なんじゃないかな。
今日検死憂慮ってのは今のところ考えてないね。少なくとも片巫女が鬼K確実なことと、やっぱりランダム占いDMがスケープゴートとは考えにくいと思ってるから。なぜかっていうと両巫女鬼側の場合に今みたいな信用勝負にもってくるとは思いにくいし、片巫女の場合も二日目にどっちが占うかわからない残りDMに鬼がいるってのも僕としては思いにくいな。(これは圭一君の質問への回答も含めてるよ)
ランダムDM憂慮についてだけど【巫女K-知恵-ランダムDM-検死】か【巫女-知恵-ランダムDM-誰かK】を疑ってる僕としてはありかもしれない。ただランダムDM二人の発言はとても参考になるから今のところは巫女憂慮で考えてる。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   22時43分  2006/4/6(木)
すっげぇ遅くなって申し訳ないが、今帰ってきたよ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   22時46分  2006/4/6(木)
ん・・・?私の言ってることは全部鬼憂慮の場合じゃない。

巫女(人)憂慮なら、鬼側巫女襲撃は無いから人検視襲撃。
じゃあ巫女(鬼側)憂慮なら襲撃はどこになる?検視(人)を襲撃することになるか。
検視(人)憂慮なら襲撃はどこになる?巫女(人)襲撃は自分で配置を言っているようなものだから無いかしら。つまりはDM?両検視人なら検視(人)襲撃ね。
検視(鬼側)憂慮なら?検視(人)襲撃になるかしら。明日の判定次第で十分ごまかせるし。
DM(人)憂慮は?これも検視(人)襲撃かしら。巫女(人)を襲撃するのには利点は無いのか?
DM(鬼側)憂慮は?判定の信頼性を落とすために検視(人)襲撃よね。

うん、疑問が疑問を呼んでるわ。
前原圭一(DM) (11回目)   22時48分  2006/4/6(木)
>レナ
>これは、切り捨ててもかまわない配置とともにおいてあるんだけどな。
俺が言いたいのはそもそもその前提からして違うって事。
切り捨てるメリットが何かあったのではなくそうするしかなかったと言う事。
>いや、だから占いの際の票の使い方がおかしいんだってば。ギリギリだよ?
だから検死についてはさっきも述べた方法で対応出来るから元々誘導する気はなかったんじゃないかって事なんだけど。

>沙都子
>ぶっちゃけ言うなら人でも憂慮して惜しいか惜しくないかを聞かせてくださいまし。
能力を考慮に入れるなら人巫女はなるべく残したいとは思うが、発言能力だけで言うならぶっちゃけ惜しくもなんとも無いと思ってる。正直な話DM4人居れば議論は十分出来るだろ。
>11回目
俺の発言からの読みか。
確かにそう言う事になるな。
なんか情けない気もするけど了解だ。
入江京介(検死) (14回目)   22時48分  2006/4/6(木)
>圭一くん(8回目)
>鬼でも人に鬼判定を出すとは限らないし〜
そうですね、昼の時点でその考えが抜けていたことは
素直に認めます。

>鷹野さん鬼の場合は対応できない
おっしゃる通りですね、ちょっと考え回ってません。
逆質問になってしまいますが、圭一くんはどう考えますか?
古手梨花(巫女) (11回目)   22時49分  2006/4/6(木)
>沙都子
みぃ、渦中の中心にいるボクからすれば答えるのが難しいのですよ。
私視点を放棄して村視点で考えれば相方ラインを占った時の占い結果が情報になるかな?とちょっと考えてはいるのですが、何にしろレナを放置する理由にはならないのです。
北条沙都子(DM) (13回目)   22時50分  2006/4/6(木)
>梨花
それはそうだろうと思いますわ。
あと、これは簡潔に答えてくださいまし。
梨花は、レナをKだと思うか鬼だと思うかを。
北条悟史(DM) (12回目)   22時53分  2006/4/6(木)
あと巫女さんに僕としての占い先のお願いがあるのだけど、もし今日巫女憂慮になったら占い先は検死にしてほしいと思ってる。
僕の中ではランダムDMに鬼がいると思ってるから検死に鬼がいるのかどうかを確かめたい。つまり【巫女K-知恵-ランダムDM-検死】か【巫女-知恵-ランダムDM-誰かK】のどっち側なのかを判断したいと思ってる。
前原圭一(DM) (12回目)   22時54分  2006/4/6(木)
>監督
とりあえず、今日は村の総意で鬼っぽいほうの巫女を憂慮して明日判定と襲撃を見て考えるぐらいしかないと思う。
こうすれば安全っていうのは無いだろう。ローラーでも巫女Kなら負け。DMローラーなら両巫女鬼や検死鬼で負けだからな。

>鷹野さん
>6回目
とりあえず、この水はサービスだから飲んで落ち着いて欲しい。(何
突っ込みきれないというか読んでて判らなくなったんだけどつまり何が言いたかったんだ?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時54分  2006/4/6(木)
>圭一くん11回目
>前提自体云々
だからレナは「これってありえるかな?」ってニュアンスできいてるんだけどなぁ・・・
>検死誘導
あー、かんがえてなかったけど、検死に鬼が居るかどうかわからない状況にしたかったんじゃない?
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   22時54分  2006/4/6(木)
>沙都子ちゃん
>皆さんは概ね巫女憂慮が鉄板だろうと考えていることと思います
>けど、実際問題、論証能力その他から巫女を残す価値があるか
>どうか、ぶっちゃけ言うなら人でも憂慮して惜しいか惜しく
>ないかを聞かせてくださいまし。
論証能力というより両巫女鬼が0%ではないという観点で今日の巫女憂慮を考えているよ。
今日はたぶん5−2−1。
片巫女鬼で鬼巫女が憂慮できればOK。
片巫女鬼で人巫女やK巫女憂慮でも続く。
両巫女鬼ならどちらの巫女を憂慮しても問題はない。

こんな感じかな。
古手梨花(巫女) (12回目)   22時56分  2006/4/6(木)
>沙都子
みぃー、難しいのですよ(汗

心証的にはK、状況的には鬼だと思っているのですよ。

心証でレナKの理由は、セルフツッコミなのです。なんだか露骨に発言稼ぎ臭く見えたのですが、鬼ならあそこまで露骨な事するか? と思ったのです。

ですが、そもそもKなら昨日巫女切りする方が有効だと思うのですよ。これが状況的にレナ鬼と思う理由なのです。
北条沙都子(DM) (14回目)   22時56分  2006/4/6(木)
>圭一さん
>DM4人いれば
同意ですわ。

>にーにー
2日目に占われたDMはいいんですの?
正直なところ、誘導の痕跡が残っているのはこちらの方だから、洗えるなら洗った方がいいだろうと思っているのですけど。

>富竹さん
純粋に安全策の観点からということですわね。
ちなみに、巫女の配置が人Kの場合、巫女ローラーすると終わってしまう可能性が高いのですけど、それについてはどう思います?
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時57分  2006/4/6(木)
↑訂正
誤 したかったんじゃない?
正 したほうがいいんじゃない?

まぁ組織票使うリスクとどっちとるかだね・・・ありえない話じゃないね・・・

>all
時間どうしようか?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   22時57分  2006/4/6(木)
私が占い先憂慮の訳
巫女どちらかは鬼側知恵占いでないことから、今生存しているなかでは最低でも一人はDMに鬼がいると思われる。その場合は初日占い先が可能性が高い。まだ一度余裕がある。だからローラー。
この場合両巫女鬼側が危険ね。両巫女鬼側と片巫女。今どちらに対する対策をとるべき?

>レナちゃん
どちらかの巫女が鬼側確定なら、残りの鬼ってどこにいるかしら?今日、巫女憂慮した場合にそれを見つける方法は?これが見つからない限り、巫女憂慮も選択肢の一つにしかなりえないわよ。

>圭一くん
代行を自由に使えないと言うけれど、自由に使う必要はあるのかしら?最近の流れだと、勝手に撃ったらほぼ鬼側決めうちだもの。鬼人どちらであろうと、決着の日以外に代行を使えるポイントはどこ?
そもそも、K代行は憂慮することが間違いだと思うし。K確定は稀だし
北条沙都子(DM) (15回目)   22時59分  2006/4/6(木)
>梨花
>K切のほうが
わたくしも、朝まではそう思っていましたの。ご丁寧にまあ、巫女2人残してくれて。いるなら鬼ということではありませんの、と。
でも、知恵鬼で偶数になっていることを考慮するのを忘れていましたわ。巫女ローラーをすれば勝ちを取れる布陣を選んだのなら、K残しの価値ありと。
わたくし新派だった詩音さん襲撃の方が、今後を戦い抜くには都合もよかったでしょうしね。
入江京介(検死) (15回目)   23時0分  2006/4/6(木)
>沙都子ちゃん(12回目)
2人vs4人というハンデはあると思うのですが、
現状のところ巫女<DMと考えています。
それ以前に両巫女人がないので、言葉は悪いですが安全策と
言わざるをえません。私視点からの意見はこうです。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時0分  2006/4/6(木)
>沙都子ちゃん
無条件の巫女ローラーをする気はないよ。
今日は正しい巫女の選択をするつもりでいるよ。

安全策の観点というより、巫女に鬼Kがいるのは確実だから、そこで選択したいと考えている。
一応これまでの多数決投票からどちらを憂慮にしようかは考えてはいる。
時間があれば対立状況とかも見れたんだけど、今日は無理そうなのでそこまではしない。
北条悟史(DM) (13回目)   23時1分  2006/4/6(木)
>沙都子ちゃん
巫女とランダムDMの発言を比べた場合ランダムDMのほうが参考にしやすいから巫女憂慮にしようと思ってるよ。できるだけ鬼側を憂慮をしたいと思ってる、というかそのために今悩んでる。巫女がKか鬼かについては今の僕には判断できないのでそれは横に置いてる状況だね。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時2分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
そのまま返すよ。それは鬼DM憂慮できた際もおなじこと。検死が削られると村視点では結局わからないこともあるんじゃない?
前原圭一(DM) (13回目)   23時2分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
>ですが、そもそもKなら昨日巫女切りする方が有効だと思うのですよ。これが状況的にレナ鬼と思う理由なのです。
K切りをすると思う理由を聞いてもいいかな?

>沙都子
>わたくしは朝は巫女は普通に鬼の可能性が高いんじゃないかなって思ってましたけど、巫女憂慮鉄板の陣容にできるのであれば……偶数になっているこの状態ならKの有効であろうと思ったからですわね。
確かにそうだな。
Kの方が有効ではあると俺も思う。
でも鬼だとしても他に何か有効な戦術はあったのかな?
俺の発言とか抜きで聞きたいんだが。

>レナ
>あー、かんがえてなかったけど、検死に鬼が居るかどうかわからない状況にしたかったんじゃない?
確かにそうだろうな。その方がいいと思う。
でもそれはしっかりと誘導していた場合の話で鬼が最善手を取るとは限らないよな?
だからありえるんじゃないかと思うんだけど。
まあ、考え方の違いかもな。
入江京介(検死) (16回目)   23時3分  2006/4/6(木)
>レナさん
30分前くらいでどうでしょうか?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時4分  2006/4/6(木)
残り1時間を切ったので、みんなの発言を読むよりは自分の考えを発表することを優先させてもらう。

とりあえずぼくはK生存で考えている。警備がK−なら初日の両*はまずしないだろうと思うからね。
魅音ちゃんがKだとKが消えている可能性はあるんだけど・・・
北条沙都子(DM) (16回目)   23時4分  2006/4/6(木)
>レナさん
状況分析に時間も取りたいですけど、じっくり議論してから憂慮を決めたいと思うので、30分頃投下というのではどうですの?

>監督
そうですわね。わたくしもDM憂慮すれば襲撃先を増やすだけ。
今後の議論展開のためにも、DMを憂慮するというのはいい手ではないと思いますわ。
監督の考えは了解しましたわ。

>鷹野さん
上で監督に言っているところと被りますけど、DMは残しておいたほうがいいと思いますわ。片巫女鬼だろうが両巫女鬼だろうが、確実に続く手は巫女憂慮だと思うのですけど。
どうしてそこまでDM憂慮に拘りますの?

>富竹さん
なるほど。富竹さんの考え方はよくわかりましたわ。
回答ありがとうございますですわ。
前原圭一(DM) (14回目)   23時6分  2006/4/6(木)
>監督
朝の時点では巫女憂慮って言ってたよな?
どうして変わったんだ?

>鷹野さん
>最近の流れだと、勝手に撃ったらほぼ鬼側決めうちだもの。

いや、何でそうなるんだ?
鬼に当てれば人の可能性が高いし暴発してもタイミング次第ではむしろ人しかありえなくなるんだけど。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時6分  2006/4/6(木)
>圭一くん
ただ単に私の中の考えを纏めているだけよ。勘違いがあったら教えて欲しいからみんなに聞いてもらってるの。
水は有り難くいただいておくわ。

今日の巫女憂慮
両巫女に対する警戒、どちらかは確実に鬼側なんだから憂慮しましょうってことなんだろうけど、巫女憂慮ならほぼ確実に人検視襲撃よね?判定が2つ減るんだけど、そこについては皆さんどう思うかしら。もう新しい情報は必要ないの?
両巫女鬼側の可能性とそれを測ってどちらが優先されるのかしら
入江京介(検死) (17回目)   23時6分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
私が聞くのもどうかと思うんですが、
【巫女鬼K−入江−知恵】の可能性はないと?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   23時7分  2006/4/6(木)
初日に知恵先生ではなく人であるぼくを入江先生や沙都子ちゃんが憂慮しようとしたことでレナちゃんラインの怪しさアップ。

2日目の案が(相方巫女に)敵対的な意見(レナちゃんと入江先生が圭一君憂慮)にしたことでレナちゃんラインの怪しさマイナス。(鬼はあまり敵対したがらないと思う)

初日に知恵先生を切り捨てることでステルスしようとした?これは知恵先生の案が読みづらいものであったことからも想定できる。梨花ちゃんライン怪しさアップ。

案投下が遅いほうが鬼可能性は高い。梨花ちゃんライン怪しさアップ。
北条沙都子(DM) (17回目)   23時7分  2006/4/6(木)
>圭一さん
圭一さんお得意の「他に方法がなかった」というやつですわね。
圭一さんの発言の真偽に関わらず、この陣容を取る他なかったという可能性も充分有り得ると思いますわ。
低めだけど、ある。その程度に考えていますわ。

ちなみに、さっき発言してて思ったのですけど、わたくし鬼なら詩音さん襲撃なんてとってももったいないことをしているような気がしたのですけど、これってどうなんですの。
これもやっぱり、他に方法がなかったということになりますの?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時10分  2006/4/6(木)
30分前だね。占い先はどうしよ、投票する?
前原圭一(DM) (15回目)   23時10分  2006/4/6(木)
票投下。
とりあえず埋めて欲しい。

\|竜梨入鷹沙悟圭富
―+――――――――
制|______多_
決|______決_
頭|______未_
北条沙都子(DM) (18回目)   23時11分  2006/4/6(木)
\|竜梨入鷹沙悟圭富
―+――――――――
制|____多_多_
決|____決_決_
頭|____鷹_未_

発言数に余裕のある鷹野さんで。
現状では、検死に鬼のいる可能性は低め。
北条悟史(DM) (14回目)   23時12分  2006/4/6(木)
>沙都子
占い先のメリットが分からなくなってきたよ。もう完全な信用勝負になってるから僕の案はランダムDMに鬼がいると思っててもあんまり意味ないのかな?

それで結局案はもう出していいの?僕としてはどっちのラインを今のところ疑ってるかには結論が出てるのだけど。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   23時13分  2006/4/6(木)
初日に巫女が自分が占ったDMがKの可能性をどう思っているかチェックしたけど・・・どちらもあまり考えてはいないようだね。

ぼくは両巫女鬼か、今ぼくが思っている巫女が鬼だと思う。
北条悟史(DM) (15回目)   23時13分  2006/4/6(木)
\|竜梨入鷹沙悟圭富
―+――――――――
制|____多多多_
決|____決決決_
頭|____鷹未未_
富竹ジロウ(DM) (13回目)   23時14分  2006/4/6(木)
\|竜梨入鷹沙悟圭富
―+――――――――
制|____多_多※
決|____決_決_
頭|____鷹_未_

※憂慮が巫女2択の場合のみ多数決可。
それ以外ではぼくの考えと同じ人、信用できそうな人に票をあわせる。
前原圭一(DM) (16回目)   23時15分  2006/4/6(木)
>沙都子
>圭一さんお得意の「他に方法がなかった」というやつですわね。
そう思ってるからあったのかと思ったんだが、了解だ。
>ちなみに、さっき発言してて思ったのですけど、わたくし鬼なら詩音さん襲撃なんてとってももったいないことをしているような気がしたのですけど、これってどうなんですの。
ああ、そうだな。
その点も含めて沙都子は人の可能性が高いと思ってるよ。
もっともそこまでウェイトは置いてないから考察には含めていなかったけど。

>鷹野さん
でも、他に妥当な憂慮先が無いと俺は思うんだ。
沙都子は心象的に憂慮したくないから消去方で巫女と言う事だな。
古手梨花(巫女) (13回目)   23時16分  2006/4/6(木)
>圭一
まず、Kがいようがいまいが鬼は人を二回憂慮すれば勝ちなのですよ。

Kレナを切れば翌日憂慮されるのはボクかグレーの入江なのです。ここで一回。
後は、鬼の憂慮回避が成功すればOKなのです。

……と、途中で気づいたのですが入江鬼ならレナK切りはあまりしなさそうではあるのですね。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時16分  2006/4/6(木)





だね。
入江京介(検死) (18回目)   23時17分  2006/4/6(木)
先に表埋めだけしておきます。

\|竜梨入鷹沙悟圭富
―+――――――――
制|__多_多多多※
決|__決_決決決_
頭|__未_鷹未未_

※憂慮が巫女2択の場合のみ多数決可。
それ以外では富竹さんの考えと同じ人、信用できそうな人に票をあわせる。
古手梨花(巫女) (14回目)   23時18分  2006/4/6(木)






なのです。
鳩なので誰か表埋めを……
北条沙都子(DM) (19回目)   23時18分  2006/4/6(木)
>にーにー
見逃してましたわ(汗
見ての通りの不思議な状況ですわねぇ。お互いのラインのDMは、相手が鬼だとはあまり思ってない。
その回りの人は、そうは思ってない。
わたくしは、割とこの状況が答えのような気がしないでもないのですわ。
とはいえ、それはわたくしだけの話。皆さんはわたくし鬼も含めて充分考察して欲しいのですわ。

案の投下は30分前でいいと思いますわ。決まっている人が多いようなら、もっと早くしてもいいと思いますけど。

それにしても、沙都子ちゃん、なんて。他人行儀ですわ、やめてくださいましw
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時19分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
Kか人を2回憂慮でおわっちゃうんじゃない?
だから巫女Kは危険なんだよ・・・
古手梨花(巫女) (15回目)   23時19分  2006/4/6(木)
>レナ
富竹を集計に推したのは何故なのですか?
古手梨花(巫女) (16回目)   23時20分  2006/4/6(木)
>レナ
仮定では巫女K切り前提で考えているので人二回憂慮で正しいのです。
入江京介(検死) (19回目)   23時20分  2006/4/6(木)
>鷹野さん(8回目)
情報は得られるかもしれませんが、
情報が錯綜することも考慮に入れると、
情報があればいいというものではないと思いますが。

それと、残った人員を最悪のパターンで考えますが、
人巫女憂慮&人検死襲撃の場合は3-2-1。
K巫女憂慮&人検死襲撃なら4-2-0。
鬼巫女憂慮&人検死襲撃なら4-1-1。
パターンだけ見ればまだ1手余裕があります。

それだけで考えるのもどうかと思いますけどね。
北条悟史(DM) (16回目)   23時20分  2006/4/6(木)
>沙都子たん
僕もなんで圭一君と沙都子たんがお互いを人だと思ってるか大いに疑問なんだよね。
前原圭一(DM) (17回目)   23時21分  2006/4/6(木)
>all
多数決の決選投票。
纏めは喉の余裕のある人でいいのか?決戦だから俺は推されてる鷹野さんか富竹さんの慣れてそうな方に任せたいんだが。
後、投下は30分前って事でOK?
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時22分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
ほかを推しにくいからだよ・・・消去法。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   23時22分  2006/4/6(木)
ちなみに現時点ではぼくは悟史君の鬼の可能性はあまり考えていないんだ。初日にまっさきに知恵先生憂慮を表で発表してくれたことと、今回の占ないでは憂慮回避が1/2になりかねないことが理由だけど。

悟史君が鬼なら【梨花K−圭一−悟史−知恵】くらいだと考えている。そしてこれは初日の占い案的にイマイチなさそうな。
(この配置なら圭一君が梨花→悟史を押すべきだ。)
前原圭一(DM) (18回目)   23時23分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
そうだけど、梨花ちゃん視点でレナだよな。
監督鬼なら意味は無いし、レナはK切りK切りと昨日は言っていたから読まれるんじゃないかというのが一つとKを憂慮させることも出来るんじゃないかと思うんだが。
だからそこまで有効じゃないと思う。
北条沙都子(DM) (20回目)   23時24分  2006/4/6(木)
>にーにーさん
この状況で語り合い、議論し合った結果ですわね。
圭一さんがわたくしを人と思う理由は知りませんけど、わたくしは鬼ならかかる質問をいくつかかけて、圭一さんが鬼の反応しなかったことからですわね。
単純にステルスされている可能性もあるから、なんとも言い様がないのですけど。何より、わたくし達が対立するこの状況そのものが、喜劇を演じさせる舞台のような気がしてなりませんの。

ま、ぶっちゃけ言うと女の勘ですわ。

これは他の人にはなんとも説明しようがないので、無視してくださっても構いませんわよ。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時24分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
偶数時のK憂慮は人憂慮と同じなんだけど。
人2、鬼2で負けだよ?
古手梨花(巫女) (17回目)   23時24分  2006/4/6(木)
>レナ
鷹野は発言数が富竹よりも少ないのですが、なぜ鷹野を推さなかったのですか?
北条悟史(DM) (17回目)   23時25分  2006/4/6(木)
30分前って意見変更の時間が少ないと思うから今出すことにするよ。

【暫定案】
【憂慮】レナ (DMなら沙都子)

僕としてはレナ-沙都子-(監督)ラインのほうがあやしいと思ってる。理由はいろいろ述べてきたと思うけど、この3人は憂慮案とか普段の意見なんかがかぶってるところが数箇所見える。信用勝負の現在の状況から憂慮案を出すとしたらそう思った僕自信を信じるしかないと思ってる。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   23時25分  2006/4/6(木)
>レナちゃん
DM憂慮ローラーなら、今日検視が襲撃されても大丈夫だけど?
まず、今日梨花ちゃんを憂慮して、どこを占うつもり?確か梨花ちゃんの初日占い先は圭一くんだっけ?で、この場合明日はレナちゃんがローラーで憂慮になる可能性がある。その場合、二日かけて検視襲撃、最終日DM4択や巫女人Kになる場合がある。と
DMローラー、占いで鬼判定が出れば縛り、出なければ片巫女鬼確定。

巫女憂慮→巫女人Kで終了。最悪DM四択
初日占い先憂慮の欠点は?
入江京介(検死) (20回目)   23時25分  2006/4/6(木)
>圭一くん
30分前了解です。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時26分  2006/4/6(木)
>梨花ちゃん
今そんなに突っ掛かるとこ?曲がりなりにも敵ラインだからね。
北条悟史(DM) (18回目)   23時28分  2006/4/6(木)
あれ?やっぱり30分前に一斉に出さないとまずかったのかな?
まぁでも後悔はしてないよ。心情としては富竹さんは僕に合わせてほしいと思ってる。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時29分  2006/4/6(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
――+―+――+――
竜宮|梨|圭一|沙都

梨花ちゃんの占いはとりあえずうめといた。
圭一くん占って人ならその時鷹野か悟史かきめるよ。
入江京介(検死) (21回目)   23時30分  2006/4/6(木)
個人案提出します。

 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
入江|梨|圭一|沙都

憂慮は朝の宣言通り巫女で、人判定もらったことを
差し引いても、現在の印象が
沙都子>圭一≒レナ>梨花
というところからです。

占いはレナさんが圭一くんを洗い直して下さい。
梨花ちゃんが残るなら沙都子ちゃんを同様に。
古手梨花(巫女) (18回目)   23時30分  2006/4/6(木)
>レナ
みぃー、そう言われたら弱いのですが……
でも推す人がいなかったなら誰も推さないという選択もあったのではないですか?
前原圭一(DM) (19回目)   23時30分  2006/4/6(木)
俺は
【憂慮】レナ
で行く。

片巫女鬼の梨花ちゃん鬼の配置を考えると【梨花ー鷹野ー知恵ー沙都子K】ぐらいしか妥当な物が俺の視点では無いんだが、沙都子がKというのは発言から考え辛いんじゃないかと思ったので片巫女鬼で梨花ちゃん鬼のパターンは低いと判断したからだな。
よってレナで。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   23時30分  2006/4/6(木)
ふむ、ぼくも一斉投下による多数決に意味を感じないから(というより連携できない人にはマイナスにしかならないから)今意見を述べよう。

ぼくの憂慮はこれだね。
【憂慮】梨花ちゃん

レナちゃんの単独片巫女鬼は考えていない。
理由はおもに知恵先生とのやりとりだとか、沙都子ちゃんがK以下に見えることなんだけどね。
(沙都子ちゃんは富竹憂慮と言う目立つ案を出している。これは人かKではないかと考える。)

それと鬼は2日目から人に対して攻撃的には出にくいんじゃないかと思うけど、レナちゃんは相方巫女が白を出した圭一君憂慮を言っている。
これからするとレナ人−梨花鬼か両巫女鬼Kだと思う。
よって鬼可能性の高い梨花ちゃん憂慮で考えている。
鷹野三四(検死) (10回目)   23時31分  2006/4/6(木)
【憂慮】沙都子
【占い】相手占い先
私はDMローラーの予定。下の通り、信頼対決用の行動。もう少し追加


>圭一くん
心象って、今回は信用できるの?
鬼側は信頼対決に来ているのよ?信頼稼ぎに自信があるからそういう戦略を取るのだと思うのだけれど・・・
北条沙都子(DM) (21回目)   23時31分  2006/4/6(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
――+―+――+――
沙都|梨|任意|任意

正直、巫女どっちでもいいんですけど。
一応、レナさんは怪しくてもわたくし占ってくださってますし、梨花を憂慮しない理由が見当たらなかったから、梨花のまんまでいいですわ。
占いは、結果的に残る巫女が対立ラインを占えば言いと思いますわね。
北条悟史(DM) (19回目)   23時31分  2006/4/6(木)
占い先忘れてたけど先ほど言ったように検死で。
でも結局占いって今回は巫女の判断によるんじゃないかと思ってる。
古手梨花(巫女) (19回目)   23時32分  2006/4/6(木)
>レナ
……*ぬボクにどうやって沙都子を占わせるのですか?

梨花|竜|沙都

憂慮理由はいらないのですね。
占いは最も鬼の可能性が大きい沙都子に当てるのです。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時32分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
レナ人入江Kは皆無?
前原圭一(DM) (20回目)   23時33分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
でも他に判断材料が無いだろう?
だったら心証しかないと思うんだけど。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時33分  2006/4/6(木)
>悟史君
こういう鉄火場もどきでは一斉投下は人不利だよ。
各自が意見を述べて調整していくのが好ましい。

ぼくは憂慮理由を述べた。
ぼくの理由が不審ならツッコミをお願いする。ぼくは君が人の可能性は高いと思っているから。

また君が自説を推す理由があれば、それでぼくを説得してみて欲しい。

今回みたいなライン戦(両巫女鬼ならちがうんだけどね)では鬼巫女に占いで白をもらっている人の去就が重要なんだ(220話でも見てね)
北条悟史(DM) (20回目)   23時35分  2006/4/6(木)
案を見る限り僕は鷹野さんを信用してもいいように感じた。
だから憂慮は沙都子でもいいけど富竹さんにはレナか沙都子のどっちかにしてもらいたいと思ってるよ。
古手梨花(巫女) (20回目)   23時36分  2006/4/6(木)
……あ、表の欄のツジツマがあわないのですか。

梨花|竜|なし|沙都

に訂正なのです。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時37分  2006/4/6(木)
>圭一君
>【梨花ー鷹野ー知恵ー沙都子K】
なぜぼくや悟史君がKの可能性を考えないのかな?

>沙都子ちゃん
もう少し梨花ちゃん憂慮の理由があったら言って欲しいかな。
今回みたいな展開では、鬼K巫女であっても人に対して鬼判定は出せない(配置が絞られてしまうから)とぼくは思うんだけどね。
入江京介(検死) (22回目)   23時37分  2006/4/6(木)
ぐだぐだになるのは避けたいので、
とりあえず勝手にまとめさせてもらいました。

 ̄\|憂|竜宮|梨花
――+―+――+――
悟史|*|− |−
竜宮|梨|圭一|沙都
入江|梨|圭一|沙都
圭一|竜|− |−
富竹|梨|− |− 
鷹野|沙|圭悟|富竹
沙都|梨|任意|任意
梨花|竜|なし|沙都

*:レナor沙都子

間違ってませんよね?
前原圭一(DM) (21回目)   23時38分  2006/4/6(木)
とりあえず、レナ憂慮が3で沙都子憂慮が1。
梨花ちゃん憂慮が4だから憂慮は梨花ちゃん?

纏めない方がいいのか?
北条悟史(DM) (21回目)   23時39分  2006/4/6(木)
>富竹さん
ラインとしては4:4の今の案の状況だけど鷹野さんだけDM憂慮を出してることから鷹野さん鬼Kの可能性は低いと感じたよ。だから巫女かDMのどっちを憂慮するのかは置いておいてレナ-沙都子ラインのほうを疑ってほしいと思う。
前原圭一(DM) (22回目)   23時39分  2006/4/6(木)
>富竹さん
知恵先生の票が謎だからだよ。
よって両人。
片巫女で鬼Kなら誘導したい筈だからな。

>沙都子
巫女どっちでもいいって事は沙都子は両巫女配置を考えてるってことか?
北条沙都子(DM) (22回目)   23時40分  2006/4/6(木)
>富竹さん
はっきり言って、ライン構造上以上の理由はありませんわね。
巫女の印象はとにかく平べったい。まるで差がない。どっちを憂慮しても正解か、どっちを憂慮してもいけないのか……さっぱり。
正直、レナさん憂慮でも全然いいのですけど。逆に特別、梨花を生かす理由が見当たらなかったのですわ。
鷹野三四(検死) (11回目)   23時40分  2006/4/6(木)
>入江先生
鬼側は巫女襲撃をしにくいのだから、明後日まで続き尚且つ、両巫女が生き残れば偽判定を出さざるを得ない。明日鬼判定がでる可能性もあるけど。
情報が多すぎても錯綜することは無いわよ。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時41分  2006/4/6(木)
ギリギリだね・・・
憂慮セットはまだしないほうがいい?
っていうか変更OKなの?悟史くんが怪しく見えてきたよ・・・
北条沙都子(DM) (23回目)   23時43分  2006/4/6(木)
>圭一さん
巫女を憂慮しなければならないという状況なら、鬼Kでも人Kでも同じことですもの。
連日ずっと言い続けている気がするのですけど、レナさんはわたくしを占ったことを差し引いたとしても信用できないのですわ。人巫女なら独断くらいしてほしいとか思ったのは、秘密中の秘密ですわねw

>鷹野さん
DMローラーは十中八九通らないと思いますけど。
とりあえず、わたくし憂慮ということはレナさんのラインを疑っているということでいいんですのね?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時44分  2006/4/6(木)
>悟史君
自分に白出してくれた巫女には下駄をはかせたいから、4:4の割れ方は十分あると思ったんだよ。
ぼいは鷹野さんについては人鬼の判定を今日は保留にする、時間が取れなかったから。
単純に初日にぼく憂慮を押したという点では【レナ−沙都子】が疑わしいんだけど、知恵先生があまり抵抗しなかった(案をあいまいにしたりした)ことや、初日のレナ−知恵先生のやり取りを偽装対立ではなく意思の疎通が図れなかったと判断した(この所部分は心象だけど)で、片巫女鬼なら梨花ちゃんが無難ステルスしてるのではと思ったんだけど。

正直、強力なPLならなんでもありで判断は付けづらいとは思っている。現時点の推理が両巫女鬼Kか梨花鬼−レナ人なので梨花ちゃん憂慮にはしたけど。
北条悟史(DM) (22回目)   23時45分  2006/4/6(木)
とりあえず纏めないとまずいことだけは言えるから、鷹野さんか富竹さんの変更したほうに纏めたい。鷹野さんが梨花ちゃんに変えるなら梨花ちゃんで統一、富竹さんがレナに変えるんならレナで統一ってことにしたいと思ってる。
鷹野三四(検死) (12回目)   23時45分  2006/4/6(木)
>レナちゃん
私はDMローラーのつもり。初日占い先のうち、どちらかが鬼であれば最終日まで持ち込めるの。

昨日?も似たようなことを言ったけど、鬼側は信頼対決を考えて行動していると思う。
これは信頼を稼げる人がとる戦略とも考えられるわよね。
だから、私の中で一番信頼出きると思える人を敢えて切る。

>圭一くん
だったら、どこに鬼がいるのよ・・・
私と同じくらいテンパってるわよ。
【ホ゜ーション】
前原圭一(DM) (23回目)   23時45分  2006/4/6(木)
>沙都子
つまり心象的に差がないからって事か?
俺も巫女はどっちも怪しいと思ってるからそれなら納得だが。
北条沙都子(DM) (24回目)   23時46分  2006/4/6(木)
>レナさん
ステルス用の鬼だったら、わざわざこんな説得活動はしませんわ。やるとすれば、圭一さん。Kの方が確率として高い気がしますわね。

>にーにー
その方法はおかしいですわよ?
鷹野さんは梨花のライン。その鷹野さんが梨花に変更したら、というのはどういうことですの?
わたくし憂慮を出しているところから見て、レナさん憂慮に変更こそすれ、まずないと思いますわね。
前原圭一(DM) (24回目)   23時47分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
片巫女鬼でDMは全人。なら両巫女鬼配置でDMに居るのか片巫女鬼で検死って事にならないか?

まあポーションは罰ゲーム用に貰っとく。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時48分  2006/4/6(木)
>圭一君
ぼくには君の判断はつかなかった。
初日にぼくをアシストしてくれたけど、それは君の人をよそおうステルススタイルの可能性も考えてはいる。

>沙都子ちゃん
巫女の判断はつかなかったんだね。ぼくもあまりはっきりと差を感じはしなかった、そこが普段以上に両巫女鬼K?とか思う部分なんだけど。

この手のライン戦では、巫女同士の比較以外に、ラインの各村人を比較しても判断はできるとは思う。5−2−1なら片方のラインの50%か75%は鬼Kでもう片方が25%か50%が鬼K。ここに自分=人を条件に加えると見えてくるものはあると思う。(今日が土曜日ならぼくも時間をかけて調べられたんだけど・・・)
入江京介(検死) (23回目)   23時49分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
巫女両鬼や鬼Kならどちらを憂慮しようと襲撃出来ませんが、
巫女人Kや両人ならがっつり襲撃してくると思いますけど。
片巫女鬼だと憂慮先次第ですが。

検死鬼やKの可能性を村視点で考えたらお薦め出来ませんね。
『可能性』という言葉に突っ込まれそうですが。
北条悟史(DM) (23回目)   23時49分  2006/4/6(木)
>沙都子
いや誰かが逆のラインに変更しないと4:4のままになるから言ってるんだけど。
誰も変更しないなら不本意だけど僕が梨花ちゃん憂慮に変更して統一を叫びたいと思ってる。
前原圭一(DM) (25回目)   23時49分  2006/4/6(木)
>24回目
検死もあるな。
ふむ、ホントにテンパってるかもしれない。

>悟史
とりあえず纏めないといけないのは同意だけど、変更は富竹さんも鷹野さんもしないんじゃないのかな?
二人共しっかり考えた上でそういう結論を出したんだろう?
鷹野三四(検死) (13回目)   23時50分  2006/4/6(木)
*に票か…うーん。変えるべき?

>レナちゃん
追加
だから、今現在どちらを信用、疑ってるというのは無いわね。しいて言うなら、信頼対決と考えた場合、私の中では沙都子ちゃんが頭一つ抜きんでているといったところ
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時50分  2006/4/6(木)
>レナちゃん
こういう土壇場っぽい場面では、案を出した後に討論してぎりぎりまで変更可の方がいいと思うけど。

一斉投下は連携できる鬼サイド有利だよ。
北条沙都子(DM) (25回目)   23時50分  2006/4/6(木)
>富竹さん
そういう意味で言うなら、わたくしはレナさんのラインは充分疑っているのですけどね。
とりあえず、今日の票の推移を見た限りでは……ひょっとしたら、Kは鬼側のラインで占われたのかもしれませんわね。Kがいたら、5・3くらいの票になって決まるだろうから、獅子身中の虫がKだろうと思って目を光らせていたのですけど。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時52分  2006/4/6(木)
>悟史君
今のところはぼくは自分の推理(すでに発言済み)で梨花ちゃん憂慮にしているので、誰かにそれを説得でもされない限り変える気はないよ。
竜宮レナ(巫女) (28回目)   23時52分  2006/4/6(木)
では土壇場で同数ならどうするつもりですか?RRにかけるんですか?
北条沙都子(DM) (26回目)   23時53分  2006/4/6(木)
>にーにー
よござんす。
でも、鷹野さんの意地は変わらない気がしますわね〜。
人だとしても、わたくし憂慮に入れるような気がしますわ。

>鷹野さん
あー……わたくしを信用できるから、わたくしを憂慮ということですわね。
信頼勝負に自信がある鬼であると見たと。
何故、信頼できると思ったのかをもう一度考えてみて欲しいのですけどね。その考え方を貫くというのなら、別にそれはそれでいいと思いますわよ。
鷹野三四(検死) (14回目)   23時54分  2006/4/6(木)
>圭一くん
その場合、襲撃はどこになるのかしら?

>入江先生
検視鬼なら今日どちらも襲撃されないから明日は不自然な状況になるわよ。
北条悟史(DM) (24回目)   23時55分  2006/4/6(木)
>富竹さん
了解。説得する時間があまりにもないから統一だけは絶対したいので僕が梨花ちゃん憂慮に変えるよ。

【決定稿】
【憂慮】梨花ちゃん

でみなさんお願いします。
入江京介(検死) (24回目)   23時55分  2006/4/6(木)
疑われること承知でまとめにかかります。

悟史くんが
『誰も変更しないなら不本意だけど僕が梨花ちゃん憂慮に変更して〜』
と言っているので、梨花ちゃん統一としたいのですが、
如何でしょう?
まとまらないのは人にとって損になります。
前原圭一(DM) (26回目)   23時55分  2006/4/6(木)
>鷹野さん
人DMか人検死だろうな。

>悟史
了解。
北条沙都子(DM) (27回目)   23時56分  2006/4/6(木)
>監督・にーにー

【憂慮】梨花

もちろん、わたくしはこのまま行きますわよ。
レナさん憂慮が多数を占めるようなら合わせようとも思っていたのですけど。
竜宮レナ(巫女) (29回目)   23時56分  2006/4/6(木)
うん、セット完了
占いは・・・?
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時56分  2006/4/6(木)
>レナちゃん
自分の推理を折り曲げる理由がないのでこのままつっぱる。
幸いに今日は5−2−1だと思う。(共感警備は人、知恵鬼を仮定)

明日鬼側の憂慮が通ってもまだ続く(今日憂慮をまちがえたのと同様の結果になるだけ)
古手梨花(巫女) (21回目)   23時56分  2006/4/6(木)
みぃ、ボク憂慮なのですか……

……なんだか鷹野に疑いを持ったのです。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時57分  2006/4/6(木)
>両巫女へ
ぼくは占いは任意でいいと思っているよ。
前原圭一(DM) (27回目)   23時58分  2006/4/6(木)
>レナ
任意でいいと思うけど?

>梨花ちゃん
時間無いが、何か遺言はあるか?
北条沙都子(DM) (28回目)   23時58分  2006/4/6(木)
>レナさん
対抗ラインを占ってくださいまし。
ただし、検死は襲撃が高めなので気をつけて。
Kだろうとは思ってますけど、怪しいのはにーにー。目下、その検死占いを推しているところなどから見て。
北条悟史(DM) (25回目)   23時58分  2006/4/6(木)
占いはほぼ任意ってことになると思う。
じっくり考えて決めてくれれば問題ないよ。
入江京介(検死) (25回目)   23時59分  2006/4/6(木)
占いはレナさんにお任せします。
今の状況では判断つきかねますので。
入江京介(検死) (26回目)   23時59分  2006/4/6(木)
明日はどうなるか………。
前原圭一(DM) (28回目)   23時59分  2006/4/6(木)
>all
セットの確認は念入りに頼む
裏が通るのだけは避けたいからな。
竜宮レナ(巫女) (30回目)   23時59分  2006/4/6(木)
わかりました。しばらく考えます。
お疲れさまでした。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   0時0分  2006/4/7(金)
>悟史君
すまん。

>了解。説得する時間があまりにもないから統一だけは絶対
>したいので僕が梨花ちゃん憂慮に変えるよ。
ただ今回に関しては鬼の裏憂慮で誰が憂慮されちゃまずいという状況では無いと思う。(たぶん5−2−1なので今日憂慮ミスして人憂慮したのと同じ結果なんだけだ。どちらにしろ明日はくる)

真の鉄火場では統一には意味がない。
正しい選択をして統一することにのみ意味があるというのは憶えておいて欲しいけど。
園崎茜(司会)         6時0分  2006/4/7(金)
8名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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