| ◆人狼のなく頃に 第511話 『ベラルーシ編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時33分 2006/5/16(火) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 5時37分 2006/5/16(火) | ||
はい、みなさんおはようございます また寝ぼけて私の布団に入ってきたお姉を調べた結果、【お姉は人】だってことがわかりました、一安心です じゃ、私はもうちょっとお姉と寝てくるので | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 6時42分 2006/5/16(火) | ||
おはようございます。 茜さんの時間が３分ほどずれているのは…。 茜さんもお寝坊したのでしょうか？？ 詩音さんから魅音さんに人判定、と。 判定割れは少なそうですね。 では、私も魅音さんと詩音さんともうちょっと寝てきますね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 6時56分 2006/5/16(火) | ||
ふぅ…おはよう、皆。 取り敢えず言って置くと、ネタルートまで手掛ける程の余裕（行数）は有りませn（ry 詩音から魅音に人判定…判定割れはほぼ無いと見て良いだろう。 となると 竜宮: 梨花: 共感:割れ無 と言う事に落ち着きそうかな。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 6時58分 2006/5/16(火) | ||
お、始まったな。まあ、元気よく行こうやないかい。 おはようやっ。 ちなみに北条鉄平は【上半身裸でマッチョなポーズ取ったまま】死んどったわ。おー、こわっ。変態かいな、あいつ…。 ＞京介 あほかっ、お前は一人で寝とけや。埋めるぞっ。 言うこと聞かんだらお前の秘密バラさせてもらうで？ …さて、みんなにとっちゃどうでもええことかも知れんけど、今回はうち初日は完全に様子見しとこうかと思うねん。 検死が初日に憂慮ってないしな。 そんな訳で今日の発言の大半は基本的に他の奴へのツッコミへ割いてくつもりや。 変に誤解されても敵わんし、先言うとくで。 …つっても、今日はちょっと顔出せる時間が短いかも知れんって言うのもあるんやけどな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 7時10分 2006/5/16(火) | ||
皆さんおはようございます どうやら映画のロケが始まったようですね まずは、北条鉄平がガイシャですか えっ？私は＊していませんよ・たぶん・・・ さてさて、観光にでもいってきますかね〜 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 7時12分 2006/5/16(火) | ||
ツープラトンのブレーンバスターで投げ出されました…。 いててて。 無事梨花さんも来ていただいて、なによりですね。 ＞悟史くん 昨日の暫定の台本読みましたけど、もうちょっとなんというかこう、かっこよくしてくださいね？ アンケートです。 １．頭首制か多数決か ２．纏め及び頭首は誰が ３．多数決の場合、決選か纏めか ４．案提出時間 ５．代行について一言 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 7時13分 2006/5/16(火) | ||
眠い〜…すごく眠い〜 とりあえず、詩音は人だったよー。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 7時15分 2006/5/16(火) | ||
おはようなのです。 圭一は人だったのですよ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 7時15分 2006/5/16(火) | ||
＞監督 それは無理だね（キッパリ １．頭首制か多数決か 多数決を推そうと思う ２．纏め及び頭首は誰が 占いが当った人かな。もしくは園崎 ３．多数決の場合、決選か纏めか 纏めで考えている ４．案提出時間 纏め役に一任するよ ５．代行について一言 初日に…「打ちなさい」 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿多＿＿＿ 纏｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿ | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 7時17分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん わ、私の秘密って…。 心にやましいことなんて、ありすぎて見当もつきませんよ。 ん？もしかして…。 鷹野さんも私に添い寝して欲しかったんですか？ それならそうと、早く言ってくれればよかったのに。 １．頭首制か多数決か 多数決でいいんじゃないでしょうか？ ２．纏め及び頭首は誰が 園崎が割れない前提で、園崎のどちらか。 ３．多数決の場合、決選か纏めか 決選で。意見が見れそうですし。 ４．案提出時間 決選なら４５分前くらいに。纏めなら３０分ほどあれば纏まりそうですけど。 案について議論したいなら、それぞれ１５分くらい前倒しすればいいと思います。 ５．代行について一言 今日は特には。スタンスは伺っておきたいですね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏｜＿＿園＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 7時20分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史君 無理ですか…。 ではせめて、美女たちにモテモテに…。 しかし、初日に代行を打て、とはアグレッシブな案ではないかとおもうのですが。 撃つところといえば、憂慮先代行か、強いてあげればライン潰しに初日占い先、くらいしか思いつきませんが…。 具体的にどのあたりに撃って欲しいとお考えですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 7時21分 2006/5/16(火) | ||
竜宮: 梨花:圭一 共感:割れ無 どうでも良いけど、梨花の占いが圭一に当った事に運命性を感じるよ。 （梨花の相棒は圭一） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 7時21分 2006/5/16(火) | ||
アンケートに答えるのです。 １．初日ですし、多数決で。 ２．私視点からは圭一を推しますが、村視点では園崎ですかね ３．みぃ、票の割れ方次第なのですよ。 でもぐだぐだは嫌なので纏めで。 ４．２０分か３０分前くらい ５．知恵におまかせなのですよ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏｜＿圭＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 7時23分 2006/5/16(火) | ||
＞監督 いや、あれはちょっとした冗談だよ。 ５の質問は、大抵は無意味な事が多い（殆どが任意であるケースが多い）為に、少しばかりおかしな案を出して見たくなった。 真面目に答えるのならば…代行は任意でお願いするよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 7時24分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 み、僕の相棒は圭一だったのですか？ 知らなかったのですよ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 7時30分 2006/5/16(火) | ||
観光に出かける前にアンケートだけでも １．頭首制か多数決か 多数決で ２．纏め及び頭首は誰が あえて占われた先に ３．多数決の場合、決選か纏めか 纏めで ４．案提出時間 45分前ぐらいでどうでしょう ５．代行について一言 憂慮の相方グレイに初日に 襲われ先を少なくするために 一般的なら任せますかね | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 7時33分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史君 なるほど、それでかぎ括弧で囲ってあったわけですね。 確かに５番目の質問は皆さん同じ答えの事が多いですよね。 しかし、初日に代行、というのもありかもしれないと思いはじめましたよ。 メリットは、 ・知恵先生の人鬼がある程度分かる ・初日占い先ならラインが潰せる デメリットは、 ・代行先が人なら人数が減ってしまう ・偶数になってしまう やっぱりデメリットの方が大きいですかね。 博打的要素が強いのは確かですよね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 7時39分 2006/5/16(火) | ||
さて、私も出かけてきます。 大石さんの代行について、できたら少しご説明頂きたいところです。 さてと、沙都子ちゃんのお布団はどこでしたっけ…。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 7時39分 2006/5/16(火) | ||
まるで大石さんに代行を打つような言い方になってますね…。 大石さんの出した代行についての一言の、説明を頂きたい、という意味ですよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 7時45分 2006/5/16(火) | ||
う〜…徹夜しかけで眠い……orz １．もちろん多数決で。 ２．園崎。まぁ多数決は纏め制じゃないかぎり纏め役の意味はあんまりないと思うけど。 ３．決選だね〜。日没遅めだし。 ４．纏め役一任。 ５．先生の任意。初日代行はほぼ鬼ＣＯと見なします。 こんなもんかな。あ、鳩からだから誰か表埋めてくれると嬉しいなー。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 7時46分 2006/5/16(火) | ||
おはよう。 朝の時報は僕にまかせてくれ！ 今日も僕の鳩は絶好調だからね！（くるっぽー （鳩はひと鳴きすると喉を掻き毟った！） 占いは梨花ちゃんが圭一くん。 園崎は割れなしだね。 現状把握したよ。これは頑張っていかないと辛そうだ。 鳩が＊んでしまったから、アンケート等は夜にさせてもらうよ。 朝は時間も少ないしね。 僕の本格参加は八時以降からになると思う。 僕のいない間に【憂慮】時報はやめてくれよ？ じゃ、また昼か夜に！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 7時51分 2006/5/16(火) | ||
おっはよう、昨日はこれなくてすまなかったな えっと、ふむふむ、梨花ちゃんが探偵で俺は相棒か てことは、 【どうしてだい、梨花ちゃん】ってさも、当たり前のことを分からないように聞くのが、俺の役（ｒｙ） 占いは梨花ちゃんが俺にね… アンケートへの回答 １．多数決制 鬼側が多様になったとはいえ、頭首制よりも有効だから、もし、鬼側が不利な案をだしてきても、それはそれで結構だしね ２・３ 決選投票の立候補で 多数決の決選なら、今日憂慮候補になりえそうにない人で、立候補してくれる（纏める自信がある）ならば、それでいいと思うね ４．纏め役がきめたらどうかな？ 全員の参加時間も吟味してね 多数決の場合はもちろん一斉投票を推すぜ ５．とりあえず、本人の意見を聞こうかね | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 7時54分 2006/5/16(火) | ||
アンケート追加 ６．参加時間は？ ９時半ぐらいかなぁ 鳩でちょくちょく見れるとは思うが、発言するのはきついと思う ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿多＿＿＿多＿＿ 纏｜＿圭＿＿＿＿園＿＿＿立＿＿ 決｜＿纏＿＿＿＿決＿＿＿決＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 7時54分 2006/5/16(火) | ||
おはようなんだよ。 知恵先生は【人】だったんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 8時3分 2006/5/16(火) | ||
ふっむ、レナが先生に人判定か 占い考察をしてみるとするか レナが鬼側 １、先生が鬼側 この場合、単なる保護目的ってことになる先生が鬼の可能性が高いかな、Ｋだったら ラインをつなげないで打たせて憂慮したほうがよいように思われる ただ、気になるのが、先生の信用が少ないと、たとえ占われていても憂慮される危険があるってことだな ２、先生が人側 う〜ん…ちょっと中途半端な印象 スケープゴートにするにしても、ちょっと中途半端だし（ＤＭのほうがなりやすいしね） 信用稼ぎにしてもやはり、中途半端（園崎でいいんじゃないかい？）ってことになるな | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 8時3分 2006/5/16(火) | ||
これで判定が揃いましたですね。 それでは僕も出かけてくるのですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 8時6分 2006/5/16(火) | ||
１．多数決制が好きだし、大抵初日は園崎が頭首になることが多いけれど、実際の所、鬼Kの可能性を考えたら微妙だと思うんだよ。だから頭首制で。 ２．園崎のどちらかなんだよ。 ３．決戦で行きたいんだよ、だよ。 ４．希望としては45分前だけれど、纏め役に一任するだよ。 ５．占いが当たっているけれど寡黙すぎたり、怪しかったりするととっても困るから頑張って欲しいんだよ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿＿＿多＿＿＿多＿＿ 纏｜園圭園＿＿＿園＿＿＿立＿＿ 決｜決纏決＿＿＿決＿＿＿決＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 8時8分 2006/5/16(火) | ||
ごめん、2日目の発言。ミスorz 多数決制なんだよ、だよ。 レナは占い考察はしないんだよ。 DMや知恵先生に頑張って欲しいからね。 レナが言っても何とでも言えるしだから、出来る限り、質問に答える方針かな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 8時11分 2006/5/16(火) | ||
梨花ちゃん鬼側 １、俺から見たら、俺をスケープゴートにしようとしてるってことが考えられるかな よくクロス狙いで〜とかペア狙いで〜ってのは意味はないと思うな。 なぜならクロスになるかペアになるかは、全く持って、鬼側にとって予想できないことだと思うからな。ＤＭに鬼がいるならば博打にきたってことになると思う。 まぁ、みんなからみたら俺が鬼の可能性が高いだろうから、そこらへんはまかせるよ 両巫女鬼側 俺をスケープゴートにしようとしてるかな、この場合は先生は鬼である可能性が高いように思われるが…俺をスケープゴートにするためとはいえ 巫女→巫女→先生 に、でもしといたほうがよかったんじゃないかとおもうし 他にも警備にあてるなり、方法はいろいろとあると思うんだが… | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 8時13分 2006/5/16(火) | ||
・占いスタンス レナの占いスタンスは怪しい人を初日と二日目に憂慮してCOOLぽい人を占って見たいんだよ。 COOLそうな人なら白判定が出れば戦力になるだろうし、後々頭首に選びやすくなる、鬼側なら早い段階で潰す事にもなるから人にとっても有利に働く事が多いと思うんだよ。 ＞梨花ちゃん 梨花ちゃんの占いスタンスも聞いてみたいんだよ、だよ？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 8時14分 2006/5/16(火) | ||
皆さんおはようございます。 今日からクランクイン、撮影開始ですね。 ガイシャは予想に反して北条鉄平氏ですか。 詩音→魅音○ 魅音→詩音○ 梨花→圭一○ レナ→知恵○ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 8時16分 2006/5/16(火) | ||
よしすっきり、あらためておはようございます アンケートの答えを言ってから学校行きますね １：多数決で、鬼側の動きを見るのに便利ですし ２：纏め役はほぼ権限無しと思っていいので立候補でやってくれる方がいいかと、頭首制なら一応自分がやりたいと言っておきますよ 表に書きづらいのでここは空白にしておきますね ３：決戦がいいです ４：纏め役or頭首に決定をお願いします ５：鬼なら打たないでください（無理） 推理に基づいた独断ならある程度ありかと、占いが当たっているのでそこのところは頑張って判断してください ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿＿＿多多＿＿多＿＿ 纏｜園圭園＿＿＿園＿＿＿立＿＿ 決｜決纏決＿＿＿決決＿＿決＿＿ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 8時16分 2006/5/16(火) | ||
アンケートに回答します。 ＞１．頭首制か多数決か 頭首制を推します。 頭首が鬼を見つけることができればほぼ人確定と見れますから、 頭首制の意義は大きいと思っています。 ＞２．纏め及び頭首は誰が 園崎を推します。 どちらを推すかは発言で判断します。 ＞３．多数決の場合、決選か纏めか 多数決なら纏め制で。 理由は頭首制を推す理由と同じです。 ＞４．案提出時間 ４５分〜１時間前ですね。 これは人の集まり具合で決めた方がいいでしょうね。 ＞５．代行について一言 基本的には知恵さんに一任ですが、 知恵さんの代行スタンスについて聞かせてください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 8時24分 2006/5/16(火) | ||
それじゃぁ、レナはそろそろ学校に行って来るんだよ。 戻ってくるのは遅くとも21時頃には本格参加したいんだよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 11時59分 2006/5/16(火) | ||
お昼ですので少し ＞入江先生 鉄火事場での知恵先生鬼Ｋを考えることへの負担の軽減および、知恵先生が鬼でも撃つ先を制限しやすい（違う場所に撃てばほぼ鬼Ｋでしょう） DMでペアがいない人は襲撃先になったり、鬼のCSにいれられますのでそれをなくす。 グレイを早く少なくすることによる、白飽和の可能性狙い でしょうか。まあ、穴はたくさんまだあるでしょうけどね 実は憂慮先も園崎にして、白ＤＭ２つ残しを狙いつつ、余裕がある＋検死が２人揃っている状態での早めのメスいれもしてみたいのですがね ただこれだと、ＤＭに鬼が沢山いたとき大変ですが ６．参加時間は？ ９時半ぐらいからでしょうか | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 11時59分 2006/5/16(火) | ||
そういえば表を埋めていませんでした 纏め役占い先にしてましたが、知恵先生だと少し恐いので前原さんで ついでに葛西さんと悟史さんも文章や表から埋めておきます。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多頭多多＿多多＿＿ 纏｜園圭園＿圭園園＿＿＿立＿＿ 決｜決纏決＿纏纏決決＿纏決＿＿ そういえば観光するに当たって雛見沢の名物料理はなんでしょうかね〜 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 13時13分 2006/5/16(火) | ||
みなさんこんにちは。 さっそくアンケートに答えますね。 １．頭首制か多数決か 多数決を希望します。 まだ初日ですから、より多くの情報を集めたいですね。 ２．纏め及び頭首は誰が 園崎のどちらかでしょうね。 ３．多数決の場合、決選か纏めか グダグダ防止の為に纏め制を推します。 ４．案提出時間 纏め役がいれば、３０分前で十分だと思います。 ５．代行について一言 フハハハハ、我が力の前にひれ伏すが良いわ！(後述します) | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 13時16分 2006/5/16(火) | ||
こんにちはですわー。 では、まずは占い考察から。 ＞考察 一応判定を確認しておくとレナさんから知恵先生に梨花から圭一さんにで共感割れは無しでしたわね。 まずはレナさん鬼Ｋの場合から。 この場合考えられるのは大きく分けて庇ったパターンと占い遅延目的の場合の二つ。 前者の場合は速攻狙い。 巫女鬼で知恵先生を庇い速攻を狙う場合、二日目に偽鬼判定を出したりする場合が多いですが、ランダムで庇う事により通常の信用勝負にも持ち込めますので初日に庇ったとしても何の不自然も無いと思いますの。 後は奇策で知恵先生ステルスと言うのもあるかもしれませんが、これはかなりの博打ですので可能性として低いでしょうね。まあ逆に言えば成功すれば怖いと言う事なんですけど。 後者の場合は警備鬼で切り捨ての可能性が高いですわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 13時17分 2006/5/16(火) | ||
占い遅延を主眼として占い先を考えるなら警備がもっとも妥当な占い先だと思いますけれど、切り捨てる場合には人警備を占ったとしても誘導と見られ怪しまれますからね。この場合それを嫌い、知恵先生を占い先として選んだことになりますわ。 それと、レナさん鬼Ｋなら知恵先生がＫの可能性は極めて低いでしょう。 占う必要も無いですし占う事で自由に代行を使う事も出来なくなる。デメリットばかりですからね。 次は梨花鬼Ｋの場合。 まず考えられるのは単純に庇った可能性ですわ。 特に説明の必要も無いですわね。 たまに、初日に占うのは悪手と言う意見も聞きますが、初日の憂慮はほぼ確実に回避出来ますし人巫女に占われてしまう危険も軽減出来る。ラインは判りやすいですけど、その分の見返りもしっかりあると思いますので決して悪い手ではないと思います。ですから十分にありえますわね。 次にスケープゴートの可能性。 こちらについても特に説明する必要はないかしら？ 考えられるのは園崎検死両鬼、警備鬼と組織票による誘導ですわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 13時17分 2006/5/16(火) | ||
ただ、園崎は二日目憂慮となる可能性が高いので今の所考えていませんけど。二日目憂慮候補の筆頭知恵先生に占いが当たり、更にグレーＤＭも三人しか居ない以上全白判定で警備抜かれも無い場合、警備憂慮も一応ありますけど園崎憂慮となる可能性が極めて高いと思いますの。 レナさんにしろ梨花にしろ占い先が別のところならば園崎憂慮となる事は無かったですし園崎両鬼ならステルス役を園崎とするのが妥当でしょう。それを切り捨てると言うのは少々考え辛い気がしますので、この場合巫女とのラインの可能性は低く更にこうなる可能性も経験側からそれなりに高い。ですので今の所白いかな？と思っていますので片巫女以上鬼での園崎両鬼をあまり考えていませんの。明日になってみないとなんともいえないと言えばそうですけどね。 後、富竹さんを庇ったと言うのは私は一切考えていませんわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 13時27分 2006/5/16(火) | ||
最近初日はＤＭ占とする事が殆どですし今日富竹さんを残す事と北条を残す事とでは差は無いと思いますので。ですので庇えていないとそう思いますからね。むしろ庇ったと言う目的が考えられるなら富竹さんの方が怪しいと言う事になりますので憂慮すべきはそれなら富竹さんなんじゃないのかな？とも思いますし。 最後に両巫女鬼についてですが、今の所は園崎両鬼の可能性が薄いぐらいしか言えないと思っていますわね。 両巫女鬼ならどんな作戦でもある程度戦えますし、初日の段階で判断できる事も無いと思いますので。 アンケートに答えておきます。 ＞１． 多数決で。 頭首制はハイリスクハイリターンな制度だと思いますの。 鬼Ｋに任せればどんな案であれ鬼に利しますし人を選べたとしても当たるかどうかはＣＯＯＬな人に任せたとしても判らない。１人の考えることですから穴もあるでしょうしね。 対して多数決では安定して情報が得られますわ。 博打の頭首制と安定性の多数決。これなら私は多数決の方が良いと思いますので多数決制を推しますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 13時29分 2006/5/16(火) | ||
＞２． 園崎で。発言次第では圭一さん、知恵先生でも良いかな？とは思いますけど今の所園崎と考えていますわね。 ＞３． 決戦投票で。 時間もありますし多数決ならとことん多数決で行きたいとも思いますから。 ＞４． 纏め頭首に一任しますけど、一応希望を。 纏め、頭首なら議論に時間を割きたいのでギリギリの３０分前で。 決選投票ならもう少し余裕をもって４０分前を希望しておきますわ。 ＞５． スタンスを聞いてからですわね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多頭多多多多多＿＿ 纏｜園圭園＿圭園園＿園＿立＿＿ 決｜決纏決＿纏纏決決決纏決＿＿ 表にも埋めておきますわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 13時42分 2006/5/16(火) | ||
さて、代行についてです。 代行は鬼に当てたいですが、私の最終目的は人の勝利であり、鬼に当てるのはその為の手段でしかありません。 例え鬼に代行を当てたところで、私が襲撃されて結果を言えなかったり、私の信用が少なかったりして村から信じられず、カオスを呼び込んでしまえば本末転倒、意味がありません。 代行はただ単に鬼に当てるというだけでなく、鬼に当ててもその後どのような展開となりそうか、また撃った相手が人ならどうなるのか、まで考えて使おうと思っています。 ただし、人不利そう、もしくは明日には人負け濃厚、といった場面であればカオス構わず独断で鬼っぽい人に撃つ可能性があります。 仄めかしについてですが、次の日に私が生きていると思われる場合は基本的にしません。次の日に代行結果と共に理由を説明いたします。 逆に次の日私が襲撃により生きてないと思われる場合は仄めかしします。 最後に総意代行についてですが、理由に納得できなければ従いません。村の総意には鬼の意見も混ざっていますからね。 両＊等の理由で総意代行を希望する方は、私に直接その案の利点を説いてください。代行は私が納得した上で撃ちたいですから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 13時47分 2006/5/16(火) | ||
追加分に回答です。 ＞6 大体20時すぎには来れると思います。まあ、遅くても21時には来れるように頑張りますわ。 ＞にーにー ＞取り敢えず言って置くと、ネタルートまで手掛ける程の余裕（行数）は有りませn（ry と言いつつやってくれる事に期待してますわｗ アンケートについては既に監督から突っ込みが入ってるみたいですわね。私からも一応聞いておきますけど完全に冗談ってだけでしたの？ ＞監督 ＞しかし、初日に代行、というのもありかもしれないと思いはじめましたよ。 あまり深く考えた訳ではないですけど、完全な悪手というわけでも無さそうですし面白くもありそうですわね。 監督は代行先としては何処を考えて居ます？ ＞メリットは、 ＞・知恵先生の人鬼がある程度分かる ＞・初日占い先ならラインが潰せる ＞デメリットは、 ＞・代行先が人なら人数が減ってしまう ＞・偶数になってしまう 人鬼の判別はつかない気がするんですけど、人でも従うかどうか判りませんし鬼Ｋにしてもどちらもありえるんじゃありません？ 他の部分については同意ですわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 13時47分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん ＞考察：２、先生が人側 私は占い遅延としてあるんじゃないかな？と思うんですけど、それについてはどう思います？詳しくは私の考察の方を参照していただけるとありがたいですわ。 ＞梨花鬼：１、スケープゴート 圭一さんの視点で梨花を鬼とするならそうなりますわね。それには同意ですわ。 その場合、他の鬼は何処に居ると思います？ ＞大石さん ＞鉄火事場での知恵先生鬼Ｋを考えることへの負担の軽減および、知恵先生が鬼でも撃つ先を制限しやすい（違う場所に撃てばほぼ鬼Ｋでしょう） 横槍ですけど、鉄火場で知恵先生鬼Ｋの可能性を考えるのはＫ憂慮でも負けるからですわよね？なら、代行先が人の場合鬼ＫでなくてもＫ憂慮で負けるようになるのでむしろ悪化してません？知恵先生鬼Ｋを考える必要はなくなりますけどそれに関係なく負ける状況になるので負担自身はむしろ増えてる気がします。撃つ先は確かに制限できますわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 13時53分 2006/5/16(火) | ||
とまぁ言ったところで私は占いが当たってますから、早めに襲撃されそうなんですけどね。 ただ私が襲撃されるということは巫女検死の襲撃が遅れるということ。 それはそれで構わないと思っています。 ＞入江先生 ＞今日代行 私は反対ですねー。 今日代行を撃ったところで人に当たる可能性が高いですし。 それにラインを潰せるといっても鬼巫女が初日鬼を占うとは限りませんし。 私もデメリットの方が大きいと思いますね。 ＞大石さん ＞雛見沢の名物料理はなんでしょうかね〜 留美子特製カレーなんてどうでしょう？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 13時58分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵先生 要約すると代行を撃つ場合は状況重視という事ですかしら？違ってたらごめんなさいですの。 代行者の役割として何を重視するのかを聞いておきたいかな？と思ったんですけど、まあ考え方を知られるのはあまり歓迎すべき事態ではないと思いますので別にそれならそうで結構です。 ＞雛見沢の名物料理はなんでしょうかね〜 トラップのフルコースなんてどうかしら？血が出るほど美味しいですわよ？（ぇ では、また夜に来ますわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 14時32分 2006/5/16(火) | ||
おっと、表埋めを忘れていました。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多頭多多多多多＿多 纏｜園圭園＿圭園園＿園＿立＿園 決｜決纏決＿纏纏決決決纏決＿纏 参加時間ですが、ちょこちょこ顔出しはできそうです。 本格参加は２１時頃からになりそうです。 ＞沙都子さん ＞要約すると代行を撃つ場合は状況重視という事ですかしら？ おおむねそんな感じですね。 ＞代行者の役割として何を重視するのかを聞いておきたいかな？ 大まかに言えば人勝利に貢献することですね。 ただ単に鬼っぽい人に撃つだけでなく、鬼配置を絞りやすくなる使用方法を考えたいです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 19時12分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 そうだね、基本的には冗談だよ。 取り敢えず、占い考察でも。 【レナ鬼側仮定】 �機�知恵先生鬼での知恵先生の安全確保 �供�知恵先生人でのスケープゴート この場合、Kの可能性は低いと判断出来る。 【梨花鬼側のケース】 �機Х衆豕瓦砲茲觀衆譴琉汰汗�の確保 �供Х衆貎�Kでのスケープゴート（Kの場合は発言力の確保も考えられる） 詳しい考察については後ほど | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 19時12分 2006/5/16(火) | ||
ただいま。テープを見てくるよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 19時14分 2006/5/16(火) | ||
北条鉄平氏の事件のせいで 今日は全然時間が取れませんでした。 調査の進展は思わしくありません。 ＞大石さん 表埋めありがとうございます。 名物料理はちょっと場所はずれてしまいますが、 飛騨牛なんかが美味しいそうですよ。 ＞ＡＬＬ 皆に合わせて、頭首制から多数決に変更しました。 纏め役には消極的ながらも頭首に立候補した 詩音さんを推します。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多＿多 纏｜園圭園＿圭詩園＿園＿立＿園 決｜決纏決＿纏纏決決決纏決＿纏 出先なのでこれから戻ります。 ２１時３０頃に顔をだせると思います。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 19時19分 2006/5/16(火) | ||
アンケートです。 まず、朝答えられなかったアンケートから…。 １．頭首制か多数決か 多数決制だね。時間の余裕がある長期で、頭首制をとる必要性をあまり感じないからだよ。 多数決制だと、みんなの意見が反映されるから、それが大事な情報になると思っているし。 ２．纏め及び頭首は誰が 園崎かな。 知恵先生は代行だから押しにくいし、鬼である可能性がある圭一くんも押しにくいよ。 ３．多数決の場合、決選か纏めか 纏めがいいかな。 決選でもいいけど、鬼に人側の情報を参考にされると怖いかな。 ４．案提出時間 ４５分前くらいがいいかな。３０分前でもいいけど。 ５．代行について一言 先生のスタンス了解しました。基本的に先生の任意でお願いしたいと思っています。 占いをもらっているということで、僕は先生の初日憂慮はあまり考えていません。 先生が人なら、自分の能力についてしっかり考えてくれますよね？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 19時20分 2006/5/16(火) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多多多 纏｜園圭園＿圭詩園＿園＿立詩園 決｜決纏決＿纏纏決決決纏決纏纏 詩音ちゃんが立候補しているのなら、詩音ちゃんにお願いしようかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 19時28分 2006/5/16(火) | ||
基本的に僕はツッコミ下手だから気になる事が有るのならば質問をお願いするね。 【レナ鬼側ケース】 �機�知恵先生鬼での知恵先生の安全確保 これは余りにも単純過ぎるのだけど、それでも敢えて特異点を挙げるのならば、占われたのは代行で有る事。 これを考えるとレナがKでも無い限りは鬼は易々と代行を打つ積りが無いだろうと言う事は予想出来る。 そしてDMに鬼が居る可能性と言うのもそれなりに低いだろうと言う事も考えられる。 �供�知恵先生人でのスケープゴート 此方は後半での巫女に対する不信感が募った場合、初日に占われた人に疑いが行くと言う事を計算しての占いと言う事になる。 …ただ、そうなると…どうして代行なのかと言う疑問が出て来る。 スケープゴートにするのならばDM、村人からの不信感を減らすと言う事を考えると園崎を占ったりする方が良いのではなかろうか。 現状では余り考えては居ない。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 19時49分 2006/5/16(火) | ||
さて、知恵先生と圭一くんは占いをもらっているから、僕と北条が今日の憂慮候補になるわけだね。 とりあえず僕も考察しておくよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 19時50分 2006/5/16(火) | ||
長いようだからいくつかに分けておくよ。 まずレナちゃんの占いについて。 竜宮→知恵で考えられることは １．レナ人のランダム ２．レナ鬼側、知恵鬼側の知恵鬼庇い ３．レナ単独鬼 この３つだよね。１の方は特に考察することはないから割愛。 ２について、レナちゃんは鬼の知恵先生を庇ったことになる。 この場合はＤＭに鬼が少ないか、いないと考えられるね。鬼巫女が占うなら、ＤＭの方が代行より優先されるはずだ。 このパターンなら、僕はＤＭに鬼がいないか、いてもＫしか無いのではないかと思っている。 もしＤＭ鬼がいるとしたら、梨花→圭一の占いに、知恵占いを被せてくるのは、ＤＭの寿命を縮めることにならないかな？ 続くよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 19時50分 2006/5/16(火) | ||
それじゃ次に、どうして知恵先生占いなのか。 代行に初日占いを当てるくらいだから、他の鬼はは占いを必要としない職に鬼がいるのかもしれないと思っている。 とすると、警備とか園崎なのかな？（園崎は別に占いを当ててもいい気がするけど） ただ、知恵先生鬼側でもそんなに庇う必要はないんじゃないかな。。 先生が鬼側なら、いずれ代行を使用した時に鬼バレする可能性が高い。ラインを作っていると、その時に疑いはレナちゃんにまで及ぶはずだ。 だから他の鬼に占いを当てても良かった気はするね。 ３については、レナちゃんの信頼稼ぎということになる。 ただ、その占い先がどうして代行なのか、と思う。 人代行なら長生きするほど、鬼側にとって障害になる。警備に次いで早く襲っておきたい存在じゃないかな。 信頼稼ぎとしても、その代行をわざわざ延命させるような初日占いを当ててくる理由が考えにくいよ。 それこそ園崎や警備に占いを当てる方が、占いを遅れさせることが出来る上に、信用を得やすいと思うよ。 以上から、今のところ、僕はレナちゃんが鬼側である可能性はあまり高いと感じていない。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 19時52分 2006/5/16(火) | ||
次に梨花ちゃんの占いについて。 １．梨花人のランダム ２．梨花鬼→圭一人のスケープゴート ３．梨花鬼→圭一鬼の庇い １は考察の必要はないよね？ ２は、他にＤＭ鬼がいて、圭一くんをスケープゴートにした。 では、何故圭一くんなのか？ これについては、圭一くんを占っても、梨花ちゃんに占いが回ってきやすい北条に鬼がいる可能性があると思っている。 最近は、初日ＤＭペアを作っていく傾向があるように思っている。 そのことから考えると、ＳＢペアが残る場合、僕の占いが梨花ちゃんに回るとしたら、ストレートしかない。 もし【憂慮】北条で、占い先が、北条と僕になったとする。 その場合、同じ巫女にペアを作らせることを避けて、レナちゃんの占いに僕が回る可能性は低くないはずだ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 19時52分 2006/5/16(火) | ||
一方で北条なら、どちらをどちらが占うかはランダムになってくるんじゃないかな。 残すペアが北条になったら、それこそ占い先はバラついてくると思う。 その方が鬼の誘導も入れやすいんじゃないかな、と思ったから僕は北条の方が鬼がいる可能性がありそうだと思っている。 （北条の方に鬼がいる可能性がありそう、というのは村視点で考えた上で、と補足しておくよ。僕視点で僕は人なので。） ３は分かりやすいね。 梨花ちゃんが普通に圭一くんを庇ってきた。ＤＭに鬼が２人いたとしても、確実に１人は庇える。 その上で一方も占えればよし。逆に占えずに鬼判定が出ても、相手の巫女の信頼を落とせると思っているよ。 以上から、今日の時点では、僕は巫女ではレナちゃんの方を信頼している。 状況的に、梨花ちゃんが鬼側と考えた方が、メリットや可能性があるように思えるからだね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 20時4分 2006/5/16(火) | ||
こんばんは、本格参加は9時からのつもりでしたが時間が空いたので来ちゃいました♪ まずは頭首・纏め役についてちょっと 今のところ拮抗してて微妙ですが、最終的に決戦になるようなら纏め役の意思は関わりようがないので誰でもいいと思っています、むしろ私しゃべりたいので他の人にやってほしいくらいです 纏めになるようならお姉Kの可能性とかを考えて相変わらず自分で立候補させてもらおうかと この辺お姉も同じ立場なので意見聞いてみたいですね で、まあ2番煎じもいいとこですが占い考察を | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 20時7分 2006/5/16(火) | ||
次に独断について。 僕は基本的に、能動的な能力者は独断をしても構わないと思っている。 巫女なら、村の総意に従った時よりも独断をした方が情報を得られると感じたタイミングに使用するとかだね。 村視点で納得のいく説明が出来る自信がないなら、独断はしないで欲しいかな。 自分の信頼を考えて独断するかしないか、判断してほしいと思う。 警備もＧＪに走ってくれて構わないと思っている。たた自分の範囲の巫女が抜かれた場合は、鬼側と思わせてもらう。 だからこれについても自己責任で独断して欲しい。 代行については、警備と似たような事しか言えないかな。 代行を使用する際は、自分の信用と掛け合わせて判断して欲しい。 自分の視点で鉄火場だと判断したら撃ってくれても、もちろん構わない。 ただその際の説明に納得できるかできないかで、代行も鬼側か人か判断させてもらうつもりだ。 言えることはどの職も自己責任で能力を生かして欲しいということだね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 20時13分 2006/5/16(火) | ||
１：レナさん鬼側 ざっと考えられるのは知恵鬼をかばった、という状態 今日で憂慮も含めればDM全員に判定が出るでしょうから、2日目には憂慮先候補筆頭になる知恵先生のカバー 占い遅延ならもっと他のところを占うでしょうから、その可能性は低く見ていますね ２：梨花ちゃま鬼サイド 圭ちゃん鬼が一番考えやすいですが、強配置ならただの目くらましである可能性も高め 検死とか警備とか上に鬼がいる、って状態ですね ３：巫女両鬼 少なくとも圭ちゃんが鬼である可能性はほぼないでしょう、圭ちゃんの発言を聞いた感じ初日憂慮が怖いって印象も持ちませんし、こっちの占いはただのブラフかな？ 逆に知恵さん鬼の可能性はそこそこ高め、この配置なら速攻狙えるでしょうからかばいもするでしょう | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 20時13分 2006/5/16(火) | ||
こんばんはっと。 さてと、なんとか帰ってきたよ。そしてテープ聞き次第議論に参加するよ… | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 20時15分 2006/5/16(火) | ||
ついでに自分が共感なのでそれについても １・２・３全ての場合において園崎両鬼である可能性は大分低いといえるでしょう、この状態なら2日目に普通に憂慮されかねませんしね 園崎両鬼を考えるなら、ほぼ両巫女人と考えられます 自分視点ではあまり意味のない考察ですが、念のため | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 20時15分 2006/5/16(火) | ||
初日の代行使用について出ているようだけど、大石さんについて代行を撃った際のデメリットについてどう考えているか、聞いておきたいかな。 最悪、２人の人を＊す可能性がある上に、初日で、襲撃を含めると３人の人が＊ぬ事態になることもある。 その場合は、二日目から６−３−１となって厳しい状況だけど、そうなった場合についてはどう考えているか、大石さんの説明を聞きたいかな。 大石さんの説明が、メリットデメリット両面で納得できるものであれば、僕も初日代行について考えたいと思ってます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 20時16分 2006/5/16(火) | ||
↑大石さんに代行を撃つわけじゃなくて、大石さんの言う代行使用案の説明だよ（汗 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 20時18分 2006/5/16(火) | ||
もうみなさんしてらっしゃいますが、私も少し初日占いを考察してみましょうか。 1.レナ鬼側 私は人ですから庇ったことは考えられません。 となると信用稼ぎか、もしくは代行が怖い配置で私早めに襲撃する予定だったかでしょうね。 2.梨花鬼側 素直に圭一くんが鬼か、スケープゴートかでしょうね。 スケープゴートの場合は他のDMに鬼がいる可能性が少ないでしょうかね。 3.巫女両鬼 私を早めに襲撃するためでしょうね。襲撃があれば占いは遅れますし。 両巫女鬼で最も怖いのは私でしょうから。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時19分 2006/5/16(火) | ||
（間に挟まっている他の人の発言がちょっと悲しい・・・） ＞お姉 こんばんは、お姉 さりげなく私3回目の発言で質問してるのでよろしくお願いします ＞富竹さん 独断の件については同感ですね、単に村の決定に従い続けるよりは自分の判断でより上を目指すことがいいこともあるでしょう ところで富竹さんは巫女の信用度を、レナ＞梨花、としているようですけど、自分占いならどっちの巫女に占ってほしいですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時20分 2006/5/16(火) | ||
【梨花鬼側のケース】 �機Х衆豕瓦砲茲觀衆譴琉汰汗�の確保 これは非常に単純、説明するまでも無いと思う。 �供Х衆貎�Kでのスケープゴート（Kの場合は発言力の確保も考えられる） 此方のケースだけど、代行とは違い、DMは決して能動的では無い能力な上、話し合いの流れを握る役職でもある事から、圭一がKと言う場合でも占われる事も有り得ないと言う訳では無いと推測される。 …ただ、それなりの強配置で無いと採る事は出来ない策だろうとは思うけどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時22分 2006/5/16(火) | ||
あ、知恵さんも悟史君もこんばんは なんかだんだん人が集まってきましたね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時22分 2006/5/16(火) | ||
以上、幾つかの要因を鑑みて、巫女で鬼が有り得るとすれば 梨花＞レナ の可能性が高いと言う事は推測出来る。 各ケースの有り得る可能性としては レナ：�機筬� 梨花：�機筬� 梨�機筌讚機筌讚供簍��� | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 20時27分 2006/5/16(火) | ||
ん。ざっと目を通したよ。 とりあえず考察は出きった感が否めないからおじさんからはやめておくよ。 ＞詩音 纏め制のときは譲るよ、おじさんじゃ正しい判断出来るかびみょーだし。 決選のときは…立候補者がいなければおじさんがやるよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 20時36分 2006/5/16(火) | ||
ただいまなのです。 テープを聞いてくるのですよ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 20時37分 2006/5/16(火) | ||
ただいまっと ＞沙都子 ＞占いの遅延のため〜 う〜ん…これなんだけど ＞占い遅延を主眼として占い先を考えるなら警備がもっとも妥当な占い先だと思いますけれど、切り捨てる場合には人警備を占ったとしても誘導と見られ怪しまれますからね。この場合それを嫌い、知恵先生を占い先として選んだことになりますわ。 この方向性で考えていくと、制約条件として片警備が鬼側ってことにならないかな？ 巫女が警備を占って鬼側の誘導で〜ってのは片警備鬼側じゃないと通じなくないかい？ なぜなら、両警備人だったら、誘導もくそも、その警備がいなくなれば、それはなくなるんじゃないかな？初日は誘導として−方向にもたれとしても、その警備がいなくなれば、それは逆転へとかわらないかな？ もし、警備が残っていて、依然疑われたままといったことも考えられるが、その場合は依然警備という壁がいるんだし、問題ないかなって思う。 まぁ、長くなったけど結論としては レナ鬼側で占いの遅れが狙いだとしたら 両警備人だとおもう。 ぁぁ、両警備鬼側の場合はまたべつな | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 20時39分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音ちゃん 保身を考えるとレナちゃんだね。 もし梨花ちゃんに占われた場合、偽鬼判定を出されたら憂慮。 人判定を出されても、僕は梨花ちゃんラインに含められる。 僕視点で僕は人だから、鬼判定を出す時点で梨花ちゃんは鬼側。 もし梨花ちゃんが人であっても、僕は梨花ちゃんのラインに含められる。 人判定をもらえたら、僕視点で梨花ちゃんは信頼が置けることになるけど、村視点でも、僕視点でも梨花ちゃんが鬼の可能性が消えたわけじゃない。 梨花ちゃんが鬼側としても、僕に鬼判定を出すと、後々レナちゃんとの信頼勝負に持ち込んだ時に、不利になるから人判定を出した、という風に取ることもできるし、逆に富竹鬼で、梨花鬼が庇ったと見ることも出来る。（こちらは占い直しで判明すると思うけど） だから、そのことを考えると、レナちゃんに占ってほしいかな。 状況的に、レナ鬼でＤＭ鬼は考えにくいと思うからだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 20時44分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史くん ＞圭一人Kでのスケープゴート（Kの場合は発言力の確保も考えられる） 圭一くんKの場合は初日占いは必要無いのではないでしょうか？ 初日占い先は疑われますから、終盤発言力を生かせません。 Kならばどちらの巫女に占われてもいいのですから、２日目占いを狙ってもいいのではないでしょうか？発言力があるなら尚更です。 まぁレナさんの占いが圭一さんに当たりそうということを考えれば、無いとは言い切れませんが。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 20時45分 2006/5/16(火) | ||
＞お姉 譲られるのは正直予想外でした、別に私も自信があるわけではないんですけど まあ実際は村の総意で纏め役とか決められるから、二人で譲り合ったって意味はないといえばないですが ＞富竹さん なるほど、わかりました その場合あやしいとしている梨花ちゃまに、富竹さん視点から鬼の可能性もある他のDM占いを任せることにもなるわけなので、私が考える形とは逆ですね 答えてもらってありがとうございます | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 20時45分 2006/5/16(火) | ||
＞先生 ＞1.レナ鬼側 私は人ですから庇ったことは考えられません。 となると信用稼ぎか、もしくは代行が怖い配置で私早めに襲撃する予定だったかでしょうね。 う〜ん、信用稼ぎするにしても、なんで先生だったと思う？ ＞トミー ＞では、何故圭一くんなのか？ これについては、圭一くんを占っても、梨花ちゃんに占いが回ってきやすい北条に鬼がいる可能性があると思っている。 最近は、初日ＤＭペアを作っていく傾向があるように思っている。 そのことから考えると、ＳＢペアが残る場合、僕の占いが梨花ちゃんに回るとしたら、ストレートしかない〜〜 この根拠はちょっと疑問かな？ そもそも初日占いがＤＭに一人当たってるって状況。この状況だと、憂慮が残りのＤＭだれになってもおかしくないんじゃない？ ＤＭに鬼がいるとしたら、ペア狙いで〜とかクロス狙いで〜って占いの前に憂慮はどうするかが問題だと思うんだけど？ まぁ、なんか言って、じゃあ梨花ちゃん鬼側なら圭一鬼じゃねぇかみたいな結論になってけど、それはスルーで | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 20時46分 2006/5/16(火) | ||
＞レナ 僕の占いのスタンスは、ＣＯＯＬな人を占うことなのですよ。 ＣＯＯＬな人は、人なら頼りになるし鬼なら怖いですから。 寡黙すぎたり、怪しい人は占いより憂慮したいのです。 寡黙な人は白判定が出ても鉄火場で頼りにならないと思いますから。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 20時47分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 先生もチラッと突っ込んでるけど ＞俺人Ｋでの発言力保持のため 俺Ｋだったら、初日占わないんじゃない？ 発言力保持のためとはいえ、初日憂慮されるようであったら、そもそも発言力ないってことだし それに、発言力のためだったら、二日目以降に占ってもらったほうがいいしね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 20時49分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一くん ＞ＤＭに鬼がいるとしたら、ペア狙いで〜とかクロス狙いで〜って占いの前に憂慮はどうするかが問題だと思うんだけど？ 憂慮については、僕も北条も可能性は同じだと思うよ。 占いをもらえなかったＤＭが、憂慮候補に挙がるのは、人であれ鬼であれ同じで、それはサイドに関係なく変わってこない。 その憂慮から逃れて占われるからこそ、二日目に占われたＤＭは初日占いのＤＭより疑われにくいと思っている。 その上で、梨花ちゃんが鬼側であれば、圭一くんをスケープゴートにした場合、僕と北条のどちらを占いやすいかを考えてみたんだ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 20時54分 2006/5/16(火) | ||
戻りましたわー ＞大石さん 頭首纏めについてアンケートで占い先とし、実際に圭一さんを推されているようですけど、占い先としたのはどうしてですの？ あえてとはありますが理由の説明が無いと勘ぐってしまいそうですわ。 ＞知恵先生 回答有難う御座いますの。 了解ですわ、COOLな代行を期待してますわね。 ＞富竹さん ＞決選でもいいけど、鬼に人側の情報を参考にされると怖いかな。 鬼に情報を参考にされると怖いと言うのがよくわからないのですけど、もう少し具体的に説明してもらってもよろしいかしら？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 20時54分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一くん ＞う〜ん、信用稼ぎするにしても、なんで先生だったと思う？ 主に私の信用を稼ぐため、では無いでしょうか？ 富竹さんと同じく、私の現時点での巫女の(初日占いからのみの)信頼度はレナさんが上です。 レナラインを信用させて梨花ラインに代行を撃たす為、というのが考えられなくもないですね。 もちろん、このあたりまで考えて後々代行を使おうと考えています。 私が信用取りで占われた可能性があるい以上レナさんを妄信することは致しません。 まぁ、代行を使う機会が来る前に襲撃されそうですが…… | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 20時55分 2006/5/16(火) | ||
大分出遅れてもうたなー…、堪忍やで。 とりあえずログ見てくるわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 20時56分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん ＞その場合、同じ巫女にペアを作らせることを避けて、レナちゃんの占いに僕が回る可能性は低くないはずだ。 そうかしら？私は発言で選ぶ方が多いように思いますので５分なんじゃないかと思いますし、ペア占い派の人も居るかもしれません。ですので完全な博打になってくると思いますけど。クロス占いになる可能性が高いとそう考えた理由は何かありますの？ 後、北条鬼というのは片鬼のことかしら？それとも両鬼？ ＞僕は基本的に、能動的な能力者は独断をしても構わないと思っている。 これには同意ですわね。 能動的な能力者には総意に従うだけではなく、どうするのが一番良いのか良く考えて動いて欲しいですわ。 ＞知恵先生 ＞となると信用稼ぎか、もしくは代行が怖い配置で私早めに襲撃する予定だったかでしょうね。 代行が怖い配置なら何故庇うような行動に出たんですの？ 二日目憂慮の筆頭は知恵先生ですし、警備抜きや鬼判定が出なければ憂慮となり襲撃するまでも無い筈なんですけれど。 襲撃予定である場合に、占った可能性があるというのは同意ですけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 20時57分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 ＞俺がスケープゴートの場合〜 う〜ん、現状で絞ることは難しいな 分けるとしたら、 １、ＤＭに鬼が二人 この場合、一人は切り捨て候補ってことだな、一人でも２日目に梨花ちゃんから占いをもらえばいいってことだな。 ただ、問題としては その二人が憂慮とレナからの占いになったらどうするんだってことだな。俺の意見としては、このケースがそんなに高き確率じゃないから、十分ありえるかなとも、思う。 ただ、先生が占われてるしな。ただ、たんに俺が占いをあたってるって状況よりは、少ないように思える 結論としては、そんなに高くはないかなってところだ ２、占いの手が遅いところにいる。 ありえるのはこっちかな。例えば検死と園崎 この場合、今日の憂慮と襲撃で人が二人消える（可能性が高い）。んでもって、明日も多数決になれば…占いを取れる可能性は低くはないだろう ３、ＤＭに鬼一人 うん、博打 正直切り捨てることも考えてるってところだな。残りがＤＭ一人と検死２とかだったら 切り捨て覚悟でしてくることも考えられるかな 切捨てになったっとしても特攻できるし…ってやつだね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時58分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵先生＆圭一君 僕の発言を読んでくれれば解ると思うけど、前提としてかなりの強配置で有ると言う事。 又、中盤〜終盤でスケープゴートとしても利用すると言う事も考慮に入れた上でならば有り得るだろうと判断した。 Kならば自分達の思う通りに振舞わせる事も可能だろうからね。 更に言うのならば、圭一君の発言力に自信が持てなかったと言う仮定も加えるとそう有り得ない事ではないだろう。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 21時0分 2006/5/16(火) | ||
まぁ、どちらにしても初日にいきなりKを占うのは心理的にも厳しいだろうから、ケースとしては最も低い可能性で有ると判断した。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 21時1分 2006/5/16(火) | ||
＞先生 先生の信用を稼ぐためか… 例えばさ、園崎や警備（昨今じゃ警備は微妙かもしれないが）あたりを占って、村視点での信用稼いだほうがよくないかなって思うんだよ 村視点での信用が上がれば、もう一方のラインに先生に代行を打たせるようにすることもできるし。そもそも先生が人なら、憂慮候補（高いとは言わないけど低いともいえないしね）をへらすのはどうなんだ… って感想を受けたんだが、先生はどう思う？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 21時1分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん ＞鬼に情報を参考にされると怖いと言うのがよくわからないのですけど、もう少し具体的に説明してもらってもよろしいかしら？ 一度出た全員の案を参考にされた上で、鬼側が誘導しやすいように案を変えてくることを避けたかったかな。 特にその場で、案を変えたかどうかで、人鬼を判断することはできないからね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 21時3分 2006/5/16(火) | ||
＞圭ちゃん（8回目） 私自身考察で言ってますけど、巫女鬼がいた場合には共感鬼は考えづらいです 例え初日憂慮されやすいDMに鬼がいるとしても（というかこの場合圭ちゃんですが）芋づる式に見つかってしまう園崎の方がかばう価値がありますからね ＞ALL ところで纏め役とかその辺の最終決定はいつごろですか？ 9時半ころにはほとんど全員集まりそうな感じですが | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 21時3分 2006/5/16(火) | ||
その前にアンケートに答えとくで。うちのせいで纏まらへんとかは嫌やしな。 １、多数決でいいんとちゃう？個人的には決定稿が出された後でも説得が出来る頭首制の方がやりがいあって好きやけどな。 でも、情報は欲しいやろ？ ２、園崎は二人揃ってないと鬼としては配置に入らん。そやからグレー潰しを進めてけば結構鬼配置から外れることが多いと思うねん。 イコール纏め役を任して発言をそっちに割かせてもええわけや。そんなに発言を引き出す必要がないからな。 ３、纏め役制で。決戦投票とかしてもあんま得られる情報には変わりなくない？ ４、任せるわ。 ５、別段スタンスに疑問ないし任意で。 うちは自信あるなら初日から撃ってもええと思っとるよ。 失敗したにせよ初日やで余裕あるし鬼のCS崩せるのは大きいと思うんや。まあ、鬼の方も初日に撃たれても大して困らんだりするかも知れやんけどな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 纏｜園圭園詩圭詩園＿園＿立詩園 決｜決纏決纏纏纏決決決纏決纏纏 そりゃやる気ない方よりある方の方がええやろ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時4分 2006/5/16(火) | ||
＞レナ あと基本的には独断占いはしない方なのです。 村の総意に従いますですよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 21時5分 2006/5/16(火) | ||
＞トミー ふぅむ、その場合でのどっちを占いたいか… う〜ん、でも最近じゃＣＯＯＬ狙いや 巫女との心証 そっちのほうが重要視されないかい？ ＞悟史 発言力のないＤＭのＫとか、役に立たないと思うんだが… 強配置とはいえ、そんなもののために占い使うのもったいなくないか？ ちょっと聞いてみたいんだが、その場合どんな配置だと思う？ よかったら一つぐらいあげてくれないかい？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時5分 2006/5/16(火) | ||
＞詩ぃ 表の感じからいったら多数決で纏め役は詩ぃでよさそうなのです。 時間の指定をしてもらえますか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 21時8分 2006/5/16(火) | ||
言ったそばから表が完成って本当にタイミング悪いですね、私 ＞ALL で、表を見ると多数決・纏め役園崎・纏め、って意見に決まりそうですが、異論がなければ私纏め役やりたいです | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時8分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん ＞この方向性で考えていくと、制約条件として片警備が鬼側ってことにならないかな？ 片警備以上の鬼側ですわね。 ＞巫女が警備を占って鬼側の誘導で〜ってのは片警備鬼側じゃないと通じなくないかい？ この場合と警備を誘導していると言う点では同じなんですけど、そういう風に見えて怪しまれると言う事が重要ですので。 ＞まぁ、長くなったけど結論としては レナ鬼側で占いの遅れが狙いだとしたら 両警備人だとおもう。 こうなる理由が良くわかりませんわね。 要するに仮に大石さんを鬼、葛西さんを人として葛西さんを占い襲撃、そして葛西さんを襲撃して更に抜くと言う事も出来るんじゃないかって言ってるんだと思いますけど初日に抜かなかった理由が良くわかりませんわ、悪配置なら余裕がありすぎですしやはり怪しまれるのは変わらないんじゃないかと思います。それにこれでは初日に抜く事は出来ませんわよね？どうせ抜くなら早い方が良いですからやはり警備切り捨てで占い遅延と言う目的なら私は知恵先生を占いますわね。 まあ、考え方の違いかもしれませんが。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 21時9分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子さん ＞二日目憂慮の筆頭は知恵先生ですし、警備抜きや鬼判定が出なければ憂慮となり襲撃するまでも無い筈なんですけれど。 考えられるのは２つですね。 一つは検死に一人ないし二人鬼仲間がいて２日目に偽鬼判定を出す予定だった。 まぁこの場合は２日目人判定で私憂慮に持って行けばいいのですから考え辛いですね。あるとすれば、どうしてもDMをCSに入れたい場合でしょうか。 もう一つは巫女検死警備に鬼が固まっていて後々襲撃先の無くなりそうな配置の場合。 この場合、私を襲撃先として確保したことになりますね。 ２日目から園崎を襲ったりしたら、巫女警備に鬼が固まってると言ってるようなものでしょうから、私を占って襲撃する理由も作ったのでしょうね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 21時11分 2006/5/16(火) | ||
ごめんね……なんだか体調悪いから抜けさせてもらうよ…。 募集はかけておくから……ほんとごめん…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 21時12分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 う〜ん…俺の考えが古臭いのかな 正直、園崎って占ったほうがラインのつながりができて、 白が出れば、その分白い候補の人が増えるし、憂慮するより占ったほうが良いように思うんだよな よく、憂慮で判別したほうがっていうけど、それで一人いなくなって何の意味がと、思うんだよね この考えがあるから、園崎憂慮について、高いとは思ってないからの この間上げが根幹にあったからかもしれん | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 21時12分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん ＞クロス占いになる可能性が高いとそう考えた理由は何かありますの？ 占う時に、ペアが出来るように占ってくることが多いからだよ。 それで言えば、僕が占う場合、別に梨花ちゃんが僕を占ってもおかしくはないと思う。 ただ今日の憂慮はＤＭになる以上、梨花ちゃんの方がＤＭを多く占える可能性は高い。 その状況で、レナちゃんより怪しい梨花ちゃんにストレート占いをさせてペアを作らせようとするのかな？と思っただけだよ。 とはいえ、ストレートよりもクロス占いの方を考えてしまうのは、僕の経験では、ペアを作る時に、ストレートよりも、ペア占いになることが多かった（ように感じた）から、というのもある。 だから客観的に言えば、必ずしもクロス占い＞ストレート占いとは言いきれないね。 ＞後、北条鬼というのは片鬼のことかしら？それとも両鬼？ 片鬼かな。レナちゃん鬼なら、ＤＭ鬼は考えにくく、梨花ちゃん鬼でも、ＤＭに鬼が集まっていることはあまり考えにくい（いても２人くらいじゃないかと思っている。その上で、２人いるなら、素直に圭一くんが鬼だと思う。よって北条両鬼はあまり考えていないよ） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 21時13分 2006/5/16(火) | ||
こんばんはなんだよ♪ ちょっと遅れたけれど議事録を読んでくるね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時14分 2006/5/16(火) | ||
＞魅ぃ 具合が悪いのは仕方ないのですよ。 僕も今咳がひどくて大変なのです… また別の村で会いましょうです♪ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 21時15分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一くん ＞う〜ん、でも最近じゃＣＯＯＬ狙いや 巫女との心証 ＞そっちのほうが重要視されないかい？ 僕も断定できないけど、それでもやっぱりペアを作っていこうとする傾向があるように感じるよ。 ペアが出来ていれば、終盤までそのペアのＤＭは襲撃されにくいし、襲撃されてもＤＭが出て３択になるからね。 だから余程ＤＭの発言力に差がない限りは、ペアを作りたいと思うんじゃないかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時15分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 ふむ、発言力の無いKと言う点に関してのみ焦点を絞る訳だね。 しかし、それは早計では無いかな？ 発言力が無いからこそ、スケープゴートとしては利用し易くなる訳だ。 鬼側にして見れば早目に憂慮して貰いたい訳だからね。 この場合、巫女が憂慮される可能性も無きにしからずだけど、状況を上手く設定すればその可能性も低くする事は可能だ。 逆に問いたいのだけど、何故に僕が最も可能性が低いと判断したケースのみにそれ程に固執するのかな？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 21時15分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 違う違う ＞要するに仮に大石さんを鬼、葛西さんを人として葛西さんを占い襲撃、そして葛西さんを襲撃して更に抜くと言う事も出来るんじゃないかって言ってるんだと こんなこと言ってない 俺が言いたいのは両方人だったら、占っておけば、どっちを襲撃しても、占いをおくらせられるだろうってこと 占われたほうが残っても 占ったほうが残っても 以前壁がいる状況は変わらない 警備が人ならば、襲撃でも憂慮でもその結果が出れば、警備を占って誘導〜って線からの−方向へのイメージはなくなるのだから | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時16分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん 決選投票は誘導させる為のものですので、そういうものなんですけど、なるほど。そういうことでしたのね。 多数決制である時点で既に組織票を使い誘導してくる可能性もありますし、危惧するならそこからするべきなのではないかと思うんですけど、まあ考え方の違いでしょう。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 纏｜園圭園詩圭詩園＿魅＿立詩園 決｜決纏決纏纏纏決決決纏決纏纏 票の偏りや梨花が纏めに掛かってるのが気になりますし、降りてる魅音さんの方が白さは高いので魅音さんで。別に詩音さんでも異論はありませんわよ。 票の偏りについては確かに発言なら詩音さんのほうが上だと思いますし、理由も納得できるんですけどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 21時16分 2006/5/16(火) | ||
＞お姉 え、あれ？ お姉どうぞお大事に ＞圭ちゃん 少なくともこの状況を見る限りでは、2日目に何も黒判定が出なかった場合は園崎はまず憂慮先でしょう ちなみに占いと憂慮の違いとしては、判定する人数の違いが上げられるかと 憂慮の方なら検死・代行で判断することも可能なのでより安定性が出ますからね、まあ１番の理由は共感がほぼ無能力者である、という点だとは思いますけど | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 21時16分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一くん ＞園崎や警備あたりを占って、村視点での信用稼いだほうがよくないかなって思うんだよ 確かにその通りなんですよね。 このあたりが、先ほど言ったレナさんが梨花さんより信頼度が高い理由になってます。 それでもあえてレナ鬼と仮定するならば……これくらいしか思いつきませんでした。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 21時18分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 悟史はその可能性があるから、だしたんだろう？ 俺はそれにたいして全くありえないと思ってるんからこそ聞いてるんだけど それを聞かないほうが逆に不思議なんだけど？ それとも悟史は、自分に理解できないことは捨て置くべきだとおもってる？ | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 21時18分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 私は詩音さんが纏め役でかまいません。 よろしくお願いします。 ＞魅音さん またどこかで会いましょうね。 お大事に。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 21時18分 2006/5/16(火) | ||
＞魅ぃちゃん お疲れさまなんだよ。 お体は大切にするんだよ♪ また別の村で会おうね。 ＞梨花ちゃん 了解なんだよ。 基本的にレナと同じタイプなんだね。 で、独断は基本的にしないと。 ＞独断占い レナは梨花ちゃんとは違って独断占いを考えるほうなんだよ。 勿論説明をするのが必須条件だとも考えているから、独断したときはちゃんと理由を言うんだよ。 その理由で、説得出来そうに無いと判断したら村の総意に従うんだよ。 独断は鬼にとっても厄介になることが多いからね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 21時19分 2006/5/16(火) | ||
訂正 ＞占われたほうが残っても 占ったほうが残っても 以前壁がいる状況は変わらない これじゃ意味分からん 占われたほうが残っても 占われたないほうが残っても だ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 21時20分 2006/5/16(火) | ||
＞魅音ちゃん お疲れさま。体を大事にしてね。 また別の村で会いましょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 21時20分 2006/5/16(火) | ||
ちっ…正直遅れると何について話しとるか判らんなー…。 ＞詩音(9回目) まだログ読んどる最中やから的外れなこと言うとるかも知れんけど、ちょっと言わせてや。 ここで言うとんのは巫女―共感であったときには巫女が共感を庇うような動き方をするってことやんな？ でもあんた自身言うとる通り共感は芋づるで見つかりやすい。共感を軸とした一つのラインで攻めるより巫女、共感それぞれを軸に二つラインを作った方が保険っちゅう意味を考えるとそう悪いことでもあらへんのちゃう？ ＞魅音 お疲れや。身体は大事にするんやで。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時21分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一 全く有り得ないと判断し得る根拠は何かな？ 少なくとも、KDMに発言力が無いから占わない、や KDMを初日に占う事でのメリットについては僕なりに解説をしたと思っているのだけど。 まぁ、主観視点を持ち出されれば100％有り得ないだろうけど、村視点から圭一K説を100％否定し得る材料は何だい？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 21時22分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 う〜ん、判定する人間の数か… でも、それって結局残りが襲撃されておわりってケースを良く見るんだよな… 確かに鬼であたればでかいがラインや判定を考えると、なんか一種の博打のような気がしてるんだよね | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 21時24分 2006/5/16(火) | ||
＞詩ぃちゃん うん、レナも詩ぃちゃんで問題は無いよ。 流石に入ってきたばかりの魅ぃちゃんに任せるのは問題あるし。 時間の指定もお願いするんだよ。 30分前までに新しい魅ぃちゃんの魂が来なかったら、魅ぃちゃん憂慮になると思うんだよ、だよ。 だから、表も二つ作った方が良いかな、かな？ | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 21時24分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん 私もお姉Kの可能性が低く思えてきているので、私を纏め役にしようという作為的なものを感じるのならば、お姉が纏め役でも一応かまいません ・・・いや、お姉がちゃんとこの場にいればの話になっちゃいましたけど ＞鷹野さん 現状見てもらえばわかりますけど、今日の憂慮・占いがともにDMに行けばDMと知恵さん全員に判定が出たことになります それで明日警備抜きとか黒判定がないようなら、園崎憂慮がほぼ免れないから、という理由からです 逆の言い方をすれば、明日そのような状況になった時は園崎両鬼の可能性は否定しません | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時25分 2006/5/16(火) | ||
＞レナ そうなのです。 ただ僕視点でラインが見え始めたら独断占いも考えるのです。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 21時25分 2006/5/16(火) | ||
ただいま旅館に戻ってきました。 テープでも聞いてきます | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 21時27分 2006/5/16(火) | ||
おっと、魅音さんお疲れ様でした。 体をお大事に | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時29分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん あら？違いましたのね。ごめんなさいですわ。 ＞俺が言いたいのは両方人だったら、占っておけば、どっちを襲撃しても、占いをおくらせられるだろうってこと だから両方人だったらでしょう？ 圭一さんの言ってる通り、警備鬼が前提条件としてありますので。 ＞スケープゴート まあ、妥当な所ですわね。大体同意です。 回答有難うございましたわ。 ＞富竹さん ＞だから客観的に言えば、必ずしもクロス占い＞ストレート占いとは言いきれないね。 ふむ、経験側ですのね。やはり考え方の違いでしたか。 回答有難う御座いますわ。 ＞魅音さん 体調が悪いなら仕方が無いですわね。 また何処かの村で会いましょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 21時29分 2006/5/16(火) | ||
＞魅ぃ いらっしゃいなのですよ♪ きてくれて嬉しいのです☆ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 21時29分 2006/5/16(火) | ||
戻りました。 テープを聞いてきます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 21時29分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史君 うーん、圭一君がKの可能性だよね。 発言力が自信が無いのであれば、KDMなら初日に憂慮されても、場合によっては鬼にとって＋に働く事も考えられるんだよ、だよ。 そして誘導できるだけの発言力があれば、占いが無くても初日に生き残れる可能性が高いわけだから、Kを占わない方がメリットが多そうなんだよ。 強いて言えば、巫女より先に憂慮されて巫女の信頼を稼ぐ道具にすると言うメリットも有るけれど、正直他に占うべき場所があると思うんだよ。 信頼稼ぎなら警備や園崎もあるしね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時30分 2006/5/16(火) | ||
＞圭ちゃん どっちもどっちでメリット・デメリットはありますけどね 多分園崎に探りを入れるころには、他に適当な憂慮先がない状況であることが多いので、基本が憂慮なんでしょう えーと、全員の意見が聞けてませんが、時間が決まっていた方が動きやすいでしょうから私が纏め役の真似事を 決戦ではなく纏めになったようなので、議論の時間を長く取るために個人案は３０分前に設定、要するに２３時になったら提出してください どうやらお姉は復活するようなので、案は１つでかまいません 私が纏め役であることに反対の人は早めにお願いします 今のところ沙都子以外から反対はないみたいですが | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 21時31分 2006/5/16(火) | ||
＞魅ぃちゃん 来てくれて有難うなんだよ♪ 一緒に頑張って鬼を憂慮しようね♪ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 21時33分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 その解説が俺は納得がいかないんだ 悟史のその解説は俺がＫで梨花ちゃんが鬼 この２点という点で見た場合の解説に俺は感じられるんだ だけど、鬼は他にいるだろう？ それを考えると俺がＫって説はありえないと思ってるんだよ ＞レナ ＞巫女より先に憂慮されて巫女の信頼を稼ぐ道具にすると言うメリットも有るけれど、正直他に占うべき場所があると思うんだよ。 信頼稼ぎなら警備や園崎もあるしね。 それは、どうなんだ？ そもそも、俺が人で梨花ちゃんが鬼側ってのはありえるが 俺が鬼で梨花ちゃんが人ってのはありえないんだぜ？ その結果で、俺を憂慮しようってのはどんな誘導の仕方だ？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時34分 2006/5/16(火) | ||
＞レナ うん、僕もその点から考えて圭一Kは低いだろうとは判断している。 ただ、圭一君は妙に断定的にKが有り得ないと言っているから、もしかすると僕には気付かない情報が見えているのかとも思ったのだけどね。 現状、僕の圭一Kに関するスタンスとしては、可能性は低い、されど絶対に有り得ないと切り捨てうる程のレベルでは無い。 と言った所かな。 配置に関しては、心理的な面やその場の流れ等で作戦が決定するケースも多々有る以上、現時点で配置を絞り込む事は難しいだろうとの観点から配置に関してまでは言及しない。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時35分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん・葛西 個人的に警備をどう割り振るかについて全く頭の中でまとまっていないので、がんがんしゃべってくれると嬉しいです♪ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 21時37分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 異存はありません。 まとめ役よろしくお願いします。 ＞魅音さん お疲れ様でした。 お体に気をつけてゆっくり休んでください。 ＞ν魅音さん 入ってくれてありがとうございます。 よろしくお願いします。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 21時38分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) ＞富竹さん 全体から見たデメリットは ・代行先が人なら人数が減ってしまう ・偶数になってしまう ・代行先が人だったときの先生鬼Ｋの言い訳を作りやすくなってしまいます。 ・どうしても警備範囲に代行をいれないといけない。 メリット 今回の場合で考えて見ます。 北条両＊しとしますと、占いが富竹さんと、検死or園崎と、初日にメスを入れることができます。 さらに、知恵先生が鬼、Kとしても代行先を制限できるので能力者に代行が行かないメリットができます。 もし違うところにいったら、鬼K確定でしょう。 あと、後々の襲撃しやすい先を減らすことができると思います。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 21時38分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 おｋ、纏め役反対ないよ しっかり頼むぜ ＞沙都子 …………あれ？ ぁぁぁぁぁぁ ごめん逆 ＞この方向性で考えていくと、制約条件として片警備が鬼側ってことにならないかな？ 制約条件として、警備が人ということになる ＞レナ鬼側で占いの遅れが狙いだとしたら 両警備人だとおもう。 片警備鬼側だと思う すまね… | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 21時38分 2006/5/16(火) | ||
検死○、代行○、巫女○でしたら、巫女からみたらほぼ白飽和状態です。 2日目に巫女と園崎にメスをいれることができます。 検死○、代行●、巫女○でしたら、先生憂慮で確実に一人鬼側を減らせます。 ただ今回の場合は、園崎を憂慮したほうがいいかもしれませんが。 検死●、代行○、巫女○でしたら、占い先検死と2人検死がいる可能性があることにより、真の可能性が高いでしょう。 鬼憂慮できたということで、よしかと・・・ 検死○、代行○、巫女●のときは、1日目の襲撃先によって、かなり変わってくるのでちっとわかりずらいです。 ●判定が出たということでよしともいえますが ●2個以上出たら、CSなど含めた範囲がかなり狭まると思います。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 21時40分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵先生 ＞一つは検死に一人ないし二人鬼仲間がいて２日目に偽鬼判定を出す予定だった。 良配置でのお遊びですのね。 ありえはするでしょう。 ＞もう一つは巫女検死警備に鬼が固まっていて後々襲撃先の無くなりそうな配置の場合。 こちらの方は普通にありえそうですわね。 まあ、二日目園崎襲撃にあまりデメリットがあるように思えませんので微妙かな？とも思いますけど。 回答有難うですわ。 ＞詩音さん 私、別に反対してませんわよ？ｗ 比べて白いから魅音さんを推したのであって怪しんでませんしねｗ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 21時41分 2006/5/16(火) | ||
＞ν魅音さん 入ってくれてありがとうございます。 警備先については、現在は巫女固定を考えております。 皆さんが占い考察で考えているように、レナさんが白く見えますので、抜かれるわけには行かないでしょう。少し相方警備も考えていますが・・・ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時41分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 ふむ、どうやら僕と圭一君の認識の間には齟齬が有るのかも知れない。 ＞俺が鬼で梨花ちゃんが人ってのはありえないんだぜ？ との発言から、もしかすると圭一君は 圭一鬼でかつ梨花鬼での、初日に占われたDMは怪しい（巫女・DM両鬼ならば占われ易い）との観点から、DMを憂慮する事で巫女の立場についてある程度の判断を行う…と言う状況については全く考えていないのでは無いのかと推測した。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時42分 2006/5/16(火) | ||
【個人案提出は３０分前、２３時です】 見落としている人がいるといけないので、念のため強調 ＞沙都子 一応反対票としてカウントしておきました、他に反応してくれる人がいなかったので悲しかったんです（笑） 怪しまれていないことは素直に嬉しいですよ、沙都子 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 21時44分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 纏め役問題ありません。 園崎憂慮を少しほのめかしたのに反応がなかったのは、鬼側じゃないからだと思っております。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 21時44分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 ＞そもそも、俺が人で梨花ちゃんが鬼側ってのはありえるが ＞俺が鬼で梨花ちゃんが人ってのはありえないんだぜ？ 白飽和になって片巫女鬼側が確定した時、巫女Kの可能性が疑われたときかな、かな？ 確かに可能性は低そうだね。 大抵K憂慮しても問題ないのなら巫女から憂慮になるね。 少し考え違いをしていたんだよ。 ＞悟史君 ＞ただ、圭一君は妙に断定的にKが有り得ないと言っているから、 ＞もしかすると僕には気付かない情報が見えているのかとも ＞思ったのだけどね。 まぁ、圭一君視点では圭一君Kはありえないし、村視点でも殆どメリットが無い事から、余程鬼が奇策好きでも無い限り、可能性は有るけれど殆ど無視してもいいと思うんだよ。 奇策好きの鬼だったらやってくる可能性も高いだろうけれど基本的に強配置だろうからね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 21時45分 2006/5/16(火) | ||
あほか…なんでこないにPCの調子悪いねん…。 ＞詩音 なるほどなー、まだ判定が頭に入ってなかったわ。 要するに巫女と共感鬼やとするとこの占いは自分らの首を絞めとるだけやからありえへん、と。 ＞圭一(16回目) 圭一の自分Kは客観的に見ても絶対にないって言う根拠があんま判らんわ…。 鬼→K占いってのは確かにぱっと見メリットってのはない。 でも自分、占い考察でスケープゴートにされたって可能性挙げとるやろ？ 鬼→人占いが出来る余裕あるんやったら鬼→K占いしても大した問題ないんとちゃう？メリットは悟史が挙げとるやろ。 まあ、今片手間やからちょっと把握しきれてへんけどな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 21時48分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 その場合の行う時のデメリットが大きすぎる そもそも、それを実証しうまくいくのは 俺が鬼である場合 それと、警備が人である場合ことの二つが必要でなくてはならない 前半は俺から見てないが…（まぁここらへんはほうっておくが…） 後者、その保証がどこにあるんだ？ そもそも、憂慮して判断しようってのは、初日からの博打だ。それをなぜ初日におこなわなきゃならないんだ？必要性を悟史はどう思うんだ？ 悟史の根拠は良く言えばアグレッシブだけど、それにともなうデメリットについて、もっかい考えてほしいかな | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 21時48分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 警備については独断での範囲外も考えています。 リスク管理については認識しているつもりです。 巫女を抜かれれば憂慮は間違いないでしょうから、 特攻がないと判断した場合に限りますね。 理想は巫女を確実に残した上でのＧＪです。 初日直接襲撃だと切ないですけどね（苦笑 一応ブラフも入っていると思ってください。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 21時49分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん それはそもそも前提が違ってるようですわ。 警備片鬼以上で警備切り捨てが前提として入っていますので。 切り捨てることにより、占っていた場合ラインが出来るので怪しまれるから警備を占わなかったと言う事ですので。 ＞大石さん 私の質問にも答えてもらって宜しいかしら？ ＞警備先については、現在は巫女固定を考えております。 確かに抜かれるのはそれが梨花であれレナであれどちらにしろ厳しいですわね。 ですけど、元々縦はほぼ巫女固定です。検死襲撃への牽制をわざわざなくす意味も無いんじゃないかな？と思うんですけどそれについてどう思います？ ＞詩音さん スルーされると悲しいですわよね。気持ちはわかりますわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 21時49分 2006/5/16(火) | ||
＞れなさん 前原さん鬼でしたら、古手さんが人の場合、鬼と出ると思いますよ。 前原さんがＫなら可能性はありますが。 前原さんが鬼側といわなかったことがちょっと気になりますが | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 21時51分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん 説明ありがとう。もしＤＭ２人両＊になった場合、全白判定が出ることは、巫女視点ではありえないと判断しているんだね。 代行を撃った場合、初日から検死に占いを回せる理由は分かったよ。検死判定と、巫女の検死占い、代行の結果から、ラインは絞れそうではあるね。 だけど、警備に鬼がいる場合の判断はしづらそうだと思うよ。グレー潰しは早くなるけど、その分終わる日数も早めていることだから、検視や巫女、ＤＭ代行の判断は出来ても、警備と園崎まで手を回そうと思ったら日数的に余裕がなさそうだと思うかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 21時51分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん ＞初日代行使用 私は反対ですねー。 まず初日に鬼に当てる自身は全くありません。 当たってもそれは結果論、鬼より人の方が多いのですから鬼に当たることは期待できません。 ＞検死○、代行○、巫女●のときは、〜〜●判定が出たということでよし この●が偽判定だったのならどうでしょう？ ２日目から巫女は憂慮にならないでしょうから鬼判定出された人が憂慮されるでしょう。 そして人であったのなら次の日はKすら憂慮できない鉄火場が訪れます。 代行も残っていませんし、そこから鬼を当て続けるのも辛いのではないでしょうか？ 私はメリットよりデメリットの方が多いと思ってますね。 特に今回は私に占いが来ていますから、初日から撃つのはもったいないとも思いますし。 ＞詩音さん 時間了解しました。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 21時51分 2006/5/16(火) | ||
ふぁぁ…んみゅ、んにゃ、皆おはよ〜 んゆ？ああ、詩音は愛してるよ。 ………ふぇ？違う！？ あ、ええと、詩音は人だった、ってもう言ってるねｗ ん〜記憶がどうもあいまいだね〜。 とりあえず復帰〜☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 21時51分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん ……… これをあげる人 その強配置だしてよ それから討論しましょう 正直、点だけ見てメリットがとかゆうなら、いくらでも根拠になります | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時51分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん ありがとうございます、もし鬼側だとしてもそこまで過剰反応はしないとは思いますけどね、普通にスルーされるような意見なわけですし ＞鷹野さん そうなります、もし巫女鬼込みで園崎両鬼の可能性の高い配置があるとしたら警備Kくらいかな、と思いますけど 万が一失敗した場合を考えると少し博打すぎますから ＞葛西 わかりました、とりあえず巫女は抜かれないように、と忠告はしておきますよ ＞沙都子 わかってもらえてなによりです（笑） | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 21時52分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん 私警備は必要ありません。 直接襲撃で能力者を守るのも警備の仕事ですからね。 私も大石さんを守りませんからご安心ください。 警備については本心は明かしませんけどね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 21時53分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん えっと、そもそも初日の占いは人判定しか出ないと思うのですけれど、と言うより鬼が初日に占えるのは鬼側巫女だけですよ？ ですから、圭一君が鬼なら梨花ちゃんは鬼K確定。 圭一君がKなら梨花ちゃんは人の可能性がきわめて高いと言った事になるんだよ。 で、あの話は梨花ちゃんが鬼で圭一君がKなら初日にKを占うかそれとも占わないかと言った話なので鬼側かどうかの議論は少しずれていると考えていたんだよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時53分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 疑問点�� ＞俺が鬼である場合 ＞警備が人である場合ことの二つが必要でなくてはならない …これは僕との会話は成り立っていないと言う事かな。 僕はこれまで、圭一がKと言う前提の基に話を進めている。 それと、警備が人でなくてはならないと言う理由は？ それに保証と言っているけど、仮定に置いて保証を求めるのはおかしいのでは無いかと思う。 仮にそれが鬼側視点からの話だとしても、鬼は全ての配置を最初から解っていると言う事を失念しているのかい？ ＞憂慮して判断しようってのは、初日からの博打だ。それをなぜ初日に ＞おこなわなきゃならないんだ？ … 確か僕は中盤〜終盤に掛けて、巫女に関する信頼性が落ちた場合での可能性等を考慮に入れてのスケープゴート、と言ったと思ったのだけど。 何故に初日からの博打と言う事になるのかな？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 21時55分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 了解です。臆病者なので初日は無難に巫女を守るつもりです。 もちろん本心は秘密ですが。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 21時56分 2006/5/16(火) | ||
＞詩ぃ 時間、了解なのですよ。 ＞ＡＬＬ 体調が悪くてあまり頭が働かないのです…。 初日占いがＤＭにあたったという点からレナの方が信用度が高いのに、 寡黙になって判断がつきにくく申し訳ないのです。 質問にはちゃんと答えますから何かあったら聞いてほしいのです。 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 21時56分 2006/5/16(火) | ||
遅くなりましてすみません。 テープを聴いてまいります。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 21時57分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 ＞これをあげる人 その強配置だしてよ 【梨花ー警備鬼ー検死鬼ー圭一K】で、鬼側の作戦次第では有効かもしれないんだよ。 まぁ、現時点でこの配置を真剣に考察するほど梨花ちゃんや、警備、検死が怪しいとは思って居ないけれどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 21時58分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一 まあ、確かに具体的な事例を出さんとそっちも困るわな。 でもうちが言うとんのは鬼巫女が人DMを占うのと鬼巫女がKDMを占うのと何か違いがあるの？ってことだけなんやけど。 利だけを見るなら人DM占った方が多少得かも知れんけど絶対Kを占うのはありえへんって言い切ってええん？ ＞詩音 うちがよう見んと言ったのがまずかったなー…。堪忍やで。 この占いで共感鬼やとしたら割ってステルスした方がええかも知れんな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 21時58分 2006/5/16(火) | ||
＞ＡＬＬ とりあえず、一応流しで読んだんだけど、途中参加だといまいち頭が回らないから、何か聞きたいことがあったらそっちからお願い。 「〜についてどう思う？」でもいいから。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 22時0分 2006/5/16(火) | ||
警備は表で本心を言うべき職業ではない、とわかっているつもりなのでその辺のブラフとかは本職の方に任せます ＞お姉 こんばんは、お姉 復活おめでとうございます♪ ＜強配置 【レナ・梨花・知恵・圭一K】 やっぱり初日占いの圭ちゃんはあやしい、とかいって憂慮に持っていって無断代行フィニッシュ？ 普通に両巫女・知恵生存の時点で警戒するのでないでしょうけど、強配置というからには 圭ちゃんKはないと私は思いますが ＞鷹野さん いえいえ、いいですよ ちなみに巫女両人なら、まあ警備か検死に仲間がいるでしょうから、割ってステルスも考えづらいですけどね | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 22時0分 2006/5/16(火) | ||
＞レナさん 11回目だけ見て発言してました・・・・ 可能性が引くそうという言葉が、 ＞俺が鬼で梨花ちゃんが人ってのはありえないんだぜ？ にかかっていると思っておりました。 ＞葛西さん ふっふっふ 責務ははたしましょうぞーー ＞詩音さん 時間了承です | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時1分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 配置かい？ …そんな物、こじつけ次第でどうとでもなると思うけど、敢えて挙げるのならば【梨花・検死・警備・圭一K】なんてのも有り得るだろう。 検死：初日占いでのライン形成を警戒したと言う場合ならば考えられる 警備：↑に同じく。それに加え、警備はふとした弾みで疑われる可能性や切捨ての可能性等から、初日占いを敬遠する可能性は考えられる。 …まぁ、こんな論議を続けても不毛なのだけどね。 互いに可能性が低いと判断しているケースについて話し合うには、時間も喉も十分で有るとは言えないだろう。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 22時2分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時41分 2006/5/16(火) ＞圭一君 ふむ、どうやら僕と圭一君の認識の間には齟齬が有るのかも知れない。 ＞俺が鬼で梨花ちゃんが人ってのはありえないんだぜ？ との発言から、もしかすると圭一君は 圭一鬼でかつ梨花鬼での、初日に占われたDMは怪しい（巫女・DM両鬼ならば占われ易い）との観点から、DMを憂慮する事で巫女の立場についてある程度の判断を行う…と言う状況については全く考えていないのでは無いのかと推測した。 俺がＫ説前提ででこの論拠をだす意味が分からん | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 22時3分 2006/5/16(火) | ||
あー…あかん。騙し騙し使ぉとるけどえらいストレス溜まるわー…。 原因は判らんけど気休めにはなるかも知れんからちょっと色々いじってみるわ。せやからちょっと席外すけど堪忍してや。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 22時4分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん 了解なんだよ。 早く直る事を祈っているんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時6分 2006/5/16(火) | ||
＞魅音さん 入ってくださって有難う御座いますわ。 宜しくお願いしますの。 ＞圭一さんKについて 話題に上がっているようですから一応反応しておきます。 DMKは非常に厄介な存在だと、私は思っていますの。 人巫女に占わせれば鉄火場で上手くすれば頭首を取れるかもしれませんし、能力者に比べなかなか見抜き難い。 で、まあその能力を活かすなら初日に庇ってはいけないと思いますの。 人巫女に占わせられる可能性は極めて低くなりますし見抜かれなくはなりますが、スケープゴートなら人DMを占っても同じでしょう。 発言力が無いなら憂慮されても人を疑心暗鬼にする事は出来ますし、心理的にも占うと言うのは考え辛い気もする。鬼はKを占いたがりませんからね。 ですので、梨花が庇ったと言うのはぶっちゃけ殆ど無いと思いますわ。メリットがありませんから。 一応ありえるのは良配置でのお遊びの可能性なんですけど、これについては考慮するとそれこそどんな可能性でもありますし、まあ今考えることも出来ないので今の所は考えてませんわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時6分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野 ＰＣの動作が遅いのですか？ そういう時は何が原因かわからないので困るのです…。 早く治るといいのです♪ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時7分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 具体的に、何がどうおかしくて意味が解らないのかを教えて貰いたい所だね。 正直、圭一君との会話も余り実りは無さそうだし、時間および喉も限られているのだから、極力、簡潔かつ解り易いようにお願いするよ。 無益と判断した場合、論議を打ち切らせて貰う事になるけど、その時は諦めて貰いたい。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 22時7分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん 早く冥土に行くことが我々の人証明になりますからね。 お互い頑張りましょう。 で、質問です。どちらの巫女を守りたいと思っていますか？ ちなみに私はレナさんを守りたいと思っています。 と、たまには本心を明かしての質問です。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 22時8分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん で、人ＤＭとＫＤＭ この場合ＫＤＭを占ったほうがメリットが高いと主張するんですか？ 悟史の意見はそんなものよりも、よっぽど高いと 他にあげてるの代用することになるけど 悟史があげたメリットが、検死片鬼だったら、もう一方占っておくことよりも？ | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時9分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん 大変ですね、意見提出にはなるべく間に合うようにお願いします、無理は言いませんのであくまでなるべく、です 圭ちゃんKの話題がすごく盛り上がってますね、客観視点で見るとこれはこれでなんとなく対比が見えるような気がしていいんですけど、本線からは少し外れている感じが | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 22時9分 2006/5/16(火) | ||
＞前原さん 一応私も考えたほうがいいのでしょうかね、配置 強配置とするなら 【レナ・知恵・警備・圭一K】でしょうか 初日に警備襲撃して、検死あたりに占いが行ったときに、一気に鬼判定でいけれそうな気がします。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 22時11分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一くん 圭一くんＫがありえるのは、強配置だと悟史くんは述べているけど、それに関しては僕も同意だよ。 強配置なら、多少の無理はきくし、それこそ初日から鬼側の配置や作戦を推測するのは難しいと思う。 逆に言えば、それ以外の配置ではＫを占うよりも人巫女に占わせるなりした方が良いと思う。 悟史くんは本当に低い可能性として、圭一くんＫを挙げただけで、その可能性は０％ではないと僕も思っている。 逆にどうして圭一くんが、自分Ｋについての仮説だけ強く反応したのか理解に苦しむよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時11分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一 悟史は【梨花鬼ー圭一Ｋ】の可能性は低いと考えているのではないのですか？ しかし一応可能性も考えられるので候補にあげただけだと思うのですが…。 鷹野は人ＤＭを占うならＫＤＭでもたいして変わらないだろうと言っているだけなのです。 まぁ僕も沙都子と同じでＫＤＭは鬼側が占うよりも、もう一方の巫女に占わせた方がいいと思うのですがね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 22時12分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん えっと、【レナ・知恵・警備・圭一K】だと、普通に有ると思うんですけれど。 今の所、梨花ちゃん鬼で圭一君Kと言う状況での仮定だから、梨花人、圭一Kの可能性は配置の強弱に関係無しにありえるんですよ。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 22時13分 2006/5/16(火) | ||
ざっと流し読みですが、私絡みは、朝の初日代行について、だけですよね？ …まぁ検死は初日は出番があんまりないんですけど。 ねぇ？鷹野さん。 ＞大石さん 理由了解です。 富竹さんも突っ込んでましたが、６−３−１になる可能性はそれなりにありますよね。と言っても、どこに撃ってもそうなる可能性はあるわけなので、気にしてもしょうがないかも知れませんね…。 ＞沙都子ちゃん で、どこに撃つかということですね。 憂慮先代行は、村視点だとありなのでしょうか。このあたりは検死の私からはなんとも言えませんね。ただ、村視点で撃ったかどうかの判断がつかない以上、あまりいい手とは言えないかもしれません。 宣言の上、でなら、園崎、ＤＭ辺りでしょうか。 能力者を含めるかどうかは迷いますね。警備範囲内は宣言すれば穴が開き、宣言しなければＢＪの可能性がありますから。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 22時13分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 ちょいと提案、まとめ役詩音っていってるけど、どう考えても発言数に余裕があるのはおじさんなわけなんだけど、変わる？ 信用云々で駄目ならわかるけど、今日おじさんが出来ることは多分ほとんどないだろうから、それを考えると無駄に発言数はべらかしてもね。 表くらいはやるよ？ | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 22時14分 2006/5/16(火) | ||
テープが長くて読むのに一苦労です。 占い考察は他の人がされているのでパスで。 圭一さんＫの議論が活発ですけど、 古手さん鬼側なら圭一さん鬼の方が考えやすく、 古手さん人でのＫ占いは偶然の結果なのでは？ とちと疑問です。 ＞魅音さん それでは質問します。 相方である詩音さんがＫの可能性をどのように考えていますか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時14分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 はぁぁぁぁ だから、俺をＫとして、鬼側が作戦をたてるとするだろう？ この場合、悟史が言ったメリットは 俺が早めに憂慮させて、梨花ちゃんの信頼をあげることだ で、悟史がいった中盤や後半に憂慮 そんなことができると思ってるのか？ 中盤や後半、これは鉄火場の可能性が高いのは目に見えてわかるだろう？ そんなときに俺憂慮ができるとでも？ 俺が鬼だったら梨花ちゃんは鬼側確定なのに では、初日憂慮？ その意見も通るとでも？ 俺が人だったら時のデメリットがつよすぎだろう？ じゃあ、ここで聞く、俺を憂慮するのは何時だ？ | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 22時15分 2006/5/16(火) | ||
＞お姉 信用云々は問題ないと思いますよ、実際私もお姉Kは低く見てますし 一応決まったことなので今日の纏め役はやらせてもらおうと思いますけど、表作成を担当してもらえると大分嬉しいです | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 22時17分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西さん 9回目に言っているようにやはり、レナさんが白く見えますのでやはりレナさんを範囲にしたいですねー なにかと、レナさんにつっ込まれてますが それにしても流れがなんか速い・・ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時17分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん ＞本線からは少し外れている感じが そもそも初日は特に放すべき事も無いような気もしますのでこれはこれで良いのではないかと思いますけどw ＞大石さん それは関係無いですわね。 梨花が圭一さんをKで庇った場合のはずですので。 ＞逆にどうして圭一くんが、自分Ｋについての仮説だけ強く反応したのか理解に苦しむよ。 これには私も同意。 にーにーは可能性は低いと言ってましたしね。 ＞監督 憂慮先代行が有効に機能する場面は後半の検死が居なくなったり一人になった場合や、両検死鬼で偽った場合ですので、無駄うちになる可能性が極めて高いと思いますわね。 それに代行を撃ったのかどうか確認も出来ませんので正直微妙だと思いますわね。 というか、任意で撃たせる方向で考えてましたの？ てっきり総意で何処かに打たせるのかと思ったんですけど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 22時18分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 俺はこれを踏まえて、俺がＫであるメリットは少ない、むしろないと思ってる。（俺がＫとしてもこの作戦は立てにくいからだ） だけど、俺だって全知全能でもなければ、全てがおみとおしなわけでもない。 だからこそ、その可能性が出てきたってことは、俺の考え付かない可能性があるって思うのが当然だろう？ それをきくのは当然じゃないかい？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 22時18分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西 初日からＫを考えるのも怖いね。 まあ、無きにしも非ずだけど、いまは考えてない。 自分が人として、いきなり疑って、ぶつかり合う気はないってのかな？園崎同士だと、基本的にＫでも動けないから、今は疑ってても、疑ってなくても、そういう発言はしないつもりだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 22時21分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 了解、んじゃ表作成は手伝うね♪ 大体５分たったらまとめて作るよ。（慌てて作って重なって発言数無駄や、訂正も見越して） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時22分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 俺の想像もつかない根拠で導き出された案を聞かないほうが不思議だろ？ もし、ここで 沙都子は鬼だ！ って根拠もなく出されたのは、それはなぜかって思わないのかい？ 他の根拠は俺が他人だったらありえると思うから、反論しないだけ だって、それはありえると思ってるから | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 22時22分 2006/5/16(火) | ||
私もあまり体調がよろしくないです……頭が働かない…… 明日からはきっちり発言するのでお許しをー とりあえず質問はされれば答えますので。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時23分 2006/5/16(火) | ||
＞監督 監督も初日の代行使用について考えていたみたいだけど、もし使用するとしたら、どういう形で使おうと考えていたのか、尋ねてもいいかな？ そろそろ喉を温存した方が良さそうだから、僕は時間まで黙っているよ。 僕に質問等あれば、案提出後にまとめて返したいと思う。 | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時25分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵 みぃ、知恵もなのですか。 最近風邪がはやってますからお互い気をつけましょうです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時26分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 私としても十分参考になってるので、確かにいいと言えばいいんですけどね（笑） ＞お姉 ありがとうございます、任せましたよ♪ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ で、例（？）の個人案投下ようの表です 理由は後で述べてもかまいませんから、こっちの表だけは時間厳守でお願いします、あまりにも遅いようだと信用をなくしますので気をつけて 私が言うのもあれですが、行動決定用の議論用に４，５回の発言は残しておくことをお勧めします | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 22時26分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん レナさんを二人で守ってのＧＪはパスしたいですね。 何はともあれ回答ありがとうございます。 ＞魅音さん 園崎が人人なら安易な疑いは人に不利になりますね。 回答ありがとうございました。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時27分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん 私は質問大好きですし当然聞きますわよ？ けれどそこまで議論を続けませんわね。 理由を一応聞いてそれで終りでしょう。 ここまで強く反応するのが良くわからないと思うんですの。 ＞検死のお二人 今日検死占いをするとした場合、占いは欲しいかしら？ また、占ってもらうとした場合にはどちらの巫女に占ってもらいたいと思います？ どちらも理由付きでお願いしますわね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 22時27分 2006/5/16(火) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 富竹｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 一応表を投下しておくね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 22時28分 2006/5/16(火) | ||
もう遅くてもうちが我慢すればええだけやしほっとこ…。 そんな訳で復帰やで。心配かけたなー…。 ＞圭一 うちの発言を恣意的に解釈し過ぎとちゃう？そもそもうちは二つの相違点を聞いとるんやけど。どっちの方が有用、なんて触れてないで。 …まあ、大体見たいもんは見れたし、うちの方からはもう質問はないわ。 喉がきつそうやからそっちに気ぃ回しや。また余ったら聞いてくれればええよ。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 22時29分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん もちろん、撃たせるなら総意ですよ。 任意で撃ってもらうのは怖すぎです。 総意で、その上で知恵先生に宣言していただくのが良いと思ってます。 警備や翌日の判別の都合もありますからね。 と言っても、すでに村の流れからは亜流の話題になってますね（汗 続ける意味があるのか疑問になってきましたorz | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 22時29分 2006/5/16(火) | ||
って、被ったんだよ（汗 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時30分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 これをラストの返答とさせて貰う。 ＞中盤や後半、これは鉄火場の可能性が高いのは目に見えてわかるだ ＞ろう？そんなときに俺憂慮ができるとでも？ 詰まる所、それは圭一君の四回目の発言、圭一君をスケープゴートにしようとしていると自分から言っている説の否定と言う事になるのかな？ 結論から言わせて貰うと、両巫女の重要性が高い状況で尚且つ、疑いの掛かり易い中盤でならば可能だろうと判断するけれどね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時30分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西＆大石 みぃ、僕は人気がないのです…。 まぁ初日占いなどを考えれば当然かもしれませんが、 レナの方が信用度が高い理由を教えてもらえますか？ 大石は初日占いが理由ですか？ | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 22時33分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん 検死占いですか。 ありと言えばありですかね…。 占いは是非欲しいですね。 占っていただくなら、やはりレナ＞梨花でしょうか。 他の方も仰っていますが、先生占い＞ＤＭ占いという初日占い先からの判断になりますが。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時33分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子 んでもって、その返答に納得がいかなかったから？ 俺が 沙都子が鬼だ！だって占いがレナ→知恵で梨花→圭一だから とか、わっけわかんない根拠がだされたらどうする？ 沙都子はふぅん そうですの でおわりかい？そうでないだろう？ 悟史は確かに可能性は低いといった。でも、その根拠自体の流れが俺にはわからなかった。だから聞く それだけのことだ 可能性が低いとはいえ、それを出してきたってことは、とうぜんその考えの流れがあったんだろう？それに対しても俺は納得がいかなかった 強配置って書いてあるが、俺はその配置自体発想もできなかった 悟史はＤＭだし信用できるかどうかも重要。そこでどうでもいいやなんて妥協もしたくはないしね | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時35分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 第340話 『銀河天使編』 参考にしてくれ スケープゴートのいい例だ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時35分 2006/5/16(火) | ||
＞監督 そんなことは別に気にする必要は無いと思いますわねw 私は監督がどうしてそういう風に考えたのか、そういう風に思ったのか知りたいですし、結構人鬼の判断はこう言うところから付いたりもしますから。 ＞宣言の上、でなら、園崎、ＤＭ辺りでしょうか。 まず、宣言させる事に何のメリットがあると考えています？ 総意で決まったならそれで十分だと思うんですけど 。 後、園崎やDMと考える理由も言って欲しいですわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 22時35分 2006/5/16(火) | ||
＞梨花さん やはりそうですね、初日先生占いは、代行使った後で連続に憂慮される可能性もあるため、占わない可能性が高いと思っていますから。 メリットよりもデメリットのほうが大きいと思っています。 先生Ｋを占ったときは見たことありますが | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 22時37分 2006/5/16(火) | ||
＞古手さん やはり初日占いが大きいですね。 あと発言内容が薄く、判断が難しいというのがあります。 体調が悪いとのことなので、人なら本当に申し訳ありません。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時38分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 これだけじゃ説明不足かもしれん スケープゴートってのは その巫女の道連れなんだよ 鉄火場で鬼側巫女を憂慮した後に、道連れにそのＤＭ翌日に憂慮する この場合は人が憂慮されれば、それで終わりだからな 一日勝利が遅れるかもしれんが鬼側は勝てるんだよ だけど、悟史の主張した 先にＫ憂慮を〜てのでは順序が逆なんだよ… | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時38分 2006/5/16(火) | ||
＞大石 僕も知恵Ｋを占ったのは見たことがあるのですよ。 人の皆がそれはないと思っていて、確か人は負けてしまったのですよね。 人側が奇策を見抜くのは難しいのです… | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時41分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西 やはり寡黙気味なのも悪印象ですか。 村視点から見ればそれはしかたのないことなのです。 昨日までは体調悪くはなかったのですが…。 明日も悪いようなら抜けようと思っているのですよ。 さすがに今から抜けるわけにはいかないので。 突然死は嫌ですからね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時41分 2006/5/16(火) | ||
＞梨花ちゃん 横槍だけど、僕がレナ＞梨花と考えている理由は初日占いによるものが大きい。 ただあくまでも初日で感じた印象なので、もちろん配置予想はこれからの襲撃先など情報で変わってくるよ。 少なくとも僕は、今日は体調が悪いようだから発言が少ないのはしょうがないと思っている。（初日で配置がわかるとも思えないし） なので、明日以降から、情報を合わせて梨花ちゃんの人鬼について考えていきたいと思っているよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時43分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹 ＞今日は体調が悪いようだから発言が少ないのはしょうがないと思っている。 ありがとうなのです♪ ただ１８回目の発言でも言いましたが、明日も体調が悪いようなら抜けるのですよ。 続けたいのは山々ですが、皆に迷惑をかけるわけにはいかないのです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時46分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一さん 私も、ふぅん、そうですの、では終わりませんわね。 でもね、圭一さん。 私には圭一さんとにーにーの会話は考え方の違いにしか見えませんの。 確かに今日の憂慮候補のDMであるにーにーの信用は大事でしょうけど、ある程度考え方の違いかな？と思ったら妥協する事も必要だと私は思いますわ。 喉が辛そうですので返答は案や他の物とまとめてか無しで結構です。 ＞監督 占って欲しいんですのね。勘とかなんとなくならそうでも構いませんのでどうしてそう思うんですの？ ＞梨花 やはり信用はレナ＞梨花とされてる方が多いと思いますわ。 今の段階では状況的に梨花の方が怪しいと思うので。 今日は風邪で調子が悪いのならあまり無理はせず、明日以降に梨花が人なら期待してますわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時47分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一 その時村視点では、梨花鬼ー圭一鬼、梨花Ｋ−圭一鬼なども考えられるので、 圭一を先に憂慮に推す人も少なくないと思うのです。 特に鉄火場のときは。 だから必ず巫女から憂慮されるとは限らないと思うのですよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 22時48分 2006/5/16(火) | ||
＞古手さん 初日ですから言葉が少ないのは仕方がありませんよ。 古手さんが人なら占い結果があるので我々を導いてください。 私が古手さん警備になってもきちんとお守りするので その点はご安心ください。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 22時50分 2006/5/16(火) | ||
＞圭ちゃん あ〜これへの返答はいらないから、ってよりこれへの返答発言しちゃ駄目ね？ 発言あと３回だし、わかってると思うけど、決定案(３０分前)まではもう話しちゃ駄目だよ〜。 ん〜おじさん発言する意味がない〜ｗ ＞体調が悪い人 無理はしないでね、初日から激論はいいけど、本番はもう始まってるといっても、今は全部可能性の問題だけ、そんなので後々の影響は駄目ね♪ | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 22時50分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子ちゃん なるほど、村がどうこう、より沙都子ちゃんが知りたいと言うことですね。 それでしたらとことんお付き合いいたしましょう！ ＞宣言していただくことのメリット 一言で言えば、復唱ですね。確認以上の物ではありません。 仮に翌日警備と先生が＊んでいたら、一瞬考えそうですけど、 明日宣言先憂慮という目安ができそうですし。 園崎、ＤＭへ撃つのは能力からですね。 能力者が人だった場合、代行はもったいないです。 だったら、ラインを形作る部分を削ってみよう、ということですね。 では、私からも質問してみます。 仮に園崎、ＤＭ以外なら、どこへ撃ってみたいですか？ 案提出のあと、あまった時間にでもお願いしますね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 22時51分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西 あれ？レナ警備は大石に譲ったのですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時51分 2006/5/16(火) | ||
喉に余裕が有るので追加を。 ＞圭一君 成る程ね、確かにスケープゴートと言う言葉については此方に誤解が有ったらしい。 しかし、かと言って村視点から圭一Kが「100％」有り得ない。と言うのは理解に苦しむと言う事だけは理解して貰いたいね。 現実として僕は巫女よりも先にDMを憂慮しようとしたケースが有るのを知っている。 現状で説明するのならば…そうだね、此処で圭一K・梨花鬼と仮定する。 これを見た人はどう思うだろうか？…普通に考えれば、鬼の確率は圭一＞梨花 が妥当だろう。 であるならば、その誤解を敢えて利用して、より鬼確率の高い圭一を先に憂慮してしまおう、と言う方向に誘導する事も可能な筈だ。 具体例は今の所は挙げられないけどね（僕の中の人が判明する可能性が高い為） 客観的に見て、圭一の論は圭一K説を只の1％も有り得ないと言う圭一の主張を裏付ける事は出来ないと思うよ。 それこそ、鬼DMが二人＋鬼巫女の状況で、鬼DMを占わずに只の人を占ったケースだって有るのだし。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 22時53分 2006/5/16(火) | ||
＞梨花さん ちがいますよ、葛西さんは、もし守ることになったらといっております。 もちろん私が古手さん警備になっても全力を尽くさせていただきますよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 22時53分 2006/5/16(火) | ||
＞入江先生、沙都子さん なんだか初日代行の話で盛り上がってますが、私は今のところ今日撃つ気は無いですよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 22時54分 2006/5/16(火) | ||
＞古手さん えーと、譲る気はありません。 レナさん警備希望ですけど、古手さん警備になった場合でも きちんとお守りします。という意味の発言でした。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 22時55分 2006/5/16(火) | ||
＞大石 あ、本当でした。 うっかり見逃していたのです。 突っ込みありがとうなのですよ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 22時55分 2006/5/16(火) | ||
＞京介 横槍で悪いんやけど警備が生きとるときは基本的に代行は宣言して使わん方がええと思うねん。 京介が挙げとるメリットやけどK警備おったら人護ってミスリードしてくるかも知れへんやろ？ 鬼に考える暇を与えるって言うのは一番まずいように思うんや。 ほんまに横からやもんで的外れなこと言っとったら堪忍な。 | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 22時58分 2006/5/16(火) | ||
＞ＡＬＬ もうすぐ投票時間です。準備はＯＫですか？ 私はまだです（汗 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時59分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵先生 ええ、わかってますわ。 ですから、単に仮定の話をしているまでですわね。 ＞監督 理由については大体了解ですわ。 一応言っておくと、宣言はブラフの可能性もありますのよ。 憂慮先代行なんかは宣言しておくと結構それだけでもメリットがありますし。 代行を何処に撃つか、はちょっとずるいい気もしますけど代行先は無しかもしくは封印ですわね。 初日から能力者を失うのは厳しいでしょうし、メリットも特に思い当たりませんし。そもそも初日代行自体が博打ですしね。元々デメリットが大きいのに人能力者を失う可能性までつくのはちょっとリスクが大きすぎるかな？と。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時59分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 【憂慮】 圭一は気になる所が有ったけれども、鬼ならあそこまで突っ掛かって来るのかと言う疑問も有るし、占いが当っている事からも敬遠。残る自分は論外だし、となると富竹さんと沙都子の何れか。 発言的に富竹さんの方が信頼が置けると判断し、沙都子を憂慮させて貰った。 【占い】 初日の占いから信頼の置けそうなレナを僕に、梨花を富竹さんに回させて貰った。 【警備】 前面的に適当です。 【代行】 アンケートの通りに。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 今日の憂慮は悩んだけれど僅かに心証で富竹さんと沙都子ちゃんが勝ったんだよ。 だから、消去法で悟史君で。 占いは、沙都子ちゃんを占って白黒をハッキリさせてから頭首候補として残したいと思ったんだよ。 富竹さんには梨花ちゃんで。 警備は大石さんが僅かに人っぽく感じられたから大石さんで。 最も警備は初日は寡黙も有りだと思うから勘と殆ど変わらないんだよ。 代行は絶対封印で。 何処に撃っても効果は微妙だと思うからね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 理由は後述します。 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 憂慮は悟史君。 ＣＯＯＬっぽいとは思うけど、人かどうか、とはまた別だと思っています。 白ペア２組、より、占い加速を優先させた形です。 …今日の憂慮は悩みましたね。ごめんなさい、勘も入っています。 占いは、レナさんが検死範囲で。梨花ちゃんには富竹さん。 信用がレナ＞梨花なので。 警備は勘です。 せっかくなので、並び順で逆にしてみました。 代行は任意。 仮に入れるなら、沙、か園、くらいかと思いますね。 が、それよりは封でしょうか…。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 【憂慮】正直かなり迷いましたけど、圭ちゃんを独立させた後の動きが見たいことからこちらを選択 初日占いのDMはやはり気にかかるので 【占い】これは割りと個人的な印象、説明しづらい 【警備】これも個人的な印象としか、ただ自分の中で巫女と警備の白さレベルの区別はつけています、と言っておきます | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 理由後述 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 憂慮やけど…ジロウの印象があんま残ってないんや…。 そやで憂慮に挙げさせて貰うで。発言は多いんやけどなー…。 言っちゃ悪いけど、他の奴残した方が得やないかと思うでな。 となると占いは必然的に北条ペア。 信頼しとるのはどっちかと言えば悟史なんやけど白さで言えば沙都子がやや上かな。 個人的な感想で悪いけど。高い方と低い方を組み合わせるとこうなったわ。 警備はやや大石の方が信頼度高いって思ってる。 やから初日占いが知恵のレナを範囲に入れさせて貰った。 うちが葛西の範囲に入ってるのは警備の密度…って言えばええんかな？ レナと同じ範囲におるより違う範囲におった方が多少襲われにくいかと思うねん。 京介が鬼でうち襲いたい、なんて状況もあるかも知れんからな。極端な例やけど。 つっても、うち今日の発言少ないし信頼度低めやと思うけどな。 まあ、検死より巫女優先前提で考えたわ。 代行は任意でええよ。自信ないやったら使わんといてな。 | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
【憂慮】富竹 【占い】レナ→悟史、梨花→沙都子 【警備】大石→レナ、葛西→梨花 【代行】封印 前原さんと、悟史さんのお互いの意見のやりあいが活発に感じたため 今後情報がでやすいことを期待し、沙都子さんと、富竹さんとでは 一日目の占いのパートナーを残すより、新規に白ペアを作ったほうがいいと思ったため 占いは、レナ＞梨花ですので レナさんに気になる悟史さんを・・ 警備は自分が人と思っているレナさんを私が警備で 知恵先生の意見がしっかりしてますのでお任せしますと 言うつもりでしたが、体調がよくないようですので 考えが回らないでしょうから封印で ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
【憂慮】 北条のどちらも憂慮に押しにくかったため、知恵先生で。 知恵先生自身の考え、発言等をあまり確認できなかったため、信頼ができるとまで感じませんでした。 一方で、北条のどちらも発言力があると感じました。なので北条を優先して、知恵先生を憂慮に押します。 白判定を初日から潰すことに感じては、今日のみんなの考察にある【レナ―知恵】のラインを潰すことも意識しました。 そもそも知恵先生自身が、後々占いが回ってきてもＫ疑惑を捨てられない曖昧な立場なので、鬼側を用心するなら、占いをもらっていても初日憂慮しようと考えました。 知恵先生の鬼Ｋを用心して憂慮するようなら、代行を撃たれても犠牲の少ない初日に憂慮するべき、という考えもあります。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
【占い】 理由は述べているけど、僕の占いはレナちゃんに。 北条はどちらも選びにくい。 僕としては、ＤＭペア２組残したいくらいだけど、悟史くんの方が人であれば頼もしいと思う。 なので占いには悟史くんをお願いするよ。 占いを回すだけなら、明日園崎を憂慮に押して悟史くんをレナちゃんに占ってもらうことも考えました。 ただ、明日憂慮が園崎ではなく、悟史くんになる可能性もゼロではないため、今日占ってほしいかな。 【警備】 大石さんの初日代行案はちょっとひっかかった。 代行案について触れられていたのは、検視、巫女代行の判定について、園崎と警備について追及されていないように思えたので。 自分はともかく、葛西さんが鬼である場合についての考えも無いように感じられました。 よってあまり大石さんを信頼できるとは感じられませんでした。 よって葛西さんの方にレナちゃん警備をお願いします。 監督と三四さんでは、三四さんの方が突っ込み等、鋭く感じられたので、葛西さんの範囲に。 【代行】 封印でお願いします。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 23時0分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜レナ｜秘 理由は後述します。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 23時1分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 憂慮 争ったからってわけじゃないんだが、その根拠が俺にはどうしても納得できない 流れではなく。ただ、たんにありえそうだからの発言にみえたからかな 占い 鬼同士がなさそうに見えたほう。また、独断するかもしれない、そのしやすさという意味もこめて レナには沙都子 警備 勘かな それと、名前の順の逆にしたいかなってのがある 代行 任意 そもそも封印では鬼側にたいする抑止力の意味もないし 纏めようとしたら…長いって… | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 23時1分 2006/5/16(火) | ||
個人案です。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 理由は後述。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 23時1分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 憂慮は富竹さん、でも、発言数云々と、信頼から言うと低くないよ。ただ、今回は場が悪い。沙都子と悟史＞富竹さん位の感じかな。 いい意味でも悪い意味でもＳＢが白っぽいからね。 占いは両ＳＢ 警備は両巫女 これは警備・巫女さんが皆ＣＯＯＬそうだから、固定の方が動きやすいと思ったから。ね♪ 代行はなぜか初日使用っていう流れがあるように（勝手に）見えるから、むしろなしでｗ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 23時3分 2006/5/16(火) | ||
僕を憂慮に押す理由は、自分でも分かってはいたけど…思ったよりも悟史くん憂慮が多いのが意外だよ。 もっと僕憂慮に傾くと思っていたからだね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 23時3分 2006/5/16(火) | ||
憂慮は悩みました。 みなさん良く発言してくださってましたし。 ただ、その中であえて順序をつけるのならば 富竹≧沙都子≧悟史 でした。 ですので悟史くんを憂慮に推させていただきます。 占いは信頼度の高い巫女が低いDMを占うようにしてみました。 DMの信頼度の差は微々たる物なのですが…… 警備は心証がどちらも同じ位でした。 ただ邪推に邪推を重ねると、大石さんは鬼で今日私に代行を使わせたかったんじゃないかとも取れたので、葛西さんをレナさん範囲と致しました。 だからと言って別に特に大石さんを疑っているという訳ではありませんので。 代行は秘密と書いてますが、今のところ撃つつもりはありません。 | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 23時5分 2006/5/16(火) | ||
【憂慮】富竹 かなり迷ったのですが、悟史は今日は圭一への発言にかかりきりになってしまっていたので明日を見たいし、沙都子は積極的に話していたと思いますので。 【占い】レナ→沙都子、梨花→悟史 圭一と対立するような形になっていたので悟史を占いたいです。 まぁ悟史としては対立したいわけではなかったかもしれませんが。 なので沙都子をレナに。 【警備】 二人ともレナを警備したいと言っていましたし、 適当にふりわけたのです。 【代行】封印 初日は鬼にあてるのが難しいので使わないでもらいたいのです。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 23時5分 2006/5/16(火) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜レナ｜秘 っと、１分遅れちゃったｗ ごめんね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 23時5分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん …むしろ富竹さん憂慮が多いのが僕には意外だったね。 正直、心証では沙都子と富竹さんの二人には勝ち得ないと思って居たし。 | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 23時6分 2006/5/16(火) | ||
理由です。 【憂慮】 憂慮は悟史さんです。 勘になりますが圭一さんＫに拘った点が気になりました。 【占い】 占いは勘です。残ＤＭを割振った形です。 【警備】 巫女の信用度がレナさん＞古手さんなので レナさん警備を希望します。検死は正直勘ですね。 【代行】 今日撃つ必要があるとは思えませんから封印で。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 23時6分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 ＞憂慮 結構迷ったんですけど、相方優先で。 富竹さんは占い考察はそれなりにしっかりしてましたしその辺りでは評価できると思います。ですがその後に発言があまりありませんでしたので判断は結局付いてませんし、にーにーは割と色んな可能性を考えているみたいでしたけど、圭一さんとずっと議論していたのでやはりつかず。 ですので憂慮は相方優先で富竹さんとさせて貰いますわ。 ＞占い 状況的な信用でレナ＞梨花なので私をレナさんに、梨花をにーにーに。 ＞警備 葛西さんの大石さんへの発言でちょっと気になった部分があったので大石さんをレナさんに葛西さんを梨花に。検死は特に差は無いので良く喋った監督を大石さんの範囲に。 ＞代行 任意で。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 23時7分 2006/5/16(火) | ||
あうっ、検死が警備範囲に入ってない… 本当は入れるつもりでした…… もう時間なので訂正はしませんが… | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 23時8分 2006/5/16(火) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘（警備範囲に検死追加 っと、決定案は詩音かな？多数決だから、見たらわかるけどねｗ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (29回目) 23時9分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 う〜ん、俺がもう一つ、気になるのが で、その発想を鬼側がすると思うってことなんだけど？ そりゃあしますって言われたら、なんもいえないさ。 でも、鬼側はある程度予定を立てて、初日の行動してくると思う この場合の予定で、ありえないほうありえないほうに流れるのはおかしいだろ？ 悟史はそれも考慮して、その行動するとでも思ってる？ 悟史の意見だと、ありえないほうに流れてこその役立つ策だと思うんだよ じゃあ、ここで悟史が言った強配置、これも考慮したら、ますます０じゃないかい？ Ａという条件にＢという状況Ｃという心理 全てを満たすことは俺は０といってもいいと思ってる ＞沙都子 妥協かぁ 妥協をしたら負けかなって思って（ｒｙ） もっと、柔軟になるべきだとは思うんだが… ＞梨花ちゃん ＞その時村視点では、梨花鬼ー圭一鬼、梨花Ｋ−圭一鬼なども考えられるので、 圭一を先に憂慮に推す人も少なくないと思うのです 確かに、そこだけ取れば考えられるけどさ、でも強配置って条件で、そんな不利な策にかけようとする鬼側の心理をどうおもう？ | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 23時11分 2006/5/16(火) | ||
レナさんもカタカナになってる…… うぅ…ミスばっかり… ＞富竹さん 私憂慮ですか… 確かに北条二人は発言力がありましたからね。 明日体調が直ればもっと発言しますので… | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 23時11分 2006/5/16(火) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 一応提出順も貼っておきますか。１分差なのであまり意味はなさそうですけどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 23時11分 2006/5/16(火) | ||
純粋に多数決で行くなら 【憂慮】富竹 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→梨花・入江 葛西→レナ・鷹野 憂慮から順に当てはめていくと多分こうなりますね、憂慮が実に僅差で決定しているのが悩みどころですが | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 23時13分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一君 事実として、僕はそう言う鬼を見て来ている。 …中の人事情から出せないのが悔やまれるけれども、まぁ、僕は絶対に有り得ないと言うレベルでは無いと判断した、と言う事だよ。 それと、論争を仕掛けるのならばせめて可能性が高いだろうと判断したケースにしてくれないかな？ 可能性が低いと言う事は、論理的におかしな点が見受けられると言う事で、今回みたいにそこにのみ拘った論争が繰り広げられてしまうからね。 ＞葛西さん むしろ圭一K説に拘っていたのは圭一君の方ですｙ（ｒｙ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 23時14分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 そこって悩むとこなん？確かに色んな解釈は出来るけど…。 んー…、詩音は僅差ってとこからどんなことを考えとんの？ ちょっと教えてくれやん？ | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 23時15分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん まあ、それ言ったら、警備先も1票差ですが どの変が気になっているか、少し聞いてみたいです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 23時15分 2006/5/16(火) | ||
【憂慮】富竹 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→梨花・入江 葛西→レナ・鷹野 【代行】任意 代行の部分忘れてました（汗） ちなみに梨花ちゃまの占いは富竹さんがトップなわけですが、憂慮を最優勢事項として決定したのでこのような形になりました 何か質問などは？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 23時15分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵先生 ごめん、今ログを見直してきたけど、知恵先生も体調が悪かったことを見逃していたよ。 それに気づかずに、発言が少ないというのは言いすぎた。申し訳ない。 その上で、知恵先生個人が疑わしいかを置いておいても、北条の二人は多弁だったと思うから、やっぱり北条を残したいと思う。 沙都子ちゃんは人っぽく感じられたし、積極的な姿勢がいいと思った。 逆に悟史くんは色々と可能性を考えていて、頼れそうだと思った。 …まあ、今日は僕憂慮だから、結果的には良かったのかなｗ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 23時16分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 案は諒解した、纏め役お疲れ様。 …何気に小説が殆ど進行していない事に気付く（汗 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 23時16分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん・鷹野さん なんとなく状況として悟史君か富竹さんの２択じゃないかな、ともともと私は思ってました、で、実際ほぼその通りです その状況下で富竹さんがわざわざ知恵さん憂慮になんて票を入れたのが疑問といえば疑問ですね | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 23時16分 2006/5/16(火) | ||
憂慮順に並び変えてみました。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜富｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 鷹野｜富｜悟史｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 大石｜富｜悟史｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 沙都｜富｜沙都｜悟史｜竜入｜梨鷹｜任 魅音｜富｜悟史｜沙都｜梨花｜竜宮｜無 詩音｜富｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 竜宮｜悟｜富竹｜沙都｜竜入｜梨鷹｜封 圭一｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 入江｜悟｜検死｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 葛西｜悟｜沙都｜富竹｜梨入｜竜鷹｜封 知恵｜悟｜沙都｜富竹｜梨花｜竜宮｜秘（警備範囲に検死追加 悟史｜沙｜悟史｜富竹｜竜入｜梨鷹｜任 富竹｜知｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 23時16分 2006/5/16(火) | ||
＞詩ぃちゃん 特に疑問は無いんだよ。 セットするね。 ＞鷹野さん、大石さん 多分詩ぃちゃんは鬼の誘導が入っていると考えたんだと思うんだよ。 これは明日の結果から考えるべきことだと思うけれどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 23時17分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 まとめお疲れ様〜 案了解♪ 大好き〜☆（ぇ ＞悟史 小説がんばｗ ＞富竹さん ん〜人なら冥土でよろしくね♪ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 23時17分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 それを言うと、僕もわざわざ沙都子に票を投じているのだけどね（苦笑 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (28回目) 23時17分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音ちゃん 纏め案了解だよ。お疲れ様です。 さすがに自分にセットは出来ないから、未定にしておくよ。 うん、富竹が時報になる村も最近はあまり多くなかったようだから、僕は原点に帰るとしようｗ | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 23時18分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 私の警備範囲はレナさん鷹野さんですね。 了解です。 ＞悟史さん 確かにどっちもどっちな感じでしたね。 一応悟史さんがＫの可能性も考えての憂慮案です。 人なら憂慮に挙げてすみません。 | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 23時18分 2006/5/16(火) | ||
＞詩ぃ 案了解です。 セット完了したのですよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 23時18分 2006/5/16(火) | ||
まあ、今の私は頭首のような権限があるわけでもないので、１票差でも多数決は多数決ですね 【憂慮】富竹 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→梨花・入江 葛西→レナ・鷹野 【代行】任意 改めまして、決定案です 皆さんセットはお忘れにならないよう | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 23時19分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 多数決案了解です。 纏め役お疲れ様でした。 ＞富竹さん いえいえ、北条の二人の発言が凄かったのは事実ですから。 では、すいませんが先に失礼させていただきます。 憂慮はセット完了しました。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (30回目) 23時19分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん 鬼がＫを占ってもかまわない〜 まぁ、確かにかまわないな だけど、ここで聞きたいのは ＫＤＭが人巫女に占われるメリット それと、その占いを他に活用できるメリット それも含めて、考えてほしいって俺は思う ＞悟史 だって、可能性の高い考えは、俺もそう思うもん 賛同してることに意見なんて。 【うん、俺もそう思うぜ】ぐらいしか、言えん あえて言えば、付け加えるぐらいだが…それもなきゃ、言うことなんて何もない ＞詩音 それをいったら…悟史は沙都子にしてるかな… ＞ＡＬＬ あ〜表の感想が聞きたいって思ったんだが… 俺の発言がないや… 俺だけ言わないのはフェアじゃないような気がするから、明日聞かせてくれ… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 23時20分 2006/5/16(火) | ||
＞にーにー、富竹さん ＞僕を憂慮に押す理由は、自分でも分かってはいたけど…思ったよりも悟史くん憂慮が多いのが意外だよ。 ＞もっと僕憂慮に傾くと思っていたからだね。 ＞…むしろ富竹さん憂慮が多いのが僕には意外だったね。 ＞正直、心証では沙都子と富竹さんの二人には勝ち得ないと思って居たし。 私もこの結果は意外ですわね。 二人には大きく負けているように思ってましたので、正直私憂慮なんじゃないかって思ってましたし。 ＞詩音さん 決定稿了解ですわ。 判断としてそれが妥当でしょうし、異論は無し。 セットも完了です。 お疲れ様でしたの。 ＞にーにー 鬼が良配置で遊びに来る事はたまにありますからね。 私も何度か見た覚えがありますし絶対にありえないと言う訳ではないというのには同意です。 ＞圭一さん ｗ まあ、判ってるのであれば言うべき事は在りませんわね。 | ||
| 入江京介（検死） (15回目) 23時20分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん＆魅音さん お疲れ様でした。セット完了です。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 23時20分 2006/5/16(火) | ||
＞園崎詩音（共感） (23回目) ＞詩音さん 警備範囲、憂慮先了承です。 私の範囲は、古手さん・入江先生で | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 23時20分 2006/5/16(火) | ||
＞葛西さん 別に僕が怪しいと判断したのなら、僕に憂慮票を投じる事は謝る様な事では無いと思うけどね。 僕としても、今回はどうも空回りしている様に思えてならなかったし。 ＞魅音 うん、有難う。 今の所は…そうだね、丁度、魅音が登場する辺りかな。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 23時20分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 要するにジロウ鬼やと知恵に投票するメリットがないってことかいな？ そう言われればそうやな。 まあ、多数決やし敢えて意味のない投票をしてくる鬼ってのもたまにおるから今更変更したいとも思えんしそもそも出来やんけどな。 こう言うときにはちょっと頭首制がええなー…とは思うわ。 ＞レナ うちはどう言う配置でどう言う誘導をかけてきたのか聞きたかってん。 まあ、それだけやな。 | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 23時21分 2006/5/16(火) | ||
＞知恵 お疲れ様なのです。 明日には治ることを祈っているのですよ。 ＞ＡＬＬ それでは僕も休ませてもらうのです。 お祭りを楽しめなかった上にこんな状態で本当に寂しいのです… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (29回目) 23時21分 2006/5/16(火) | ||
寒くなったり暑くなったりが多いので、具合の悪い人はお大事にしてください。 人のみんな、僕は一足先に冥土で待っているよ…勝利を祈っている。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 23時21分 2006/5/16(火) | ||
よし、終わったねｗ んじゃこれからおじさんは詩音とラブればいいわけね（違 （先人の人が切実に言ってたので♪） ＞悟史 お〜おじさん登場かｗどうなるか楽しみにしてるよ。 できたら見せてもらうよ♪ | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 23時21分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史君・圭ちゃん まあ確かにそっちもそっちなんですけど、今日の憂慮が富竹さんということで富竹さん側に注目しました ＞お姉 お姉もお疲れ様でした、私も好きですよー♪ | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 23時22分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音さん 憂慮セット完了です。 警備は考えて決定します。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 23時22分 2006/5/16(火) | ||
セット完了なんだよ♪ ＞詩ぃちゃん、魅ぃちゃん お疲れさまなんだよ。 これをあげるんだよ、だよ♪ つ【おろなみん詩ぃ】 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 23時23分 2006/5/16(火) | ||
＞魅音 断言しよう。 「出来そうに無い（マテ」 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 23時23分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん お疲れ様でしたわ。 ＞体調の悪い方 お大事に。 風邪でも侮ってはいけませんわよ？ｗ（ぇ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 23時23分 2006/5/16(火) | ||
あ、富竹さん、人なら冥土から応援していてくださいね。 と言うわけで富竹さんには つ【∀時報】 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 23時24分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史 そこ、断言するな〜ｗ ＞詩音 ふぇ、ほ、本当？//// あぅ、う、嬉しいかな//// いやいや、べ、別に照れてるわけじゃないよ？まあ、単純に双子の絆ってやつをね？//// | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 23時25分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん 人なら明日冥土でお会いすることを。 ＞悟史さん 映画の脚本楽しみにしています。ｗ | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 23時25分 2006/5/16(火) | ||
＞レナさん 【おろなみん詩ぃ】は、体調崩しているかたにもあげるのがいいですぞ〜 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 23時25分 2006/5/16(火) | ||
だって、導入部分だけでも一日掛かって居る状況だｓ（ふぉんぐしゃ と言うよりも、梨花のキャラがおかしい、妙に凛々しいよ、梨花（ぇ | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 23時25分 2006/5/16(火) | ||
＞鷹野さん そういうことですね、富竹さんが鬼だとすると結構引っかかる行動です・・・まあ、その結果は明日を待ちます ＞レナさん わーい、ありがとうございます♪ 違う、オナ○ミンCじゃないよ、これorz ・・・私が飲んだらすごい悪影響がありそうですね ＞お姉 あれ〜？お姉ったら照れてるんですか？ かわいいー♪（ハグ | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 23時26分 2006/5/16(火) | ||
＞圭一 圭一の言いたいことは判るわ。 でもうちとしては巫女か、巫女が占ったDMか、その二択のときにそのDMが怪しく振舞うとか出来たら結構便利やと思うねん。 まあ、圭一視点やとないんやから否定したくなるのも判るけどな。 とりあえず、うちは可能性は低いって思ってるしみんなも見た感じそうやと思うから安心しときや。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (30回目) 23時26分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史くん ＞出来そうに無い ちょ、僕も期待していたのにｗ 中途で終わっったら終わったて、悟史くんの魂の名前を覚えて、別の村で続きが載ってないか、結界を漁らせてもらおうかな（マテ ＞梨花ちゃん （なでなで）具合が悪いならしょうがないよ。 明日には体調が良くなっているといいね。 あれ、喉がおかしいなぁ。声が出ないぞ（ガリガリガリ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 23時26分 2006/5/16(火) | ||
どうでもいい話だけど、この前、自販機でデカビタ（冷たい）を買ったら、「ホットの」デカビタが出てきた件について | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 23時26分 2006/5/16(火) | ||
＞大石さん そうだね、気がつかなかったんだよ。 ＞体調の優れない人 つ【おろなみん詩ぃ】 これを飲んでゆっくり休むといいんだよ、だよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞にーにー 小説には期待してますわｗ 頑張って下さいまし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞詩音 ふぇぁぁ//// こ、こら〜、ひっつくな〜////（といいつつ寄り付く | ||
| 入江京介（検死） (16回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞おろなみん詩ぃ …いただきます。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞富竹さん もしかすると、別の村では無く、別の場所で続ける事になるかも。 …解らないけどね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史さん ホットのデカビタって体にすごく悪そうですね（汗 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 23時27分 2006/5/16(火) | ||
＞にーにー ホットのでデカビタってww 私はデカビタ飲まないので知らないんですけど、ホットのとかありますの？ｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 23時28分 2006/5/16(火) | ||
＞レナ それうちのPCにぶっかけたら調子よくならんかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 23時28分 2006/5/16(火) | ||
＞沙都子＆葛西さん 必ずしもあれはホットで飲む物じゃないね。 むしろ、人間の飲む物じゃ無いよ、あれは | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 23時29分 2006/5/16(火) | ||
＞悟史君 ホットのデカビタって…… きっとケンタ君が間違えて入れたんだよ、だよ♪ | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 23時29分 2006/5/16(火) | ||
でももし万が一私に頭首権限があったとしても、よくよく考えたら憂慮先を変更するようなことはないですね、悟史君に変えた瞬間に同じ疑問が付きまといますし うーん・・・両方人？ ＞富竹さん 人なら冥土で見守っていてください、お疲れ様です ＞お姉 （ぐりぐり）うーん、相変わらずお姉の胸は居心地最高ですね、今日はここで寝たいくらいですよ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 23時29分 2006/5/16(火) | ||
＞レナさん ケンタ君ってw そんなことしてますのｗ ＞にーにー 肝に銘じておきますわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 23時29分 2006/5/16(火) | ||
ん？ラス？ 詩音大好き〜☆ | ||
| 園崎茜（司会） 5時33分 2006/5/17(水) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||