| ◆メビウス人狼 第150章 『僻遠の村』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 妖精 ミュリネ（司会） 5時 1分 2007/6/7(木) | ||
恐ろしい噂は現実のものとなりました。神のお告げによれば 集まった13名の村人のうち3名が鬼に入れ替わられ、1名が人で ありながら鬼の味方をする狂人となってしまっています。 ありがたいことに神は毎晩村人の祈りを聞き届け、誰か1名の 怪しい者を裁きの火で灰にして下さると約束されました。 村人は各自の能力と推理で鬼を発見し、議論を通じて 互いの信頼を勝ち取り、鬼が裁かれるよう祈りを集めなければ なりません。生死を賭けた戦いの始まりです……。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 1回目 5時22分 2007/6/7(木) | ||
皆さん、おはようございます。 サンドラ姉さまは妖精ですけれど【人】でしたわ。 ＞ついでに男（女）日照のサンドラちゃんも、随時彼氏彼女募集中だよ☆ あら、募集中でしたの？ 私が立候補しても良いかしら？ サンドラ姉さまなら相手に不足無しですわ☆ アンケート置いておきますわね。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 2回目 5時40分 2007/6/7(木) | ||
アンケートにお答えしますわね。 1.頭首制or多数決制 多数決の決戦に一票ですわ。 頭首制もいいですけれど、票による誘導等が見られませんもの。 これは頭首に一任という形になり、鬼サイドが意図的にバラけてくる事が予想されるからですわ。 逆の多数決制ならば票誘導も考えられますし、情報が少なくとも頭首制よりは多いと思いますわね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 私が自薦してもいいですけれど、サンドラ姉さまの判定が出ていませんし保留にしておきますわ。 守護の方が占われているのであれば、そちらの方がいいでしょうし。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 3回目 5時40分 2007/6/7(木) | ||
文章が長いと怒らないで欲しいですわ…（涙 3.案提出時間 日没45分、もしくは40分前くらいが妥当だと思いますわ。 4.今日の来れる時間の予定 本格参加は20時頃になりますわね。 5.各種スタンスなど 判定が出揃ってから述べたいですわ。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童Ｄ盗 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿保＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 異世界表記になっていましたわね、直しておきましたわ（何 それではもう一眠りしてきますわね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 1回目 7時 5分 2007/6/7(木) | ||
なんでメビウスなのに一日で始まるんですかーっ！（マスターに北斗の星を刻みつつ） ＞カレスさん ＞＞だって…御主君様も……お優しかったし…(ぽっ) 北斗神拳、柔の拳の奥義、七星点心！ で、えー、判定がセレンさんのしかないんですね。まぁ、とりあえずは共感は割れないものだと思っておきましょう。 ということで、それ前提にアンケートを。といっても、判定が影響するような内容でもありませんが。 1.頭首制or多数決制 まぁ、長期なので多数決になりそうですね。占い手が面白ければ何かあるかもしれませんが、多数決で構いませんでしょう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 決戦ならば誰でも。 4.今日の来れる時間の予定 20時くらいからならいると思いますね。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童Ｄ盗 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿多多＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿決決＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿保任＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 2回目 7時11分 2007/6/7(木) | ||
まさかみなさん、始まらないと思っている、なんてことはないですよね？（爆） お家にお邪魔して秘孔を突ききってから間接を極めた挙句に、手料理食べさせちゃいますよ☆ 現状確認しておくと、エマさんはラウンジ見る限りでは、始まった後に抜けたみたいですね。なので、エマさん限定でしか入れないみたいです。募集を呼びかける際要注意ですね（何）。 とりあえず私は、朝は時間もないので、何もしていませんがこんなところで。昼には余裕があれば。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 1回目 7時58分 2007/6/7(木) | ||
「あるぇ〜？もう始まっているじゃないか！これで店主・オ・レの 鬼討伐物語はじまりはじまりィ〜ってぐぼぁっ！？」 良かった…ポーラさんが北斗の星を刻んでくれたおかげでマスターが絶命してくれました。…復活しそうで怖いですが。 『カレスさん、あなたにも異邦の死兆星が刻まれていますよ。 何はともあれ、これで記念すべき150曲目の歌が始まりました。 皆様、ありがとうございますね』 あまりにも急に始まってしまったので、皆様気づいいないのでしょうね…。 もう鬼は復活しています。占い師お二人とサンドラさん、判定をお願いします！他の方もご登場お願いします！ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 2回目 7時59分 2007/6/7(木) | ||
とりあえず、僕もアンケートを埋めておきますね。 1.頭首制or多数決制 情報が見たいので多数決決選投票を希望します。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか ここは自薦しましょう。纏め役ですから、僕が行っても特に問題はないでしょう。 3.案提出時間 少し余裕をもって45分前がいいと思います。決選にもつれ込んだ時のための時間もほしいですしね。 4.今日の来れる時間の予定 21時までには常駐します。 5.各種スタンスなど これは後で話しますね。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿多＿＿多多＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿決＿＿決決＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿聖＿＿保任＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 3回目 8時18分 2007/6/7(木) | ||
では、スタンスについて述べさせて頂きます。 ☆占い 初日占いがまだ出ていないので何とも言い難いですが…とりあえず今のところはグレーの庶民占いを優先してほしいです。 庶民の中での優先度は、まずは発言で場に強い影響を与えそうな方から、でしょうか。多弁かどうかはあまり参考にはしません(極端に発言が少ない場合は考慮に入れますが…)。 庶民のグレーがなくなったら、あとは鬼探しに専念してほしいですね。独断歓迎です。 ☆守護 「守護はポーラちゅわ〜ん固定！これしかないだろそうだろう！」 マスター…何蘇生しているんですか。そしていい加減なネタを振りまかないで下さい。 ええと…守護者たるものは、守護のスタンスについてはあまり述べないほうが良いと御主君様に教わったもので…なので、黙秘ということでお願いします。 ☆暗殺 これはグレコさんのスタンス次第ですね。スタンスがしっかりしていれば…そのままお任せ、ということになると思います。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 1回目 8時27分 2007/6/7(木) | ||
��始まってルーン！？ オープニングで全く喋れなかったじゃないか（ぁ とりあえず、セレンは人だったよ。 現段階では共感割れの可能性も残っているのでなんとも言えないね。 他の人の判定も昼くらいまでに出てくれるといいんだけど。 エマについてはマナーがなってない人が入ってたみたいだね… 始まってから抜けるのは宜しくないよ。 少なくとも参加できなくなった旨を伝えるのが基本かと。 気をつけて欲しいものです。 アンケート ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿多＿＿多多＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿＿決＿＿決決＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿＿聖＿＿保任＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 1回目 8時31分 2007/6/7(木) | ||
メビウスが１日で始まるわけがない、そう考えていた時期が私にもありました。 今のところ判定もほとんどでていないようですしアンケートは保留しておきます。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 4回目 8時46分 2007/6/7(木) | ||
朝食をとっている間に判定が出ていないか…と思いましたが、あれから来たのはパコさんとユーリさんだけでしたね。…ううっ、ゴーヤが、沁みる…っ。 とりあえず現状を纏めておきますね。 パコ→○セレン→○サンドラ それでは僕は、海岸沿いで勤めがありますので、夜まで失礼しますね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 1回目 10時40分 2007/6/7(木) | ||
あるぇー？！はじまってるーん！ そーそー、セレンはいい水の精だよん☆ 割れなくってよかったよ。パコの占いがセレンみたいだから、パコ鬼側のセレンＫもなさそーだね☆ あと、アンケートは帰ってからにするね。 セレンが恋人に立候補してくれたから、可愛がってくるよん☆ | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 1回目 10時54分 2007/6/7(木) | ||
生存報告しておきます。 僕は夜の21時頃に来ます。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 1回目 11時22分 2007/6/7(木) | ||
はじまってるーん！？ ﾊｯ みんなよろしくっ！グレコだぜい。 すまん鳩なんで参加時間だけを。21時には来れると思う。 疑問質問なんでもどうぞだぜ〜 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 3回目 12時22分 2007/6/7(木) | ||
こんにちはーっ！（窓を突き破ってマスターにドロップキックかましつつ） お昼になったので、私の作った天国に逝けるチャーハンを食べてください！ ところどころの粒々は化学物質なので気にしないでください！ 占い雑感 【パコ─＞セレン白】 基本的には共感人なら、鬼占師ならばやりたくない占い方と言えますね。手数的に白ばかりの展開の時に、共感を占っておかない場合は近白飽和での祈り候補は【パコ・ドルガン・共感】ですが、占ってしまうと、【パコ・ドルガン】だけですからね（共感K鬼での占師両人だと思われれば、その限りではありませんが）。 パコさんが鬼ならば、KはCS的に、あまり目立たない位置と考えられるでしょう（自身がK・庶民Kなど）。 代表配置は、【パコ（K）─庶民（K）】 【パコ─共感】での庇いは基本的には薄い、とされますね。ラインがあまり見えない方が良い、という考え方がありますから。 ただ、手数的に、たとえばドルガンさんが庶民を占っていたと仮定すると、庇いはそこそこありえるといえるでしょう。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 4回目 12時23分 2007/6/7(木) | ||
なぜなら、その場合の今日の手は 祈り：庶民 占い：その他の庶民 となった場合に、、笊がなく、鬼判定も出ないとすれば、祈り候補が【共感・守護・暗殺】だけとなってしまうからです。笊していない守護は祈られやすいとはいえませんし、初日祈られなかった暗殺がそうそう祈られると思えないので、二日目に共感が祈られないように、庇った、というのは十分ありえる思考ですね。 【パコ─共感─守護以外】 それと、【パコ ─共感K】だと仮定すると、サンドラK＞セレンKだと考えますね。これは、後半になればCS的に、より襲撃されやすいためです。セレンさんKで残すとすれば、場合によれば襲撃が不自然になることがありえますからね。 【パコ─サンドラK】 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 5回目 12時40分 2007/6/7(木) | ||
ザ・喋ることがない。私はいったいどうすれば！？（マスターにファイアー波動拳撃ちつつ） ＞セレンさん ＞＞守護の方が占われているのであれば、そちらの方がいいでしょうし。 多数決の決選投票だったら、誰が纏め役でもよろしいのではないでしょうか？ ＞カレスさん ＞＞まずは発言で場に強い影響を与えそうな方から、でしょうか。多弁かどうかはあまり参考にはしません うーん、これは具体的に、どういう感じの方でしょうか？ 抽象的にでも良いですが。 初日は冴え渡った推理がいきなり展開される、とういわけでもないので、多弁でもなく場に強い影響というのは与えにくい、とは思うのですけれど。 発言数が多いだけじゃなくて、身が多い発言をする人、という意味ですか？ そろそろお昼休みが終わるので、こんなところで。帰りはアンケートに書いた時間くらいになります。それでは（新しく窓を破って遁走）。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 1回目 12時51分 2007/6/7(木) | ||
皆様おはようございますわ(遅) 取り急ぎ、生存報告だけでも… １６時以降には来れるはずですわ それではよろしくお願いしますわ。ミリアでしたわ〜 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 2回目 13時32分 2007/6/7(木) | ||
時間があいたので、アンケートにお答えしておきますわ 現在出ている判定は パコ→セレン○ サンドラ→○←セレン ですわね？ 1.頭首制or多数決制 情報が見たいので多数決ですわね。白髭占い次第ですが… 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか まとめは誰でもいいと思いますわ 3.案提出時間 ４５分前くらいが妥当だと思いますわね？ 4.今日の来れる時間の予定 遅くとも２１時までには常駐しますわ 5.各種スタンスなど これは後ほど…ですわ ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿多＿＿多多多＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿＿決＿＿決決決＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿＿聖＿＿保任任＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 1回目 13時37分 2007/6/7(木) | ||
始まっておったとは不覚・・・ 始まってるのを確認しないで今日の用事を入れてしまい参加が厳しくなってしまったので、この状況ですまないとは思うが離脱させてもらうぞい。 後占い対象は今は無き庶民エマじゃ。 ワシの後任も含めてどうか新たに手助けしてくれるものがおることを期待させてもらうぞい。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 2回目 14時46分 2007/6/7(木) | ||
さて、しばらく時間があいているので覗きにきたわけだが、一応判定は出そろっているようでなによりだ。 ドルガン→エマ○ パコ→セレン○ サンドラ→○←セレン だな 微妙に遅い占いだな… | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 1回目 14時50分 2007/6/7(木) | ||
あら？始まってたわね とりあえず占いはそこそこね 今日の夜はもしかしたら遅くなるかもしれないけど・・・ | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 2回目 14時52分 2007/6/7(木) | ||
＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多＿多＿＿多多多＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決＿決＿＿決決決＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任＿聖＿＿保任任＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） また後で来るわ | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 3回目 14時54分 2007/6/7(木) | ||
アンケートに答えておく 1.頭首制or多数決制 多数決で情報をみるべきだろう。合議なり頭首制なりにする必要があるほど切羽詰まった状況でもあるまい 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 多数決の纏めなんざ誰でもそれほど影響はないと思うが、白さから言ってセレンがいいのではないかな 3.案提出時間 45分前あたりだろう。共感割れがない以上祈り候補が多くあまり時間を遅くするとまとまらなくなる危険性があるからな 4.今日の来れる時間の予定 予定は未定だが、21時には来れるだろう | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 4回目 14時59分 2007/6/7(木) | ||
間違って等幅チェックを入れた状態で投稿してしまった。 文字だけで等幅だとなんだか気色悪いな アンケートの続きだ。 5.各種スタンスなど 「占い」決して早くはない。故にCOOLなグレー庶民を優先して占ってほしいところだ 「守護」ＧＪ狙うのもいいが、初日くらいは占い師を守ってほしいところだ。もちろん主観では霊能を守って思うというところもあるが客観的に霊能を失うダメージと占い師を失うダメージでは比較にならないからな 「暗殺」暗殺はよほどうまく使ってもらわない限り村を混沌の渦にたたき込むだけにしか感じられない。 よほどの理由がない限りは封印してほしいところだな ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多＿＿多多多＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿纏決＿＿決決決＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿水聖＿＿保任任＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 3回目 15時 1分 2007/6/7(木) | ||
鳩からテストだわ | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 5回目 15時24分 2007/6/7(木) | ||
占い考察だ ・ドルガン→エマ○ この占いで一番わかりやすいのはエマ鬼を庇った形だな 次点としては庶民ABペアのポーラないしクルト、さらに続いて霊能（私からすればマチルダ）の順だろう エマ庇いは説明するまでもないと思うが、それ以外の順位付けの理由としては庶民Dであるエマをドルガンが占った以上、庶民Cであるミリアを占うのはドルガンよりもパコになる可能性が、また初日ないし２日目に庶民以外を祈ることになった場合、今日からの占いはパコが庶民→庶民、ドルガンが庶民→霊能となる率が高く感じられるというのがあげられるな ・パコ→セレン○ 初日から鬼を庇う必然性のないそれなりの良配置でのパコの信頼稼ぎという可能性が高いだろうな。 仮に共感が２人とも鬼側であるとしても、庇うメリットよりも万が一のＧＪで芋蔓でパコにまで繋がってしまうデメリットの方がどう考えても大きい 特に共感の片一方が狂人であれば信頼稼ぎをしつつ、今ひとつ使いにくい共感の狂人を使いやすくするために共感に占いを当てておくということは十分考えられるな | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 2回目 16時29分 2007/6/7(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決の決選制が良いと思いますね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 誰でもいいので、警備。そして自推する前にカレスさんが自推しておりますので、カレスさんにお任せします。 共感には喋って欲しいと思いますので。 3.案提出時間 余裕をもって５０分前でどうでしょうか。 4.今日の来れる時間の予定 ２１時頃です。 5.各種スタンスなど また後で。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多多＿多多多＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿纏決決＿決決決＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿水聖聖＿保任任＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 2回目 17時57分 2007/6/7(木) | ||
はろはろーん、セレンと一緒に砂窯で汗を流してたらセレンが干からびちゃったよ！？ うううー、水に浸けとけばいいのかなー？ごめんねセレン、サウナ五時間は酷だったか。 で、決定方法なんだけどー、サンドラちゃんからは、セレンは真っ白。でも村視点で共感両鬼Ｋがないかっていうと、そーでもないよね。 だから共感は喋った方がいいと思うんだな。 サンドラちゃんとセレンはどっちか単独Ｋでもない限り一蓮托生。二人でガンガン喋ればその分考えやすくなると思うんだよねー。 だから多数決で、だれでもいいって考えてる人は警備押しでよくないかなー、サンドラちゃんも警備推すし。 で、今鳩だから、サンドラちゃんのとこ、「多数決、決戦、カレス」で埋めてくれるステキな人募集中だよっ♪ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 1回目 18時20分 2007/6/7(木) | ||
あ、あれ？（きょろきょろ ひーふーみー…やっぱり足りない… 僕、この村で羊飼いをしているクルトって言います。 今朝いつものように羊達の世話をしていたんだけど、１歳になる子羊のポロンがいないの… それで、探してみたんだけど、ポロンが身につけてた首輪が落ちてて…誰かが盗んで行ったのかな…酷いよぅ（ぐすぐす おじいちゃんから聞いた話だと、狼が出たって言ってたんだけど… それも普通の狼じゃなくて、人の形をしているんだって。 ひょっとしたらその狼がポロンを攫っていったのかなあ。 こ、恐いけど、羊達を守るために、僕もが、頑張ります！ 僕は今からは日没までいられるけど、羊達の世話もしなきゃいけないから、時々席をはずすかも。 とりあえず残りのアンケートも埋めておくね。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿纏決決決決決決決＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿水聖聖聖保任任※＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※喉に余裕があり、手馴れている人 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 2回目 18時25分 2007/6/7(木) | ||
纏めをする人についての補足だけど、僕はこういう人が望ましいと思うんだ。割れたらグダグダになっちゃうことがたまにあるしね。 もし手馴れてないようなら時間を少し多めに取ればいいと思うよ。 いつも手馴れている人ばっかりがやっていたら、慣れていない人がいつまで経ってもできないから。 多数決なのは、頭首制よりも後々役に立つ情報が多く出るのと、狼に主導権を握られないようにするためだね。 決選については、実際に変える人も少ないし、情報が増えるかどうかは微妙なところだけど、稀に変える人もいるからやる価値はあると思う。あとは範囲だった人が固定に変えるとかもあるしね。 もし、どうしても誰も意見を変えなくてグダグダになるようだったら、纏め役の人に任せることを考えておいたほうがいいね。 なので、喉が余っていても信用できなさそうに見える人には任せないように気をつけたほうがいいと思うかな。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 6回目 18時28分 2007/6/7(木) | ||
ドルガンさんの占い、出ましたね。 あとはお二人が入ってくれると良いんですけれど……（マスターに馬乗りになって連打しつつ）。 占い雑感 【ドルガン→エマ】 普通に庶民庇いか霊能占いのための速度早め、あとはSG、ってところでしょうか。速度としてはそこそこですね。 庶民鬼庇いの場合ですが、パコさんの共感占いによって、パコさんがある程度白くなっている、というところが気にかかります。もしドルガンさん単独鬼なら、白飽和になった際に【ドルガン―エマ】ラインのほうが濃厚、と考えられ、祈られやすくなってしまうでしょう。 ということは、白飽和になりにくい戦略の配置か、さっさとパコさんを抜く配置、という可能性が高いでしょう。 また、霊能占いのための速度早め、というのもある程度関連する可能性はありえますでしょうね。 代表配置は、【ドルガン―エマ―共感K】【ドルガン―エマ―守護】【ドルガン―（エマ―）霊能】 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 7回目 18時29分 2007/6/7(木) | ||
SGの場合ですと、ドルガンさん片鬼側の場合は、配置がある程度気になる感じですね。庶民鬼二人以上か、あるいは、庶民鬼一人でSGを作ると、どうしても守護に一人は欲しいので、守護庶民か。 【ドルガン―庶民―庶民or守護】 ＞ユーリさん（５百合） ＞＞次点としては庶民ABペアのポーラないしクルト ＞＞それ以外の順位付けの理由としては庶民Dであるエマをドルガンが占った以上、庶民Cであるミリアを占うのはドルガンよりもパコになる可能性が （中略） ＞＞高く感じられるというのがあげられるな うーん、それはペア思考で、ということですよね？ 最近の傾向だと、ペア思考で「誰が誰を占うか」ということを決めることは少ないので、そんなことはあまりないのではないのでしょうか？ 庶民の実力が均衡していた際に、「エマさんが既に占われているから、庶民に全白だった場合にも備えられるように、庶民ABよりも庶民Cを祈るほうがデメリットが少ない」と考えられた結果、ミリアさんのほうが祈られやすく、庶民ABのほうが祈られにくい（占われやすい）というのはあるでしょうけれど。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 4回目 18時35分 2007/6/7(木) | ||
サンドラ姉さまと付き合うのは命がけになりそうですわ…。 ようやっと元に戻れました…このまま干からびたまま？！とか想像して泣けてきましたわ（涙 判定は出揃ったみたいですわね。 ドルガン様とエマ様がいらっしゃらないのが気になりますけれど、お待ちしておりますわ。 パコ→セレン○ ドルガン→エマ○ 共感割れ無し。 占い速度は遅くもなく早くもなくといったところですわね。 サンドラ姉さまから判定は出ましたし自薦しておきますわ。 クルトさんが仰っておりますが決戦投票になり再投票しても決まらなかった時は纏め役に一任ということもありますもの。 その点を踏まえての自薦と取って頂いても構いませんわ。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決＿纏決決決決決決決＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任＿水聖聖聖水任任※＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 3回目 18時36分 2007/6/7(木) | ||
＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任水聖聖聖水任任※＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※喉に余裕があり、手馴れている人 ＞ドルガンお爺さん お疲れ様でしたっ！ 今度何かあったときはよろしくお願いします♪（ぺこり それじゃあ次はスタンス関連だね。 暗殺： 村視点でわかりやすい暗殺の使い方がいいかな。 でも、祈り先暗殺はやめて欲しいっていうことじゃないよ。村視点で見ても納得できるような使い方をしてねってこと。それはそれで縛りになるしね。 暗殺は撃つのもそうだけど、村人に納得いくように説明する技術も必要だと思うんだ。だから、グレコお兄さんがよく考えて十分な説明が出来ると思ったらどんな使い方をしてもいいと思う。 というわけで、僕としては考察のやりやすい撃ち方が好ましいけれど、基本的には独断でやってもらっていいと思ってるよ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 4回目 18時43分 2007/6/7(木) | ||
占い： 初日はほとんど心証からだね。 あとは初日占いがエマお姉さんだから、それに関連して庶民ペアの作り方を考えるとかかな。 僕は初日占いによる補正はあまり考慮に入れないよ。 信用できそうな庶民の人をどちらかというと心証が劣る占い師さんに占ってもらって、次に信用できそうな人を信用できそうに感じた占い師さんに占って欲しいかな。 占い師さんの判断自体には、庶民占いと共感占いとで差があるから、そこは考慮に入れるかな。 ちなみに信用できそうかどうかは、発言の内容から読み取るよ。 平たく言うと僕の感じた印象がそのまま反映されるから、人によっては違和感感じるかもしれないね。 でも、僕がその人のどこを信用できそうに感じたかはちゃんと言うからね。 二日目以降は状況によりけりかな。 占い師さんの存命状況とか、狼の襲撃状況とか色々と絡んでくるから、今からこれ、っていうのは提示できないよ。 ただ、基本的には縛りを増やすか鬼発見重視で考えているかな。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 5回目 18時47分 2007/6/7(木) | ||
守護： 占い師さんを抜かれなかったら、とりあえず何をしていてもいいと思うよ。でも、最初から最後まで何も考えずに占い師さんを守っているだけっていうのは、できればやめて欲しいかなあ。 スタンスは大まかに言うとこんな感じだよ。 現状、来ている人はみんな発言があるから大丈夫そうだね。 問題なのはドルガンのお爺さんと、エマのお姉さんかぁ。 突然＊はしないけど、できれば誰か入って欲しいなあ。 特にドルガンのお爺さんは今日の占いにも関わってくるし。 これから帰ってくる人も増えるだろうから、その人たちが入ってくれることに期待するしか無さそうだね…。 とりあえず、やれることはやらないとね。 それじゃ考察に移るね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 5回目 18時55分 2007/6/7(木) | ||
｛ボンソワール！俺はカレスの小間使いのルタールだ。 仕事中にでも少し様子を見てほしいって頼まれてきた。 それで様子をカレスに伝えてきたら以下のような手紙を預かって きたという訳さ｝ ＞ポーラさん ＞発言で場に強い影響を与えそうな方について これは、他の方と多く会話をしたり質問を投げかけている方、ということですね。 こういう方は、情報を引き出そう、鬼を見つけようという雰囲気を感じさせて、他の方にとても良い印象を与えます(これがこの発言での「影響」の意味ですね)。ゆえにその方が「好印象を味方につけようとしている鬼」であった場合手ごわいと思われるので、占いの手があるうちに占ったほうが良いと考えたのです。もちろん、人であれば頼れる方となるでしょう。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 6回目 18時55分 2007/6/7(木) | ||
｛まだ手紙は続いている｝ ＞多弁でもなく場に強い影響というのは与えにくい、とは思うのですけれど。 確かに発言数の多い方は目立ちますが、単に発言数を稼ごうとしているだけ(ネタ発言があまりにも多いなど)ということもあるので、単純に量だけでは判断しない、という意味で「多弁かどうかはあまり参考にしない」と言ったわけです。 ですから「多弁≠影響力がある」という意味での発言ではありません。確かにこの言い方では語弊がありましたね。すみません…。 それと質問になりますが、 ＞祈り：庶民 ＞占い：その他の庶民 ＞となった場合に、、笊がなく、鬼判定も出ないとすれば、祈り候補が【共感・守護・暗殺】だけとなってしまうからです。 ＞笊していない守護は祈られやすいとはいえませんし、初日祈られなかった暗殺がそうそう祈られると思えないので、二日目に共感が祈られないように、庇った、というのは十分ありえる思考ですね。 この考察はわかったのですが…、 ＞【パコ─共感─守護以外】 上の説明から、何故守護者が配置から外れるのかがよくわかりませんでした。よろしければ説明願えますか？ | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 5回目 18時56分 2007/6/7(木) | ||
スタンスについて述べておきますわね。 【占い】 占い速度は可も無く不可も無くといったところですわね、先ずはグレー潰しをお願いしたいところですわ。 セオリーになってしまいますけれど、庶民優先でお願いしたいですわね。 ドルガン様がエマ様を占っておりますので、必然的にペアになるということになりますわ。 ですので、COOL重視になりますわね。 ただ漠然とCOOLと述べても意味がありませんわね、また初日では判断に困るところですし、基準としては意見や考察を活発にかわしている方を占いに回したいと思いますわ。 寡黙な方については、霊脳で判断したいところですわね。 また憂慮に関してはですけれど、暗殺者の方のスタンスに不安を覚えたら憂慮も考えております、とだけお答えしておきますわ。 独断占いについてですけれど、これは占い師のお二方に基本一任ですわね。 状況を見極めて占うのがベストだと考えていますわ。 状況≧心証ぐらいで考えて欲しいところですわね。 また理由についてもしっかりとお願いしますわ。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 6回目 18時57分 2007/6/7(木) | ||
長かったみたいですわね。 【守護】 初日は【占い師】鉄壁でお願いしますわね。 アグレッシブ守護なさるのもいいとは思いますけれど、守るべきところを守ると思わせてこそ出来ること。 【笊・即・斬】を胸に刻みこみつつ、頑張って欲しいですわ（何 【暗殺】 �機А攸躇奸曚砲茲覦纏Δ函攅腟帖曚砲茲覦纏�時に、お昼の間に宣言するのかどうか。 指定先と違う場所を考えている時の仄めかし等についてもお願いしますわね。 �供Ъ藐遒�居る時点で暗殺使用を決断した場合、撃つと宣言するのか？ それともブラフを使用なさるのか？ 守護が居ない時についてもお願いしますわ。 �掘�余裕がある時の憂慮時についての対処。 撃つ撃たないのどちらかしかないと思いますわ。 偽判定出された時は撃つ可能性が高いでしょうし、そちらは省いて下さって結構ですわ。 私としてはですけれど、ブラフや仄めかしは薬にも毒にもなると考えていますの。 ですから多用するのは控えて欲しい、とだけ言っておきますわね。 それと独断なさるのはいいですけれど、初日からいきなり開放ぶっ放し☆というカオスはやめて頂きたいですわ。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 7回目 19時 2分 2007/6/7(木) | ||
｛まだ続いているんだ…｝ ＞グレコさん ＞疑問質問なんでもどうぞだぜ〜 ええと…つまり、暗殺のスタンスについてグレコさんから話すことはなく、他の方の疑問・質問に対する答えの中でのみ暗殺の使い方について話すということですか？(汗 ＞ドルガン様 占いありがとうございます。 そしてお疲れ様です。また、どこかでお会いできることを願っています。 こちらにも質問になりますが、 ＞ユーリさん ＞仮に共感が２人とも鬼側であるとしても、庇うメリットよりも万が一のＧＪで芋蔓でパコにまで繋がってしまうデメリットの方がどう考えても大きい と、 ＞特に共感の片一方が狂人であれば信頼稼ぎをしつつ、今ひとつ使いにくい共感の狂人を使いやすくするために共感に占いを当てておくということは十分考えられるな この２文の繋がりがよくわからないのですが…どういうことなのでしょうか？ 判定は全て出揃っているようですね。 それでは夜には帰ってきます。 ｛…以上だ。では俺もさらばだ｝ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 6回目 19時 9分 2007/6/7(木) | ||
・ドルガン→エマ ストレートに思いつくのは狼庇いだね。 エマお姉さんがラス狼候補だから庇ったって言うのは普通にあると思うんだ。この場合は守護に狼がいないのかもしれないね。 もし守護に狼がいるなら、二日目占いに賭けたほうが後々狼たちにとって都合がよくなると思うよ。 パコお姉さんの占いが共感だから、今日別の人を占って庶民灰４の祈り庶民or暗殺でなら生存することもそんなに難しくないと思う。 エマお姉さんを占えれば最高、占えなくても祈りを回避しつつパコお姉さんの占いを回避するor鬼側守護をパコお姉さんに持っていければ、次の日以降に占えるチャンスが回ってくる。 なので、エマ狼なら守護は両人の可能性が高いと感じるね。 残りの狼については、庶民にもう一人以上狼がいるっていうのも考えられるし、他の役職にいる可能性も普通にあるね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 7回目 19時 9分 2007/6/7(木) | ||
エマお姉さんが人でＳＧにされたとしたら、残りの狼は序盤に手の回りにくいところに潜んでいる可能性が高いかな。 僕視点ではないけど、エマお姉さん以外の庶民が全員狼なんていう奇策も一応ありえるね。僕視点からだと、残りの庶民、ポーラお姉さんとミリアお姉さんが狼である可能性はあるけど、その場合はいても一人だと思うかな。鬼が二人居るなら（それも別々のペア）片方は庇ってると思うからね。 それ以外なら単純に庇う必要の無い守護、占いが回るのが遅い霊能や暗殺かまたはパコお姉さんがたまたまセレンＫを占っていてサンドラお姉さん狼の共感両狼とかだろうね。 ちなみに今回は共感が占われているから、二日目の祈りでは共感が祈られる可能性は低めていうのも考慮に入れたいね。その場合の祈り対象者は暗殺、庶民（グレーが残っていれば）あとはせいぜい守護になる。 もちろん共感両狼を警戒して占われていないほうを祈るっていうのはあり。その辺は発言力とかによると思うよ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 8回目 19時 9分 2007/6/7(木) | ||
発言力を考慮に入れない場合は、祈られやすいのは暗殺、庶民だから、パターンとしてドルガンお爺さん狼ならば 庶民狼、暗殺狼：どちらかは庇うだろう 庶民狼、暗殺人：配置によるけど庇わない場合もあると予想 庶民人、暗殺狼：暗殺を庇いそうに思う と考えるかな。 祈り対象がいない場合に、狼だった場合の脅威を考えて暗殺を初日、二日目で祈ろうとするのは結構あるから、共感が祈りにくい以上、暗殺が生き残るのは大変だからね。 それに暗殺そのものは占い師がいるそこそこの配置ならフィニッシュに使うことが多いから、迂闊に撃てないとかもそんなに気にせずに動けるだろうしね。 もちろんこれらはひとつの基準でしかない（しかも僕的思考回路）から、絶対にこうだとは思わないけれど、他に庇う必要のある人がいないなら暗殺狼は庇っておいて損はないと思うんだ。 あとこれは発言力とか考慮に入れていないっていうのも忘れないでね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 8回目 19時 9分 2007/6/7(木) | ||
予定が変わって、早く帰ってこれましたーっ！（マスターにヘッドバット） ＞カレスさん ＞＞【占いスタンス】について ＞＞単に発言数を稼ごうとしているだけ(ネタ発言があまりにも多いなど)ということもあるので なるほど、了解しました。あまりにもネタ発言が多いと好印象と捉えない、ということですね（マスターにテンプシーロール……、23HIT!）。 ＞＞【パコ─共感─守護以外】について ＞＞よろしければ説明願えますか？ 単純に、守護が鬼側ならば、守護誘導して相方巫女に鬼側守護をつけて、笊ってしまえば良いからです。今日庶民祈り、両庶民占いで人判定のはずだったとしても、笊が起これば庶民の一人がグレーで残り、尚且つ鬼側守護が祈り候補筆頭となる（＝共感が祈られにくくなる）からですね。 守護が鬼側ならば、共感はわざわざ庇わずとも、二日目以降の占いで（あるいは、占わずとも）良い、ということです。 誘導をするとは言っても、難しいのではないか、と思われるかもしれませんが、守護をどちらにつけるか、というのは初日は判断しづらいこともあって、比較的容易（しても怪しまれにくい）でしょうし。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 7回目 19時14分 2007/6/7(木) | ||
占い考察に関しては、ざっとだけ述べておきますわね。 パコ→セレン○ 私占いですわね、CSを阻めての心証上げくらいしか思いつきませんわ。 庶民に鬼が居ても一人というところでしょう。 二人居るのならドルガン様と心証対決に持ち込んでも良いでしょうし、そういった点を考えると配置が良さそうに思えますわね。 役職に鬼が固まっている可能性が高いと思われますわ。 全く庶民に鬼が居ない、といったところも考えられますわね。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 8回目 19時14分 2007/6/7(木) | ||
長すぎて怒られましたわ（汗 ドルガン→エマ○ こちらは庶民庇い、というのが考えられる筆頭ですわ。 庶民に鬼が複数いるといったケースも考えれるところではありますわ。 【ドルガン−エマ−庶民】といったところですわね。 また庶民に複数じゃなくとも、庇う可能性はあると思いますわ。 心証対決で不利だとしても、少なくとも三日目まで生き残れる可能性が非常に高いですもの。 デメリットは疑われるというところですけれど、占い誘導等を考えなくてもいい、というメリットもありますわ。 エマ様SGならばですけれど、本命の方が他にいらっしゃるという事になりますわね。 占いを早めてでもSGを作りたかった＝守護に鬼サイドが居る可能性が少なからずともあると思いますわ。 パコ様をいきなり抜いてくる可能性も無きにあらず、ですわね。 【ドルガン−庶民−守護】といった配置が伺えるところですわ。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 2回目 19時16分 2007/6/7(木) | ||
状況確認！ドルガン爺さんお疲れ！エマもなんかあったか？お疲れ。 2人とも落ち着いたら戻ってきて（参加して）ほしいぜ！ 判定は共感割れず共感とエマ占いか…速度は普通かな。 よっこいしょっと。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任水聖聖聖水任任※＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） 意思表示をはっきりさせたいという理由で多数決＆決選投票推し。 俺は個人案をかなり重視するタイプだ。 鬼の誘導が怖いという見方もあるかもしれないが、その動きを思考に組み入れて進めていきたいぜ。 まとめ役はぶっちゃけ誰でもいいんだが、占い当たってるし共感でいいんじゃねーのと思う俺様。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 3回目 19時18分 2007/6/7(木) | ||
まずは俺の現在の考えを吐き出しておくぜ。簡潔だが占い考察から。 ドルガン→エマ○ 庶民占いってどうしても目立つんだよな。祈りはかわせるわパコの占いはかわせるわ。 庇う価値は大有りだね。ちなみに、どんな組み合わせでもペアはできるしペア補正とかはあんまないと思う。 まあ、細かいこと言っちまうとミリアに占いをあてず、祈りの場合にエマのペアを消して襲撃の可能性を入れるマイナス要因や、 占い師の襲撃による占い潰れのリスクを考えるプラス要因とかはあるだろうけど。これは気にするもんでもないだろうな。 逆に罠の場合。庶民に鬼がいたら無謀だな。 よっぽど自信がない限りは鬼庶民無視人庶民占いはやらない。パコの占い先からも逃げなきゃならん。 だからこの場合は能力者に鬼がいるんだろう。霊能者、守護、共感（鬼狂になるな）、暗殺（俺は人だが）のどこにいるかによって戦法はかなり変わるから細かいところには触れん。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 4回目 19時18分 2007/6/7(木) | ||
パコ→セレン○ 共感からの信頼稼ぎが思いついた。後は鬼狂での庇いもありか？ サンドラ狂なら占いが飛んできてもばれないし。問題は残っていたら怪しい目で見られることか。 信頼稼ぎの場合は共感鬼のＣＳを作りにくくなるが、それでも鬼狂までは主張ができる…くらいかねえ。 庶民に鬼がいるかいないか。いたら…庇うんじゃないかな。 ドルガンよりは共感占いで多少のアドバンテージが取れても、祈りかわしてパコにあてて…難しいぞ。 ドルガン鬼のときにも言えるが、鬼が奇策大好きッ子だったりしない限りは疑問が残る占いだ。 （共感鬼狂なら別だが） 後は、庶民に鬼がいて、祈り鬼ドルガン占い鬼だけをなんとかかわして一人をステルスくらいだろうか。 それでも庇えって俺は思うけどな。せっかく向こうも庶民占いなんだから。 占い速度が速いのが嫌？俺の立場からすると速度が早くても遅くても祈りの危険さにさほどの違いはなさそうか。 むしろ早いほうが下がるのか？びみょー | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 5回目 19時19分 2007/6/7(木) | ||
両占い師鬼 これだとエマはＳＧだな、うん。共感は襲撃先作りとかか？ 正直なんでもありなので一日目は保留 占い師人 これだとグレー狭めてきゃいいもんな。最初はこれを信じていくぜ。 結構怒られたので一気にスタンスの希望いくぜ。短くなっちまった。 【占い】 最初は素直に庶民占いを希望。人っぽい庶民に占いをあててほしい。 ペア関係は初日庶民占いなので問題なし。 当て方は心証クロスが好みだぜ、俺は。 後は独断上等鬼狙っていってくれ。説明ちゃんとしてくれないと容赦なく怪しむぜ〜 【守護】 笊反対です！！！ 最初は占い師を守ってくれ。無理にＧＪ狙って大事なもの失っても遅い。 後半に入ったらＧＪで示さなきゃいけないときがくるけどな…辛い仕事だな。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 6回目 19時20分 2007/6/7(木) | ||
【暗殺】 独断上等 って俺がやるんだけど。 その１ カオスになる暗殺はやらない。守護がいるときに撃つ場合はほのめかす。 ＢＪなんて冗談じゃないしな、お互いに。 その２ 祈り先暗殺は０％ではない。ただ、超美味しいんじゃねえの？！という時しかやらない。 後俺への目がブリザード入っててもやらない。怪しまれてちゃ使えないからな。 問題はブリザード入ってたら多分俺祈りで死ぬ。 その３ 祈りのときは封印。だって結果わかんないし、封印で人証明ってなるじゃん？ ただし、俺視点で鉄火場のときは撃つよ。撃たなきゃ負けるから。 んな時に祈られたくねーけどな。 その４ もちろん使用時の説明はきっちりと。 これは言うまでもないな。その１とかぶるがしっかりした暗殺使用を心がけるぜ。 こう見えてもまじめな暗殺者だと…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｳｿﾃﾞｽ 目標は鬼にびびられて襲撃♪いや死にたくないがこれが暗殺の花道だと異世界の人も言ってるし、うん。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 9回目 19時26分 2007/6/7(木) | ||
・パコ→セレン こちらは最初に思いついたのは信用稼ぎだね。 占い師-共感両狼Ｋで庇うって言うのをあんまり見ないせいもあるんだけれど、信用稼ぎとしては相方占い師占いに次いで白い占い先だと思っているからだね。 人共感を占えば、後々ＣＳに組み込みにくくなるのが一番の理由。狼ＫでＣＳを組むことは可能だけれど、Ｋの位置を固定しなければならなくなるっていうデメリットもあるし、狼の数合わせの広がりもつけにくいよね。 また、共感が白くなることで祈りにくくなるっていうのもあるね。 今回のケースだと庶民が一人占われているから、今日の祈りにもよるけれど明日祈られる可能性が高いのは、暗殺と庶民。守護狼がいて抜かれた場合とかは話が違ってくるけれど、それも狼守護が人占い師につかないとどうしようもない。 なのでパコ狼ならば、この両者に鬼がいる可能性はちょっと低めに思うかな。一応守護とのコンボでなんとかしようと思っている可能性は否定できないけどね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 10回目 19時26分 2007/6/7(木) | ||
次に考えられるのは片方がＫのケースだね。 後半主導権を得るために、初日にＫのいる共感を占ったことになるね。 この場合はセレンお姉さんが人で、サンドラお姉さんがＫである可能性が若干高いかな。というのも、共感が両方生き残っていたら、どちらに主導権が傾くかわからないし、人共感は適度なところで襲撃しておきたいと思うと考えるからだね。 その場合、占われているセレンお姉さんのほうが、襲撃されやすい土壌が出来ているのが今の状況。実際にはよりＣＯＯＬに見えるほうが襲撃されることもあるけど、その差を違和感無く埋めることができるのもプラス点だね。 ただ、どちらにしても狼は庇ってないから、パコお姉さんを本狼としても残り二人狼がいることになるね。こちらは占いが回るのが遅いところにいる可能性が高そうかな。 あとはやっぱり両鬼だったケース。 占っておけば祈りにはされにくいし、山を越えれば安全圏なのは間違いない。ただ、それだけにいつまでも襲撃されないと違和感が出てくるね。この配置ならおそらく狼の狙いは最短勝利ってところじゃないかと推測。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 9回目 19時27分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ様（8回目） ＞守護が鬼側ならば、共感はわざわざ庇わずとも、二日目以降の占いで（あるいは、占わずとも）良い、ということです。 横槍失礼しますわ。 私もある程度同意見ではありますわね。 共感というものはある種第三勢力みたいなものと捉えておりますので、占いを当ててストレートラインを作るというのはあまり宜しくないと思いますわ。 これはユーリ様も仰っておりましたが、守護の方にGJされた場合は芋づるですもの。 それならば庇わず、二日目憂慮にされるかもしれない、という危険に身を晒した方がマシですわね。また守護に鬼が居ると仮定するのであれば尚更ですわね。 笊すれば良いだけですわ（何 ＞クルト様（8回目） ＞庶民人、暗殺狼：暗殺を庇いそうに思う そのケースですと強配置しかないと思いますわ。 暗殺者が狼サイドならばですけれど、庇わずにいて暗殺を放った時にどちらサイドに属するのか？ これは片占い師、悪配置、といった迷わせる部分にメリットがあると思いますの。 ですので庇うときは強配置もしくはステルス役が暗殺者しか居ないという偏った【占い師−両守護−暗殺】といったケースの場合が多いと思いますわ。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 7回目 19時32分 2007/6/7(木) | ||
ひとまずここまでは判定だけ見て発言させてもらったぜ！ ＞カレス（おいおいスタンスは話さないのかこの盗賊は！？） っと、ごめんな。大丈夫、ちゃんと話します。 スタンス話さない暗殺者とか触るな危険火気厳禁だぜ。 俺が話さないと起点がないから聞くのも難しいよな、アホな俺様。 もちろん皆が聞いてくれてそのやりとりで俺の暗殺使用の仕方を感じてほしいので改めて何かあればぶつけてください。 ＞ユーリ（暗殺なんてあぶねーんだよできれば封印しろ！） 確かに暗殺は怖い。だが暗殺打たないぞオーラ撒き散らす人暗殺者なんてなんも怖くないんだが。 やりすぎると祈られるけど。 まあ、俺も混沌は嫌いなのでそれをしてしまうような暗殺はしたくはないが。鬼への切り札、ウザイ存在になりたい。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 8回目 19時38分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト（暗殺はわかりやすく頼むね） クルトは祈り先暗殺好きじゃねーのか…結構面白いんだけどな。 鬼側暗殺者の言い訳によく使われることが多いのと、使っても鬼側にダメージがありそうなのが「偽鬼判定」くらいだったりするからな。 村視点の鬼配置が面白く絞られることがあるから、完全に使わないとはいえない。それがいつあるかは不明だが。 説明して納得してもらわなきゃいけないってのはその通り。だから、自分で一番いいと思うまで暗殺は使わないぜ。 ＞セレン（決定案で暗殺使用が出た場合に宣言は？） んー…総意での暗殺か…ちょっとケースが考えにくいが、多分しないだろうな。 基本的に不意打ちで効果を発揮する能力だから。従うか従わないかは別にして、な。 後、守護がいる場合はＢＪされないように十分気をつけるつもりだ。日が進んで残っている守護がもう鬼じゃないか？という場合などのレアケースで外れる可能性があるのは許してほしい。 ブラフは、使う使わないを言っちゃブラフにはならないな。 カオスにしないように気をつけるとだけは、言っておく。後初日は撃たない； | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 9回目 19時38分 2007/6/7(木) | ||
＞セレンさん ＞＞また守護に鬼が居ると仮定するのであれば尚更ですわね。 カレスさんへの返答に補足しようと思って忘れていたのですが、【共感―守護】における守護誘導と、【庶民―守護】における守護誘導は、だいぶ異なります。 後者はまず、祈りを回避するのが大前提にあり、かつ、守護を誘導しなくてはなりません。守護の誘導自体は前に言ったように、人の票が分断されやすく、理由もてきとうで良いので比較的容易ですが、前者は個々人によって考え方があり、場合によっては、多少怪しい理由をつけてでも庇わなければならない、という立場に鬼が立たされる場合があります。 それに対して前者は、守護誘導だけしてしまえば、明日の祈りは自然に回避できる。つまり、心証を加味する必要がないのですから。 ただ、一概に【パコ―共感】ラインは否定できませんね。 たとえば、逆説的には ＞＞これはユーリ様も仰っておりましたが、守護の方にGJされた場合は芋づるですもの。 これに対するある程度の反証になりえます。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 10回目 19時39分 2007/6/7(木) | ||
【パコ―共感―守護】ならば、初日に人守護を襲ってしまえばGJなんてされないんだから、初日共感庇って、最短勝利目指しちゃえ！ という可能性を考えれば、庇いはありえる、ということですね。 ただ、この配置で最短を狙う気だと、どうしても笊をしない動きになるのですが、それはそれできついものがありますね。三日目以降の襲撃先も限定されますし。 なので、やはり薄い、と考えました。 ＞グリコ走法さん 一個だけスタンスに関して質問ですが、明日三人＊（グリコさん視点でGJ確定）、かつ全白判定となった場合、グリコさんは暗殺、二日目のうちに撃ちますか？（グリコさん祈りの場合・庶民or暗殺or共感が祈りの場合・残守護が祈りの場合、それぞれで） | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 10回目 19時41分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト様（10回目） 共感襲撃についてですけれど、サンドラ姉さまがKならば十分可能性があると思いますわ。 状況によりけりでしょうけれど、現状占われているのでどちらかに襲撃が無い限り合議に入りづらいというのがあるでしょうし。 また【パコ−サンドラK】ならば好都合ですわね。 【パコ−共感鬼鬼】という配置も消え去ることになりますわ。 襲撃されなかった時はですけれど、パコ様ラインCSINといった形になりますわね。 本命の方を庇えた場合は、可能性としてあると思いますわ。 これはラインを多くすることで、といったところですわね。 共感とは言え二日目憂慮逃れ目的とは考えられるところですもの。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 9回目 19時41分 2007/6/7(木) | ||
一旦ここまでにしておくぜ。スタンスも出したし疑問があればぶつけといてくれよ。 よくわからないから祈りとか言ったら泣くぜ。それもまた、判断材料にはなるんだけどさ… ２１時すぎるかもしれん。遅れないようには気をつける。 後決戦投票制ならサバサバとできる奴なら誰でもいい（喉には気をつけてくれ）ので、まとめ役への票が俺が来るまでにバラけてたりしたら最多得票数の奴に入れさせてもらうぜ。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 10回目 19時49分 2007/6/7(木) | ||
っと、ポーラにだけ答えとく。 ＞ポーラ（ＧＪ起こったときの暗殺確認について） 村の議論の雰囲気にもよるな… １、俺祈り この場合は、使ってほしいと受け取るので怪しいと思うところに使う可能性が高い。 ただ、ＧＪ偽装ではない…と村の流れがそうなりそうなら鬼にあてる自信がなければ封印するだろう。 とりあえず打つか打たないかくらいは宣言すると思う。 万一守護者が全滅（これだとＷＧＪだから質問の意義には反するか？）の場合は打つ打たないがはっきりするので宣言はしないかな。 ２、残守護祈り このときは多分封印する。もし人守護ならＧＪして果てたいだろうから邪魔したくない。これで俺襲撃ならそれはそれという感。 ３、その他 奇数進行のメリットもあるからなあ…ただ人に当てたら意味がないし。 共通して言えるが、ＧＪであることをはっきりさせる必要性が高いなら暗殺を撃つだろうし、そうでないなら使わずに使いどころを見極めたい。 この話に限らず、状況によって考えが変わることがあるのは否定はしないが。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 11回目 19時54分 2007/6/7(木) | ||
ポーラさんの、ちょっと自分の文章を見返して補足のコーナー ＞９回目 ＞＞セレンさんへの返答 前半のは、「確かに共感―パコラインは考えづらく、同意する。その理由は〜」ということですね。 ＞グリコさん 10回目の質問に、奇妙な部分があってすいません。暗殺祈りが被っていましたね（爆）。 ＞＞１、俺祈り ＞＞この場合は、使ってほしいと受け取るので怪しいと思うところに使う可能性が高い。 うーん、いえ、私は三人死亡でグリコさん祈りに推す場合は、グリコさんには使って欲しくない、あるいは、どっちでも良い、と考える場合ですね。使って欲しい場合は、ついでに判定も欲しいので。 ＞＞２、残守護祈り ＞＞このときは多分封印する。もし人守護ならＧＪして果てたいだろうから邪魔したくない。 守護がいる場合は、守護のために宣言をし、いない場合は、宣言しないかも、ということですね。とりあえず守護は人前提で考える（K鬼のBJを恐れて、ではなく）、ということで。了解しましたー。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 11回目 20時 2分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラお姉さん ＞共感を占っておかない場合は近白飽和での祈り候補は ＞【パコ・ドルガン・共感】ですが 近白飽和ってどんな状況なのか聞いてもいい？（おどおど （このお姉さん、男には容赦ないみたいだよぅ） 占い師と共感のみが祈り候補になる状況がちょっとよくわからないんだ。 ＞ユーリお兄さん ＞庶民Dであるエマをドルガンが占った以上、 ＞庶民Cであるミリアを占うのはドルガンよりもパコになる可能性が〜 これってクロス占いになる可能性が高そうに思うってことだよね。 でも、今はクロスとかにこだわらず、心証とかから決める人が多いから、どちらがどちらを占いやすいって言うのはあんまり無いと思うんだ。 なので、エマさんが狼で庇われていたまたはＳＧだとした場合にミリアさんが鬼である可能性は僕から見てポーラお姉さんと同じだと感じるかなあ。 ポーラお姉さんが突っ込んでいるみたいだけれど、一応僕も疑問に思ったから言っておくね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 12回目 20時 3分 2007/6/7(木) | ||
＞セレンお姉さん ＞そのケースですと強配置しかないと思いますわ。 基本的には占い師が入っているから強配置だね。 それに、暗殺者が例え撃ったとしても、状況が鉄火場なら安易に暗殺者を祈ることも出来ないと思うよ。 つまり、悪配置でＫなのか、片占い師鬼側で鬼またはＫなのかを疑わせることもできるから、占っておくのは悪い手じゃないんじゃないかなあ。 セレンお姉さんは実際に占われた暗殺者が突然ぶっぱしたらどう思う？ 僕だったら迷うと思うよ。 ちなみに庶民狼がいた場合に暗殺を庇うのは本当に稀だから、そうそうあるとは思ってないかな。 あと、【占い師−両守護−暗殺】じゃなくても守護の片方が霊能とか、セレンお姉さん視点ではないだろうけど【占い師-共感狼Ｋ-暗殺】っていう配置もありえるからね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 13回目 20時 6分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコお兄さん ＞クルトは祈り先暗殺好きじゃねーのか…結構面白いんだけどな。 あれ、そうとられちゃったんだね。 僕は嫌いじゃないよ。ただ、状況をよく見て撃ってねっていうことなんだよ。 鉄火場とか、狼二人祈れたときとかに撃たれると判断に困るからね。狼二人のときはラス狼だから撃ったってごまかしたんじゃないかって疑惑が出るし、鉄火場（村視点）だとグレコお兄さん視点で余裕がある状態だったとしても安易に安全策取れないからね（待て 祈り暗殺を撃つときは最悪自分が祈られてしまうことも考慮して欲しいってことなんだ。 だからそうならないように、納得のいく撃ち方をして欲しいのが僕としては思うところ。その範囲内なら祈り先も歓迎だよ。 ちなみに暗殺祈りについては、初日である程度判断つけるのが僕のスタンス。初日残したら二日目は祈り対象からはずすかな。 わざわざ初日に庶民ペア崩して庶民祈った挙句に次の日やっぱり暗殺祈っておこうっていうのは、能力の無駄使い。 それに、暗殺が狼だと初日祈られたらぶっぱするに決まってるから、守護が二人残っている間に祈るなら祈っておきたいっていうのがあるからだね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 14回目 20時17分 2007/6/7(木) | ||
人来ないね… ＞ＡＬＬ 一応確認しておくけど、エマお姉さんが来なかった場合、祈りに推すのかな？ 突然＊は無いし、今はグレーを削るほうが有効であると思うから僕としては祈るつもりはさらさらないんだけれど。 一番は誰かが入ってくれることなんだけれどね。 ＞グレコお兄さん ＞後初日は撃たない； 二日目は撃つのかな？（わくわく（待て 初日は実質封印だよね。 グレコお兄さんの暗殺スタンスはとてもわかりやすくて頼りになりそうな感じがしたよ。えへへ☆ でも、暗殺スタンスそのものは誰にでも言えちゃうものだから、まだまだ祈りに推すか推さないかは決められないかなー。 それ以前に僕が祈られる可能性もあるんだけどね（汗 なのでお互いに頑張ろうね！ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 12回目 20時21分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトくん ＞＞（おどおど ご、ごめんなさい……（壁越しに弱パンチ波動拳で牽制しつつ）。私、男の人とか、雄の動物とか苦手で……。朝も雄の子羊を血祭りにあげちゃいましたし（待たれよ）。 ＞＞近白飽和ってどんな状況なのか聞いてもいい？ つまり、最低でも【共感両鬼】or【占師片鬼側】が確定する場合、ということですね。グレーが共感＋一人しかいない場合です。 三日目になると仮定して考えましょう。共感両鬼が占師側から外れて残るので、パコさんの占いは……、たとえば、守護Aと仮定します。以後、占い・霊能判定はすべて白と仮定します。 仮定から、三日目のグレーは三人。【共感・暗殺】とします。すると、対偶を取っていくと、たとえば、初日のグレー【３庶民・１守護・２霊能・１暗殺・２共感】から庶民三人引きつつ守護A襲撃、二日目のグレーが【１守護・２霊能・１暗殺・２共感】、灰守護襲撃両霊能占い。 これで、三日目のグレーが【１暗殺・２共感】のみ、となるわけですね。この仮定では、占師片鬼か【共感両鬼―暗殺】は確定。となれば、確定していく位置から祈る、すなわち、【占師or共感で祈る】という風になりますね？ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 13回目 20時29分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトくん ＞＞エマお姉さんが来なかった場合、祈りに推すのかな？ 私の場合は、祈りに推す可能性は一応はありますね。ほとんどの場合において残る、【ドルガン―エマ】という配置、もしくはCSをここで叩けることになりますし。 ただ、守護の一人にも占いの当たっていないこと、占い自体の速度がそれほど速くないことから、占師が早い段階で抜かれることを危惧してある程度の速さでさっさとグレーを判別したいですから、それほど強くは考えていません。 ＞＞ちなみに暗殺祈りについては、初日である程度判断つけるのが僕のスタンス。初日残したら二日目は祈り対象からはずすかな。 それもわからなくないですね。 ただ、私はあまりそうとは考えない場合があります。初日により祈りたい人がいて、暗殺もある程度怪しんだけれど、先に祈る気にはならなかった（それ以上に怪しんだ人がいた）、あるいは、村の動きが暗殺祈りには向かなかった、という場合です。 暗殺を鬼側だと思って祈るなら初日に、というのは同意なんですけれどね。Kだと思っても良いから祈れる、という、唯一の時期ですし。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 2回目 20時33分 2007/6/7(木) | ||
アンケート回答 1．多数決 互いにメリットとデメリットあるし多数決の方が僕に合っているので多数決推奨です。 みんな、それぞれの案の利点欠点は既に分かってると思うから割愛。 詳しく知りたい人とかいたら僕に聞いて下さい。 一応、頭首制なら誰を推すかも言っておくと【セレン】 直接占ってるわけだし、共感割れもしていないから。 ただ僕はあくまでも多数決推奨なので悪しからず。 2．決選投票 決定方はこれで。 纏め役を決めろってんなら、上記理由からセレン推し。 表の纏め程度なら僕がやろうか？ 発言数1つ無駄になるので嫌だけど、自分で纏めると後々見返す時に楽だし。 何より下手な人にやらすより早いので〜 タイピングに自信がある人がいるなら任せたいです。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 3回目 20時34分 2007/6/7(木) | ||
ただいまー、これから本格参加だよ。 遅れちゃってごめんねー。 スタンスちゃっちゃ出していくよ。 まずサンドラちゃんの考えはさ、能動的能力者（守護は除外）は、独断は自由だと思う。 ただ能力者は、「能力の結果が出せればいい」ってもんじゃないと思うんだよね。 どっちかというと、「能力の結果を信じてもらう」のがお仕事だと思うわけだな。 占い師も暗殺者も、いきなり何もいわずに能力を独断で使ったとして「信じてくれ！」ってのは虫が良すぎると思うんだよねー。 常日頃から考えをオープンにせずに、いきなり能力を使って「こう思うからこうした」と言われても、悩んでの結果か、鬼が後付の理由を出してるかわからないからさー。 だから、能力に任せるだけじゃなくて、ちゃんとおしゃべりもして自分の考えを出してほしいってのがサンドラちゃんの希望。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 4回目 20時34分 2007/6/7(木) | ||
【占い】 初日は庶民だよね。堅実に、中盤以降からの議論を任せたい人を占えばいいと思うんだよ。 怪しい庶民占いとかって、人判定出ても、中盤以降から頭首・合議を任せられるか、推理を信頼できるか不安じゃない？ それに、庶民以外はいつ襲撃されるかわかんないんだから、より信用できそうな人を占う方がいいと思うな。 ペアに関しては、今回はエマさんに占い当たってるから、必ず1組は出来るわけだし、悩むことはないんじゃないかなー。 んで、独断は2日目以降からにしてほしいかな。2日目からはバンバン鬼探しに動いてもいいと思うよ？ 【守護】 うん、サンドラちゃんは何も言わないよ。男は背中で語ってね☆ 明日・明後日で守護者二人とも襲撃されてるか消えてることを祈っておくからね☆ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 3回目 20時34分 2007/6/7(木) | ||
3．22：30 表の偏りなんかについて話し合いたいので30分前には決めたい。 個人的には表を見た後で意見修正やりたいんだけどね。 疑われるの重々承知でやる可能性あり、混乱させたらごめんね。 まぁ、それをすると鬼が表を見た後で変えてくる可能性もあるわけだから、難しい所。 でも庶民の技量が拮抗してるのに明らかに票が偏ってる場合、これは人なんだろうな…って、思ってもそのままボケーっと祈られるのを見てるしかないのもどうかと思うんだよね。 4．これからお風呂入ってその後からはずっと 残り発言数を全て使い切る勢いで頑張りますね。 5．各種スタンス･アピール 【占い師】 悪いけど多数決の案に従う気がないｗ とはいえ、絶対に従わないという訳ではなく自分と意見が合致した場合は案通りに行動します。 とりあえず、初日は庶民占い以外する気ありませんので独断しても庶民の判定しかでません。 2日目の祈り合戦に大きく影響が出そうなのでよく考えてしますよ。 鬼庶民を強引に庇いにいったという疑いがかかる可能性もありますが。 というか、確実に突っ込まれるポイントだろうねｗ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 15回目 20時35分 2007/6/7(木) | ||
ひとつ前の発言がまったく中身ないのに嘆きつつ次行ってみよう。 ドルガンお爺さんの考察で抜けがあったから補足しておくよ。 今日庶民祈りで占い師存命の両方白判定だった場合に、エマお姉ちゃんが祈り範囲に入ることを失念していたよ。 この時点で祈り候補は抜かれていない守護と片方占われた共感、初日残った暗殺になるため、ドルガン狼でのエマ狼庇いを早期に潰すためにエマお姉さんが祈りになることは十分にありえると思う。 実際その状況になったら、共感がよっぽど頼りないとかで無い限りは僕なら守護かエマお姉さんを祈りにすると思う。 守護については賛否両論ありそうだけどね。守護は襲撃される可能性が高い位置だから、長く残っていたら祈ればいいから序盤は放置のほうがいいっていう考え方があるからだね。人だと壁が無くなっちゃうし。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 16回目 20時35分 2007/6/7(木) | ||
でも、鬼なら関係ないし人でも狼に利用される可能性が高い役職でもある。狼側の襲撃時のリスクも高くなるけれど、残しておけば人が勝手に祈ってくれるわけだから利用しない手はないよね。 鉄火場に下手に残られると何かと判断に迷っちゃうし。またあえて守護を祈ることで狼の襲撃先から情報を得るって言うのもあるかな。 ただデメリットとして、単純にその人が襲撃されたのか、それとも守護がＧＪしたのかがわからないっていうのがある。 総合して見ると守護祈りって実際よほど怪しくない限りは放置のほうがいいのかなあって最近は思ってしまうかなあ。狼も人守護祈りでも占い師に突っ込んでくるときは突っ込んでくるし。 ちなみに僕が言っているのは守護が一人のケースだね。 二人のときはデメリットは若干軽減されるね。 となると、やっぱりエマお姉さん祈りって悪い手じゃ無くなってくるんだよね。よっぽど人っぽいとか思えるならわからないけど。 あと霊能が一人消えているとかだと判定の信憑性が薄れるから微妙なくらいで、基本的に情報がかなり出やすい場所だね。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 4回目 20時36分 2007/6/7(木) | ||
【守護者】 今回のケースでは占い師一択ですね。 抜かれたら、笊・即・祈で。 ギリギリ、グレーだらけの祈り大会には足りなさそうですが髭の魂がいない現状、占い師抜かれはグレー大会直行になる可能性も。 笊は厳禁でお願いします。 【暗殺者】 基本的に暗殺能力の使用結果で人K鬼判別つけたいです。 鬼なら別にいいんですが、人なら祈るのは勿体ないし敗北に一歩近づく、Kなら祈ると≒人祈り。 占っても、結局【占い師−暗殺者】怖いだの【暗殺者K】怖いだのなります。 なのでちゃっちゃと誰もが納得い形で使ってくれれば神認定なんですが、そうそうそんなケースもないでしょうし頑張って発言して下さい。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 5回目 20時37分 2007/6/7(木) | ||
質問です。 各人COOLの定義というものはありますか？ COOLというのは主観がかなり入るのでライン引きかかなり曖昧な上に、それが結構疑う要素となったりするのでそれぞれ何を持ってCOOLとするのかは重要だと思います。 答えたくない方は答えたくない理由を述べて頂ければ結構です。 状況や情報でしか判断しないから、COOL、天然KOOLなんて気にしないよ？って、人はそう返して下さい。 私のCOOLの定義は、つけいる隙のない論理を組み立てる人。 あるいは一見隙だらけの論理なのに質問すると何故か納得できてしまう答えを返してくる人ですね。 COOL≠人ですので、人なら頼りになり、鬼なら怖いんですけどｗ ただ前者は突発的な出来事や質問に弱く、後者は質問されなければ全くの無能なんですが。 さて、お風呂に入ってきますー | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 5回目 20時40分 2007/6/7(木) | ||
【暗殺】 これはグレコの兄さん次第だねー。 ただ暗殺って、占いまわすには微妙な職だから、ガンガン喋って信頼を勝ち取れるような人じゃないと、厳しいと思うよ。 サンドラちゃんとしても、暗殺は庶民より情報がないんだから、庶民より優れてるとこを見せてほしいかなー。 でないと人でも暴発を心配しちゃうからさ、あんまりグレコの兄さんが頼りないようなら、初日祈りはアリだと思ってるよ。 ＞ユーリさん ＞5回目 ＞一番わかりやすいのはエマ鬼を庇った形だな（中略）次点としては〜 ＞それ以外の順位付けの理由としては庶民Dであるエマをドルガンが ん〜、ここらへんよくわかんないから、質問しちゃうね？ 考察を見た感じでは【ドルガン―エマ】が前提なんだよね？ それなら、鬼は最初に「配置を見てから」占いを決めるわけで、【ドルガン―庶民D―庶民C】なら庶民2人鬼の次点で、エマさんかミリアちゃんを占っておかないときついわけで、そこらに庶民ＡＢとの順位の優劣ってないと思うんだよね。 それとも、エマさんＳＧっていう意味なのかな？ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 17回目 20時42分 2007/6/7(木) | ||
で、ようやく話が戻るけどドルガン狼エマ狼の配置ならこの辺は当然考慮に入れているはずだよね。初日占いが敬遠される理由のひとつなわけだし。 また、共感が占われていることによってこの現象がおきやすくなっていることから考えても、エマお姉さんが狼である可能性は通常よりも低いんじゃないかと思うね。 ＞ポーラさん ＞朝も雄の子羊を血祭りにあげちゃいましたし（待たれよ）。 �瑤┐┐叩蔑� あ、でもポロンは雌羊だから…勘違いとかじゃない限りは違うと思うよ（カクカクカク ＞グレーが共感＋一人しかいない場合です。 ありがとー。 僕、その状態が白飽和なんだと思ってたよ。 今回は共感は一人占われているしね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 18回目 20時44分 2007/6/7(木) | ||
＞【ドルガン―エマ】という配置、もしくはCSをここで ＞叩けることになりますし。 僕はそれは早くても二日目でいいと思ってるかなあ。 ポーラお姉さんも思っているように、あんまり占い速度も早くないから、まずグレーを潰して縛りを増やしたほうがいいと思うんだ。 その配置については、できれば早めに対処したいよね。 ＞初日により祈りたい人がいて〜 それは僕も思ったかな。 でも、その場合は能力補正も考えて先に暗殺を祈りたいかなあ。 よっぽど差があった場合はその限りじゃないけどね。 どうしても中途半端な発言になっちゃうなあ… 喉もそろそろ怪しくなってきたから休憩しつつ温存するね。 何か聞きたいことがあったらどんどん言ってね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 6回目 20時45分 2007/6/7(木) | ||
＞パコちゃん ＣＯＯＬっておいしい？ ってのは置いて、そういう「定義付け」に深い理由は求めようがないんじゃないかなー。人の印象なんて、ころころ変わるもんだし、こっちの心理状態次第で、相手の印象がだいぶ変わってくると思うんだよ。 それに初日から「この人はとんでもなくＣＯＯＬ！」って思えるような案や話題が出てくるって考えにくいなー。 大抵初日ってみんな言うことが大体テンプレ化してる気もするんだよ。 そういうわけで、サンドラちゃん的には、パコちゃんがその質問をして答えを得たとしても、あまり参考にならない気がするかなぁ。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 14回目 20時48分 2007/6/7(木) | ||
＞パコちゃん ＞＞各人COOLの定義というものはありますか？ うーん、ないですね。 COOLという単語が定義できないので、ほとんど使いません。そうですね……、使うとすれば、扇風機を回したときか、冷房の効いた店内に入ったときくらいですね。 ＞クルトくん ＞＞エマお姉さんが狼である可能性は通常よりも低いんじゃないか 二日目に全白判定だった場合、初日占いの庶民を二日目に祈ってしまう、というのは悪い手ではないですしね。全白だった場合の二日目の祈り候補のことを考えれば、確かに【ドルガン―エマ】の単純なラインについてはそう言えるかもしれません。 でも、実際は残りの二人の鬼配置になんらかの意志があれば、エマさんの鬼の可能性は低くなったりはしないでしょう。たとえば、 【ドルガン―エマ―庶民】の２（３）庶民や、 【ドルガン―エマ―霊能】の霊能占いの早め＋庇い（他の庶民で早めてしまうと、エマさんが祈られやすくなってしまう）、あるいは、 【ドルガン―エマ―守護】で、守護がパコさんについたらさっさと抜き、ドルガンさんについたらSSする、 などという意志があるならば。他の配置次第ではあります。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 8回目 20時51分 2007/6/7(木) | ||
何とか帰ってこれました。 今一度幻想録を読み返してきますね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 7回目 20時52分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラちゃん あの、それマスター…なのかな？もはやただの肉塊にしか見えないんだけど。 ＞【ドルガン―エマ―共感K】 えっとねー、配置出してくれてるわけなんだけど、この共感Ｋってどこから出てきたのかな？ ポーラちゃんの考察を見ていて、共感Ｋの存在を考えさせるような部分がないもんで、聞いておきたいなー。 もともとＫの位置って鬼よりもつかみ難いものだと思うんだけど、真っ先にＫを出してくるってことは何か考えがあるのかなー？ ＞セレン ＞決戦投票になり再投票しても決まらなかった時は纏め役に一任ということもありますもの。 むむむ…それを考えて白い人を推すっていう人もいるねー。 ただサンドラちゃん的には「全く情報のない初日」で「何回も投票しなおすほど案が割れる」っていうのが気になっちゃうかな。 それに守護者がまとめ案を決めてそれで笊したようなら、すんごい考えやすくないかなー。 それも含めての守護者纏め役ってどう思う？ （ちなみにカレス押しなのはクロちゃんがカレス押してて、カレスが自薦してるからだけど） | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 15回目 20時54分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトくん ＞＞今回は共感は一人占われているしね。 うん。なので、ドルガンさんが鬼側で、共感が人ならば、普通はやりたくない、すなわち、ドルガンさんのほうが初日の占い的には信用度が高い、と私は考えますね。 ところで、これに関連しますが、クルトくんはスタンスで、 ＞＞僕は初日占いによる補正はあまり考慮に入れないよ。 かつ ＞＞占い師さんの判断自体には、庶民占いと共感占いとで差があるから、そこは考慮に入れるかな。 と言っていたけれど……、これは、【占師自体の信用度は関係しない】けれど、【占師―庶民のラインを初日占いで考慮に入れる】ということはある、ということで良いのかな？ ちょっと矛盾しているように感じちゃったから。 ＞＞僕はそれは早くても二日目でいいと思ってるかなあ。 そうですね。まぁ、明日全白判定かつ笊なしならば、まず叩ける可能性が高し……。確かに急いで行動する必要はないかもです。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 3回目 20時55分 2007/6/7(木) | ||
帰って参りました これから幻想録を読み返してきますわね | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 8回目 20時58分 2007/6/7(木) | ||
んじゃあとは、考察を軽く触っておこうかな。 細かい考察なんかは、他の人がやってるし、初日からサンドラちゃんが喉からす必要はあんまりないよねー？ 【ドルガン】 占いはエマさん。 ここからサンドラちゃんがありそうだと考えた配置は 【ドルガン―エマ】 【ドルガン―エマ―庶民】（庶民鬼2人配置）（守護人鬼は不明） 【ドルガン―霊能】（庶民鬼なし、能力者鬼配置）（守護人鬼不明） 【ドルガン―庶民ＡＢ―守護】（エマＳＧ） これくらいかな？ なんでこう思ったかは、ツッコミあるようなら答えるけど、突っ込みないようならそのままで。 普通に【ドルガン―エマ】の鬼庇いが考えやすい配置だねー。 【パコ】 占いはセレン。 ここからサンドラちゃんがありｓ略 【パコ―暗殺】 【パコ―守護】 【パコ―庶民―守護】 【パコ―ドルガン】 こんなところ？どっちかというと、能力者に偏ってそうな配置だよねー。 こっちも、なんでこう思ったかはツッｋ略。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 16回目 20時58分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラさん ＞＞【ドルガン―エマ―共感K】 ＞＞ポーラちゃんの考察を見ていて、共感Ｋの存在を考えさせるような部分がないもんで、聞いておきたいなー。 はい、これは適切な表記・表現がなかった私の落ち度ですね。 私の６回目の発言、 ＞＞ということは、白飽和になりにくい戦略の配置か、さっさとパコさんを抜く配置、という可能性が高いでしょう。 は、さらに、白飽和になっても有利な配置、というのを加える必要があります。 【ドルガン―エマ―共感K】ならば、三日目あたりに白飽和になったとして、初日占いのドルガンさん側が論理的に怪しまれたとしても、共感のKがある程度怪しく振舞えば、共感を占った側のパコさん祈りに傾けさせることができる、ということです。 また、ドルガンさんが祈られたとしても、ドルガンさんが祈られれば逆にもう片方の占師は襲撃されがちで、結果的に共感が白くなるため、あとあと共感Kが合議等に入りやすくなる、ということができます。 よって、白飽和のドルガンさんの不利性の観点から見つめれば、【ドルガン―エマ―共感K】という配置が導ける、ということですね。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 11回目 21時 0分 2007/6/7(木) | ||
夕食がご飯からパスタに変化しましたわ。 水を入れたところまでは良かったんですけれど、気をつけようスイッチですわね…（涙 ＞サンドラ姉さま（5回目） 横槍失礼しますわ。 あえて優劣つけようとすると、発言力があるかないかの差だと思いますわ。 憂慮回避に賭けるのであれば、サンドラ姉さまの仮定ならミリアさんの方が可能性的に高いですもの。 そういった見方も出来ると思いますわ。 ＞グレコ様（6回目＆8回目） スタンスと質問のお答えありがとうございます。 ざっと見て思いましたけれど、ご自身が襲撃されるかもしれない、というケースでですが、撃つ撃たないで迷われる時もあるかもしれません。 これは終盤で、例え放ったとしても続く可能性が高い、という時ですわね。 殆ど有り得ないとは思いますけれど、そういった状況下では疑っているライン等を詳しく述べる等のアピールが欲しいと思いますわ。 理由としてはですけれど、何故此処に撃ったのか？と思考を辿ることが出来るから、のみですけれど。 一応考慮して置いて欲しいですわね。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 6回目 21時 1分 2007/6/7(木) | ||
戻った 記録を読み返してくるのでしばし待たれよ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 19回目 21時 4分 2007/6/7(木) | ||
＞パコお姉さん ＞悪いけど多数決の案に従う気がないｗ わあ、なんか頼もしそうだね。 そこまで言い切る占い師さんってあんまり見ないから頼もしいなぁ。 でも、納得できない理由で占い変えたら怪しまれると思うから気をつけてね。人で良かれと思ってやったことでも怪しまれちゃったら元も子もないし。 ＞各人COOLの定義というものはありますか？ うーん、細かく言うと色々ややこしくなっちゃうから簡潔に言うと、内容がわかりやすく、かつこちらが納得させられてしまう意見をすらすら出せる人かなあ。 ここってとっても重要なポイントだと思うんだよね。 あとは発想の転換が早いとかかな。 ＞ポーラお姉さん ＞実際は残りの二人の鬼配置になんらかの意志があれば そうだね。霊能占いは早めにしたいか遅めにしたいかにもよって変わってくると思うけど、２庶民は特に考えられるところかな。 庶民に鬼が二人いるなら片方庇っておいたほうがいざというときの保険にもなるし。 最後のはエマお姉さんは放置でもいいと思うかなあ。 初日占いと言うことで後半不利なのは目に見えているのに守護を削る作戦取ったらその分長引いちゃうわけだからね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 9回目 21時10分 2007/6/7(木) | ||
ざっとという感じになってしまいましたが…。 ＞ポーラさん（8回目） 説明ありがとうございます。 誘導の可能性を考慮しての配置考察だったのですね。わかりました。 ＞グレコさん こちらもスタンス説明ありがとうございます。だいたいわかりましたが…ブリザードって何ですか？ ＞クルト君 ＞エマ不在時の祈りについて どうでしょうね…発言がない以上全く判断がつかないので、霊能者の方に判定して頂きたいとは思ってはいますが…占いが当たっていますからね。 他の庶民の方の発言力次第でしょうか。今はまだ心は決まっていません。 ＞パコさん ＞ＣＯＯＬの定義 涼しい、冷たい、という意味でいいのではないでしょうか。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 12回目 21時11分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ様（3回目） ＞とりあえず、初日は庶民占い以外する気ありませんので独断しても庶民の判定しかでません。 凄いアグレッシブですわ（何 現状ドルガン様がいらっしゃらないので、憂慮候補以外の庶民を独断というのも面白いとは思いますわね。 ですけれど、メリットデメリット両方出てくると思いますわ。 先ず第一に、占いが被ってしまう可能性。 現状早いとは言えないですもの、場合によっては悪手になってしまうと思いますわ。 鬼判定が出れば、メリットになるとは思いますけれど。 ＞ポーラ様（16回目） ＞共感のKがある程度怪しく振舞えば、共感を占った側のパコさん祈りに傾けさせることができる、ということです。 そこの点に異議がありますわ。 これは私の考え方かもしれませんけれど、おそらくその場合はパコ様より先に怪しく振舞った共感の方が憂慮という事になると思われますわ。 むしろ、怪しく振舞わずにさり気なく動いてくると思いますわね。 そういった状況下では大抵合議という形が多いでしょうし。 信頼を取りをすると私は思いますわ。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 6回目 21時12分 2007/6/7(木) | ||
お風呂上りで頭スッキリのパコちゃん。 こっから本気モードでいきます。 占い考察に至っては既に皆さんが考察されているのであえて触れません。 何かあった場合は皆さんの発言を見て引っ張ってきます（待て 今日の案ですが、私はエマさんを祈る気はないとだけ言っておきます。 明日は祈るかもしれませんがｗ 今日祈るも明日祈るも同じだろうと言う人がいそうですが、全然状況が変わってくると言っておきますね。 よって、残庶民ないしは暗殺者祈りを考えています。 ただ髭の魂不在を考慮すると庶民3人に傾いてますが。 占いは前述通り庶民占いです。 ただ髭の魂不在がここでも問題になってきますね。 明日以降の占い速度は間に合うのかしら… 守護は占い師固定で、暗殺は封印以外にどんな使い道がｗ | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 7回目 21時12分 2007/6/7(木) | ||
斜め読み終了。私宛に投げられた質問には返信しておこう ＞ポーラ・クルト 私の考えが古いのかな そうなるのではないかと私が思っているというだけで確実にそうなるとは言ってはいないのだが ＞カレス あ゛、一文抜けていたようだorz （〜パコにまで繋がってしまうデメリットの方がどう考えても大きい。）そのため鬼を庇う占いというよりは信頼稼ぎでの初日占いだろうな。 （特に共感の片一方が狂人であれば〜） と補完して欲しい ＞サンドラ いや、【ドルガン−エマ−ポーラorクルト】という意図で書いたんではなく、一番ありそうなのが【ドルガン−エマ】で、次にありそうなのが（エマSGの）【ドルガン−ポーラorクルト】というつもりだったんだ わかりにくい表現となってしまっていたのなら謝る | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 20回目 21時12分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラお姉さん ＞これは、【占師自体の信用度は関係しない】けれど、 ＞【占師―庶民のラインを初日占いで考慮に入れる】ということは ＞ある、ということで良いのかな？ 逆だよー。占い師の信用度について初日占いは考慮に入れるけれど、ドルガンさんの庶民占いによる他庶民に対しての補正を考慮に入れない。例えば、占われたペアが残りやすいとか、クロス狙いがどうとかっていう要素だね。 喉が勿体無いからそろそろ決めなきゃいけない決定方法も出しておくね。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任水聖聖聖水任任水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） カレスさんでもいいけどセレンさんにしておくね。 発言見ていても安定していたし、それなりに信用できそうに思えたから。 範囲にしているみんなもそろそろ決めてね。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 3回目 21時14分 2007/6/7(木) | ||
僕のスタンスを言わせて貰います。 【占い師】 初日からの独断はあまりすすめたくありません。 納得のできる理由があればしてもいいですが。 【守護者】 占い師が抜かれた場合、生き残ったほうの占い師が鬼判定をだし、そちらを祈ることにならない限り、祈ります。 【暗殺者】 １日目はなるべく封印を希望します。 もし、１日目から暗殺したいなら許せるのは祈り先か占い範囲に入ってない庶民です。個人的には占い範囲に入ってない庶民ですね。 ２日目以降は祈り先以外に暗殺する相手は特に思いつきませんが、そのあたりは当日になってみたいとわからないという状況です。 基本的には暗殺者本人にお任せします。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 4回目 21時17分 2007/6/7(木) | ||
幻想録の回想に時間がかかりそうですので、先にスタンスを出しておきますわね？ 【占い】 発言力のありそうな方から占って欲しいですわね 独断などはちゃんとした理由があればよろしいのですけど… ペア作りに拘りはありませんが、今回は１ペアはできますわね 【守護】 守るべき方を守っていただければ問題ありませんわ 冒険するもしないも、よく考えてお願いしますわ 【暗殺】 村視点で解りやすく使って頂けると助かりますわね まぁ、そうも言ってられないので村を混乱させないように使っていただきたいですわ まぁ、グレコ様のスタンスは私から見て問題ないようなのでお任せしますわ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 17回目 21時17分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトくん ＞＞最後のはエマお姉さんは放置でもいいと思うかなあ。 ＞＞初日占いと言うことで後半不利なのは目に見えているのに守護を削る作戦取ったらその分長引いちゃうわけだからね。 うーん、まぁ、そうだね。 まぁ、でも、つまるところ、言いたかったのは、【エマ―ドルガン】ラインだけに目を向けると、全白だった場合の危険性から考えるに、エマさん鬼の直接庇いは薄そうに見えるけれど、実際は、配置の他の位置から導けば、エマさんの鬼は特段薄くはならない、ということだね。 ＞セレンさん ＞＞水を入れたところまでは良かったんですけれど、気をつけようスイッチですわね…（涙 え？ ご飯って、フライパンで炊くんじゃないの？ フライパンにスイッチなんかあったっけ？（料理下手） ＞＞これは私の考え方かもしれませんけれど、おそらくその場合はパコ様より先に怪しく振舞った共感の方が憂慮という事になると思われますわ。 うーん、それは可能性としてそれほど高い、とは言えませんね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 18回目 21時17分 2007/6/7(木) | ||
白飽和になる、という前提だと、少なくとも三日目、ということになります。すなわち、片占師は庶民＋庶民or霊能or暗殺を占っている、ということになりますね。 ということは、たとえばパコさん鬼だと仮定しても、実は誘導頑張った【パコ―庶民―霊能】という配置の可能性もあるわけなので、完全に白飽和（１２回目で述べたような近白飽和ではなく）ならば、占師祈りに推したほうが有利、という展開になることが予想されるでしょう（パコ―庶民―霊能を危惧するならば、パコさんと共感の怪しさは直結しませんが、占師から先に祈るのは、「パコ―共感を怪しむけれど、実は庶民―霊能だった、という可能性に備えて」ということですね）。 ＞ユーリさん ＞＞私の考えが古いのかな うーん、最近では、ほとんどペアで占う、というような動きはないですね。 ペアは作れれば作る。ただし、誰が占うか、までは考えない、という感じです。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 9回目 21時18分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラちゃん なるほどねー、共感Ｋの合議入りを狙って、ってことか。 それなら納得できるかな。たしかにドルガンさんはこのまま信頼勝負に持ち込まれれば不利なわけだし。 ＯＫ，ＯＫ、サンドラちゃん納得よん。 ＞セレン ＞１１回目 いやー、ユーリさんの順位づけがよくわからなくてさ。 エマさんＳＧと考えるなら、ユーリさんの鬼ありそうな可能性っていう順位づけもわかるんだけど、逆に【ドルガン―エマ】が前提なら庶民鬼２人の時点で鬼かばいしないときついわけだから、ＡＢＣ誰が鬼でもエマさんかばうと思ったのさー。 そういう意味でのツッコミなのよん。 ＞パコちゃん ＞悪いけど多数決の案に従う気がないｗ いいんじゃないかなー。ブラフでも本気でも、パコちゃん人なら鬼側への脅威になるからねー。 サンドラちゃん的にはそんな強気スタンスもありじゃないかなって思うよ。 ただ、独断して占いが重なりました、しかも人判定でした、とかは正直占いが勿体ないからちゃんと考えてお願いするねー？ あと、独断するなら、ちゃんと周囲への説明は大事だよー。当日に説明されてもサンドラちゃんは完全には信用しないからね。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 13回目 21時18分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラ姉さま（7回目） ＞それに守護者がまとめ案を決めてそれで笊したようなら、すんごい考えやすくないかなー。 笊すること前提ならば、ですわね。 どちらの占い師を抜きたかった？ 何故なのか？と考えた時に、占いが割れておらず、守護が割れていた場合は占い独占目的or単純に鬼庇いの可能性が高くなるでしょうし。 問題なのは逆の場合のみですわ、これは占い範囲の方ですわね。 【占い師−庶民−守護】という繋がりがあるのであれば、回すことが可能でしょうし。 また回した後に怪しまれないように、守護切り、といったことも考えられるからですわ。 そしてまたそのラインはどちらの占い師にも言えることなので、やはり押しづらいというのはありますわね。 基本的に私も喋る方が好きですけれど（何 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 4回目 21時20分 2007/6/7(木) | ||
風呂からサッパリで少し読み返し、答えれることに答えます。 ＞クルトさん ＞一応確認しておくけど、エマお姉さんが来なかった場合、祈りに推すのかな？ 他の庶民の３人がしっかりと発言して下さるならば推しますね。 いくらグレー潰しも重要とはいえど、庶民なので祈らない理由はありませんね。 人判定がでれば、ドルガンさんの信用もちょっと上がります。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 5回目 21時21分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ様 ＣＯＯＬの定義、ですか？ 私は発言力があり、かつ解りやすい理論を出してくれる方、と思っていますが…？ 【纏め役】 あ、誰か決めろというのであれば、現時点で一番判定が出ているセレン様がいいと思いますわ ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任水聖聖聖水任水水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 8回目 21時22分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト 近くて遠い雛見沢村と違って突然死が存在しないのだから今日エマを祈る必要はないだろう 仮にエマを祈ったとして鬼判定でドルガンがエマを庇っていたのが判明したら万々歳だが、人判定だった場合ドルガンの初日占いに嘘は含まれていなかったという情報とも言ってしまっていいのかわからない情報が出るだけだからな ＞パコ 私にとってCOOLの定義とはKOOLでないということだな 寡黙であったり、雄弁でも主張内容が支離滅裂であればKOOLと見なせるが、雄弁で主張内容が理解出来るならば、COOLであるとは認められるだろう もっとも、その内容について納得できるかというのが別の問題としてはあるが | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 19回目 21時23分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトくん ＞＞占い師の信用度について初日占いは考慮に入れるけれど、ドルガンさんの庶民占いによる他庶民に対しての補正を考慮に入れない。例えば、占われたペアが残りやすいとか、クロス狙いがどうとかっていう要素だね。 えっと、それは、たとえば「庶民鬼は占師Xのほうが考えやすいから、怪しい庶民のYはXではないほうの占師に占わせよう」とか、そういうのを考える、というのも含めるんでしょうか？ つまり、【占師―庶民】のラインを警戒する（庶民の位置ではなく）ことで、占いの組み合わせを決めるのかな？ という疑問だったのですけれど。 ペアとかクロスを考えないのは私も同様ですけれど。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿任任水聖聖聖水聖任水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） どっちでも構いませんが、喉のより余っているカレスさんで。 実質、どちらでも構いませんが。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 7回目 21時24分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラ 9回目 当日とは？ 説明は占った後でするつもりです。 事前の説明は鬼に動きがバレるのでしません。 また多数決に従った場合(というか、多数決と意見が合致した場合)でもキチンと理由は説明させていただきますよ。 信じる信じないの件は個人の自由なので構わないと思います。 ただ、後で泣きをみても知らねーZE☆みたいなｗ？ あと占い被らす可能性とかありえませんね。 そんな考えなしに見られてるなんてパコちゃんショックだなぁ… | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 6回目 21時26分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト様 ＞一応確認しておくけど、エマお姉さんが来なかった場合、祈りに推すのかな？ 異世界とは違って亡くなられる訳ではないので、放置でいいと思いますわ ドルガン様の判定をどうしても出したいので祈る、というのであれば止めはしませんが…初日からする事ではないと思いますわ ＞皆様 そういえば質問なのですが…今日ドルガン様が来なかった場合、占いは…白紙になりますの？ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 10回目 21時27分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトン君 表うめありがとー！クルトン君素敵！ ＞守護者祈り ＞鉄火場に下手に残られると何かと判断に迷っちゃうし。 ２日目に守護者祈るって早くないかなー。 鬼は１日に１回しか襲えないわけだから、両守護人とかの場合、「俺がたまたま残されただけなのに、祈られるのかよチクショー！」な事態がありえるわけだよね？ それはもったいないし、守護鬼が中盤以降も残り続けるようなら、「どうして守護者をここまで残すか」ってところから配置考えられないかなー？ サンドラちゃんとしては、守護者鬼を残したい配置なんて限られてるんじゃないかと思うからそんなに残っていても困るって気はしないかな。 ＞ユーリさん ああ、エマさんＳＧの場合ってことだねー、ＯＫＯＫ把握したよー。 答えてくれてありがと、ユーリさん。 あーあと、ちらちらと話題に出てくる不在者についてー。 エマさんは今日急いで祈る必要はないと思うよ。 現在グレーが有り余っている状態なわけだから、グレーを置いて判定を１つ潰す意味がわからないんだよね。 ２日目に全白判定、とかの場合に巫女鬼側を想定してエマさん祈りなりに動けばいいと思うんだなー。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 8回目 21時28分 2007/6/7(木) | ||
＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿水任水聖聖聖水聖任水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） 表の纏め役なんて心の底からどうでもいいので早く決まるようにセレンさん。 グレコさんの共感がセレンさんとするならば決定なので案の提出時間を指定して貰えると助かります。 ただでさえ魂不在で不安定なので、グダグダだけは避けたい所です。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 20回目 21時29分 2007/6/7(木) | ||
＞セレンさん ＞カレスさん ちょっと思ったのですが、お二人の集計方法・決戦だった場合のやり方などをある程度出していただければ、より纏め役推しの票がわかりやすくなるのではないでしょうか？ ＞ミリアさん ＞＞今日ドルガン様が来なかった場合、占いは…白紙になりますの？ 明日の日付更新時刻までに来てくれて、占いをセットしてくれれば、問題はないですね。今日の分の占いは既に言ってくれていますし。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 14回目 21時30分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ様（17回目） ＞ うーん、それは可能性としてそれほど高い、とは言えませんね。 あらそうかしら？ 共感はですけれど、どちらかが襲撃されない限り【パコ−共感】というラインは必ず残りますわ。 その時に怪しく振舞えば、やはり憂慮は免れがたいと思いますわね。 と言っていたら、早くも返答が返ってきましたのね。 要するにですけれど、ラインが複数あるからパコ様祈っとけ、という結論というわけですわね？ 納得致しましたわ。 因みにフライパンでお米は炊けませんわ…（汗 ＞サンドラ姉さま（9回目） なら私の考え方と一緒ですわね。 考察共感していますわ（何 SGと見るべきか鬼庇いと考えるべきか、で大分変わってきますわね。 ただやはり複数庶民が居る、またはですけれど、ラス鬼候補が一人しか居ないという状況でも庇ってくる可能性は高いと考えていますわ。 これは現状を考えて、ということになってしまいますけれど。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 5回目 21時30分 2007/6/7(木) | ||
「＞」このマークとか「ＡＬＬ」とかがないので見逃すところでした。 次から「＞」とか全員に質問するなら「ＡＬＬ」とかお願いします。 ＞パコさん ＞各人COOLの定義というものはありますか？ 僕の考えですが、 ・人の発言の矛盾や気になる点を見つけて質問や意見を言う人 ・まじめに推理する人（重要） ・なんでもかんでも決め打ちしない人（これも結構重要） この辺りです。ＣＯＯＬといえばこんな感じでしょうか。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 10回目 21時32分 2007/6/7(木) | ||
＞ユーリさん ＞（〜パコにまで繋がってしまうデメリットの方がどう考えても大きい。） ＞そのため鬼を庇う占いというよりは信頼稼ぎでの初日占いだろうな。 ＞（特に共感の片一方が狂人であれば〜） 返答ありがとうございます。納得です！ ＞ミリアさん ＞ドルガン様の占いについて 白紙にはしません。今日のうちに来て下さる可能性もあるのですから！ 可能な限り情報はほしいところです。来なさそうだから、という理由で占いの手を放棄することはできません。 纏め役はセレンさんも多めのようですね。 ポーラさんから票集計のやり方の説明について話されているので、僕が纏め役になった場合の集計方法について一応述べますね。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 6回目 21時32分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリアさん ＞そういえば質問なのですが…今日ドルガン様が来なかった場合、占いは…白紙になりますの？ ドルガンさんがこなければそうなりますね。回避したいところですが…。 だ、誰か入ってくださーい！！ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 11回目 21時32分 2007/6/7(木) | ||
＞パコちゃん ＞説明は占った後でするつもりです。 ＞事前の説明は鬼に動きがバレるのでしません。 んー、さすがに前日に「○○を占います」ってのは無いと思ってるよー。独断の意味ないよね。 サンドラちゃんとしては、巫女や暗殺にも「しっかり考察してもらって」から独断なりしていただきたいなーってこと。 考察一つせず、どんな配置を疑ってるかもわかんないまま、翌日に「独断しちゃいました☆これこれの配置を疑ってでーす」と言われても困るってこと。 だから説明はいらないけど、疑ってる配置くらいは出してほしいなっていう希望だよー。 ＞あと占い被らす可能性とかありえませんね。 それって初日に【祈り】庶民だと、確実に総意に従…はっ、何でもないよ？ ＞ミリーちゃん んー、難しいね。サンドラちゃんとしてはドルガンさんが「明日居る」という仮定で個人案を作りたいところだけど。 というのも、パコちゃんしか居ない状態だと、どうしても占いが「パコ＞ドルガン」の重要性になってくるわけで、庶民占いの割り当て理由がそこらへんうまく誤魔化されそうな気がするんだよねー。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 9回目 21時33分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリア 明日の夜明けまでに魂が入らなければ占いはセット出来ないんだから白紙となるな しかし、例え昼の間には入らなくても夜の間に魂が入ることが考えられる以上、占い先を決めておくことは必要だろうな | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 11回目 21時33分 2007/6/7(木) | ||
すまん遅れた！今から幻想録聞いてくる。 ドルガンのじいさんとエマはまだか…Come On! | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 21回目 21時34分 2007/6/7(木) | ||
４：４ですね。 ドルガンさんとエマさんは今から来ても遅くなるでしょうし、マチルダさんとグリコさんはいるかいないかが不定であるので、私がセレンさんに変えて、５：３にするので、 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿水任水聖聖聖水水任水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） セレンさん纏め役の決選投票でよろしいでしょうか？ ＞カレスさん ＞＞ポーラさんから票集計のやり方の説明について話されているので、僕が纏め役になった場合の集計方法について一応述べますね。 いやぁ、私が変えれば、今いるっぽい人間で考えれば、ほぼ決まりなので、変えちゃいました。すいません。てへ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 7回目 21時34分 2007/6/7(木) | ||
＞カレス様 あ、決定しないという訳ではなく、決定されているのに魂が入らなかった場合、ですわ 解り辛い言い回しで申し訳ありませんでした(ぺこり) ＞答えてくれた皆様 やはり魂が入らないと白紙ですのね…ありがとうございましたわ 魂が入ってくれるよう、お祈りしておきますわ… | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 12回目 21時35分 2007/6/7(木) | ||
んー、纏めでもめてるの？ じゃあ変えておくよー。 ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿水任水聖聖水水聖任水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） 今まで言ってきた守護者押しの理由を覆してるけど、ｇｄｇｄよりはいいよねー。 ｇｄｇｄ防止のための変更だから、変更理由もとくにないよー。 ＞セレン それは共感だからじゃないよ…サンドラちゃんとセレンの心が愛で通じてるからだよ……セレン…（背景に百合を背負いながら | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 21回目 21時36分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラお姉さん ＞つまり、【占師―庶民】のラインを警戒する（庶民の位置ではなく） ＞ことで、占いの組み合わせを決めるのかな？ ううん。それは考慮に入れないよーっていう意味だったんだ。 わかりにくくてごめんね。 あくまで占い師の判断については占い先を考慮に入れるけれど、庶民については完全に心証からのみ判断するってことだね。 普通に考えたら、占い師は含めるのに庶民だけ含めないのは何故？ って思うと思うけれど、元々初日はほとんど心証から判断せざるを得ない状況で、またあるかどうかもわからないラインを判断に含めるとそれが障害になり得るんだ。少なくとも僕にとってはね。 あんまり複雑なのを考えていると混乱しちゃうし…もっと頭の回転速かったらいいんだけど（苦照笑 占い師ついても基本的には発言から印象を決めるけれど、今回みたいな共感占いとか他には相方占いとかなら単純に白さって上がると思うんだ。もちろん信用稼ぎの狼な可能性はあるけど、あくまで補足で入れてるだけだからね。 今回のケースだとドルガンお爺さんの庶民占いについては上下しないけれど、パコお姉さんの共感占いについてはちょっと白めに加算するって感じだね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 8回目 21時36分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ様 華麗にスルーされてますが、私もセレン様にしてますわー！ …発言が重なってたのでもしや、と思いましたが… 訂正しておきますわ ６：３ですわ ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿水任水聖聖聖水水水水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 9回目 21時37分 2007/6/7(木) | ||
まぁ、COOL関連の話ですが、私は基本的に序盤は寡黙排除思考です。 ここで言う寡黙とはただ単に発言数の問題ではなく、発言内容が興味深いものであるとか、スタンスにインパクトがあるなど、いい意味でも悪い意味でも目立っているかどうかです。 目立つ人というのは自然と場を引っ張っていく力が働きますから、残しておくと後々かなりの確立で推理の糧となります。 アグレッシブな意見ばかり言えという訳ではありませんが、無難な人は判断がつかないので早めに祈りたいと思っています。 人サイドって初日は可能性を列記するしか出来ないんですよね。 それも最近は誰でも同じような考察しかしないし、それこそ過去資料を漁って来ればいくらでも見つかる。 よって、私は占い考察は実のない話として認識しているので悪しからずｗ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 9回目 21時37分 2007/6/7(木) | ||
と、サンドラ様もかえてますわね… ＼｜長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿決決纏決決決決決決決＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜＿水任水聖聖水水水水水＿共（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 15回目 21時38分 2007/6/7(木) | ||
それでは私の纏め役時案を提出致しますわ。 【日没45分】スタートの締め切りは【日没42分】の3分間。 フライングor遅刻については投票無効とします。 また範囲は範囲として一票と数えますわ。 理由に関しては後からでも構いませんので、間に合うようにお願い致しますわね。 決戦は集計してから時間によりますけど、10分後にスタートですわね。 またそれでも決まらなかった場合は、再投票しても無意味そうなので纏め役に一任という形にしたいと考えておりますわ。 因みに10分後にスタートに関しては、皆さんとの話し合いで変更する方もいらっしゃるかもしれませんので、議論し合う時間だと考えて頂ければ宜しいですわ。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 11回目 21時40分 2007/6/7(木) | ||
まず時間は…45分前が多く推されていますし、僕もその方が余裕があっていいのではと思っているので、 22：14〜22：17 の間に投票、ということになるでしょう。もちろん期間外の投票は無効票として扱います。 次に、案集計についてですが…。 僕は「範囲票」と「個別票」は別集計としようと思っています。 決選投票になるのは…。 最多票が同数になった場合です。 そして決選投票になった場合は…。 誰も意見を変えずにまた拮抗してもいけませんから、選択肢は、最初の投票で最多得票数を獲得した案に限定させて頂きます。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 12回目 21時41分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ（１１回目） ＞使って欲しい場合は、ついでに判定も欲しいので。 なるほど。普通に鬼側だと思って推すんだもんな… 確かに「判定」として出ないんならもったいないか。 ＞とりあえず守護は人前提で考える 今日が暗殺は使う気はない初日っていうのもあるな。 「今のところ」の話だから、誰が鬼っぽい、守護が鬼っぽいとかで考え方、動き方は変わってくる。 基本的には、狂ならともかく鬼守護が人暗殺をＢＪするのはもったいないのでは？と思っているので人人ＢＪを警戒している。 あからさまに狂守護者がいたら封印モードになるな。 ＞クルト（１３回目） ＞ラス鬼だから先に撃った あー、そういうことか。共感が割れてないからあんま鬼判定２個で暗殺〜っていうのは展開的には望めないとは思うんだがね。 後祈り先暗殺についての勘違いｽﾏﾝｶｯﾀ ＞俺祈りうんぬん クルトだけじゃないけど、信頼取れるようがんばります | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 12回目 21時43分 2007/6/7(木) | ||
…と、セレンさん纏め役がかなり主流になりましたね。 それならばお任せしましょう。投票ルールについても了解です。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 22回目 21時43分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリアさん ＞＞華麗にスルーされてますが、私もセレン様にしてますわー！ あ、アレ？（爆） ＞クルトくん ＞＞あくまで占い師の判断については占い先を考慮に入れるけれど、庶民については完全に心証からのみ判断するってことだね。 うーん、なるほど。たぶん解釈できました。 初日占いが影響するのは、あくまで個々の要素、ということね。 ＞グリコ走法さん ＞＞基本的には、狂ならともかく鬼守護が人暗殺をＢＪするのはもったいないのでは？と思っているので人人ＢＪを警戒している。 いえ、鬼守護祈りのときはそのBJもありえます。 （１０グリコ）では、残守護祈りのときでも、 ＞＞もし人守護ならＧＪして果てたいだろうから邪魔したくない。 言っていたので、非笊守護祈るときでも、人と考えるのかな？ と思ったのですが、 ＞＞「今のところ」の話だから、誰が鬼っぽい、守護が鬼っぽいとかで考え方、動き方は変わってくる。 ということなんですね。了解です。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 10回目 21時44分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラ 11回目 それは言っちゃ駄目だぞ☆ COOL関連ラスト 占い考察で色んな可能性を考慮できる人は視野の広さ、柔軟性をアピールすると共に優柔不断さを同時にアピールすることになり、占い考察で高い可能性を考慮できる人は素直さ、剛直さをアピールすると共に視野の狭さを同時にアピールすることになる。 またアグレッシブな意見を言うと大胆さをアピールできる代わりに信用がなくなり、無難な意見を言うと誠実さをアピールできる代わりに信用がなくなっていく。 難しい所だけど、思考の方向性は見れるから自分と考えの近い人を残せるんだよね。 とは言っても、何人か考えの違う人がいないと自分が間違っている可能性に気付けないんだけど。 まぁ、初日は寡黙祈りだ。わっしょいわっしょい。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 13回目 21時46分 2007/6/7(木) | ||
＞クルトン君 ＞庶民人、暗殺狼：暗殺を庇いそうに思う どうだろー。暗殺鬼を庇う状況って限られてないかなー。 ・鬼を削りたくない ・ラス鬼候補がいない 大抵暗殺鬼を庇うとしたら、どっちかじゃないかと思うかな。 で、前者の場合は、暗殺フィニッシュ狙いだね。 でも後者の場合は、大抵暗殺よりも、占い師の方をラス鬼に据えることが多いと思うんだよー。 そもそも暗殺鬼って、暗殺使えない時点で鬼確定しちゃうしね。 だから、クルトン君は暗殺鬼を有効的だと言ってるけど、サンドラちゃんからすれば斬り捨ての方が庇いよりも圧倒的に多い職っていうイメージがあるよー。 何より、暗殺占いって、芋蔓が怖い上に、露骨に【占い師―暗殺】を警戒されちゃうから、実際やりにくい占いだと思うんだよー。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 22回目 21時47分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラお姉さん ＞表うめありがとー！クルトン君素敵！ えへへー（テレテレ ＞２日目に守護者祈るって早くないかなー。 それについてはメリットデメリットは言ったつもりだよ。 それを踏まえて、他に祈れる人がいる状況で優先して祈る必要はないかなって思ってるかな。 ＞パコお姉さん ＞よって、私は占い考察は実のない話として認識しているので ＞悪しからずｗ そ、そんな本当のことを言われたら…（待て でも事実パコお姉さんの言う通りなんだよね。 一応、どの程度発言できてどの程度慣れているかの判断基準として考察とかやってるけど、空虚な感じはするかなあ。 ＞セレンお姉さん 投下時間了解だよ。案を用意するね。 ＞ドルガンさん こんばんはー☆ 来てくれてありがとう！ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 11回目 21時49分 2007/6/7(木) | ||
ごめ、残り1時間15分で発言20回はキツいｗ ドルガンさんが来てくれたので当面の問題は解決ですね。 よかったよかった。 時間も減ってきましたし案出しの前にこれだけは聞かねば。 ＞庶民3人 今日の占って欲しい？ また私からの占いは欲しい？ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 13回目 21時49分 2007/6/7(木) | ||
決定方法については＞セレン（１５回目）でいいのか？ 日没４５分、了解だぜ！ ＞エマについて ドルガンの判断はつくが、魂が戻ってきてくれる可能性もあるし今のところは祈りからははずすかな。大方の意見と同じなんだけど。 メビウスは離脱制だし、占いだって夜明けまでに設定すればいい（んだよな？）。 グレコは二人の復活を心からお待ちしています。 ＞パコ ＞悪いけど多数決の案に従う気がないｗ 入れ食い状態だよなーと思いつつ突っ込まない気にもなれず。食えない奴だぜ。 かばっただろあんたｗｗｗっていうの覚悟の上ならいうことはないかな。 それを突っぱねるだけの説得力は出してくれないと勘弁してほしいぜ。 ＞ＣＯＯＬについて んー、わかりやすい説明っていうか自分の考えをきれいに説明できる俺じゃないような奴、かな。 人っぽいのとは違うし、発言力がある…とはほぼイコールになるか。 で、俺は人っぽい奴占ってほしい。寡黙排除ってのは同意。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 7回目 21時49分 2007/6/7(木) | ||
守護と暗殺のＧＪの話がきになるので言ってみますが、 ○基本的に庶民か祈り先を暗殺すればまず起きない と思いますね。 纏め役セレンさんで了解しました。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 10回目 21時50分 2007/6/7(木) | ||
っと、過半数とってるみたいだしセレンが纏め役の多数決に決定と言うことか 自分自身でそう票を入れている以上異論はないな 時間もそれでいい ＞セレン ちょっとした質問なんだが、１回目の投票で３つの候補が同数で並び、決選投票を行っても２つが同数で並び、しかも喉枯れ寸前の人間がいると仮定した場合どのように最終案を決定すべきだと思っている？ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 23回目 21時51分 2007/6/7(木) | ||
と、ドルガンさん入ってくれたんですね。 ありがとうございます（シャドゥボクシングしながら謎の鍋をかき回しつつ）。 ＞サンドラさん ＞＞非笊守護者祈りについて ＞＞それはもったいないし、守護鬼が中盤以降も残り続けるようなら、「どうして守護者をここまで残すか」ってところから配置考えられないかなー？ ＞＞守護者鬼を残したい配置なんて限られてるんじゃないかと思うからそんなに残っていても困るって気はしないかな。 うーん、実際のところ、配置にある程度の柔軟性があれば、一人の守護者の守護をかわし続けるのは、それほど難しいことではありません。 なので、しっかり考えた人守護だとしても、長期間表に残される、という可能性はありえると思いますね。 私が二日目に非笊守護の祈りを推す場合は、むしろ、「人だとしてもまだ必ず余裕がありえるから、あとあと残されたというだけで怪しんで祈ったら、実は人だった」という可能性でも良いように、というのがあります。 実際、人守護って、人数が減った後半なら怖いですけれど、それまでに祈られがちですから、一人になったときの襲撃順位はそれほど高くありませんしね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 10回目 21時52分 2007/6/7(木) | ||
えーと、今日出た判定は ドルガン→エマ○ パコ→セレン○ 共感割れ無し ですわね ここで素直に考えられるラインは 【パコーセレンorサンドラＫ】 共感のどちらかがＫで、Ｋの信用度上げ、もしくは占い遅らせ、パコ様の信用度あげ…ですわね 【パコーサンドラーセレン】 これなら占わないような気がしますが…一応 この配置なら、占わずに他の鬼を庇うか、ＳＧを作った方がいいような気がしますので… 【ドルガンーエマ】 単純な庇いだとこうなりますわね でも、それよりは 【ドルガンー庶民(エマ以外)】 のＳＧのほうが…う〜ん…？ ペア占いの拘りがあまり無いような気がしますので、ちょっと微妙だとは思いますが、こちらのほうがありそうですわね とりあえず、今の段階では材料が少ないですわね | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 11回目 21時54分 2007/6/7(木) | ||
ドルガンに入魂したか これで占い師が抜かれてもいないのに占い結果が１つしかでないという結果は避けられそうだ 中の人には感謝する ＞クロード 守護に鬼か凶人がいて庶民ないし祈り先の暗殺を鬼側守護が身を挺して防ごうとする、という問題についての話をしているのだと思うのだが？ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 12回目 21時54分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコ 13回目 理論武装型のスタイルなので余裕です。 それに納得してくれるかどうかは任せますが（待て 占い考察でよく出てるSGについては正直ないと思うけどね。 SGが有効に働くケースって、占い師鬼で暗殺者に仲間がいるケースくらいなんだよね。 その配置がないとは言い切れないけど、私抜かれでも発生しない限りは基本的に一つくらい鬼判定出るか白飽和すると思うよ。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 16回目 21時55分 2007/6/7(木) | ||
＞ALL 投票案について意見等がありましたら、遠慮無く言って欲しいですわ。 ＞サンドラ姉さま（13回目） ＞クルトン君は暗殺鬼を有効的だと言ってるけど、サンドラちゃんからすれば斬り捨ての方が庇いよりも圧倒的に多い職っていうイメージがあるよー 私の9回目とほぼ一緒で…姉さま種族を超えた共感ですわね（何 結局のところ暗殺者を占う＝かなりの強配置というイメージが強いですわね。 両霊脳を抱えているケースや、逆に両占い師を抱えているケース。 または両警備を抱えており、ステルス役が暗殺者しかいないといったところですわ。 他の場合ならよっぽどの事が無い限り庇わない方が上手く機能すると思いますわね。 ＞パコ様（10回目） 実も蓋もありませんわ！ ですけれど、ほぼ同意しますわね。 結局のところ初日は決まりきっていますもの。 やはり意見をかわしての考え方探しに近いようなものがあると思いますわ。 ＞ドルガン様 こんばんは、お待ちしておりましたわ☆ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 24回目 21時55分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん ＞＞今日の占って欲しい？ 占われなければ、祈られる可能性が高いですね。グレコさん祈りとかでない限り。 ＞＞また私からの占いは欲しい？ うーん、私は基本、【占師―庶民】のラインを自分視点で潰せるように占われたい、と思っています。 今回の場合だと、ドルガンさんのほうがより【占師―庶民】ライン（むしろ、【占師―エマ―庶民】から派生したものですけれど）が強いので、どちらかと言えばドルガンさん側に占われたいところではあります。 パコさん側だと、どちらかと言えば能力者に鬼が多いようなイメージがありますからね。初日の雑感からは。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 11回目 21時56分 2007/6/7(木) | ||
あ、ドルガン様いらっしゃいませ〜 お風呂にしますか？(ポーラ様の)食事にしますか？ それとも…青汁？ ＞パコ様 占い自体は欲しいですが、パコ様から欲しいか、ドルガン様から欲しいかは…ドルガン様の発言を聞いてから考えたいですわね 発言が信頼できる方のほうが安心できるので 今のところはパコ様から頂きたいですわ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 13回目 21時59分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ＆クルト 2人とも喉に気をつけなね？ 私は現段階で後々まで残しておきたい人や今日占いたい人が既に決まってたりするんですがねｗ そろそろ、個人案の作成にとりかかえりたいと思いますが… どなたか表を用意されましたか？ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 14回目 22時 0分 2007/6/7(木) | ||
じいさんサンキュー！！！肩揉みとお茶でいいですか？ 返答なんだが、俺へのガンバレコールとかはがんばりますーということで許してください。 詳しく聞きたい場合、スルーされたぞｺﾞﾙｱという場合はお手数ですが再度の質問をﾖﾛｼｸ ＞セレン（１１回目） ＞自分が襲撃される場合 暗殺をもし撃った場合にそなえての疑惑ラインへのアピールがほしい んー、と、了解。ちゃんとできるかわからんが心に留めておく。 なぜそこに撃ったかという疑問を考える上での材料に加えて、もし撃たなかった場合にも何故襲撃された？という材料になるからな。 後者は改めていうことでもないかもしんないです ＞カレス ブリザードってなに？ この暗殺者怪しいという白い目のことだＹＯ！ ＞ポーラ グリコで確定ですか俺おまけですかそうですか てか俺スタンスわかりにくいねごめんなさい 基本的に初日は守護者を信じて案とかも組んでるしなあ。 あまり具体的な考察も初日にはしなかったりするぜ（ﾏﾃ | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 12回目 22時 0分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 時間も時間だし投票用の表を用意しておく | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 23回目 22時 0分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラお姉さん ＞暗殺庇い うーん、今はそうでもないのかなあ。 型にはまると結構怖いと思うんだけど。 でも確かにラス狼に向かないのは事実だね。だから占うとしてもラス鬼として占うっていうケースは少ないと思うよ。 僕が暗殺狼を占うケースとして重点を置くのは、「序盤に祈られにくい」っていう点だからね。暗殺狼庇いなら速攻狙いである可能性は高いのは基本的に間違いないと推測するよ。 ＞パコお姉さん ＞今日の占って欲しい？ ＞また私からの占いは欲しい？ 占いは欲しいな。あと、パコお姉さんよりドルガンお爺さんの占いのほうがいいな。ドルガンお爺さんのほうはまだ判断がつきにくいし、他の人を任せるにはちょっと不安だよ。 ＞2人とも喉に気をつけなね？ 一応、無駄の少ないように発言したつもりだったんだけど…（涙 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 13回目 22時 1分 2007/6/7(木) | ||
どうも非笊守護者祈りの話が出ていて、守護者の僕自身としてはかなり心臓に響いているのですが…(汗 確かに生き残り続ける守護者というものはどうしても疑われるものです。鬼側に守護者がいる場合には(範囲を抜こうと考えているのでなければ)切り捨てる意味があまりないでしょうしね。 特に本鬼であればなおさらそうでしょう。ですから霊能で情報を得られることからも、中盤の非笊守護者祈りは(もしそうなってしまったら)受け入れざるを得ないでしょう。 ですがやはり守護者は襲撃の楯ですから、２日目に祈るのは…やはり早すぎると思います。僕が言うのも何ですが…。 ＞グレコさん ＞あからさまに狂守護者がいたら封印モードになるな。 つまり、あからさまに狂守護者がいると思われた時には仄めかさない、ということですか？ また、あからさまに狂守護者、というのは、「人判定が出ているけど笊をしたorあまりにも心証が悪い」ということでよろしいですか？ | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 17回目 22時 1分 2007/6/7(木) | ||
＞ユーリ様（10回目） ＞１回目の投票で３つの候補が同数で並び、決選投票を行っても２つが同数で並び、しかも喉枯れ寸前の人間がいると仮定した場合どのように最終案を決定すべきだと思っている？ その場合はですけれど、私に一任ですわね（何 もしくは三回目を行い、喉枯れしてしまった方は二回目の案を採用という形に致しますわね。 ただこれは三回目をやる余裕があれば、の話ですわ。 ＞ポーラ様（23回目） 横槍失礼致しますわ。 非笊の守護の方を祈るのはあまり好きではありませんわね。 怪しかったら即決断ですけど（何 確かに柔軟性が飛んでいる配置ならば、かわし続けることも出来ると思いますけれど。 ですが、かわしきれずにGJにてお役御免！ということもあるでしょうし。 なので、二日目に押す場合は鬼サイドの可能性が高い場合のみ、といったところですわね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 14回目 22時 3分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラちゃん あっ、マスターが殴られてない…マスター＊んじゃったのかな…。 ＞うーん、実際のところ、配置にある程度の柔軟性があれば、一人の守護者の ＞守護をかわし続けるのは、それほど難しいことではありません。 守護者の思考ってそこまで読み易いものなのかなー。 守護者がよほど怪しい場所を守りでもしない限り、「人守護者にここを守られるときつい」っていう場所って出てこないかなー？ それに、残されれば残されるほど、守護者視点で、真配置に近づくわけだから、より守護場所が絞られていくかなともおもったんだよー。 でもこれはサンドラちゃんの考えが希望的観測すぎるだけなのかな。 あと、守護が残されるのって、巫女ラインを探るヒントと思うんだよね。 たとえば悪配置で鬼守護が巫女を抜かずに残り続けるなんてのは稀だし、１／２とかで巫女抜かれならどっちが残ってるか興味深いから。、残すことに強い拘りがあるわけじゃないけど、残しておいてみたいなーとも思ったんだな。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 14回目 22時 4分 2007/6/7(木) | ||
ご自分の名前は2文字でも構わないと思いますが、表の表記は一文字表記に統一して欲しいです。 神子× 子＿○ 例をあげるとこういうこと。 理由としては見やすさの為です。 一文字表記一覧はこちら 長子教学聖剣砂水町妙童宿盗 では個人案の作成にとりかかります。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 8回目 22時 4分 2007/6/7(木) | ||
＞ユーリさん 僕がきいたところは守護者人前提のところでした。説明不足でしたね。 守護者が狂人であればさすがに封印のほうをおすすめしますが、鬼である可能性が高ければ、ＢＪされても鬼が減るので、残った人の推理で守護鬼にたどりつければ問題ないかと思います。 たどり着けなければ、仕方がありませんが。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 15回目 22時 4分 2007/6/7(木) | ||
＞クロード ＞基本的に庶民か祈り先を暗殺すればまず起きない＞ＢＪ うん、それは、その通りかも。 ただ一応ほのめかしておかないと何かあったときに余計なノイズになるからな。 少なくとも、鬼側ＣＯ状態（例 占い師抜かれ）の守護がいない状態では撃つ撃たないだけは明確にしておきたいと思う。 これは日数経過でいつまでも生き残ってる守護がいたら変わるけどな。 ＞パコ 頼もしいなｗまあ期待してるよ。 鬼にガンガンプレッシャーかけられそうなタイプだし。 ＞ＳＧについて 俺鬼側ってのもあるだろうが、早期に消すことでも成り立つ時はある。まあ、鬼配置によるだろうから、考察材料が揃ってこないと深くは踏み込んではいけないが。 ０じゃない、っていうくらいでも今んところはいいのかもしれん。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 18回目 22時 6分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ様（12回目） ＞占い考察でよく出てるSGについては正直ないと思うけどね。 ぶっちゃけですけれど、短期での【占い師−共感K−庶民】といった配置じゃない限り可能性は低いと思いますわ。 無いとは言いませんけれど。 長期ならば共感Kが守護に変わるだけだと思いますわね。 多数決制ということもあり、必ず庇えるか判りませんもの。 賭けに出る、といったことも考えられますけれど、庶民はラス鬼候補として優秀ということもありますし。 後はSGを作る余裕がある配置くらいなものだと思いますわ。 そうなると両占い師鬼とかになってしまいますわね。 これならばSG作ってもお釣りがきますもの（何 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 16回目 22時 7分 2007/6/7(木) | ||
＞カレス 鬼側の守護者しか生きていないっていうのが村視点ではっきりしている場合だな＞ほのめかしなし そんなところで俺の考えを鬼に無理につたえる必要はない。 定義は大体そんなところでいいぜ。「村視点で怪しい」っていうのがかなりはっきりわかっているときだな。 時間ねー案制作に入るよ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 15回目 22時 7分 2007/6/7(木) | ||
＞セレン 一つ聞き忘れてたけど、集計方法は？ あと記入は一文字で統一なのかな？ | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 9回目 22時 9分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコさん なるほど、撃つ撃たないを名言していただけるのですね。 それなら場合によってはしにくくなりそうですが、撃ったか撃ってないかがわかるため、配置を絞れて少しは推理がしやすくなるかもしれませんね。 ドルガンさんにきていただけたので少しは安心です。 これで占いに関しては笊がないかぎり、安泰です。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 15回目 22時 9分 2007/6/7(木) | ||
非笊守護者祈りに関しては… ・明日、庶民の霊能結果が鬼だったケース。 ・襲撃先を絞り込んで情報を多く出させなければならないケース。 の、2パターンしかないと思いますが？ 笊守護者に関しては言わずもがな。 僕抜かれに関してはフルボッコでお願いします（ぇ | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 19回目 22時 9分 2007/6/7(木) | ||
＞ALL 【日没45分】スタートの締め切りは【日没42分】の3分間。 フライングor遅刻については投票無効とします。 また範囲は範囲として一票と数えますわ。 理由に関しては後からでも構いませんので、間に合うようにお願い致しますわね。 決戦は集計してから時間によりますけど、【同数字】のみ行います。 10分後にスタートですわね。 またそれでも決まらなかった場合は、再投票しても無意味そうなので纏め役に一任という形にしたいと考えておりますわ。 因みに10分後にスタートに関しては、皆さんとの話し合いで変更する方もいらっしゃるかもしれませんので、議論し合う時間だと考えて頂ければ宜しいですわ。 アンケートは一文字表記でお願い致しますわ。 私も案作成に入りますわね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 14回目 22時 9分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコさん ＞この暗殺者怪しいという白い目のことだＹＯ！ 説明ありがとうございます。…って口癖になってしまいましたね。 今のところは、グレコさんはそれほど怪しいとは思っていませんね。 ＞セレンさん おそらく3回目をやる余裕はないと思います。 ですから初めから、2回目で終わらせることを前提としたほうがいいと思います。 ＞サンドラさん ＞あっ、マスターが殴られてない…マスター＊んじゃったのかな…。 そういえば先ほどからマスターの発言がありませんね…。いないほうが心安らぎますが。 ではそろそろマスターの死体を搬送しながら案作成に入りますね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 25回目 22時10分 2007/6/7(木) | ||
＞セレンさん ＞＞なので、二日目に押す場合は鬼サイドの可能性が高い場合のみ、といったところですわね。 そうですね。私も、意味もなく残された守護だから、と祈ったりはしません。 その時点である程度、位置的に黒く（占師鬼にしろ、グレー鬼にしろ守護鬼が入る可能性が高く）、他を祈るよりも有用であり、また、人だとしても襲撃先を限定させられる、という場合に、祈るつもりです。 ＞サンドラさん ＞＞あっ、マスターが殴られてない… ご、ごめんなさい！ ちゃんと殴ります！（連打） ＞＞それに、残されれば残されるほど、守護者視点で、真配置に近づくわけだから、より守護場所が絞られていくかなともおもったんだよー。 それは確かにありますし、残されれば残されるほど、GJに有利にもなるでしょうが、それ以上に、鉄火場の辺りで祈られやすくなる、というのが危険であると思います。 鬼守護は、残されるだけで怪しくなるので発見が容易ですが、人守護は、残されることで怪しくなってしまい、祈られてしまうのが危険なので。 「怪しんだ時点で祈りたい」という考え方です。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 4回目 22時12分 2007/6/7(木) | ||
帰ってきたわ（汗 テープ聞いてくるので！ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 16回目 22時13分 2007/6/7(木) | ||
というか、何で守護者祈りの話題で盛り上がってるのだろう… どう考えても初日に盛り上がるような話題でもない気が。 何か作為的なものを感じずにはいられないパコちゃんなのでした。 まぁ、だからといって占ったりはしませんがｗｗｗ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 26回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘｜盗｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 【理由】 祈りはグレコorミリアで迷ったのだけれど、グリコにしました。 そもそもの祈り候補が【ポーラ・クルト・ミリア・グレコ】ですが、私自身を除き、考察及びペアであることを加味することでクルトも除外すると、残りは自然に【ミリア・グレコ】。 どちらもあまり人っぽい、とは思えなかったのですが、暗殺は祈ればほぼ確実に鬼人の判断が付くこと、Kでも祈るメリットが大きいこと、あとあといろいろと危惧しなくて良いことから、グレコさんに決めました。 スタンス関連でちょっと怪しむことは怪しみましたが、ほとんど考慮に入っていません。一般的な表現に換言すれば、むしろ「暗殺者が怖いから」というものに近いものが、セントラルの理由ですね。 守護は心証が良かったのがカレスさん側。これは私自身とよく喋ったから、というのが大きいですね。占師は初日占いの位置的に、基本はパコさんのほうが白いと考えているので、カレス→パコで。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 20回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 水精｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 投票スタートですわ。 理由後述しますわね、間に合いませんでしたわ（涙 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 17回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
＞マチルダ 4回目 あと1〜4分で投票時間なので頑張ってください（無理ぽ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 17回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 盗賊｜妙｜町娘｜童子｜長老｜神子｜任 正直に言う。祈り候補3人の発言を完全に吟味は仕切れなかった。 自分のことだけで精一杯だ… 【祈り】ミリア すまんが一番印象が薄い。ポーラやクルトのほうが残したいと思ったので祈りだ。 【占い】ドルガン→ポーラ パコ→クルト 僅差だがポーラ＞クルト んでもってドルガンは判断不能なところもあるがパコは面白いのでひとまずパコ＞ドルガン 宣言どおり心証クロスでこうなった 【守護】カレス→ドルガン クロード→パコ 判断できなかった。よって名前順。占い師固定でいいだろう。 【暗殺】俺様最高！初日は封印します。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 24回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
＞表記 パコお姉さんありがとー。 どうしようか迷ってたんだ。 ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 羊飼｜妙｜童＿｜町＿｜神＿｜長＿｜封 祈りはミリアお姉さんかなあ。 正直ポーラお姉さんも気になったんだけど。 ミリアお姉さんは単純に発言内容が印象に残る感じじゃなかったからだね。 ポーラお姉さんについては、発言力はあるけど、なんだか抑えてる感じと言うか、積極性が欠けるように感じたんだ。 ただ、これについては後半に大分払拭されたんだけれど、基本的に自身の意見は無難なものが多い感じが拭えなかったかなあ。 だから気になったんだけれど、ミリアお姉さんも普通に気になる範囲だったし、どちらを残すかと言えばたくさん発言してくれそうなポーラお姉さんを残すほうがいいと判断しました。 グレコお兄さんについては不思議とインパクトがあって残したいと思ったよ。 後半ちょっと弱めに感じたけどね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 16回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 砂精｜妙｜童＿｜町＿｜子＿｜長＿｜封 【祈り】 庶民は多弁だったけど、その中で秀でてるように感じたのがポーラちゃん。 次点でクルトン君。エマさんは占いあたってるので明日までとりあえず放置。 で、グレコの兄さんとミリアちゃんで比較して、グレコの兄さんの方を残したいと思ったかなー。 考察以外の発言はどちらも差がない印象だったから、考察の差で決めたんだけど。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 25回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
占いはパコお姉さんが信用できそうな感じだから、パコお姉さんにポーラお姉さんをお任せしたいです。 残りものの僕をドルガンさんに。正直ポーラさんの判断は微妙なところで揺れているから、ここはなるべく信用できそうな情報として出しておきたいです。 のくせに守護がどっちも今ひとつパッとしないから、パコお姉さんを任せて大丈夫かどうか…（ぁ とりあえずカレス＞クロードの印象なのでカレスお兄さんにお任せしたいです。 暗殺は封印ですね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 17回目 22時14分 2007/6/7(木) | ||
【占い】 ポーラちゃんとクルトン君を占いたいねー。 で、ポーラちゃんとクルトン君どちらもバリバリ考察が得意そうだったけど、ポーラちゃんは他人との絡みも上手く見えたから、鬼判定が出た時に怖いのはこっち。 なもんで、理論派！と言い切るパコちゃんに占いを当てたいかな。 パコちゃんはセレン占いなわけで、庶民鬼が入るとしても１人くらいしか居そうにないし。 ドルガンさんに任せると、現在ドルガンさんの印象が全くないから、明日もし鬼判定が出た場合に迷いそうなんだよねー。 それに、普通に【ドルガン―エマ】も【ドルガン―庶民２】も考えられるから、ってのがあるから、占いが回しにくいと思ったんだよん。 そういうわけで、残ったクルトン君をドルガンさんにお願いしちゃうねー。 【守護】 どっちも印象曖昧だけど、カレスさんのほうがしっかりしてそうだから、こっちにパコちゃんをー。 【暗殺】 初日だからね。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 13回目 22時15分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 神学｜妙｜童 ｜町 ｜神 ｜長 ｜封 称号ってこれでいいのか？ 個人名は称号でやるより半角ｶﾅで打ってメビウスの秘密兵器"等幅にする"を使った方が楽だと思うんだが。こんな風に ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ﾕｰﾘ ｜ﾐﾘ｜ｸﾙﾄ ｜ﾎﾟｰﾗ｜ﾊﾟｺ ｜ﾄﾞﾙｶ｜封 理由は後で | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 10回目 22時15分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 剣士｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜老＿｜封 理由まにあわなかった！！ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 18回目 22時15分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 神子｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 理由は後述します。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 11回目 22時16分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 剣士｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 老と長を間違えていたのでなおしておきます。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 1回目 22時16分 2007/6/7(木) | ||
ナツーッ！ マスク外れたナツか！？ ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長老｜妙｜町娘｜楽天｜長老｜神子｜封 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 15回目 22時17分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜宿｜妙＿｜町童｜子＿｜老＿｜封 理由は後述します。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 18回目 22時17分 2007/6/7(木) | ||
＞パコちゃん ＞というか、何で守護者祈りの話題で盛り上がってるのだろう… 初日は喋ることがほとんどテンプレ化してるからねー。 サンドラちゃんみたいに、考察もさくっと省くような人には丁度いい話題の種なんだよー（もっと真面目にやりましょう | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 12回目 22時17分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 少女｜宿｜町＿｜妙＿｜長＿｜子＿｜封 こうですわね 【祈り】 ポーラ様もクルト様も意見がしっかりしてましたので、あまりやりたくはありませんがエマ様で 【占い】 クルト様よりもポーラ様のほうがよく喋ってくれていたように感じましたので、これで ドルガン様の発言がないのでパコ様の占いが欲しいですわ 【守護】 悩みましたが、カレス様よりもクロード様のほうが心証がよかったので…ほぼ勘のようなものなので、申し訳ありませんが(汗) 霊能守護でもいいと思いますが、これでお願いしますわ 【暗殺】 初日なので封印でお願いしますわ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 18回目 22時17分 2007/6/7(木) | ||
>後半失速 すまん…自分関係ピックアップするので精一杯だった。 生き残ったら見直すんでごめんなさい。 しかも一人だけ一文字表記にしてなかったので直します ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 盗賊｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜任 これで正しいと思う。表まとめの人本当にすまん | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 21回目 22時17分 2007/6/7(木) | ||
【憂慮】 庶民の心証はポーラ≧クルト＞ミリアでしたわね。 お二人の印象が強かったですわ。 グレコ様も祈るほど怪しいというわけではありませんでしたし。 ミリア様には申し訳ないですけれど、寡黙で判断がつけにくいということもあり祈らせて頂きますわ…。 【占い】 心証クロスの一言ですわね。 心証ではパコ＞ドルガンですわ。 これは占い先からとなりますけど。 うーん、少し考え方の違ったクルトさんをパコ様にお願いしたいですわ。 逆のポーラ様をドルガン様にお願いしたいですわね。 【守護】 カレス≧クロード ですわね。 純粋な心証によりますけど。 議論に混じっていた印象が強いからだと思いますわ。 なのでパコ様にカレス様をドルガン様にはクロード様でお願いしたいですわね。 言うまでもなく占い師抜かれは、【笊・即・斬】が控えていると考えて欲しいですわ（何 【代行】 初日なので封印ですわね。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 19回目 22時18分 2007/6/7(木) | ||
【祈り】 何度も言っていますが寡黙排除目的です。 ただ、こうも発言力に差が出てくると祈りが偏るのが目に浮かびます。 実際問題さらっと見ただけでも偏ってますし、こうまで票が集中するとむしろ人だと思う。 10分経過後の話し合いでもうちょっと煮詰めるべきだと思う。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 12回目 22時18分 2007/6/7(木) | ||
【祈り先】 エマ祈りも考えましたが、グレー減らしを優先させてもらいます。 そして庶民で他の２人の発言が印象も強かったのでミリアさん。 【占い先】 適当に当てはめてみました。 【警備先】 パコさんのスタンスがちょっと微妙な点から、ドルガンさんを警備して様子見です。 カレスさんが笊をするのかどうかを見るという意味ですが。 【暗殺先】 もしするなら封印か占われてない庶民のどちらかでお願いします。 僕からは初日ですし、封印をおすすめしますが。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 2回目 22時19分 2007/6/7(木) | ||
ごめんナツ、理由は間に合わなかったナツ。 とりあえず、 【憂慮】ぱっと見て、やはり他の庶民と比べて発言力が薄いように感じたナツ。 【占い】あまり詳しく見られていないのだけれど、守護−共感の考察にシンパシーを感じたポーラを占いたいナツ。 【守護】カレスの方が受け答えがしっかりしていたように思えるので、守って欲しいナツ。 【暗殺】別に撃つ必要性を感じないナツ。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 5回目 22時20分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司教｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 遅くなったわ・・・ | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 14回目 22時20分 2007/6/7(木) | ||
本心を言えばエマ祈ってしまいたいなんて思ってしまったんだが、いくら魂が抜けてると言っても初日占い庶民を祈ってまでグレーを残すこともないと思う 祈り先としたらエマ以外の庶民かグレコだが、ポーラとクルトは祈るのは捺しすぎる、よってグレコとミリアの勝負なんだが、能力を考えるとグレコの方が残しておく価値があるように思うな 占いは、ポーラの方がよりすばらしい考察をしてるように思えるので、より信頼出来る（ドルガンの評価しようがないからパコが上になってるだけだが）パコにポーラを 守護は、カレスの方が信頼出来るからパコを 暗殺は今日は確実に使う必要性ないだろ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 20回目 22時21分 2007/6/7(木) | ||
【占い】 ぶっちゃけ、クルトンを占ってみたかった。 思考の傾向が私と逆パターンっぽいので、占いで私の暴走のストッパー役になるかどうかを確かめたい。 鬼判定が出ればそれはそれでOKです。 ドルガンには残りのポーラ。 ポーラ自身言ってますが初日の庶民占いは怪しいので、どちらかと言えば私と思考の傾向が似ているポーラの判定を出させるのが面白そうだと思い、食い違いも起こらなかったのでそのまま決定しました。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 16回目 22時21分 2007/6/7(木) | ||
理由です。 まず、祈りはエマさん。 ポーラさん・クルト君・それとグレコさんはかなり会話に積極的で頼れそうだと判断しました。ミリアさんは発言は少ないですが頑張っているように思えました。白判定者を一人失うのは惜しいとも思えますが、判定があるからというだけで心証もわからないまま残す、というのもどうかと思いました。 次に占いと守護ですが…ドルガンさんが来たばかりで判断がつかないので、僕はパコさんを守護しようと思いました。…といっても、パコさん自身の印象もやや微妙といったところですが…。 占いはそのパコさんに、かなり印象の良いポーラさん・クルト君を割り振りました。ドルガンさんは、相方のいないミリアさん占い固定でお願いします。 暗殺は…今日使う意味がありませんしね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 27回目 22時22分 2007/6/7(木) | ||
祈りは固まっていますねー。 ミリアさん祈り以外の人は、私とカレスさん、ミリアさんくらいでしょうか。 守護は、だいたい同じくらい、特段差がない、と考える人が多いみたいですね。あるいは、カレス＞クロードの僅差、という感じでしょうか。 占師は、ドルガンさんが判断不能であり、パコさんのほうがより白く感じている、という感を持った人のほうが多いみたいですね。 とりあえず、票を見るとこんな感じですか。何か他に気付いた人はいますでしょうか。 ＞ユーリ ＞＞メビウスの秘密兵器"等幅にする" それだっ！ 見易……、い？（ぁ | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 3回目 22時22分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコ 大丈夫！ ドルガンが一番空気読めずに二文字表記の罠ナツ！ ドルガンも一文字に直すナツー。 ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長老｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 あ、申し遅れたナツ。 ワシは占い師のドルガンナツ。 宝石占いが得意ナツーッ！ ところでいまだにエマが居ないらしいナツが、 早く入ってきて欲しいナツー。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 21回目 22時23分 2007/6/7(木) | ||
【守護】 最後まで迷ってました。 どっちもどっちなんだもん！ 結局、暫く票の集まり具合を見て多そうな方と逆にしました（ぇ 票が固まるっていうのは鬼の思考が入ってる危険信号ですので。 はい、そうです。 みんなの表を見て決めました（待てぃ 【暗殺】 ちょっと、お姉さんは封印以外の使い道が思いつかなかったなぁ… | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ａ） 6回目 22時23分 2007/6/7(木) | ||
正直あまり見れてなくてカンに近い形なのでミリアには申し訳ないと思っているわ（汗 憂慮 発言数でしかみていないけど・・。他の二人の発言を見ていたらそっちを残したいと思うわ 後、エマが初日に占われているということもあって襲われにくい位置にあると思うの 占い 特に意図は無いわ。 警備 これもほぼ名簿順ね 暗殺 初日から打つ場所あるかしら？ | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 22回目 22時24分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘｜盗｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 水精｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 盗賊｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜任 羊飼｜妙｜童＿｜町＿｜神＿｜長＿｜封 砂精｜妙｜童＿｜町＿｜子＿｜長＿｜封 神学｜妙｜童 ｜町 ｜神 ｜長 ｜封 剣士｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 神子｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 長老｜妙｜町娘｜楽天｜長老｜神子｜封 聖騎｜宿｜妙＿｜町童｜子＿｜老＿｜封 少女｜宿｜町＿｜妙＿｜長＿｜子＿｜封 祈り：ミリア8 エマ2 グレコ1 占い 長老：ポーラ7 クルト3 ミリア1 神子：クルト5 ポーラ3 ミリア1 町童1 楽天？（汗 守護 聖騎：パコ7 ドルガン4 剣士：ドルガン6 パコ4 暗殺：封印10 任意1 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 19回目 22時24分 2007/6/7(木) | ||
ざっと理由を見てみたんだが、暗殺怖いよ派がポーラしかいなくないか？ サンドラもそうだと思ったんだが俺祈りではない。 後の人はむしろ俺が暗殺者だから残したいっていう流れではないだろうか。 なんだろうこれは…ミリアへの偏りがあったとしても俺としては却って怖い結果だな。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 15回目 22時25分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ 見やすさよりも、まちがいが少ないことの方を考えて欲しい 町娘と少女のどっちがポーラでどっちがミリアか素でよく間違えるんだよ 出す寸前まで実際間違ってたし | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 23回目 22時26分 2007/6/7(木) | ||
￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 纏め｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 以上の結果により、上記の案に決定致します。 凄い票が偏っていますわね…これは少々驚きですわ…。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 4回目 22時27分 2007/6/7(木) | ||
パコ→○セレン→○サンドラ ドルガン→エマ○ 占いに関しては、ドルガン−エマについては明日以降反論でも何でもしたいけれど、現状は怪しい、というのは自分から見ても思うナツ。 パコに関しては、ポーラの占い考察が秀逸だったと思うナツ。 共感鬼Ｋでのライン見せは、まぁこの占い速度だったらなくはないように思われるのだけれども。初日ＧＪが恐いくらいで。 まぁ、そこまでパコは心配してないナツ。明日以降の判定にもよるけれども、守護者の動向によって推理が変わると思うナツ。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 22回目 22時27分 2007/6/7(木) | ||
＞カレス 16回目 印象が微妙だそうですがどの辺りがでしょうか。 推理考察を一切していないこととか？ 前述の通り、初日に出来ることは可能性の列記だけなのであまり必要性を感じていないのが一つ。 あとは占い師という役職上、推理考察をしなくても判定が出せるということが一つですね。 何か疑問等あれば答えますので遠慮せずに言って下さい。 硝子の心臓に毛が生えてますので、ある程度までなら突っ込んでもらっても構いませんよ〜 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 17回目 22時27分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリアさん ＞霊能守護でもいいと思いますが、これでお願いしますわ 何故霊能守護もいいと思われたのでしょうか？ 占いがやや遅いこともありますし、占いの手を早く回すためにも初日はしっかり守っておいたほうが良いと思います。占い師お二人が決定的に鬼側っぽいとも思えないですし…。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 13回目 22時28分 2007/6/7(木) | ||
私祈り、ここまで多いのですか… 多いとは思ってましたが、ここまでとは… ＞カレス様 発言力が他の二人のほうが高いように見えるのなら、何故私占い固定なんですの？ 相方が居ない私のほうが襲われやすいと思いますが…？ 自分で言ってて悲しくなりますけど | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 19回目 22時28分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコ んー、ミリアがもうちょっと多弁なら、グレコ祈りを押すつもりだったかなー。それくらいの差しかなかったと思うよ。 あと、サンドラちゃんとしては明日祈り候補だから、その時にミリア残すと、２ＤＭ作って襲撃先縛りができるっていう点でサンドラちゃん祈られそうだなーと、ちょっと嫌な予感がしたのもあるねー（待て | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 28回目 22時29分 2007/6/7(木) | ||
＞ユーリさん ＞＞出す寸前まで実際間違ってたし 私もよく、漢字表記だとパコさんとユーリさんを間違えます（今回は、わかりやすい形でしたけれど）。カタカナ呼称だとグレコさんとクルトくん間違えます。 グリコさんと呼んでいれば間違えないんですけれどね（爆）。 ＞グリコさん ＞＞ざっと理由を見てみたんだが、暗殺怖いよ派がポーラしかいなくないか？ そうですね。こんな一人っきりの淋しい立場だと、兎は淋しくて男を襲っちゃいますオンドリャーっ！（ラリアット） ＞セレンさん 案は了解しました。祈り以外は通りましたし。 祈りセット完了です。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 13回目 22時29分 2007/6/7(木) | ||
祈りがミリアさんに集中…これはどうでしょうか。 占いもパコさんはミリアさん、ドルガンさんはクルトさん。 守護先はバラバラですね。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 23回目 22時30分 2007/6/7(木) | ||
＞ALL パコ(19回目)についてどう思いますか？ 私としてはここまで票が偏るのは不自然だと思うのですが。 確かに発言力で見れば、ポーラ＆クルトは頭一つ抜けてましたが。 占いに関しては言うことはありません。 ただ守護案については一抹の不安が残ります。 暗殺についてはノーコメントｗ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 20回目 22時30分 2007/6/7(木) | ||
＞ドルガンじいさん 仲間発見！！！入ってきてくれてありがとうな セレンさんごめんなさい ＞気づいたこと ・祈り偏りすぎ ・占い偏りすぎ ・守護は微妙 ・初日は暗殺は封印だろ 祈りはもう少し俺が多いと思ってた。守護二人いるうちに祈りたいっていうのはよくわかる。 俺が暗殺じゃなかったら暗殺者は辛目にみるぜ。 占いは俺も最多投票だが偏りすぎだろ…不安だ。 クルトサンドラユーリが反対の組み合わせか。 守護は読みきれなかったのでこの結果はなんともいえない。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 26回目 22時30分 2007/6/7(木) | ||
＞パコお姉さん ＞というか、何で守護者祈りの話題で盛り上がってるのだろう… 僕のせいかなあ…あぅ…… 軽く触れただけのつもりだったのに、ここまで広がるなんて… ＞10分経過後の話し合いでもうちょっと煮詰めるべきだと思う。 表投下前の時点でミリアお姉さんに偏る可能性が高いのは発言量から見てもだいたい想像ができたから、微妙なところではあるかなあ。 変えるなら僕的にはグレコお兄さんかポーラお姉さんになるけれど、どちらかというならポーラ＞グレコの祈りたい度かな。でもペアなんだよねえ…勿体無いっていうのも少しはあるんだよ…人だったら最悪だし。やっぱり今日はミリアお姉ちゃんでいいかなって思っちゃうよ。ごめんね。 グレコお兄さんについては個人的に印象から人っぽいなって思ったんだよね。鬼にしてはちょっと目立ちすぎじゃないかと思う。 そのわりにあせってる感じもなかったし。 でもそれが鬼っぽいといえばそんな気もする辺りでドツボにはまった。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 14回目 22時30分 2007/6/7(木) | ||
セレンさんお疲れ様でした。 それではカレスさん、パコさんが襲撃されないようにお願いします。 私もドルガンさんを守ります。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 14回目 22時31分 2007/6/7(木) | ||
＞カレス様 ＞何故霊能守護もいいと思われたのでしょうか？ 独断の霊能守護でもいい、と言おうとしたんですが…すいません、文章抜けてましたわ(汗) 占い堅実守護のほうがいいと思いましたが、霊能を開けっ放し、というのもどうかと思いましたので | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 20回目 22時32分 2007/6/7(木) | ||
＞パコちゃん んー、正直ミリアちゃんは、「今日が庶民にとっての正念場」と考えれば、この発言数だから祈られてもしょうがない感じはするよ。 それにポーラちゃんとクルトンを祈るとしても、どっちが鬼かとか、サンドラちゃんには読めないし…祈るんだったら、エマさんだって充分鬼の可能性あるんだから、エマさん祈りでよくない？ あまり良い手だとは思えないけど、どうしてもミリアちゃんを祈らないなら、鬼の可能性はエマ＞クルト＝ポーラっていう風に見えるから、エマさんを祈りたい。 パコちゃんの言うのが「出来る限り鬼っぽい人を祈りたい」という意味と考えるなら、ね。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 16回目 22時33分 2007/6/7(木) | ||
＞グリコ ぶっちゃけ今日祈るか明日祈るかの差でしか（ふぉんぐしゃ ＞パコ 個人的にはここまで祈り案が偏ったときに、祈られる当人以外で少数派の祈り案を出しているポーラやカレスがほんの少しだが怪しく見えるかな | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 15回目 22時33分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん あなたの１９回目ですと、ここまで偏ると人だと思うのに祈りに推してますね。 寡黙排除目的なら、寡黙どころかいないエマさんを祈りに推せばよかったと思いますね。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 24回目 22時33分 2007/6/7(木) | ||
まぁ、祈り案について私の意見を言わせてもらうと寡黙排除という目的からすれば妥当なんですよね。 私は暗殺能力は残す派ですし、ミリアさんは人だったらごめんなさいの方向で行こうかと思っています。 ただ他の皆さんの意見も聞きたいので質問を投げかけてみました。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 29回目 22時34分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん ＞＞私としてはここまで票が偏るのは不自然だと思うのですが。 ミリアさん鬼側だと仮定すれば、ありえるのが、 [1]グレコ・ミリアともに鬼。 [2]ミリア切捨て。他の祈り候補は祈れないと思った。 [3]ミリアK。祈り候補に鬼がいて、とにかく今日は鬼を祈られないのが、今日は第一。 [4]配置が【ミリア―ポーラandorカレス】で、他の鬼側はばらしてみた。 というあたりですね。 特に否定する要素もありえませんが……。まぁ、ミリアさん鬼ならば、確かにこういう状況には至りにくいですね。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 5回目 22時35分 2007/6/7(木) | ||
＞セレン ほいほい、決定案了解ナツ。 ポーラをお持ち帰って占っちゃうナツー♪ 祈り票が偏っているナツけど、正直グレコの発言そんな 読んでなかったというか(ふぉんぐしゃ ログ読み途中で喋れるようになったので、印象にアラがあったナツ； ただ、ミリアはメビウス庶民レベルで考えると、心もとない感じがしたナツ。 正直、他の庶民とこの実力差があっては、もし鬼側だったとしても切られてしまうと思うのだけれど。 ＞パコ ＞＞私としてはここまで票が偏るのは不自然だと思うのですが。 以上に述べたナツ。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 25回目 22時36分 2007/6/7(木) | ||
＞クロード 15回目 ごめん、勘違いしたみたいね。 パコ(24回目)を一緒に出せばよかった。 まぁ、みんなの意見を回収中なのですよー ＞ポーラ 29回目 ミリア鬼のケースも結構あるのよね。 庶民に鬼が偏ってるとか。 故に私は意見変えないんですけど。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 24回目 22時36分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ様（23回目） ミリアさん祈りに関してはですけれど、クルト様とポーラ様の勢いがありましたので想像はしていましたわ。 またグレコ様も発言力という意味では、割とあるほうでしたし。 それより気になるのが占い先ですわね。 パコ様側は若干バラつきがありますけれど、ドルガン様の方はダントツですわ。 守護に関しては明日になってみないと…というところですわね。 多少カレスさんの方がいいかな？とは思いましたけれど。 少々不安を覚えないでもないですわ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 21回目 22時36分 2007/6/7(木) | ||
さりげなくグレコさんが抜けてるよっと 鬼の可能性はエマ＞クルト＝ポーラ＝グレコっていう風に見えるから、エマさんを祈りたい。 このエマ＞他ってのは、単純にドルガン→エマ占いによるもので、他は判断不能〜。 あと、心証は含めてないので、ミリアちゃんを祈らないなら次に心証の悪いグレコさん祈りとはならないよん。 それなら寡黙祈りでミリアちゃんでいいと思うからだねー。 ツッコミ来る前にサンドラちゃん必死の訂正！ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 21回目 22時36分 2007/6/7(木) | ||
＞サンドラ そうですかきわどかったですか…ありがとう。 ただ、２ＤＭよりは占いの当たっている共感のほうが優先されるんじゃとは思ったが。後はそれこそ守護とかな。 本当よっぽど怪しくないとサンドラ祈りはないと思うぜ。 ＞ポーラ ﾄﾞｶﾞﾊﾞｷｲ 痛いです 結構覚悟は決めていたんだけどなあ…俺自身の考えは示せたけど、他の人の考察を把握する余裕がほとんどなかった。 ミリアの発言量がもう少しあったら俺祈りが増えていたのかもしれない。 人暗殺者は祈って消したいだろうが、票を入れてそれが通るとよほど暗殺者が怪しくて票数が偏らないと怪しまれるかもしれないからな。 まあ、この結果は普通に見たら「暗殺祈り少なすぎ！グレコ怪しい！」ってことになるんだろうなあ… | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 18回目 22時37分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん ＞印象が微妙だそうですがどの辺りがでしょうか。 いきなりＣＯＯＬの定義について全員に聞いた、というのが引っ掛かったんです。 僕もそうですが、その時の発言者が皆ＣＯＯＬという単語を使っていたわけではないのに、です。 それがどうにも引っ掛かっただけなのですが…杞憂でしかないですよね。 ＞ミリアさん ＞発言力が他の二人のほうが高いように見えるのなら、何故私占い固定なんですの？ ＞相方が居ない私のほうが襲われやすいと思いますが…？ 忘れていましたね…。ＤＭが発行されない以上ミリアさんのほうが襲撃されやすかったですね。これは僕の考察ミスでした。すみません。 …何となくペアにしてみたかった、というのもありました。 ＞セレンさん 決定稿了承です。 ミリアさん祈り…ですね。セット完了です。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 16回目 22時38分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん 勘違いについては、他の人の意見を見てたら一人だけ空気読めてない感が漂ってきました。 まぁ、僕は鬼側の鬼切捨てもありえます。 なのでミリアさんが鬼の可能性がある以上、これはこれでという考えです。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 26回目 22時38分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコ 21回目 暗殺は切札なので残す派の方が多数だよ？ むしろ、初日に祈られるとかよっぽど庶民が頑張ったか暗殺者の発言力が乏しかったかくらいしか… という訳で、僕は別段怪しんではいません。 暗殺の使用如何と発言で判断したいのでそこら辺は頑張って下さい。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 25回目 22時39分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ様（29回目） ＞1]グレコ・ミリアともに鬼。 1の可能性は低いと思いますわね。 それならばグレコ様祈りの苦渋の選択をし、代行暴発しても宜しいと思いますもの。 ミリア様鬼サイドならばですけれど。 ［3］辺りが近いと思いますわ。 もしくは【庶民−ミリア】という配置での切り捨てということになりますわね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 22回目 22時40分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコの兄さん んー、自分祈りが少ないのを逆に不安にしてるみたいだけど、サンドラちゃん的には、初日に兄さんが祈られることってあまりない気がするかな。 庶民が全員多弁でグレコ兄さんが寡黙とか、頭首制の頭首の勢いとか、そういうのくらいでしか見ないかなー。 むしろグレコの兄さんは、２日目に祈られることがおお…げふげふ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 15回目 22時40分 2007/6/7(木) | ||
＞セレン様 了解致しました。不甲斐無くて申し訳ありませんわ… 未定にしておきますわ ＞カレス様 あ、了解ですわ お答えいただきありがとうございましたわ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 22回目 22時40分 2007/6/7(木) | ||
＞セレン ごめん、セット完了。お疲れ様でした。 【暗殺は使用しません】 ＞ユーリ クルトも言ってるんだが、暗殺祈るんなら早いほうがいいとかそういうのはないんだな。 一日目祈らなかったから二日目祈らないっていうのは、考え方次第だとは思うけど（俺も二日目残ってたら祈り候補にあげる） てか明日オール白で俺祈りだと村死亡フラグになるんだが…がんばるよ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 27回目 22時40分 2007/6/7(木) | ||
＞カレス 18回目 まぁ、腹黒な本音を言うとですね。 COOLの定義を聞いて僕がみんなにとってCOOLに見えるように振舞おうって魂胆があった訳ですが（ぇ 結果は、COOLって美味しいの？が多くって困ったｗ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 27回目 22時41分 2007/6/7(木) | ||
しかし自分でも感じてはいたけど、速度、言い回しや簡潔さからぱっと見明らかにポーラ＞クルトなんだよね。それだけに心証クロスでパコお姉さんが僕側に回ってくる可能性が高かったわけで。ミスったかなあ。 でも実力差だし、どうしようもないか… それよりもカレスお兄さんが抜かれないかどうかのほうが心配だ。 それ以外でも票が偏っているね。 思うに、今回はドルガンさんの判断がつきにくかったためにパコさん中心で考えた結果、こうなったっていうのはあると思う。 占い師の印象はどう見てもパコ＞ドルガンになるのは、初日占い先から見ても明白だし（僕的には発言も人にしか見えなかったけど）庶民についてもポーラさんが考察能力が頭ひとつ抜けててミリアさんが遅れてきたことから見ても不利だったし、クロードさんに比べてカレスさんはよく発言する。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 19回目 22時41分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん(２３回目) ＞票の偏りについて ・ポーラさん、クルト君が目立っていた ・グレコさんが祈られるほど不安な暗殺者出なかった ・エマさんには占いが当たっているので、翌日以降に期待した …それだけの事だと思います。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 28回目 22時41分 2007/6/7(木) | ||
僕から見て個人的に変えたい要素があるとするならば占いと守護だね。 占いはともかく、守護のほうが結構気になってるかな。 悪配置でカレス鬼側のパコさん側守護を狙った可能性は十分にあると言える。もちろん占い師に鬼がいるならその限りではないけどね。 ただ、ドルガンさんが人ならば悪配置な気はしてるかな。その場合、クロードさんが鬼側だと信用を得て守護先を自分に信用できそうな占い師を誘導しようとした形跡が無いんだよね。 単純に不慣れっていうのもあるから、絶対にそうとは言えないけど、一応気になった点ではあるよ。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 17回目 22時43分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコさん ＞てか明日オール白で俺祈りだと村死亡フラグになるんだが…がんばるよ ３日目以降、全ての日に鬼祈りができれば問題ありません。 そして僕は明日かあさってには襲撃orＧＪでいなくなっておきたい。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 18回目 22時44分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん ＣＯＯＬかどうかなんて、人それぞれです。 きいても仕方がないことなんですよ。 口では説明できないこともあります。推理と自分の勘に頼るしかないこともありますよ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 23回目 22時44分 2007/6/7(木) | ||
さって、それじゃサンドラちゃんはお風呂がまだだから、失礼するよん。 話題も特にはなさげな雰囲気だしねー。 そろそろ砂風呂も丁度よくなってくるかなー？ じゃ、お先に失礼するよー。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 26回目 22時44分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコ様（21回目） 私は初日から暗殺者祈りというのは、よっぽどの事がない限りあげませんわね。 初日はスタンスがしっかりしているかどうかの確認。 二日目以降から考察や意見から判断していきたいと考えていますわね。 なので、祈りが少ないのも別段不思議というわけではありませんわ。 こういった考え方する人も多いでしょうし。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 17回目 22時44分 2007/6/7(木) | ||
＞グリコ もしかしたら明日に暗殺を使うべき場面があるかもしれない それに暗殺暴発があった場合に守護がGJできるとはあまり思っていないから、暗殺をいつ憂慮しても、狂人である危険性の大小以外ほとんど変わりはないと思っているよ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ａ） 30回目 22時45分 2007/6/7(木) | ||
＞セレンさん ＞＞1の可能性は低いと思いますわね。 ＞＞それならばグレコ様祈りの苦渋の選択をし、代行暴発しても宜しいと思いますもの。 もし【グレコ―ミリア】だと仮定（あるいは、他の庶民鬼でも良いですが、他の二人は頭一つ飛びぬけていて、祈られにくい、という前提なのでここで置いておきます）して、どちらが残されにくいか、と考えるに、守護両人ならば、グレコさんのほうが生き残りやすいんですよね。 ミリアさんが残る場合、今日グレコさんが祈られて暴発（守護両殺と仮定）、次の日の祈り候補は【ミリアorエマor共感】。中でもミリアさんが一番高いです。 グレコさんが残る場合ならば、ミリアさんが祈られても、基本的に「初日祈られなかったんだから二日目も祈らない」という考え方の人がある程度いて、また、占いも当てられにくいポジションでもあるため、三日目までにどうにか場を作れる、という動きができます。 守護両鬼の場合は逆ですし、守護片鬼の場合も、その限りではありませんけれどね。片鬼なら、うーん、ミリアさん残ったほうがちょっと有利かな？ セレンさんの言うとおり。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 6回目 22時46分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ ＞＞[2]ミリア切捨て。他の祈り候補は祈れないと思った。 ミリア鬼の中であるのはこれだと思うナツ。 ＞パコ 前から寡黙排除目的で票が偏る→初日は鬼を祈れる事が滅多にない という悪循環は指摘されてきたことだと思うナツ。 これを回避するには最近提唱されている｢祈り案だけ頭首制、他多数決｣とかにするしかないと思うナツね。 正直、一度こういう風に多数決で決まったことをまた多数決でひっくり返すとなると、こういった実力差が甚だしい場合にはカオスになると思うのでｗ | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 28回目 22時46分 2007/6/7(木) | ||
初日、正常な状態で進行できなかったことが今後どう影響するかが懸念材料ではあるね。 とりあえず、再投票はしない方向かな？ 私は再投票しても意見が全く変わらないと思いますが。 明日ALL白判定の場合。 祈り先は、1．暗殺者、2．エマ、3．共感、4．守護者、だね。 まぁ、まだどうなるか予想もつかないんだけど。 僕が消えてる可能性だってあるし… | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 23回目 22時47分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ＆サンドラ 了解…割と生々しくその未来が見えるのでおｋ。 ＞ポーラ 俺とミリアが鬼だと、俺が明日もかなり根性出さないと祈り回避はつらいな。 それにかけるか、俺が先に祈られて両＊を狙うか、そのどっちに目があるか…強い否定材料じゃないのが困る。 ＞クルト 俺目だってるか？スタンスだけは述べたけどさー ポーラとお前の差はかなり僅差だったんだけどね | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 16回目 22時48分 2007/6/7(木) | ||
遺言…初日に残せる遺言なんてありませんわ(ぱたり) ＞パコ様 人にとってのＣＯＯＬの定義なんてそれこそそれぞれかと… 結局は発言力ですわ… ＞サンドラ様 いってらっしゃいませ〜 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 20回目 22時49分 2007/6/7(木) | ||
＞グレコさん ＞この結果は普通に見たら「暗殺祈り少なすぎ！グレコ怪しい！」ってことになるんだろうなあ… いえ、そのような訳ではないと思います。他の方も言っていますが、むしろ「人暗殺者は鬼討伐の切り札」と考えている人も多いんです。だから余程不安な、または怪しい暗殺者でなければ、初日に祈られてしまうことはないと思います。…僕の考えでは、ですが。 ＞パコさん ＞COOLの定義を聞いて僕がみんなにとってCOOLに見えるように振舞おうって魂胆があった訳ですが（ぇ 「頑張り屋さんないい子いい子だねぇ〜なでなで☆」 …マスター、やめて下さい。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 19回目 22時50分 2007/6/7(木) | ||
こ、これでミリア鬼で人笊を誘っている可能性も！！ カレシさん、もし独断するならミリアさんの影に気をつけて！！ などといっておりますが、占い師以外は誰が襲われても情報になるので占い師を守っておけばいいのではないかと思ったりしていますね。 さて、明日はどうなるんでしょうか。 じゃーんけーんパー | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 29回目 22時50分 2007/6/7(木) | ||
＞ユーリお兄さん ＞個人的にはここまで祈り案が偏ったときに、祈られる当人以外で ＞少数派の祈り案を出しているポーラやカレスがほんの少しだが ＞怪しく見えるかな それは僕も思ったかな。 票をばらそうとした鬼側である可能性は否めない。 ただ、たまに通らないことを前提で案を出す人もいるから、そこは判断に困るって感じかな。 ＞サンドラお姉さん ＞鬼の可能性はエマ＞クルト＝ポーラ＝グレコっていう風に見える 「＝」だけど僕が左側に来ているのはきっとそういうことだよね！orz ＞グレコお兄さん ＞俺目だってるか？スタンスだけは述べたけどさー 僕的にすごく印象に残ったかな。 言い回しっていうのかな。そういうのに感じるところがあったんだ。 ちなみにその感覚はパコお姉さんがダントツ。 ポーラお姉さんははっちゃけているように見えるけど、なぜか小さく纏まりすぎな感じがしたから、信用し切れなかったんだよね。 そういえば、僕がポーラお姉さんを怪しんでいるのって特に何も突込みが無いね。みんなはポーラお姉さんが一番って思ったみたいなんだけど。 | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 27回目 22時51分 2007/6/7(木) | ||
＞ポーラ様（30回目） ふむ、切捨ての可能性は低くないということになりますわね。 私は初日祈らなかったから、二日目も祈らない、といった考え方をする方ではなかったので、思いつきませんでしたわ（何 ただそうですわね、【グレコ−ミリア】という仮定において尚且つ【守護人サイド】という縛りもつけるのであれば、明日ミリアさんに鬼判定が出た場合グレコさんは比較的残りやすいポジションであるとは思いますね。 これは暗殺能力を考慮し、また意見や考察次第では残した方がいいと考える方が多いから、ということになりますわ。 何れにせよ明日の結果次第ということになりそうですわね。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 29回目 22時52分 2007/6/7(木) | ||
＞クロード 18回目 意味がなくはないよ、思考の方向性は最重要。 ただこれは私の考えなので押し付ける気はないんだけど、否定されるとちょっと悲しい。 ＞ドルガン 6回目 祈り案だけ頭首制は推奨されこそすれ、実行されたことはほとんどないｗ まぁ、寡黙排除は人狼の向かう方向性としては正しい。 寡黙が残るようになると鬼は喋らなければ勝てることになるからな。 こういう事態を規制する為にも有効な戦術であるとは思う。 でも敷居が高くなって新規参入者がやり辛くなる面も… 揉まれて強くなって下さいとしか言えませんね（ぁ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 21回目 22時53分 2007/6/7(木) | ||
＞クロードさん ど、独断ですか？(汗 そのような恐ろしいこと、初日から…。 漢円陣ってかっこいいですけどね。 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 20回目 22時53分 2007/6/7(木) | ||
パーとみせかけてグーを出す！！ チョキを出した相手には勝てるでしょう。 一人で語る暇守護者クロードでした。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 17回目 22時54分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト様 クルト様よりポーラ様の発言のほうが目に付きやすかったというだけなので、殆ど差は無かったように感じられましたわ(私視点ですが) だから、そう気を落とさずとも… ＞クロード様 ＞カレシさん、もし独断するならミリアさんの影に気をつけて！！ 私はどこにツッコミを入れればいいのでしょうか(ぇー) とりあえず、カレス×クロードということでしょうか？(色々待って！) | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 21回目 22時54分 2007/6/7(木) | ||
＞カレスさん 漢円陣もいいですが、警備先でこっそりおやつをくすねるのも結構いいですよ。 金品とか質にいれれば金になりますので暮らしには困りません。 | ||
| 神学生 ユーリ（霊能者Ｂ） 18回目 22時55分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト 私もそれだけで鬼だと特定出来るなんて全く思っちゃいないよ ＞クロード じゃんけんの最強は親指人差し指中指を立て薬指小指を折った状態だぞ | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 24回目 22時55分 2007/6/7(木) | ||
＞暗殺者へのスタンス 皆THX!とりあえず明日やばいというのがよくわかった！ ＞ポーラ もし【ミリア−ポーラ】だとしても、暗殺怖いよ派が少ないこの村 きっちり二日目には二人ともいなくなっている予感だ。 ＞クルト ＞守護案について 確かに、カレスが頑張って…というくだりは否定要素はあまりないな。 ただ俺としては正直どっちもどっちだと思った…＞守護 カレスもクロードも微妙に引っかかるところがある。 ＞印象 ありがとうな。印象に残らないより残ってくれるほうがありがたい。 祈りの理由にしといて難だが、ただ機械的に祈られるのが一番辛い。 思考が読み取りにくいしな。だから明日占い○２個はいはいグレコ祈りとかなるとかなり泣ける | ||
| 水の精 セレン（共感者Ｂ） 28回目 22時56分 2007/6/7(木) | ||
＞パコ様 再投票は致しませんわ。 意見を変えない方が多いでしょうし、また最初から述べておりませんでしたし（汗 再投票といったところで、纏め役である私の権限乱用になりかねませんもの。 それこそぐだぐだになるだけだと思いますわね。 時間つきの表を置いておきますわ。 ￣＼｜祈｜長老｜神子｜聖騎｜剣士｜盗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘｜盗｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 22時14分 水精｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 盗賊｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜任 羊飼｜妙｜童＿｜町＿｜神＿｜長＿｜封 砂精｜妙｜童＿｜町＿｜子＿｜長＿｜封 神学｜妙｜童＿｜町＿｜神＿｜長＿｜封 22時15分 剣士｜妙｜町＿｜童＿｜子＿｜長＿｜封 神子｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 長老｜妙｜町娘｜楽天｜長老｜神子｜封 22時16分 聖騎｜宿｜妙＿｜町童｜子＿｜老＿｜封 22時17分 少女｜宿｜町＿｜妙＿｜長＿｜子＿｜封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司教｜妙｜町＿｜童＿｜長＿｜子＿｜封 22時20分 | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 22回目 22時57分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリアさん とりあえず、影がミリアさんが鬼として現れるのか、灰になったあとの霊として現れるかを考えればいいでしょう。 カレス×クロード これは残念ながら、無理ですね。 ふふふ、私はノーマルなんですよ。 | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 25回目 22時57分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト ＞ポーラを怪しむ それこそクルトの印象は強いし、独自の思考を持ってる。 ポーラを怪しいって思う方向性の説明もきちんとしているし、おかしいとは思わないな。 そこが俺は少しひっかかったんだが…俺祈り案とかも含めるとポーラの心証は俺からすると下がるな。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ａ） 7回目 22時58分 2007/6/7(木) | ||
もう喉的におやすみなさいな人も居るナツが、 何かドルガンに質問とかあるナツかー？ 無いなら、今日のこのやたら長いログを読んでくるナツ。 正直途中参加って想像以上について行き難いナツね； あ、もしかして占いスタンスとか言うべきだtt(ふぉんぐしゃ スタンス…というか、この初日占い状況では【パコ−庶民】とかは 考え難いと思うので、占いは素直に、もし人だったら後ろ盾に なってくれるような頼りになる庶民を選んだナツ。保身で悪いか！(何 悪配置だったらパコが占おうがドルガンが占おうが大丈夫だと 思ったし、特にパコ警戒とかはしなかったナツ。 むしろ守護が心配だけれど、クロードよりカレスの方が、発言的に好きナツ。正直、クロードの初日エマを祈りたがっているようなムードは此方から見るとしょぼーんナツ。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 22回目 22時58分 2007/6/7(木) | ||
＞クルト君 ＞みんなはポーラお姉さんが一番って思ったみたいなんだけど。 いえ、僕はポーラさんとクルト君はトントンかな、と思っています。 …というか、クルト君が次点、という風に見えるのですか…？ 漢円陣…。 ううっ…だめ。やはりここは堅実で行きましょう。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｃ） 18回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
＞クロード様 ＞カレス×クロード ＞これは残念ながら、無理ですね。 ＞ふふふ、私はノーマルなんですよ。 え？ カレス様って男性でしたの？(ぁぁ) まさか…てっきりそういう事だと思ってましたのに… | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 23回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
＞ミリアさん ＞カレス×クロードということでしょうか？(色々待って！) 僕には御主君様と許婚がいるので無理です。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ｂ） 30回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
＞カレスお兄さん ＞漢円陣ってかっこいいですけどね。 格好いいのは名前だけだと思うよー（ぇ ＞ミリアお姉さん ＞だから、そう気を落とさずとも… ありがとう。ミリアお姉さんが祈りになっているのに僕が気を落としているのはおかしいよね。お姉さんの分まで頑張るからね！ 人ならお墓の下で応援していてね！ ＞グレコお兄さん ＞ただ俺としては正直どっちもどっちだと思った… そうだね。僕もどっちもちょっと… 場合によっては両鬼側もありえるかもって思ってるよ。 だからこそ今日パコお姉さんが心配なんだよね… ＞だから明日占い○２個はいはいグレコ祈りとかなるとかなり泣ける それは…ううー、無いようにしたいなあ。 それにエマお姉さんのこともあるしね。 ネタもそれなりにするつもりだったんだけど、予想以上に本筋の発言に喉を取られちゃったな。でも、ギリギリなほうが楽しいよね（Ｍ じゃあおやすみなさーい。 | ||
| 神の子 パコ（占い師Ｂ） 30回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
長文でめいっぱい使っての発言数使い切りは出来ませんでしたね。 まぁ、短文連打もしていないので妥協ラインでしょうか。 明日は情報もでますし、もう少しまともに喋れるかな？ とりあえず、最後に心証でも貼り付けておきますかね。 霊能者、どっこいどっこい 守護者、どっこいどっこい 共感者、セレン＞サンドラ 庶民＆暗殺者、ポーラ＞クルト＞グレコ＞ミリア エマ(？) | ||
| 盗賊 グレコ（暗殺者） 26回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
守護者はしっかり守ってくれよ。 じゃあ皆お疲れさん | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 23回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
＞パコさん すみません、私は心証も少しはありますが、どちらかというと状況のほうを重要視しますので…。 ＞ユーリさん 反則とみなし、あなたの負けです。 そんなの、僕は認めないっ！！ | ||
| 剣士 クロード（守護者Ｂ） 24回目 22時59分 2007/6/7(木) | ||
若さゆえの過ちを犯すな！！ | ||
| 妖精 ミュリネ（司会） 5時 0分 2007/6/8(金) | ||
13名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め 心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ 村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。 | ||