◆メビウス人狼 第36章 『殺戮の村』 4日目
パコ
ガウフ
クラウス
アラン
カレス
エノア
【残り7名】
クマリ
レザート
セア
ミリア
クルト
エマ
ライラ
妖精 ミュリネ(司会)             6時 0分  2005/10/31(月)
4日目の朝となりました。昨晩は、
エノアが灰となって発見されました。
まだ戦いは終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
少女 ミリア(庶民B)     1回目    6時 2分  2005/10/31(月)
『おはようございますなの』

『奇数に戻ったの。
とりあえず、判定待ちなの』
少年 セア(庶民A)      1回目    6時 8分  2005/10/31(月)
おはよう…

ぇ?襲撃しなかった?よくわかんねー
宿屋の女将 エマ(庶民D)   1回目    6時 9分  2005/10/31(月)
おはようさん。
って。何だい、この結果は。
適切な襲撃先がなかったのかねぇ。

まぁ、とりあえず判定を聞こうか。
少女 ミリア(庶民B)     2回目    6時10分  2005/10/31(月)
>セア
『エノアが襲撃されたの。
襲うところがなかったんだと思うの』
少年 セア(庶民A)      1回目    6時15分  2005/10/31(月)
初日の香里園ってのが自分でミリアちゃんがそうであるように見える。ミリアちゃんは違うだろ…。ま、いいや。

っていうかなんなのさ。
少年 セア(庶民A)      2回目    6時35分  2005/10/31(月)
とりあえず…占い師両鬼でクルトくん人っていうパターンはつぶれたね。というか今生きてる中で鬼が全部生きてるって言う配置はないってことか。
クルトくん鬼だったか共感両鬼だったかエノアさん鬼だったか…は判定を見て判断しないとな。
光の神 ヴィナ(GM)             7時12分  2005/10/31(月)
襲撃なしになってるんじゃどうしようもないでしょ。
光の神 ヴィナ(GM)             7時23分  2005/10/31(月)
でもないか。今晩エマ強制憂慮するなら
見た感じギリギリ継続可能な気がするけど。
基準的には一応パコはセーフ、エマはアウトだと思う。

エマは後で冗談と言うつもりだとしてもその前に突っ込まれて
もめる可能性を考えたら鬼側なら絶対言わない。
光の神 ヴィナ(GM)             7時24分  2005/10/31(月)
プレイヤー経験に触れずに初心者騙りを疑うのは不可能だろ。
初心者騙りを疑うのありと言ってる時点でそこまでは
ありだよ。初心者かどうか言った時点で誰だか特定できるような
状況でなければ。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   1回目    7時28分  2005/10/31(月)
んー、この結果は?
とりあえず墓の下視点では、もう一日続くことは確実か。
神の子 パコ(占い師A)    1回目    7時41分  2005/10/31(月)
え?
何で襲撃無し??
ちゃんと、セアくん襲撃に設定したはずなのに…
少年 セア(庶民A)      3回目    7時42分  2005/10/31(月)
>ヴィナ様
ご降臨ありがとうございます。


…判定は朝のうちにはそろわなさそうだな。今日はちょっくら用事があるから夜の22時くらいまでかえれないかも。お昼はたぶんのぞけると思う。それまでに判定とかはそろってて欲しいな…
少年 セア(庶民A)      2回目    7時43分  2005/10/31(月)
むしろパコさんが反則だとすると

クマリさんが反則だよな。完全に。
神の子 パコ(占い師A)    2回目    7時47分  2005/10/31(月)
操作ミス??

反則はともかく、この状態から
【パコ・カレス・?】
にもっていくのはまず無理ですね…。
セア,ミリアを祈りに持っていくのはまず無理ですし、襲撃してDM出た時で私が祈りを免れるとは到底思えません。

単純に、『鬼負け』ですね。
神の子 パコ(占い師A)    3回目    7時48分  2005/10/31(月)
>ALL
投了選択します。
神の子 パコ(占い師A)    1回目    7時53分  2005/10/31(月)
襲撃無し?
なんで???

とりあえず、【ガウフは鬼】でしたが…。

それよりも、襲撃無しの方が気になります。
神の子 パコ(占い師A)    4回目    7時57分  2005/10/31(月)
無理矢理考えたら、もう一回襲撃無しを繰り返すことで、

【パコ・カレス・セア・ミリア】

の状態に持っていき、そこでカレス祈りを選択させる。

…ということも可能性としては残りますが、実質無理です。
神父 アラン(霊能者B)    1回目    8時17分  2005/10/31(月)
おはよう。今回【エノアは鬼】と判定が出ていたよ。


エノア襲撃で襲撃をキャンセルしたのはどうしてなんだ? とは私も思う。
単純に考えればカレスも鬼でエマ襲撃はできない、かといって占いも襲えないということになりそうなんだが。
もしカレスKなら、戦略ミスか、何らかの奇策でない限り昨夜はエマ襲撃だったと思う……エノアへの鬼判定を信頼しない前提ならエマ襲撃はないか。

……カレス鬼でも、カラ襲撃よりは占い師襲うほうがいいように思うが。
後は奇数人にした理由も謎。Kが生きてるから変わらない? 祈られそうでもないのか、何かの勘違いなのか。

……パコはガウフに鬼判定か。となると私視点では
【クルト・エノア・ガウフ・K不明】
【クルト・エノア・カレス?・Kパコ】
になる。パコ鬼だとエマに特攻しないのはおかし……いや、おかしくないのか? どうなんだろう。 ということで、まだ
【クルト・エノア・パコ・Kカレス以外?】
もあることになるのかな。


ガウフの判定待ちだね。
聖騎士 カレス(守護者A)   1回目    8時45分  2005/10/31(月)
朝の内に投了はセット済み・・・
後は他の二人がセットしてくれることを祈るのみです。

私の襲撃先は↑のままなんでパコさんのはずですし。

しかし、投了と襲撃、二つを抜けるとは、まだ続けろと言う神の思し召しなんでしょうか・・・
男の子 クルト(庶民C)    1回目    8時59分  2005/10/31(月)
昨日は棟梁を選択していたんですが・・・。
妖精 ミュリネ(司会)             9時 0分  2005/10/31(月)
追いつめられた鬼はついに観念し降伏しました!
戦いは終わりました! 人サイドの勝利です!!
妖精 ミュリネ(司会)             9時 0分  2005/10/31(月)
36章 『殺戮の村』 結果 4日目 人勝利
キャラプレイヤー結果
パコ
[ 鬼 ]
神楽坂博最後まで生き残る。
ガウフ
[ 人 ]
カプリス最後まで生き残る。
クラウス
[ 人 ]
myosotis1日目の晩、
エノアに襲われ、死亡する。
アラン
[ 人 ]
くうなす最後まで生き残る。
カレス
[ 狂 ]
山の麓の砦を守る番犬最後まで生き残る。
エノア
[ 鬼 ]
汐野天美3日目の晩、裁かれ
エノアと刺し違え、死亡する。
クマリ
[ 人 ]
ユリポエ式気合以下略2日目の晩、
ライラに暗殺され、死亡する。
レザート
[ 人 ]
エピ2日目の晩、裁かれ、死亡する。
セア
[ 人 ]
みゅう最後まで生き残る。
ミリア
[ 人 ]
BANJO最後まで生き残る。
クルト
[ 鬼 ]
ワラ1日目の晩、裁かれ、死亡する。
エマ
[ 人 ]
牛男爵最後まで生き残る。
ライラ
[ 人 ]
源泉かけながし2日目の晩、
エノアに襲われ、死亡する。
男の子 クルト(庶民C)    1回目    9時10分  2005/10/31(月)
人側の皆様おめでとうございます。そして
みなさん、ごめんなさい。

昨夜のガウフさんに対する発言をパコさんにいわしちゃったのはボクのせいです・・・。
神の子 パコ(占い師A)    1回目    9時15分  2005/10/31(月)
>クルトくん
「いわしちゃった」って‥。 (・))<< ←イワシ

まぁ言ったのは私の意志ですし、反則ではないと確信しての行動です。心証が悪くなったのは失敗でしたけど‥。
それ以前に、なぜ今日襲撃出来なかったのかが謎なんですね‥。
確かに私は、

エノア→セア

の襲撃設定したはずだったのに‥。
男の子 クルト(庶民C)    2回目    9時22分  2005/10/31(月)
ヴィナ様の心の中に昨日なにがあったかがかいてあります。

初日にあんな怪しまれることしなければ・・・。
神の子 パコ(占い師A)    2回目    9時23分  2005/10/31(月)
あと、エマさんの思想が本当に理解不能でした。
結果的に【パコ鬼・クルト鬼】の予想は当たってたのですが‥。
クルトくんを疑うのはまだ分かるんです。
でも、なぜ私をあそこまで【鬼】と断言したのかが理解不能でした。
私の場合、今回は人でも全く同じように行動したと思いますし‥。
ぶっちゃけ言いますと、
「人である私を祈り候補にしたから、パコは鬼」
と考えてるとしか思えないんですよね‥。

また昨日も
「エノアはカレスより発言量が少ないから祈り」
と言ってました。
普段なら寡黙祈りでいいのですが、絶対に鬼を見つけなければならない状況では発言量はあまり関係ないのですね。
なのに、
 【寡黙=鬼】
と、そこまで確信している根拠はなんでしょうか?
男の子 クルト(庶民C)    3回目    9時30分  2005/10/31(月)
>心の中:ライラ(暗殺者)  6回目  23時56分 2005/10/29(土)
鬼側のボクがいうのもなんですけど、間違っていないと思います。

>レザート 27回目    0時 5分  2005/10/31(月)
『鬼はどんなにえげつない方法をとってでも、反則者を利用して勝つ気であるべきだと私は思うな。
その恐怖が、自動的に人を反則者祈りへと駆り立てるはずなんだ。
だから、頭首鬼が反則者を故意に祈らないのは、全く問題ない。』

鬼側のボクが言うのもなんですけど、その通りですね・・・、推奨していけば必然的に反則がなくなっていきますよね・・・。
神の子 パコ(占い師A)    3回目    9時38分  2005/10/31(月)
>エマさん
さらに質問。
守護者鬼の理由を、
「3日目まで占い師と守護者が全員生き残ってるのはおかしい」
と言ってましたが‥。

初日:クラウス襲撃。
グレー霊能者なので、占い師を捨てて護りにくい。
これでGJできないのを攻めるのは無理がある。
クルト・両守護者人なら、クラウス襲撃はごく普通であり、襲撃先も自然。

2日目:ライラ襲撃
ライラ襲撃自体は、理論的に考えれば暗殺使用状況で人確定するのでおかしくない。
また、ライラは警備範囲外なので護るのはやや勇気がいる。
守護者の性格にもよるが、警備しないのもやむなし。

こう考えると、クルトくん人だと仮定すれば占い師と守護者が生き残ってること自体は全然不自然ではないと思うのですが‥。
なぜあそこまで守護者を疑ったのでしょうか?
神の子 パコ(占い師A)    4回目    9時39分  2005/10/31(月)
>ウィナ様
確かに、初日の襲撃はチョンボです。
クルトくん祈りになった以上、長期戦になるのは必死。
ならば、守護者が生き残るのはかなり難しい。
だったらKのカレスさんを生贄にして、ガウフさん襲撃すべきでした。

ただ‥。
私、奇策が好きなものでつい‥。
神の子 パコ(占い師A)    5回目    9時43分  2005/10/31(月)
ちなみに‥。
ものすごくえげつない方法を使うとすれば‥。

2日目、
【祈り】レザード
【暗殺】クマリ
このとき、クマリの暗殺をカレスがGJする事も可能でした。
そうなれば昨日の祈りはクマリにするしかないんですね。
有翼人 レザート(共感者B)  1回目   10時35分  2005/10/31(月)
おはよう。
終わっていたか。鬼の諸君はお疲れ様。

鬼ログを見てきたが、やはり反則関連の話が出ているな。
至極当然。
反則関連の話を冗談でまとめようとするなど、言語道断だ。
実のところ、私も昨日の表の会話は正直、不愉快だと感じていた。

今回は襲撃未セットで、偶然人勝ちになったようなものだが、人サイドは反則でないにしても、マナーの面から気が緩みすぎだ。
ライラが私を祈り先に変更し、私が素直に祈られる光景から、何も学んでいなかったのか? と、私は残念に思ったよ。

>パコ
それをやるつもりだったら、勝利宣言でいいだろう。
人サイドの決断で反則者を祈りなり暗殺なりにした場合、鬼側がそれに介入するのは、さすがにどうかと思うがな。
今回の人サイドは…ちと、庇ってやれん。
有翼人 レザート(共感者B)  2回目   10時40分  2005/10/31(月)
と、反則の話は置いておいて。

>パコ
やっぱり、初日はガウフ抜いてよかったんではないかな。
人占い師は怪しまれてでも襲撃しないと、リスクがでかい。
今回の霊能襲撃も、不可解な点を多く残すことが出来たのはいいが、最終的に人占い師をCSに組み込むにしても、鬼側の挙動が怪しいとまず無理だ。
SSは鬼が人っぽいことが前提。

あと、3日目の時点で心証判断が蔓延していたのは、それこそ奇策のせいだよ。
論理だけで解決できない話が多すぎると、人は思考停止するケースがままある。
奇策成功の前提は「人サイドが最後まで徹底的に深読み」することだ。人サイドが諦めたらそこで鬼側負けで試合終了という、理不尽な終わりを迎えることが多い(笑
有翼人 レザート(共感者B)  3回目   10時50分  2005/10/31(月)
>クルト
貴方は本当にわかりやすい人だw
ワラさんだとわかっていただけに、単純に人サイドで怪しいこと言っているだけだという可能性が捨てきれなかったよ。
中身推理を根拠にしているから、表でも言えないし……初日に普通に祈らせていただいた。ちゃんちゃん。
有翼人 レザート(共感者B)  4回目   10時51分  2005/10/31(月)
>クルト
ああ、本当だ。
エノアが自分の襲撃先を警備してる!?
ということは、自分GJか。なんたる。
有翼人 レザート(共感者B)  5回目   11時18分  2005/10/31(月)
さて、私はでかけてくるよ。
戻るのは夜になるだろう。
神の子 パコ(占い師A)    6回目   11時54分  2005/10/31(月)
>レザードさん
初日、ガウフさん襲撃。
確かに、普通に素直に考えるならそうなんです。それが正しいんです。
ただ私の場合‥。
どーしても奇策に走りたいんですよ〜!!!
初日に鬼祈り時に、K守護者の警備範囲の占い師を抜くなんて普通の方法はとりたくないし、クルトくんをどーしても『人』と思わせたかったんです〜!!!!

>SSは鬼が人っぽいことが前提。
すみません。
私、鬼でも人でも怪しいのがデフォなんです‥。
神の子 パコ(占い師A)    7回目   11時54分  2005/10/31(月)
>あと、3日目の時点で心証判断が蔓延していたのは、
>それこそ奇策のせいだよ。
>論理だけで解決できない話が多すぎると、
>人は思考停止するケースがままある。
なるほど‥。
私のプレイスタイルは、徹底的に理論重視。
心証なんて上手い人はいくらでもごまかせる。
全ての行動の理由、意図を探り、矛盾しない組み合わせを探っていくことにより鬼配置を見つけだすのを常としてます。
どんな場合でも絶対に思想停止はしないんですね。
だから他の人もそうだと考え、ライラさんを状況的に徹底的に白く、そしてアランさんを黒く見せることで、自分を人と思ってくれると考えたのですが‥。

でも、あまりにもそれを重視しすぎるせいで、心証がおろそかになってました。
今回に限った事じゃないんですけどね‥。
少女 ミリア(庶民B)     1回目   12時 0分  2005/10/31(月)
(とてとてぽてっ)←走ってきてコケた音。
あうっ!

…?

あー、あー。
わ〜い、喉が治ったの。これでまた喋れるの♪

という訳で、読了。
う〜ん、エマさんにアウト判定でてるの。
ギリギリセーフかもと思ってたけど、セーフだろうと思ってたレザートさんを裁いた以上、裁くべきだったの。反省するの。
ライラさんとレザートさんの行動は正しかったと思うの。
神の子 パコ(占い師A)    8回目   12時11分  2005/10/31(月)
あと、反則の件ですが‥。
反則に気を付けたり、互いに指摘し合うこと自体は良いことなんですが‥。
でも、反則をしないことそれ自体が『目標』と化しているような気がするんですよね‥。

・推理以外で役割がわかってしまってはゲームの存在意義がない
・楽しむためのゲームで不愉快になっては何をしているのかわからない

という前提を無視して、
「ルールに書かれてる事は、少しでも触れればアウト」
「書かれてないなら何やってもセーフ」
こんな思想が蔓延してる気がします。

反則に気を付けるのは、ゲームを楽しくするための『手段』であり、けして『目的』ではないはずなんですよね。
反則を気を付けるあまりルールに縛られ、ゲームの面白みがなくなるのであれば、それこそ本末転倒です。
ルールブックを丸暗記するのではなく、

『なぜそれが反則になるのか』
『そもそも、なぜ反則要項があるのか』

を、個人個人が今一度考え直して見るべきだと思います。
少年 セア(庶民A)      1回目   12時40分  2005/10/31(月)
エマさん結構アウトだと思ったけど…強制祈りで負けるならしょうがないと思ってました。だいたい配置は予想通り。パコさんは反則に触れてないから祈るならエマさん…これやると負けるよなぁとか結構思って決断しきれませんでした。

その点はごめんなさい。とくにレザートさん…orz
騎士 エノア(守護者B)    1回目   13時18分  2005/10/31(月)
どーもこんばんわ。
投了するついでに自分GJやってみたくて設定したのですが、投了うまくいかなかったみたいですね。
少年 セア(庶民A)      2回目   13時22分  2005/10/31(月)
おはようございます。なんかあと味の悪い結果になっちゃいましたが…

やっぱ自主的にエマさん祈りにしておけばよかったかな…なんか微妙…
神父 アラン(霊能者B)    1回目   13時28分  2005/10/31(月)
実は強制裁きと、それを前提にした決定をやる時点で試合は成立しないだろうと諦めていました。それでも勝利できたのは……良かったとも言いにくい状況ですね。
鬼側の皆さんお疲れさまでした。

◎二日目ライラ自分暗殺案
暗殺も襲撃同様自分を対象にできると勘違いしてました。
反則以外は間違えていても困らないだろうということで(マテ
ルールの詳細はきちんと覚えていないのですよ。
森の精 クマリ(共感者A)   1回目   13時29分  2005/10/31(月)
どうもこんにちは
いつの間にか勝利になっていますね。
正直2日目に暗殺されていて勝てるとはあまり思っていなかっただけに驚きです。
とりあえず反則云々に関しては色々と思う所がありますがまあ大体の事は冥土で発言してますので参考にしてください。

>レザートさん
例え暗殺先GJでも勝利確定にはなりませんよ。
ボクの計算が正しければその後ボク祈りでも人4鬼2で残っているはずですし。

>クルト君
断言させてもらいましょう。絶対に反則はなくなりません。
反則かどうかギリギリの状況ならなおさらです。
誰も反則をしたくてするわけではないのですからどんなに厳しくなってもミスをする事はあります。
少なくともレザートさんの「勝利宣言」という単語を言うだけでしたらボクだったら反則ではないという判断をして発言しますし。
事実単語だけでアウトならルールの説明をしたライラさんやそれに回答した全員が反則対象になります。

>ミリアさん
あれ?喉が治ったと言っていますけど生まれつきしゃべれなかったんじゃなかったんですか?(ぇ
神父 アラン(霊能者B)    2回目   13時29分  2005/10/31(月)
◎三日目のルール議論について。
ルール違反と考えた発言回数ノルマ発言に対して、撤回要求だけしてエマ祈り言わなかったのは「勝利宣言」問題もあってこれ以自主裁きを行うと勝敗度外視になってしまうと考えた所なのですが……。
『自主的に裁いても負ける』という場合、『人なのに勝利を目指していない』ということになるので鬼側に判断を一任することにしたのですが、この判断はどうなんでしょう? 

私の立場だと自主人祈りでもまだ終わらないからエマ祈りを主張する、というのが正しいあり方だったのかもしれませんが……
少年 セア(庶民A)      3回目   13時29分  2005/10/31(月)
>エノアさん
豊中の図書館ってすごいんですね。…土曜日は阪○石○駅らへんの大学にいました(何

あとエノアさんが指摘しているように暗殺は悪手ですね。人判定がでたらライラさんまで祈らないといけない。…全然気づかなかった。

…人の勝利最優先で動けば…エノアさん祈りで正しかったといえば正しかったような。普通にクマリさんを警備しておいて勝利宣言でかまわなかったですけどね…。それくらいやらないとなんか反則抑止効果がないような。
…そこらへんの感覚がいかれてる人の意見だから参考になりませんが。
神父 アラン(霊能者B)    3回目   13時32分  2005/10/31(月)
◎パコさんの初心者騙りへの疑いについて。

パコさんについては離席騙りとは違ってルールで疑うことは禁止と明記されていないので明らかにセーフ。離籍騙りを疑う場合でも理由を本人が言う前なら問いただすことが可能、ということで大丈夫だと思っていました。

エマさんには撤回を求めたのにパコさんについてはなにも言っていなかったのはその為でしたが、鬼の世界での揉め具合を見るにセーフじゃないかと明言すべきだったと思います。

ただ、ガウフさんについてメタ的に考えた場合、鬼の世界で発表を見ていたからランダム占いは公表されていると勘違いしていたんじゃないか、と言う感覚だったのでガウフさんが何故人っぽいんだろう? 
なんて思っていましたけど。
少年 セア(庶民A)      4回目   13時35分  2005/10/31(月)
>アランさん
俺も一応パコさんのは注意する程度で十分だと思った。ルールみたら。

ガウフさんのは…鬼側なら普通に騙ってるはずですよね?あの発言はでませんって。
少年 セア(庶民A)      5回目   13時41分  2005/10/31(月)
…かなりやる気を出せばこの状況からでも鬼側勝てるんだけどなぁ。強制祈りを使うのは前提だけど。

今日の祈りを人かカレスさんに持っていけばDMがでてパコさん祈りになろうとも強制祈りで終了。
今日パコさん祈りになった場合は強制祈りを発動してもパコさん祈りが覆ったわけだから次の日パコさん祈りになって人の勝ち。

パコさんは反則じゃないと思うから投了じゃなくてもいけたとは思う。他の人のモチベーションは0になるかと思いますが…orz
少年 セア(庶民A)      6回目   14時 0分  2005/10/31(月)
ちなみに暗殺使ってライラさんも祈りになった場合でもこの配置だとギリギリ人の勝てる可能性は残っていて
暗殺を使わずクマリさんも祈りになった場合もギリギリ人の勝てる可能性は残ってます…。
一回も間違えれない気がしますが。それは反則とかなくても同じ話。

あと何処にも書きませんでしたが反則のあとの40回発言とかはやめてもらいたかったです。もっと真摯に受け止めて欲しいです。
真摯だなんて政治家みたい(待て

クマリさんの中の人ばれも反則に値してそう…。真珠の村でそうですねと認めてる…。まぁ微妙。こんなんまで反則とってたらきりないし。

どうでもいいですが魔獣騙りGJです。ぶっちゃけそのうち問答無用で初日祈りになりそうでしたから。

というわけでごめんなさいごめんなさいごめんなさい…(エンドレス
神の子 パコ(占い師A)    9回目   14時11分  2005/10/31(月)
>エノアさん
うわ、よく見たらこんな表示が‥、

>エノア[ 鬼 ]
>3日目の晩、裁かれ、エノアと刺し違え、死亡する。

私は確かに、
【襲撃】セア
【犯人】エノア
としたのに実行されてなくて、なぜだろう‥
って思ってたら、エノアさんが
【襲撃】エノア
【犯人】エノア
にして、そっちが優先されたんですか。

自分で自分を襲撃し、さらにそれを自分でGJする‥

なんのこっちゃ!
神の子 パコ(占い師A)   10回目   14時26分  2005/10/31(月)
>エノアさん
自分襲撃の選択ですが‥。
昨日の夜の時点では、まだ投了は決定ではないんですね。
私が継続希望で、クルトくんは未定でしたから。

もしクルトくんが継続を選択すれば、普通に続いてたのです。
でも、結果的に襲撃失敗になりましたから、継続したくても投了を選択せざるを得なくなりま。このまま続けるとしても鬼の勝算は限りなくゼロに近いのは確かですから。

投了が決定していない以上、明らかに自陣の勝利を妨害する選択を選ばないでくださいね。
少年 セア(庶民A)      7回目   14時33分  2005/10/31(月)
>パコさん
それはもうただの自*以外なんでもないような。襲撃エノアの時点で自殺ですがwきっと…ドラゴン○ールの某カ○ロット氏のように自分で自分を瀕死に追んでたらそのまま力尽きたのかと(待て

別に襲撃失敗でも勝てるっちゃ勝てますけどね。
騎士 エノア(守護者B)    2回目   15時18分  2005/10/31(月)
>セア
今阪○石○近くの大学のの基○工学部○○○○科の実験室にいたりしますが。

>パコ
ごめん。投了で決定したと思ってた。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   1回目   16時51分  2005/10/31(月)
あら。終わってる。
とりあえず、反則関連は申し訳なかった。
悪意があったわけじゃないってことだけは理解してくれると嬉しい。

よけいな軽口たたくもんじゃないねぇ。
んー。むずかしい。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   2回目   16時56分  2005/10/31(月)
あー、あとパコを疑った理由かい?

議事録で何度も言ってあるけど、いちばん大きいのは「クルトを疑わなかったこと」だね。あたしから見て、クルトの発言は鬼サイドとしか思えなかった。
あと、パコが守護者を疑ってなかったことも理由。

おまけに、セアとミリアが白かったからねぇ……。
ミリアについては初日だけは黒かったけど。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   3回目   17時 7分  2005/10/31(月)
あと、守護者を疑った理由ね。

だって、守護者が両人なら三日目までにはどっちか襲撃するだろ?
GJの問題じゃなく、守護者が直接襲撃されてないのが不自然だったのさ。
で、実際にメビウスの過去ログ見たら三日目に守護者生存なんてほとんどなかったし。生存の場合は鬼が含まれてるケースばかりだった。

カレスよりエノアを祈りにかけたかったのは、単純に発言数。
あたしはどんな状況でも寡黙な人は祈る主義なんだ。
神の子 パコ(占い師A)   11回目   17時 9分  2005/10/31(月)
>エマさん
私が人でも、きっと警備はあまり疑いませんよ。
理由は再度書きますが、

初日:クラウス襲撃。
グレー霊能者なので、占い師を捨てて護りにくい。
これでGJできないのを攻めるのは無理がある。
クルト・両守護者人なら、クラウス襲撃はごく普通であり、襲撃先も自然。

2日目:ライラ襲撃
ライラ襲撃自体は、理論的に考えれば暗殺使用状況で人確定するのでおかしくない。
また、ライラは警備範囲外なので護るのはやや勇気がいる。
守護者の性格にもよるが、警備しないのもやむなし。

だからです。
単純に「3日目まで守護占い師が全員残ってるから鬼」じゃなくて、細かい状況を考えれば、そんなに守護者は疑わしくないですよ。
むしろ、あそこまで守護者を疑うこと自体が不思議です。
また、初日は『エマさんは』クルトくんを鬼だと思ったのはいいですが、それを思わない者すべてが「怪しい」はどうかと。
【自分と思想が同じ=人】
【自分と思想が違う=鬼】
は、あまりにも無理があるのでは?
森の精 クマリ(共感者A)   2回目   17時20分  2005/10/31(月)
まあ何にしても「鬼側だけで反則かどうかを判断する事はできない」のは間違いないと思いますね。
例えば鬼側が「これは反則にはならない」という判断の元で何か発言をしたとします。
それに関して表で「これは反則かもしれない」という議論になった場合どうします?
それもその鬼側を反則者扱いにすると人負けになる状況で。
では質問をします。この場合どちらの言い分が正しい事と思いますか?
ただ鬼側と人側で意見の食い違いが起こっているだけです。
この状況で「何がなんでも鬼側の判断のほうが正しい」と決め付ける事はできるでしょうか?
そもそも人だって鬼と同じように「これは反則ではない」と判断したのに上記のように疑われる事もありますがまあその問題は置いときましょう。

この事からやはり「反則で間違いないから祈り」ならともかく「反則かもしれないから祈り」というのは危険ではないかと思うんです。
それと同時に鬼側が話し合いをして反則かどうかを判断する権利が存在するのも危険だと思います。
鬼だって参加者の1人なわけですからGMとして公平な判断をしろというのは無理がありますしね。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   4回目   17時25分  2005/10/31(月)
おっと。パコ、いたのかい。
んー。そうだねぇ。どう言えばいいかな。

実はあたし、本家とかCGIとかで尋常じゃないぐらいの回数の人狼やってるんだわ。だから、鬼っぽい発言てのが結構アンテナに引っかかるのよ。クルトの初日の発言はまさにそれだった。

で、パコは発言から見てアタマのいいプレイヤーだと思ったからさ。それでいてクルトの発言の不自然さに気付かない(それどころか擁護する)ってのはおかしいだろと思ったわけよ。

それと、守護者を疑ったのは状況もあるけど、消去法ってのもでかいんだ。
だって、セアとミリアが頑張ってたからねぇ。アランも悪くてkだと思ってたし。
必然的に、守護者と占い師しか疑うところがなかったのよ。

……あ、共感者? ムリムリ。あれは人にしか見えない。
森の精 クマリ(共感者A)   3回目   17時31分  2005/10/31(月)
ぶっちゃけますと今みたいな方法ですと鬼の「反則を決める権限」が強すぎる気がしますね。
実際レザートさんのように厳しい人が鬼をやる場合今回の状況のように反則かどうか分からない状況でも「これは反則だから強制憂慮にするべきだ」と「鬼だけで話し合って」決めるといった事があります。
これは真珠の村でも言ったんですけどせっかく鬼側の1人1人に強制憂慮権があるわけですから「話し合いをせずに鬼1人1人の判断をし強制憂慮に表を入れるかどうか決める」という風にするのはどうかとボクは思っています。
さすがに話し合いをしていない状況で鬼側が全員一致でそれを反則だと判断したのなら誰の目で見ても明らかな反則だって事になりますし今よりもちゃんとした判断で判決かどうかを決めれると思いますからね。
神の子 パコ(占い師A)   12回目   17時35分  2005/10/31(月)
>だって、守護者が両人なら三日目までにはどっちか襲撃するだろ?

2日目から想定出来る鬼配置が皆無って、かなり普通じゃない状況なんですね。
また、3日目は割れてない共感を強制的に祈り&暗殺‥。
あまりにも普段と違う流れなんですよね。今回は。
なのに、「普段起こってないから」と言う理由で守護者を鬼と思うのは単純過ぎませんかね。

>カレスよりエノアを祈りにかけたかったのは、単純に発言数。
>あたしはどんな状況でも寡黙な人は祈る主義なんだ。
普段なら寡黙祈りもまだ分かるのです。
でも、人祈りで負ける可能性が残る状況で『発言数少ないから』は、あまりにも思考を放棄しすぎでは‥。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   5回目   17時39分  2005/10/31(月)
いや、しっかり思考した末に守護者を疑ったわけなんだけどね。
だって、他に疑う相手がいないんだものさ。

あの状況で守護者以外だれを疑えと。
森の精 クマリ(共感者A)   4回目   17時41分  2005/10/31(月)
というか反則についての考え方といい推理方針といいボクとパコさんは非常に似ていますね。
ボクも心証はほとんど無視して徹底的に理論重視で行きますからね。
但しRP>推理ですが。
ラブRP同盟を甘く見ないで下さい、ラブだけで推理完全無視で巫女盲信を決めこんだ事がありますからね。

ですが3日目の守護者はボクも怪しいと思っていましたよ。
だって明らかに「占い師を鬼だと思っていない」感じがしましたからね。
あの状況ですと守護者の視点ではボクが鬼でない限り既に占い師に鬼がいる事が確定ですからね。
それが分かっているのにほとんど占い師を疑っていないというのはいくらなんでも不自然ですから。


>エマさん
なんと言いますか是非ボクが鬼の時に出会ってみたいと思いましたw
果たしてボクが鬼をやった場合百戦錬磨のエマさんにはどう判断されるのかがすごく気になりますし。
ちなみにボクはK鬼関係なくアバンギャルドな案は間違いなく出すと思いますよ。
…まあそこまで自信を持っていえるほど鬼側の経験ないんですけどね(ぇ
宿屋の女将 エマ(庶民D)   6回目   17時49分  2005/10/31(月)
クマリが鬼サイドやったら、けっこう信じちまいそうだねぇ。
k共感者でアバンギャルド案とか出されたら、怖い怖い。



ところで、ガウフの中の人はあたしの知ってる人かい?
修道女 クラウス(霊能者A)  1回目   18時 7分  2005/10/31(月)
あれー、終わってるです??
朝忙しくて覗けなかったですよ……

とりあえず、皆さんお疲れ様なのです。
ログに目を通してくるですよ。
修道女 クラウス(霊能者A)  2回目   18時34分  2005/10/31(月)
読んできたです。(いい加減自分でこの口調うっとおしくなってきたので普通にしゃべります(汗))

鬼側でもいろいろと葛藤があったんですね。
うーん……とりあえず、お疲れ様です。

いろいろとしこりの残る結果になってしまったことは残念ですが、
これを糧に、反則に対する知識と見解を深めていきたい次第です……
神の子 パコ(占い師A)   13回目   18時38分  2005/10/31(月)
>エマさん
あー、何となく分かってきました。
なぜエマさんがあそこまで私を疑ったのか、プレイ中に会話がかみ合わなかったのかの理由が‥。
鬼を見つけるプロセスがあまりにも違いすぎるんですね‥。

でも、私が人の場合でもエマさんきっと私を鬼扱いすると思いますよ。
人だとしても、私はやっぱり初日にエマさんに祈り票を入れると思いますし、守護者もそんなに疑わないでしょうし‥。
修道女 クラウス(霊能者A)  3回目   18時54分  2005/10/31(月)
うーん、やっぱり人は発言の際に細心の注意を払わないといけないですね……
議論に集中しだすと、つい推敲せず、ストレートに発言してしまいがちですけど、
やっぱり発言のボタンを押す前に「自分が鬼で、人相手に言えるかどうか」は見直してみないと……
自分も、これからは常にこれを心がけるようにしていきたいです。
修道女 クラウス(霊能者A)  4回目   18時59分  2005/10/31(月)
>パコちゃん
お久しぶりです……といっても覚えてらっしゃらないと思いますが(汗
『極東の村』でアミダ婆さんをやってらっしゃいましたよね。
あのときKクマリをやってた者です。

…ええ、もうパコちゃんが鬼だとは思いませんでしたよ。
言動的には怪しさ極まりなくとも、状況としては白としか思えませんでしたので。

私も奇策好きなので、気持ちはよく分かります。おもわず『奇』には知りたくなる気持ち(笑
(ていうか前ご一緒したときも鬼占い師切りステルスという奇策を)
でも、奇策って人側になってやられてみると、とてつもなく嫌らしいということを味わいましたよ(笑
多分私が表にいても、パコちゃん鬼と踏み切ることは出来なかったと思います。
私もどっちかって言うと心象より状況に重きを置くほうですので…(というか心象で判断できるほど経験が……)
でも、いろいろな可能性を吟味していくタイプの様に見えるのに、
警備両鬼をほとんど疑ってないのはやっぱり引っかかりましたね。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   7回目   19時 7分  2005/10/31(月)
> パコ

んー。あんたが人だったとしたら、今回とまったく同じ言動をするとは思えないんだよね。
それと、パコが人になれば他に鬼が一人出てくるわけでだ。消去法からパコが白く見えた可能性はあるやね。

まぁ、仮定の話をしてもしょうがないけど。
修道女 クラウス(霊能者A)  5回目   19時15分  2005/10/31(月)
>カレスさん・エノアさん
>心の中
>正直な話、反則をつついてまで勝ちに拘る人の気持ちが分からな
>いんです。

>いくら強制憂慮の恣意的な運用が可能でも、人が自治して憂慮し
>た対象者を憂慮しない裏票を入れるのはアンフェアですよ。

これは違うと思うんです。「反則を最大限利用して勝利を目指す」のは「勝ちたいから」ではなく、ある意味「鬼の義務」だと思うんです。
正直、「反則を利用してまで勝ちたい」鬼なんていないと信じたいし、信じてます。
じゃあ何故、反則を利用するのかといえば、鬼が反則に甘いと反則が横行してしまうからです。
鬼が反則を最大限有効活用することが、人の反則に対する意識を引き締めることになるのだと思います。
(つづく)
修道女 クラウス(霊能者A)  6回目   19時15分  2005/10/31(月)
今回で言えば、「二日目にレザートさん以外に裏組織票を入れる」「クマリさん暗殺をBJする」とか、「えげつない」と評することの出来る策です。
でも、「後味が悪いから」といってこれをやらないのは、勝手な言い方をすれば「義務を怠っている」ともいえるとも思います。

……と、自分勝手に書き連ねてしまいましたが、たぶん私が鬼側だったとしても、上のような策は取りたくないと思います……
ただ、こういう姿勢を攻めることは出来ないと思うのです。
墓の下でのレザートさんの言を借りれば、
「鬼側は勝利の後味と、反則取締りを天秤にかけなければならない」ということなのだと思います。
森の精 クマリ(共感者A)   5回目   19時17分  2005/10/31(月)
>セアさん
ボクの中の人バレに関してですがあのセリフからですと「この村にいる」事は分かったとしても「誰として参加しているか」というのはまったく分からない以上問題ないと思います。


>レザートさん
とりあえず失恋ご愁傷様です(待ちなさい
神父 アラン(霊能者B)    4回目   19時20分  2005/10/31(月)
>パコさん
守護者が怪しいというよりも、占われずに残ったので誰の立場でも鬼パターンが多い守護者祈りになった、というのだと思うのですが……。

あとは、ほぼ人を一気に二人*している状況としては警備に危機感がないように感じられたのも大きいとおもいます。
人参国の人狼の話ですが、通常の村より人狼有利な村で人狼やったときに、ほぼストレートで滅ぼされたことがあります。 そのときの敗因は村人にある危機感が狼からは感じられなかった、というものでした。

それとパコさんが11回目に言っている通り
>【自分と思想が同じ=人】
>【自分と思想が違う=鬼】
>は、あまりにも無理があるのでは?
なのですから、初日からエマさんに祈り票入れるのはどうかと思います。
修道女 クラウス(霊能者A)  7回目   19時27分  2005/10/31(月)
>レザートさん
>心の中
>クラウス臭いなぁ。
>なんというか、結構わかっていることを説明的に…。
>単に律儀な人ってだけかもしれないけど。

うん、くどくてごめんなさい。律儀に言わないときがすまないというか、
「誰が読んでも理解できるか」「誤解されそうな言い回しをしてないか」を発言する前に必ず見直して推敲することにしてるので。
だからいつも発言が微妙にワンテンポ遅れるのです……
自分でもうっとおしいかな、と思うんですけど、何分中の人の経験値が低くて、どのくらいが「言わなくても誰だって分かること」なのかいまいち測り切れないのです……
でも、このゲームで一番怖いのは「誤解されること」だと思ってるので、
多分これからも分かりきってることをくどくどに発言していくのでしょう(汗
神父 アラン(霊能者B)    5回目   19時31分  2005/10/31(月)
アラン4回目
「エマさんに祈り票入れるのはどうかと」は、
言い方から意地でも祈るようなニュアンスに感じたので言ったのですが、
ちょっと変な言い方ですね。

>クラウスさん5‐6回目
いや、それは「違反したら自治を行ってもしょうがない」ということになりかねないので違うと思います。

>セアさん
本意は立ち位置のずれの大きさを理解してもらおうということにありましたが、40回発言に関しては配慮にかけるところがありました。
遺憾の意を表明します(政治家風)

鬼の世界では問題になっていたのか微妙なんですが、気分を害していたのならすみませんでした。
修道女 クラウス(霊能者A)  8回目   19時38分  2005/10/31(月)
>アランさん
「違反したら自治を行ってもしょうがない」の前にそもそも
「違反しない」の意識を高めることのほうが大事だと思うんですよ。

鬼が違反を「えげつなく」使っていくなら、「違反したら人は勝てない」。
つまり、「違反しない」ことを強く意識するようになる。

という意図ですが、えらそうに言うほど経験つんでない私です。すみません。おかしいと思ったらどんどん突っ込んでください。
森の精 クマリ(共感者A)   6回目   19時43分  2005/10/31(月)
>裏組織票
いつも思っているんですけど裏組織票の存在は人にとってすごく厳しいと思うんですよね。
以前ヴィナ様が「祭りの日に離脱したキャラは変更できるようにすると鬼が名前を間違えてしまう危険がある」という事を危惧していましたがそんな事よりも遙に間違えてしまう危険があるものだと思いますし。
人は鬼より圧倒的に数が多いですしそれこそ「票を入れるのを忘れないようにする」以外の対策がありませんし事実これが原因で負けている所もいくつかあるわけですから。
実際これに関しては皆さんどう思っているでしょうか?
森の精 クマリ(共感者A)   7回目   19時58分  2005/10/31(月)
>クラウス
>「違反しない」の意識を高めることのほうが大事だと思うんですよ。
どうですかね?
実際どれだけ意識が高めても今回のようなケースは絶対にありますしそもそも今の状況でも違反しないという意識は十分に高まっていると思いますよ。
それよりもボクは「反則だと思ったら即祈り」という状況になる事のほうが危険だと思いますね。
実際反則かどうかを判断する場合
・推理以外で役割がわかってしまってはゲームの存在意義がない
・楽しむためのゲームで不愉快になっては何をしているのかわからない
という条件に当てはまるかをよく判断しないといけませんし今回のレザートさんの場合明らかに「ルールに反則だと書いてあるから」と言う理由だけで裁きが発生しているように思えます。
事実ボクが冥途で上記の理由を説明しても反論は「ルールにそう書いてあるから」ばかりでした。
事実「反則は丸暗記しようとするのではなくなぜそうなのかを考える」という方針があると書いてあります。
まあここら辺は解釈の仕方は人それぞれなんですけどね。
神の子 パコ(占い師A)   14回目   20時 3分  2005/10/31(月)
>エマさん
>んー。あんたが人だったとしたら、
>今回とまったく同じ言動をするとは思えないんだよね。
うーん‥、そういわれるとあまり自信ないかも‥。
今回はあまりにも状況がわけ分からなくなってしまい、発言とかを意識するどころじゃなかったですからね‥。

>アランさん
>初日からエマさんに祈り票入れるのはどうかと思います。
やー、でも私、人の場合でも自分一人だけ祈り票が違うって事が多々あるんですよ‥(汗
まぁたいてい間違った推理で人に入れてる事が多いんですけどね。

あと、守護者を疑ってないように見えたのは‥。
私は人の場合でも普段から「自分以外の全員を疑う」ってスタイルなんですね。
だから疑いがいろんな人に分散されてしまうので、逆に一番怪しい人を信用してるように見られたんでしょうね‥。
うーん‥
私は今回、人の場合と同じように振る舞ったつもりだったんですが、そもそも人の場合が普通の人と違うんだって事をすっかり忘れてました‥
神の子 パコ(占い師A)   15回目   20時13分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
お久しぶりです。
『極東の村』ではRPが怪しかったので素の怪しさは目立たなかったんですよ、私は‥。
それはそうと、あのときも私とクラウスさん(当時クマリ)の2人がとにかく奇策に走ろう走ろうとしてたんですよね。懐かしいです。
や〜、やっぱり鬼は人を騙してナンボですよねっ!!
神の子 パコ(占い師A)   16回目   20時19分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
>「二日目にレザートさん以外に裏組織票を入れる」
>「クマリさん暗殺をBJする」とか、
>「えげつない」と評することの出来る策です。
>でも、「後味が悪いから」といってこれをやらないのは、
>勝手な言い方をすれば「義務を怠っている」ともいえる

確かにそうなんですよね‥。
でも裏組織票は、反則者以外のものを祈ろうとすること、つまり『人が自浄を怠ったら』発動するものです。だからこれは賛成です。
でも暗殺GJは‥。
ライラがクマリを暗殺するのは『人が自浄を行う』行為なんですよね。反則を自ら正そうとしている行為を利用して鬼が勝ちに向かうのは、『人が自浄努力を行った結果、損をする』という事実を作ってしまうんですよね‥。
ですから、さすがにこれは出来ませんでした。
男の子 クルト(庶民C)    4回目   20時26分  2005/10/31(月)
いまもどってきたょ。
やっぱり中の人ばれてるのか・・・。
なんでだろ・・・。
神の子 パコ(占い師A)   17回目   20時29分  2005/10/31(月)
‥とはいえ、私個人の解釈ではレザードさんは強制憂慮にならないとは思います。
確かにレザードさんは
「君がKでエマ鬼だったら、もう勝利宣言してもいいくらいだぞ。」
と発言してますが、ここで言う『勝利宣言』というのは『勝利を確信する』というニュアンスを別の例えで表現している意味合いが強いですから。
また、これによって人とも鬼とも判別出来ませんし、また気分を害する人もいません。
ですから、もしレザートさんがそのまま生き残っても強制憂慮扱いにはしなかったとは思います。
まぁ、鬼側で議論をする必要もなくなったんですけどね。
男の子 クルト(庶民C)    5回目   20時30分  2005/10/31(月)
>ガウフさん
とりあえず答えなくてもいいんですけど、なんで二日目にパコさんが一度占っている、セアさんを占ったんですか?
守護をうたがっているなら守護占ったほうがよかったとおもったんですが。
森の精 クマリ(共感者A)   8回目   20時32分  2005/10/31(月)
>ガウフさん
それはこっちも思いましたね。
そもそも2日目の占いはどちらが占うか分からなかった以上鬼が占ってステルスしている可能性は低いですしパコさんを疑っているのならパコさん本人を占った方が効果的な気がしますし。
どうしてあの時セアさんを?
男の子 クルト(庶民C)    6回目   20時37分  2005/10/31(月)
とりあえず、これからは中の人がバレないようにしよう・・・。
前もばれたしな・・・。
少女 ミリア(庶民B)     2回目   20時38分  2005/10/31(月)
今日は帰って来れたの。ちなみに、これ以上早く帰ってくるのはほとんど無理なの。

>クマリさん
そんな事言ってないの。「声が出ない」って言っただけなのw
裏組織票はアリなの。人側のセットミスで起こるのだから、人側が責任を負うべきなの。
鬼側だって、セットミスで勝利宣言できなくなったら続行だから、平等なの。


>エマさん
初日はテンション下がりきってて、正直やる気がなかったの(汗)
理由は心の中を見てもらえば、なんとなく判ってもらえると思うの。
それと、心の中30日目の発言は人違いなので撤回するの。ごめんなさいなの。

>パコさん
一応突っ込んでおくの。レザー「ト」さんなの。
男の子 クルト(庶民C)    7回目   20時42分  2005/10/31(月)
>クマリさん 6回目
裏組織票についてはもんだいないとおもいますょ?
というか、クマリさんの質問がよくわかってないのかもしれない(汗
騎士 エノア(守護者B)    3回目   20時42分  2005/10/31(月)
.
         )ノ
     , ' ⌒´`      
     i! ノリノ)リ〉    
     ゝ(|゚ ヮ゚ノ   こんばんは!   
     ⊂)ハ(つ      
       ノVl)      
       し'ノ
男の子 クルト(庶民C)    8回目   20時47分  2005/10/31(月)

   lVVVVl
   |____|
  (・∀・ )   おかえり
 ⊂、___ つ
    Y_人 ヽ  
   (_)'J ~~   
森の精 クマリ(共感者A)   9回目   20時50分  2005/10/31(月)
>とりあえず、これからは中の人がバレないようにしよう・・・。
そんな風に思っていた時期がボクにもありました(待て
多分ボクはどんなにステルスをしていようと初日に意見を言うだけでバレますw

>ミリアさん
とりあえず勝利宣言の場合はセットミスで発動しなかった場合改めて発動し直す事ができたと思いますが…自信がありません(ぇ

>クルトさん
いえ、なんら問題ないのは分かっているんですけどね。
ちょっとセットミスで負けるケースが多いのが気になっただけですから。
男の子 クルト(庶民C)    9回目   20時53分  2005/10/31(月)
セットミスでまける・・・、うーん、現状ではどうしようもないですね・・・。クマリさんが言うとおりに呼びかけるしかないですね・・・。

>人の中バレ。
決めたからにはもうバレないようにしますょ(何
騎士 エノア(守護者B)    4回目   20時54分  2005/10/31(月)
>クルト
         )ノ
     , ' ⌒´`      
     i! ノリノ)リ〉    
     ゝ(|゚ ヮ゚ノ  プロデューサーさん…  
     ⊂)ハ(つ   変な人がいるみたいなんだ…
       ノVl)      
       し'ノ

>クマリ
あなたプロローグの時点で中の人バレする方が多いでしょ!
森の精 クマリ(共感者A)  10回目   20時56分  2005/10/31(月)
>エノアさん、クルトさん
そ の A A は 誰 で す か ?


それとお疲れ様会だというのにまったくうなずいていなかったので以後うなずきエルフと化します(ぇ

とりあえず改めて皆さんお寿司でも食べませんか?
サビ抜き派とサビ入れ派の論争でもしながら(ぇ
騎士 エノア(守護者B)    5回目   20時58分  2005/10/31(月)
>クマリ
THE iDOLM@STERの菊池真さん。

私はサビは入っていようがいまいがどちらでもいいですよ。
男の子 クルト(庶民C)   10回目   21時 0分  2005/10/31(月)
>クマリさん
なんだっけな、なんちゃら王子(マテ
神の子 パコ(占い師A)   18回目   21時 0分  2005/10/31(月)
>クマリさん
意見とか以前に、一つ前の村と同キャラで同ネタはまずいんじゃ‥。
というかここまでやられたら、むしろ別の人がネタをパクったのかと思いました。
いくら何でも同じ人がそれはしないだろうって(汗
少女 ミリア(庶民B)     3回目   21時 1分  2005/10/31(月)
>クマリさん
んと、襲撃先セットミスとかで勝利宣言できない状況になった場合の話なの。
勝利宣言のセットミスは問題ないの。恥ずかしいだけなのw

反則の判定については、クマリさん・パコさんに賛成なの。
騎士 エノア(守護者B)    6回目   21時 2分  2005/10/31(月)
>パコ
クマリの中の人にそれは通用しないと思うね。
廃村時にやってたRPを次の村でそのままやるのが彼のデフォっぽいから。
森の精 クマリ(共感者A)  11回目   21時 5分  2005/10/31(月)
>あなたプロローグの時点で中の人バレする方が多いでしょ!
そうですね。

>THE iDOLM@STERの菊池真さん。
>なんだっけな、なんちゃら王子(マテ
そうですか。教えてくれてありがとうございます。

>意見とか以前に、一つ前の村と同キャラで同ネタはまずいんじゃ‥。
そうですね。
でもせっかくのRPが廃村になるとどうしても勿体無いという気持ちがありまして。
ほぼ毎回廃村になった場合は次の村でも同じRPを継続しているんですよね。
前にオヤシロ様も「まあ問題ないし別にいいだろう」と最初に許してくれた気もしますし。
少女 ミリア(庶民B)     4回目   21時 5分  2005/10/31(月)
わ〜い、お寿司なの♪
えとえと、サビ抜きがいいの。サビ入りはお鼻にツーンとくるからダメなのw
男の子 クルト(庶民C)   11回目   21時 6分  2005/10/31(月)
>クマリさん
寿司・・・、サビが入っていようがいまいが関係ない、ただ目の前にある輝く白米とその上にのった魚がおりなすハーモニーを楽しめばいいんだ!!
・・・、まぁ気分によってわけますね(ぇ
騎士 エノア(守護者B)    7回目   21時 8分  2005/10/31(月)
>クマリ
http://www.idolmaster.jp/idol/f_makoto.htm←謎アドレス
私はともかく、クルトは全然教えてないと思うのは私だけ?

>クルト
玉子とカッパ巻きは不可ですか?
森の精 クマリ(共感者A)  12回目   21時 9分  2005/10/31(月)
>廃村時にやってたRPを次の村でそのままやるのが彼のデフォっぽいから。
そうですね。

>えとえと、サビ抜きがいいの。サビ入りはお鼻にツーンとくるからダメなのw
そうですね。
ボクも鼻にツンと来て食べるどころの問題ではなくなってしまいます。
寿司に限らずご飯などにかけるわさびのふりかけもまったくだめでした。
男の子 クルト(庶民C)   12回目   21時18分  2005/10/31(月)
>エノアさん
どこのなにだかまったくおぼえていないんだよね・・・。
卵・カッパ・軍艦類もぼくはダイスキですょ(ぇ
修道女 クラウス(霊能者A)  9回目   21時21分  2005/10/31(月)
ちょっと外してました。
うー、お腹痛い……(何

>クマリ君
うーん、それも確かに。
ルールは大事だけど、それに縛られすぎるのも考え物、なのでしょうか……
今回のレザートさんの発言、一応ルールに明記してあるので反則と取ることは可能ですが、人確定の発言でもないし普通に考えれば強制憂慮は取れないですよね。
きつくしすぎても、ゆるくしすぎてもダメ。……その加減が難しいなあ。

……それはそうと、私にもサビ抜き一つくださいw
海老と卵で♪


>パコちゃん
ビバ★奇策!!
奇策よ永遠なれ!!

そして確かにあそこでBJはむしろよくないかもですね。
というか思いつきはするけど、まず実行出来る人いないような。
騎士 エノア(守護者B)    8回目   21時24分  2005/10/31(月)
>クルト
覚えてないのになぜAAを貼れる…
少年 セア(庶民A)      8回目   21時27分  2005/10/31(月)
こんばんは。また反面教師ログになってしまった気がするよ。

あ、赤貝ひとつ!
男の子 クルト(庶民C)   13回目   21時28分  2005/10/31(月)
>エノアさん
うーん、ごめん。
メモ帳みたいなのにまとめちゃっててさ・・・。
わからないのはるのもあれですよね・・・。
森の精 クマリ(共感者A)  13回目   21時29分  2005/10/31(月)
>ただ目の前にある輝く白米とその上にのった魚がおりなすハーモニーを楽しめばいいんだ!!
そうですね。

>私はともかく、クルトは全然教えてないと思うのは私だけ?
そうですね。

>……それはそうと、私にもサビ抜き一つくださいw
海老と卵で♪
分かりました(←服従回路搭載うなずきエルフ)

>ビバ★奇策!!
そうですね。

とりあえずボクが鬼だった場合「これは反則に値するか?」と聞かれた場合「とりあえず話し合い等はせずに各人の判断で票を入れるとしましょう」と勧める事にしますね。
さすがに全員一致で反則だと思われたのなら弁護の余地はあまりないと思いますし。
騎士 エノア(守護者B)    9回目   21時31分  2005/10/31(月)
握ってるのは誰なんだろう…
あ、私はガレージお願いします。
少女 ミリア(庶民B)     5回目   21時34分  2005/10/31(月)
マグロと海老欲しいの♪


反則かどうかの議論は多分無駄なの。
人によって基準が違う上に、歩み寄る可能性も低いの。
少年 セア(庶民A)      9回目   21時36分  2005/10/31(月)
>エノアさん
○の数で一個にしぼれてしまったのは気のせいですか?ちなみに俺はどっちかというとおけいはんです(何

>クマリさん
わさびは適量でお願いします。


反則はどうなんだろうなぁ…よっぽどひどいのじゃなきゃ取る必要ない気はするよ。
奇策思いつかない…。今回は人っぽいって言われてよかったよ。庶民以外でやるとどうにもあやしくなってしまうw
森の精 クマリ(共感者A)  14回目   21時38分  2005/10/31(月)
>セアさん、エノアさん、ミリアさん
分かりました…っていつのまにかボクが握る事になっていますね。
どうしてでしょう?
所でガレージはシャコの事でよかったんでしたっけ?
宿屋の女将 エマ(庶民D)   8回目   21時42分  2005/10/31(月)
なんだい、この寿司パーチーは。
少年 セア(庶民A)     10回目   21時43分  2005/10/31(月)
>クマリさん
クマリさんしかできない重役だからです!がんばってw

(そういえばミリアちゃんの魂はずしたなぁ。寿司の反応が遅かったらへんで違う気がしたけど)
有翼人 レザート(共感者B)  6回目   21時44分  2005/10/31(月)
ただいま戻った。

>レザートさん
>とりあえず失恋ご愁傷様です(待ちなさい

そもそも恋をしていないw
あと、中トロをくれ。


>クルト
ワラさんだってわかるのは、「ょ」だね、やっぱり。
あと、怪しいかどうか(爆


>クラウス
失敬失敬。
というか、今回は怪しいのが多すぎて困ってしまったよ。
鬼の中にまともなのがいたら、それだけで鬼には見えなくなったかも……。
宿屋の女将 エマ(庶民D)   9回目   21時46分  2005/10/31(月)
ミリアの独り言のライダーさんてのに見覚えがあると思ったら、同村してたわ。

てーか、ミリアとカレスは二度目だわ。
久しぶりだねぇ、うん。

今回はスマンカッタよ。
騎士 エノア(守護者B)   10回目   21時49分  2005/10/31(月)
>セア
多分気のせい。

>クマリ
その通り。
修道女 クラウス(霊能者A) 10回目   21時50分  2005/10/31(月)
>クマリ君
追加で、イクラ×10お願いします♪(イクラ好き

>セア君
その「よっぽどひどい」のラインが不定で難しいんですよね……
あ、三日目頭首お疲れ様です。
あそこでまとめ役はなかなか胃に来るものがあったとお察しします…

>レザートさん
お帰りなさい。
私怪しかったですか……むう。
いちいち丁寧すぎるのもマイナスに働くこともあるかぁ……
森の精 クマリ(共感者A)  15回目   21時50分  2005/10/31(月)
(板前をしているエルフというのもシュールすぎる気がしてきました)

>なんだい、この寿司パーチーは。
エルフの森で取れた新鮮な魚を皆で食べようと言う事です。
エルフの森に海老やマグロがいるのかというのはいくらなんでもありえない気が自分ながらしますが。
というか基本的に海水魚は無理な気がするわけですが。
…なんであるんでしょうね?(待て
少年 セア(庶民A)     11回目   21時55分  2005/10/31(月)
>エノアさん
気のせいですか?今度行くときに調べてこよっと(待て

>クラウスさん
まぁ怪しい人がいっぱいいたので大丈夫でしたよ。あやしいカレスさんがエノアさん祈りをあげずにあやしいエノアさんがカレスさん祈りを即答したのでエノアさん祈りで揺らぎませんでしたし。

>クマリさん
エルフの森は実は海につながってるんですよ…きっと。
少女 ミリア(庶民B)     6回目   21時55分  2005/10/31(月)
雲丹とイクラ欲しいの♪

>エマさん
中の人勘違いしてごめんなさいなの。

>クマリさん
気にしたら負けなの♪
宿屋の女将 エマ(庶民D)  10回目   21時55分  2005/10/31(月)
んー? 怪しいの多かったかね?
あたしには、クラウスとかセアとか共感者とか真っ白に見えたけどねぇ……。


クマリの寿司は怪しいけど。
有翼人 レザート(共感者B)  7回目   21時58分  2005/10/31(月)
>クラウス
怪しいのは個人差だからなぁ。
特に初日の心証はしょうがないと思う。
ワラさんも、私が共演したときは全部鬼で、今のところ庶民スタートのときは初日祈りになってる。
何故か怪しまれる、かわいそうなワラさん……。
森の精 クマリ(共感者A)  16回目   21時58分  2005/10/31(月)
(さすがに誰かに手伝って欲しいと思いながらも素直に板前をする服従回路搭載うなずきエルフ)

>あそこでまとめ役はなかなか胃に来るものがあったとお察しします
そうですね。
きっとボクが頭首をやっても胃に来たと思いますね。
ボクじゃなくて他の皆さんが(待て

>エルフの森は実は海につながってるんですよ…きっと。
そうなんですか。
ボクも知らなかったので驚きました。

>気にしたら負けなの♪
そうですね。


イクラが好きな人が結構多いですね。
ちなみにボクが好きなのは鮭と海老だったりします。
宿屋の女将 エマ(庶民D)  11回目   21時59分  2005/10/31(月)
潮風の匂いのするエルフの森かい……。


イヤすぎる。
神父 アラン(霊能者B)    6回目   22時 1分  2005/10/31(月)
こんばんは。玉子もらえますかな。

>セアさん
私はどの役職やっても怪しいですし、推理もさっぱり当たりません。
ん? それって、足引っ張りキャラだ……。
神父 アラン(霊能者B)    7回目   22時 3分  2005/10/31(月)
セアさんに限らずその話ですね。
庶民以外とか、そういう但し書きがないんです。 
あれ? 警備のときは大丈夫だったかな?
森の精 クマリ(共感者A)  17回目   22時 4分  2005/10/31(月)
(←「アバンギャルド」の一言で全てを表せる奴。現に語源の元凶)

>何故か怪しまれる、かわいそうなワラさん……。
そうですね。

>クマリの寿司は怪しいけど。
そうですね。

>イヤすぎる。
そうですね。
少年 セア(庶民A)     12回目   22時 5分  2005/10/31(月)
>アランさん
配置上怪しみまくりましたが発言自体は割りと白っぽかったと思いますよ。後半は。俺の推理は基本勘。だから天然KOOL!

>クマリさん
手伝ってあげよっか?
食べるのでよければ…
修道女 クラウス(霊能者A) 11回目   22時 6分  2005/10/31(月)
>セア君
反則云々をどう処理するかの判断がなかなか辛くなりそう、と思ってました。

>レザートさん
まあ、そうなんですけど。
私、よく初日に疑われて、二日目からちょっとずつ怪しくなくなっていくことが多いようで。
初日の時点で「真っ白」と言われてみたかったのです……(遠い目
でも、エマさんに言ってもらえたので、ちょっと満足です。

クルト君は…怪しすぎてむしろ人に見えてきていたりしました。
有翼人 レザート(共感者B)  8回目   22時 8分  2005/10/31(月)
>セア
勘だったら、それは既に推理ではないぞw
ちなみに私は迷推理を心行くままに展開して人に突っ込んでもらっている。
なんだかそうすると、白く見えるらしいな。
少年 セア(庶民A)     13回目   22時11分  2005/10/31(月)
>レザートさん
…たぶん前の村でも同じこといってらっしゃいましたよね?
今回は実践してみましたw

>クラウスさん
反則は強制祈りで負けたらしょうがないなって思いました。もう半分あきらめモードですよw
宿屋の女将 エマ(庶民D)  12回目   22時12分  2005/10/31(月)
>>ちなみに私は迷推理を心行くままに展開して人に突っ込んでもらっている。
>>なんだかそうすると、白く見えるらしいな。

これは白く見えるね。
鬼の場合、心行くままに推理すると大抵ボロ出るからね。
有翼人 レザート(共感者B)  9回目   22時13分  2005/10/31(月)
>セア
言ってたっけ? 忘れたw
これをしたところで、配置上疑われるのはしょうがない。
初日に霊能襲撃で1人残されたり。実際鬼だったわけですがw

前回そちらはライラでしたっけ。その前は確かクラウス……ああ、あのときは怪しかったですw
少女 ミリア(庶民B)     7回目   22時14分  2005/10/31(月)
>アランさん
文章読むのが面倒になって、流し読みしてたの。ごめんなさいなの(汗)

>パコさん
思い出したの。
うぅ〜、完全に騙されたの。
鬼占い師が人暗殺者を占うメリットが見当たらなくて、人だと思ってたの。えぐえぐ
森の精 クマリ(共感者A)  18回目   22時16分  2005/10/31(月)
>手伝ってあげよっか?
>食べるのでよければ…
銀髪の女性と金髪の少女で思いっきり間に合ってます。

>なんだかそうすると、白く見えるらしいな。
そうですね。
ちなみにボクは人、鬼、Kに関わらず心行くままに推理をします。
自分で自分を騙す事はできませんからね。
ですから鬼側をやる場合必然的に「自分自身の裏を掻く」事にしています。

>鬼の場合、心行くままに推理すると大抵ボロ出るからね。
そうですね。
有翼人 レザート(共感者B) 10回目   22時17分  2005/10/31(月)
>ミリア
普通に考えて、鬼占い師が人暗殺を占うメリットは、本当にないからな。
せいぜい「鬼なら人暗殺を占わないだろう」という微々たる信頼が得られるだけ。
これも状況次第では、簡単にひっくりかえってしまうからな。

私もパコに「嫌です」宣言をされてからは、人で決め打とうと勝手に決めてた。
少年 セア(庶民A)     14回目   22時20分  2005/10/31(月)
>レザートさん
記憶違いかな?まぁいいや。クラウスは自分でもあやしいと思ってましたからね。ふっ人はみんな歴史に闇の部分をもつのさ(何
ぶっちゃけポーカーで頭がいっぱいでしたから。あっちのほうが好きなんだけど…参加者がいなくて参加できない…orz


俺は…最後は判断材料があんまりないからガウフさんの初心者COを人確定として推理してたよw
森の精 クマリ(共感者A)  19回目   22時28分  2005/10/31(月)
ちなみに今後やろうかなとちょっとだけ思っているRP
・柊勝平
・痴漢者トーマス(分かる人はエロい人)
・最強牧師フォウマッド・ディスアピーア(分かる人はエロい以前に異常)
有翼人 レザート(共感者B) 11回目   22時28分  2005/10/31(月)
>セア
うむ、奇策は奇策なのだよ。
誰が鬼か健闘もつかない状況となると、推理もできんからな。
結果、思考停止。
鬼は困るのだw
少年 セア(庶民A)     15回目   22時32分  2005/10/31(月)
>クマリさん
誰一人とてわかりません!ミリアちゃんのもエノアさんのRPもわかりません!
…てことはクマリさんは異常?

>レザートさん
鬼が困るwていうかいい加減鬼やりたいって。確率計算したら結構これだけ人ばっかり引くのは運がいいみたいw
魔獣使い ライラ(暗殺者)   1回目   22時33分  2005/10/31(月)
はい、こんばんわー。
実はいたけど、眠くて今まで参加しなかったライラさんの登場だよ。

場は寿司パーティになってるみたいだね。
私はクマリを“食べて”お腹いっぱいだよ。(マテ
その後でエノアに食べられちゃったけどね。(ダカラマテ
騎士 エノア(守護者B)   11回目   22時37分  2005/10/31(月)
>クマリ
一番上しか知らないですよ…

>セア
私:::つ http://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/15.html
ミリア:つhttp://www.tactics.ne.jp/~nexton/one_full/index.html
宿屋の女将 エマ(庶民D)  13回目   22時37分  2005/10/31(月)
←パコの占い先が奇策だということに気付かなかった人。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   2回目   22時38分  2005/10/31(月)
>クマリ
真ん中のは名前くらいは聞いたことがあるかな。
下のは知らないけど。
そして、上のはまだインストールしていません。

>セア
>ミリアちゃんのもエノアさんのRPもわかりません!
分かるけど……言っていいものなのかどうか……。(汗
少女 ミリア(庶民B)     8回目   22時39分  2005/10/31(月)
>セア
私のは「ONE」というゑろゲーのキャラなの。
結構昔のゲームだから、若い(中の人)は多分知らないの。
修道女 クラウス(霊能者A) 12回目   22時39分  2005/10/31(月)
洗い物をしていました。
カレーを食べた後の鍋は極悪です。
スポンジが真っ黄色に。
おのれカレーめ!
……とかいってると、ひぐらしのなく村からカレー先生がすっ飛んできそうです(汗

>クマリ君
どれもわかんないけど……ここで宣言したらそれやったときに中の人バレ……どの道バレバレだからいいのでしょうか?
騎士 エノア(守護者B)   12回目   22時41分  2005/10/31(月)
>ミリア
"輝く季節へ"といっておけばコンシューマ全年齢対応ですんだものを…
魔獣使い ライラ(暗殺者)   3回目   22時41分  2005/10/31(月)
>ミリア
>私のは「ONE」というゑろゲーのキャラなの。
そういう説明じゃなくても、こういう手が……。
つ【輝く季節へ】(マテ
騎士 エノア(守護者B)   13回目   22時43分  2005/10/31(月)
>ライラ
反応が遅いであります
「時間終了」
少女 ミリア(庶民B)     9回目   22時43分  2005/10/31(月)
>エノア&ライラ
…そんなのもあったの。
持ってるけどやってないから、存在を忘れてたの(爆死)
有翼人 レザート(共感者B) 12回目   22時45分  2005/10/31(月)
>セア
その気持ちはわかるw
パコ人にしても、あのタイミングで初心者騙りを蒸し返すのは、不自然だなぁと思っていたよ。
鬼だったけどw

>輝く季節へ
なんというか、一斉に突っ込まないでいただきたいw
少年 セア(庶民A)     16回目   22時46分  2005/10/31(月)
…顔のデフォルメが変…。某蝉の手よりましだけど。
そーゆーゲームしないからわかんないなぁ。お金ないしw

ライトノベルはウィザーズ・ブレインしか読んだことないです(何
その元ネタがエロゲという話を聞いても元がわからなかった(何

>クラウスさん
お疲れ様です。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   4回目   22時47分  2005/10/31(月)
>ミリア
ある意味黒歴史だしね……。(遠い目

>エノア
いや、ああやって発言を被せることで、偶然を装って発言数を稼ぐという試合中によくやる一つの作戦なんだよ。
………ごめんなさい、今回のはただの偶然です。orz
修道女 クラウス(霊能者A) 13回目   22時48分  2005/10/31(月)
えろげってなんですか?(爆
騎士 エノア(守護者B)   14回目   22時49分  2005/10/31(月)
>セア
ああいう絵を称して「いたる絵」と言うのであります。

エロゲっても鍵にエロはほとんど無いよね…
森の精 クマリ(共感者A)  20回目   22時50分  2005/10/31(月)
1番下のはただの個人サイト(それも成人指定)のキャラクターなんだから分かるはずがありません。

>誰が鬼か健闘もつかない状況となると、推理もできんからな。
そうですね。

>ていうかいい加減鬼やりたいって
そうですね。

>結構昔のゲームだから、若い(中の人)は多分知らないの。
そうですね。
ちなみにボクはフルボイス版でこのゲームの存在を知りました。
兄が熱狂的なkeyファンである為勧められた事もありますが。
それと「EFZ」と言って置けば格ゲーのキャラだと主張できたのではないでしょうか?(ぇ

>ここで宣言したらそれやったときに中の人バレ……
多分やっても元ネタが分からない人が多い為セーフという事にしてください。

>輝く季節へ
なつきさんは結構キャラクター性が素敵でボクは結構好きなんですけど…7やっぱり変ですかね。
有翼人 レザート(共感者B) 13回目   22時50分  2005/10/31(月)
>エノア
でも、エノアは鬼ログだと普通なんだな。

「せっかくなので犯人をやってみたいであります」
「犯人希望」

じゃなくて残念だw


>ライラ
鍵系は一度やってみようと思っているのだが、親の目があるとどうしてもな…。
エロはなくても、絵が。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   5回目   22時50分  2005/10/31(月)
>クラウス
どういうことをするのか、実施て教えてあげようか、フフフ。(マテ
少女 ミリア(庶民B)    10回目   22時52分  2005/10/31(月)
>エノアさん
鍵にゑろはいらないの。ストーリーだけで充分なの。
騎士 エノア(守護者B)   15回目   22時53分  2005/10/31(月)
>輝く季節へ
実はKanonとClannadしかやってない私がいたりして。
AIRを何年積んでるんだか…
今はhollowで花札やってるからしばらく手が離せそうにないし…

>翼の人
ミナのあのセリフまわしはしんどいんだって…

絵が気になるならPlanetarianか智代アフターを。絵師違うから。
少年 セア(庶民A)     17回目   22時55分  2005/10/31(月)
ここで自分で振った話題なのにとりのこされぎみなので問題提起
今日はハロウィンだということについて。

だから何?
修道女 クラウス(霊能者A) 14回目   22時55分  2005/10/31(月)
>ライラさん
えっ、ほんとですかぁ!?
うわぁ、ぜひお願いしますぅ♪
どんなことするのかなぁ……(きらきら)
少女 ミリア(庶民B)    11回目   22時56分  2005/10/31(月)
>クマリさん
EFZは同人だから微妙なの。
それにその理論でいくと、雫・痕・東鳩・ホワルバ・こみパも全部格ゲーキャラになるのw
少年 セア(庶民A)     18回目   22時56分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
修道女じゃなくなるようなことじゃないの?やめといたほうがいいかと…
騎士 エノア(守護者B)   16回目   22時57分  2005/10/31(月)
>ライラ・クラウス
そういうことはあちらのご休憩2時間5000円のホテル内でお願いしたい。

>セア
ハロウィンの格好して車内で騒いで大阪環状線を遅延させたバカ外人共がいたみたいですね
森の精 クマリ(共感者A)  21回目   22時59分  2005/10/31(月)
ちなみにボクの元ネタはソードワールドというTRPGのリプレイ集に出てくる第4部、第4部パーティーのリーダーを務めたうなずきエルフ事マイス君です。
4レベルで10レベルのドッペルゲンガーを倒したと言う伝説が存在する本当に末恐ろしいエルフだったりします。

>なんというか、一斉に突っ込まないでいただきたいw
そうですね。

>ある意味黒歴史だしね……。(遠い目
そうですね。

>えろげってなんですか?(爆
誰かが「2次元の女の子と交信する為の神の道具」だと言っていました。

>エロゲっても鍵にエロはほとんど無いよね…
そうですね。

>鍵にゑろはいらないの。ストーリーだけで充分なの。
そうですね。
というか繭さんのは流石に犯罪ですね。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   6回目   23時 0分  2005/10/31(月)
>クラウス
……ごめんよ、そういえば修道女だったね。
神に仕えられなくなるようなことをさせるわけにはいかないよね、うん。
ヴィナ神から裁きの雷を喰らいたくはないしね。
←ヘタレ
森の精 クマリ(共感者A)  22回目   23時 2分  2005/10/31(月)
>うわぁ、ぜひお願いしますぅ♪
とりあえずキリスト教で同性愛は違反ですしやめておいたほうがいいですよ。
まあ例え百合でもラブRP同盟のボクは止めませんが。

>それにその理論でいくと、雫・痕・東鳩・ホワルバ・こみパも全部格ゲーキャラになるのw
そうですね。

>今日はハロウィンだということについて。
そうですね。

>そういうことはあちらのご休憩2時間5000円のホテル内でお願いしたい。
そうですね。
有翼人 レザート(共感者B) 14回目   23時 3分  2005/10/31(月)
>クマリ
どちらかというと、君のしていることは策士スイフリーだったがね。
その耳はつけ耳。その肌は白粉だ。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   7回目   23時 4分  2005/10/31(月)
>エノア
>そういうことはあちらのご休憩2時間5000円のホテル内でお願いしたい。
そんなっ!?
私とシた時は野外だったのに…。(止まれ
男の子 クルト(庶民C)   14回目   23時 5分  2005/10/31(月)
もどってきたょ。
いい加減鬼側やりたくないんですけど、いまんとこ100%ですよ。
廃村したところでは人あったけど他は全部鬼、アハハ。
修道女 クラウス(霊能者A) 15回目   23時 6分  2005/10/31(月)
>セア君
えー、修道女じゃなくなるってなんでなんですか??

……と、冗談はさておいても、ほんとにわかりません(汗
なんかコアな話題のは雰囲気で読めますが。

>エノアさん
えっ、そうなんですか!?
……雨降ってなくてよかったー。(←雨が降ると環状線

>クマリ君
「2次元の女の子と交信する為の神の道具」……そうなんですか??

>ライラさん
むー……残念☆
少女 ミリア(庶民B)    12回目   23時 6分  2005/10/31(月)
TRPGはやるけど、リプレイは読まなくなったの。
読むより実際に遊ぶ方がよっぽど楽しいの。
男の子 クルト(庶民C)   15回目   23時 7分  2005/10/31(月)
>ライラ
非常階段(特に学校のとか)とかお勧めですよ(マテ
少女 ミリア(庶民B)    13回目   23時 8分  2005/10/31(月)
>クルト
その運をセアに分けてあげると喜ばれるのw
有翼人 レザート(共感者B) 15回目   23時 8分  2005/10/31(月)
実は今日もオフでTRPGしてきた。
カラオケでD&D3rdだ。
PLが救えなかった少女の魂を救済するために、アビス(奈落、ようするに地獄みたいなもん)に行くと言い出した。
すごい。
少年 セア(庶民A)     19回目   23時 9分  2005/10/31(月)
>エノアさん
へぇ。環状線っていつも遅れてなかったけか?気のせいか。

>クラウスさん
俺もわかんない。わかってるのはエノアさんとかだけじゃないのか?

>クルトくん
その鬼率をわけてくれよ。
修道女 クラウス(霊能者A) 16回目   23時10分  2005/10/31(月)
>クルト君
真似してみるょ。
鬼側100%ってすごすぎですね。
「ょ」の人を見たら、鬼側って思おうかな(待て
騎士 エノア(守護者B)   17回目   23時11分  2005/10/31(月)
>ライラ
そんな記憶は私にはない。

>セア
神鉄沿線から阪急沿線に通学する人間が環状線の常態に詳しいと思うのか?
宿屋の女将 エマ(庶民D)  14回目   23時12分  2005/10/31(月)
あたしも鬼サイドやりたいよ……。
男の子 クルト(庶民C)   16回目   23時12分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
OK,じゃあ「ょ」の人を見たら即刻祈りにもって行こう。
もうボクは同じヘマはしないょ。

>セアさん・ミリアちゃん
逆に人になれる方法を教えてください。
少年 セア(庶民A)     20回目   23時12分  2005/10/31(月)
しかもただ一回やった鬼は共感割れで魔獣のせいで祈られてしまったという罠。

>エノアさん
エノアさんは電車についてはなんでも知ってそう。
森の精 クマリ(共感者A)  23回目   23時13分  2005/10/31(月)
>その耳はつけ耳。その肌は白粉だ。
いえ、こう見えてもボクは高貴なエルフだったりします。

>いい加減鬼側やりたくないんですけど、いまんとこ100%ですよ。
本心からその遭遇率をボクに分けてください。

>そうなんですか??
以前ネコミミをつけた男の人がそう叫んでいたのを見たことがあります。
とあなたの場合素で知らないみたいですからきちんと説明したほうがよさそうですね。
簡単に言うとHなシーンの存在するギャルゲーだと思えばわかりやすいかと思います。

>読むより実際に遊ぶ方がよっぽど楽しいの。
そうですね。
でもボクは耳で言葉を聞くのは苦手だったりするんです。
騎士 エノア(守護者B)   18回目   23時15分  2005/10/31(月)
>セア
それは過大評価しすぎ。
男の子 クルト(庶民C)   17回目   23時15分  2005/10/31(月)
次の村で鬼になるようだったら限りなく何か才能もってるよね、たとえば【鬼引きの才能】→なにやっても鬼。缶けりとか、鬼ごっことか。うん、いじめだね。
少女 ミリア(庶民B)    14回目   23時15分  2005/10/31(月)
>レザートさん
D&D3rdはプレイした事ないけど、かなりヤバそうな感じがするの。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   8回目   23時15分  2005/10/31(月)
>クルト
>非常階段(特に学校のとか)とかお勧めですよ(マテ
子供の内からそんなエロスなこと考えてると、ろくな大人にならないよ、悔い改めなさい、少年。
←ろくでも無い大人の典型例

>エノア
>そんな記憶は私にはない。
そんな!?
クマリの元から帰る私を、夜の道端で襲ってきたじゃないか。(待て
少女 ミリア(庶民B)    15回目   23時18分  2005/10/31(月)
…そういえば、メビウス人狼で鬼狂やった事ないかも。
ひぐらし人狼でも4回くらい?
少年 セア(庶民A)     21回目   23時18分  2005/10/31(月)
>クルトくん
ちなみに何回くらいプレイしてる?狂人はないの?
そうとうすごい確率になりそう。

いいじゃん。鬼でさ。

>エノアさん
そうなのか!?
修道女 クラウス(霊能者A) 17回目   23時19分  2005/10/31(月)
>クルト君
いやいやそんな。
……ところで私、素で「ょ」ってたまーに使うんですけど……
ワラさん専用なら控えた方ががいいのかな??

>クマリ君
………
いや、その、えっちな感じというのはなんとなく察してましたが。
うん。
ところで「ギャルゲー」=「女の子がいっぱい出てくるゲーム」って認識であってるんですか??
そして「ひぐらし」って「ギャルゲー」??
有翼人 レザート(共感者B) 16回目   23時21分  2005/10/31(月)
>ミリア
まあ、ヤバイなw
ソードワールドで言うなら、グレーターデーモンがうろうろしているような場所だよ。


>ひぐらし
ギャルゲーだッ!
森の精 クマリ(共感者A)  24回目   23時25分  2005/10/31(月)
>次の村で鬼になるようだったら限りなく何か才能もってるよね
そうですね。
というか認められていますし人になるまで幽体離脱してもいいのではないでしょうか?

>子供の内からそんなエロスなこと考えてると、ろくな大人にならないよ、悔い改めなさい、少年。
そうですね。
ボクとしてはスケベ心に正直な男性は潔くて好感が持てますが。

>クラウスさん
正確には「恋愛シミュレーション」と言ったほうが正しいかもしれませんね。
とはいっても女性用の恋愛シュミレーションもありますけどね。
まあ男性用でも女性用でもいい作品に性別の壁はありません。
ときメモガールズサイドでも明らかに男性のプレイヤーいますしね。
まあその認識でもあながち間違いではないと思いますが。
ひぐらしもギャルゲーではないでしょうか?
むしろ伝奇ゲーといった方が正しいのかも知れませんが。
少女 ミリア(庶民B)    16回目   23時27分  2005/10/31(月)
>レザートさん
あぅ、ソードワールドのグレーターデーモンって見たことないの(汗)


ひぐらしはそもそもゲームじゃないと思うの。
ゲームの要素は皆無だし。あれ自体はデジコミだと思ってるの。
少年 セア(庶民A)     22回目   23時28分  2005/10/31(月)
>ミリアちゃん
ちょっと調べてきた。廃村抜くと1割くらいしかないよ。そんだけ人引き続ける確率。

>クラウスさん
はてななキーワードを見ると主人公がリスト:ギャルゲーって分類w
その認識だとパネルでポンとかギャルゲーになりそうw
有翼人 レザート(共感者B) 17回目   23時28分  2005/10/31(月)
>ミリア
デモゴルゴンやオルクスっていう伝承にある存在を聞いたことがあるか?
そういうのがいるw
修道女 クラウス(霊能者A) 18回目   23時32分  2005/10/31(月)
>クマリ君
あ、「恋愛シミュレーション」。なるほど。
何で言い方変えただけで健全に聞こえるのか……

ちなみに中の人、ほんとに疎いです。
ゲームは「かまいたちの夜」とかしかやったことないです。
「ひぐらし」は男友達に薦められてやりました。
……正直、前半のあのノリがちょっと苦痛だったり……したのですが。
まあ後半とのギャップがいいんですけど。
あれが「ぎゃるげー」のノリなのでしょうか……
少女 ミリア(庶民B)    17回目   23時33分  2005/10/31(月)
>レザートさん
……是非とも行きたくないの(滝汗)

>セア
鬼側あんまり好きじゃないから、個人的には嬉しいのw
廃村だったけど、一度狂人があったのを思い出したの。
少年 セア(庶民A)     23回目   23時37分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
…ひぐらしはレビューを見てると耐性があってもきついって書いてあるよ。
疎いというかここが異常な気がする…俺もわかんないことばかり。

>ミリアちゃん
ならいいんじゃないw
俺は鬼の方が性にあってる気がするんだけどね。
魔獣使い ライラ(暗殺者)   9回目   23時37分  2005/10/31(月)
>かまいたちの夜
かまいたちよりも、個人的には同系統の『街』をお勧めしたい。
いや、怖い系のゲームじゃないんだけどね。
有翼人 レザート(共感者B) 18回目   23時39分  2005/10/31(月)
>ミリア
PLも本音は行きたくないけど、PCの口から出てしまったと言ってたなw



私は今のところ、人4、鬼1だな。
特に偏ってはいない気がする。
森の精 クマリ(共感者A)  25回目   23時39分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
まあ女性の方にはエロゲーと言ってもしっくり来ないのは当然かもしれませんね。
>あれが「ぎゃるげー」のノリなのでしょうか……
ちなみにボクはひぐらしをやった事がないので分かりませんが恐らく確実に違うと思います(ぇ
とりあえず最近「トゥハート2」という作品がPSで出ていますがあれが王道だという話をよく聞きますね。
それと18禁ゲームのメーカーにはいくつか体験版を出している所もありますからそれをダウンロードして雰囲気を掴むのもいいかと思います。

>レザートさん
流石にボクもその世界に行くのは遠慮したいですね。
素直にアレクラストでうなずきエルフをやっています。
シャーマンは7レベルになると世界が変わりますしね。
少女 ミリア(庶民B)    18回目   23時41分  2005/10/31(月)
>セア
ひぐらし人狼で何度か鬼やったけど、人に嘘ついてるのが苦しくなってくるの。
表から退場しちゃえばそうでもないけど(汗)
騎士 エノア(守護者B)   19回目   23時42分  2005/10/31(月)
>クマリ
東鳩2も18禁ゲーム…といってみる罠。
XRATEDの発売は12月の頭だったっけ…
男の子 クルト(庶民C)   18回目   23時45分  2005/10/31(月)
言い方が悪かったな、ごめん。
廃村なしでは鬼3K1ですね、廃村になったときは全部人です・・・。
(・・・、ボクが人だったら廃村する!?ぇ)

>クラウスさん
僕が言うのもなんですが、使っていいとおもいますよ。
むしろクラウスさんのが先に使い出したはずです。(ぇ
少女 ミリア(庶民B)    19回目   23時46分  2005/10/31(月)
>レザートさん
そう言うことは、良くあるのw

>クマリさん
東鳩2…個人的には微妙なの。
キャラによってシナリオの出来がバラバラなのが気になるの。
個人的にはKanonかAIRをお勧めするの。

>クラウスさん
ギャルゲーに出てくる女の子は、主人公に都合のいい設定や性格なの。
現実ではありえないぐらいの確率でw
有翼人 レザート(共感者B) 19回目   23時46分  2005/10/31(月)
>クラウス
ああ、変わるなあ…。
ソーサラーも5で変わったよ。
少年 セア(庶民A)     24回目   23時47分  2005/10/31(月)
>ミリアちゃん
唯一一回やった鬼が初日退場だから、わかんないんだよなぁ…。
さみしいったらありゃしないよ。あの忌々しい魔獣め!インディアンポーカーだともずくになってくれるけど…。

>クラウスさん
ゲームならシルフェイド見聞録とかお勧めしておきますw
18禁とかじゃないですよ。最後のほう壊れてるけど。
メビウス人狼やってるとシルフェイド系のネタが結構あるしw

>クルトくん
つ【(4 / 13)^4 = 0.00896327159】
騎士 エノア(守護者B)   20回目   23時47分  2005/10/31(月)
私はFateかCLANNADを薦めますね…
時間のある人限定ですけど。
修道女 クラウス(霊能者A) 19回目   23時48分  2005/10/31(月)
>セア君
うーん、そうなんですか。

>ライラさん
あ、『街』はやりましたよ!!地道にバッドエンドをコンプリートしてみたりしました。
アレはすごく面白かった!ゲームならではの小説って感じで!
あと、『オトギリソウ』もやりましたが、こっちは全部読んでません……

>クマリ君
(あれ、ばれてる……?)
「トゥハート」ってアニメでやってたやつですよね。赤い髪のと緑の髪の。
体験版は……やめておくことにします(汗
いやでも話題についていくためには少しぐらいやってみてもいいのか……
少女 ミリア(庶民B)    20回目   23時52分  2005/10/31(月)
>エノアさん
Fateも結構良かったの。
個人的に「那須きのこワールド」は好きになれないけどw
CLANNADは…インストールはしたの(汗)

>クラウスさん
それは「1」の方なの<アニメ・赤い髪と緑の髪
東鳩もPSで出てるの。あっちもキャラによってシナリオの出来が…(汗)
魔獣使い ライラ(暗殺者)  10回目   23時53分  2005/10/31(月)
>セア
>唯一一回やった鬼が初日退場
辛い体験だね。
とは言え、疑われまくる鬼も辛いものだよ。
初日予期せぬWGJ→暗殺使ったんじゃないのか?→指定先に暗殺使用→でもライラ鬼だったら平気で暗殺使うよね→ライラ怪しいなぁ、よし祈ろう
みたいな時とかね。orz
男の子 クルト(庶民C)   19回目   23時53分  2005/10/31(月)
>セアさん
まぁ人も一応えらんでますからねぇw(廃村ですけど・・・)

>クマリさん
ボクは鬼だろうが人だろうがKだろうが、なんでもやりたがりなんですよね(マテ

>ライラさん
子供だからって甘く見ちゃいけませんよ、クフフ。
少年 セア(庶民A)     25回目   23時53分  2005/10/31(月)
>エノアさん
Fateってなんでそんな売れてるんですか?オリコンのデイリーチャートで3位とか…おかしい。日本は狂ってる。

>クラウスさん
どうでもいいけどなんで髪の毛が赤い?とか思うよ。絶対ありえn…ふぉんぐしゃ
カレスさんやクマリさんもそんな色の髪の色みたいだけど。
修道女 クラウス(霊能者A) 20回目   23時54分  2005/10/31(月)
>ミリアちゃん
…でもたいていゲームとか漫画ってそんなもんですよね(笑
少女マンガだと美形の男しか出てこないです。

>クルト君
うーん、祈られそうなのでやめときます(失礼
……いやごめんなさい。でもその鬼を引き当てる確立は驚異的です。

>セア君
そうなのですか。調べてみるのです。ありがとうございます♪
森の精 クマリ(共感者A)  26回目   23時54分  2005/10/31(月)
>クラウスさん
まあなんとなく知らないという感じが年齢が低いからではなくそもそもそういった事に縁の無い感じがしましたからね。
とりあえず体験版をやるのでしたらとりあえずこれがよくも悪くもエロゲーとして雰囲気をつかめると思うのでこれを勧めましょうか。
http://august-soft.com/hani/index.htm

それと個人的なオススメとしてこれを勧めておきましょう。
http://www.flyingshine.com/product/crosschannel/

後はセアさんの言っているシルフェイド見聞録ですね。
ボクからも力いっぱいオススメしておきます。
http://www.silversecond.net/main/
男の子 クルト(庶民C)   20回目   23時54分  2005/10/31(月)
>ライラさん
ボクWGJしましたょー。(鬼側で守護二人を道連れに)もしかしてそのときかな?(ぇ
少年 セア(庶民A)     26回目   23時55分  2005/10/31(月)
>ライラさん
ごめん。たしかそれ思いっきり押してた気がする。
騎士 エノア(守護者B)   21回目   23時55分  2005/10/31(月)
>セア
ハッピーマテリアルで紅白に出場させられそうな世の中ですから…

髪の色が違うのはロボットだから(それHMX-12とHMX-13だけ)
騎士 エノア(守護者B)   22回目   23時56分  2005/10/31(月)
>クマリ
はにはにとクロチャですか…
はにはにはほんのちょっとだけやって停滞中ですね…
森の精 クマリ(共感者A)  27回目   23時56分  2005/10/31(月)
>ミリアさん
いや、確かにkeyの作品は名作ですけれどギャルゲーとしては結構特殊な部類に入ると思いますしね。
特にAIRは女の子と恋仲になるとバッドエンドになるという素晴らしい仕様ですし(ぇ
でも手に入る機会があるならボクからもオススメしておきましょう。
有翼人 レザート(共感者B) 20回目   23時57分  2005/10/31(月)
さて、私はこれにて失敬。
さらばー。
少女 ミリア(庶民B)    21回目   23時57分  2005/10/31(月)
>セア
髪の色が普通じゃないのは、それがキャラの「記号」だからなの。
全員黒だったら、ゲームとして目立たなくて困るのw

>クマリさん
「はにはに」と「C†C」…ながれいしなのw
騎士 エノア(守護者B)   23回目   23時58分  2005/10/31(月)
>クマリ
なぎーシナリオですね。
エッチなシーンはバッドエンドにしかないとか…

どうでもいいですけどKeyのメインヒロインて確実に死にますよね…
魔獣使い ライラ(暗殺者)  11回目   23時58分  2005/10/31(月)
>クルト
イエース、その時だね。
そして、もう一人の元凶がそこの森の精(の中の人)の範囲外警備だね。

二人のコラボレーションのせいで私は…私は………。orz
少年 セア(庶民A)     27回目   23時58分  2005/10/31(月)
>エノアさん
ぇ、あれ紅白でるの?名前しかしらないけど。NHKFMながしっぱなしだけどランキング番組でかからなかったよ?(笑
森の精 クマリ(共感者A)  28回目   23時59分  2005/10/31(月)
>少女マンガだと美形の男しか出てこないです。
そういえば以前兄が「愛してるぜベイベ」を全巻購入してきましたw
ボクは恋愛ものばかりでさすがに少女漫画は飽きましたが男性が主人公の作品などはかなり興味を惹かれますね。

>CLANNADは…インストールはしたの(汗)
勝平ルートをお願いします(ぇ
騎士 エノア(守護者B)   24回目   23時59分  2005/10/31(月)
>ミリア
アイマスに変な色の髪のアイドルはいない、といってみる。
あれをギャルゲっていっていいか微妙だけど。
魔獣使い ライラ(暗殺者)  12回目   23時59分  2005/10/31(月)
>>ライラさん
>ごめん。たしかそれ思いっきり押してた気がする。

ブルータス、お前も敵か。orz
宿屋の女将 エマ(庶民D)  15回目   23時59分  2005/10/31(月)
んー。おつかれさん。
またね。
森の精 クマリ(共感者A)  29回目   23時59分  2005/10/31(月)
それではそろそろ退場させてもらいますね。
皆さん、また会いましょう。
修道女 クラウス(霊能者A) 21回目   23時59分  2005/10/31(月)
>クマリ君
うーん……やっぱりばれるのか(汗
男の人から薦めてもらうのもどうなんだろう…複雑です。
とりあえずどうもありがとうございます。終わった後に覗いて見ますね。
がんばって話題についていけるようになるぞー(ん?
騎士 エノア(守護者B)   25回目   23時59分  2005/10/31(月)
>セア
そんなネタが2ch生まれるくらいにですよ

>クマリ
ことみルートのほうがお勧めなの。
少女 ミリア(庶民B)    22回目   23時59分  2005/10/31(月)
鍵はシナリオを楽しむゲームなの。
ギャルゲーだと思うと確かに異端なの。

何故かギャルゲー談義になってたのw

お疲れ様でした。なの♪
少年 セア(庶民A)     28回目   23時59分  2005/10/31(月)
お疲れ様です!
シルフェイドはおもしろい。
聖騎士 カレス(守護者A)   1回目   23時59分  2005/10/31(月)
全てはこの時の為に!
魔獣使い ライラ(暗殺者)  13回目    0時 0分  2005/11/1(火)
とりあえず、ラスコは取っておこうか。
ラストコール!
妖精 ミュリネ(司会)             6時15分  2005/11/1(火)
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