◆人狼のなく頃に 第486話 『小鮒釣りし編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時0分  2006/4/26(水)
3日目の朝となりました。昨晩は、
入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   5時9分  2006/4/26(水)
あ、れ・・・?
監督襲撃??
ぶっちゃけ監督怪しいとかふんでたんだけど・・・(汗

とりあえず
【占い結果は不明】だよ、だよ・・・。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   5時11分  2006/4/26(水)
ひとまずいつものようにアンケだけ投下してレナは寝るね。

1.頭首制or多数決制?
2.頭首/纏め役は誰?
3.今日の参加時間

ひとまずはこれだけでいいかな?
占い結果・検死結果が出たら考察するんだよ、だよ。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   5時18分  2006/4/26(水)
よりにもよって、監督ですか_| ̄|○

昨日は竜宮さんの家を警備していました。
理由は二人の巫女を比べた場合、竜宮さんのほうが心証が良かった事と、入江さんに人判定が出れば人にとって大きな力になるだろうと判断していたのですが……
いっそのこと入江さんを警備していればよかったですね。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   5時55分  2006/4/26(水)
ごきげんよう。【知恵さんは人】だったわ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   6時2分  2006/4/26(水)
…チッ、厭な予感はしていたんだが…これは厳しくなって来たな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   6時5分  2006/4/26(水)
【鷹野・知恵・梨花・誰か】
なんて配置が、一瞬、頭を過ぎったんだが…

鷹野さんが襲撃されていたのならば、俺はこの配置(鷹野→入江)で推す事が出来て居たんだが、監督が襲撃されるとなると…
前原圭一(DM) ( 3回目)   6時8分  2006/4/26(水)
…違うな、待て、俺。


…OK、大体の配置は掴めて来た。
後は占い結果次第だな。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時13分  2006/4/26(水)
入江先生襲撃ですか。
うーん。入江先生は少しばかり怪しいように感じたんですが・・・。

そして、知恵先生には人判定。
この検死結果も正しいものかどうか疑う余地が出てきましたね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   6時14分  2006/4/26(水)
で入江先生襲撃ね。仮定で葛西さん人なら今日巫女襲撃は返り討ちが怖くて特攻出来ない。鬼であっても初日ではないため、うまみが少ない。となると襲撃先は検視葛西園崎。能力的に園崎はまだ除外。返り討ちは怖いが、できる限り警備はかわして判定を減らしたいから検視。そして、検視では私に比べて明らかに喋っていたから入江先生。

>レナ、葛西(敬称略)
ということでそんなに予想外ではないと思うのだけど、どこを襲撃されると思ったのかしら?やっぱり葛西さん?
鷹野三四(検死) ( 3回目)   6時19分  2006/4/26(水)
現状は63か531。流石に入江先生が鬼側で切る利点は無いから沙都子ちゃん人K以下確定よね。
で、私が知恵さんの判定で嘘を言っていたら72、621。まぁ、こっちは無いし。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   6時27分  2006/4/26(水)
とりあえず、今までの判定だけでも巫女両人は否定出来そう。
私からは鬼の隠れる場所が葛西魅音しかないし。【鷹野・葛西・魅音・詩音K】とかいう面白配置だったら初日に巫女抜けっていいたいしね。
という訳で私からは白飽和。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   6時37分  2006/4/26(水)
>ジロウさん
私が嘘をついているとして、今日判定をごまかす利点って何なのかしら?まだ今日の判定は信頼が持てると思うのだけど。
今日、梨花ちゃんから私の判定が出るんだけどその場合の人鬼と見えてくる配置もお願い。

そろそろ喋れるネタが無くなってきたのでおやすみなさい(パタリ
葛西辰由(警備) ( 2回目)   6時38分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
そうですね。
まず最初に襲われる可能性が高いのは私ですね。
私がいなくなれば襲撃し放題ですからね。
次に可能性があったのが巫女。
僅差で検死ですね。
巫女は初日程では無いにせよ、襲撃される可能性が完全に捨て切れませんでしたしね。
ですから、心証も高く良く発言してくれていた入江さんを占うレナさんを警備していました。
次に警備するとしたら、入江さんでしたね。
良く発言してくれていましたし、人側なら鬼にとって脅威になるであろうと思っていました。
ですから、検死に限定すれば入江さんを守るつもりでしたね。
その次に古手さんですね。
古手さんは発言が少なく、判断が微妙でしたので入江さんの次になりました。
最後に鷹野さんですね。
失礼ながら入江さんと比べた場合、どうしても入江さんを先に襲撃してくると読んだものですから。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   6時45分  2006/4/26(水)
1.全ての判定を信じた場合ギリギリなので頭首制で。
2.今は保留ですね。
3.20時ごろには戻ってこられるかと。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   6時50分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
【知恵―鷹野】のラインが出てくるようにも感じますが・・・。

まず、梨花ちゃんが鷹野さんに鬼判定を出した場合
【知恵―鷹野―梨花―詩音K】
が考えられるでしょうか・・・。
昨日知恵憂慮なので入江を襲い、今日知恵白の判定をだした・・・とか。
しかし、これでは初日梨花ちゃんが詩音人判定が頷けませんがね。

次に梨花ちゃんが黒判定を出した場合
【知恵―鷹野―葛西―詩音K】
どちらかと言うとこっちの方が確立としては大きいかな。

なんにせよ、今日の梨花ちゃんの判定が出てから熟考する余地はありそうだ。と言うこと
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   6時53分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
アンケートに答えるね。

1・多数決制が良いかな。
人数的には5・3・1が最悪配備だから微妙なラインだけどね。

2・梨花ちゃんの判定次第ですね。

3・20:30ぐらいになりそうです。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   6時56分  2006/4/26(水)
それでは、そろそろ出かけます。

詳しい考察は帰ってからということで。(梨花ちゃんの判定が出なければなんとも言えませんし)
今日が正念場、頑張っていきましょう。

ではでは後ほど・・・
園崎詩音(共感) ( 1回目)   8時6分  2006/4/26(水)
おはよーございます。
…か、監督襲撃…?????

意味が…分からない…

そんで鷹野さんから知恵先生に人判定ですか。
正念場ですね。気を引き締めて行きましょう。


>鷹野さん
>今日判定をごまかす利点って何なのかしら?
今日黒判定を出したら安全策で鷹野さん憂慮の可能性が大きいから避けたってことじゃないでしょうか。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   8時10分  2006/4/26(水)
それではそろそろ落ちますね。
夜にまた。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   8時10分  2006/4/26(水)
アンケートにも答えておきます。

1.頭首制or多数決制?
 全員がちゃんと議論で揃うなら多数決にしたい…

2.頭首/纏め役は誰?
 自推しときます。

3.今日の参加時間
 お昼の…14時くらい?からかな。
 あといつものように晩御飯時に抜けます。


梨花ちゃまの判定次第では変わるかもしれません。
って前提でよろしくお願いしますね。ハイ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   8時34分  2006/4/26(水)
もし巫女が両方人なら、今日必ず鬼判定が出るはずですね。
【鷹野−葛西−知恵−誰かK】ってことで。
沙都子が鬼の場合監督も鬼仲間になるので除外です。
↑の配置だったら今日鷹野さんから知恵先生に人判定の理由も納得いくんですけど…とにかく梨花ちゃまからの判定待ち。

鷹野さん(2回目)の言うことはもっともなんですけど、昨日結構疑いの深まってた監督をここで?って感じなんですよね。
監督が人なら疑いかかってるのを利用すると思うし。


>葛西
>入江さんに人判定が出れば人にとって大きな力になるだろう
監督に人判定が出るとは限りませんが…
園崎詩音(共感) ( 4回目)   8時40分  2006/4/26(水)
ゎ、気付けば時間が結構ピンチでした。
そんじゃ学校行ってきます。

またお昼に☆
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   8時43分  2006/4/26(水)
あらためておはようだよ、だよ。

昨日も悟史くんと・・・その・・・///

>三四さん
>ということでそんなに予想外ではないと思うのだけど、どこを襲撃されると思ったのかしら?やっぱり葛西さん?
あるとすれば一応4箇所思い描いてたかな。
(予想した被襲撃先はとりあえず人前提で記述。)
まずは巫女2人のどちらか。これは単純に数の上でも1/2で巫女を抜けるし(無論葛西さん鬼なら100%だけどw)、昨日の知恵先生の様子がいまいち信用できなかったので知恵先生鬼なら特攻でも来るんじゃないかと思ってた。
次に葛西さん。こっちは順当に葛西さん人なら警備襲撃ってことになるね。
第3に三四さん。これは昨日のレナの様子見ても分かるように監督がなんとなく知恵先生を擁護してる雰囲気がして仕方なかったので三四さん人で監督が鬼側ならここも消してくるだろうと考えた。

こんな感じかな?変わった襲撃でいくなら園崎って言うのもありなのかな?
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時52分  2006/4/26(水)
とりあえずレナはそろそろ出るね。
アンケには答えておくよ。

1.もし人数が最悪で残っている場合今日大ピンチだから信用できる人に頭首制にしたいところ・・・。(といってもKの可能性まで考えるとかなり難しいんだけどね・・・。)
2.今のところは保留にしておきます。今日の議論をある程度聞いて決めようと思います。
3.早ければ18時、遅くとも19時半には戻ると思うよ。

それじゃ出かけてきま〜す。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   9時38分  2006/4/26(水)
んー、監督かぁ…
こうなるとまた難しいなぁ
まぁとりあえず知恵先生は人確定しちゃっていいかな?
代行撃ってないみたいだしね
そうなると…ほぼ確定で鬼全員生存か
正念場だね
園崎魅音(共感) ( 2回目)   9時40分  2006/4/26(水)
梨花の占いはまだかな?
まぁとりあえずアンケートに
1.今日は頭首制だね、下手すると鬼全員残ってるし
2.SBのどっちか…どっちかはまだ未定だけどね
3.21時〜21時半、昨日より早く来れるようにするよ
古手梨花(巫女) ( 1回目)   10時49分  2006/4/26(水)
みぃ…また結構遅れたのですよ…

【鷹野は人】だったのですよー
さーて、アンケなのです。
1.頭首制or多数決制?
頭首制でいいのですけど・・・
2.頭首/纏め役は誰?
誰…だろ…
3.今日の参加時間
うん、6時、今日は6時から8時には、やってくるのですよ!
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時53分  2006/4/26(水)
とりあえず、憂慮はレナを推すのですよ。

理由は、ボクが人なら。
1:詩ぃがKだった。
初日の占いで運悪くKに当たってしまった。
で、さらに、魅ぃが鬼だった。
そしたら、この時点で
【魅音・*・*・詩ぃK】
が決まるのです。
で、これに、まだ占われていない葛西を鬼と決め、入れたとしても
【魅音、葛西・*・詩ぃK】
でこれにレナ−悟史−富竹の内の一人を入れようとしても、レナ以外は入らないのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   10時57分  2006/4/26(水)
2.圭一がKだったら。
初日占いは人だった。
だけど、二日目に占った圭一がKだった。
【*・*・*・圭一K】
で、これにさっきと同じように葛西を入れてみる。
【葛西・*・*・圭一K】
と、なると、またレナ−悟史−富竹を入れようとすると、レナが入らないとおかしい事になるのですよ。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   11時9分  2006/4/26(水)
3.鷹野がKだった。
占った検死がKだった。
ここで、入江を襲った事から、知恵が鬼であった場合と人であった場合を考えるのですよ。
まずは、知恵が鬼だった。
【知恵・*・*・鷹野K】
これで、入江が人ですから、沙都子は人となり、
1,2のように葛西をいれたら、レナを入れるしかなく、さらに、葛西を入れなくても、結果は同じという。

次に、知恵が人だった場合に移る前に、入江も鬼だった場合を考えるのです。
【知恵・入江・*・鷹野K】
これは、葛西をいれたらさよーならーなのです。
でも、ここに葛西が入らなかったら、やっぱり、レナなのですよ。

次に、知恵が人で入江も人だったら、
【*・*・*・鷹野K】
で、これは2と同じ。鬼が鬼襲撃とかしていない限りやっぱり、レナが入るのですよ。

知恵人で入江鬼はちょっと特殊かと思ったのですがー沙都子が鬼だとしても、結局は鬼が残り一人で葛西かレナなのですよ。

知恵人、入江人は言うに及ばず。でいいのですかー?
古手梨花(巫女) ( 5回目)   11時13分  2006/4/26(水)
もちろん、ボクが占ったのは全員人でKではなかったら
4.全員人なら。
【*・*・*・*】
と、まったくの白紙なのです。
でも、魅音はあってもKなのですから、
【*・*・*・魅音K】
となり、結局前に言ったのと同じことの繰り返しなのです。
魅音が人なら、
【レナ・富竹・悟史・葛西】
と、いった感じに入るんじゃないかと思ってるのですよ。
ただ、これは、誰がKかわからなく、さらに、警備が当てにならないから、今日の襲撃でボクが鷹野…いや、それよりも園崎の方がいいですか?まぁそこらへんを襲撃してくると思うのですよ。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   11時15分  2006/4/26(水)
ちなみに、ボクの直感というか、上とは関係のない考えで、知恵は人だと思うのです。
鬼だったら、圭一か富竹に打つのですよ。
DMはいるだけで、鬼にとって迷惑になりますから。
偽DMは間違えると一気にわかっちゃうのですよ。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   11時18分  2006/4/26(水)
さて、きょー起きて占いと上の生存者リスト…ですか?それをみて考えたことはこんなところなのですよ。

上のは前提として【鬼は鬼襲撃をしていない】というのがあるのです。
あと、葛西が鬼配置の中に入ることが多々あるのですけど、これは警備は鬼だと考えて動いたほうが誰を襲撃されても大丈夫なように気構えをしておけるのですよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   11時22分  2006/4/26(水)
みゅみゅ、今日の予定はオールキャンセルなのですよ。
頭が痛い、幻覚も見える…これは…Lv.5?みぃ〜><

寝るのですよー
古手梨花(巫女) ( 9回目)   12時19分  2006/4/26(水)
あれ?…圭一と富竹間違えて覚えてた?…まぁ、大まかには違わないのですよ、うん
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   12時35分  2006/4/26(水)
鳩より失礼します。
まずは、訂正を
>まず、梨花ちゃんが鷹野さんに鬼判定を出した場合
>【知恵―鷹野―梨花―詩音K】
僕の二回目の会話より抜粋

すみませんが、これ 梨花ちゃんが鷹野さんに人判定の間違いです。

では、気を取り直してその他の考察を。
1:梨花ちゃん鬼の場合
【魅音―詩音―梨花―鷹野or葛西】が考えられる。
これならば全員能力者である可能性が考えられ、初日詩音占いで信頼稼ぎも少し頷ける。(あまり得策とは考えられないが・・・)
そして、今日の襲撃先を考えると鷹野鬼である確立が高いようにも思える。
もし、葛西が鬼ならここでレナを襲うかな。
何故なら間違いなく翌日はレナが園崎占いに出るだろう。
しかし、そうすると信頼勝負に出ない限りは今日レナを襲わざるを得ない。
そうなると、占い対象だった人物が怪しく、葛西も疑われることになる。
ここまでのリスクを背負って入江襲撃は何故か。
鷹野が鬼で、明日からの検死を良いように操れる。
ぐらいしか考えられなかった。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   12時53分  2006/4/26(水)
2:レナ鬼の場合
【レナ―悟史―葛西―圭一Kor鷹野K】
が考えられる。

これならレナの初日占いが考えられるし、圭一はKor人(理由は後記)なのでどっちに占われても良かった。
次に、葛西なのだが、鬼枠はこの場合彼しか当てはまらなかった。
そして、最後のKの部分。
これは初日占いを悟史に当てていることから圭一はKor人と考えられる。
次に鷹野さんだが、これは今日の襲撃先より考えとして浮かんだ。
鷹野Kの場合、おそらく今日の憂慮を梨花ちゃんに占われている僕か共感白の詩音or魅音に当ててくるだろう。
そして、翌日*体は黒だったと言えば僕の考察1の方面にもっていけるだろう。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   13時4分  2006/4/26(水)
3:巫女両方人の場合
【葛西―魅音―詩音K】と、白飽和状態。
ここで考えられるのは入江or大石が鬼だっただが、あまり利点が感じられない。
ほぼこの案は無いと見て良いだろう。

4:巫女両鬼の場合
【巫女―全員】が言えるだろう。
占い結果はてんで信用できないし、その場合知恵鬼だった可能性もある。(まぁ、その場合はセットで鷹野もついてくる。)
初日占いは占い遅らせと考えるなら、その場合レナが悟史人判定が悟史鬼を物語っている。

しかし、巫女両鬼は僕の中で可能性としてかなり低い。
どうにも矛盾点が多いように感じてしまう。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   13時7分  2006/4/26(水)
以上4つ以外にも可能性としてはたくさんあるだろう。
そこは他の方のツッコミなどをお待ちしています。

鳩より失礼しました。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   13時21分  2006/4/26(水)
鳩からちろっと様子見に来たよ。

>梨花ちゃん
考察長々とありがとうだよ、だよ。
たいていの配置であるならレナが入る、と。確かに梨花ちゃん視点ならそれが普通だろうね。(ただ何となくレナが入らない配置も挙げてるには挙げてる割に言い方が弱いのが気になるけど。)
あと、昨日までの梨花ちゃんが明らかに考え無しにしか見えなかったからとりあえず昨日までのことで聞きたいことが1つ。監督と知恵先生についての印象が聞きたいかな。それだけまともに配置予想出来るなら答えられるよね?
園崎詩音(共感) ( 5回目)   13時44分  2006/4/26(水)
早くに戻ってこられました。
テープも短かったのでこれから本参加になります。

富竹さんが言ってくれてますが、巫女が両方人だった場合、白飽和になります。よって今日の憂慮はレナさんか梨花ちゃまかのどちらかを選ぶのが分かりやすくていいと思います。

・レナ鬼 梨花人の場合
【レナ−(悟史・圭一・葛西から二人以上)】

・レナ人 梨花鬼の場合
【梨花−(富竹・鷹野・葛西から二人以上)】
【梨花−魅音−詩音−誰か】←K不明

・巫女両鬼の場合
今日までに人判定しか出ていないことから考えにくいです。
白飽和になると巫女が一番危ういですから。

・巫女両人の場合
【葛西−知恵−入江−鷹野K】←監督襲撃の意味が分からない

ってとこですかね。
やはり巫女のどちらかは鬼でしょう。
今日選択してしまうのがいいと思います。
そして今のところ、状況的にはレナさんの方が鬼っぽいという感じです。発言から怪しいところは特に見つからないんですが、梨花ちゃま鬼の場合の初日占いの意味がよく分からないのと、レナさん鬼の方が考えやすいというのが理由ですね。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   14時33分  2006/4/26(水)
【レナ−(悟史・圭一・葛西から二人以上)】か、
【梨花−(富竹・鷹野・葛西から二人以上)】の場合、
今日監督襲撃だった理由を考えてると葛西鬼側が濃厚になってくるんですよね。
葛西が鬼で、巫女は信用勝負に持っていくために残しておく必要があるから他のところは襲えない、ってところでしょうか。
園崎を襲ってもよかったんじゃないかと思いますがこれは考えうる配置を少しでも残そうという考えではないかと。
また、初日の襲撃もGJは怖いし他に襲うところもない、という感じだったのかなぁ、と。
初日は葛西が梨花ちゃまの担当だったので、レナさん担当だったらレナさんを初日に抜いて悟史くんの白度を上げるという戦法もあったでしょうが、結果的には逆になってしまっていたので邪魔な人警備の大石さんを抜いた、ということですね。


つづきます。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   14時33分  2006/4/26(水)
つづきです。

っとこう…襲撃の理由を考えてるとどうしても葛西鬼が濃厚通り越してドロリ濃厚ピーt(ryになってくるんですよね。
かといって今日葛西憂慮したら、今日の襲撃は園崎かなぁと思ってます。そしたら最終的にどっちの巫女が鬼なのかで悩まなきゃいけなくなる…となると今日巫女で判断したほうがいいんじゃないかと思ったりしてますが…少しでも占い結果を出そうと思うなら巫女憂慮は微妙なんですよね…



というわけでアンケート追加。
4.今日巫女憂慮するのに賛成か反対か。

私は賛成で。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   14時39分  2006/4/26(水)
今日の知恵先生の代行不使用についてですが、私も人と見ています。
ですが、鷹野−知恵だった場合、鷹野さんの信用を落とさないためにあえて撃たなかったということも考えられます。
まぁでもその場合鷹野さんはKよりも鬼よりだと考えられるし、そうなると今日鷹野さんを占った梨花ちゃまも黒くなるし…でもそうすると初日占いが勿体無すぎるということになります。
結論としては、知恵先生が鬼だったならまだ余裕あるから別にいいやってことになるんですけど。


…ん、いや、あれ?
そうすると…今日葛西憂慮して、占いをレナ→鷹野、梨花→悟史とかにした方が効率的??んん??
…ちょっとめまいがしてるので一眠りしてきます。
夕方にまた顔出しますねー。
北条悟史(DM) ( 1回目)   15時6分  2006/4/26(水)
さっきまで寝てt(ふぉんぐしゃ

入江襲撃で、鷹野人判定か。知恵も検死結果人だが代行打っていないことから考えるとやはり知恵は人だろうな。
入江襲撃からこれまでの検死結果は正しいものになるから沙都子K以下確定か。
というか白飽和してるのか。どっちを信じるかで憂慮が決まってくるだろうな。

>鷹野
>ということでそんなに予想外ではないと思うのだけど、
知恵鬼を考えた場合、入江が庇っていた風だったから入江襲撃はないと思ったんじゃないか?正直あそこまで目立っていて庇っていると、昨日の時点では知恵─入江両方鬼側という可能性も普通に考えられた訳だし。
今日知恵に鬼判定若しくは知恵が代行を打ったような状況になっていれば、先ず怪しまれるのは入江だろう。だから入江人鬼に限らず、知恵鬼側なら残されると思ったんじゃないかと思う。知恵が人だったら庇っていた入江が今日の時点で白くなるだろうし、やはり残しておくと厄介だというのは分かるがな。
北条悟史(DM) ( 2回目)   15時6分  2006/4/26(水)
>アンケート
>1.頭首制or多数決制?
ギリギリなので頭首制
>2.頭首/纏め役は誰?
今のところ圭一か富竹。2日目に占われたDMだからある程度信用は出来る。発言的にはCOOLそうなので圭一を推したいが、やはりKの可能性も考えて富竹を推そうかとも思う。正直悩んでいるが一応保留ということになるか。
>3.今日の参加時間
21時くらいから本格的に参加。それまではたまにいる感じ。
>4.今日巫女憂慮するのに賛成か反対か。
巫女憂慮もアリだとは思う。ただ検死結果に信用が持てない(梨花─鷹野ラインがある)し巫女Kだった場合の判断も微妙なので、疑う方のラインで鬼の可能性が一番高そうな人憂慮と思っている。その場合巫女が一番鬼の可能性が高そうな場合は巫女憂慮をあげるつもりではいるがな。


次から考察を入れていく。
北条悟史(DM) ( 3回目)   15時39分  2006/4/26(水)
・レナ鬼
【レナ─悟史─圭一─葛西】私視点ではないわけだが。可能性としてはアリだと思うな。私か圭一を初日に占っておかなければ、最悪どちらか憂慮でどちらか梨花に占いをされることになるだろうし。
【レナ─悟史─圭一or葛西─K】これも私視点ではない。上の配置と似たようなのだが鬼側を葛西・圭一確定にするのではなく、Kを含んだ配置だ。
【レナ─圭一─葛西─K】この配置なら初日私を占う必要がないし占わないだろうから除外
【レナ─詩音K─魅音─悟史or圭一or葛西】梨花ラインしか園崎鬼側は考えていなかったのだが、こういう配置も存在するだろうな。私視点で私が鬼になることはないからスケープゴートで占われたという配置だ。

レナ鬼の場合の配置はこのくらいか?
北条悟史(DM) ( 4回目)   15時51分  2006/4/26(水)
・梨花鬼
【梨花K─詩音─魅音─鷹野or富竹or葛西】園崎両鬼で梨花Kの形。残りの鬼が梨花に占われた鷹野か富竹か、手付かずの葛西になるだろう。2日目白判定ばかりになった場合園崎保護していないと園崎憂慮になる可能性もあったからやはり占うのは園崎か。その場合最後の鬼側は状況によって切り捨てだった可能性が高そうだな。
【梨花─詩音─魅音─K】上のでKが梨花・園崎以外。Kは誰でも可能性があるだろう。
【梨花─詩音鬼─魅音K─葛西】これが梨花鬼側で今一番疑っている配置だがな。魅音Kなら2日目最悪憂慮されても良い訳だし、園崎の白さは上がるしな。鷹野と富竹を除外し葛西が鬼配置に入った理由は、初日どちらも占わなかったからだな。そして初日の襲撃が大石だったので葛西が2日目以降抜きやすいように邪魔な人警備を消しに来たというのが一番考えやすい(マテ
富竹・鷹野が配置に入る場合園崎放置になるが、園崎を占った場合もその2人が配置に入ることは十分考えられると言われそうだが、それについては、魅音が怪しくなって2日目憂慮されれば残った詩音の信用は上げられる。少なくとも詩音の心証は良かったから私なら2日目詩音憂慮は上げなかっただろうし。
北条悟史(DM) ( 5回目)   15時52分  2006/4/26(水)
(続き)
【梨花─詩音or魅音K─鷹野or富竹or葛西から2人】これなら2日目園崎憂慮されても良かったのでわざわざ占いを当てる必要もなさそうだがな・・・素直に富竹を占うか鷹野を占うかしてると思う。よって園崎単独Kは可能性が低いと思うな。

・両巫女鬼
【レナ─梨花─悟史─魅音or詩音K】初日占いそのままの形。白飽和させて、片方のラインを怪しませることにより残った巫女ラインで逆ラインを順番に憂慮で良いだろうしな。私視点ではありえない。
【レナ─梨花─鷹野─葛西】初日はスケープゴートで、後半まで安全策以外では憂慮されない鷹野と抜かれたり後まで残らなければ憂慮されない葛西だから占いを当てる必要はなかった。
北条悟史(DM) ( 6回目)   15時52分  2006/4/26(水)
(続き)
【レナ─梨花─悟史─鷹野or葛西】初日片方は鬼仲間を占っておくものだろうから、私が入る可能性を考えた場合だな。私視点ではありえないが。鷹野・葛西じゃなくSB鬼を考えなかったのは、SB鬼なら私に占いを当てる必要はないだろう。初日鬼憂慮されても片方は残るから問題がないと考えられる。安全策で鷹野憂慮を完全になくす意味合いでは、最後の鬼は葛西より鷹野の方が可能性が高そうか。
【レナ─梨花─魅音─詩音】園崎が鬼仲間だった場合。まぁそのままだな。園崎が鬼の場合残りの鬼も園崎しかいなくなるし。単独Kならやはり当てる必要はなさそうか。
北条悟史(DM) ( 7回目)   16時4分  2006/4/26(水)
>富竹
>しかし、巫女両鬼は僕の中で可能性としてかなり低い。
>どうにも矛盾点が多いように感じてしまう。
どんなところに矛盾点を感じたのか教えてほしいが。私は普通に両巫女鬼の可能性もあると思っているんだが。

>詩音
>・巫女両鬼の場合
>今日までに人判定しか出ていないことから考えにくいです。
>白飽和になると巫女が一番危ういですから。
片鬼巫女に見せかけ、巫女ラインで対立して残った方が逆ラインを順番に憂慮していって勝つというやり方もあると思うが。
そして白飽和で両巫女鬼が危ういというのは知恵が残っている場合のみだと思う。代行で巫女両*されれば危ういだろうが、初日か2日目で知恵を憂慮するならこの作戦でもおかしくないと思う。両巫女鬼なら2日目白判定しか出ない状況というのは結構簡単に作れてしまうものだと思うしな、知恵憂慮に傾く可能性は十分あっただろうと思える。だから両巫女鬼も考えられると思うんだが。
北条悟史(DM) ( 8回目)   16時17分  2006/4/26(水)
っと・・・襲撃について考察してなかったか。
知恵に今日人判定が出た場合(状況的に人確定なときだな)、入江が人なら知恵憂慮を反対していたことから白っぽくなると思った。鬼なら結果は大体見えるだろうし(人知恵なら代行打たないだろうと考えただろう)、人で白っぽくなるのは邪魔だろうからその前に襲撃で潰したというのが私の見解だ。
そして昨日は入江がレナ─悟史を疑っていた状況だったし、それで襲撃されればレナラインの方を怪しく見せれるだろう。レナが人か鬼かはまだどちらも可能性があると言えそうだが(考察よりレナ・園崎の方も可能性としてはありえるんじゃないかと思っているから)、今日レナが憂慮され、鬼だった場合でも明日私を憂慮すれば鬼の勝利になるしな(もう人憂慮で終わりの状況だし、私視点で私人だから当然だが(何)。

まとめると今日の入江襲撃はレナラインを怪しくするのとCOOL潰し(白っぽいの潰し?(何)だろうと考えている、ということだ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   17時12分  2006/4/26(水)
ふぁぁぁぁ…こんにちはー…ちょっと元気になったかも。
ねむねむ…

>悟史くん
>片鬼巫女に見せかけ、巫女ラインで対立して残った方が
>逆ラインを順番に憂慮していって勝つというやり方もあると思うが。
あぁ…なるほど…配置で考えたらあんまり効率よくないなぁと思って考えてなかったんですけど、【レナ─梨花─悟史─鷹野or葛西】っていうのもあったんですね。見落としorz

>代行で巫女両*されれば危ういだろうが
んっと…順番でもいいと思います。
片方の巫女を先に憂慮して、次の日に続いたけど誰憂慮したらいいか分からない場合などに残った巫女を憂慮するというパターンもあると思ったので。

あと両巫女鬼なら
【レナ─梨花─悟史─圭一or富竹】ってのもアリですね。
悟史くんが隠れられたら他は切捨てでもいいっていう作戦なら。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   17時38分  2006/4/26(水)
今戻ったんだよ、だよ。
テープ聞いてくるね。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   17時42分  2006/4/26(水)
と思ったら短いね。みんな予想配置がメインになってるみたいだし。
とりあえずレナも(いらない授業聞き流しながら)考えた配置を出してみようと思うんだよ、だよ。

>詩ぃちゃん
>4.今日巫女憂慮するのに賛成か反対か。
賛成、といってもレナ憂慮は当たり前だけど反対で、梨花ちゃんの事だね。一応今からおおまかな予想を列挙してみるけど普通に考えるなら梨花ちゃんがほぼ確実に入るっぽいからね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   17時49分  2006/4/26(水)
まず梨花ちゃんを人と仮定する。

こうした時にとりあえず分けるのは園崎両鬼側の場合とそうでない場合について見てみる。
【葛西さん・魅ぃちゃん・大石さんor監督・詩ぃちゃんK】
(この場合三四さんは人なので憂慮で消えた者は人とみなせる。)
【葛西さん・監督・沙都子ちゃんor知恵先生・三四さんK】
(三四さんをKとみた場合。こっちだと逆に憂慮された中に鬼がいる可能性が高くなる。)
おそらくこの2通りしか無いと思われるけど、どっちにせよ監督襲撃が意味不明だし、上のが大石さんだとしても初日切捨てに意味が無い。よってこれらの点から梨花ちゃん人である可能性は極めて低いものとなる。

(場合わけしてくので一旦切ります。)
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   18時0分  2006/4/26(水)
次に梨花ちゃん鬼Kで見てみるとする。
ここで分けるのは三四さんが人か鬼側かで考えてみようと思う。

まず人と見た場合、
【梨花ちゃん・葛西さん・魅ぃちゃん・詩ぃちゃん】
(この場合Kは一応どこでもOKのはず。)
【梨花ちゃん・富竹さん・魅ぃちゃん・詩ぃちゃん】
(葛西さんが富竹さんに置き換わる場合。ただこれもいまいちつかめないな。無難に富竹さんに当てたほうがいいかも?園崎安全策憂慮みたいなことをさせないため?)
【梨花ちゃん・葛西さん・監督・知恵先生K】
(レナが昨日怪しいとふんでた監督―知恵先生ラインを考慮にいれたもの。ただしこれだと監督襲撃がよくわかんない。レナラインを怪しく見せる程度?)
【梨花ちゃん・富竹さん・監督・知恵先生K】
(同じく葛西さんと富竹さんが入れ替わっただけ。)
ちなみに3番目と4番目はあくまでレナの予想をいれただけなのでKの部分には「誰か」でも入れることは可能。

こんな感じになるかな?(見落としあったらよろしく。)
竜宮レナ(巫女) (10回目)   18時10分  2006/4/26(水)
次に三四さんを鬼側としてみる。

この場合だと梨花ちゃんと三四さんまでは確定なのであと誰を埋めるかで決まる。
三四さん鬼なら
梨花ちゃん・三四さんのほかに入るのはKなら誰でもいけるはずだし、鬼は梨花ちゃんの占った範囲or葛西さんor知恵先生or両鬼側なら園崎(or襲撃で死んだ人)っていうくらいかな?(梨花ちゃんKとなった場合はレナの占った範囲は人確定というだけでそれ以上の部分は変わらないかな?)
三四さんKとみた場合
梨花ちゃん・三四さんKで鬼はやはり梨花ちゃんの占った範囲or葛西さんor知恵先生or両鬼なら園崎(or襲撃で死んだ人)ってな感じかな?

とりあえずさらっと軽く予想をおったててみたんだけど。
もし分からない事あったら言ってくださいね。
というかレナも今眠いから寝ぼけてるかもしれないのd(ふぉんぐしゃ
竜宮レナ(巫女) (11回目)   18時22分  2006/4/26(水)
あと今日の監督襲撃の考察でも立てておくかな、かな?

とりあえず率直に言うとかなり意外だったよ。
正直な話、レナは普通に監督鬼側では?とも思っていた部分があったので。具体的に言うなら「どうしても知恵先生憂慮させたくないという意思が強すぎてあからさまに怪しい点」「詩ぃちゃん(だったっけ?)が指摘していた、票の割れ方。なんとなく怪しいのに限って悟史くん憂慮を推していた点」だからです。
ここからもしも監督が人であったとしてもこれだけ疑われているのなら襲撃するよりかは残して怪しませた方が楽であると鬼側の思惑を予想してたのですが違ったみたいだね・・・。
監督襲撃の理由をいくつか思いつく限り挙げてみるなら
・検死がとりあえず邪魔だった?
・今日の検死結果を監督に知られたくなかった?
・ここで監督を消す事で昨日見た感じ対立派だったレナや、範囲広げれば園崎も疑わせたかった?
このくらいが挙げられるかな?もしも知恵先生が鬼なら高確率で2番目になると思うよ。
思いつくかぎりあげればこれだけかな?
前原圭一(DM) ( 4回目)   18時29分  2006/4/26(水)
幾つか仮説を立てて見たが、監督の襲撃がやはり疑問。

仮に【鷹野―知恵】ラインとすると、何故に監督を襲撃したのかが理解しかねる。
これだけを見ると、検死結果の偽りと言う印象を受けるが、そもそも知恵先生が鬼で鷹野さんも鬼側ならば、わざわざ監督を襲撃しても逆に疑いを掛けられる結果となるだろうし、下手をすれば鷹野さんが憂慮される結果ともなる。
…俺ならば昨日は巫女の内のどちらか(鷹野鬼ならレナ・Kならどちらでも)を襲撃して置いた方が良いと思われるのだが…
【梨花・鷹野・知恵・誰か】

【レナ・悟史・誰か・誰か】
…無理の無い配置となると次の内のどちらかだな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   18時33分  2006/4/26(水)
>詩音
あぁ、見落としか。了解だ。
確かに両巫女鬼配置で効率が良い作戦とは言えないだろうが、片方の巫女を信じさせることが出来ればそのまま勝つことも出来るしな。そう言った意味では両巫女鬼配置で白飽和に持ってくというのもありなんじゃないかと思ったからだ。
>片方の巫女を先に憂慮して、次の日に続いたけど誰憂慮したら
>いいか分からない場合などに残った巫女を憂慮するという
>パターンもあると思ったので。
ふむ、巫女が両方怪しければそういう可能性も出てくるだろうな。しかし大抵は片方の巫女を憂慮したらその判定(今日に関して言えば続けば鬼側憂慮出来ているわけだから明日はそのラインに鬼がいると考えるのが普通な訳だし)次第でそのままその巫女のラインを憂慮していく方が可能性が高いと思う。
>【レナ─梨花─悟史─圭一or富竹】
この配置もあるか(まぁ私視点では当然ないが)。だがこの配置なら初日私を占ってラインを作るより初日は誰も庇わず自力で憂慮逃れをして2日目に鬼仲間を人と判定を出した方が良い気がするんだが。初日からわざわざラインを作ることもないだろうしな。
古手梨花(巫女) (10回目)   18時38分  2006/4/26(水)
おはようなのですよー

まだちょっとネムイけど、テープ読んでくるのです。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   18時43分  2006/4/26(水)
>悟史君
全ての可能性を捨てたわけではないが、可能性として上げられるものを書いてみよう。

・巫女両鬼
一【レナ―梨花―魅音―詩音】このうち誰かがK
二【レナ―梨花―悟史―葛西】K配置は上に同じ
三【レナ―梨花―悟史―鷹野】これも上に同じ

さて、僕としては可能性が無きにしも非ずと考えているのがこれらだ。

一についてだが、可能性としては3つの中で最も高い。
しかし、初日悟史占いがどうも腑に落ちない。
悟史スケープゴートでも狙ったのだろうか?
しかし、これだと昨日梨花ちゃんが悟史憂慮を提案している。
昨日は知恵憂慮が濃厚だったにも関わらず・・・だ。
まず、ここがおかしいと感じたので、この案はあまり考えていない。
スケープゴートはいざと言う時のためのスケープゴートだ。

二・三については後記
ちなみに、今日は雨が降ったので早く帰ることができた。
飯のとき意外はここに居れるだろう。
園崎詩音(共感) (10回目)   18時45分  2006/4/26(水)
おなかがすいてきたのでそろそろご飯作りますがその前に。

>悟史くん
白飽和はある意味巫女の信用勝負ってことになって、両鬼だったなら偽装対立に近い形になりますもんね。そうか、こういうのもアリか…

>そのままその巫女のラインを憂慮していく方が可能性が高いと思う
そうですね、私もそう思います。
ってことは両巫女鬼の場合はこれも逆手に取れますよね。
片方の巫女ラインを潰していってるうちに、気がついたら終わっちゃってた、ってことに。
最悪の状態を危惧しながら憂慮を進めていくとなると、そういうことも考えなきゃいけない、となるとやっぱり残った巫女も遅かれ早かれ憂慮されると思います。

>初日からわざわざラインを作ることもないだろうしな。
あーあー…そっか…
これだったら梨花ちゃまは私占ったりせずに警備占ってもいいでしょうしね。他に占えるところがどこにでもあるか…むむ…


とりあえずご飯作ってきます。
また後ほどっ
富竹ジロウ(DM) (10回目)   18時54分  2006/4/26(水)
二について。
これも一と同じくらいの可能性を考えている。
理由は初日悟史占いで身の潔白を証明。(まぁ、後で疑われるが)
しかし、梨花ちゃんの占いがさっぱりだ。
梨花ちゃんの信頼度上げも考えられるが、あまり有効な手とも思えない。
何らかの形で園崎にメスが入れば芋づるだしね。
それに、ここまでの襲撃過程が納得いかない。
大石さんは納得できても入江先生襲撃がさっぱりだ。

三について
これが自分で書きながらも一番意味不明。
初日のレナの占いぐらいしか理由として思いつかない。
入江先生襲撃もこのメンバーなら・・・と思ったが、今日の鷹野さんの判定はシロ。
鬼の残数を混乱させるために「知恵は鬼だった」といってもいいものなのにね。
この鷹野の判定により入江先生襲撃の糸が見えない。

さて、最後にこの一二三全てにおいて言える事だが。
両巫女鬼にとって白飽和は望ましくないのではないかな?
僕ならどこかで独断占いをほのめかして、黒判定を出すと思うけどな。
そんな理由で両巫女鬼は現段階での可能性としては低いと言った。
まぁ、今日の襲撃先が鷹野さんなら急激に両巫女鬼は考えられるけどね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   18時57分  2006/4/26(水)
>詩音ちゃん
アンケート4についてだけど、僕は両巫女鬼はあまり考えていないのでしない方針だよ。
憂慮で白巫女は消したくないしね。
まぁ、明らかに鬼だと分かるような発言があれば考えるかな。
古手梨花(巫女) (11回目)   18時57分  2006/4/26(水)
>レナ
入江と知恵ですか?
ぅーん…入江も知恵もそんなに思うようなことはなかったのですよ。

あの考察はみんなの意見とかまったくの無視で考えたものですし、
富竹ジロウ(DM) (12回目)   19時10分  2006/4/26(水)
今日の憂慮先などの決定はどうしようか?
今のところ

\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭多頭_多
頭|保__保魂詩魂_富
決|_________

となっていますね。
ほぼ頭首制で決まりのようですが・・・。
皆さん空欄に埋めてくださいな。

ちなみに
魂=SB
保=保留     です。

このように回答した方もそろそろ実名で埋めていって欲しいです。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   19時32分  2006/4/26(水)
はぁ・・・予想通り人判定・・・
梨花ちゃん鬼側で偽鬼判定を出してくれた方が、明確な憂慮先があるから楽だったんだけど仕方ないか。巫女鬼側csと見比べると無理が有るもの。
今日は両巫女ライン憂慮か・・・代行が無いからK憂慮でも良いとはいえ、外したら終わりなのよね・・・
北条悟史(DM) (10回目)   19時34分  2006/4/26(水)
>圭一
>【鷹野―知恵】ラインとすると、何故に監督を襲撃したのかが
>理解しかねる。
これ普通に入江が生きている状況なら知恵に黒判定が出るんじゃないか?Kなら入江襲撃は必要なかったことから知恵鬼だと思う。
そして入江が生きている状況なら両検死黒判定で判定を割ることはしなかっただろうし、それなら安全策で憂慮されるのは寡黙気味な鷹野の方じゃないかと思った。
まぁ知恵鬼だとは思っていないから(代行打たなかったから)鷹野が偽っているということは可能性として低く考えているが、もし鷹野─知恵ラインがあったとして入江襲撃しなかった場合の方が鷹野憂慮になる可能性が高かったと見る。だからそのラインであった場合入江襲撃は普通に考えられるんじゃないかと思っている。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   19時34分  2006/4/26(水)
ご飯食べにいってたんだよ、だよ。

>梨花ちゃん
>入江と知恵ですか?
>ぅーん…入江も知恵もそんなに思うようなことはなかったのですよ。
これはあまりにもおかしいと思いますが。昨日は監督も知恵先生もかなり議論が白熱した局面であるはず。それなのに「思うところは無かった」というのは変たと思うよ。
>あの考察はみんなの意見とかまったくの無視で考えたものですし、
考察でやった割には今日の方が昨日に比べ積極的に意見を出してる気がしますが。(情報が増えるから当然といえば当然だが。)
北条悟史(DM) (11回目)   19時36分  2006/4/26(水)
>富竹
>一について
私スケープゴートだとして、レナラインに組み込まれている訳だから梨花から見れば普通に私は鬼の可能性が高い訳だし憂慮を上げるのはおかしくないと思うんだが?私は両巫女鬼なら巫女ラインで偽装対立だと思っているが、その場合にスケープゴートになるのはレナに対してだけだと思うしな。
昨日梨花が私憂慮を上げたからと言って、正直それだけで矛盾を感じるほどでもなかったと思うんだが。
>二について
>何らかの形で園崎にメスが入れば芋づるだしね。
ん?この場合園崎にメスが入っても人しか出ない訳だし、梨花の信用は上がると思うんだが、何が芋ずるなんだ?
1の配置で言うと確かにそうなるが。
>三について
>鬼の残数を混乱させるために「知恵は鬼だった」といっても
それはおかしいだろう?安全策で鷹野憂慮されてしまうんじゃないか??
そして代行を打ってなかったから、知恵の判定は白としか出せなかっただけだと思うのだが。正直代行打ってないのに黒判定を出されても検死の方を疑いたくなるしな。
北条悟史(DM) (12回目)   19時36分  2006/4/26(水)
>詩音
>最悪の状態を危惧しながら憂慮を進めていくとなると、
>そういうことも考えなきゃいけない、となるとやっぱり残った
>巫女も遅かれ早かれ憂慮されると思います。
そうだな、その可能性だってないと言えないだろう。しかし最悪の状態を危惧したからといって、状況白っぽい巫女を憂慮するかといったら話は別だろうし、両巫女鬼の「可能性があるから」というだけで憂慮出来る訳ではないだろう。むしろ余裕もないならどちらかのラインを信じきってしまうものだと思っているんだがな・・・心情的には。なので両巫女鬼を決め打ちでもしない限り、もう後がないこの状況で連続で巫女憂慮というのはありえない気がする
>これだったら梨花ちゃまは私占ったりせずに警備占っても
>いいでしょうしね。他に占えるところがどこにでもあるか…むむ…
いや、園崎はスケープゴートとして占われてもラインになっても良いと思うんだが(配置に入っていないから)、【レナ─梨花─悟史─圭一or富竹】の配置で私が鬼になるが、レナが鬼仲間を初日からわざわざ占わなくても良かったんじゃないか、ということだな。普通にどちらかは生き残れるだろうし占いも確実に偽れるしな。
古手梨花(巫女) (12回目)   19時39分  2006/4/26(水)
>レナ
?おかしくないのですけど…

巫女の占い先と襲撃結果と憂慮先、それと共感結果さえわかればアレくらいは出るのですよ?

まぁ、少しは思考が飛躍した部分もありましたけど・・・
北条悟史(DM) (13回目)   19時42分  2006/4/26(水)
見落としだ(汗

>富竹
>両巫女鬼にとって白飽和は望ましくないのではないかな?
>僕ならどこかで独断占いをほのめかして、黒判定を出すと思うけどな。
>そんな理由で両巫女鬼は現段階での可能性としては低いと言った。
検死に最低でも1人は鬼がいないと黒判定を出すわけにはいかないと思うんだが?
つまり両巫女鬼だった場合、全部判定が白だったのは検死に鬼がいなかったということにも考えられる。ということになるんじゃないのか?
正直、それだけで両巫女鬼の可能性を消すこともないと思うんだが。


あと表についてだが、出来ればもう少し待って欲しいが。
圭一の意見をもう少し聞きたいからな。
20時くらいまでには遅くても出すつもりではいるが。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   19時45分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
>?おかしくないのですけど…
ううん、普通におかしいと思う。
梨花ちゃんの場合初日は忙しかったから仕方ないって言うのはあるけどそれ以外を除いても「他の人の発言に着目しそれを指摘して質問をなげかけ議論をしよう」っていう気がほとんど感じられません。
昨日もあれほど熱く議論を交わしていたのに、あれで何も思わないのが不思議なんだよ、だよ。
古手梨花(巫女) (13回目)   19時56分  2006/4/26(水)
>レナ
そぉ・・・かな?
葛西辰由(警備) ( 5回目)   19時56分  2006/4/26(水)
こんばんは
これからテープを聴いて議論に参加しますね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時58分  2006/4/26(水)
入江襲撃云々
鷹野-知恵ラインが出来ると言う人がいるけれど、それによる利点は何って話よね。人→鬼だろうと、鬼→人だろうと3日目以降は安全策検視憂慮の可能性があるのだから。
検視が判定を偽って効果があるのは、共感割れ時や偶数でK憂慮できる算段があるときだけじゃない?
信頼対決で偽らざるを得ない場合も考えられなくはないけどそれは必然であって、私、知恵鬼側仮定で今回を想定すると白黒どちらの判定を出そうがさしたる違いは無いわよね。わかり辛い?

よって、鷹野-知恵のラインが見えるとは言っても、判定を偽る利点が無い細いラインでしか無いと言えるわよ
北条悟史(DM) (14回目)   20時4分  2006/4/26(水)
ん・・・どうするかな。
正直圭一は信用出来るし、富竹は少し微妙だが印象Kっぽくはないし・・・ふむ、やはり圭一Kだと怖いというのがあるな。心証で悪いが、富竹を推しておくことにしよう。
鬼側でなければこれからの議論で意見が変わるということもありえるし。COOLじゃなくても、KOOLじゃなければ問題ない(ふぉんぐしゃ

\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭多頭_多
頭|保__保魂詩富_富
決|_________

という理由で少しあれだが、富竹を頭首に推しておく。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   20時5分  2006/4/26(水)
>悟史
>ん?この場合園崎にメスが入っても人しか出ない訳だし、梨花の信用は上がると思うんだが、何が芋ずるなんだ?
>1の配置で言うと確かにそうなるが。

その通りだ。これは一についての見解だった。すまない。

>私は両巫女鬼なら巫女ラインで偽装対立だと思っている

なるほど、確かな意見だ。参考にして考えて行こうと思う。

>検死に最低でも1人は鬼がいないと黒判定を出すわけにはいかないと思うんだが?
>つまり両巫女鬼だった場合、全部判定が白だったのは検死に鬼がいなかったということにも考えられる。ということになるんじゃないのか?

たしかにそうなのだが、それだと梨花ちゃんが昨日言ってた「占い先を変えるかもしれない」と言ったのを実行すればよかったのではないかと考えている。

>表について
このことに関しては理解した。ただ、決定がぐたぐたになって夜になってしまうのが怖かったので、皆に考えて欲しいと思い早めに提案してみた。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   20時7分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
>そぉ・・・かな?
ぶっちゃけて言うならそうです。
それが無いからこそ梨花ちゃんの言動による信頼度が無かったんだと思う。

とりあえず表の話が出てるけどまだ議論がいまいち発展してないし保留のままなんだよね・・・。
北条悟史(DM) (15回目)   20時9分  2006/4/26(水)
>鷹野
>人→鬼だろうと、鬼→人だろうと3日目以降は安全策検視憂慮の
>可能性があるのだから。
人→鬼じゃなければ安全策にはならないと思うんだが。むしろ安全策はその人の視点で鬼1人*んでいるからまだ人憂慮しても余裕があるというときに使われるから鬼→人で偽った場合は安全策なんて出てこない。そして鬼判定を出さなければ安全策憂慮自体なくなる訳だからそれがメリットと言えるだろう。
知恵鬼で今日の検死結果黒と出した場合安全策で鷹野憂慮されることになるだろうから違いはあるんじゃないか?
まぁ今日の状況を見てだが判定を偽っているような状況とは考え難いな。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   20時14分  2006/4/26(水)
>三四さん
もし知恵先生鬼の三四さん鬼側ならここでたとえば三四さんが判定偽って人判定出しても安全策で三四さん憂慮というのはむしろ逆に無い気がするんだけど。
この場合安全策で切られそうなのは検死というよりかは巫女じゃないかと思うよ。(なんかおかしかったら指摘よろしく。)
前原圭一(DM) ( 5回目)   20時17分  2006/4/26(水)
\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭多頭頭多
頭|保__保魂詩魂圭富
決|_________

頭首については自薦して置く。
現状で最も信用出来るのは自分自身だからな。

>悟史
検死偽りのメリットとは何だ?
…少なくとも、俺は結果を偽る事で憂慮された人の判定を誤魔化す事に意味が有ると思っている。
ならば、監督を襲撃したとして、果たしてその目的を達する事が出来るだろうか?
確かに判定その物は誤魔化せる。
だが、この状況から【鷹野―知恵】ラインは容易に浮かび上がり、結果として鷹野さん、ひいてはそれを占った梨花ちゃんに対する疑念を抱かせる結果ともなるだろう。
有り得るとすれば【鷹野K―知恵鬼】だ。
これならば【梨花―鷹野―知恵】を警戒させる結果となり、梨花ちゃんに疑いの目が行くかもしれない。
だが、それならば配置が疑問だ。
【鷹野K・知恵・葛西・?】となり、配置に矛盾が生じる。
仮に梨花を配置に含めるにしても、その場合は前述のライン形成による疑惑が問題となる。
わざわざ疑惑を抱かせてまでして、知恵先生の検死結果は秘匿する程の物なのか?
前原圭一(DM) ( 6回目)   20時19分  2006/4/26(水)
むしろ知恵先生は人、鷹野さんも人で、鬼側が恰も【鷹野―知恵】ラインで有る様に疑わせたと見る方がすんなりする。
そう仮定すれば、今日に巫女襲撃が無かったのも納得が行くんだ。
残った方の巫女に疑念が行くのは否定し得ないからな。
北条悟史(DM) (16回目)   20時22分  2006/4/26(水)
>富竹
私としては、両巫女鬼の偽装対立という風にも考えられるから、やはり両巫女鬼がないと断言は出来ないと思ったので突っ込ませて貰っただけだがな。

黒判定が全く出なかったから両巫女鬼側はないと富竹が言っていたようだったから突っ込んだんだが。検死鬼がいなければどのみち片巫女鬼でも偽鬼判定は出せないんだし(K巫女で黒判定出しまくって初日占いの人を道連れという作戦以外は)、それで両巫女鬼がないということもないと指摘したかっただけなのだが。
こちらの受け取り方が間違っていたのならすまない。
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時24分  2006/4/26(水)
それと質問だが
>入江襲撃しなかった場合の方が鷹野憂慮になる可能性が高かったと
>見る
の発言は、梨花からの占い判定が下る事を考慮に入れているのか?
安全策云々で言うのならば、むしろ葛西さんの方こそ憂慮され易い立場だと思うのだが。
何にせよ、今日まで生き残っているのだし、占いも当っていない。
安全策と言うのならば葛西さんの方が優先度は上じゃないのか?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   20時25分  2006/4/26(水)
>圭一くん
>わざわざ疑惑を抱かせてまでして、知恵先生の検死結果は秘匿する程の物なのか?
横槍になるけど、知恵先生と三四さんどちらも鬼ならあるんじゃないかな?
知恵先生が鬼で昨日憂慮されたとする。ここで三四さんが知恵先生に正しい判定、すなわち鬼判定を出したとする。
こうなると今日の憂慮対象は十中八九三四さんになると思うよ。三四さん視点で鬼が1人*んでる。これが事実でも偽りだとしてもその報告があったなら三四さんも切れば確実に村視点では鬼側最低1人は消した事になるからね。それを防いだのでは?
それなら今日監督襲撃ってのが普通に感じる気がする。
園崎詩音(共感) (11回目)   20時26分  2006/4/26(水)
戻ってきました。
とりあえずテープ聞いてくる前に目に付いたとこだけ。

>鷹野さん(7回目)
私の一回目の発言は聞いてもらえたでしょうか。
そこでその話の指摘をしてます。

>悟史くん
>むしろ余裕もないならどちらかのラインを
>信じきってしまうものだと思っているんだがな・・・心情的には。
それが危険だから視野を広くもって、最悪の可能性を考えてくと巫女憂慮になるのもおかしくないと思ってるんですが…間違ってますか?
基本的に妄信はとても危険だと思います。見落としが多くなるから。
両巫女鬼だと決め撃たなくても、「こうだったら負けるかも」と考えると自然とそれをサポートする案を採用すると思います。

>普通にどちらかは生き残れるだろうし占いも確実に偽れるしな。
こっちには納得です。確かにそうですね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   20時27分  2006/4/26(水)
>悟史
いや、ほぼその考えでかまわないよ。
可能性としては悟史君の話を聞き両巫女鬼も十分に考えられるというところまで至れた。
しかし、自分の中では
【疑】片巫女鬼>両巫女鬼>>>>>両巫女人【信】
ぐらいで疑っているということを分かって欲しい。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   20時29分  2006/4/26(水)
今日の襲撃先云々
葛西さんが人ならいざ知らず、鬼側であっても鬼なら今日は巫女抜きは無いと予想出来る。

まず葛西人仮定。
初日に大石さんを襲撃して、二日目に巫女襲撃を回したとしても結局は特攻。現在の予想される配置を考えて貰えば分かると思うけど、そんな危険を侵してまで特攻する必要性は無いわよね。

次に葛西鬼側の場合。
この場合は、初日に巫女抜きが無かったため、梨花ラインと見ることが出来る。そして、二日目に抜いてこなかったため、Kとは考え辛い。
初日に理想の警備先になったら鬼K問わず抜いてくるはずだしね。
今日人憂慮してしまうと人敗北。鬼側なら、昨日の内にそれが予想出来ていたのに(代行を除き)、わざわざ範囲を抜いて憂慮候補として名乗りを上げる必要もないでしょう。
私と入江先生の印象による被襲撃の可能性は説明する必要は無いわよね。
北条悟史(DM) (17回目)   20時34分  2006/4/26(水)
>圭一
>わざわざ疑惑を抱かせてまでして、知恵先生の検死結果は
>秘匿する程の物なのか?
鷹野─知恵がラインなら、両方鬼なら偽る意味はあるんじゃないか?
鬼判定出したら安全策憂慮となるだろうし。
>梨花からの占い判定が下る事を考慮に入れているのか?
>安全策云々で言うのならば、むしろ葛西さんの方こそ
>憂慮され易い立場だと思うのだが。
梨花からの占いがあったとして、レナ人なら入江に白判定しか出ないだろうから両方グレーだった時と変わらないはずだ。それで両方から黒判定が出れば発言力の弱い方が憂慮されるのが普通だと考える。
そして、今日入江襲撃でなかった場合、誰が襲撃されている可能性が高かったかと考えると葛西人なら葛西じゃないか?
どちらのラインにも入りえるが直接ラインを持つわけではないしな。そして一番襲撃したいだろうSBには白ペアが出来ているからそこを襲撃する訳にもいかないだろう。よって今日入江襲撃でなければ葛西襲撃されているだろうから安全策検死ということになり、鷹野憂慮になっただろうと考える。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時34分  2006/4/26(水)
>悟史くん
安全策検視憂慮云々
それは今回の状況が特別なだけ。
今回は明確な飽和だから私はまだ最優先憂慮候補では無いけど、鉄火場で一人も憂慮から鬼判定が出てないと検視が嘘をいってるんじゃあないかって憂慮候補になることは普通に有り得るわ。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   20時35分  2006/4/26(水)
とりあえず2時間半きったのでこっちのレナの表うめてしまいます。

\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭多頭頭多
頭|圭__保魂詩富圭富
決|_________

とりあえずこうだね。
園崎が入る配置がゼロってわけじゃないので少し警戒。
富竹さんは梨花ちゃん鬼側の可能性が高い(というかほぼ決めうち)ので2日目占いとはいえ避けたいかな。
で、悟史くんと圭一くんだけど白度は伯仲。どっちもさしてKには見えないかな?だから本当に若干ではあるが信用度が高い圭一くんを頭首に推させてもらうよ。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   20時39分  2006/4/26(水)
>三四さん
>今回は明確な飽和だから私はまだ最優先憂慮候補では無いけど、鉄火場で一人も憂慮から鬼判定が出てないと検視が嘘をいってるんじゃあないかって憂慮候補になることは普通に有り得るわ。
三四さん鬼側と仮定するとだから今回は明確な飽和になってるから三四さんが憂慮から外れるのでは?逆に鬼判定出すと憂慮候補間違いなしだと思いますよ。(三四さんも知恵先生も鬼側の場合の話。)


少し発言セーブします。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時41分  2006/4/26(水)
\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭多頭頭多
頭|保__圭魂詩富圭富
決|_________

私も圭一君に頭首を任せてみたいと思います。
悟史さんもCOOLでは有ると思いますけれど、どうしてもレナさんが鬼側だった場合、鬼の可能性が高いですし、富竹さんはやや、圭一君より遅れを取っている様に感じられますので圭一君で。
今日の憂慮先を考慮すれば、DM以外は頭首に推せませんしね。
北条悟史(DM) (18回目)   20時43分  2006/4/26(水)
>詩音
間違ってはいないさ。ただ、今日憂慮が成功したとして明日余裕のある状態には戻らないと言いたい。その状況で、人の可能性の方が高そうな巫女を両巫女鬼の可能性があるからといって憂慮するには少々無理があるんじゃないかということだ。
巫女妄信も危険だが考えすぎてもいけないだろうし・・・まぁ悩むところではあるんだがな
>両巫女鬼だと決め撃たなくても、「こうだったら負けるかも」と
>考えると自然とそれをサポートする案を採用すると思います。
そういう案があれば、そういう案であったほうが良いな。まぁそういう案を考えられるか状況によっては厳しいものがありそうだが。
園崎詩音(共感) (12回目)   20時43分  2006/4/26(水)
\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭頭頭頭多
頭|圭__保魂詩富圭富
決|××_×××××_

頭首制だったら決定方法埋める必要ないのでバツにしときました。

そして私の意見変更。
多数決のがいいとは思うけど既に過半数なので頭首制にあわせます。
もともと多数決≧頭首制だと思ってたので。
でも頭首に推すのはやっぱり自推。お姉ぇでもかまいませんが、今一番信頼できるのは自分だけだと思ったので。
北条悟史(DM) (19回目)   20時44分  2006/4/26(水)
>富竹
あぁ、それは分かっているつもりだ。
両巫女鬼の可能性はあると言っているが、その可能性が高そうだとも一番高いとも言っている訳ではないしな。ただ可能性がありそうなのに可能性がないと言っていた風だったので少し疑問に思った。

>鷹野
別に今回の状況が特別だとは思わないが・・・まぁそれは良いか(何
確かに両検死が残っている状況でそうなった場合、検死が疑われてくるのはそうだと思うが。しかし確実に黒を出した検死は、人憂慮しかしていない場合もう人憂慮したら間違えられない状況になると憂慮されるということだ。なので、今日知恵に黒を出したら普通にその状況だから鷹野憂慮の可能性が高かっただろうということだ。


発言数が少しまずいな・・・
一寸様子見しながらになる。
前原圭一(DM) ( 8回目)   20時44分  2006/4/26(水)
>悟史&レナ
かと言って、現状で監督を襲撃して置けば、鷹野さんは憂慮から外れ得るのか?
知恵先生鬼&鷹野さん鬼ならば、代行&襲撃で葛西さんと監督なりを排除して置けば、GJと見えなくも無いだろう。
そして知恵先生に鬼判定を出しておけば【レナ―悟史―圭一】【梨花―詩音&魅音―鷹野―富竹】と言う図式が成り立ち、巫女同士の信頼戦に持ち込む事だって可能な筈だろう。
現状では、鷹野さんが最も怪しい立場に居る以上、憂慮される事も予測出来る。
その結果として、明日続けば、梨花ちゃんに疑いが行くのは明白。
巫女片鬼が濃厚過ぎる現状で、この占いと襲撃は鬼にとっては危険過ぎるんじゃないかと思うんだが。
園崎詩音(共感) (13回目)   20時47分  2006/4/26(水)
>悟史くん
うーん…ここらは考え方の違いですかね…
ともかく悟史くんの考え方は分かりました。お手数取らせましたね><
どうもありがとうございました。
そろそろ喉の調子に気をつけてください☆

>葛西
>今日の憂慮先を考慮すれば、DM以外は頭首に推せませんしね。
巫女が鬼だっていうならDM鬼の可能性はすごく高いと思うんですが…圭ちゃんも悟史くんも富竹さんも、鬼の可能性は十分すぎるほどありますよ?
園崎についてはどう思ってるか聞きたいです。
鷹野三四(検死) (10回目)   20時49分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
今回(知恵-鷹野仮定)は確かに、今日の安全策憂慮にはならないわね。
けれど、それは今日の憂慮候補で無いだけでただの延命措置にしかならないわ。
明日以降普通に憂慮候補だしね。
というか、明日以降の展開を鑑みるに、巫女二人と今日襲撃されなかったら私。は、憂慮以外でいなくなることは無いと思われるもの。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   20時55分  2006/4/26(水)
>詩音さん
少なくとも悟史さん以外はKはあっても鬼はいないと思いますね。
初日に表の操作がされなかった事から片巫女なら間違いなく初日に占われていると考えても問題ないでしょう。
両巫女鬼の時は考えに入れていませんでしたが、その場合だと結局頭首を決めることが出来なくなりますしね。
だからと言って私が頭首に立候補しても誰も私を頭首にしようとは思わないでしょ?
だから、片巫女と仮定して頭首を選ぶのならDM以外は避けるべきでしょうね。

>園崎について
巫女のどちらが鬼側でも入りえますし、入っていないかもしれません。
ですから、憂慮に推すとか推さないとかは別にしても園崎に頭首を任せるのは危険だと思っています。
古手梨花(巫女) (14回目)   20時55分  2006/4/26(水)
いきなり拉致られてちょっと困ったのですよ…

急ぎテープ聞いてくるのですよー
竜宮レナ(巫女) (19回目)   20時57分  2006/4/26(水)
とりあえず答えるべきものが2つ溜まったから1回発言。

>圭一くん・三四さん
基本的に聞いてる事に大差ない様に見受けられるからまとめればいいかな?
でも本当にそんな配置であれば1日の延命って十分大きいとレナは予測するよ。少なくともその日は憂慮対象にならないというのはやはり鬼側にしてみれば大きいし(特に仮定の中で三四さんも知恵先生も鬼とみたら尚更。2日連続で鬼が消えるのは鬼側にはよろしくないと思う。)日にちがのびることにより他の配置を怪しませたりうまくはぐらかしたりができるようになると思うんだけどどう思う?レナはそういう鬼見てきた事あるからね。
(ちなみにくどいようですが三四さん・知恵先生鬼側と仮定した場合の話です。別にこれをこじつけようなんて気はさらさら無いのであしからず。)
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時0分  2006/4/26(水)
今日の占い結果から巫女両人はありえませんね。
恐らくは巫女の片方が鬼側の可能性が高いでしょう。

・レナ鬼側
此方はストレートに考えれば、悟史さんが鬼ですね。
従って【レナー悟史ー圭一誰かK】か、【レナー悟史ー魅音ー詩音K】のどちらかでしょうね。
この二つの配置を念頭にこれまでの襲撃を考えると初日はGJを防ぐために大石さんを襲撃し今日入江さんを襲撃して、私鬼の可能性を残し私を疑わせる事で人憂慮に持っていく事が出来ますし、かなり危険な状況では思います。
私が今日憂慮されたらGJしない限り人の負けになりますので良く考えて行かないと駄目ですね。

・梨花鬼側
此方の場合は【梨花ー鷹野ー富竹ー誰かK】か、【梨花ー魅音ー詩音ー誰か】辺りになると思いますね。
後者は初日占いを当てる必要性が低く、考えにくいのですが占いの手を遅らせる事と可能性は低いと思わせて裏を掻く積もりなら0ではないですね。
巫女の信用勝負に負けても園崎が残っていますし、鷹野さんを襲撃して古手さんの検死結果をあいまいにするか、鷹野さんが鬼側なら判定を偽れますしね。
前原圭一(DM) ( 9回目)   21時1分  2006/4/26(水)
>レナ
どうやら解って貰えなかったらしいが…
仮に此処で監督を襲撃したからと言って、本当に鷹野さんを延命する事は出来るのか?
と言う疑問が有る。
状況的に見て、監督を襲撃した方がむしろ鷹野さんが怪しいと言う見方は強まるんじゃないのか?と聞いている訳だが。
それに、発言の質と言っているが、レナは監督をむしろ怪しんでいたんじゃないのか?
同じ様に考えて居た人も何人か居たと思って居たが。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時2分  2006/4/26(水)
>古手さん
昨日は悟史君憂慮を挙げていましたね。
それは入江さんに賛同したから?
それとも知恵さんが人らしく感じられて、どうしても憂慮に推したくなかったから?
この所を詳しく話を聞きたいと思っていますね。
北条悟史(DM) (20回目)   21時3分  2006/4/26(水)
>圭一
>現状で監督を襲撃して置けば、鷹野さんは憂慮から外れ得るのか?
確かに憂慮から外れはしないだろうが、知恵鬼と出ればまず今日憂慮されただろう
>知恵先生鬼&鷹野さん鬼ならば、代行&襲撃で葛西さんと
>監督なりを排除して置けば、GJと見えなくも無いだろう。
GJにも見えるし代行にも見えそうだが。それに、GJに見せられても*んだ扱いになるし、余裕が出来るてしまうだろう?
それなら今日の憂慮を余裕のないものにした方が良いと思うが
>知恵先生に鬼判定を出しておけば【レナ―悟史―圭一】
>【梨花―詩音&魅音―鷹野―富竹】と言う図式が成り立ち〜
これは知恵に鬼判定を出しても出さなくても同じことだと思うが
>現状では、鷹野さんが最も怪しい立場に居る以上、憂慮される
>事も予測出来る。
そうだろうか?レナラインと梨花ラインに分かれたから、鷹野は立場的にはそれほど怪しいこともなくなると思うんだが。
>その結果として、明日続けば、梨花ちゃんに疑いが行くのは明白。
Kが既に憂慮されていたか鷹野Kの場合は明日続くからそのまま梨花に疑いが向くかは別だろう。
鷹野三四(検死) (11回目)   21時4分  2006/4/26(水)
>詩音ちゃん
ま、もっと根本的な結論を言っちゃえば、知恵さんに鬼判定を出すなら、入江先生襲撃はしないわよね。知恵鷹野鬼であっても安全策憂慮で入江先生も道連れに出来るんだから。
園崎詩音(共感) (14回目)   21時5分  2006/4/26(水)
>葛西
>だからと言って私が頭首に立候補しても
>誰も私を頭首にしようとは思わないでしょ?
そりゃ葛西が鬼側にいる配置が考えやすいから当然のことですね。
今日の憂慮は葛西でもいいと思ってるくらいに。

>巫女のどちらが鬼側でも入りえますし、入っていないかもしれません。
だからそれはDMでも同じことじゃないかと言いたかったんですが…
園崎鬼側が心配だから頭首には推せないと思うなら今日憂慮すべきだと思いますよ。
片巫女と園崎が鬼だと推理するなら、今日は巫女より園崎を憂慮したほうが明日が楽になります。
古手梨花(巫女) (15回目)   21時9分  2006/4/26(水)
>葛西
んー昨日の悟史憂慮…なんでだったかな…あぁ、単に沙都子がいなかったからなのですよ。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   21時9分  2006/4/26(水)
>圭一くん
>仮に此処で監督を襲撃したからと言って、本当に鷹野さんを延命する事は出来るのか?
少なくとも今日は生存可能だよ。それ以降のことは(19回目)に記述したよ。
>状況的に見て、監督を襲撃した方がむしろ鷹野さんが怪しいと言う見方は強まるんじゃないのか?と聞いている訳だが。
だから今日の襲撃先には疑問が残るとも主張したよ。ただ監督が本当に人ならここで判定偽る為に消したほうがいいと思う。
>それに、発言の質と言っているが、レナは監督をむしろ怪しんでいたんじゃないのか?
うん。もちろん怪しんでいたよ。
でも今してるのは三四さん鬼と仮定した時の話だよね。
監督を怪しんでることとはまた別問題だと思うよ。
園崎詩音(共感) (15回目)   21時12分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
>知恵鷹野鬼であっても
>安全策憂慮で入江先生も道連れに出来るんだから。
道連れに出来る可能性は五分ですよね。
監督を襲撃せずに鬼知恵憂慮の場合、代行を使えば人を一人減らして次の日の憂慮を鷹野さんが回避できる可能性は五分。
代行を使わないのは勿体無さ過ぎるのでまずないでしょう。
監督を襲撃して鬼知恵憂慮の場合、代行を使って人を一人減らして鷹野さんが鬼判定を出せば次の日は鷹野さん憂慮になるので代行使用の意味が無くなる。
代行を使わずに鬼判定を出すのも意味が無いので除外。
と考えると、知恵先生は憂慮される時に代行は使わず、監督を襲撃して、鷹野さんは人判定を出す、というのが鷹野−知恵の場合の最善策だと思います。


↓まったくの横槍なのでスルーしてくれて構いません↓
>圭ちゃん
>それに、発言の質と言っているが、
>レナは監督をむしろ怪しんでいたんじゃないのか?
>同じ様に考えて居た人も何人か居たと思って居たが。
あ、私がそうですね。
鷹野三四(検死) (12回目)   21時13分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
詩音ちゃんに言ったとおり、知恵さんに鬼判定を出すなら入江先生襲撃の理由が不明確になるのよ。
(知恵鷹野鬼、沙都子ちゃん人として)私も安全策で憂慮されるけど、かわりに入江先生も安全策憂慮になる。憂慮4襲撃4で残311、代行、警備の返り討ちが無い場合、後一度最終鬼が回避すれば良い。
これは人にとっても悪くないけど、仮定配置の鬼側にも悪くない。
やっぱり知恵鷹野鬼仮定だと、今回の展開と一致しないわよ。
前原圭一(DM) (10回目)   21時15分  2006/4/26(水)
>レナ
>少なくとも今日は生存可能
では、その根拠を頼む。
俺には思い付かなかったが、もしもその根拠が納得行く物であれば頷く事も出来る。
>監督を怪しんでることとはまた別問題だと思う
確か、監督を襲撃しなかった場合は、監督と鷹野さんの信頼合戦になると言明していたと思ったが。
もしも監督の方が信頼度が薄いと見ている人が多かったのならば、わざわざ、監督を襲撃しなくとも、今日の憂慮合戦に勝利すれば問題は無かったのではないか。
少なくとも、レナには初日占いの結果が付き纏っている為、その点でのアドバンテージも利いたと思うが。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   21時18分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
>んー昨日の悟史憂慮…なんでだったかな…あぁ、単に沙都子がいなかったからなのですよ。
だからそういう憂慮理由が疑問になるんだけど。
その理論でいくなら知恵先生が鬼にしか見えなくて悟史くんが無茶苦茶COOLでも悟史くんを切るって言ってるのとなんら変わりないんだよ。

>三四さん
>詩音ちゃんに言ったとおり、知恵さんに鬼判定を出すなら入江先生襲撃の理由が不明確になるのよ。
ん?知恵先生に人判定出してません?人判定出してるんなら監督襲撃に何の疑問もわかないんだけど。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時18分  2006/4/26(水)
仮定に仮定を重ねてるんだけど私(12)の補足
この場合の襲撃は葛西園崎。深く考察はする意味がないんだけど、最終日近くにSB襲撃のDMが出そう。
葛西辰由(警備) (10回目)   21時19分  2006/4/26(水)
>詩音さん
そうですね。
園崎を憂慮する事も考慮する以上、園崎に頭首を推せませんし、鷹野さんや私も論外、巫女に至ってはほぼ確実に鬼が居る以上1/2で鬼に権限を委ねる事になりますね。
ですから、DM以外は避けるしかないのでは?
まぁ、要するに多数決制にするには人数差が少なすぎて怖いですから、消極的に頭首制を推しているだけの事ですからね。

>古手さん
ふむ、つまり、DMとして無能力だから、憂慮に推したと?
では、何故園崎を憂慮に推そうとは考えなかったのですか?
無能力と言う点では園崎も無能力ですよ。
魅音さんならまだ、憂慮に推せるだけの余地は有りましたし。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時23分  2006/4/26(水)
>葛西
んー魅ぃは詩ぃが人ってしってるでしょー?
で、魅ぃは3人…まぁ一人間接的に?
で、悟史は2人、知恵は…なんか、憂慮じゃなかったって感じなのですよ
竜宮レナ(巫女) (22回目)   21時24分  2006/4/26(水)
えーい、発言数節約させやがれwですw
しばらくは話さないよ。

>圭一くん
>では、その根拠を頼む。
>俺には思い付かなかったが、もしもその根拠が納得行く物であれば頷く事も出来る。
何度も説明してるしそれで理解できなかったら普通に理解できないと思うけど。
要は
知恵先生鬼で三四さん鬼と仮定。
ここで
「鬼判定(正しい判定)」を出す→他の判定が全白であった→この場合客観視点では最悪人5鬼3K1となる→ただし知恵先生が本当に鬼なら人6鬼2K1となるし、三四さんが嘘をついていたとしても客観でみれば三四さんを憂慮したとしても最悪鬼側1人切る事ができるから三四さん憂慮が有効。

「人判定(違う判定)」を出す→完全に全ての判定が白である→この場合三四さんの真偽よりも巫女に鬼側がいる可能性の方が普通に高い→そうなった場合通常巫女から憂慮になる→最悪でも今日は生存可能。

一応これ通常公式なんだけどね。
これで理解できた?
園崎詩音(共感) (16回目)   21時29分  2006/4/26(水)
>葛西
>園崎を憂慮する事も考慮する以上、園崎に頭首を推せませんし
ふむ。
葛西の今日の個人案が楽しみですね。
園崎を憂慮しないというなら園崎を頭首に推すのがいいんじゃないかと思って言ったことでしたから、葛西の意図を汲み切れなくてごめんなさい。

>梨花ちゃま
出来ればもう少し論理的に話すよう心がけてくれると助かります。


\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭_頭頭頭頭頭多
頭|圭__圭魂詩富圭富
決|××_×××××_

>鷹野さん
早く埋めてください。

とりあえず頭首制で決定っぽいですね。
その頭首はSBのどっちかってとこでしょうか。
葛西辰由(警備) (11回目)   21時33分  2006/4/26(水)
>古手さん
いや、古手さんの視点でも【詩音K−魅音】の可能性が残っていますし、魅音さんを憂慮して魅音さんの検死結果から判断すると言う手も有ったはずですが、それに知恵さんに対するスタンスもコロコロ変わってて今ひとつ納得出来ないのですが。入江さんをはじめ昨日知恵さん憂慮に反対していた人たちは自分なりの意見があったからこそ反対していたわけですし、その意見を私たち知恵さん憂慮を推していた人と議論する事で鬼を追い詰めようとする姿勢が感じられましたが、古手さんからはあまりそういった姿勢が伺えないのが気になりますね。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時33分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
聞いてると「なんとなく」とか「〜って感じ」とかなりインスピレーションで話しているようにしか聞こえません。
もう少し、「〜という理由より〜だ」みたいに理論を交えて話して欲しい。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時37分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
ん?ちょっち勘違いしたかしら。

個人的にまとめてみる
(仮定:鷹野知恵鬼)
人判定
入江が邪魔だから襲撃。私遠からず憂慮候補。1日確実に延命。努力次第で憂慮回避
鬼判定
入江襲撃が不明確。詳細は省くが他に安全策検視憂慮によるやりようがあった。方法次第で最終日まで安定して持ち込める。

うん、どちらを選ぶかは個々人の趣味になりそうだけど、私なら今回の展開(知恵人判定)にしない。だって面倒K(ふぉんぐちゃ
古手梨花(巫女) (17回目)   21時37分  2006/4/26(水)
>富竹
インスピレーションだよ?
そこから理屈つけていくのですよ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   21時38分  2006/4/26(水)
ごめん、遅れた…
テープ聞いてくるよ
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時40分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
その「理屈」の部分が少し薄い気がするんだよ。
あまり梨花ちゃんの話から情報が入ってこなくってね。
だから、もう少しその「理屈」部分が欲しいなぁと言うわけ。
北条悟史(DM) (21回目)   21時40分  2006/4/26(水)
というか頭首の表埋めていない人は早く埋めて欲しいんだが。
あと出していないのは梨花と鷹野か・・・来てないみたいだが魅音も個人名は出していないか。
鷹野三四(検死) (15回目)   21時41分  2006/4/26(水)
続き
なんだか訳の分からないようなことをいったけど、結局言いたいのは私が鬼なら知恵人判定は必ず出さなければならないものではなく、現段階で知恵鬼を疑わすためだけの入江先生襲撃はもっと他にやりようがあるため、わざわざこの展開にする必要は無い。
で間違ってないはず
葛西辰由(警備) (12回目)   21時41分  2006/4/26(水)
>古手さん
インスピレーションだけでは他人を説得させる事は出来ませんよ。
鬼の配置を推理し、自分が出した答えを他人に信じさせて鬼を憂慮していかないと勝てませんから、まずは他人を説得させるように自分の考えを言って下さい。
仮に貴方が人なら、貴方が信用されなければ人が負けるんですからね。
前原圭一(DM) (11回目)   21時42分  2006/4/26(水)
>レナ
オーケー、疑問点が一つだけ残ったが、その図式自体には大きな問題点は見られない。
後はどちらの配置で考えるか…だな。
幾つか、作戦を考慮に入れて考えてみるとする。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   21時44分  2006/4/26(水)
とりあえず頭首なら頭首で誰がやるのか決めてほしいです。
これ以上発言数削りたくないので。

>梨花ちゃん
>インスピレーションだよ?
>そこから理屈つけていくのですよ。
その理屈って言うのがいつまでたっても見えてこないんだけど・・・。
配置提出は理屈とは言わないからね。

>三四さん
>うん、どちらを選ぶかは個々人の趣味になりそうだけど、私なら今回の展開(知恵人判定)にしない。だって面倒K(ふぉんぐちゃ
そういわれてもレナは三四さんじゃないので三四さん鬼として私ならこうするって言われても返事のしようがないんですが・・・。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   21時47分  2006/4/26(水)
んー、とりあえず気になった事一つだけ

>知恵ー鷹野鬼考えてる人
知恵憂慮時代行暴発→鷹野知恵を人判定→知恵K見せ掛け

こうすると思うんだけどどうだろ
こうすれば知恵K考えると鷹野さん憂慮って簡単に決める訳にもいかないし…もしこの二人鬼サイドならこうしてくるんじゃないかな?
代行撃つ事もなしって事はこの線はないと思う
鷹野三四(検死) (16回目)   21時50分  2006/4/26(水)
遅れてごめんなさいね。

制|頭頭多頭頭頭頭頭多
頭|圭_詩圭魂詩富圭富
決|××_×××××_

今回は死票と分かっていても多数決にさせてもらうわ。巫女ラインどちらが鬼かは分からないから選びようが無いし。あと頭首制ってつまんn(ry

それでも頭首を出せと言うなら、詩音ちゃん。SBで選ぶなら圭一くんになるのかしらね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時51分  2006/4/26(水)
そろそろ一時間前になる。
個人的には45分前には個人案提出にしたいので、表を埋めて欲しいですね。
魅音さん・梨花ちゃん・魅音ちゃん
早めにお願いするよ。
園崎詩音(共感) (17回目)   21時52分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
私の15回目についての返事と、今日の決定方法についての表を埋めてください。

>お姉ぇ
うーん…一応考えはしましたけど。
監督を襲撃してることからちょっとそれを裏付けるには弱いような気がします。
ところで園崎姉妹のこっそりナイショ話をしたいんですが、お姉ぇは今日誰憂慮で考えてるか教えて欲しいところです。
あと頭首をSBのどっちに任せるつもりなのかも。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時52分  2006/4/26(水)
この線ってのは知恵ー鷹野鬼側って事ね

>頭首
SBって言ったけど具体的に決めてなかったね
…富竹さんで行くよ
北条悟史(DM) (22回目)   21時52分  2006/4/26(水)
>魅音
普通に知恵鬼側なら(まぁ鷹野は人鬼どちらでも良いんだが)そうやると思っているが?
というか鬼なら代行打たない理由が分からないし、全員知恵人と思っているんじゃないか?
まぁ仮定の話はしたがな
竜宮レナ(巫女) (24回目)   21時53分  2006/4/26(水)
とりあえず案提出+理由に1回。
その後の議論に4回は発言数が欲しいところなのでそれ以上は話しません。

>圭一くん
その疑問点教えてもらえるかな、かな?
レナの想像できる範囲でなら予想立ててみるし。

>魅ぃちゃん
その手もありかもしれないけどそうすると三四さん憂慮になりかねない気がしなくもないんだけど・・・。
知恵先生Kに見せかけるにはなると思うけど本当にKと判断していいかと言われると微妙だと思う。よくわかんないけど逆に不利にする結果にならない?
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時54分  2006/4/26(水)
富竹さんの理由としては初日に憂慮意見に上げられてた以上鬼の可能性が低く感じたって事

>詩音
葛西かな
何かどっちの巫女鬼でも葛西鬼の可能性って相当高く思えるから
葛西辰由(警備) (13回目)   21時55分  2006/4/26(水)
>富竹さん
魅音さんの票で貴方が頭首に決まりました。
それでは頭首お願いしますね。
鷹野三四(検死) (17回目)   21時56分  2006/4/26(水)
状況からはレナラインを警戒すべきなのに、梨花ちゃんを憂慮したいと思ってる私がいる。状況より優先させたい心象があるとは・・・

>レナちゃん
それを言うなら、私は鬼じゃないし知恵さん人って検視結果が出てるんだから、知恵鷹野鬼は考えられないんだけど?
真実は分からずどちらも仮定の話なんだから、返事のしようが無いって言われたら議論の前提条件が成り立たないわよ。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時56分  2006/4/26(水)
>悟史
ん、全員人だと思ってるの?
結構この話で盛り上がってるかなって思ったんだけど

>レナ
そう?
知恵先生がKなら人憂慮=負けってなるからそう簡単に決める訳にはいなかいと思う
むしろ巫女とか葛西とかに憂慮向くと思うけど
北条悟史(DM) (23回目)   21時57分  2006/4/26(水)
>葛西
まだ決定してないんじゃ?
葛西辰由(警備) (14回目)   21時59分  2006/4/26(水)
>悟史さん
あ……数え間違いでしたね(滝汗
どうも、考え事をしながら票を見ていたので数え間違いをしました(汗
済みません_| ̄|○
園崎詩音(共感) (18回目)   22時0分  2006/4/26(水)
|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭多頭頭頭頭頭多
頭|圭_詩圭富詩富圭富
決|××_×××××_

圭一:3 富竹:3 詩音:2

>梨花ちゃま
早く決めてください。

>お姉ぇ
答えてくれてありがとうございます。
やっぱり姉妹、憂慮するのも一緒かもですね(にこっ
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時1分  2006/4/26(水)
\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭多頭頭頭頭頭多
頭|圭_詩圭富詩富圭富
決|××_×××××_

となっていますね。
圭一3票 僕3票 詩音2票
葛西さん、まだ決定ではありませんよ
北条悟史(DM) (24回目)   22時2分  2006/4/26(水)
取り敢えず提出時間は45分で良いのか?
それまで黙るが。
あと頭首決定・・・出来れば早く頼む・・・ぐだぐだになるのは嫌だしな。

>魅音
全員かは分からんが、多くは知恵人と考えているだろう。
少なくとも私は知恵人と考えているし。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時4分  2006/4/26(水)
とりあえず頭首は誰?早く決めようよ・・・。
梨花ちゃんはまだ?

(案投下前の最終発言。)

>三四さん
でも「私ならこうする」の意見は説得としては成立しないよ。
過去に一度そう言われて「それもそうだな〜」って納得したことあるし。

>魅ぃちゃん
うーん、そうかな。
むしろカオスになりかねないから三四さん憂慮も十分ありうるかなと思ったんだけど・・・。
鷹野三四(検死) (18回目)   22時4分  2006/4/26(水)
>詩音ちゃん
今までの意見に一応含まれてたのだけどね。
(やっぱり鷹野知恵鬼仮定で)
安全策検視憂慮で最終日までは持っていける。代行鬼確定してもいいならSB削ってDM消し襲撃先確保とかも出来るわね。
後個々人と私の主観で鷹野知恵鬼なら今日は入江先生を襲撃せず知恵鬼判定の方が後に動きやすい。
人判定が最善とは限らないかと
葛西辰由(警備) (15回目)   22時6分  2006/4/26(水)
>古手さん
早く頭首を決めてください。
このままグダグダになれば鬼にとって有利になるだけで、メリットは何一つありません。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時6分  2006/4/26(水)
またも横槍ですが、
>悟史くん(24回目)
>全員かは分からんが、多くは知恵人と考えているだろう。
私には判断がつきません。
色んな要因を考え進め続けてるとどっちの可能性も半々な気がして。
なので今日の憂慮を真剣に選んで、明日以降の様子で判断をつけるしかないと思ってます。
今日は知恵先生の人鬼Kに関わらず全体を大きく見て、鬼の可能性が高いと思う人を憂慮したいと思ってます。


で、梨花ちゃまはいるんですか?いないんですか?
やる気があるのかないのかも聞きたいところです。

>ALL
悟史くんが言ってくれてるので、45分前提出に私も合わせたいと思います。どうでしょう。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時7分  2006/4/26(水)
とりあえず、意見提出は45分前で行こう。

そこだけはまだ頭首決まっていないが、統一して欲しい。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時7分  2006/4/26(水)
いるのですけどー
迷ってるのですよー
園崎魅音(共感) ( 8回目)   22時8分  2006/4/26(水)
>レナ
んー…カオスだからってそんな簡単に鷹野憂慮って決められると思わないけどなぁ

>梨花
早くー(汗
葛西辰由(警備) (16回目)   22時8分  2006/4/26(水)
>詩音さん、富竹さん
そうですね。
では45分前に投下で。
前原圭一(DM) (12回目)   22時9分  2006/4/26(水)
危ねぇ…急用で戻って来れなかった(汗

案を急いで作って来る。
古手梨花(巫女) (19回目)   22時9分  2006/4/26(水)
\|竜梨鷹葛魅詩悟圭富
―+―――――――――
制|頭頭多頭頭頭頭頭多
頭|圭富詩圭富詩富圭富

で、いいのかなぁ・・・
鷹野三四(検死) (19回目)   22時9分  2006/4/26(水)
頭首
どうしても決まらないなら、圭一くん推薦に妥協するわよ。

>レナちゃん(25)
前後関係が分からずに見た意見なんだけど、知恵鷹野鬼はあくまでも仮定であって今日はK憂慮されてない限り私憂慮だと終わる配置があるのをお忘れ無く。
レナちゃんからは梨花ちゃん鬼側濃厚でも、私鬼側とは限らないので
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時9分  2006/4/26(水)
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|_|__|__|__|_
梨花|_|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|_

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|
──┼─┼──┼──┼──
__|_|__|__|__|

表投下!!
葛西辰由(警備) (17回目)   22時11分  2006/4/26(水)
>古手さん
了解しました。

>富竹さん
それでは改めて頭首お願いしますね。
さっきは勘違いして済みませんでした。
園崎詩音(共感) (20回目)   22時11分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
>後個々人と私の主観で鷹野知恵鬼なら
>今日は入江先生を襲撃せず知恵鬼判定の方が後に動きやすい。
>人判定が最善とは限らないかと
ふむ…村視点でのことを突き詰めて話したつもりだったんですけど…
鷹野さんがそう思うならどうしようもないですね。
お手数かけました><

>ALL
梨花ちゃまが富竹さんで、鷹野さんが圭ちゃんにしようとしてる…
それだと同数になっちゃうので私はお姉ぇにあわせます。
頭首は富竹さんに決定しますが、いいでしょうか?
(喉の危ない人は個人案のときに返事してくれたらいいです)
前原圭一(DM) (13回目)   22時12分  2006/4/26(水)
>詩音
俺は特に構わない
園崎魅音(共感) ( 9回目)   22時13分  2006/4/26(水)
>詩音
OK、それで問題ないよ
前原圭一(DM) (14回目)   22時14分  2006/4/26(水)
圭一|悟|任意|任意|遺言

理由後述
園崎詩音(共感) (21回目)   22時15分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
詩音|葛|鷹野|悟圭|遊撃

【憂慮】葛西
【占い】レナ→鷹野 梨花→悟史・圭一
【警備】遊撃

憂慮は葛西で。
どっちの巫女が鬼であれ、一番鬼に近いところにいます。
発言は短文が多く判断しにくいし、初日から印象が薄かったのも理由です。こんななら昨日憂慮しとくんだったかな…とも思います。
知恵先生が冥土にいるとしたら昨日考えを分かってあげられなくてごめんなさいってところですね。

占いはお互いの範囲で。
ただレナさんには鷹野さんの判定を出してもらいたいです。

警備は遊撃。
もうGJでしか葛西の白は認められないと覚悟してかかってください。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時15分  2006/4/26(水)
頭首は富竹さんかな?
レナとしては微妙っちゃ微妙だけどね・・・。

>詩ぃちゃん
一応OKです。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|
──┼─┼──┼──┼──┼
竜宮|梨|葛西|不要|竜宮|

憂慮はずっと説明してきたので言うまでもないかな。

占いは一応葛西さんだけ判定出てないし最優先かな、と。

警備はレナ固定でお願いします。
葛西さん占いだからもし抜かれたら鬼側とみなすつもりです。
鷹野三四(検死) (20回目)   22時15分  2006/4/26(水)
梨花ちゃんが出したし変更する必要無かったわね。ジロウさんで

鷹野|竜|任意|園崎
やっぱり、初日占いを警戒して。警備は私を守らないだろうし他に襲撃されそうな園崎で。

レナちゃんではなくラインでも可(悟史くん)
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時15分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|
──┼─┼──┼──┼──
富竹|魅|詩音|悟史|巫女|

【憂慮】
今回迷いましたが、魅音で
理由は両巫女鬼以上に【詩音−魅音】のラインが気になったため。
それと両巫女鬼で無いのに巫女に憂慮をもっていくことはできませんでした。

【占い】
これは【詩音―梨花】【レナ―悟史】のラインを探るためです。

【警備】
人巫女を守ってもらえることを祈るばかりです。
葛西辰由(警備) (18回目)   22時15分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
葛西|梨|任意|__|遊撃

今日の憂慮は古手さんで。
正直な話、人だったとしても他人を説得して信頼されようとする姿勢が感じられないので、どうしても残す意義が感じられませんし、説得しようとしない巫女は人にとって有益にならないと思います。
占いはレナさんの任意で。
私は身の潔白を証明するために、鬼の襲撃先を読みきって冥土に行ける様努力します。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時15分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|
──┼─┼──┼──┼──
魅音|葛|鷹園|悟圭|GJ|
北条悟史(DM) (25回目)   22時15分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
悟史|梨|任意|__|遊撃


憂慮は梨花だ。正直怪しすぎる。逆に人っぽいと言えばそう言えないこともない訳だがな。レナが信用出来すぎるから、自然に梨花憂慮になってしまうだけだg(ふぉんぐしゃ
ちなみに明日続いていたらレナの占い先と襲撃先から推理するつもりでいる。葛西が襲撃かGJされなければ葛西鬼の可能性がかなり高くなってくるだろうし葛西憂慮も考えてはいたのだがな。
占いはレナに任せる。占った場所と理由を明日教えて欲しい。
警備はGJ狙いで遊撃だ。襲撃されそうな場所を選んで護って欲しい。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時16分  2006/4/26(水)
では、頭首案は30分前には出します。
まとめを圭一君に依頼していいですか?
竜宮レナ(巫女) (27回目)   22時16分  2006/4/26(水)
>富竹さん
なんで頭首が案出すの?
それが頭首案なの?
園崎魅音(共感) (11回目)   22時17分  2006/4/26(水)
これで
やっぱりおじさんとしてはどっち巫女が鬼でも葛西が鬼の可能性強いと感じる

占いは…レナは鷹野さん疑ってるようだから白黒つけてもらって後こっちも占ってもらった方がいいとの判断
梨花はレナの占い先
古手梨花(巫女) (20回目)   22時17分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
梨花|竜|__|任意|鷹野

憂慮は朝…昼?…11時ごろに言ったことで葛西憂慮はやめて

警備はボクが生き残るよりも鷹野を守った法がいいかといいかとおもうのですよ
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時17分  2006/4/26(水)
すまない、梨花ちゃんの決定の時にはもう案を考えていた。
頭首案はみんなの意見を聞いた後提出します。
園崎詩音(共感) (22回目)   22時17分  2006/4/26(水)
>富竹さん
全体を見て判断してくださいね。
個人の案の理由も見て。

あと園崎憂慮はやめてください。
私からは明日人負けで終わってる可能性が高いから全力で止めさせていただきます。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時17分  2006/4/26(水)
遅すぎた…
北条悟史(DM) (26回目)   22時18分  2006/4/26(水)
>富竹
どうして案出してるんだ・・・
ブラフとかブラフとかブラフとか・・・?(ブラフしかないとかいう突っ込みは(ry

というかブラフでもそれが決定案でも、改めて全員の意見が出揃った後にもう一度考えて出して欲しいのだが・・・
前原圭一(DM) (15回目)   22時19分  2006/4/26(水)
>富竹さん
解った、纏め役をやらせて貰う。

【憂慮】
梨花鬼側でも、レナ鬼側でも高確率で繋がる中でも最も安全そうな悟史を推させて貰う。
…一つだけ疑問点が有るが。

【占い】
現状、両巫女共に信頼出来る状況に有るとは思えない為、いっそ、任意で行かせて貰う。

【警備】
巫女・検死・園崎はCSに含める余地が有る為に襲撃が無いと判断。
…只、園崎襲撃も完全に有り得ないとは言い切れない為、園崎警備でも可。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時19分  2006/4/26(水)
>ALL
すまないことをした。
頭首案はみんなの意見をしっかり聞いてから再度提出する。
前原圭一(DM) (16回目)   22時22分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
圭一|悟|任意|任意|遺言
詩音|葛|鷹野|悟圭|遊撃
竜宮|梨|葛西|不要|竜宮
鷹野|竜|任意|園崎
葛西|梨|任意|__|遊撃
魅音|葛|鷹園|悟圭|GJ
梨花|竜|__|任意|鷹野

って所か
鷹野三四(検死) (21回目)   22時23分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
う〜ん。これって話し合いだと思ってたのだけど説得だったの?どちらかに分けるなら梨花ラインの私がレナちゃんを説得出来るはずないんだけど。

>詩音ちゃん
村視点と言われてもね・・・本来考慮すべき必要の無い事柄なのだから、独善的になってしまうのはしょうがないことかと。
それに、どちらにしろ知恵鷹野鬼より、巫女ラインの方が十分あり得る配置かな。あっても【巫女-鷹野鬼K】でやっぱり知恵さん鬼側は代行を撃ってない分、考えにくいかと。私も人判定なんだからKと言いはれるんだし。
園崎魅音(共感) (12回目)   22時23分  2006/4/26(水)
見事なまでにバラバラだねぇ…
前原圭一(DM) (17回目)   22時23分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
圭一|悟|任意|任意|遺言
詩音|葛|鷹野|悟圭|遊撃
竜宮|梨|葛西|不要|竜宮
鷹野|竜|任意|園崎
葛西|梨|任意|__|遊撃
魅音|葛|鷹園|悟圭|GJ
悟史|梨|任意|__|遊撃
梨花|竜|__|任意|鷹野


悟史が抜けt(ry
北条悟史(DM) (27回目)   22時24分  2006/4/26(水)
>圭一
憂慮の理由だが、私憂慮はレナ鬼側で続くのは分かるが、梨花鬼側のとき私Kか沙都子か知恵がKでもない限り終わると思うんだが?
梨花鬼側で私憂慮で続くのはKのときか両巫女鬼の私を含んだ配置のみなんじゃないかと。
前原圭一(DM) (18回目)   22時25分  2006/4/26(水)
【憂慮】梨花3 竜宮2 葛西2 悟史1
【占い】任意4 鷹野1 鷹園1
    任意2 悟圭2 園崎1
【警備】遊撃3 竜宮1 鷹野1 遺言1 GJ1
竜宮レナ(巫女) (28回目)   22時25分  2006/4/26(水)
>富竹さん
頭首案しっかりお願いするよ。

>三四さん
説得だと思うよ。三四さんが範囲に入らない配置っていうのはレナの予想配置の中に普通に存在する。だったら三四さんが入る配置っていうのを理論的に三四さんが潰してレナを説得するべきと思うけど?
鷹野三四(検死) (22回目)   22時27分  2006/4/26(水)
というか梨花ちゃんの意見見て思ったのだけど、私って襲撃されるのかしら?能力と状況からはあり得るかもだけど、心象とかで園崎の方が襲撃先になりそうな気が
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時27分  2006/4/26(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|
──┼─┼──┼──┼──
頭首|梨|園鷹|任意|遊撃|

で行こうと思う。

【憂慮】
梨花2:レナ2:葛西2
となった訳だが、ここで梨花ちゃんの「葛西憂慮はやめて欲しい」という意見が合ったのでやめる。
次にレナと梨花を比較した場合、レナのほうが心証が高かった。
おまけに言うと、理論的で推理に適している。

【占い】
この中で任意にやってもらおうと思う。
翌日何故この人を占ったかという理由が聞ければ尚良い。

【警備】
GJを期待しています!
園崎詩音(共感) (23回目)   22時28分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
一般的に見るとこう見えるんですが、それについての反論は?というつもりで話したつもりだったんですけど…
まぁ確かに鷹野さんからしたら有り得ないからしょうがないんですかね。
「私視点では有り得ないから除外」だけでは説得は出来ませんから、色々突っ込んじゃって…すいませんでした。

>知恵鷹野鬼より、巫女ラインの方が十分あり得る配置かな。
それはそうです。どうもお手数取らせました><


憂慮はホントばらばら…富竹さん、ふぁいとー!
葛西辰由(警備) (19回目)   22時29分  2006/4/26(水)
>富竹さん
それが本当の頭首案ですね。
了解しました。

セットも完了。
警備は明日冥土にいけるように良く考えてセットします。
古手梨花(巫女) (22回目)   22時29分  2006/4/26(水)
>鷹野
んー鷹野か園崎で能力重視で考えた場合は鷹野ですよ?
前原圭一(DM) (19回目)   22時29分  2006/4/26(水)
>悟史
俺は梨花ちゃん側の配置で有り得そうだと判断したのが
【梨花・鷹野・知恵・誰かK】
だった為、今日の所は外しても問題は無いだろうと判断した。

…疑問点についても、突発的な判断だとか、鬼側の判断と俺の判断に相違点が有ると仮定すれば無視して構わない領域だった為、こんな仮定を。

最も疑っているのがレナ鬼側と言うのが一番大きな理由だな。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時29分  2006/4/26(水)
今回は手違いが生じてしまい本当にすまなかった。

混乱を招いてしまったことを心から謝罪する。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時30分  2006/4/26(水)
>富竹さん
ん、了解
まぁ確かにレナの方が信用出来そうな感じはするんだよね
鷹野三四(検死) (23回目)   22時31分  2006/4/26(水)
襲撃先
後葛西さんも。

>レナちゃん
それも確かにそうね。けれど、逆もまた然りよ。状況からレナラインを疑っているけど、私からもレナ人の配置は存在する。今日1日、鷹野鬼鷹野鬼言われて結構凹んでたり・・・
やっぱり喋らないと怪しい?
前原圭一(DM) (20回目)   22時31分  2006/4/26(水)
>富竹さん
諒解。
…正解か否かは明日にハッキリとするか。
竜宮レナ(巫女) (29回目)   22時31分  2006/4/26(水)
>富竹さん
憂慮は了解したよ。
とりあえず1つ質問なのは占い葛西さんって放置でいいの?
任意ってわけじゃなくて名前指定されてたし聞いてみたくなったんだけど。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時32分  2006/4/26(水)
>圭一君
明日以降のために聞くけど、警備の「遺言」の意味がいまひとつ良く分からなかった。
僕の独断で「遊撃」と判断したけどよかったかな?
園崎詩音(共感) (24回目)   22時33分  2006/4/26(水)
>富竹さん
鬼だと思って憂慮する梨花ちゃまの意見をそのまま採用するというのはちょっとおかしいのではないでしょうか。
あと、
>次にレナと梨花を比較した場合、レナのほうが心証が高かった。
>おまけに言うと、理論的で推理に適している。
これはレナさんが説得に長けていたというのもありますが、それ以上に梨花ちゃまがほとんどまともな議論をしてなかったからですよね…(汗

あ、頭首お疲れ様でした。
もう質疑応答をしてもらってからセットします。
前原圭一(DM) (21回目)   22時33分  2006/4/26(水)
>富竹さん
いや、遺言=DMの意だったんだが…(汗
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時34分  2006/4/26(水)
>圭一君
そうだったのか、すまない。
明日以降の参考とさせてもらいます。
北条悟史(DM) (28回目)   22時35分  2006/4/26(水)
>富竹
憂慮の理由が意味不明なんだが・・・
梨花が葛西憂慮は止めてといったから葛西憂慮でないのは分かるが、梨花を信じたから葛西憂慮やめたと考えられるのだが梨花憂慮っておかしくないか?と思うのは私だけか・・・?
まぁ心証でというのなら了解だ。

>圭一
ふむ、そうか。
梨花鬼の場合鬼が*んでいると考えて人憂慮でも良いと。
そして私憂慮でレナの判断が出来るからな。それなら了解だ。
まぁ私もレナ鬼を疑わない訳ではないが・・・やはり梨花が怪しいしな・・・
両方で続く可能性が高いとだけ言われても、梨花の方が不明だったのでな・・・
葛西辰由(警備) (20回目)   22時35分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
そうですね。
基本的に他人を説得するのが目的ですから。
そのためにはしゃべらないといけませんね。
最も私も人のことは言えませんけれど(汗
富竹ジロウ(DM) (29回目)   22時36分  2006/4/26(水)
>詩音ちゃん
>鬼だと思って憂慮する梨花ちゃまの意見をそのまま採用するというのはちょっとおかしいのではないでしょうか。

そのまま採用というよりは、僕と意見が「合意」したという意味。
憂慮先との合意を認めるのかと言われても、僕自身がそう考えた独断でもあります。

>これはレナさんが説得に長けていたというのもありますが、それ以上に梨花ちゃまがほとんどまともな議論をしてなかったからですよね…(汗

というのももちろんあります。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時37分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
その場合、梨花ちゃんラインのcsはどうなるかしら?園崎になるの?

>詩音ちゃん
それは多分、実力が関係してるかな・・・
私の場合、他の人にとって詳しすぎるくらい詳しくしてくれないと何を聞きたいのか-真意に気付かないのよ
園崎詩音(共感) (25回目)   22時38分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
>やっぱり喋らないと怪しい?
怪しいです。
怪しくなくても、喋ってる人と比べると、「人だろうな」とは思ってても憂慮したくなります。
そういうことがあるから「貢献度」って言葉があるんだと思いますよ。


どうでもいいことですけどレナさん(7回目)の
>いらない授業聞き流しながら
知恵先生が泣きますよwwwwww

あと梨花ちゃま(10回目)の
>まだちょっとネムイけど、テープ読んでくるのです。
テープは聞くものです!

テープ聞いてるとこういうのに目がいって突っ込んじゃいます。
ツッコミ専門詩音です。ほら、お姉ぇ、ボケて!(ぇ
園崎魅音(共感) (14回目)   22時39分  2006/4/26(水)
>富竹さん
あ、一つだけいい?
レナの占い先はしっかり指定してあるのに梨花の占い先は任意なのは何故?
葛西辰由(警備) (21回目)   22時39分  2006/4/26(水)
>詩音さん
実は私が園崎魅おn(ありとあらゆる武器が体に突き刺さる(ぇ
前原圭一(DM) (22回目)   22時40分  2006/4/26(水)
>詩音

…解った、梨花ちゃんは、テープ表面の磁気を読み取って言語化しているんだ!(マテ
前原圭一(DM) (23回目)   22時40分  2006/4/26(水)
>魅音
憂慮するからじゃないのか?
竜宮レナ(巫女) (30回目)   22時40分  2006/4/26(水)
とりあえずこれがラスト発言なのでまとめて。
憂慮はセットしたよ。

>三四さん
>今日1日、鷹野鬼鷹野鬼言われて結構凹んでたり・・・
>やっぱり喋らないと怪しい?
は、はう・・・凹ませちゃったかな・・・ごめんなさい・・・(汗
でも三四さんは今日はいっぱい話してくれたし明日以降の参考になると思うよ。

>富竹さん
レナの質問に答えておいてね。
占い先はこの後じっくり考えさせてもらうね。

>詩ぃちゃん
>>いらない授業聞き流しながら
>知恵先生が泣きますよwwwwww
だって分かる授業ならいらないs(ふぉんぐしゃ

>悟史くん
はぅ・・・その・・・今日も・・・いい・・・?///w
北条悟史(DM) (29回目)   22時40分  2006/4/26(水)
っていうか・・・頭首案梨花憂慮なのに梨花占い任意になってる気が・・・


>詩音
>テープは聞くものです!
>テープ聞いてるとこういうのに目がいって突っ込んじゃいます。
あぁ、これは私もよく思う(何
鷹野三四(検死) (25回目)   22時42分  2006/4/26(水)
何だか私鬼側決め撃たれてそうな気分だけど、とりあえず明日敗北の可能性があるから本当にそれでいいか念を推しておくわね。

>葛西さん
説得はともかく、これなら今日は寡黙とは言われないわよね。

>ジロウさん
ちなみに現在の予想鬼配置ってどんな感じ?
園崎魅音(共感) (15回目)   22時42分  2006/4/26(水)
>圭ちゃん
それもそっか(マテ
…いや、じゃあ何でむしろ任意ってあるんだろう

>詩音
え、ちょっ、ボケ!?
え、えっと、その…

ええい無茶言うなぁ!!(ちゃぶ台返し
おじさんだってどっちかというとツッコミだよ!?
富竹ジロウ(DM) (30回目)   22時43分  2006/4/26(水)
さて、申し訳ありませんがラストです。

>悟史君
詩音ちゃんのところに書いた理由で納得してもらえるかな?(僕の発言29回目)

>魅音ちゃん
梨花ちゃんが憂慮先だからです。
皆さんが僕の意見に従ってくれたなら占い結果は出ないので。

さて、僕頭首でいろんな手違いがあったことに再度謝罪します。
申し訳ありませんでした。

また、明日生き残っていることを願います。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時44分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
そうですね。今日は問題ないと思いますよ。
まぁ、検死は警備とは逆に終盤の方が出番の事も多いですからね。
安全策憂慮さえされなければ(汗
古手梨花(巫女) (23回目)   22時45分  2006/4/26(水)
>鷹野
24回目の質問がいまいち良くわかってないのですよ…

>詩ぃ
発言した後に気が付いたのですよ…
北条悟史(DM) (30回目)   22時46分  2006/4/26(水)
取り敢えず憂慮はセットしておく。

>レナ
あぁ、今日も一緒に帰って、その後・・・な(ふぉんぐしゃ

>富竹
納得してくれるかな?と言われても・・・納得しないと言った所で発言数が残っていないしどうしようもないかと(何
まぁ、一応納得はしたが。
園崎詩音(共感) (26回目)   22時47分  2006/4/26(水)
>富竹さん
んー…葛西憂慮したかった私としては不満が残りますが総意ってことになるので仕方ないです。梨花ちゃまでセットします。
ご苦労様でした☆

>葛西
はいはい鬼婆鬼婆

>圭ちゃん
それはすごい能力ですねwwwwww

>レナさん
うん、まぁそれは分かります。
私も今日の一限はぐっすりでした。

>悟史くん
ですよねー。

>鷹野さん
>明日敗北の可能性があるから本当にそれでいいか念を推しておくわね。
だったらもうちょっと必死になって説得に回ってくれませんか…?

>お姉ぇ
あーあーもう。ちゃぶ台ひっくり返すからお茶漬けが畳に…
困った子ですねぇもう。
ほらほらー。お口の周りがよごれてましゅよー?くすくす…
鷹野三四(検死) (26回目)   22時47分  2006/4/26(水)
>レナちゃん
だって出てくる議論出てくる議論殆ど仮定:知恵鷹野鬼よ?(涙目
確かにこの2日間もう少し喋らないとなぁ・・・とか思ってたけど、まさかここまでとは
古手梨花(巫女) (24回目)   22時48分  2006/4/26(水)
>圭一
違うのです!
蓄音機からでてくる音波を見てそれがなにを意味してるかを目で理解してるのです!(なんで、ネタは普通にでるのか不思議だ…)
葛西辰由(警備) (23回目)   22時49分  2006/4/26(水)
>詩音さん
しくしく、折角ボケたのに(ぇ
こうなったら意地でもボケ倒してみる!!(待て

>ほらほらー。お口の周りがよごれてましゅよー?くすくす…
って、詩音さんがボケてどうするー!!
園崎魅音(共感) (16回目)   22時50分  2006/4/26(水)
>詩音
ついてないついてない(汗
そもそもちゃぶ台返してどーして口の周りが汚れるのさ…ってあれ物乗ってたの!?
何故かあるから思わず(超マテ
鷹野三四(検死) (27回目)   22時52分  2006/4/26(水)
>梨花ちゃん
目的を省いてごめんなさいね。私が襲撃された場合の梨花ラインCSを聞いているの。

>詩音ちゃん
何をもって必死や説得なのかとか色々言えるけれど、私から言えるのは
喋るのでいっぱいいっぱい
だってこと・・・
園崎詩音(共感) (27回目)   22時53分  2006/4/26(水)
>葛西
>って、詩音さんがボケてどうするー!!
どう見てもこれはツッコミです。本当に以下略!

>お姉ぇ
ちゃぶ台には湯飲みとお茶漬けの入ったお茶碗と急須があるのが普通です!昭和58年の常識ですよ!(ぇぇぇ
お姉ぇはまだまだお子ちゃまだから、上手にお茶漬け食べられなくてこぼしちゃうんですよねー?くすくすくす!
園崎魅音(共感) (17回目)   22時54分  2006/4/26(水)
>詩音
初耳だよそんな常識!?
こぼさないし笑いが怖いんだけどー!?


…何だろうこの状況(ぁ
葛西辰由(警備) (24回目)   22時56分  2006/4/26(水)
>詩音さん
えぇ、ツッコミです。
本当に(以下略

八!!
これがノリツッコミと言うやつか(違います
園崎詩音(共感) (28回目)   22時58分  2006/4/26(水)
>鷹野さん
んー…感じ方の違いでしょうね…
明日も頑張って話し合いましょー。…生きてたら。

>お姉ぇ
初耳ー?
園崎本家にもあるじゃないですか、ちゃぶ台。
あんまり洋風に凝ってると鬼婆にしかめっ面されますよー?
笑いが怖いとか…失礼ですねぇ。
一人じゃなーんにも出来ないお姉ぇをお世話してあげようっていう妹心を何だと思ってるんですか!ぷんすか!
古手梨花(巫女) (25回目)   22時58分  2006/4/26(水)
>鷹野
えーっと今日がボク憂慮で鷹野襲撃ですよね?
警備ってボクが出した案の通りですよね?
そしたら、残ってる人に託す感じになっちゃうのですが、

この時、おそらく、葛西はレナを守っていたといいます。
鬼巫女を憂慮したら道連れの如く人巫女を襲撃してくると思ったから、とか言うんじゃないかな?って思うのです。

で、レナは富竹か詩ぃに鬼判定…そうですね、富竹の方がいいかもなのです。だから…CSはー…

【梨花・詩ぃ・富竹・魅ぃ】

かなー?とか思うのです。
共感を占った場合、鬼側を占って人巫女にKを占わせようとする。とかをもっと回りこんで言うんじゃないかと思うのですよ。
園崎詩音(共感) (29回目)   22時59分  2006/4/26(水)
>葛西
>これがノリツッコミと言うやつか(違います
そうそうそれがノリツッコミ…って何でやねん!ちゃうわアホ!!

↑これがノリツッコミです。

…コホン、見本のために無理したんですよ?
べ、別に普段からこんなことやってるわけじゃないんだから!
園崎魅音(共感) (18回目)   22時59分  2006/4/26(水)
>詩音
いや、うちにはあるかもしれないけど常識じゃないと思う(汗
…っていうか圭ちゃんの家にあったっけ?(魅音は矛先を変えた!
園崎魅音(共感) (19回目)   22時59分  2006/4/26(水)
>詩音
ツンデレ発見w
園崎魅音(共感) (20回目)   23時0分  2006/4/26(水)
んじゃ、ラッストー
園崎茜(司会)         5時0分  2006/4/27(木)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
4日目へ進む
一覧に戻る