◆人狼のなく頃に 第513話 『はぐらかし編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時0分 2006/5/19(金) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時8分 2006/5/19(金) | ||
おはようなのです。 これが圭一の言ってた事なのですか・・・? 昨日は圭一・・・じゃなくて 【知恵を占って人】でした。 うむ。 占い発表したので、 二度寝…二度寝。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 4時11分 2006/5/19(金) | ||
この村には子猫さんメイドさんがいるようですね。 先生楽しみです。 先生は可愛い子が大好きなので。 昼ごろか夕方にでもまた来ますね。 ではよい夢を。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 4時16分 2006/5/19(金) | ||
おっと、古手さんおはようございます。 私占いですか・・・ちょっと嬉しいですね。 寿命が延びたようです。 先生も寝てきますね。 考察は竜宮さんの占いも出てからにしようと思います。 今は寝ぼけてうまく文章がまとめれないですし。 ではおやすみなさいです。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時49分 2006/5/19(金) | ||
はう、おはようございますなんだよ、だよっ。 昨日も三四おねえちゃんのお家にお泊り・・・はぅ・・・/// え、えっと占いの発表だよ。 【圭一くんは人】だよ、だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 5時51分 2006/5/19(金) | ||
ひとまずアンケを投下しておこうかな、かな。 判定出揃ってからで構わないよ。 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 3,今日の参加可能時間 4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) ひとまずこんな感じかな? | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 5時53分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)ノ<はろーえぶりにゃん >ちえる にゃーは、かぁいい子にゃのかにゃ? (>ω<)<みーみー そにょさきの判定がまだ出ていないようですにゃ? そにょさき判定なしの段階では考察するにはパターンが多過ぎるが 7時に家を出るので… ある程度はしておこうと思うにゃ 割れなかったら、憂慮から少しでも遠のけるし 割れたら割れたで、初日憂慮は避けられるからにゃ 推理考察は苦手だけど頑張るにゃぁv 発言数の無駄だけはしたくないのでアンケートも投下 1.多数決か頭首制か 2.頭首及び纏めを誰がやるか 3.多数決の場合、決選投票か纏めか 4.参加時間 アンケートによく代行についても質問してるみたいだけど、最近は どーせ初日封印、後は任意だろうから、私はアンケから外すにゃ どうしても言いたいことがある人だけ、5.で書いて欲しいにゃ まぁ、知恵本人にはスタンス表明はしてもらいたい所ではあるがにゃ 占い貰ってるから、本当に人なら暴発だけは止めて欲しいにゃんにゃん | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 5時56分 2006/5/19(金) | ||
レナはアンケに答えられるので答えておくよ。 一応園崎の判定がまだ出てないけどそれにかかわる部分が無いので。 1,多数決かな。 2,圭一くんを推すね。 3,いつもなら昼でも鳩から見るんだけど、なんか応急措置のここはなぜかレナの鳩からじゃ来れないので昼は覗けません。19時くらいに参加できるかな、かな? 4,無断は禁止。一応どこに撃つかは状況に応じて言う言わないはありだけど何も言わずに無断は無しです。憂慮先代行も状況に応じて、というところかな。 5,ペア・クロスの拘りは無し。怪しいのから占っていく方針。独断は3日目くらいまではするつもり無し。ただしよほど意見がおかしかったら十分ありうる。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 5時59分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子ちゃん アンケもう投下しちゃったよ(汗 >アンケートによく代行についても質問してるみたいだけど、最近は どーせ初日封印、後は任意だろうから、私はアンケから外すにゃ いや、むしろそれはほぼ分かりきってるからレナのアンケにあることを回答してほしいな。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 6時15分 2006/5/19(金) | ||
おはよー。 よかった・・詩音は【人】だよ。 占いはレナは圭ちゃん、梨花ちゃんは知恵先生だね、了解。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 6時18分 2006/5/19(金) | ||
orz<アンケートがれにゃと被ったにゃん… 発言数の無駄はしたくないと言った側からこれですかにゃ プチ鬱ですにゃ 混乱するので、にゃーのアンケートは廃棄 れにゃのを使ってくれにゃ >れにゃ 恨むじぇぃ…(ぇ 1, にゃーは多数決派なので多数決にゃん 理由を説明すると、多数決は個人を頭首案は頭首を見る方法だにゃ にゃーは巫女その他一切の情報をほとんど信用せずに、状況と発言に よって推理していくタイプにゃので個人の意見が重要にゃのだ 2, なし つまり、決戦投票を希望するじぇぃ 3, にゃーは神出鬼没だじぇ、でも18時過ぎからは多分ずっと居ます 参加可能時間と絡んで来るから言うけど… もし決定法が多数決に決まった場合、案は一斉投票が良いと思うじぇ 続く | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 6時19分 2006/5/19(金) | ||
4, 憂慮先代行などに使い道はないと言ってみる(何 客観的に使ったと判断できる代行使用しかにゃーは認めん ただ独断だろうが無断だろうがなんだろうが鬼に当てれば私はOK BしUかTし、判定がどう出ようが使った理由如何はしっかり求めます 説明のつかない代行だけはしないようにして欲しいですにゃ それ以外は、完全にお任せの方向で 5, ペア・クロスなんて、今の時代の流れから行くと関係にゃい 鬼の作戦として組み込むのに無謀な時期になってきてるからにゃん ただ、決定法が多数決に決まり 加えて、鬼4人がかりで誘導をかけてきた場合 鬼の思惑通りに進んでしまう可能性も否定出来んにゃ 巫女の個人案には要注意かにゃん? とりあえず表を投下しておきます \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_______多____ 頭|圭_______無____ 決|________決____ | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時43分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)ノ<にゃー (・ω・)… (・ω・)つ[メモ用紙] 『アンケート回答 1:初日は特に決定方法に差異は無いのでなんでもいい。 2:これも誰でも大差は無いので誰でもいい。 鬼サイドであろうとも参考にできるし、人サイドであっても正解を引けるとは限らないのだから 3:たぶん19時くらい 4:好きにしたらいい。周りを納得させられるなら。不意の一つも撃たないと代行の本領は発揮できないのだから 5:どうせ大差ないのだから各人の好きにすればいいと思う そのほうが参考になるし。だから各種利点については言う気は無い』 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 6時51分 2006/5/19(金) | ||
ん、魅ぃちゃんからの判定出てるね。 ほぼ共感割れもなしってとこかな。 >沙都子ちゃん >巫女の個人案には要注意かにゃん? んと、これってどういう意味? 誘導案と巫女の個人案ってどういった関係が・・・? >悟史くん んー、放置主義ってのは一番困るんだけど・・・。 悟史くんが人でも鬼でも判断つけにくいし。 とりあえずちゃんと個人案は出してくれるんだよね・・・? | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 6時56分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)つ[2枚目] 『考察について まず考察する要素の抽出をする。 1:初日占い 2:占い先の発言 3:憂慮および占い先についての定型はずしの意見が出るか否か 4:警備について意見がでるか 5:代行について論議がされるか 以上5点が考えられる。現時点では1についてしかできないので1について 1-1:レナの占いについて 考えられる要素は圭一鬼。富竹さん鬼側、そしてDM以外鬼 最初はいうまでも無く保護。二つ目についてはここはどうだかわからないけど傾向としてある「占われたDMの相方のこし」の傾向を利用するため。三つ目はSB鬼側でないならDMに鬼がいる可能性が低くなるために考えられる要素 1-2;梨花の占いについて こちらも知恵鬼、富竹鬼側、DM以外鬼の三要素が主となる。 ただし、知恵人の場合スケープゴート役ではなく早期襲撃のためという要素も有り得る。 他の点についてはレナ占いでの考察とほぼ同様』 (つω⊂)<にゃー… (-ω-)<… (-ω-)<Zzz | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 7時1分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)…にゃ!! >レナ (・ω・)…… (・ω・)つ[メモ用紙] 『意見はちゃんと決められた時間に出す。それに議論にも混ざる気はある。 けど、アンケートでの各種案に差異はないと思うし、各人の行動を特に縛る気もないってだけ 大丈夫、ちゃんとやるから安心して』 (・ω・)ノポンポン(肩を叩く) | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時7分 2006/5/19(金) | ||
おはよ~。ちょっと眠いわね。 レナちゃんがかぁいいのと、お仕事の両方であんまり寝れなかったわ~(ごしごし) えっと、昨日いきなり鉄平さんの死体が運ばれてきて…検死した結果、北条鉄平さんは【急性アルコール中毒によ*亡】だったわ。 みんなお酒には気をつけてね~。 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 多数決制ね~。 三四は頭首さん1人にお任せするより、みんなの考えや案を聞いていきたいの。 みんなのお話を聞く時間の余裕もあるわよね。 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 割れてないから園崎ね~。 知恵先生は代行だし、圭一くんは初日占いをもらってるDMさんだから、どんな人か、様子を見たいわ♪ | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時7分 2006/5/19(金) | ||
3,今日の参加可能時間 あう…ちょっと遅くなりそうなの……8時すぎくらいかも…。 案の投下には、がんばって間に合わせるわ(しょんぼり 4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 知恵先生の考えが聞きたいかな~? でも、私は知恵先生を信じたいから、基本的にお任せしちゃうわね。 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) DMのみんなの考えを聞きたいかなぁ。できるかぎり、がんばっている人二人がペアになるように残していきたいんだよ~。 その結果ストレートになるか、クロスになるかはわからないわ。 梨花ちゃんとレナちゃんの考えも知りたいから、二人にも喋っていってほしいな~。 三四は初日は、みんなのがんばりで判断したいと思ってるから。 それじゃお仕事いってきます。 レナちゃんも学校がんばってねー(にぱー) | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 7時8分 2006/5/19(金) | ||
>アンケート 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 多数決だね。 2,頭首/多数決での纏め役は誰? おじさん纏めらんないから詩音を推すよ。 といっても人確定じゃないから票が割れたら決戦に持ち込みたいと思う。 3,今日の参加可能時間 う~ん・・家の手伝いがどのくらいで終わるかわかんないんだよね…。最悪20時半までには参加したい。 夕方は覗けたら覗くね。 (長いっていわれた) | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 7時9分 2006/5/19(金) | ||
4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 総意にしたがっていただければと。 任意の場合、いきなりどっかにズドンも憂慮先もあり。憂慮先は検死が一人の時怪しいとおもったらに出来ればして欲しい。 いきなりズドンといく場合は理由が2,3個あったらいいと思う。一つで鬼に当たると思わないよ。2,3あっても人に当たるときゃあたるんだけど・・。 仄めかしについては知恵先生にお任せ。使った場合理由はしっかり求めます。 封印の時は封印、総意で誰かに撃つ時は撃ってよ。つまるところ、無断禁止。総意で決まったのに撃たない時もきちんと理由御願いしたいね。 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) 信頼の高い巫女に高いDM、低い巫女に低いDM。信頼度がわからなかったり五分五分だとクロスにはしる傾向があるかもしれない。 独断はDMの結果が出たら好きにやっちゃってもいいと思う。理由、結果をみて巫女の判断がしたい。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 7時13分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子 >>BしUかTし ごめん、これよくわかんない。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_____多_多____ 頭|圭_____詩_無____ 決|______決_決____ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 8時6分 2006/5/19(金) | ||
ご飯食べてきたんだよ~。 もう出なきゃいけない時間だから出るけどね。 >悟史くん ふむ、了解だよ。 とりあえず意見はしっかり出すけどその他能力者の縛りは無いってことだね。 >三四おねえちゃん は、はう・・・レ、レナかぁいくは・・・///(汗 い、いってらっしゃーい、レナももう出るよ~。 >魅ぃちゃん >>>BしUかTし >ごめん、これよくわかんない。 要は「しかし」って言いたいだけだよ。 「BUTしかし」って言う若者な言い回しを間に挟む書き方に変えただけ。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 8時20分 2006/5/19(金) | ||
おはようございます。 鉄平氏の検死に出掛けているので、鳩から失礼しますね。 鉄平氏の死因は、【悟死・たつよ死・おおい死】のどれかだと思います。 彼の枕元に、メイドルユニットKOOL BOYSの写真集がありましたので、お酒を飲みながら読んでいたのでしょうね…。 アンケート、次の発言で答えます。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 8時32分 2006/5/19(金) | ||
アンケ回答です。 鳩からなので、あまり詳しくは回答できないかもしれませんから、帰ってから補足説明するつもりです。 1・多数決希望です。 2・一斉提出で、表まとめ役・最終決定役を決めれば良いと思います。圭一・園崎が候補ですね。 3・今日は、診療が終わった七時以降ならばずっと参加出来ますよ。 4・代行は、初日封印あとは任意ですが、できれば使ったように分かる使い方をしてほしいです。 5・すみません、長くなりそうなのでまた後で、ゆっくり考察します。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 9時56分 2006/5/19(金) | ||
>れにゃ ( 5回目) ∑(・Д・ノ)ノ<にゃ!? にゃーの言ってることが分からにゃかったか、説明してやるにゃ つまり、多数決においての誘導票は固めないと意味がないにゃ 最終ステルス鬼が1人だけ案を変えることもあるけど .oO(にゃーは個人的にそれはもう流行らんと思うぜよ) 鬼は通したい意見がある場合、ステルス鬼以外の3人は意見を固めるにゃ だから、巫女の占い希望先に同意見の人が2人以上いるならば それは誘導の危険性がありますよ~って、ことにゃー 最も人数が人数だけにあんまり宛てに、にゃらんのだが… >みーおん ( 4回目) れにゃ ( 6回目)で、説明してくれているにゃ 別にそこが読めなくても意味は伝わるのだから、いちいち聞く必要も にゃいと思ったが、分からない事を聞く精神は買うにゃん 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥にゃね | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 10時9分 2006/5/19(金) | ||
よぉーし、大・復・活! と、行きたいところなんだが、今日ちょっと遅くなりそうなんだよな…。今の内に考察はしとくつもりだけど、まとめ役には知恵先生か園崎を押すぜ。 それじゃアンケートだ。 1、多数決でいいんじゃないか? 2、情報を出したい方、かな。 まぁ、まとめ役だからそんなに情報が出るとも思えないけど、俺視点で俺人は確定なわけだから、自推してまで確めたい案があるわけでもなし、人に任せてみるのもいいんじゃないかと思う。そんなに信頼できる情報って分けでもないけどな。 で、今んとこ知恵先生を考えてたり。 3、最低でも9時までには帰ってきたいなぁ…。俺の鳩じゃここ覗けないし。 4、園崎も割れてないし、3日目くらいまで打つ所もないよな?なるべく、判定が一つでも多く出せるように撃ってくれ。憂慮時は、負けるときでもなければ御法度で頼むぜ。もちろん、打ったら理由を聞くぞ。 5、状況によっても変わるが、検視占いにかかってきたら独断もありな感じかな。もちろん、理由はちゃんと用意してくれよ。クロス、ペアは今のとこ意識してないかな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 10時19分 2006/5/19(金) | ||
むにー… まだ眠いのです・・・ >レナ >【圭一を占って人】 圭一がレナに取られたー(泣 うぅぅ・・・ 圭一は私が占いたかったのに・・・ 鬼ー悪魔ー(酷 >アンケ 1.頭首or多数 私は頭首制派なのですよ。 多数決制で、何度か(誘導面から見て)半人確定と見ても良いだろう。 ・・・と思えるような人を憂慮せざるを得ない場面を何度も見ているのだ。 2.頭首役or纏め役 頭首制なら、知恵>園崎>圭一 多数決制なら、園崎>知恵>圭一 の順。 多数決制なら、同数の決定方法。 及び対象複数票をどう集計するか前もって決定しておく (警備票等で、巫女検死をセットか、個人名優先で集計するか) 3.参加時間 夜に適当に戻ってくるぞ。 早めには戻ってくるはずだぞ。 長そうだからわけるのだぞ。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 10時23分 2006/5/19(金) | ||
表にまとめるとこうなるな。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_____多_多_多__ 頭|圭_____詩_無_知__ 決|______決_決_纏__ さてさて、占い考察に行って見ようか。 今の所『竜-圭』ラインと『梨-知』ラインがあるわけだけど、 レナ鬼なら俺は完全にスケープゴートだ。 初日に鬼をカバーしないのは少しリスクが高めだけど、まだDMに鬼が居ないと決まったわけじゃないな。2日目占いを狙っている可能性もあるし。 もしくは、他の鬼があまり隠す意味がない場所に居るのかも知れないな。警備、園崎両鬼、巫女とか… 梨花鬼なら知恵先生カバーにも見えないことはないな。そうなると、ステルス候補に困ってるようにも見える。 もちろんスケープゴートの可能性もあるし、この辺は後々判断するしかないか…。 どっちにしろ、DMに鬼は少なめ、警備に注意したい印象があるんだが…さて、どうなるかな。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 10時48分 2006/5/19(金) | ||
壁|・ω・)コソッ (・ω・)つ[チラシの裏] 『・今日の知恵憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら利点欠点は ・今日の圭一憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら欠点利点は ・今日の園崎憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら欠点利点は 言いたい事があるならどれについてでもいいので言って欲しい』 壁|彡 サッ | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 10時49分 2006/5/19(金) | ||
4.代行について 占いが当たっている事を十分に考慮して欲しいぞ。 多少のアグレッシブな代行も出来るのだろうけど、 村人を納得出来なければ、K扱い(最悪、私も鬼側扱い)されるから、 十分に気を付けて欲しいぞ。 5.占いについて ペア・クロスの拘りは無い。 独断はするぞ。 村の決定よりも、どうしても気になった相手がいた場合はそちらを占うぞ。 ただし、基本的には村の決定を重視する。 (余計な混乱は避けたいしな) アンケを追加するぞ。 6.個人案の憂慮を決定する上での判断方法の優先度。 (発言力、心証、状況、その他等) 私は初日は、 発言力>心証>状況 かな~? | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 11時2分 2006/5/19(金) | ||
>いりえ ( 2回目) ∑(・Д・ノ)ノ<検死結果割れてルーン!? つ、つまり… (・ω・)ノ<今日の憂慮は検死だにゃ(違 さて、にゃーから1つ、お願いするにゃん 強制じゃにゃくて、お願いなの やれじゃにゃくて、やってほしいにゃの どぅーゆぅーあんだすたん? 自分の行動、意見、案にはキチンと理由付けをして欲しいにゃ 先出し、後付け、何でも良いにゃ 勿論、過去の経験から、勘、皆が言ってるから等の理由でもOK それはそれでそういう人だって情報になるしにゃー、にゃはははは 一番、困るのは決定案だけ、ポイッと出す人 推理も何も出来ないにゃん… まぁ、この様子を見てると、そういう人は居なさそうだけどにゃ | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 11時4分 2006/5/19(金) | ||
>悟史 >知恵憂慮 1.村視点なら、絶対的ではないが悪手の範囲。 私視点なら、絶対的悪手。 2.利点 代行の使用状況で鬼側(K)か人か解り易い場合がある。 二日目以降のGJが、GJ騙りの可能性が無くなる。 欠点 KならK憂慮+偶数のため人側不利。 人なら人憂慮で当然不利+人代行を失う。 >圭一憂慮 1.絶対的悪手かな・・・ レナ鬼、圭一人のスケープゴートだった時に、 レナの判断不能+レナが白くなる+人憂慮 圭一人、レナ人でも当然悪手 圭一鬼だった場合でも。 検死鬼と判断し難い。 一旦切るぞ | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 11時11分 2006/5/19(金) | ||
>園崎憂慮 1.一応否。 2.利点 園崎両鬼の場合かなり強力。 占いを当てる場面が出来た時、園崎鬼KでのK占いを考えなくて良い。 欠点 そもそも、園崎鬼側のSC自体が無くなるケースが多い(憂慮自体不要の場合が多い) 鬼KでK憂慮の場合+鬼巫女→鬼園崎占いの場合 ステルスされる事がある。 こんなところカナ~? >沙都子 >自分の行動、意見、案にはキチンと理由付けをして欲しいにゃ 了解にゃー。(煮干をあげる) | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 11時19分 2006/5/19(金) | ||
悟史から面白いチラシが。 知恵憂慮 悪手だが、絶対的ではないかな。 利点 梨花ちゃん鬼側、DMに鬼がいない配置のとき、結構な有効打になる。 欠点 知恵先生の鬼Kの判定がしづらい。グレーが増える。 判定が1つ少なくなる。 圭一憂慮 俺視点なら絶対的悪手。村視点でレナ鬼だとしても利点はほとんどない気がする。グレーも増えるし。 園崎憂慮 DMを残したいならばありっちゃあり。 グレーが増えるから個人的には微妙。 利点 DMをWペアで残し、鬼の襲撃先を狭めることが出来る。また、後々出てくる園崎ステルスを疑わなくてもすむ。 既に無能力者なので、人側だったときの損失も少ない。 鬼判定ならば検視両鬼を疑う必要もほぼなくなる。 欠点 グレーが増える。今の所ほぼ直感ではあるが警備鬼の可能性が高いんじゃないかと踏んでいるので、これは結構危険。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 11時29分 2006/5/19(金) | ||
そろそろ出かけなきゃいけないんで聞かれる前に答えるけど、警備鬼を疑ってる理由は以下の二つ。 ・上にあげた占い考察から、どちらかが鬼だとしたら(巫女両人ならまだわからない)DMに鬼はいても一人。 だとしたら能力者に残りは居ると言う訳で、単純計算で警備に鬼Kがいる可能性はそれなりに高い。 ・たとえ両人でも、警備鬼を疑うことによって「疑ってんだから下手にGJ狙わないで巫女を守れー」というプレッシャーを掛けている。 つーか巫女を守れ。最終日全員グレーが残るのが一番怖い。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 11時44分 2006/5/19(金) | ||
>あにねこ ( 4回目) もう、みんにゃが答えてるのでにゃーは別方面から答えるにゃ まず絶対的悪手かどうかと聞かれたら答えはノー BしUかTし、これらの案をやるかどうかと聞かれたら答えはノーにゃ 理由としてあげられるのは失敗した時のリスクが高いこと 成功すれば鬼に大打撃だが、失敗すれば人に大打撃 こういうのは博打案だからにゃね ちなにみ、2日目がALL白判定の場合に限り 圭一or知恵憂慮は効果を発揮してくれると思うにゃ | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 11時50分 2006/5/19(金) | ||
つけたしにゃ 一般的に良案と呼ばれているものは… 成功すれば鬼が憂慮でき、失敗しても情報が出るもの 悪手と呼ばれているものは… 成功すれば鬼が憂慮できるが、失敗したら情報すら出ないもの 主に博打案をアグレッシブ案と呼んでるみたいにゃけど にゃーは、そうは思わんにゃ 悪手が定着してしまっている一般案もあるし 良案なアグレッシブ案もちゃんとあるにゃ 要は理由付けがキチンと出来るかどうか それが出来ないアグレッシブ案が、ただの博打案にゃんよ 一般案≠良案 アグレッシブ案≠博打案 そこん所、勘違いしないで欲しいにゃ >りかにゃん ( 3回目) 6. 初日は、発言力>発言力>発言力>… にゃね 寡黙は発言の怪しさ関係なしに憂慮筆頭候補にゃ 理由としては、饒舌人なら心強いし、饒舌鬼ならその内にボロが これが持論にゃのでにゃ (>ω<)<饒舌Kが一番怖いにゃん | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 12時19分 2006/5/19(金) | ||
はろろーん♪お姉ぇは【人】ですよー。 アンケートに答えておきます。 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 多数決ですね。 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 纏め役になってもいいですよー。 3,今日の参加可能時間 夜は早くて7時過ぎからですね、少なくとも8時くらいには顔を出しますね。 4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 代行放つときは理由をきちんと説明してくださいね。 よっぽど可笑しなところにぶっ放しちゃったら、説明も不要かもしれません。 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) ペア・クロスのこだわりはありません。 悟史くんのアンケートにも一応答えておきたいところなんでけど。 あんまり意味を見出せませんね。 時間もありませんし、気が向いたら答えますね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 12時36分 2006/5/19(金) | ||
おはようございます、というよりこんにちはの時間ですね。 いえ決して寝ていたわけではないのですが忙しくて申し訳ないですね 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 多数決制を押させて貰いましょうか。 初日占いなんて信用出来るに値する情報だと言い切れなく、占いに当たった人が鬼だという可能性も十分考慮できるからです。 多数決ならば個人の案という状況に噛み合わせて鬼サイドは有利になるような流れを見せてくる可能性だって十分考えられます。 (占い先や警備先、代行の使用不使用など) よって多数決を推させて貰いたいと思います。 あくまで個人の意見なのですがね… 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 纏め役ならば誰でも良いのではないでしょうか?纏めるだけですしね。なので咽に余裕がある人にお任せするのが良いかと思います。 3,今日の参加可能時間 警備の仕事が思いの他忙しくもしかしたら21時くらいにはなるかもしれません。最低でも21時までには参加できるように頑張ります。(ちょくちょく他の時間で顔を出せるかもしれませんが…申し訳ないです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 12時36分 2006/5/19(金) | ||
4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 知恵先生のスタンスも聞きたいですね、最終的に撃つ撃たないの決定権は知恵先生にありますしね。ただ代行の脅威というものは人にとっても鬼にとっても一人が独断で判断し一人消滅させられる事ではないでしょうか?よって独断代行というのは知恵先生が持つ一種の抑止力であり武器でもあると思います。なので一概に独断は絶対駄目などは言いませんがやはり理由や時期などを見極めて欲しいですね。 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど 上記に述べましたが個人の意志で選択先が決められるものはその自由さそのものが脅威となり得る筈です。だから独断という選択肢を私は頭から否定するつもりはありません。その判断がその人の能力でその行動がどう左右するかは使う本人が十分分かっていると思っているからです。 そしてペア・クロスの占いにつきましては村の皆様の意見というのも聞きたいですね。個人的にはあまり気にしませんが…。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 12時46分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん(猫ver) 『・今日の知恵憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら利点欠点は 1.2 知恵先生憂慮ですか。代行憂慮というのはDMが憂慮するに値しなく、かつ知恵先生が怪しい時に使うもの、ですかね? 憂慮時に代行封印の予定が代行使用されていれば鬼Kと判断出来ますね。それに[梨花ー知恵]ラインも疑え、DMに鬼が少ないという憶測が立てられるのではないでしょうか? しかし初日占いとは言え占いが当たっている知恵先生憂慮を慣行するのは如何かとも思います。 [絶対的]悪手ではないかもしれませんが私は一応反対しておきましょうか。今後のDMの発言次第だとも思うので夜を見てそういう一考したいと思いますね。 切られたので続きます | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 12時47分 2006/5/19(金) | ||
・今日の圭一憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら欠点利点は 1.2まだまだ分かりませんが今の時点で圭一さんは占いも当たっている上発言もしてくれている。寡黙な人よりも多弁の鬼を残した方が村にとって有益なのではないでしょうか?確かに誘導などの危険性はありますので一概には言えませんね…。初日占いをどう取るか、そして圭一さんの発言力、この二つを考えつつ考慮したいですね。 すいません、時間が無くなってしまいましたので園崎姉妹については時間があれば自分の考えを言わせてもらいたいと思います。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 15時23分 2006/5/19(金) | ||
学校から失礼するぜ。 梨花ちゃんが新しいアンケ追加しているな。気付かなかった。 俺の初日の判断基準は 状況>発言力>心象だな。 1日目だとあまり発言することもないし、あまり発言力は見られないと思うぜ。なので兎に角グレーグレーグレー、グレー憎しだ。 あまり違いは無いにしても、占いから少しは状況も出せるしな。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 15時47分 2006/5/19(金) | ||
ふぁぁああ・・・ オレの仕事は深夜だから今まで寝てたぜ(ぇ 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 初日は多数決で良いと思うぜ 初日の案で鬼とか絞れることとか有るからな 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 白判定の出た園崎、知恵、圭一が妥当と思ってるぜ ま、この中の喉が余ってる人に任せたいと思ってる 3,今日の参加可能時間 今から基本的に居るがまぁ、日没2時間前は本格的参加と思ってくれ 4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) まぁ、任せる だがオレは【この人がほぼ確実に鬼と判断した場合】と【鬼と思っていても警備範囲なら撃たないで欲しい】 コレだな 5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) ペア・クロスなんてぐだぐだ考えても仕方ねぇよ(ぇ (要するに巫女も鬼と思ったりとかCOOLそうな人とかに占って欲しいと言うことだ) | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 15時51分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子 ふむ、と言う事は園崎憂慮もありなのか? 段々黒くなっていく園崎を切って後々のステルス疑いにも対応できるし、一応能力者であるDMを残して情報の出所をひとつ増やせるしな。 まぁ、鬼Kを考えなければいけないし、そこまでしてやるほどの案でもないと思うが。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 15時54分 2006/5/19(金) | ||
さて悟史君のアンケでも ・今日の知恵憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら利点欠点は ・今日の圭一憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら欠点利点は ・今日の園崎憂慮について 1:絶対的悪手か否か 2:絶対的でないなら欠点利点は 全部悪手と思ってる でも初日判定とその人の発言に不審に思えば占って良いと思ってる それに暫定白と暫定グレーならグレー潰しで行った方が効率的と思っている で、圭一君が答えてる物を 私の判断基準は 俺の初日の判断基準は 【心象>発言≧状況】だな オレ判断の仕方は心証だ で、発言と状況は若干発言の方が上で考えてる 警備は心証などで判断したらいいとの持論だ | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 16時10分 2006/5/19(金) | ||
少し時間が出来たので… 園崎姉妹憂慮について 個人的には悪手じゃないかと思いますね。 園崎共感割れが起こってないという事は 【鬼鬼】【鬼K】【人人】【人K】 ですかね。確かに両鬼ならば翌日の検死で両釣り出来ますね。 しかし両人の場合の人憂慮、人Kの場合のKステルス、鬼Kの場合の鬼ステルスなど賭け要素が強いような気もします。 園崎が怪しければ確かに憂慮先という事もあると思いますが。 梨花さんが新しいアンケートを出してたのですね。 個人的には【発言≧心象=状況】ですかね。 圭一さんはあまり発言する事が無いからと言ってますが 逆に情報が少ない現状で色々な可能性を考えられそれを発言出来る人は村にとって有能だと私は判断します。 なので発言力重視ですね。 しかしながら心象と状況も大切だとも思います。だからどれも重要だとは思いますが私は【発言力】を推させて貰います。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 16時20分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん ふむ…そういう考え方もあるか。 正直、まぁどれも境目が微妙なんだけどな。 発言力や心象なんかは主観的なところがあるし、一番客観的視点である状況を俺は重視したぞ。 >葛西さん つーわけで、どっちかというと警備には心象的な「人」より状況的な「情報を出せる者」をまもってほしいんだが…。 やっぱりGJ狙いたい?気持ちはわからなくは無いけど…。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 16時24分 2006/5/19(金) | ||
もうちょっと時間があるので… >圭一さん そうなんですよね。 正直言って【発言】と【心象】っていうのは主観的な考えであって客観的に見てるのは【状況】だけなんですよね。 ただ、確実に信じれるのは自分だけですよね。だから自分の主観的な考えで【発言】を推したんですよ。【状況】は鬼の立ち回りで結構操作出来ると思いましてね。 まぁ…正直横一線だと思ったりもしますね… | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 16時38分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん 確かに、自分が一番信じられるのは自分なんだけど、村視点で答えを出さなきゃいけないからなぁ。 あまり主観だけで判断してるとCSに入れられることもあるし…難しい所なんだよな。 それじゃ、そろそろ授業も終わるしお暇するぜ。 また夜にな。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 17時0分 2006/5/19(金) | ||
ちょっと覗きにきたよ。 >レナ・沙都子 回答ありがと。全然わかんなかったよ。おじさん世間知らずだなぁ・・。 簡単に占いについて :レナ-圭一: 圭ちゃん鬼か、富竹さんK≧鬼か、単なるスケープゴート。 今は何ともいえないね。でもDMに鬼がいる確率が高いように思う。 :梨花-知恵: 知恵先生を襲いやすくする為か、それとも明日全白判定の場合の憂慮逃れするためか・・。ぶっちゃけ利点がわかんない。 梨花ちゃん鬼側ならDMに二人以上鬼はいなさそうかな。 >梨花ちゃんアンケ 通常なら状況>心象≧発言力かな。 主観的に考えるとおじさん変な方にはしりそうだからね。 初日なら心象≧発言力>状況だね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 17時8分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多___多_多_多_多__ 頭|圭___咽_詩_無_知__ 決|____纏_決_決_纏__ 本当に不定期に入れるクラウドです。自分でもいつ入れるか分からないなぁ…(ゲシゲシ そして表を忘れてましたね… 多数決でお願いします。 纏めは咽の余裕がある人でお願いします。 を纏めると上記になりますね。ふぅ | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 17時30分 2006/5/19(金) | ||
>悟史チラシ おじさん悪手良手わからないから意見だけ。 ・今日の知恵憂慮について 知恵先生の発言、心象がグレーDMよりはるかに低い場合には考えるけど・・。明日全白判定なら憂慮しちゃうのもあり。 もし、今日憂慮して明日人判定だったら知恵先生の白さが増すだけ。人鬼割れしたら、おじさん思考フリーズしてしまう。鬼判定ならラッキーだね。 あんまり利点が見出せないから消極的。 ・今日の圭一憂慮について 知恵先生のと同じで消極的。白飽和してからでもいいんじゃないかな? ・今日の園崎憂慮について ・・・やだ。おじさん視点でおじさん人、詩音もK以下。 園崎は憂慮する人に困った時にすればいい。 なんにせよ今日はグレーDMからおじさんは選ぶ。グレーがまだ沢山いるのに白判定出てるとこからする必要ないんじゃないかな。白飽和だってなるなら早くなったほうが考えやすいと思うし。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 18時11分 2006/5/19(金) | ||
ただいま~♪ ひとまずご飯だけど目に付いたものから先に発言しておくね。 >沙都子ちゃん ん?言ってることが違ってないかな・・・? 最初沙都子ちゃんは >巫女の個人案には要注意かにゃん? こう言ってたよね?つまりレナや梨花ちゃんの個人案をよく見る、って意味だね。 それに対しての返答は >だから、巫女の占い希望先に同意見の人が2人以上いるならば >それは誘導の危険性がありますよ~って、ことにゃー >最も人数が人数だけにあんまり宛てに、にゃらんのだが… 意味が全く違うんだけど・・・。 >梨花ちゃん >鬼ー悪魔ー(酷 はぅ・・・ひどい・・・ぐす・・・(涙目 >6.個人案の憂慮を決定する上での判断方法の優先度。 >(発言力、心証、状況、その他等) レナは基本 心証>発言力>状況 で見てるね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 18時18分 2006/5/19(金) | ||
あと悟史くんのにも回答。 ・今日の知恵憂慮について 1:絶対的悪手か否か 絶対的とは言えないが・・・ 2:絶対的でないなら利点欠点は もし知恵先生鬼なら梨花ちゃんの焙り出しに有効だろうけど(其の場合検死の信頼度も関わってくる)それ以外には利点というものが思い当たらない。 ・今日の圭一憂慮について 1:絶対的悪手か否か 絶対的悪手。レナから見れば圭一くんK以下確定だから。 2:絶対的でないなら欠点利点は ・今日の園崎憂慮について 1:絶対的悪手か否か 知恵先生憂慮に関する部分と同じ 2:絶対的でないなら欠点利点は 園崎憂慮で鬼判定が出るならもう片方も焙り出せるがそうじゃなければ利点は無し。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 18時39分 2006/5/19(金) | ||
今日園崎憂慮反対の付け足し。 明日片方鬼判定が出れば村視点で両吊り可能だけど、人判定だったらどうすんの? 片方のK以下が確定するだけで、もう片方は人かKか鬼。結局占いのお世話になるか憂慮するしかないよね。 >悟史 悟史自身はこのアンケどう考えてるの? | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 18時42分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)ノ<にゃ (・ω・)ジー (・ω・)つ[メモ用紙] 『チラシの裏について 全部悪手だと認識。 理由は二点。 一点はグレーが四人程度になるまではグレーを潰すことに徹することが最善だと考えるため。 二点目は鬼だったとしても次の一手が纏まらないため 園崎ならまだしも占い先が鬼だったとしても二日目に巫女憂慮は99%有り得ない そしてKなら無視でよく、人なら悪手 これらから』 (・ω・)つ[2枚目] 『梨花の追加アンケート 状況≧発言≧心証≧その他 差異はほとんど無い。 それぞれについても多い、悪い印象が無いから残すにつながるとは限らない 逆に少なく悪ければ残すことはまず無いが』 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 19時1分 2006/5/19(金) | ||
ご飯食べてきたよ~♪ 占い考察もしておくね。 梨花ちゃん人なら知恵先生K以下なので特に考えない。 知恵先生Kなら運が無かったっていうだけだし。 梨花ちゃん鬼Kと見た場合知恵先生に占いを当てる理由は思うに3つ。 ・知恵先生の信頼を得る。 (知恵先生人の場合。占われたから信用する、という事は直結はしないが心理的に見るなら多少信頼してしまうのが普通。初日なら尚更。これの場合はおそらくたとえばSSを狙った場合の両*防止などになるかな?それ以外利点は思いつかない。) ・単純な知恵先生隠し (知恵先生鬼Kの場合。単純に知恵先生を占っておく方法。) ・占いの回転速度を落とす (知恵先生が人でも鬼側でも可能。ただこれにはあまり根拠が無い。回転速度遅くなるといってもレナは圭一くんに占いがいってるのであまり関係なし。) ただ、総合的に見た感じ、もし梨花ちゃんが鬼側ならDMに鬼は少なめ(1人ないしはゼロ)なのかな?と思う。レナの占いがDMに当たっている以上、今日のDMで憂慮+占い全部埋まる可能性が高すぎるからね。(鬼側DMを梨花ちゃん鬼側で占うなら話は別だが。) こんな感じかな? | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時1分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)… (・ω・)つ[チラシの裏] 『朝一で抽出した考察要素の残りについて 2:まだ考察するには不足。とはいえ圭一については発言数から考えて若干憂慮候補から外すためという要素は少なく感じる。 3:できる限り補足説明を排除して提案してみたがそれでもYESという人もいた。もし鬼側の心理状況故にだとしたら巫女両人DMに鬼が居て且つ警備→巫女特攻という手順をへようとしている可能性あり。 4;無し。これから類推できるのは特異な案を通す必要は皆無である点。検死(ないし知恵)を抜きたいとしても最悪GJでも構わないと考えているかあるいはGJされると考えていないか。 5:議論というほどのものはなし。暴発の傾向は薄く思える。が、見える形での使用を示唆する人が多いためこれが鬼側の意見だとしたら使う気あるいは使わせる気があるのだと類推できる』 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 19時18分 2006/5/19(金) | ||
ただいま~テープ見てくるわね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 19時31分 2006/5/19(金) | ||
おはようございます。 それなりに発言がありますね。 とりあえず、アンケに答えときますね。 1,頭首制と多数決制どっちがいい? 多数決制に一票。 一票の重みが頭首制よりも大きいから、 後で見直したときに参考にできるかもしれないしね。 2,頭首/多数決での纏め役は誰? 多数決の決戦投票希望なので誰でもいいかな。 司会役として、一応の白判定が出ている私or前原くんor園崎さん辺りでしょうね。 3,今日の参加可能時間 これからの時間は大体いる予定です。 4,代行について(無断代行や憂慮先代行についてなど) 後述。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 19時32分 2006/5/19(金) | ||
5,占いについて(ペア・クロス占いに拘りはあるか、独断占いについてなど) 特に拘りはないです。 初日は占う巫女と占われる対象のそれぞれの発言を見て決めたいかな。 状況次第でいくらでも変わると思います。 独断占いは・・・もしやるならリスクも考えて行って欲しいかな。 独断占いをするならば、しっかりとした理由が欲しいところです。 理由がしっかりしていても、結果が伴わなければ怪しみます。 6.個人案の憂慮を決定する上での判断方法の優先度。 (発言力、心証、状況、その他等) 初日は、 論理力+発言力≧心証・状況 かな。 論理力ってのは発言・考察の分かりやすさ、と言い換えても可。 論理的に発言するのはかなり難しいけどね・・・。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多___多_多_多_多_多 頭|圭___咽_詩_無_知_白 決|____纏_決_決_纏_決 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 19時32分 2006/5/19(金) | ||
途中ですが、カレーに呼ばれたので食べてきます。 続きはまた後で。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 19時41分 2006/5/19(金) | ||
今日もレナちゃんからじゅーでんじゅーでん♪(ぎゅぅ) >ニャとしくん あら、ちらしが落ちてるわね? 何かしら……ふむふむ、なるほどね~。 今日考えるという意味では、どれも賛成しづらいと思うわ。 理由は、情報が出にくいことと、ランダム占いくらいしか、判断できる材料がないことねぇ。 だから私は、初日の憂慮はグレー潰しを兼ねて、DMから選ぶつもりよ。 圭一くん、知恵先生、園崎憂慮は、明日の占いが全白判定だった時に、選択肢として考えようと思っているの。 怒られたから分けるわね…(むぅ | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 19時42分 2006/5/19(金) | ||
特に知恵先生に対して考えてるわね~。 理由は、知恵先生の代行が怖いからね。 知恵先生は、占いをもらってても、K疑惑が取れないわよね。 特にランダムだと、鬼配置で【梨花―知恵】ラインとかできちゃうわよね。 だから後々、知恵先生を安全策憂慮するつもりなら、中盤以降に憂慮して、代行暴発する前に、被害が少ない二日目憂慮で、という考えよ~。 だからいずれ安全策で憂慮するつもりなら、二日目に憂慮でいいじゃないっていう考えね。 もちろん、知恵先生がとても人っぽい印象があったら、知恵先生を信じて残すわ。 圭一くんや園崎は、代行という怖い能力がないから、急いで憂慮するほどじゃないと思ってるわね。安全策でもいいかなという感じよー。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 19時42分 2006/5/19(金) | ||
>梨花ちゃん 追加アンケート答えておくわね。 6.個人案の憂慮を決定する上での判断方法の優先度。 (発言力、心証、状況、その他等) 初日の判断方法 心証≧発言力>状況 初日で出てくる情報は、ランダム占いしかないからね。 状況材料が少ない以上、心証を優先したいと思うの。 発言力も大事だけど、人っぽいのに発言少ないから憂慮とかしたくないから、心証を発言力よりやや重視するわ~。 あまりに寡黙すぎる人は、心証もあまり良くないから、初日の判断は自分の主観でいいと思ってるわ。 中盤以降の判断方法 状況>心証≧発言力 もちろん、ある程度情報が出てきたら、その情報で判断するわ。 でも、その上で心証なんかも考えたいわ~。中盤以降の発言力は、心証と似たようなものだと思うから、あまり差はつけてないわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 19時46分 2006/5/19(金) | ||
それから、私はあんまり初日占い考察って好きじゃないから、今日は考察は避けさせてもらうわね~。 初日は、ランダム占いという状況から判断するより、みんなの発言や心証で判断していきたいのが理由よ。 とは言え、何もしないわけじゃないから、気になる部分なんかがあったら、尋ねていくわ。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 19時48分 2006/5/19(金) | ||
帰って来ました。 とりあえず今日のテープを見返してきます。 あと、私のアンケート保留になっていたので、それの回答もしますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 19時50分 2006/5/19(金) | ||
(ちょっと心配なので発言数の無駄ですが・・・) ひとまずまだ人が集まってきてないからまだ議論が進まないなあ・・・。 富竹さんがまだ発言ないのが気になる。 初心者らしいけど・・・(汗 >三四おねえちゃん は、はぅぅ・・・あぅ・・・///(真っ赤 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 19時52分 2006/5/19(金) | ||
ただいまです。 テープでも聞いてきますね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 19時57分 2006/5/19(金) | ||
うむ。帰ってきたぞ。 圭一はまだ居ないのか? とりあえず、テープを聞いてくる。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 20時2分 2006/5/19(金) | ||
>議論が進まない (・ω・)… (・ω・)つ[ネタ帖の切れ端] 『突然*の放置について 突然*を放置し、且つ代行を使用すると一日分加速することができる さて、この価値は? 利点だけを考えた場合「人サイドから減る人間を選別できる」というのが考えられる つまりより人に有利な形で人数を減らすことが出きる可能性があるといえる』 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 20時4分 2006/5/19(金) | ||
5,占いについて 今回は、前原さんが占われているので、富竹さんが普通に発言してくれていれば残して、ペアが揃うのを早めたいとレナさんの占い結果が出た時点では思っていました。 でも、いままでの流れを見ると、北条のお2人が頑張っていて、発言もなかなかいい感じだと思うので、北条を残してもいいかな…と思っています。 私はDM能力にあまり重要性を感じない派なので、無理してペアで残すことは考えていません。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 20時7分 2006/5/19(金) | ||
さりげなくスルーしたんですけど。みんな答えている様なので、梨花ちゃまのアンケートに答えます。 結論から言うと、トータルで考えます。どれが最優先なんて有りません。 一般的に言うのであれば、状況>心証だと思います。 一番の不思議はレナさんの意見ですが。 心証>発言力>状況 どうなんでしょう。意見を聞きたいです。 例えば、共感が割れれば、今日の憂慮は私たちからでしょう。 2日目占いで鬼判定が出れば、鬼判定を受けた人を推すでしょう。 つまり、憂慮の前提は状況だと思うんですけどね。 それにレナさんは巫女なんです、自分が占った判定自体もその時々の状況に当てはまると思うんですよ。 あと発言力を消したのは、発言を聞いた上で発言力は判断されるし、その上から心証は生まれると思うんです。つまり心証⊇発言力だと思います。なので発言力は削除しました。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 20時7分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多__多多_多_多_多_多 頭|圭__詩咽_詩_無_知_白 決|___纏纏_決_決_纏_決 何か忘れてると思ったら…票埋めてなかったわ!(汗 多数決で、園崎のうち、やる気のある詩音ちゃんで。 日没が早いから、纏め制希望するわ~。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 20時8分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん 反対です。知恵先生が鬼サイドだった場合に、「堂々と代行を消費できる」「結果を偽れる」という事態が起きてしまいます。 知恵先生が人だったとしても、襲撃されてしまったら突然*するはずだった人に関して何にも情報が入りません。 普通に憂慮したら、検死最低限一人からの検死結果が出るのですから、普通に憂慮したほうがいいと思います。 あと、警備K知恵人だった場合はBJが怖いですからね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 20時9分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん んと、それって要は「憂慮は別のところを憂慮して突然*しそうな人は代行を用いて判定を仰ぐ」って意味でいいのかな? うーん、あんま賛成しがたいかな? 富竹さんが鬼ならラッキーだけど人なら憂慮も外すと人2人消えるし、富竹さん鬼でも憂慮外せばやっぱり無駄に人が消える可能性が出てくる。 知恵先生の信頼度って言うのが未だはっきりしていないし、1人に判定出させるより2人に判定出させたほうがいいとレナは思うからね。(検死が襲撃されたり検死両鬼側なら別だが。) | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 20時10分 2006/5/19(金) | ||
遅くなりまして申し訳ありません。只今戻りました。 テープを見ましたが昼に顔を出した時とあまり変わりませんね。 そして富竹さんがまだ来ていませんね…こういう場合は突然*なら憂慮するか代行を早い段階で使用するか、どっちかの方向で行った方がいいですかね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 20時11分 2006/5/19(金) | ||
特に意見も議題も無いです。 知恵先生も占われているので、憂慮は沙都子か悟史くん、富竹さんの中からでいいと思います。 占いも残ったDMでいいです。 【憂慮】DM 【占い】両DM 【警備】巫女+α 【代行】任意 富竹さんがまだきていないのが気になります。 のんびり待っていますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 20時11分 2006/5/19(金) | ||
>詩ぃちゃん 共感割れてる? 割れてないならそれで構わないのでは? 割れてるなら状況+心証で考えなきゃいけないけど割れてないなら状況は無視して構わないと思うけどな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 20時12分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん 基本的にトンデモ案はスルーしますので。 少し席を外しますね | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 20時13分 2006/5/19(金) | ||
>監督(四回目) (・ω・)…? (・ω・)つ[質問] 『 1:ペア占いという意味では富竹憂慮北条占いでも北条憂慮富竹占いでも一つペアが出来得ることに変わりは無いのではないか? 2:北条憂慮時に富竹以外に誰を占うつもりでいたか?』 >レナ (・ω・)つ[回答] 『違う。突然*は突然*させ、代行はまた別に撃つという思考実験。 ちなみにわかってるだろうけど意図的に欠点は伏せている』 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 20時13分 2006/5/19(金) | ||
初日で考えられる【状況】というと ・共感割れ ・占い重ね(もしくは遅れ くらいじゃないんでしょうか? 共感割れになれば心証と発言で園崎のどちらかを憂慮、まやは両*ですからね。 なので現段階で【状況】で判断して憂慮するのはどうかと思いますが… あ……富竹さんが居ませんね…こういう状況なら富竹さん憂慮ですかね。来てくれれば良いのですが… | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 20時14分 2006/5/19(金) | ||
詩音さんの発言を見て、梨花さんのアンケートを思い出しました。 私のDM憂慮の判断基準は… 状況>発言力=その発言が、ただ冗長なだけではなくきちんと論理的に組み立てられているかどうか>>>>>心証(殆ど考えない) ですね。やはり、「二日目に巫女に鬼判定出されたDM」など、状況的に怪しい人は憂慮に回したいです。 心証は、その人固有のものですから(PLさんの中にも、「この人とは絶対に合わない・大好き!」など、相性があるでしょう)あまり私は重視していません。 明らかにやる気ない人と、頑張っている人を比較したりはしますけれどね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時16分 2006/5/19(金) | ||
ただいま。 議事録読んでくるよ。 それと表早く埋めようよ。多数決は過半数超えたからいいけど、まとめ役がばらばらで決まらないよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多__多多_多_多_多_多 頭|圭__詩咽_詩_無_知_白 決|___纏纏_決_決_纏_決 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時17分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 > 心証>発言力>状況 うむ。 それについては、私も状況を下位の方に置いてるので答えておくぞ? 状況が、心証発言力等を覆すほどになれば状況を優先するぞ。 少なくとも私の考える、今日の【状況優先】とは、 「圭一に人判定が出てるから富竹を占って白ペア作りを早める。」 と言う事。 (アンケートを出した際に、敢えて私も状況の説明をしていなかったので、捉え方は人それぞれで良いと思うがな) だと思っているぞ。 その上での、 発言力>心証>状況なのだぞ♪ | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 20時20分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭_多多_多_多_多_多 頭|圭知_詩咽_詩_無_知_白 決|_纏_纏纏_決_決_纏_決 うむ。 多数決が多数票になろうとも、 私は頭首制で出しておくのだぞ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 20時20分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん そういう意味かぁ。 なら余計反対かな。 ・富竹さんの判定出ないから後の数え方が分からなくなる。憂慮をミスっていい回数が更に不透明になる。 ・知恵先生人ならはっきり言って代行の無駄遣い。 ・これで全部人なら突然死+代行+憂慮+襲撃で4人*ぬ。(富竹さん鬼でもミスればやはり3人*ぬ。) むしろこれらを越える利点が見つからないね。グレー潰しにしても規模が大きすぎる。 てか悟史くんがブラフはるのは分かるけど全部その発言されたらこっちとしても判断つかない。正直あまり好きじゃないな。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 20時20分 2006/5/19(金) | ||
>悟史 >1:ペア占いという意味では富竹憂慮北条占いでも北条憂慮富竹占>いでも一つペアが出来得ることに変わりは無いのではないか? 前原さんが既に占われているので、富竹さん一人を占ってペアが完成する場合・北条2人ともを占わなければペアが完成しない場合… この場合、どちらが効率的かを考えただけです。 でも、富竹さんが来ていないので今回はこの場合に当てはまりませんね。現時点では、富竹さんを憂慮する気でいます。 >2:北条憂慮時に富竹以外に誰を占うつもりでいたか? 残った北条ですね。そしてDM知恵にメスがひととおり入りきることになるので(巫女が襲撃されなければの話ですが。)、それからは白飽和するまで、もしくは黒が出るまで普通にグレー潰ししていけばいいと思っていました。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時20分 2006/5/19(金) | ||
∑(>Д<ノ)ノ<危にゃ、入ってること忘れてたっ!? >れにゃ ( 7回目) うんにゃ、変わってないにゃよ? まぁ、書き方が下手くそだったみたいなので纏めるにゃ 鬼K巫女が占いたい人が居る場合 鬼サイドはステルス鬼以外は大抵の場合、意見を固める 故に巫女の案は鬼の誘導と直結している可能性があるから要注意 ケースバイケースで、みんなの票がバラバラ、鬼巫女がステルス鬼 など、宛てにならん状況もあるけどね …と、言ってるにゃ 富竹が突然死するにゃら憂慮で良いと思うにゃね 憂慮回避に労力を割かずに、生き残れるのは楽でいいにゃ(待て | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 20時21分 2006/5/19(金) | ||
ただいまっと。 代行について。 代行については、状況に応じて撃つかどうか考えていきたいと思っています。 独断・無断代行も必要があるならば考えます。 代行を撃った場合は、きちんとした理由を言うつもりです。 きちんとした理由がいえない場合は、代行を撃つ気はありません。 憂慮代行については・・・やや消極的です。 憂慮代行で鬼側にとって致命的な情報がでる様な状況だと、 私が襲撃されるだろうしね。 私を襲撃する様な余裕が鬼側にない場合だと、・・・憂慮代行なくてもなんとかなりそうだしね。 って言っても、必要だと思えば使いますけどね。 これも状況次第です。 総意代行については、基本的には従うと思います。 あくまで基本的には、ですけどね。 従わなかった場合はそれなりの理由を提出します。 とりあえず、人の不利になるような代行を使わないように思っていますね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 20時22分 2006/5/19(金) | ||
>詩音(5回目付近) (・ω・)…? (・ω・)つ[質問] 『トンデモ案をスルーするのは妥当。所詮議論のための思考実験に過ぎない訳だから。 では何故梨花の質問を一度スルーし、改めて回答したのか? 意図を明確にできない理由があるなら明確には出来ないとだけ回答してくれればそれでいい』 (・ω・)つ[ネタ帖の切れ端] 『状況について 状況とは何も今現在についてのみにとどまらない。 明日の状況予測を始めとする未来の状況、そして前日等の流れなどの過去の状況、それらを踏まえての思考なども状況による判断といえる 最も、今日については過去の状況というのは「富竹による初心者CO」位のものだが』 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 20時22分 2006/5/19(金) | ||
えっと…ニャとしくんの言うことは、突然*を憂慮せずに、放置して、別の人を憂慮する。 その上で知恵先生に代行を使わせる、ということよね? 反対かしら。最悪で、鬼が1人も減らずに、突然*、憂慮、代行、襲撃で4人*ぬ可能性があるからよ~。 鬼を憂慮できる可能性が高いと思えないから、メリットよりデメリットが目立ってる気がするわねぇ。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 20時23分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多多多_多_多_多_多 頭|圭_詩詩咽_詩_無_知_白 決|__纏纏纏_決_決_纏_決 私も投票しておきます。 園崎でやる気のある詩音さんにお任せしたいです。 一斉に案投下ですので、ばらばらになるのを防ぐため。詩音さんの負担を減らすために、圭一さんか魅音さんに表を纏める役をお願いしたいです。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 20時26分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多_多_多_多 頭|圭知詩詩咽_詩_無_知_白 決|_纏纏纏纏_決_決_纏_決 こういう状況ですね。 多数決は決まりましたが他が微妙ですか。 詩音さん葛西さん富竹さん悟史さんがまだですね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 20時26分 2006/5/19(金) | ||
>悟史 >突然*の放置について 鬼憂慮+鬼突然*+代行命中で今日終る可能性もあr・・・(ふぉんぐしゃ っと、まぁ冗談は置いといて 流石に完全放置は良くないと思うぞ? 今回知恵は占われていてグレーではないのだから、 代行を突然*者に無理に使用する必要性も感じないしな。 突然*するなら憂慮で確かめた方が良いと思うぞ? それと、日数が短くなると当然不利になり易いのは人側の方だと思うぞ。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 20時27分 2006/5/19(金) | ||
ジロウさんは、お祭のときに初心者COしていたけど…。 もしかして、どういう発言をしていけばいいのかわからなくて困っているのかしら? 発言がないと、来ているのか来ていないのかも判断できないわよ~(汗 遅れてるだけならいいのだけど…今のままだと、突然*対策で憂慮にされちゃいそうよ(汗 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時27分 2006/5/19(金) | ||
>突然*は突然*させ、代行はまた別に撃つという思考実験 反対だね。富竹さんの結果は真偽は別として欲しいね。それに今日代行ってどこに撃つの?代行先決めても知恵先生が襲撃されたら、結果でないじゃん。 それに人に当たる確率高いよ。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 20時28分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん さっき呼び捨てにしてしまいましたね…すみません。 鷹野さんが、人だけで四人*ぬ可能性を挙げていますが、最悪の場合もっと*者が出てしまうのでその場合を考察してみます。 憂慮・突然死・襲撃・代行が起こり、更にK警備相打ちが起こると更にわけの分らないことになります。(警備にKがいるとか限りませんが、可能性として考えます) | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 20時28分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子ちゃん つまり沙都子ちゃんは巫女に鬼側がいること前提で話してるんだよね? その記述が無いから言ってることに矛盾を感じていたんだけど・・・。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 20時29分 2006/5/19(金) | ||
>レナ (´・ω・`)… (´・ω・`)つ[釈明] 『すまない。けれど虚偽の意見は一つも言ってはいない。質問者が意図を明確にしすぎるとそれに相対する形でしか意見が出ないのが嫌だったので意見を完全には書かない形で出させてもらっている 不快ならやめよう』 >監督 (・ω・)… (・ω・)つ[質問] 『富竹憂慮北条占いと北条憂慮北条+富竹占い、差は?』 >アンケート (・ω・)… (・ω・)つ[穴埋め] \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多_多任多_多 頭|圭知詩詩咽_詩_無任知_白 決|_纏纏纏纏_決_決任纏_決 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 20時31分 2006/5/19(金) | ||
憂慮放置については皆さんが議論しているので良いのですが もし富竹さんが来て、そこそこの発言をしてくれたら憂慮はどうしますか? 今の段階で「もし」の可能性を考えるのは時間の無駄かもしれませんが圭一富竹のペアを作るか北条ペアなのかそれ以外なのか、少し気になりましてね。 それよりもアンケートですか… \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多_多_多_多 頭|圭知詩詩詩_詩_無_知_白 決|_纏纏纏纏_決_決_纏_決 グレーの人よりは一応人判定の方ということで園崎姉妹。 魅音さんは詩音さんを推しているので詩音さんという事で。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 20時32分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん 最悪3日目に鬼勝利になる可能性があるので反対。 仮に私人であったとしてもね。 巫女の人鬼に関わらず、占い判定を可能な限り多く出した方が人にとって有利だと思うしね。 ってか私Kならその案は鬼側にとってかなり有利な案だろうね。 | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 20時32分 2006/5/19(金) | ||
それから、初日代行使用についてもあまり賛成できないわ。 ・人に当たる可能性が高いこと ・知恵先生が人なら勿体無い上に、鬼の脅威が無くなっちゃうこと ・偶数になっちゃうから、鉄火場で、K憂慮が出来なくなっちゃうわ だから私は代行は鬼に当てる自信が無いときは、あまり使ってほしくないわ。 憂慮先代行も、検視の判定を信じられないという状況でのみ使ってほしいわね。 一回しか使えない能力だから、慎重に取り扱うべきだと思うのよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時32分 2006/5/19(金) | ||
>詩音にゃん ( 3回目) にゃーの場合は【初日は】にゃのよね だから、日を追うごとに確定情報を考察に使っていくにゃ >入江にゃん ( 7回目) その考えについては、にゃーも反論しておくにゃん 圭一が占われている以上は、北条憂慮で残り北条+富竹占いでも 富竹憂慮の北条両占いでも、効率は変わらにゃいにゃ 初日は富竹+検死占いでも考えていたと言う事なのかにゃ? >れにゃ (14回目) すまんにゃ、書かずとも分かると思ったにゃ 血液型がBの人は途中の考察をすっとばして結論だけを書くタイプ らしいぜよ(駄目ジャン 次からは、主語述語を明確にして書こう 日本語って難しいにゃんにゃん | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 20時34分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん >もし富竹さんが来て、そこそこの発言をしてくれたら憂慮はどうしますか? わからないわ。ジロウさんがどれだけ頑張ってくれるかによるわね。 ただ、とても頑張ってくれてても、発言力や説得力、論理力とかが他の人より頼りなかったら、憂慮対象に挙げると思うわ。 今の段階で、にゃんこ…北条ペアもがんばって発言してくれてるからよ。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 20時36分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん 今のところ灰DMの心象は富竹さんが一番下。そっから這い上がれたら憂慮しません。 残すペアは北条か魂かは富竹さん次第です。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 20時38分 2006/5/19(金) | ||
>監督(9回目) (・ω・)… (・ω・)つ[質問] 『人が四人*ぬパターンとそれ+鬼側が何人か*ぬパターンそれぞれにどんな差異が? そのパターンは敢えて考えるまでも無いと思う』 >突然*放置について (・ω・)[感謝状] 『案に対する全体の雰囲気が良くわかった。感謝する ちなみに加速することは本質的には人不利であることは事実。占い判定が一日分減ることになるから情報量も一日スキップしたのと等価ではない。 ただ、三日目敗北がありえるとかは的外れな指摘だといえる。二日目を実質三日目にしてしまうという案なのだから 単なる人四*のリスクも同様に的外れ。序盤二日間で人しか*なないなんていうのは普通に有り得ることなのだから もっとも、良く考えて行動を取れば二日目までに鬼側憂慮を出きる可能性は上げることが出きるのは事実だが』 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 20時38分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん いや、別にそこまで気にしなくていいよ。 ただ村側から見ても悟史くんはグレーなんだから悟史くんの判断がしたい。 だからブラフばかり貼られるのがなんかすでに見上げられてる感じがして嫌だっただけだよ。 それに相対意見だと言うなら相対意見として心にとどめておけばいいし、若干の意見の違いがあるならそれを自分の中で思いとどめておけばいいからね。 >沙都子ちゃん とりあえず了解したよ。 つまり巫女に鬼側がいると仮定して考えていくのが沙都子ちゃんのスタンスなんだね。 巫女側からすれば(汗)って感じだけどww | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 20時39分 2006/5/19(金) | ||
皆様に尋ねておいて自分は答えないというのは失礼ですね。 私は当然の事ながら一番心証の低いDMは富竹さんです。 理由は発言が無い、これにつきますね。 後はお昼に少し話せた圭一さんと北条兄妹(猫)の発言が頑張っていると見受けられましたので。(一部微妙ですが。 私の中では今日の憂慮は富竹さんですかね。もし来てくれて発言がなかなか鋭かったりすればまた一考ですが。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 20時40分 2006/5/19(金) | ||
>悟史&沙都子 白ペアを作りたい。 ・・・と言う一点だけで見るならば、 SB:既に人判定が出てる圭一+人鬼判定不明の富竹 北条:人鬼判定不明の沙都子+人鬼判定不明の悟史 このどちらで白ペアが出来易いか?と考えれば(巫女鬼による偽判定の可能性も含めて) 当然、SBの方になってしまうのだぞ・・・ ただ、私は白ペア作りはあくまでオマケ。 優先すべきは鬼憂慮と発見だと思っているぞ。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 20時41分 2006/5/19(金) | ||
>監督 >最悪の場合もっと*者が出てしまうのでその場合を考察してみます。 >憂慮・突然死・襲撃・代行が起こり、更にK警備相打ちが起こると更にわけの分らないことになります。 えっと…K警備相打ちって…。 人代行→K警備BJ=代行*亡、警備*亡で…最悪で5人*亡、K1人*亡 こういうことね…?K警備以外全員人だったら…… ……えっと……9-3-1が、4-3(汗 これなら明日鉄火場ね。 うわぁ、相打ちも考えると、すごいことになるのね…。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 20時42分 2006/5/19(金) | ||
>レナ (・ω・)… (・ω・)つ[どうでもいいこと] 『見上げてるんだったら立場こっちのが下ジャン…? 見下ろしてるって読みかえれば良い?』 (・ω・)つ[自己弁護] 『皆への判断材料として「今日言えることを言う」ということは出きる範囲でやってるつもり。 足りないなら質問なりなんなりして欲しいと思う』 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 20時43分 2006/5/19(金) | ||
ただ、 寡黙=鬼 多弁=鬼 投げやり=鬼 いずれの方程式も正解ではありません。 なので富竹さんがこのまま突然*してしまう可能性が高くなれば 人であろうが鬼であろうがそれを有意義に使わなければいけませんね。 憂慮と代行を当てるのは代行の無駄なような気がしますし 憂慮放置というのも少し解せません。 私としては皆様がもう仰られたように富竹さん憂慮という普通の案が一番この状況で活用できる方法だと思います。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時43分 2006/5/19(金) | ||
とりあえず、判定と可能性を纏めるかにゃ レナ→圭一:人 梨花→知恵:人 魅音→詩音:人 詩音→魅音:人 【レナ人 梨花人】と、仮定した場合 入江 鷹野 葛西 大石 沙都子 悟史 富竹 園崎×2から鬼3 【レナ人 梨花鬼】と、仮定した場合 入江 鷹野 葛西 大石 沙都子 悟史 富竹 知恵 園崎×2から鬼2 【レナ人 梨花K】と、仮定した場合 入江 鷹野 葛西 大石 沙都子 悟史 富竹 知恵 園崎×2から鬼3 【レナ鬼 梨花人】と、仮定した場合 入江 鷹野 葛西 大石 沙都子 悟史 富竹 知恵 園崎×2から鬼2 【レナK 梨花人】と、仮定した場合 入江 鷹野 葛西 大石 沙都子 悟史 富竹 知恵 園崎×2から鬼3 【レナ鬼K 梨花鬼K】と、仮定した場合 全ての可能性がありえる | ||
入江京介(検死) (10回目) 20時44分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん・沙都子さん >『富竹憂慮北条占いと北条憂慮北条+富竹占い、差は?』 ここまで反論されるとは思っていませんでした。 どちらにせよほぼ同じ事ではあるかもしれません。でも、今までやってきたように意見を出しただけです。 考えてみてください「翌日、巫女が両方生き残っていて北条に両判定を出してくれる可能性」と、「巫女が片方死んでいても、富竹さん担当の方が生きていてきちんと判定を出してくれる可能性」だったら、後者のほうがまだ可能性が高いと思いませんか? 北条の方は、巫女が一人でも*んでたら早いうちにペアを作ることは無理、でも、SB判定だったら巫女が一人いなくても大丈夫な可能性が残っている。 私は朝の時点でそれを考えたのです。 今は、富竹さんが突然死しそうなので、かつ、北条のほうが発言力があると見なしているので、憂慮富竹のつもりです。 ここでこれだけは強調しておきます | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 20時46分 2006/5/19(金) | ||
>入江 白ペア出来ないケースが、 巫女が襲撃されてる場合に限ってるのはどうして? 人巫女→鬼DMで鬼判定による白ペア潰れ 鬼巫女→人DMに偽鬼判定による白ペア潰れ このケースもあるのじゃないか? | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 20時47分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん うん、逆だね。見下ろしてるでいい。 あと相対で見られるのが嫌って言ってもこっちからしてみれば逆に悟史くんがその立場で見られるってことを忘れないで欲しい。 任意にして他の人の意見を見る=受動的に見える これがあるからね。 ひとまず今のところは質問は無いよ。 >大石さん レナはペアもクロスも拘りないので現時点は富竹さん憂慮で考えてる。 もしもここから逆転できるというなら変える事はあると思うけど・・・。 (初心者COが騙りじゃない限り無理だろう。) >ALL ところで案の提出時間ってどうする? もうすぐ1時間前だけど。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 20時49分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん >二日目を実質三日目にしてしまうという案なのだから 3日目よりも2日目のほうが、占い判定が少ない以上「実質」ではないと思うんだけど・・・なんか私が勘違いしてるかな? 富竹さんについては・・・発言がなけりゃ判断しようがないですからね。 心証が低いと言うよりも、判断不能かな。 このまま来なかったら憂慮するのがいいと私は思ってるよ。 代行は・・・初日に使う気はほとんどないですね。 人側からわざわざ偶数にするのは好きじゃないですし。 人に当てる可能性も高いですしね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 20時50分 2006/5/19(金) | ||
相変わらず富竹さんは来てないんですね。困りました。 >レナさん、梨花ちゃま うーん私の考えは根本的な部分をいっているので。 レナさんや梨花ちゃまが考えているのとは少し違いますね。 例えば、レナさんは結局共感が割れてないんじゃない? と仰いました。 その結果として、憂慮はDMから選ぶことがベースとなる訳です。 さらに、占いは圭ちゃんと知恵先生に当たっていることから、大体の思考ベースとして。 残ったDMの3人から憂慮を選びます。 そしてその中から、発言力?心証を加味して憂慮者を選ぶんです。 全ての場合において状況から物事が始まりますよ。 >悟史くん 質問の意図が分かりません。 特に答える必要は無いですね。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 20時50分 2006/5/19(金) | ||
議論もいいけどまとめ役と時間気にして。 こんな時間だから一時間前投下は無理だね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多_多任多_多 頭|圭知詩詩詩_詩_無任知_白 決|_纏纏纏纏_決_決任纏_決 纏め 詩音…4 知恵…2 圭一…1 無回答…3 まだ誰でも可能性が・・ぐだぐだになる~・・(汗 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 20時51分 2006/5/19(金) | ||
>れにゃ (15回目) まぁ、にゃーのスタンスなので許してにゃんにゃん だって、巫女鬼の可能性を考えなくちゃ危険だし 人なら、それに越したことにゃいしにゃ >大石にゃん (12回目) 富竹にゃんの発言のなさは、鋭さでは拭いきれないと思うけどにゃ >梨花にゃん&入江にゃん (10回目) 富竹にゃんに判定を出す方の巫女が鬼サイドの可能性アリ 富竹にゃんに判定を出す方の巫女が襲われる可能性アリ 正直、確立の違いがあるのか疑問だにゃ まぁ、考え方の違いな気もするけど当事者としては口を挟まずには いられなかったのにゃ | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 20時51分 2006/5/19(金) | ||
>レナさん 一応多数決と言う形は可決された筈なのですが 纏め役というか詩音さんが席を外されているようで… どうしましょうかそろそろ1時間切りそうですしね…… (1時間手前になってまだ来てない人が3人程居るんですね…忙しいのでしょうか…むぅ | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 20時51分 2006/5/19(金) | ||
忘れていました \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多多多任多_多 頭|圭知詩詩詩_詩詩無任知_白 決|_纏纏纏纏_決纏決任纏_決 入れておきましたよお姉ぇ | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 20時51分 2006/5/19(金) | ||
>ニャとしくん >単なる人四*のリスクも同様に的外れ。序盤二日間で人しか*なないなんていうのは普通に有り得ることなのだから 確かにそうだけど、だからといってわざわざ日数を早める必要はあるのかしら? 私は多数決の個人案や集計票なんかも、情報の一つに含めているから、一日早めるとしたら、その情報も、一日分削除されることになるよね。 占いや襲撃の回数も減ることになるんだけど、その得られる情報を一つ分潰すのは勿体ないかなぁ、って思うわ。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 20時52分 2006/5/19(金) | ||
>梨花さん ええ、もちろんそのパターンがあります。 でも、鬼判定が出るとしたら、それは白ペアが出ることよりも大きな情報になり、村にとっては大きなプラスになると思うのですね。 最初に言ったとおり、私はあまりDM能力を重視していませんし。 どうせ占うならば、白判定出たペアを残しておく方が得だよね、くらいの動機です。 鬼判定を早く出せるように、巫女さんのお仕事頑張って下さいね(なでなで) 何か…北条兄妹からこんなに質問反論が飛んでくる理由がいまいちわからないのですが…私は今までこうやってプレイしてきて、普通にPLとして振舞ってきた心算なのですが、そんなにおかしいこといっていますかね…? | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 20時55分 2006/5/19(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多多多任多_多 頭|圭知詩詩詩_詩詩無任知_詩 決|_纏纏纏纏_決纏決任纏_纏 来ている人が少ないので、決戦投票→まとめ役に一任に変更。 時間もないのでまとめ役に詩音さんを推します。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 20時55分 2006/5/19(金) | ||
さてさて、帰ってきたが…長いな。 とりあえずさくっとテープ聞いてくるよ。 とりあえず個人案の時間は決まったのか? | ||
入江京介(検死) (12回目) 20時55分 2006/5/19(金) | ||
>鷹野さん 基本的に、情報が多ければ多いほど人サイドは有利になる傾向がありますからね。 普通に進行するのが一番です。 すみません、食事なので席を外します。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 20時55分 2006/5/19(金) | ||
只今の意見は \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多_多多多任多_多 頭|圭知詩詩詩_詩詩無任知_白 決|_纏纏纏纏_決纏決任纏_決 なのですがまだ来ていない方などの意見を省かせていただきますと 時間もない事ですし自薦、他薦ともにもらっている詩音さんで良いのではないかと思います。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 20時57分 2006/5/19(金) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ もうすぐ一時間前なので表も投下。 纏めは過半数欲しかったけど、あと二人の表足しても詩音6より超えないので詩音でOK? | ||
北条悟史(DM) (13回目) 20時57分 2006/5/19(金) | ||
>梨花 (・ω・)コクコク (・ω・)つ[同意を示す紙] 『その意図なら構わない。事実客観的に黒判定が出る可能性を考えれば北条二人のほうが富竹一人より可能性が高いのだから。 ただそれについて説明していなかったのでそういう意図で無いなら差異が無いことを指摘する必要があると考えたため指摘した』 >監督 (・ω・)… (・ω・)つ[メモ用紙] 『同じでないことは梨花が証明して見せたけれど、それについてはどう思う? とりあえず監督の考えていることはわかった。感謝する。ありがとう』 >詩音 (´・ω・`)… (´・ω・`)つ[チラシの裏] 『意図が伝わらなかったなら仕方が無い』 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 20時57分 2006/5/19(金) | ||
>詩ぃちゃん んー、いまいち言ってることが伝わってないかな? たとえば現状況の場合、DMから憂慮を選ぶのはほぼ鉄板になってる。 「これをレナの場合は状況とは呼ばない。」 然りという事象についていちいち状況とは考えないからね。 そのDMから憂慮を選ぶ、となった場合にじゃあ何を憂慮する?となる。たとえば現時点で言うなら 「圭一くんが占われてるからペアである富竹さん憂慮よりは北条から選ぼう」 これを状況と呼び 「富竹さんの印象があまりにも薄い。じゃあ富竹さん憂慮で。」 これを心証と言うんだよ。 >詩ぃちゃん ひとまず詩ぃちゃん多そうだから時間は詩ぃちゃんが指定してくれればいいかな? | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 20時57分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 >全ての場合において状況から物事が始まりますよ。 もちろん。 基本的な状況(園崎判定、検死結果、占い結果等や、初日「知恵以外の能力者」憂慮は悪手等)と言う大きな土台の上に、 細かな状況(圭一が占われているから白ペア作るなら富竹占いの方が作り易い等)があると言う事なのですよ。 何が言いたいか?と言うと・・・ 大きな状況>他の要素(心証等)となるのは当然。 その上で、心証等より細かな状況を優先するのか否か? と言う事が聞きたかったのです。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 20時57分 2006/5/19(金) | ||
>監督 憂慮候補で、かつSBじゃない北条だから、見逃せないのかもしれないわね~。 私は監督の考えがおかしいとは思わないけど、初日から巫女が抜かれたら抜かれたで、情報になってくると思うわ。 悪配置の可能性が高そうとか、抜かれた警備は鬼側とかね~。 少なくとも私は、その場合残った巫女と、占われるはずだったDMを疑うから、占われるはずだったDMを、憂慮に押すことも考えるわ。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 20時59分 2006/5/19(金) | ||
>にゃー (10回目) これから分かる通り、どの配置でも可能性は変わらんにゃー つまりは、能力で考えるしかにゃいということにゃりね DM憂慮が基本だと思うにゃ にゃーは、今の所は富竹かにゃ ただこうなると初日の憂慮案の個人の意見が宛てにならなくなるにゃ 非常に嫌な状況にゃね… >入江にゃん (11回目) 別に間違ったことは言ってにゃいと思うにゃ ただ単に、北条であるにゃー達からすれば【気に喰わない】だけにゃw >圭一にゃん ( 9回目) まだにゃりね、勝手に決めてしまってもいいかにゃ(待て グダグダだけは避けたいにゃー 詩音でも誰でもいいから決めて欲しいにゃー 【多数決】【纏め役】【詩音】 これで良いと思うにゃ | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 21時0分 2006/5/19(金) | ||
ふむ・・・ 大石さんみたいにCOOL多弁は難しいです・・・ \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多頭多多多多多多多任多_多 頭|圭知詩詩詩白詩詩無任知_白 決|_纏纏纏纏纏決纏決任纏_決 だぞwオレは | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 21時1分 2006/5/19(金) | ||
>魅音ちゃん・詩音ちゃん。 纏め役は詩音ちゃんでいいと思うわ。 来てない人達のことが気になるけど、投下時間お願いするわね。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時1分 2006/5/19(金) | ||
>入江 >何か…北条兄妹からこんなに質問反論が飛んでくる理由がいまいちわからないのですが… 自分憂慮を遠ざけるためにも、同じグレーであるはずの富竹を最初から憂慮外にしてしまうような意見について反論するのは当然だと思うぞ? 特に北条家にとっては1/3が1/2になるのは死活問題なのだぞ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 21時1分 2006/5/19(金) | ||
ごめんね 急な用事でなかなか顔をだせなかったんだよ このあと何が起こるのかな? | ||
北条悟史(DM) (14回目) 21時2分 2006/5/19(金) | ||
>鷹野さん(14回目) (・ω・)コクコク (・ω・)つ[同意を示す紙] 『まさにその通り。それを踏まえた上で*ぬ四人のうち三人を選ぶことが出きる(すなわり一人以上多くを人の意図で*せる)点は利点ではないか、園場合どう動くのが最善かなどを論議のための論議の種としてしようと思った。 議論が進まないことを嘆いた発言へのリアクションだったわけだし』 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 21時4分 2006/5/19(金) | ||
>レナさん、梨花ちゃま それならば納得です。 そこまで粒度の細かな話に於いては当然心証を選びます。 >ALL ではいきなりというのもなんなので 21時30分に一斉に投下してくださいね。 最終意見であれば、早くに出してもらっても構いません。 纏めは、15分前に出します。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 21時5分 2006/5/19(金) | ||
(´・ω・`)クゥ… (´・ω・`)つ[書置き] 『おなかがくぅくぅ言うので餌を取ってきます。できるかぎり急ぎます』 餌場|彡 サッ | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時5分 2006/5/19(金) | ||
>葛西にゃん ( 3回目) COOL多弁人警備にゃんて、初日襲撃筆頭候補だけどにゃ >梨花にゃん (13回目) まぁ、別に、にゃーは自前の口先の魔術で1/2だろうが1/3だろうが 憂慮回避にゃんて訳ないぷー(ぇ 何か、推理と関係のない考え方の議論がなされてるにゃー どーせ、平行線だからあまり意味はにゃいと思うけど 決着が着かにゃいから議論の滞りを解消する手法としては優秀だが あと、あんまり自分のスタンスを表明し過ぎると鬼に有効利用 されかねんぜよ? 表明した上でスタンスに沿った動きをしてれば確かに怪しまれにゃい とは思うけど | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 21時6分 2006/5/19(金) | ||
>ジロウさん おかえりなさい。 占いをもらえなかったDMは、今日の憂慮候補になっちゃうから、ジロウさんにはいっぱい喋ってほしいわ。 発言力のあるDMが優先して、残されていくからね。 例を挙げるなら、アンケートとか、みんなの発言、質問に対して回答していくとか。 | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 21時6分 2006/5/19(金) | ||
>詩音さん 了解…ですが >最終意見であれば、早くに出してもらっても構いません。 良いんですか?多数決というのはそれを防止するためというのも一枚噛んでいるのでは無いんですかね?いえ、申し訳ないです…変な事言うましたかね。 取り合えず了解です詩音さん | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 21時6分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 >21時30分に一斉に投下してくださいね。 >纏めは、15分前に出します。 長期であるからもう少し時間も取りたかったが、仕方ないの・・・ >圭一 帰ってきたのだな? よし、お帰りのキスしよう♪ | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 21時6分 2006/5/19(金) | ||
>詩ぃちゃん 時間了解しました。 >最終意見であれば、早くに出してもらっても構いません。 これは避けた方がいいのでは・・・? 鬼側が意見そろえるための材料にならない? >富竹さん ひとまず意見よろしくってとこだよ。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時6分 2006/5/19(金) | ||
さてさてさて。 トミー突然死はなくなったにしてもこの状況は厳しいッぽいな。 正直、ここは北条残したほうがいい気もするな…。 DMペアはあまり意識しなくてもいいんじゃないか? 纏め「詩音」はオッケーだ。時間を頼む。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時8分 2006/5/19(金) | ||
>レナさん 意見揃えたら揃えたで、情報にもなりますし。 だからといって全員が全員早く意見を出すわけでもないでしょう。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時8分 2006/5/19(金) | ||
>詩音さん 時間了解です。 まとめ役よろしくお願いしますね。 >最終意見であれば、早くに出してもらっても構いません。 これの具体的な意図は? 個人的には、時間が合うならば、一斉投下でいいと思うけど。 >富竹さん こんばんは。 言いたいことがあればガンガンしゃべるべし。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 21時9分 2006/5/19(金) | ||
>富竹 時間が少ないが、可能な限り富竹の考えを行って欲しいのだぞ。 憂慮されても、村に判断材料が残る。 憂慮されなかった場合も、 明日以降の富竹の人鬼判断に活用出来るのだ。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 21時10分 2006/5/19(金) | ||
>知恵先生 基本的に一斉投下といってますよ。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時10分 2006/5/19(金) | ||
>梨花ちゃん い、今ここでか!? >トミー とりあえず思ったことを口に出してくれればよし。 ガンガン行こう。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 21時11分 2006/5/19(金) | ||
>詩ぃちゃん うーん、たとえばだよ。 一斉じゃなくした場合 鬼側に有利な意見を人が出して鬼側がそれに合わせた 鬼側が怪しまれないようてっとりばやく意見を出して人がそれにたまたま意見があった など、無駄なところで勘ぐりが発生しちゃうんだよ。 それなら一斉に出した方が鬼側に修正させる時間をとらせなくできるからいいと思うんだけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 21時12分 2006/5/19(金) | ||
>レナ 意見ですか…とりあえず見る限りでは北条家ですかね… | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時12分 2006/5/19(金) | ||
>詩音にゃん ( 8回目) 早くに出してもらっても構いませんてw 一斉投下にした意味がないにゃ にゃーは… 今日富竹憂慮で明日ALL人判定にゃら、圭一憂慮を考えているにゃ 別に知恵でもいいんにゃけど、能力考えるとにゃ 注意して欲しいのは、ALL人判定にゃらということ 占い判定や検死判定、GJ、代行の有無によって変わるにゃんにゃん | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時13分 2006/5/19(金) | ||
>レナさん そんなことは百も承知です。 だから基本的に一斉なんです。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 21時13分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 一斉投下でなかった場合。 後出しの意見が鬼故なのか人でも一斉投下でないからなのか解らないのですよ。 レナの言う様に、鬼側に修正させる時間は出来る限り与えない方が良いのだぞ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 21時14分 2006/5/19(金) | ||
まずどういう基準で推理するのかが僕にとっての問題なのです…(泣 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 21時14分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 三十分とは遅めだね。富竹さん考慮しての時間かな。 時間了解。有効時間は何分?3?5? >富竹さん とりあえずざっと読んできて、なんか喋って。このままだと憂慮最有力だよ。 >お前さま アンケ回答どうもだけど、肝心のまとめ役白って・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 21時14分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん もっと具体的に聞きたいです。 アンケも今からでも答えられる部分はあるし・・・。 ひとまずテープ読み返してきっちり答えてください。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時15分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子 ふむ、あまり間違ってはないと思うが、一応聞いておこうか。 園崎ではない理由はなんだ? 俺の白度は巫女の行動、襲撃されるか否かで変わっていくが、園崎の白度は基本的には黒くなっていく一方、最終的にはほぼグレーにまでなるのはざらだぜ? | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 21時15分 2006/5/19(金) | ||
>富竹にゃん ( 2回目) 見る限りもにゃにも、富竹視点では北条以外ありえんにゃw とりあえず【レナ-圭一】&【梨花-知恵】ラインの疑いは残るものの グレー減らしの意味合いでどうやってもDM3人からにゃね さて、決定案の作成に取り掛かるにゃ | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 21時16分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん おぉ、お出でになられましたか富竹さん。 どんどん自分の考え意見を言って欲しいですね。 憂慮になるかもしれませんが意見を言っていただければそれは村の財産という形で継承されますのでお願いしますね | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 21時17分 2006/5/19(金) | ||
>お姉ぇ 有効は3分ですね。 本当のところは1分って言いたいところですけど。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 21時17分 2006/5/19(金) | ||
>圭一にゃん (12回目) 悪いがスタンスにゃのにゃ 2日目は、初日に占われたDM憂慮 園崎両鬼は、3日目になるまで考えない ちゃんとした理由もあるのだが、決定案作成で忙しいので 明日の朝にでも答えるにゃ …今日、憂慮されていなければ >< | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時18分 2006/5/19(金) | ||
>トミー なら園崎のどっちがどういう理由で黒いと思う? そこまでお前を黒だとも思ってないが、このままだと間違いなく憂慮されるぞ。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 21時19分 2006/5/19(金) | ||
>圭一にゃん (13回目) ∑園崎!? | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 21時19分 2006/5/19(金) | ||
>富竹 >まずどういう基準で推理するのかが僕にとっての問題なのです…(泣 効率的に鬼を発見、憂慮させる為にはどの様にしたら良いかを考えるのですよ。 少なくとも、アンケートならば答えが限られる分、 考えが纏らなくとも答え易いぞ。 レナの言うように、せめてアンケだけでも答えると良いと思うぞ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 21時20分 2006/5/19(金) | ||
決定案作成完了。あとは時間まで待つだけかなw >圭一くん ふぇ?園崎? 割れてないし、両鬼側ならどっちって言う言い方もないかと・・・(汗 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 21時20分 2006/5/19(金) | ||
>圭ちゃん 明日全白なら憂慮園崎でかんがえているのかな。 知恵先生じゃない理由って何かな? | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 21時21分 2006/5/19(金) | ||
(つけたし) >圭一くん ああ、人Kの場合ってことかな? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 21時21分 2006/5/19(金) | ||
>圭一 詩音さんは話にいきおいがありますからあやしいと思いますし 魅音さんは消極的だと思うので… 難しいですがここは裏をとって詩音さんがあやしいと思います | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 21時22分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子 二日目に初日占いのDM憂慮?? どういう考えなのか解り難いぞ? >圭一 >い、今ここでか!? そう・・・ 愛さえあれば怖いものなどないはずだ! ・・・違うか? | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 21時24分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん(4回目) んと・・・圭一くんにもつっこんだけど・・・ 園崎がどっち怪しいと見るのは基本人Kの場合だけなんだけど・・・。 富竹さんは園崎の人Kを疑っているのかな、かな? | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時25分 2006/5/19(金) | ||
>レナ、沙都子 ぎゃあ間違えた。北条だ、北条。 ごめん、テンパってるな。 >魅音 能力が惜しいからと、白ならおそらく襲われるだろうから。 園崎の片方は最後まで残されると思うな。そのときに面倒くさい。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時25分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|長谷|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長谷|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 理由は後で書くぜ これ以上遅れるとぐだぐだっぽくなる気が・・・ | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時26分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん で、できれば、園崎の共感判定とか、初日のランダム占いとか、能力者の各能力辺りから、色々考察して欲しいです・・・。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時27分 2006/5/19(金) | ||
>レナ や、彼は多分俺に流されただけだと思うぞ。 …ごめんなさい。 >梨花ちゃん いやあのそのどの、怖いわけじゃないんだけどホラ皆いるし、 せ、節度は大事だろ? | ||
入江京介(検死) (13回目) 21時27分 2006/5/19(金) | ||
ただいまです。 さっきの私の質問に(おかしいこと~ってやつです)答えてくださった方、ありがとうございます。 私は「富竹さん憂慮する気だ」って何度も言っていたのにあんなに北条から突込みが来るのが分らなかったので、理由がきちんと分りました。 >沙都子さん 「気に喰わない」はという言い方は止めたほうがいいと思います。 私はあんまり波風立てたくない主義なのであまり気にしないのですが、人によっては後々嫌な事に発展しかねないので……。 | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 21時28分 2006/5/19(金) | ||
>圭一にゃん (14回目) 人でも残して怪しませて人の手で憂慮させる術もあるにゃ ただ後半の人代行能力は厄介過ぎだし、K警備でも生き残ってなければ 確かに襲われるとは思うけどにゃー | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 21時28分 2006/5/19(金) | ||
>レナ 発言からして二人は少々怪しいと思います。 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 21時28分 2006/5/19(金) | ||
>圭ちゃん >能力が惜しいからと、白ならおそらく襲われるだろうから。 ここはわかった。 >園崎の片方は最後まで残されると思うな。そのときに面倒くさい。 片方だけ残すかな?残すならセットで残さない? | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 21時29分 2006/5/19(金) | ||
じゃあ30分前(21時29分)なので投下。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 憂慮ははっきり言って印象ゼロの富竹さん。 初心者と言うのは分かりますがもっと勉強してきてほしいかな・・・。 鬼側ならラッキーだけど♪ 占いはひとまずブラフが多すぎる悟史くんも気になるが若干隠れた印象の沙都子ちゃんをレナに。それにここまでブラフばっか張るのが鬼、とは考えにくい。(Kならあるかも。) 警備は大石さんの方が信用できるから大石さんをレナの方に。あと検死だと三四さんの方が信用できるから三四さんを同じ側に。 代行は任意。 以上だよ~。 | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 21時29分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ クラナト|富|悟史|沙都|レ三|梨入|封 理由は 【憂慮】富竹 これはすいませんが単純に発言数という事で判断しました。 単純に他のどの人とも比べて発言数が少ない、あと申し訳無いのですが発言にCOOLさが見られない。という事で憂慮に推させていただきます。 【占い】 当初はSBのペアと北条片割れという考えだったのですが富竹さん憂慮に押させてもらっているので北条兄妹の占いをしていただきたいと思います。配分基準は正直言って単なる心証ですが悟史さんが何となく怪しく思えたので私警備のレナさんにお任せしました。 【警備】 警備は正直適当ですね。 ただ、怪しい悟史さんを占う巫女側を私は死守します。 ここで警備スタンス(?)ですが初日は巫女抜きを絶対させません。ブラフと取っていただいても結構です。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 21時29分 2006/5/19(金) | ||
あ、富竹さん来ていますね。 全員とりあえず揃ったようでよかったです。 >富竹さん 過去のログとか見れば、色々動き方が分りますよ。 おすすめです。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|長谷|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 長いから、理由と分けるわね~。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
餌場|≡≡ヘ(・ω・)ノ (・ω・)つ[案] 『  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 理由は後で 』 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
【憂慮】 沙都子ちゃんは積極的に議論に加わっていく姿勢が好感を持てたわ。 一方で、悟史くんは議論を持ち出して、みんなの考え方を量っているように見えた。 (受身な印象もあったけど、後々みんなの考え方を情報として生かしていくと信じて、残したいと思ったわ) そんなわけで、消去法でジロウさんを選んだわ。ごめんなさい。 知恵先生憂慮も考えたけど、知恵先生は、明日の占いと検視が白判定の時に憂慮を考えてみようと思ってるわ。 【占い】 巫女どちらも判断がつけづらいけど、微妙な心証の差で、信頼度を梨花ちゃん>レナちゃんとしたわ。 梨花ちゃんはレナちゃんに比べると印象は薄いけど、喋ることを喋っていたと思うわ。 DMでは、沙都子ちゃんの方が、悟史くんより積極性から心証がいいから、沙都子ちゃんをレナちゃんに。 悟史くんを梨花ちゃんにお願いしたいわ。 ランダム占いはあまり巫女の判断に使っていないわ。占いについて考えるのは明日からでもいいと思うからね。 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
【警備】 どちらも判断しづらかったわ…大石さんの方が多弁だったけど、警備にしてはちょっと議論等積極的かな?と思ったの。 個人的には、警備はあまり、考え方とかを鬼側に読まれない方がいいと思ったから…。 なので、長谷川さんに梨花ちゃんを。大石さんにレナちゃんをお願いね。 検死は…襲撃されても情報になるから、適当にしたわ。でも初日襲撃はやっぱりイヤだから…来ないでね(涙 【代行】 初日に撃つ相手がいると思えないから、後日のために温存してほしいわ。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
>富竹にゃん ( 5回目) だから、その怪しいところが何処か言って欲しいにゃ… >みーおん (15回目) 片方襲ってのSSだと思うにゃ 園崎両鬼でスト勝ち出来ない時は結構使われてるしにゃ | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任 憂慮は・・・発言からの判断がほぼ不可能だから富竹さんで。 他にも言いたいことがあるけど・・・まぁ察してください。 占いは・・・とりあえず、北条家を占う事を決める。 私を占ったことで古手さんの白度は私視点ではやや高め。 で、その古手さんに発言から判断のつきにくい悟史くんを占ってもらう。 竜宮さん→沙都子さんはその残りで。 占いの分け方は、そういうスタンスなので。 (白い巫女に怪しい方を占わせる、怪しい巫女に白い対象を占わせる) 警備は大石さんの方が発言多かったので古手さんを警備して欲しいかな。 葛西さんの発言がもっとあれば、発言力以外でも判断できるのですが・・・。 検死については特に差は出てきていないので、軍隊用語の適当に選んでます。 代行はとりあえず任意としておきます。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 猫沙|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 『憂慮』 初日は寡黙憂慮が、にゃーのスタンスだからにゃ これも、にゃーが生き残る為 悪く思うにゃよ 『占い』 心証は、れにゃ>梨花 故に、怪しげな あにねこ を れにゃ に当て にゃーを梨花の占いに当てるにゃん 『警備』 心証は、葛西<大石 故に大石をれにゃに、葛西を梨花に当てたにゃん 検死は襲撃されて白を証明しろ!が、にゃーのスタンスにゃので 巫女固定警備 でも、大石が人にゃら襲撃されそうにゃので、葛西が人にゃら大石を 護ってみるのも面白いと思うにゃん ただ双方、巫女抜かれたら『抜・即・斬』の元に切り捨てるにゃよ 『代行』 にょーこめんと | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 21時30分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん ・・・(凹 どこが怪しい?案投下したあとでいいから具体的に御願いしたいよ。 >お前さま フライングしてる・・。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封 【憂慮】富竹 今日のところ灰DMの心象は沙都子>悟史>~>富竹 だから。 【占い】竜→沙都子 梨→悟史 巫女はなんかレナの方が印象に残ってるから。印象、心象の高いほう同士、低い方同士で。 【警備】大石→竜鷹 葛西→梨入 葛西の判断がつかないし、そんなに気に掛かるところがなかった大石に印象のある二人を。 【代行】封印 初日には撃って欲しくないし、撃つべきところがないと思う。 任意にしちゃうと明日知恵先生が撃っていたときにおじさん強くなんで?ときけないから。 | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
ちょっと続き 【代行】 知恵先生も言ってらっしゃる事ですし封印としました。 任意にするともし知恵先生鬼側で任意を理由に暴発されると困るので敢えて封印という形にさせていただきました | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
憂慮 憂慮は富竹さんだ北条は発言多めで憂慮押しにくかった 占いは灰色潰しだ 警備はレナが心証も良かったからな 代行は任せる | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
>魅音 配置にもよるが、相手巫女、相手検視、人代行とやると襲う相手が居なくなるだろ。 ここまで抜かれたら警備は残ってないだろうし、K切るとしても俺か園崎は襲われるだろうな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
>圭一くん いや、なんか流されてないっぽいよw >富竹さん その怪しいと思う部分について教えてほしいな。 根拠がはっきりしてないと意見に重みがないからね。 >三四おねえちゃん はう・・・その・・・一緒に・・・お泊りしたいな・・・/// その・・・お嫁さんだし・・・あぅ・・・/// | ||
入江京介(検死) (15回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|富|沙都|悟史|竜鷹|竜入|任 私の案です。 理由は後の続けます。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
で、決定案。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 憂慮はトミー。おそらくは完全に初心者だろうが、だとしたらなおさら残らないほうがいいと思うぞ。正直、最終日の人DMは胃と心臓に悪いしな。面白いんだが。 占いは、アグレッシブな悟史を向こうラインにさせてもらおう。でもまぁ、そんなに違いはないんだがな。 警備は一応縦だがほぼ巫女固定だと思っててくれ。巫女を抜かれたら即憂慮だ。抜かれるなよ!絶対だぞ! | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 21時31分 2006/5/19(金) | ||
【憂慮】富竹さん 【占い】レナ:沙都子、梨花:悟史くん 【警備】大石:レナ鷹野、葛西:梨花入江 【代行】任意  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 私の意見です | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 21時32分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 【憂慮】は富竹 残しておいても村にとって利点になるとも思えなかったかな・・・ 【占い】両方とも気になる。 悟史の方が若干心証高いが、レナ-沙都子が薄いように感じたので、 鬼巫女→鬼DM占いを避けるようにこの占いで。 【警備】は普通に葛西の心証が低い・・・ 大石両巫女としても良いくらいに・・・ 一応、縦警備で大石をこちら側につけさせて貰った。 検死は勘。襲撃されるとは思って居ないし襲撃されても、 自分の生存率が上がるから人有利だし。 【代行】は任意だが、使う必要性を感じない。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 21時33分 2006/5/19(金) | ||
理由書いてて、時間見るの忘れた・・・orz 遅れてごめんなさい。。。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 21時33分 2006/5/19(金) | ||
>梨花にゃん (20回目) 3分以内ならセーフにゃ 次回から気をつければいいにゃ | ||
大石蔵人(警備) (20回目) 21時33分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子さん >ただ双方、巫女抜かれたら『抜・即・斬』の元に切り捨てるにゃよ >圭一さん >警備は一応縦だがほぼ巫女固定だと思っててくれ。巫女を抜かれたら即憂慮だ。抜かれるなよ!絶対だぞ! んっふっふ、警備暦35年の大石クラウドを甘く見てますね? 生涯独身宣言された(自分でしたんだろ、自分で)私が夜這いを堂々と許可されているのにレナさんをほっておくわけがないd(ふぉんぐしゃ …冗談はさておき、さっきの自分の意見で挙げた通りです。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 21時34分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|長谷|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長谷|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時25分 竜宮|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時29分 クラナト|富|悟史|沙都|レ三|梨入|封 21時29分 鷹野|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 21時30分 知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任 21時30分 猫沙|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 21時30分 魅音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封 21時31分 途中経過 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時35分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)つ[理由] 『まず憂慮。個人的意見になるが初心者COした人は原則早い段階で憂慮すると決めている点。 次いで敢えて能力上の相方である妹猫を憂慮する必要を感じない点。以上2点から 次に占い。レナとの対立がより意味が無く深かったように思えるので自分に、妹猫と梨花の組み合わせは言い方は悪いが残ったから 警備については検死警備不要論者なので固定で。とはいえ皆の意見で検死のどっちを担当すれば良いか出るだろうからGJ狙いも出きるという思惑はある。 代行については個人的に打って欲しい場所が意見として無い時は、理由を出せるなら何処に打っても構わないのでで任意』 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 21時35分 2006/5/19(金) | ||
>トミー 暇なときでいいからログを見てみるのをオススメするぞ。 あと、慣れないうちは堅実警備がオススメだ。流れに流されておけば寡黙でも何とかなる。(主観 戦略を知るためにログを見るのなら最近の奴のほうがいいだろう。流行があったりするからな。がんばって精進してくれ。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時37分 2006/5/19(金) | ||
>魅音さん >任意にしちゃうと明日知恵先生が撃っていたときにおじさん強くなんで?ときけないから。 初日から代行撃ってたら、強く聞いてもいいと思いますよ。 ってか聞きましょう。 警備も鬼隠しにあっていて、GJかGJ騙りか分からないときはまた別でしょうけど。 >前原くん >アグレッシブな悟史を向こうラインにさせてもらおう か、考えてなかった・・・ 私の希望が通ったら、私のラインに悟史くんが入るのかぁ・・・(遠い目 | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 21時38分 2006/5/19(金) | ||
>大石にゃん (20回目) おぉ、頼もしいにゃ しかし、大石があんなことになろうとは ここに居る誰もが想像できないのであったまる …と、不吉にゃナレーションをいれてみる(待て >みーおん (18回目) 纏めてくれてる人に言う事じゃないけれど… 表は一括で出して欲しかったにゃん 途中経過を出されても使い道が(汗 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 21時38分 2006/5/19(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|長谷|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長谷|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時25分 竜宮|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時29分 クラナト|富|悟史|沙都|レ三|梨入|封 21時29分 鷹野|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 21時30分 悟史|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 21時30分 知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任 21時30分 猫沙|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 21時30分 魅音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封 21時31分 入江|富|沙都|悟史|竜鷹|竜入|任 21時31分 圭一|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 21時31分 詩音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時31分 梨花|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時32分 御免、悟史抜かしてた。あとは富竹さんかな? | ||
入江京介(検死) (16回目) 21時39分 2006/5/19(金) | ||
憂慮は、富竹さんです。やはり、初心者なのは分りますが初参加でCOOLな人、頑張っている人もいるので、もうちょっと努力が欲しかったです。 占いは北条固定。2人ともそれぞれ気になるので、きちんと判定を出ししてもらいたいです。どちらかというと、レナさんの方が目立っている印象だったので、同じく目立っていると思った悟史さんを振ってみました。 警備は、葛西さんが良く判らないのでとりあえず割り振りましたが、巫女警備しっかりとお願いします。 >沙都子さん さっきの注意に対して、とりあえず一言欲しいですね~。 細かくてすません… | ||
前原圭一(DM) (19回目) 21時39分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん そこまで言って巫女抜かれてたら明日は憂慮とは別に個人的暴行を加える。いや、ブラフだぜ?(ぇ >園崎ーズ 明日全部白判定で巫女抜かれなかったら明日の憂慮を競い合うことになりそうだが。意気込みはどうだ? | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 21時39分 2006/5/19(金) | ||
>レナちゃん わ、おねーちゃんいつでも大歓迎よ。 ずーっとレナちゃんと一緒にいられて嬉しいもの。じゃあ…今日も一緒に帰りましょ~。 レナちゃんと一緒だと、家に帰るだけでも楽しいわね~。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 21時39分 2006/5/19(金) | ||
>圭一&知恵 (・ω・)…? (・ω・)つ[スケッチブック] 『意見としてはアグレッシブでは無いと思うけど。 なにせ自分のだした提携はずしの提案には否定的な意見しかだしていないきがするし』 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 21時40分 2006/5/19(金) | ||
>入江にゃん (13回目)&(16回目) すまんかったにゃ、言い方が悪かったにゃ でも入江は気にしていないみたいだし、水に流そうにゃ 駄目かにゃ?(上目遣い | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 21時40分 2006/5/19(金) | ||
>入江 私警備無し・・・?(ぢー) | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 21時41分 2006/5/19(金) | ||
>圭ちゃん 先のことは分かりませんね。ぼちぼち頑張るんじゃないですかね。 | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 21時41分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん ……レナちゃんは、今日も私のお家にお泊りだから……夜這いなんてしにきたら… 答えなくても大石さんがどうなるかわかるわよね~?(ニコニコ | ||
北条沙都子(DM) (24回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
3P!3P! | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
>圭一くん 今度から頑張るよ(とにかく今は憂慮から逃れたいけど… >梨花ちゃん&葛西さん やっぱり発言が多くないとキツイっすか? | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
ふむ、見る限りでは沙都子ちゃん占いが多いみたいかな? >三四おねえちゃん う、うん・・・一緒に帰るんだよ、だよ・・・/// 手、つないでもいい・・・?///(おずおず >大石さん ふ、ふぇぇ!? だ、だめなんだよ、だよ・・・!? て、てかなんでレナだけ・・・あぅ・・・(汗 >詩ぃちゃん んと、まとめの方よろしくおねがいします。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
>悟史 DMだけどブラフはってこっちの出方を見に来る奴は中々読みにくいんでな。「怪しい」と直接表現するのもなんかあれだったけど一々脳内辞書引くのもめんどくさかったからアグレッシブだ。うむ、俺日本人。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
とりあえず、 憂慮はともかくとして、 他の意見が固まってるのが気になるぞ・・・ 誘導成功されてる予感が・・・(汗 | ||
入江京介(検死) (17回目) 21時42分 2006/5/19(金) | ||
>梨花さん あ…!すみませんミスしました…! ごめんね?ごめんね梨花ちゃんなでなで) 入江|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時31分 >沙都子さん ああ、別に大丈夫ですよ(なでなで) う~ん、上目遣いの沙都子さんも可愛いですね~。 | ||
大石蔵人(警備) (21回目) 21時43分 2006/5/19(金) | ||
>三四さん ……いや、しかし、この絶好のチャンス逃すわけにはぁぁぁ(苦渋の顔 >沙都子さん >3P!3P! それだッッ!!(殴 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 21時43分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん アグレッシブというか・・・その質問をする「動機」が読めないから、私が混乱しちゃうからかな。 質問をだした裏の背景とか考えを私がトレースしようとしてるから・・・考えが読めないと、どう評価すべきか分からないんだよね。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 21時44分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん 長期だと、発言10回は欲しいですね。 特にDMだと、発言30回分使い切るくらいの気持ちで行かないとすぐに憂慮です。 初めのほうは、圭一さんの言うとおり堅実警備か、もしくは検死あたりがオススメです。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 21時44分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子 指摘ありがと。おじさん視点だと鬼説ないから失念してたよ。 表は御免、まとめやったことないし、一気にやると時間掛かっちゃうんだ。 >圭ちゃん 沙都子の意見と合わせて納得した。 憂慮争いは自信ないかな。おじさん喋るの苦手。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 21時45分 2006/5/19(金) | ||
>トミー 芸能人は歯が命、 DMは発言力が命。ちなみにまさに文字通りだ。自己完結はもったいないぞ、何でもいいから意見を吐け。 >入江監督 梨花ちゃんを入れないとはいい度胸だ。 いや、ブラフブラフ(ぇ | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 21時45分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子ちゃん 3P…(ぷしゅー) こらっ、まだ沙都子ちゃんは小さいからそんな言葉使っちゃいけませんっ!(首をつまむ …それに、そんなことしてないもの~!(ぶんぶん | ||
大石蔵人(警備) (22回目) 21時45分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん 皆さんがアグレッシヴと言ってますが… 個人的にちょっと困惑したのが 【富竹さん放置プレイ】と【アンケート任意】ですかね あくまで私個人主観での困惑なので今更掘り下げるのは良くないですね… ただ、こういう事があったので【怪しい】と言わさせて貰いました。申し訳ないです。 | ||
北条沙都子(DM) (25回目) 21時45分 2006/5/19(金) | ||
おっと、発言数の無駄使いをしてしまったのにゃ… 『決定案』 【憂慮】富竹 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→レナ・鷹野 葛西→梨花・入江 【代行】任意 …で、決定らしいじぇ | ||
北条悟史(DM) (19回目) 21時45分 2006/5/19(金) | ||
>圭一 (・ω・)コクコク >知恵 (・ω・)… (・ω・)つ[メモ用紙] 『質問をする動機は「情報の増加」と「議論の中心近くに立つため」ですじょ』 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 21時46分 2006/5/19(金) | ||
葛西|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時25分 竜宮|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時29分 大石|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|封 21時29分 鷹野|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 21時30分 悟史|富|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 21時30分 知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任 21時30分 沙都|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 21時30分 魅音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|封 21時31分 入江|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時31分 圭一|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 21時31分 詩音|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時31分 梨花|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時32分 纏めです。 【憂慮】富竹 【占い】レナ:沙都子、梨花:悟史 【警備】大石:レナ鷹野、葛西:梨花入江 【代行】任意 今日は仕方ないんですかねぇ。 富竹さんは戦力的には微妙ですが、ここまで固まると人じゃないかって思います。(ていうか人でしょう) 人であれば冥土にいってきちんと学習してくださいね。 最低限もう一人旅立たれるであろう人からアドバイスでもうけることをオススメします。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時46分 2006/5/19(金) | ||
なんで沙都子ちゃんが決定案を出しているのか判断しかねますが。 まぁ分かりきっているので不問です。 | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 21時47分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん もう表としては無効ですが、案を出してください。 | ||
入江京介(検死) (19回目) 21時47分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん それと、「おすすめログ」「反面教師ログ」は、上位のものに目を通すべきですね。 富竹は「時報だから」で憂慮候補に上がりやすいという噂も……げふん | ||
北条悟史(DM) (20回目) 21時47分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん (・ω・)…? (・ω・)つ[釈明みたいなもの] 『富竹放置については意図は明確にしたつもりだけど、足りない? アンケート任意は本当にどれでも大差が無いと思っているから任意にしただけなんだけど』 | ||
竜宮レナ(巫女) (27回目) 21時47分 2006/5/19(金) | ||
警備にも若干固まりがある感じなのかな・・・? >沙都子ちゃん >3P さ、沙都子ちゃん・・・そ、そんな言葉覚えちゃいけませんっ | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 21時47分 2006/5/19(金) | ||
>レナちゃん うん、もちろんよ(ぎゅっ) 今日は大石さんが守ってくれるみたいだけど…なんだか目つきが怖いから、絶対大石さんに近づいたらだめよー? それから…大石さんが、部屋の中に入ってきたら、おねーちゃん起こすのよ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時48分 2006/5/19(金) | ||
>イリ~&K DMって発言命だったんだね、今度プレイするときは過去ログをいっぱいみてから来るよ | ||
大石蔵人(警備) (23回目) 21時48分 2006/5/19(金) | ||
>詩音さん沙都子さん >【憂慮】富竹 >【占い】レナ:沙都子、梨花:悟史 >【警備】大石:レナ鷹野、葛西:梨花入江 >【代行】任意 了解ですぞ ……ん!?警備がレナさん三四さんですかッ!? んっふっふ、そうですかそうですか…… 今宵私は強打者となr(殴るッ蹴るッ吹き飛ばすッ! | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時48分 2006/5/19(金) | ||
>イリ~ だからトミ~だけ残ってたのかな?(苦笑 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時49分 2006/5/19(金) | ||
了解だ 警備、憂慮セットしたぞ | ||
前原圭一(DM) (22回目) 21時49分 2006/5/19(金) | ||
>悟史 その意見の中心に立つためってのがなんとなく…な。 ステルス鬼としては最高の環境なわけだし。 ちなみに悟史に発言しようとしつつ憂慮を入れようと思ったら 憂慮:悟史になってた。落ち着け、俺。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 21時49分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん >『質問をする動機は「情報の増加」と「議論の中心近くに立つため」ですじょ』 私は、「議論の中心近くに立つため」でもそういう質問の仕方はしないからね。 他人が混乱するのが予想できるし。 やりたかったら、別のアプローチを考えるからね。 思いつけば、だけどね。 | ||
鷹野三四(検死) (25回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
>詩音ちゃん 決定案了解よ。纏め役お疲れ様です。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
>魅音さん 混乱して詩音さんでいきましたが… これは報告が先でしたか…? | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
まぁ悟史くんは目立ちたがりでいつも中心にいたい人なんです。 と自己解釈しています。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
>3P じゃあ沙都子ちゃんは私がお持ちかえり~♪ | ||
北条悟史(DM) (21回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
(・ω・)ジー… (・ω・)つ[所感みたいなもの] 『多数決から読み取れるのは大石→レナ→沙都子(および葛西→梨花→悟史)の形が多い点。明日になれば結果が出る要素だが万一のことも無いように願いたいところ 検死の偏りは気にしなくてもいい気がする。』 | ||
北条沙都子(DM) (26回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
>詩音にゃん (15回目) つ【初日鬼orK巫女切り】 >詩音にゃん (16回目) 誰が出しても変わらにゃいからにゃw 纏め、お疲れさまにゃ >レナ&鷹野&大石 …撮影はありかにゃ? >富竹にゃん ( 7回目) 初心者なら、警備がお勧めにゃ 死ぬのが仕事だから、めっちゃ楽にゃ(待て | ||
大石蔵人(警備) (24回目) 21時50分 2006/5/19(金) | ||
>悟史さん いえ、ただ【怪しい】という基準が従来のケース、つまり妥当な意見、普通なら~の意見と反するものがどうやら私の中では【怪しい】と変換されるみたいですね。 普通、通常、当たり前、こういう環境に慣れ親しんだ悪影響でしょうか…そういう意見も積極的に聞き入れたり反論したりして鬼側のあらゆる可能性を考えるべきなんでしょうね… ただ、勝手な個人の見解から【怪しい】と言わさせて貰いました。それについては申し訳ないとしか言えませんね… | ||
前原圭一(DM) (23回目) 21時51分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 OKだ、うん、大丈夫。 大丈夫だな?…よし、大丈夫だ。 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 21時51分 2006/5/19(金) | ||
>葛西 うむ。 私の警備は葛西なのだな。 初日から私襲撃通したら、大変に御立腹だぞ? >圭一 >いやあのそのどの、怖いわけじゃないんだけどホラ皆いるし、 >せ、節度は大事だろ? ・・・と言う訳で、今日も圭一の部屋に来てみました(ベランダから進入) | ||
竜宮レナ(巫女) (28回目) 21時52分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん DMなら最低でも長期は25、短期は20が発言ノルマです。 そして内容がしっかりしていないといけないよ。 >三四おねえちゃん う、うんっ♪///(笑顔 は、はう・・・大石さん入ってきたら起こすね・・・。 な、なんか怖い・・・(おねえちゃんの袖にしがみつく >詩ぃちゃん 案了解しました。 | ||
入江京介(検死) (21回目) 21時52分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん 理由はわかりました。 でも、アグレッシブすぎる案とかは控えて頂きたかったかな…。 >詩音さん お疲れ様でした。セット完了、ですよ。 | ||
大石蔵人(警備) (25回目) 21時52分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子さん >…撮影はありかにゃ? 言わずもなが…ですよ、んっふっふ 宜しければ沙都子さんもご一緒n(…沈黙 | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 21時53分 2006/5/19(金) | ||
>レナ >DMなら最低でも長期は25、短期は20が発言ノルマです。 ノルマとは違う(汗 ただ、超えないと憂慮の可能性が高くなるのは真。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 21時53分 2006/5/19(金) | ||
>圭一 (´・ω・`)… (´・ω・`)つ[頑張る] >知恵 (・ω・)… (・ω・)つ[ぶっちゃけ] 『答えやすい形で質問したらボロが出る要素って無くない?』 >詩音 (´・ω・`) (´;ω;`)ブワ | ||
前原圭一(DM) (24回目) 21時54分 2006/5/19(金) | ||
>レナ あ、後2回だと!? も、もう梨花ちゃんとの絡みしかネタがないです…。 >梨花 おわ、外雨なのに無茶するなぁ。 ほら、拭かないと風邪ひくぞ?部屋の外に出てるから。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 21時54分 2006/5/19(金) | ||
>詩音さん まとめ役お疲れ様でした。 さて・・・可愛い子は残ってないですか? | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時54分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子ちゅわ~ん 死ぬのが仕事ってw 僕は本編ではガリガリくんなんだよw | ||
入江京介(検死) (22回目) 21時54分 2006/5/19(金) | ||
>大石さん つ【クールボーイズ写真集】 沙都子さんを変なことに誘わないで下さい…。 ほら!この本だったら、かぁいい辰由やにーにーのメイド生写真がいっぱいですよ? | ||
北条悟史(DM) (23回目) 21時55分 2006/5/19(金) | ||
>監督 (・ω・)… (・ω・)つ[ぶっちゃけ] 『普通の案しか言わなかったら話すことなくない?』 | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 21時55分 2006/5/19(金) | ||
>圭一 大丈夫だ。 それに・・・ 圭一が暖めてくれるだろ? | ||
北条沙都子(DM) (27回目) 21時55分 2006/5/19(金) | ||
>入江にゃん (20回目) にゃ!獣姦プレイが好きにゃのかにゃ? 悦んで、お相手するにゃ(待て あにねこの、ふぉろーじゃにゃいけど… この案どう思う?って、聞いただけでこの案がいいとは言ってない気が まぁ、あまり有効でない案を出し議論を止め場を混乱させたとかの 主張にゃら、にゃーはにゃにも言わにゃいが アグレッシブ云々は違うと思うにゃ そもそも、アグレッシブ案と博打案は違うにゃ!(ぷんぷん ア グ レ ッ シ ブ 万 歳 ! | ||
前原圭一(DM) (25回目) 21時56分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 まぁ、猫だもんな。 >富竹 大丈夫、きっと祭囃子では大活躍さ。 俺の推理ではだけどな。 >知恵先生 …詩音が、何気にフリー? よし、ノルマ達成! | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時56分 2006/5/19(金) | ||
>知恵先生 可愛い子はここにいますよー >悟史くん なでなで >圭ちゃん ダイジョーブです多分。 | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 21時56分 2006/5/19(金) | ||
>知恵先生 勿論聞きますけど、撃って欲しくないなら任意じゃなくて封印を選べばいいじゃないですか。 封印という選択肢があるのに知恵先生に任せた案をだしたらやっぱり強くいえないですよ。 >富竹さん ・・?どれの返事かわかんない。報告って何? それより参考にしたいから案出して。最悪憂慮だけでも。 | ||
北条沙都子(DM) (28回目) 21時57分 2006/5/19(金) | ||
∑にゃ、ラスコの時計合わせ忘れてた!? | ||
入江京介(検死) (23回目) 21時57分 2006/5/19(金) | ||
>富竹さん つ【60円】 >悟史さん ボロが出る要素をなくす事もいいと思いますが、質問するほうは12人にその問題を考えてもらうわけですから、質問するなりのマナーがあると思うんですよね。 まあ、今日は悟史さんのお陰で議論が活発する形になったから結果オーライかな? | ||
北条悟史(DM) (24回目) 21時57分 2006/5/19(金) | ||
>詩音 (´・ω・`)… (・ω・)… (`・ω・´)… | ||
鷹野三四(検死) (26回目) 21時58分 2006/5/19(金) | ||
>沙都子ちゃん だめ、絶対。 むしろ大石さんは部屋に入れないわ!ご飯とかはちゃんと出すけど…部屋の外で守ってもらうもの。 >レナちゃん はう、レナちゃんかわいい…大丈夫!大丈夫よ!(ひしっ) 大石さんも、一応公務員で警察官だもの。 犯罪行為なんてしないはずよ~。 だから、部屋の入り口は大石さんに任せて、二人でのんびり過ごしましょ~。 | ||
前原圭一(DM) (26回目) 21時58分 2006/5/19(金) | ||
>梨花ちゃん いやその、それは流石にまずいというかなんと言うか、まぁ一部が非常にまずいわけなんだがッてそうじゃなくて…。 それでも、ちゃんと拭いとこう!?風邪は万病の元なんだから。 | ||
大石蔵人(警備) (26回目) 21時58分 2006/5/19(金) | ||
>入江所長 …漢クラウド55歳。 生涯独身だと言えどそっちには墜ちませんぞッ! 何が悲しゅうて漢の部屋に夜這いをしないといけないんですか… >ALL(男) という事です。 警備案で複数あっても女性優先なので宜しくなのですよ、んっふっふ(当然嘘(というかブラフ?w)です、はい | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 21時58分 2006/5/19(金) | ||
言い忘れ、セット完了。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 21時58分 2006/5/19(金) | ||
>ラスコ 懐かしい響きですね…… | ||
北条悟史(DM) (25回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
>監督 (・ω・)…? (・ω・)つ[疑問] 『質問に対しては自分の意見は言ったし意見を先に出さない意図も言ったはずだけど…?』 | ||
前原圭一(DM) (27回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
さてさて、どうなるかな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (29回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
>梨花ちゃん はぅ、レナのなかではこのくらいがノルマとして当然だと思ってるよ★ >大石さん ・・・(怖いので三四おねえちゃんの後ろにいる >三四おねえちゃん は、はう・・・うん・・・/// 三四おねえちゃんとふたりっきり・・・///(ぎゅぅ | ||
前原圭一(DM) (28回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
明日もがんばるぞー! | ||
前原圭一(DM) (29回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
ぽてんしゃる! | ||
北条沙都子(DM) (29回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
はぐらかし編である以上、ラスコを狙うは当然、いや必然! にゃーは、潜伏するにゃ | ||
入江京介(検死) (25回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
>クラウド 昨日、48だって言ってたじゃないですかw | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
>悟史くん >『答えやすい形で質問したらボロが出る要素って無くない?』 それは・・・状況次第でしょうね。 自分が状況読めていないと、クリティカルな質問はしにくいでしょうね。 鬼側の方がしやすそうだ。 >詩音さん とりあえずお持ち帰りで★ 持ち帰って何をしようかなぁ~♪ | ||
前原圭一(DM) (30回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
ついでに最後! | ||
園崎魅音(共感) (24回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
おやすみ~。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
>イリ~ Σ 治療してくれないの? >魅音さん 憂慮に詩音さんを選びました | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
ラストコールってあったんですね(何 | ||
入江京介(検死) (26回目) 21時59分 2006/5/19(金) | ||
じゃあラスコとったら沙都子さんをお嫁さんに(まて | ||
北条沙都子(DM) (30回目) 22時0分 2006/5/19(金) | ||
ラストにゃーにゃー | ||
園崎茜(司会) 4時1分 2006/5/20(土) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |