◆人狼のなく頃に 第542話 『猪編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時30分 2006/6/11(日) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時31分 2006/6/11(日) | ||
大石さんが鬼隠しか…… 沙都子ちゃんは猪(【人】)だったんだよ、だよ(ぇ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 5時34分 2006/6/11(日) | ||
それじゃぁ、寝て来るんだよ。 お休み…… (沙都子ちゃんと同じベットにもぐりこむ(ぇ) | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時13分 2006/6/11(日) | ||
おはようなのです。にぱ〜☆ 圭一を占って、【人】なのです。 ボク視点で白ペアの完成なのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 6時18分 2006/6/11(日) | ||
そして大石襲撃かGJか、なのです。 ボクの勝手な予想になるのですが、昨日は知恵を人だと思っていたので、直接じゃないかと思っているのです。 しかしこれは、検死判定を待たないとなんとも言えないのですよ。 代行使用の形跡は、なさそうなので人っぽい、という事は言えるのです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 6時47分 2006/6/11(日) | ||
これは、大石さん襲撃でしょうか。 そして梨花さんから圭一くんに白、レナさんから沙都子さんに白判定ですね・・・・。ふむ、 私は昨日は【レナさんの家を警備】し誰も近づけませんでした。 昨日のレナさんは私には特に目立った発言も無く、警備を外す理由も無かったし。大石さんの警備位置が読めず、警備位置が被るのも怖かったため堅実にレナさん警備とさせて頂きました。 いましばらく睡眠を取ってきます。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 7時2分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 圭一|知|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 富竹|悟|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 沙都|知|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 富竹|悟|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 昨日の投票から、とりあえず巫女ラインだけ抜き出してみたのです。 ボクのラインは知恵先生を憂慮したいにしても、票を割っているのです。 知恵先生を憂慮じゃなくても良かった可能性もあるのですけど。 レナラインの方は、知恵先生憂慮に偏っていますが、警備が大石→梨花で固まっているのです。 望みどおり大石→梨花になっているにも拘らず、ボクが生きているのですよ(汗 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 7時10分 2006/6/11(日) | ||
>葛西 堅実警備、お疲れ様なのです。 警備が一人なのです。今日も頑張って欲しいのですよ。 ボクの3回目で言いたいのは、ボクはあまりレナラインを怪しくみていないということなのです。 検死、園崎あたりに結構固まっているのではないか、という気もしないでもないのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 7時16分 2006/6/11(日) | ||
ではボクも朝ごはんのポケモ○パンを食べてくるのです。 今日のシールが楽しみなのですよ。にぱ〜☆ | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 9時15分 2006/6/11(日) | ||
ふふ……レナさんったら……むにゃむにゃ…… Σはっ お、おはようございますわっ。 梨花から圭一さんに人判定ですのね。真なら頼もしいペアの誕生なのですわ。 それからレナさんは私に人判定、ありがとうございますわっ♪ しかし、今日の憂慮が悩みどころですわね。 大石さんはお疲れさまでしたわ。検視判定を私待ちますわ、いつまでも待ちますわ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 10時6分 2006/6/11(日) | ||
おはようございます。 大石さん鬼隠しですね。 検死結果がまだ出ていませんので、あまり絞り込むことは出来ませんが、現段階で考えられるのは 1.知恵さん人で、鬼は大石さんを直接襲撃 2.知恵さん鬼。側で、警備両*を謀ったものの、大石さんが葛西さん警備だったためGJに逢い失敗 3.知恵さんと葛西さんが鬼側で、大石さんとレナさんを*そうとして、大石さんが範囲外GJを行った といったところが考えられますでしょうか。 1以外はあまりないとは思いますが、念のため検死結果を待つ必要があるでしょうか。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 10時8分 2006/6/11(日) | ||
うぅー昨日はごめんなさいね。 とりあえず検死結果 【知恵さんは人】でした | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 10時12分 2006/6/11(日) | ||
で、DMは白なのね。 グレーは悟史くんだけかぁ…今日の憂慮はどうしましょ。 素直にグレーを潰すより園崎に手を入れるのもアリかしら? 個人的には巫女ラインも気になるんだけどね… まんまと両巫女鬼にはめられてるような気がして。 とりあえず冥土にいるであろう知恵さん。 疑ってごめんなさい…やっぱり私のカンは当たらないわorz | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 11時11分 2006/6/11(日) | ||
おはよう、全白判定か。 ぼくから見ると、鬼切りなんて奇策がなければ+知恵先生を人と仮定すれば下の3パターンになっちゃうね。 ・巫女に鬼がいる ・園崎に鬼がいる ・【入江−鷹野−葛西−誰かK】 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 11時56分 2006/6/11(日) | ||
おはよう。徹夜して勉強しようとおもったが…なんてざまだ。気づいたら寝てていま起きたって…かなりやばいぜ。 まったく手つかずだから昨日よりパワーダウンしそうっていっとくぜ。 両占いとも人判定か。梨花ちゃん占いありがとうな。 今日の襲撃は大石さん。代行はたぶん使ってないと思うから直接だと見るのが妥当そうだな。 占い誘導に関しては梨花ちゃんがあげているが、あんまりないようにみえるな。全体的にみてもばらんばらんだ。 占い誘導がない多数決なのに白飽和しかけてる…これやいかにってことだな。悟史がパターンあげてるけど考察はあとだ。 >魅音 可能性としてはなくはないが…正直考えがたいな。 というか相方範囲の巫女守ってGJなんか考えてもしょうがなさすぎる。それに検死結果でてもK知恵特攻なら人判定でるんだから待ってもしょうがないんじゃないか? | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 12時2分 2006/6/11(日) | ||
おはようございます あ、もうこんにちはですね。 圭ちゃんと沙都子に白判定で、鷹野さんが知恵先生に白判定。 監督の判定がまだですけど、今のところ全白判定ですね。 知恵先生の白判定が本物なら、警備直接襲撃と見ていいんでしょうか 一応、アンケート投下しておきますね。 いらなかったらすみません… 1.多数決か頭首制か 2.頭首または纏め役は誰が 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 4.参加時間とその他 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_____________ 頭|_____________ 決|_____________ | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 12時6分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 ついでに聞いておくけど昨日の憂慮案も含めた結果で知恵先生は鬼っぽいとか思ったか? 俺はKならありえるだろうなぁくらいには思ったかな。 魅音は初日知恵憂慮は好きじゃないっていう理由だけで沙都子憂慮をあげてるよな。知恵先生については心証含めてどう思ってたのか聞いておきたいぜ。 >鷹野さん 両巫女鬼なぁ。このパターンだとありえなくはないと思うが、なんかそれだけ気にするってことはなんか理由とかあるのか? ちなみに今日は園崎憂慮かなくらいに思ってる。心証高くないしな。それと監督ももっとはなしてもらいたな。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 12時17分 2006/6/11(日) | ||
アンケート回答っと。 1.多数決でまだ大丈夫だろ。 2.俺やってみたい。駄目なら富竹さん 3.とりあえず決選投票でいいと思うぜ。 4.あれだ。勉強してるからパワーダウンする。一日中飯食ってるとき以外いるだろうけど。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|__________多__ 頭|__________圭__ 決|__________決__ 園崎憂慮の問題点としては園崎鬼KでK憂慮になった場合、検死結果が人判定になっちまってめんどくさいんだよな。あとは襲撃と占い先でだいぶしぼりこめれるとは思う。ただ…人人だと鉄火場になるんだよな。 鷹野さんのいうように両巫女鬼としたらどっかに偽鬼判定だろうし。その場合の襲撃は葛西さん直接…か? | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 12時18分 2006/6/11(日) | ||
すみません。 判定が(ものすごく)遅れましたね。 【知恵先生は人でした】 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 12時28分 2006/6/11(日) | ||
園崎心証が高くないって行った矢先ではあるんだが検死の二人も心証高くないんだよな。 監督いないし…。 鷹野さんはなんというか意見に議論をこっちの方向に持っていきたいっていうのをなんか強く感じる。気がするんだ。気のせいかもしれないけど。 あとなんか言い忘れてたと思ったら園崎が両鬼だとした場合残りの鬼はどこになるかってことだな。 巫女は昨日行ってた通りありうると思う。占いを遅れさせてメリットはあるからな。ただ今日やすやす憂慮候補にあげるだろうか?っていう奴があるな。 富竹さんだったか。言ってたのは。 あとはグレーのところだな。魅音も悟史も(詩音も一応)悟史占いを範囲にいれてるから悟史は薄くなるのかな? | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 12時34分 2006/6/11(日) | ||
アンケートに答えます。 1.多数決か頭首制か 多数決制で。 2.頭首または纏め役は誰が やる気のある、前原さんに任せて大丈夫だと思います。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 決戦で。 4.参加時間とその他 昨日寝ていたのは事実ですが、実は昨日から雨がものすごいです。 (判定が遅れた原因であり、機能の議論に参加でき無かった原因) 今日は、本格的に直します。 なので、今日は7時くらいからの参加になります。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|__多_______多__ 頭|__圭_______圭__ 決|__決_______決__ | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 12時39分 2006/6/11(日) | ||
あとやっかいなのは 【巫女-検死-誰か-誰かK】 の型だな。誰かは検死のもう一人か葛西さんか悟史、Kは本当にだれでもありえるパターンだ。悟史は富竹さん占いをかぶせてることから憂慮候補な上に人巫女に占われる危険性まであったわけだから若干薄くなるとは言え、これも園崎憂慮したら鉄火場鬼判定出されて困ったことになりそうだな。 いまのところ否定材料は全然ないな。これは襲撃がどこになるかがポイントか。葛西さん鬼なら襲撃しにくいだろうから検死か巫女か園崎か。園崎鬼の可能性を捨てて園崎襲撃でもしてくるのか?うーんちょっとわかんねーな。 一応梨花−圭一ラインとかレナ−沙都子ラインもあるんだけど昨日の表からあんまり気にしてないな。どっちかってとこんだけばらばらだと両巫女鬼の方がありえそうなくらいに思ってる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 12時45分 2006/6/11(日) | ||
【梨花―圭一】の場合の誘導?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 圭一|知|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|沙|悟史|圭一|梨鷹|竜入|任 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 詩音|知|北条|圭一|梨入|竜鷹|封 富竹|悟|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 入江|沙|悟史|圭一|竜入|古鷹|封 【レナ―沙都子】の場合の誘導?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 沙都|知|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 圭一|知|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 詩音|知|北条|圭一|梨入|竜鷹|封 富竹|悟|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 12時46分 2006/6/11(日) | ||
詩ぃのアンケートに返答するのですよ。 1.多数決か頭首制か まだ多数決でいいと思うのです。 2.頭首または纏め役は誰が 圭一、富竹のどちらかなのですよ。まだ発言を見たいのです。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か もう一度決選をやりたいのです。 4.参加時間とその他 不定期にぼちぼちと出現する予定なのです。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_多________多__ 頭|_魂________圭__ 決|_決________決__ | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 12時50分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_多多_______多__ 頭|_魂圭_______圭__ 決|_決決_______決__ 監督の分を足しておくのですよ。 そして検死から知恵に人判定で割れなしなのです。 沙都子の言うとおり、今日の憂慮先も悩む事になりそうなのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 12時56分 2006/6/11(日) | ||
今日の全白判定のために鬼側の占い誘導があったと見た場合、 両方とも僕が入ってるのが何とも…とほほ。 個人案の提出も一番遅くなっちゃったし もし【レナ―沙都子】【梨花―圭一】ラインがあるなら 僕が誘導のダメ押ししちゃったことになるのかなorz で、知恵先生は人判定かぁ。 一応、魅音ちゃんの言うように【襲撃】大石【代行】葛西 で 葛西さんへの代行をGJされたKって見方もできるし 【知恵鬼―両検死】で検死が安全策憂慮されるのを避けるために 鬼の知恵先生に人判定を出した、ってパターンも考えられるけど… 【知恵―葛西】で【襲撃】大石【代行】レナ としたところ 大石さんの逆範囲巫女警備に神GJされたって線も一応あるのかな… と、ここまで話が飛躍させておいてなんだけど 知恵先生は当面人だと見ていた方がいいだろうね… 鬼側を憂慮できてない場合の方が危ないんだし。 大石さん鬼側で切ってきたことも一応考えたけど、 鬼の数をごまかす位しかメリットが見えないから薄いとは思う。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 13時15分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(1回目) えーと、その警備理由だと大石さんを相方警備することは 最初から考慮外だったように聞こえるんですが… >梨花ちゃん(3回目、4回目) あ、やっぱり僕、巫女ラインに入るんだ?(汗) >望みどおり大石→梨花になっているにも拘らず、 >ボクが生きているのですよ(汗 レナちゃんが鬼側なら初日梨花ちゃん抜きは狙わないと思うけど… 残った方の巫女が怪しくなるって言う話は昨日も出てたし。 そもそも両警備人だったとしたら何の関係もないしね。 >ボクはあまりレナラインを怪しくみていないということなのです。 と言うかレナちゃんラインってまだ【レナ―沙都子】か せいぜい【レナ―沙都子―富竹K】までしか成立してないからねぇ… レナちゃんラインがあるとしても残り一人の鬼は他にいるわけで。 今日はグレーか園崎の中から憂慮を選ぶのが妥当ではあるかな。 まあ村視点だとその残り一人の鬼が君である可能性もあるんだけどね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 13時39分 2006/6/11(日) | ||
>前原くん 園崎両鬼は今日園崎を憂慮すれば分かることだけど、巫女両鬼はなかなか分からないじゃない。 だから早め早めに危惧しておくべきだと考えてるからね。 今日の憂慮は私も園崎で考えてるわよ。 1.多数決か頭首制か 多数決でいいんじゃないかしら? 人憂慮しちゃったけどまだ余裕があるし。 2.頭首または纏め役は誰が 昨日はジロウさんだったから今日は前原くんに。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か まとめ役権限ね。 昨日はあまりジロウさん活躍する機会無かったみたいだけど、 一応SB両方の動きを見ておきたいわ。 4.参加時間とその他 不定期…ゴメンナサイ でもコアタイムには今日はちゃんといるから! 昨日は本当にごめんなさいでした>< | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 13時40分 2006/6/11(日) | ||
上の発言じゃ前原くんにアンケート提出してるみたいね(汗 表埋めておくわ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_多多多______多__ 頭|_魂圭圭______圭__ 決|_決決纏______決__ | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 14時8分 2006/6/11(日) | ||
ちょっと顔出しですわ。 1.多数決か頭首制か 多数決制ですわ。 2.頭首または纏め役は誰が 頭首制なら自薦するんですけど・・・ 昨日の皆さんの案を見てても自薦は通りにくそうですわね。 私・富竹さん・圭一さんの中からとしておきますわ。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 決選投票ですわ。 4.参加時間とその他 19時くらいから本格参加の予定ですわ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_多多多____多_多__ 頭|_魂圭圭____白_圭__ 決|_決決纏____決_決__ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 14時10分 2006/6/11(日) | ||
今日の憂慮候補は葛西さん・園崎・悟史さんだと思ってるんだけど 今のところ園崎憂慮ばかりで葛西さん悟史くん憂慮が出てこないね。 葛西さん憂慮が出ないのは…抜かれてない警備だから微妙って考え? まあ確かに葛西さん人で2日目にGJしろって言うのは酷かもだけど 人警備直撃って言う最も安易な襲撃先は塞げると思うんだけどなぁ。 葛西さん自身の鬼っぽさとGJする自信にもよるね。 悟史くん憂慮が出ないのは、北条も含めて2ペア作りたいって判断? 昨日は結果的に多数決で占い範囲に含まれずグレーで残されてるけど 過程を見ると悟史くんはそこそこに占い先に挙げられてるんだよね。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 梨花|沙|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 巫女と合わせて見ると、単純に見れば【梨花―悟史】での誘導、 穿って見れば【レナ―悟史】だけどあえて当事者は誘導に参加せず 残り2人の鬼側がレナ→悟史占いを推して2:2で割った。ってところ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 14時23分 2006/6/11(日) | ||
さすがに悟史くんがグレーで残されるように調整した、って言うのは 考えづらいから、悟史くんが鬼なら巫女含みの配置かなって気もする。 ただそれだとランダムで保護しておけば良かったと言う見方もあり… 悟史くんが鬼で、巫女に人がいないとしたら 昨日あれだけ占い先になってたのは、今日あえて占い鬼判定を出されて 2日目憂慮になりそうな他の鬼を庇ったってところかな? となると園崎か葛西さんか沙都子ちゃんか… 葛西さんが鬼側で悟史くん鬼なら昨日は巫女抜きって気もするけどね。 で、沙都子ちゃんには今日人判定だから…あれ? 結局園崎?(汗) もし葛西さんが鬼側で巫女両人なら抜いた方が良かったって話かぁ… 葛西さんが鬼側なら、巫女が鬼側である可能性も上がる?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 沙都|知|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 葛西さん鬼側を仮定して考えるとレナラインの方が怪しくはなるかな? 鬼側警備って切り捨て役だと思うからあからさまな誘導かけてそう。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 14時30分 2006/6/11(日) | ||
あー、でも結果的に梨花→圭一占いになったと言うだけで 【梨花―悟史―葛西】配置だとすればそれはそれで誘導が…  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 梨花|沙|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 いや、あからさま過ぎて逆になさそうでもあるけどさ。 初日ランダムまで外してステルスすることを狙ったなら 組織票も薄めてせいぜい2:2まででしか誘導してこない…かな? うーん…考えがまとまらない。 まあ悟史くんが憂慮に挙げられないことについては 単純な心証の問題もあるのかも知れないけどねぇ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_多多多____多_多多_ 頭|_魂圭圭____白_圭富_ 決|_決決纏____決_決纏_ 昨日と同じ。若干でも自分の意志を反映するチャンスを狙っていくよ。 参加時間は不定期になると思う。 もちろん日没前にはいられるよう心がけるけどね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 14時41分 2006/6/11(日) | ||
すみません。 バタバタしていて自分でアンケートに答えてませんでした。 1.多数決か頭首制か 今日も多数決でいいと思います 2.頭首または纏め役は誰が 昨日が富竹さんだったから、今日は圭ちゃんか沙都子ですかねー でも、多数決制でしたし、富竹さん続投でもいいと思います。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 決戦投票を。 ただ警備とか占いとかが割れた場合どうしましょう? まとめ役に一任のほうがグダグダしなくていいでしょうけど… 4.参加時間とその他 今日は来れたら8時から9時半の間に。 来た後は日没までいれると思います。 あと、出来るときにちょこちょこ顔出ししますね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|_多多多__多多_多多 頭|_魂圭圭__白白_圭富 決|_決決纏__決決_決纏 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 14時56分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(6回目) アクシデントで折角書いた発言が消えちまった(何 初日占いをわざわざ当てずに、二日目以降の占いにかけたと考えると組織票つかってでも占いをしようと思うのはおかしい考え方なのか?逆にありえると思うけどな。2:2とか2:1:1で割ってる場合はほとんど表からは読み取れないわけだから使えないと思ってるし。 それと、悟史鬼でなんとかグレーになれたって場合はなきにはあらずだと思うけどな。検死−検死−悟史−Kみたいなさ。まぁその場合、全員悟史占いにあげてるから違うかなってのはある。監督が遅刻で鷹野さんがフライングと、どうにも当てにできない票だから…なんともいえないかもしれないけど。 それと悟史憂慮があがってないのは悟史の心証がいいことと園崎鬼とか検死鬼の可能性が高そうっていうのがあるな。単純にグレーだからって憂慮っていう理由だとやだなってのはある。考えてないわけではないんだけどな。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 15時3分 2006/6/11(日) | ||
占い誘導はあるのでしょうか・・・  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|悟史|沙都|竜入|梨鷹|封 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 大石|知|圭一|北条|梨入|竜鷹|封 梨花|沙|圭一|悟史|竜入|梨鷹|封 沙都|知|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 圭一|知|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 魅音|沙|悟史|圭一|梨鷹|竜入|任 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 竜宮|知|沙都|圭一|梨入|竜鷹|封 知恵|沙|圭一|悟史|梨入|竜鷹|封 詩音|知|北条|圭一|梨入|竜鷹|封 富竹|悟|沙都|圭一|梨鷹|竜入|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|沙|悟史|圭一|竜入|古鷹|封 ◆気づいたこと 誘導という観点から見れば、レナさん→圭一さん、梨花→沙都子は薄いですわ。 園崎が両鬼なら、レナさん→にーにーor梨花→圭一さんの誘導をかけてきている。 両検死鬼なら、レナさん→にーにーの誘導をかけてきている。 梨花とにーにーはラブラブですわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 15時6分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん 占いについてですが、巫女とDMの組み合わせはどういう基準で決めましたの? また、それぞれの心証はどちらが高いのでしょうか? >梨花 初日(22回目) >葛西がボク警備を狙ってきているような気もしますが、あえて誘いに乗ってみるのです。 どの辺の発言からそう感じましたの? | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 15時8分 2006/6/11(日) | ||
>監督 雨か。たいへんだな。 できたら今日までのできごとにたいする考察とか感想とかなんでも発言をしてって欲しいな。全然話聞けてないから。 >鷹野さん 昨日は両巫女鬼で俺Kの可能性がなんちゃらで俺占いにあげなかったように記憶しているんだが、それでも俺をまとめ役にあげるのか? >富竹さん 葛西さんはなぁ。判断つけにくいし…確かに人なら今日のいい襲撃どころなんだよな。つーか、人なら襲撃されると思う。 そう考えてったらありかもしれないな。ぶっちゃけ思い付きませんでした。あんまりいい手ではないと思ってたから。 葛西さん憂慮した場合襲撃候補は巫女、検死、園崎あとは…DM発行覚悟の富竹さんくらい? 巫女襲撃は情報が少なくなって嫌だけど鷹野さんが気にしてる両巫女鬼とかはなくなるよな。検死襲撃も両検死が、園崎襲撃も園崎鬼が(奇策じゃなきゃ)なくなる…か。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 15時21分 2006/6/11(日) | ||
>富竹ジロウ(5回目) ×悟史くんが鬼で、巫女に人がいないとしたら ○悟史くんが鬼で、巫女に鬼側がいないとしたら 僕うっかりミス多すぎだね…(汗) >圭一くん(6回目) >初日占いをわざわざ当てずに、二日目以降の占いにかけたと考えると >組織票つかってでも占いをしようと思うのはおかしい考え方なのか? いや単なる僕の好みの問題(ぁ 悟史くんが鬼だとして、ランダム占いをわざわざ外してきた以上は 誘導の臭いを消すことに徹底する方針=組織票も薄めるかなって。 両巫女鬼側ならある意味何でもありだから何とも言えないけどね。 後は、今考えたんだけど【梨花―悟史】なんて配置だとしたら 今日は圭一くんに占い偽鬼判定を出しても良かった気がするかな。 こんなに強固な白ペアを成立させる意味ってあるかどうか疑問だし 偽鬼判定を出しておけば悟史くんは憂慮から庇えたと思うんだよね。 占い偽鬼判定を警戒されれば検死範囲はレナちゃんの担当になって 梨花ちゃんが悟史くんを占える可能性も高くなったんじゃないかなぁ。 まあ、そこで悟史くんに白を出したら逆効果な気もするけどさ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 15時22分 2006/6/11(日) | ||
私視点で 今、出ている判定が全部真だとすれば残るグレーの悟史くん、検死の2人、葛西の中に1〜3人の鬼がいることになります。今日が大石さん襲撃だったことも考えると、能力者側に鬼がいる気配が濃厚。巫女にも鬼がいるかもしれませんね… 私の立場としては、私たちどちらかを憂慮すると今日も人憂慮(もしくはK憂慮)になるので、断固反対です。グレーの中に鬼がいるかもしれないのにもったいないです。私たちを憂慮するくらいなら占いがほしいですね。 それに村視点でいえば、園崎両鬼の危惧は明日でも十分間に合いませんか? | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 15時23分 2006/6/11(日) | ||
葛西さんが鬼の可能性自体はそれほど低くない可能性であると思う。なんちゅうかグレーで占われにくい位置だからどこにでも入っちゃうっていうのが最大の理由なんだけどな。警備っちゃそういうものだからしょうがない。 心証自体は俺の印象が薄いらしいから、ちょっと低め(それでいいのか前原圭一) 襲撃範囲をかなり限定して絞りこめはするけれど、人だった場合リスクのほうが大きいかなぁって気はしないではない。…どこ憂慮でも人だったらピンチには変わりないか… | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 15時30分 2006/6/11(日) | ||
>富竹(3回目) >あ、やっぱり僕、巫女ラインに入るんだ?(汗) 入らない理由もないのですよ(汗 村視点では、片巫女鬼ならK、両巫女なら鬼として、入る可能性があるのですよ。 >レナちゃんが鬼側なら初日梨花ちゃん抜きは狙わないと思うけど… 残った方の巫女が怪しくなるって言う話は昨日も出てたし。 そもそも両警備人だったとしたら何の関係もないしね。 残った巫女が怪しくなるにしても、巫女抜きのメリットはそれなりにあると思うのですよ。 強い配置で余裕があるか、弱い配置でGJされるわけにいかない、とかでなければ、抜けるときに抜いてくると思うのです。 ボクも今日はグレー憂慮のつもりなのですよ。 レナラインが怪しく見えないからこそなのです。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 15時32分 2006/6/11(日) | ||
大石さん鬼隠し・・・あまり情報になりませんの。 ・知恵先生人、大石さん直撃 悪配置なら、今日の巫女抜きにかける。 片巫女鬼なら巫女抜きも白飽和もありえます。 両巫女鬼でもGJの危険は減らしたいでしょうし。 ・・・要はどうとでも判断できる無難な襲撃先ということですわ。 ・知恵先生Kで両*失敗 他の鬼が大石さん直撃、知恵先生の代行は大石さんにGJ。 知恵先生の代行先は葛西さん・レナさん・梨花・検死ですか。 悪配置なら、梨花よりはレナさん代行のほうがありそうですわね。GJされても葛西さんを*せますから。 怒られましたわー。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 15時32分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(7回目) >強固な白ペアを成立させる意味ってあるかどうか疑問だし >偽鬼判定を出しておけば悟史くんは憂慮から庇えた 検死両鬼側じゃないと次の日すぐばれちゃいませんか? 検死両鬼でないとしたら【梨花−悟史−検死K−葛西】で 明日、検死が一人襲われてるとかならもう完璧に隠蔽ってなりますけど、3日目に生きている警備は疑われるしで… | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 15時32分 2006/6/11(日) | ||
・知恵先生Kで単独代行 葛西さん人で大石さんを警備していることを恐れたということでしょうか。 知恵先生の疑いを表に残したくない→両検死鬼、というのはうがちすぎですわね。 これよりは上の両*失敗のほうがありえそうですわね。 ・知恵先生鬼ー両検死 知恵先生が予定外に憂慮されたケースですわね。 黒判定を出しても安全策憂慮に近づくだけでメリットがないですし、鬼の数をごまかすためにも白判定を出したということかしら。 大石さんしか*んでないのは、知恵先生ひいては検死を白く見せるために両*を思いとどまったか、両*をGJされたかですわね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 15時36分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子4回目 >どの辺の発言からそう感じましたの? この辺りは、大石より親しみが持てたからという程度なのです。 どの発言、ということはないのですよ。 昨日の同じ発言で言ってますが、昨日の警備はほとんど勘なのです。 それを補う程度の理由なのですよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 15時38分 2006/6/11(日) | ||
>詩音 園崎両鬼の危惧というか他に憂慮しやすいところがないってところ?(ぉぃ できるなら今日から検死憂慮しちまいたいのが本音だったりするんだが、さすがに悪手だと思うんだよね。 で、他の憂慮候補は葛西さんと悟史と園崎で、可能性としては園崎>=葛西>悟史くらいかなと思ってる。 から可能性の高そうなところから手を付けてったほうがいいかなと思ってる。 当然人なら明日はピンチになっちまうわけだから、今日がんばって欲しいよ。 >富竹さん(7回目) 好みの問題!?鬼がどういう好みをしてるかによるな。当然、富竹さんがいってる可能性だってあるし、重ねてる可能性だってあるんだと思う。 梨花−悟史で偽鬼判定は、ありえそうな話だな。明日検死と対立するか、検死も鬼側か?ってところ? ただ、まぁ、憂慮回避するだけなら、園崎に憂慮なすりつけるなり、葛西さんに憂慮おしつけるなり他に候補がいるわけだからグレーでそのままって考えもあるかもしれないな。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 15時48分 2006/6/11(日) | ||
>梨花ちゃん 富竹さんをラインに入れてもそこまで参考にはならないと思うな。片巫女でKとかあるかもしれないけど、鬼の場合なら両巫女鬼でその場合どこを占ったかは参考にならないしね。 あとグレー憂慮ってのはどのへんまで含めるつもり? まぁ、悟史、葛西さん、園崎かなとは思うんだが、一応検死もグレーっちゃグレーだからな。 >詩音(4回目) 連続人憂慮になってるわけだから鉄火場になるんじゃないか?計算間違えだったらやだけど… そこを考慮すると警備が怪しまれるとかそういう段階じゃない気がするな。 >沙都子(6回目) 知恵−両検死はさすがにないと思うな。昨日最初っから鷹野さんが知恵先生を憂慮しようという発言をしまくってたところらへんからなさげ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 15時51分 2006/6/11(日) | ||
>圭一くん(7回目) 葛西さん人なら巫女横警備をお願いしておけば巫女への特攻は薄そう。 ただ葛西さん人で片巫女鬼が人巫女に特攻の場合少しややこしいかな。 襲撃成功すれば葛西さん鬼側に見えてしまうし GJされても村視点では葛西さんが人巫女襲撃を通したように見える。 検死襲撃や園崎襲撃ならそこまで問題はないとも思うけど… 検死襲撃で占いが潰れることを勿体無く思うなら今日の占い先は 巫女A→悟史くん 巫女B→検死範囲 くらいにするべき…?? 確かに2日目警備憂慮は微妙だと言う意見もあるんだよね。 警備は鬼だとしても残しておけば簡単に追い詰められるから 急いで憂慮する必要は無い、って。一理あるから迷ってるんだけどね。 >詩音ちゃん(4回目) >検死両鬼側じゃないと次の日すぐばれちゃいませんか? 偽鬼判定はばれても構わないと思うよ。検死両鬼側の有無に関わらず 圭一くんに鬼判定した以上は3日目は鬼側が安全策憂慮されるだろうし。 立場的に悟史くんが巫女あるいは検死よりステルスしやすいと思えば SBペア潰しで僕という襲撃先も確保できる以上、悪くないんじゃ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 16時16分 2006/6/11(日) | ||
>梨花ちゃん(8回目) >強い配置で余裕があるか、弱い配置でGJされるわけにいかない、 >とかでなければ、抜けるときに抜いてくると思うのです。 いや、強い配置でも弱い配置でも抜いてこないなら どういう配置のときに抜いてくると思うんだい?(汗) 具体的なパターンを言ってもらえないとちょっとピンと来ないかな。 それと、レナちゃんが鬼側だとするなら それだけですでに【弱い配置】とは言えないと思うけど… レナちゃんが鬼側で片警備鬼側なら初日は人警備直撃で安定じゃない? と言うか「GJされるわけにいかない」って そもそも警備鬼側の前提で話してたんじゃなかったっけ? 「レナラインが大石→梨花の警備誘導をしてきたと見れるけど その結果、梨花ちゃんが抜かれてないからレナラインは白い」 と言う梨花ちゃんの判断について、僕は 「いやレナちゃん鬼側で鬼側警備がいても初日は抜かないんじゃ?」 って疑問を投げかけたつもりなんだけど… >圭一くん(9回目) 自分が鬼側ならどう動くか?って考えてトレースしてるからねぇ。 確かに発言力を考えれば悟史くん鬼でもグレーで残して問題ないか… | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 16時57分 2006/6/11(日) | ||
>圭一 確かに富竹はラインに入れても参考になりにくいのです。 ただありえない話ではない、という所なのですよ。 ボク視点ではあっても【レナ・富竹K】までなのです。 村視点で【富竹・レナ・梨花】もありえる以上、考察の手助けになればと思っているのですよ。 >富竹 具体的ですか…。そういうのは苦手なのですよ。 それでも一例としてあげれば、【巫女・警備・警備K・誰か】とかなら、初日から巫女抜いてくることもありえるのです。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 17時12分 2006/6/11(日) | ||
テープ聴きなおそうとして途中で行動してしまったのですよorz 8回目の発言は、巫女抜きのメリットの説明なのです。 ボクは誘導してくるくらいなら、大石鬼でボク抜きでもしなければ、誘導の意味がないと思うのですよ。 ボクの勘違いなのです。富竹が「誘導の上で抜かれてないから白っぽい、のはなぜ?」と質問しているように取ってしまったのですよ。 逆に、レナ鬼で鬼警備がボク警備で、抜いてこない状況を教えて欲しいのですよ。 残った巫女が怪しくなっても、他にステルスがいるなら、巫女抜いてもかまわないと思うのですよ。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 17時15分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(8回目) 巫女特攻は…まぁ、考えてないけど検死襲撃で全人判定の両巫女対両共感とか、いろいろやなケースを考えちゃうんだよね。まぁ、どこに手を付けても鬼側あてなきゃ駄目なんだけど…。正直わかんないんだよなぁ。 検死>共感=片巫女>両巫女くらいで鬼がありえそうに思ってて葛西さんが入るかどうかとか悟史が…ってのが全然わかんない。 >梨花ちゃん(10回目) 富竹−レナ−梨花なら既に占いを誘導したりする必要性が全然ないから参考にならないと思うけどな? あと警備が両方入ってたりしたらなおのこと巫女は抜かないと思うよ。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 17時27分 2006/6/11(日) | ||
>圭一 ボクの発言は考察の手助けにすらならないのですね…。 混乱を招いてしまっているようで申し訳ないのですよ。 それでも、あの表に富竹も入れたのは、一応占いをもらっているからなのですよ。 両警備鬼側だとなおのこと抜かないのですか…。 ボクが昔見た村では初日人巫女、二日目鬼巫女抜きだったのですが…。 奇策だから参考にならない、と言われればそれまでなのですが、この村が奇策でない保証もないのですよ。 でもそれを言ったら考える事が多すぎるのです…。 自分でも混乱してきたのですよ。 少し休憩してくるのです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 17時57分 2006/6/11(日) | ||
警備で徹夜のため若干寝すぎてしまった葛西です。 とりあえずアンケに答えてテープを聞いてきます 1.多数決か頭首制か まだ大丈夫でしょう、多数決制で。 2.頭首または纏め役は誰が 圭一くんにお願いしたいです、白ペアも出来た事ですし、明日以降の頭首を決める際の参考にもなるようにと。富竹さんでも依存はございませんが。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 決選で。昨日のように誤差でなければ纏め役に一任してしまっても良いと思います。 4.参加時間とその他 今からはずっと居ますが、茜さんに組のほうの庶務を押し付けられてしまい、貼り付けるわけではありません。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|_多多多多_多多_多多 頭|_魂圭圭圭_白白_圭富 決|_決決纏決_決決_決纏 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 18時13分 2006/6/11(日) | ||
帰宅して食事前にちょっと見に来たんだけど、アンケートだけ答えておくね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|_多多多多_多多多多多 頭|_魂圭圭圭_白白白圭富 決|_決決纏決_決決決決纏 多数決制+決戦投票制に入れるよ。 まとめ役は白判定のDMの誰かで考えているよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 18時15分 2006/6/11(日) | ||
>梨花 >大石より親しみが持てたからという程度なのです。 うーん・・・葛西さんが梨花警備を狙ってそう振舞っているとはいえないと思うのですが・・・わかりましたわ。 >にーにー >・【入江−鷹野−葛西−誰かK】 この配置で昨日レナさんを抜かないのはなぜですの? >圭一さん 確かに鷹野さんは知恵先生憂慮に積極的でしたわね。 まあ知恵先生鬼なら余裕があるからまだ考える必要はありませんわね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 18時19分 2006/6/11(日) | ||
質疑応答です >富竹さん( 3回目) >えーと、その警備理由だと大石さんを相方警備することは >最初から考慮外だったように聞こえるんですが… まことにお恥ずかしい、大石さん警備は早い段階で可能性を消していました。 これはメイドに居るであろうお二方には申し訳ないのですが、昨日の憂慮先が知恵先生だったため、知恵鬼Kでの巫女代行+他へ襲撃の可能性を捨てられず、巫女を捨てて警備は守れないという若干保守的な思考に基づいております。 同( 4回目) >葛西さん自身の鬼っぽさとGJする自信にもよるね。 本日はどこに居ようとBJはありえない状況の葛西はどこへでも羽ばたけます、しかし警備1人で巫女を二人カバーしますので、そこはお察しください・・・。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 18時19分 2006/6/11(日) | ||
続 沙都子さん( 4回目) >占いについてですが、巫女とDMの組み合わせはどういう基準で決めまし>たの? 占いは、心証で決めさせていただきました、高い心証の巫女にその逆のDMです。 >また、それぞれの心証はどちらが高いのでしょうか? 警備にこれを聞きますか・・・。 とは言え私の警備希望は梨花さんです、よって 白?梨花<竜宮:沙都子<悟史?黒 と云った所でしょうか、以下昨日の私の表参照です。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 18時27分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子さん( 7回目) これは雑話になってしまうかもしれませんが、 初日は心証も薄く、会話のかみ合いで案が決ったりしてしまう事があります。私が梨花さんを警備しにいこうとしてたのは、本当ですね、子供は国の宝ですからね・・・。 流石に梨花さんにダイレクトに。 >葛西がボク警備を狙ってきているような気もしますが、あえて誘いに乗っ>てみるのです。 なんて言われた時はときめいてしまいました、恥ずかしながらこの葛西、大石さんとどうね・(ぐしゃ | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 18時42分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん わかりましたわ。 答えにくい質問をしてすいませんわ。 >富竹さん >葛西さん憂慮 今日はまだ早いと思いますわ。というか葛西さんの判断がつきませんの。 警備より他にメスを入れたほうが情報が出ると思いますわ。 あと憂慮した場合、明日の朝鬼隠しにあった人が襲撃かGJか判断する自信がありませんの(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 18時46分 2006/6/11(日) | ||
>梨花ちゃん(11回目) >レナ鬼で鬼警備がボク警備で、抜いてこない状況を教えて欲しい 普通に巫女ライン同士の信用勝負に持ち込もうと考えた場合。 特に、鬼側警備がKじゃなく本鬼だったら初日抜きは躊躇うんじゃ? それに、レナちゃんも葛西さんも初日代行憂慮に動いていることから 抜かれた鬼側警備が憂慮されたら速攻勝負には持ち込めない。 ステルス鬼がいるって言っても日数が延びればある程度は絞られる。 後は…横警備抜かれで若干言い訳のできる状況になるまで待ったとか。 今日レナちゃんや沙都子ちゃん憂慮になるとはもちろん思ってない。 だから、もしかして僕は不毛な話題を引っ張っちゃったのかもだけど… 梨花ちゃんの(3回目)占い誘導じゃなくて警備誘導ばかりを気にして 「警備誘導があったように見えるけど抜かれなかったから」 と言うだけで「レナちゃんラインを疑ってない」のが気になったから。 「誘導の上で抜かれてないから白っぽい、のはなぜ?」と質問した、 それで合ってるよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 19時0分 2006/6/11(日) | ||
こんばんはなんだよ これからテープを聴いてくるね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 19時0分 2006/6/11(日) | ||
…と言うかまあ、ぶっちゃけ、両警備鬼配置とか 【巫女―警備】の配置で初日人巫女抜きのメリットについては 今回の村では起こらなかった以上、議論する意味はあまりないかも。 架空の話で発言数を消費してもアレだしねぇ… 繰り返しになるけど両警備人だとすれば警備案がどうでも関係ないし 「梨花ちゃんはレナ→沙都子の占い誘導の方は気にならなかったの?」 ってことが言いたいだけだったんだよ。なんか長引かせてごめん。 でも、憂慮と警備の誘導だけに注目して占いの誘導に言及しないのは やっぱりちょっと首を傾げるポイントだったから。 >詩音ちゃん(3回目) >私たちどちらかを憂慮すると今日も人憂慮(もしくはK憂慮) >になるので、断固反対です。 園崎以外で多数決で通るグレー憂慮って言ったら 実質、葛西さんか悟史くんの二択しかないと思うんだけど… どっちを憂慮しようと考えてるのか、オープンにした方がいいかも。 主観の主張じゃなくて、葛西さんか悟史くんが鬼側だと思う根拠とか 村視点で警備・灰DMを憂慮するメリットとかを主張した方が 通りがいいんじゃないのかなぁ…余計なお世話かもしれないけどね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 19時9分 2006/6/11(日) | ||
今の所、判定はこうなっているね。 レナ:富竹○、沙都子○ 梨花:富竹○、圭一○ 魅音:詩音○ 詩音:魅音○ 入江:知恵○ 鷹野:知恵○ 襲撃:大石(1) 憂慮:知恵(1) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 19時12分 2006/6/11(日) | ||
1.多数決か頭首制か 多数決制で問題ないとおもうんだよ、だよ。 2.頭首または纏め役は誰が 私視点で人K確定の沙都子ちゃんがいいんだよ、だよ。 次点で同じく人K確定の富竹さん。 3.多数決の場合、票が割れたら決選投票か纏め役権限か 纏め制でも問題ないと思うんだよ。 4.参加時間とその他 これからが本格参加なんだよ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多 頭|沙魂圭圭圭_白白白圭富 決|纏決決纏決_決決決決纏 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 19時15分 2006/6/11(日) | ||
富竹さん(10回目) >特に、鬼側警備がKじゃなく本鬼だったら初日抜きは躊躇うんじゃ? どうでしょう、鬼警備はKでも鬼でもあまり躊躇うことなく抜いてくるんじゃないでしょうか?GJできない鬼側警備は遅かれ早かれ憂慮、他の方の視線をひしひしと感じるよりは巫女抜いて即日憂慮、あわよくばその日の夜にもう1人特攻で食ってしまえる本鬼警備のほうが初日抜きに躊躇いは無い気もしますが・・・。 まぁ警備鬼側の考察は、私が神笊うっかり属性を発動したときにお願いします。 今日もさし当たって憂慮先に悩む感じですね・・・。 私視点では自分人なので、候補は村視点で情報の出そうな園崎>悟史さんでしょうか。 しかし能力者に鬼が少ないなら園崎両鬼は初日判定割って方側ステルスかな?と思う私としては、若干微妙な気もしますが、まぁ鬼Kの可能性もありますし・・・。悩みます。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 19時20分 2006/6/11(日) | ||
とりあえず食事は済ませたよ。 この後はお風呂で抜ける以外は、宿題やりながら集会所に顔を出すよ。 とりあえず現状を整理すると、 レナ→富竹○ 沙都○ 梨花→富竹○ 圭一○ 入江→知恵○ 鷹野→知恵○ 魅音→○←詩音 憂慮:知恵 襲撃:大石 レナライン:レナ、富竹、沙都 梨花ライン:梨花、富竹、圭一 園崎:魅音、詩音 判定無し:入江、鷹野、葛西、悟史 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 19時29分 2006/6/11(日) | ||
今日の判定から巫女両人で園崎の判定と検死の判定が真なら、監督、鷹野さん、悟史君、葛西さんの4人の中から3人が鬼になるね。 だけれど、この4人の中に葛西さんが入っているのならレナを襲撃してくるのが普通だと思うんだよ。 葛西さんが入って居ない配置なら今日1/2にかける為に大石さんを襲撃したとも考えられるけれどね。 とは言え、この配置は深く考えなくても自動的に絞れてくるから今は共感両鬼側と梨花ちゃん鬼側のほうを疑って行く方が良さそうなんだよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 19時32分 2006/6/11(日) | ||
そういえば、園崎本家に使える葛西としましては園崎憂慮などとはうっかりがすぎましたな。 >レナさん こんばんは、梨花さんはレナさんのラインを現状あまり怪しんでいないようですが、レナさんは梨花さんのラインを怪しんでいくわけですね? | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 19時33分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(3回目) >知恵鬼Kでの巫女代行+他へ襲撃の可能性を捨てられず、 知恵先生鬼側で特効的な巫女への代行+残りの鬼による襲撃 と言う鬼側の動きを考えたのであれば、一番可能性が高いのは 【代行】巫女【襲撃】代行先の巫女担当でない警備 だと思います。 知恵先生が鬼側なら、当然巫女への特攻役は知恵先生。 そして残りの鬼がその巫女担当の警備を直撃するのは非効率的。 代行がGJされて襲撃と重なってしまえば一手無駄ですから 残りの鬼が安全かつ有効な襲撃をしようと思えば 【代行先の巫女担当でない方の】警備直撃が一番ではないでしょうか。 つまりこの場合、残りの鬼と刺し違えて鬼を減らそうと思うなら 相方警備がもっとも効果的だったと思うんですが、どうでしょう? まあ、圭一くんか沙都子ちゃんが鬼で両巫女人の悪配置なら 警備ではなく巫女両*に走っていたかもしれませんけどね。 ただ、知恵先生人だけど沙都子ちゃん鬼で特攻を考えたと言う 危惧をしないのに堅実警備しか考えなかったのはちょっと?です。 そうでもないと人警備の範囲に突っ込んでは来ないと思うんですが。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 19時38分 2006/6/11(日) | ||
巫女と共感が全人(共感は人Kでも可、要は巫女が人で共感判定が真である)の場合には、大石さんの鬼切りと言う作戦を考慮しなければ鬼3人が入る配置は村視点では以下のとおりだね。 【(入江、鷹野、葛西、悟史から3人)−誰かK】 【入江−鷹野−知恵−誰か】 上の方の配置はぼくを含めた当事者からは自分以外の3人で確定だよ。 ただぼく視点では自分が含まれる上の配置はありえないけどね。またその場合には葛西さんが含まれるけど、巫女を抜いてもいい気はするけど結果的に抜かなかったのは両巫女鬼CSや片巫女鬼CSのためというのはありえるかな。(片巫女鬼CSの場合には占いかぶりの富竹さんを占っただけではSS候補がいないためK切りを村の人々に想像させにくい。)。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 19時38分 2006/6/11(日) | ||
続きだよ。 下の配置の場合には知恵先生が代行を見かけ上使用していないみたいに見えるけど、代行をあえて使わずかつ人判定を出すことで鬼が消えたのを隠して後日巫女に疑いをかける作戦を取るためか、(ぼくは思いつかなかったけど)他の人が言っているように大石さんが直接襲撃+知恵先生GJだったんだろうね。とはいえ昨日は鷹野さん、葛西さんが知恵先生憂慮に投票していることを考えると下の配置はなさそうだとは思うけどね。昨日は普通にDM憂慮を言っても不審がられはしない状況だったんだから。 >沙都子 >・【入江−鷹野−葛西−誰かK】 >この配置で昨日レナさんを抜かないのはなぜですの? その発言時点では、推理の途中プロセスで判定から絞込みを行っている段階でまだ状況を加味していないから特にその辺は考えなかったかな。 今回の発言で考えてみたところ、(CS上の)SS候補のDMを占わせた方がCS的に有利だから巫女を襲わなかったのではないかと推理できるかな | ||
前原圭一(DM) (12回目) 19時45分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(6回目) 今日既に葛西さんが憂慮候補になっている以上、神ザルとかしなくても、葛西さん鬼側の考察をする必要性は十分にあると思うけどな? 堅実に巫女守ってただけなのに憂慮されるなんて不憫だとは思うけど、既にグレーがかなり狭まってるわけで、襲撃範囲をしばるという観点からならば葛西さん憂慮も、結構有用であるからね。 >レナ(6回目) 両検死配置で今日、鬼側憂慮できてないと明日鉄火場で巫女対検死になるのが予想されるんだが、その可能性はどう考えてる? 宿題があんまりにも手強いんでまとめは他の人に譲ります。…しょうじきそんな余裕ないです。立候補しといて、ごめんなさい。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 19時46分 2006/6/11(日) | ||
・梨花鬼側 この場合は多分DMに鬼は少ないと思うんだよ。 良くて沙都子ちゃんか圭一君、悟史君がKの可能性が高いかな。 富竹さんがKなら、警備に占いを当てるとか知恵先生に占いを当てるとかして占いの手を遅らせることも出来たと思うんだよ。 そうすれば、レナのラインにKの富竹さんが怪しく振舞う事でレナを道連れにすることも出来たと思うんだよ。 だから梨花ちゃんが鬼側なら富竹さんは人確定だと思っているんだよ。 この場合能力者に鬼が固まっている事が考えられるから、占い誘導も必要なかったと思うんだよ。 ・園崎鬼側 この場合は悟史君が鬼側の可能性も考えられるね。 或いは検死も鬼側の可能性が考えられる。 葛西さんは鬼鬼なら割ってくるだろうと考えているみたいだけれど、割った場合残っていても安全策で憂慮されることも多いから割らない方が無難だとレナは考えているんだよ。 だから、割ってこない方が多いと考えているかな。 >葛西さん 今の所園崎ライン>梨花ラインであやしんで居るけれどね。 可能性だけなら梨花ちゃんのラインも残っているし。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時46分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん >しかし能力者に鬼が少ないなら園崎両鬼は初日判定割って方側 >ステルスかな?と思う私としては、若干微妙な気もしますが これは最悪ローラーになって全滅するので、下手に割るよりは割らない方がいいと思いますよ。 ・【(入江、鷹野、葛西、悟史から3人)−誰かK】の配置について 昨日の投票を見るとこの通り。 入江|沙|悟史|圭一|竜入|古鷹|封 鷹野|知|悟史|沙都|竜入|梨鷹|封 葛西|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 鷹野さん、葛西さん、ぼくの3人は知恵先生憂慮で一致しているのである意味ありえる感じではある。ただしこの場合には葛西さん、鷹野さんは占いにぼくではなく圭一を含めるか、北条のような書き方でぼく占いを回避したほうがいいと思うけどね。 ぼくを含まないケースでは、憂慮候補に鬼はいなくて占い対象にもいない、警備も両巫女人なら誘導はする必要もないので多数決案には全く誘導がいらないから見るべきものはないね。この配置だと今晩この中の2人占いが当たる可能性は結構高いから、今日人憂慮になっても明日は絞りになる情報が出ると思う。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 19時49分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(12回目) >【代行】巫女【襲撃】代行先の巫女担当でない警備 だと思います。 たしかに、実際、私もレナさん警備に変えるまでGJ狙いで大石さんに警備を決めておりました。しかし知恵先生憂慮で特攻代行で巫女損失+警備の可能性がある以上巫女を守らないのは勇気のいる行動です、私にその勇気が無かった、という所でしょう。 警備はGJを狙うのも大事ですが、鬼に直接襲撃されるのもまた能力者を守る大事な仕事だと思っていますので、警備7で巫女特攻が3の可能性でも巫女を重視するのが堅実な警備、だと心得ております、大石さんには申し訳ありませんが・・・。 なるほど、たしかに沙都子さんor圭一さん鬼で巫女特攻というパターンもありましたね、それはあまり考えていませんでした。御恥ずかしい。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 19時50分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(6回目) >鬼警備はKでも鬼でも >あまり躊躇うことなく抜いてくるんじゃないでしょうか? >巫女抜いて即日憂慮、あわよくばその日の夜に >もう1人特攻で食ってしまえる本鬼警備のほうが >初日抜きに躊躇いは無い気もしますが・・・。 鬼側は人を3連続で憂慮できればそれだけで勝ちなのに わざわざ鬼を率先して憂慮できるような状況を作るでしょうか? まあ、両巫女人の悪配置でDM鬼が占われるような状況なら やむなく鬼警備を犠牲にしても抜いてくる場合もあるとは思いますが 今回は占いの手はそう早くなく、今日も全白判定しか出ていない。 残った鬼の居場所にもよりますが、 鬼警備ひとりで巫女を全滅させようと思うなら 初日に人警備を食っておくのが確実なんじゃないでしょうか? あと、初日巫女抜きをした後さらに特攻で食う、 とおっしゃいますが…その場合【誰を】食うんでしょうか。 どう考えても残った警備は残った巫女固定を外さないと思いますし 今回は初日知恵先生憂慮ですから代行を食う必要もない。 検死・共感・DM喰いはあまり特攻とは言わない気がするんですが。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 19時50分 2006/6/11(日) | ||
>悟史(5回目) 巫女を襲撃すれば残った片巫女+占われなかったDMとかいろいろCS建てれそうだけどな。両検死鬼からしたら。まぁ、鬼の葛西さんが確実に憂慮されるよりも園崎憂慮か悟史憂慮の流れに持っていって明日巫女か園崎かと対立の方が楽と踏んだと思えばありだと思うな(結局何がいいたいんだ俺) 宿題にうんざりしながら栄養はとらなきゃいけないからごはん食べてくる。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 19時54分 2006/6/11(日) | ||
>圭一君 >検死両鬼 この時は明日巫女が黒判定を出して全面対決だね。 両巫女鬼側CSと鬼側検死の争いになる可能性が高いから…… この場合はレナたちを信じてもらうしかないのかな? かといって今日急いで検死を憂慮するのは危険だと思うし、やっぱりある程度は腹を括っていくしかないのかな? どの道今日白飽和一歩手前の現状どうしても巫女に対する信頼が揺らいでいるし、園崎も疑われる。 だから悟史君を放置した占いも考えたほうがいいかもしれないね。 この場合は悟史君を憂慮するか完全放置か悩む所だけれどね。 レナとしては占うか完全放置か…… 占いの手が遅い方だからあえて悟史君を放置して両検死を固定で占うのもいいかもしれないね。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 19時57分 2006/6/11(日) | ||
かなり気になったので。 >葛西さん(8回目) >たしかに、実際、私もレナさん警備に変えるまでGJ狙いで大石さんに警備を決めておりました。 これはどこの話なんだ?大石さん警備を捨てたのは早い段階っていってなかったか? >富竹さん(12回目) いっちゃえばそれ極論だろ?巫女と検死みたいな組合せで襲撃とかだって可能性はあるし、どこをぬかれるのが一番痛いかって考えれば巫女警備で落ち着くのは割と妥当だと思うぜ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 20時4分 2006/6/11(日) | ||
>圭一くん(12回目) >葛西さん(6回目) >葛西さん鬼側の考察をする必要性は十分にあると思うけどな? 考察は、たしかに必要かもしれませんね、多少行き過ぎました。しかしその考察、明日には意味の無かったものになる様、今夜は気合を入れてまいります。 >既にグレーがかなり狭まってるわけで、襲撃範囲をしばるという観点から>ならば葛西さん憂慮も、結構有用であるからね。 わたしは現状グレーなので、私が憂慮される事で襲撃範囲を絞れる理由がわかりません、園崎両鬼を消しておいた方が鬼側のCSは減るのでは? >宿題があんまりにも手強いんでまとめは他の人に譲ります。…しょうじき>そんな余裕ないです。立候補しといて、ごめんなさい。 それは、残念です、纏めは富竹さんになるのでしょうか? | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 20時12分 2006/6/11(日) | ||
今帰ったわ。 テープ聞いてくるわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時12分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん 検死をそれぞれ固定占いにした場合、検死襲撃で占いを潰される可能性についてはどうお考えですの? | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 20時12分 2006/6/11(日) | ||
こんばんは。 雨もすっかり上がりました。 なので、テープを聞いてきます(昨日の分も含めて)。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 20時13分 2006/6/11(日) | ||
横からだけど >わたしは現状グレーなので、私が憂慮される事で襲撃範囲を絞れる >理由がわかりません、園崎両鬼を消しておいた方が鬼側のCSは >減るのでは? 葛西さんが人なら、鬼としてはGJを避けるためにぜひとも襲撃しておきたいところです。今は多分7−3−1だと思いますが、ここで人であるぼく(別にぼく以外でも人なら論理上同じだけど)憂慮ならば葛西さんを直接襲撃で明日5−3−1でリーチをかけられます。 ここで葛西さん憂慮になるとどうなるか? 鬼は人を減らすためには、葛西さんのGJを受ける危険を冒して他の場所を襲わなければならないでしょう。巫女、検死、園崎を襲ってCSを減らすか、DMを襲ってDMを出すか? ここでGJとCS潰しを避けるために葛西さんに襲撃を重ねると? 明日は6−3−1でリーチをかけられませんね。 これが葛西さん憂慮時のメリットになります。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 20時17分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(13回目) 鬼警備は確実に残れない以上どこで憂慮されても問題ありません、人を3連続で憂慮できればそれだけで勝ちと仰いますが、実際にはそうはストレートにいきません、鬼警備が居るなら三日目までに行動を起こさなければ三日目にいる鬼警備はそれだけで憂慮です。 また、巫女を全滅させなければならないような悪配置では初日に人警備を食っておくような時間的余裕は無く、方巫女食った後、もう片方の巫女を抜くか相方警備にGJされて道連れでOKだと思うのですが。 >あと、初日巫女抜きをした後さらに特攻で食う、 上記の通り、方巫女か相方の警備です。食うと言いましたが警備は道ずれですね。 >圭一くん(14回目) >これはどこの話なんだ?大石さん警備を捨てたのは早い段階っていってな>かったか? これはあれですね、巫女占いがでたときにとりあえず警備先は大石さんにしておきましたw で、知恵先生の憂慮が決った後からレナさんも警備必要かな、と。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 20時18分 2006/6/11(日) | ||
>圭一くん(12回目) >宿題があんまりにも手強いんでまとめは他の人に譲ります。 >…しょうじきそんな余裕ないです。立候補しといて、ごめんなさい。 ありゃ、そうなんだ… 圭一くん推しにしてる人の票、変えてもらわないといけないかなぁ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多 頭|沙魂圭圭圭_白白白圭富 決|纏決決纏決_決決決決纏 >圭一くん(14回目) >いっちゃえばそれ極論だろ? 自分でも難癖つけてるっぽいなぁとは感じてるけどね(苦笑) ただ、葛西さんは昨日の朝から堅実警備スタンスを表明してて GJ狙いに行ってくれるんじゃないかと期待してたんだけど 今日になってみたら「相方警備は早い段階で外した」だからねぇ。 梨花ちゃん警備を希望してたのにそこまでレナちゃんを? ってところも気にかかったと言えば気にかかったし。 まあ、単に僕がGJ狙いの警備が好きなだけなのかも知れないけど 警備として頼りになるのかどうか?って失礼なことを思っちゃってね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 20時18分 2006/6/11(日) | ||
こんばんは。 テープを聞いてきますね | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 20時20分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子ちゃん うーん確かにそれも問題なんだよね。 となると、検死範囲占いと園崎、悟史君占いの二つに絞った方が良いかな? もう少し考えてみるね。 どちらにせよ今日巫女のどちらかが検死を占うのは確定だからね。 よく考えてみるよ。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 20時21分 2006/6/11(日) | ||
>悟史さん( 7回目) なるほど、なかなか複雑ですね、横槍の解説感謝します。 なかなか頭が回らない。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 20時23分 2006/6/11(日) | ||
ちょっと風呂に行ってくるよ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多 頭|沙魂圭圭圭_白白白圭富 決|纏決決纏決_決決決決纏 まとめ役を白にしていましたけど富竹さんにしておきます。(昨日の手際で問題無しと思いますので) しかし疑問なのは、圭一推しは多いのになんで沙都子にする人はあまりいないのかってところなのだが・・・・ | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 20時23分 2006/6/11(日) | ||
>富竹10回目 巫女巫女勝負、あるいは速攻で決めにくるなら、鬼警備憂慮を避けるために抜いてこない、という事なのですね。 了解なのですよ。 占いに突っ込まないのはおかしい、は、ボクはボクが朝出した表を見て、考えていたからだと思うのですよ。2:1で割っている占いを誘導というのは少々強引なのです。 レナラインの大石ボク警備は3人揃っているのですよ。 …富竹も言ってるように、確かにこの議論は不毛なのですよ。 今日の状況から、大石が鬼とは考えにくいのですから、鬼警備がボクを守っていたという前提の話は必要なかったのかもしれないのです。 付き合わせて申し訳なかったのですよ…。 >葛西5回目 ブラフ混じりだったとしてもうれしいのですよ。 気になるのは葛西が人警備で、人っぽいボクを守ろうとしたのか、鬼警備でボクを抜こうとしたのかなのですが、ブラフに質問ぶつけるのもどうかと思うので、返答は無用なのです。 | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 20時26分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(14回目) わたしももちろん、GJ狙いの警備は好きですが、GJした上で自分の警備範囲に代行が特攻、なんかされたらそれは警備としては、どうなんでしょう。 先日堅実警備と早い段階で言ったのは、それはもう、そのときは警備対象は大石さん、でしたから・・・。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 20時28分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(10回目) >鬼警備は確実に残れない以上どこで憂慮されても問題ありません 警備ラス鬼で鬼勝ちになった村も見たことありますよ。 さすがに極論ですけど。 >鬼警備が居るなら三日目までに行動を起こさなければ >三日目にいる鬼警備はそれだけで憂慮です。 それは葛西さんは今日直撃もされずGJもできなかったら 明日憂慮されてもやむを得ない、と言うことでしょうか? >また、巫女を全滅させなければならないような悪配置では >初日に人警備を食っておくような時間的余裕は無く、 >片巫女食った後、もう片方の巫女を抜くか相方警備に >GJされて道連れでOKだと思うのですが。 えーと、僕は(13回目)の後半では 一般論としての悪配置における鬼警備のことじゃなくて 【今回の】話をしてたつもりです。 今回は沙都子ちゃんにも圭一くんにも人判定が出て 初日から巫女を食う必要は必ずしもなかったと思うんです。 【巫女―DM】ラインがある、あるいはそれを疑わせることで 充分に信用勝負に持ち込める体勢だとも考えられませんか? 絶望的なのは2日目の占い鬼判定だけなんですから。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 20時29分 2006/6/11(日) | ||
>圭一さん(1・2回目) 知恵さんに鬼が出ていれば、多少は推理も進むかと思ったまでです。 あの集まり方からして、知恵さん鬼というのはあまり考えにくいとは思いかもしれませんが、最後の方の発言が、必死で頑張ったけど無理だった鬼側というようにもとれました。 代行鬼だとしてもDMがみな信頼でき、知恵憂慮回避が困難そうであれば、切り捨ててきた可能性がないとは言えませんので。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 20時31分 2006/6/11(日) | ||
鳩です >圭ちゃん(9回目) >園崎の他に憂慮しやすいところがない 「憂慮しやすい」っていうのは言いすぎじゃないですかー!? 一応、お互いの間だけとはいえ、白判定でてるんですよ。 可能性があるのは否定しきれませんし、圭ちゃんにとって悟史くんのほうが園崎より心証よさげだとしてももうちょっと白判定が出てることに重きを置いてもらってもいいと思うんです。 考え方の違いなんでしょうか… 人をピンチにしないためにも私に出来る限り頑張りますよっ! >圭ちゃん(10回目) >警備が怪しまれるとかそういう段階じゃない 鉄火場ですけど、もし白飽和ならどこにメスを入れやすいかといえば警備だと思ったんです。この状況で圭ちゃんなら他にどこ憂慮がいいと思いますか? >富竹さん(8回目) なるほどー。K巫女とかだったらむしろ2日目以降憂慮されたほうが他の鬼はステルスしやすかったりしますもんね。 ありがとうございました。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 20時36分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多多多多 頭|沙魂圭圭圭沙白白白圭富 決|纏決決纏決纏決決決決纏 初日占いからして、巫女鬼側だとしても北条に鬼がいる可能性は低く、白が出たのならば本当に白いと思いますので、沙都子さんを纏め役とした多数決を希望します。 流石に、園崎纏め役では通らないと思いますから。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時38分 2006/6/11(日) | ||
ちょっと考えることが多くて、纏めはできないかもしれません。 富竹さんにお願いしますわ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多 頭|沙魂圭圭圭_白富富圭富 決|纏決決纏決_決決決決纏 >にーにー >その発言時点では、推理の途中プロセスで判定から絞込みを行っている段階でまだ状況を加味していないから特にその辺は考えなかったかな。 >今回の発言で考えてみたところ、(CS上の)SS候補のDMを占わせた方がCS的に有利だから巫女を襲わなかったのではないかと推理できるかな それでも片巫女は抜いたほうがいいと思いますわ。まあ大石さんを消しておいて今日抜くつもりかもしれませんけど。 まあこの配置なら明日には絞り込めそうですから、今日考える必要はないかもしれませんわね。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 20時38分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(15回目) >明日憂慮されてもやむを得ない、と言うことでしょうか? 自分にその気はまったくありませんし全力投球で回避に行きますが、その流れで人警備を誤って憂慮して人が負けてしまったとしても、それは人の責任ではなく人警備が戦犯と、そう考えています。 >一般論としての悪配置における鬼警備のことじゃなくて 申し訳ありません、食い違っていましたね、鬼警備ならこうでしょう、みたいな話で受け取って流していただきたい・・・。 >今回は沙都子ちゃんにも圭一くんにも人判定が出て >初日から巫女を食う必要は必ずしもなかったと思うんです。 そうですね、まぁ、園崎検死両鬼っていう比較的凄い配置もまだ残っていますが・・・。初日の段階では【園崎両鬼-検死-知恵K】みたいな配置を危惧しての巫女警備、と受け取ってもらいたい。 >圭一くん推しにしてる人の票、変えてもらわないといけないかなぁ。 その場合、私としては頼りになりますし富竹さんで問題ないかと。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 20時40分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多多多多 頭|富魂圭圭圭沙白富富圭富 決|纏決決纏決纏決決決決纏 沙都子ちゃんが無理だというのなら富竹さんに変更するんだよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 20時46分 2006/6/11(日) | ||
と言うか、圭一くんも沙都子ちゃんも辞退なら僕しかいないんじゃ… \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多多多多 頭|富魂圭圭圭沙白富富圭富 決|纏決決纏決纏決決決決纏 でも今日も決選投票制っぽいorz >梨花ちゃん(13回目) >占いに突っ込まないのはおかしい、は、 >ボクはボクが朝出した表を見て、考えていたからだと思うのですよ。 >2:1で割っている占いを誘導というのは少々強引なのです。 >レナラインの大石ボク警備は3人揃っているのですよ。 鬼側は総勢4人いるからねぇ… まだレナちゃんラインに含まれてないグレーの中にだって 鬼側の誘導表が紛れていてもおかしくないと思うんだけど。 僕の(1回目)の発言を見てもらえばわかると思うけど レナ→沙都子占いを推してるのはレナちゃんと僕だけじゃないよね。 たとえば僕がKでレナちゃんラインに入るとしても、 【レナ―沙都子―悟史―富竹K】【レナ―沙都子―葛西―富竹K】なら 総合的には鬼側全体でレナ→沙都子占い3:その他1 で割ってることになるし。僕Kを外せばもっと幅広くなるね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 20時50分 2006/6/11(日) | ||
>前原くん(7回目) >昨日は両巫女鬼で俺Kの可能性がなんちゃらで俺占いにあげなかった >ように記憶しているんだが、それでも俺をまとめ役にあげるのか? だからこそじゃない。 今日憂慮を失敗したら明日は鉄火場。 そういう状況を作り出さないような策をとってくれるかとか、そうなった時にあなたやジロウさんにまとめ役を任せる資格があるかどうかを見極めるためよ。 今日が余裕のある最後の日でしょうからね。 余裕のある間に人鬼を見極める判断材料はできるだけ作っておきたいわ。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 20時56分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 昨日に引き続き、御手数ですが纏め役の方お願いします。 詩音さん( 5回目) >園崎より心証よさげだとしてももうちょっと白判定が出てることに重きを>置いてもらってもいいと思うんです。 これは、とりあえず、1憂慮で二つ行ける可能性がある、という点で憂慮しやすい、ということじゃないでしょうか?白が出てる事を軽んじているわけではなく、言葉は悪いですが、判断がつかない以上効率的に、という事でしょう、白飽和寸前でもありますし。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 20時57分 2006/6/11(日) | ||
一応、昨日と今日のテープを聞き終わりました。 テープを聞いた感想・考察を少し。 昨日の占い考察は、他の人が殆どしてしまって言うことがないので省略です。 昨日で、気になったことは、知恵先生憂慮の数が多いことぐらいですかね。 自分が知恵先生憂慮を推してないからというのもあると思いますし、DMの三人が三人とも頼りになりそうな感じですので仕方ないとは思いますが。 占い・警備についての疑問は特にないです。 代行に関しても、憂慮されるので封印は当たり前かと。 次に今日のこと(昨夜行われたこと)についてです。 襲撃先についても他の人が考察してるので省略です。 一応、知恵人・大石襲撃だと考えています。 次点で、知恵K・大石襲撃andGJですかね。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時1分 2006/6/11(日) | ||
>園崎のお二人 今日の憂慮はどうするおつもりですの? また、現在疑っている配置はありますの? | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時5分 2006/6/11(日) | ||
まとめ役は前原くんも沙都子ちゃんも辞退なの… じゃあジロウさんしかいないわよねぇ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多多多多 頭|富魂圭富圭沙白富富圭富 決|纏決決纏決纏決決決決纏 それでもやっぱりまとめ役の意見を見たいから決定方法は纏め役に一任でお願いするわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時7分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多多多多 頭|富魂___沙白富富_富 決|纏決決纏決纏決決決決纏 (圭一・沙都子 辞退) この状況じゃ仕方ないか… みんなの意見を聞いてからとも思ったけど こんなことで発言や時間を浪費するのも勿体無いしね。 得票多数により割れたら決選投票制だから、 僕以外を纏め役に推してた人もまあ納得できるんじゃないかな。 多数決の決選投票制。進行役は僕がやるよ。 今回は園崎も葛西さんも憂慮候補に含まれてるから 自分のために発言を使って欲しい。票纏めも全部僕がやる。 個人案の提出時間は、昨日と同じ22:44〜22:47の3分間。 22:48以降の投票は無効とするからくれぐれも気をつけてね。 どうしてもその時間に集会所にいられそうにない人は 前もってその旨を言っておいて欲しい。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時12分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん まとめ役に意義はありませんね。 辞退している人を押し続けるのはおかしいですし。 よろしくお願いしますね。 そして、時間了解です。 今日は送れないように頑張ります。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 21時13分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子さん そうですね、私からすれば選択肢は葛西さんか悟史さんですが、やはり悟史さんを憂慮したいでしょうか。 葛西さんが人ならGJ出来るチャンスを減らすことになりますから。 明日巫女が抜かれるようであればそこで葛西さん憂慮とすればいいと思います。 配置ですが、 巫女両鬼なら巫女−巫女ー圭一−K誰か 巫女片鬼なら巫女−検死−検死or葛西−K富竹 巫女両人なら検死−検死−悟史−誰か(葛西以外) といったところでしょうか。 どれが一番疑わしいかと言えばどれも疑わしいですが、巫女両鬼か巫女両人のどちらかではないかと思っています。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時13分 2006/6/11(日) | ||
>詩音ちゃん(3回目) >園崎両鬼の危惧は明日でも十分間に合いませんか? 明日じゃ遅いかもよ? 今日グレーとして、悟史くんを憂慮、検死両占いで次の日の検死結果が白だとしたら。 占い結果が白でも黒でも誰を憂慮すればいいの? 巫女ラインを憂慮するの?園崎を放置?? 巫女−検死−園崎両鬼とかだったら対処のしようが無いと思うんだけど。 …って言ってもパッと考えただけだから明日の状況例は穴だらけだろうけど、どちらにしても園崎の判定をするなら今日がベストだと思うわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時17分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 時間了解なんだよ。 纏め役お願いするね。 >魅ぃちゃん >巫女両鬼なら巫女−巫女ー圭一−K誰か 何故巫女両鬼なら圭一君が鬼の可能性が高いのかなかな? 富竹さんを二人で占っているから相方の圭一君が疑わしいと思っているのかな? だけれど、圭一君が鬼側なら、直接占いを当てて他にSGのための誰か或いは占いの手を遅らせるための警備辺りに占いを当てる事も考えられるんだよ、だよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時18分 2006/6/11(日) | ||
北条悟史君復活♪ >沙都子 >それでも片巫女は抜いたほうがいいと思いますわ。まあ大石さんを >消しておいて今日抜くつもりかもしれませんけど。 考え方の違いかもしれないけど、昨日抜かないといけないのは占われるDMに鬼判定が出て鬼が困るときだけだと思うよ。昨日抜いたら占いは1個出ないけど巫女は人だった、富竹さんもK以下確定になるのに対して、今日抜けばK切りでのDMステルスのCSも組めるしね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 21時20分 2006/6/11(日) | ||
やっとこさただいまです。 テープまだ聞ききれてないので聞いてきます | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 21時21分 2006/6/11(日) | ||
>魅音さん >巫女両鬼なら巫女−巫女ー圭一−K誰か 両巫女鬼なら、前原さんより、富竹さんのほうが鬼っぽい気がしますが。 富竹さんに占いが当たった→相方の前原さんの憂慮を防ぐため〜と考えたのですか? | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 21時25分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん 巫女両鬼で富竹さんに被せる利点があるとすれば富竹さんか圭一さんが鬼としか考えられません。 圭一さんと生贄を占ってラインを作ったり、警備を占ってラインを疑われたりするよりはDM相方でそろえて確実に2日目に鬼DMを占う方がよりよいと思うのですが。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 21時25分 2006/6/11(日) | ||
>富竹16回目 今日も富竹と仲良しなのですよ(汗 鬼4人いるとしても、誰が入るかはわからないのです。梨花、レナラインについて考えているときに、4人目に誰々が入るとこうなる、という考察は、出来ればベストなのですが、そこまでボクの頭は回らないのですよ…。 明日の判定で、ラインが出てからの方が効率がよく思えるのです。 富竹の纏め、決選投票については了解なのです。 元々SBを推していた手前、何も問題はないのですよ。 よろしくお願いするのです。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 21時27分 2006/6/11(日) | ||
>魅ぃ5回目 >明日巫女が抜かれるようであればそこで葛西さん憂慮とすればいいと思います。 とあるのですが、実質今日巫女横警備でも抜かれる確率は単純に50%なのです。 仮に明日鉄火場でも、抜かれていたら葛西憂慮を推すのですか? | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時31分 2006/6/11(日) | ||
>魅ぃちゃん 結果的に圭一君を占えたから良いけれど、昨日の様子だと必ずしも圭一君を占うことは難しかったと思うんだよ。 かなり圭一君に憂慮回避の自信が無ければ取れるだけの作戦じゃないと思うんだよ。 それにこれは相対的な面もあるから実際にやってみないとわからない可能性も高いし。 それに占いを被せる事の利点は巫女の偽装対立に持っていった場合、富竹さんが中立になるから富竹さんが鬼の方が有利になると思うんだよ。 今の流れで巫女両鬼なら白飽和の偽装対立と言う筋書になると思うんだよ。 だから圭一君が鬼側なら片巫女鬼の時の方が可能性が高いと思うんだよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 21時33分 2006/6/11(日) | ||
>入江さん 巫女両鬼で占いを自由に操作できるのであれば、初日に鬼を占うより2日目に占うようにして鬼DMをより白くすると思います。 現に、今日の段階では纏めへの投票を見る限り圭一さんの方が富竹さんより信頼されているようですし。 >梨花さん 明日巫女抜かれかつ鉄火場になるとすれば、当然憂慮者の検死結果は人ですよね? 初日知恵憂慮ですので、GJされれば確実にGJとわかる状況で、人憂慮にもかかわらず50%巫女特攻をしてくるとは思えません。 ですので、巫女抜かれであれば葛西鬼側の確率は高いと思います。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時33分 2006/6/11(日) | ||
突っ込み所があんまり見つからないんだけど、 【入江−鷹野−葛西−誰かK】の場合にレナちゃんを抜かないのはなぜだろうって意見が出てたのね。 普通に考えたら、それやると今日の憂慮が葛西さんになって鬼憂慮されちゃう危険性が高くなりすぎるからでしょう。 それと昨日の時点でレナちゃんを抜く意味がないこと。 DMに白判定出してもらって巫女ラインが出来上がるのに何でその配置で問題があるのかしら。 巫女ラインなんて作れるだけ作っておいて、後で疑わせる材料にすればいいじゃない? その配置なら今日葛西さんを使って巫女抜きね。 その心配をするなら今日葛西さん憂慮でも構わないと思うわ。 ってここまで言っておいてなんだけど私視点ではありえない。 判定が全部真としたら【入江−葛西−悟史−誰かK】。 これだったら今日園崎を憂慮しても葛西さん憂慮しても悟史くん憂慮しても明日には情報が出るから楽でいいわね(笑 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 21時35分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(11回目) う…そうですよね。 アドバイスありがとうございます。 やってみますね!実力が伴うか分かりませんけど…orz >葛西(14回目) よりたくさん情報を出すための園崎憂慮、ですか… 納得する部分もありますけど、葛西憂慮でも悟史くん(7回目)の言っていたとおりのメリットがあると思います。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 21時39分 2006/6/11(日) | ||
>ALL ところで前々から思ってたんだけどさ。 園崎が憂慮候補になった場合、多数決だと不公平にならないかな? たとえば憂慮票が 魅音3・詩音3・悟史5 なんて感じになっても 園崎家じゃなくて悟史くんが憂慮されることになるって言うのは… で、提案なんだけど、今日園崎のどちらかを憂慮したいと思ってる人は 「魅音」「詩音」じゃなくて「園崎」表記に纏めた方が公平じゃない? それで園崎憂慮が多数になったら魅・詩どちらを憂慮するか決選、と。 まあ、試したことないから逆に不公平になっちゃうかもしれないけど ちょっと賛成か反対かみんなの意見を聞いてみたいかな。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|__________ >葛西さん(12回目) 考えてみたんですが、おそらく僕と葛西さんの間の齟齬の 最大の原因になっているのは知恵先生に対する評価ですね。 僕はどちらかと言うと知恵先生を人っぽいと感じていたので 人巫女に占われるDMに鬼が居でもしない限り巫女への特攻はない と考えていました。そこで巫女警備に違和感を感じたのかなぁと。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 21時40分 2006/6/11(日) | ||
>魅ぃ なるほどなのです。了解なのですよ。 ご返答ありがとうなのです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 21時40分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん 占いをレナさんと梨花さんに分ければ、確かに分散はしていますが、全体で考えれば圭一さんをどちらかが占うような投票が大多数であったと思います。 両巫女鬼である以上どちらが占ってもいいのですから。 方巫女鬼で、圭一さん鬼なら、それこそ警備か検死の生贄を占っておくと思います。 人巫女が富竹さんを占っている以上、鬼側巫女が圭一さん占いとなる公算が高いように感じます。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 21時42分 2006/6/11(日) | ||
>レナちゃん(12回目) 横槍ごめんなさい、意味がちょっと分からない。 >それに占いを被せる事の利点は巫女の偽装対立に持っていった場合 >富竹さんが中立になるから富竹さんが鬼の方が有利になると >思うんだよ。 村視点では両巫女鬼疑惑は消えないわけだから、ジロウさんが鬼でも人でも鬼の可能性はあるって疑われることに間違いは無いと思うわ。 そんな状況で中立っぽいからジロウさんに頭首を任せるだろうっていう見通し?有り得なくないかしら。 巫女ラインで真っ二つになったら、それこそ多数決か一番人っぽいとそれぞれが信じる人を頭首に選ぶと私は考えてるんだけど… それに両巫女鬼なら明日それぞれが占った対象に鬼判定を出して人を惑わす作戦に出るのも面白いんじゃない? 前原くん鬼なら両巫女鬼の時のほうが可能性が高いっていうのは昨日私がジロウさんに何度も言ったはずよ。 それについてはどう思う? | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 21時43分 2006/6/11(日) | ||
>ジロウさん 葛西さん憂慮を考えてる人もいるみたいだから \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 憂|__________ これに 「園」「悟」「葛」で埋めてもらうほうがいいんじゃないかしら? | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時43分 2006/6/11(日) | ||
ただいま。遠くはなれた友達に電話して相談するざまだぜ(何 >葛西さん(10回目) …朝はとりあえず大石さんにセットしたあって憂慮先が決まってからレナに警備を考えたってことか?それなら、なんか早い段階で消したってのと矛盾してるように感じるんだが。それと夜の段階で、知恵先生に関しては鬼っぽいとか考えてた?もう、言ってるかもしれないけど一応確認。 >悟史 俺も実は思ってた。沙都子でも構わないと思うんだよな。むしろ昨日は俺Kがどうのこうのって議論だってあったのにさ。 >鷹野さん まとめ役権限程度でそんな判断ができるほどの情報が得られるとも思わないけどな。俺としてはなるべく人の可能性が高い人にまかせたいと考えるから、どうなんかなぁと思ったんだ。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 21時43分 2006/6/11(日) | ||
今日の憂慮だけど、ぼくも困っているんだよね。 ぼくが憂慮されたら明日は5−3−1になると思う。巫女が検死あたりに鬼判定を出してもどちらを憂慮していいかわからなくなるよね。ぼくの検死結果は検死両鬼でもないかぎり白が出るし、ここで両巫女から占いで白が出て白飽和したらどっちの巫女ラインか?で悩むだろうし。 じゃぁ園崎かというと、やはり人憂慮になれば5−3−1で以下同文の展開になる。(園崎鬼なら憂慮すればかなり効果的ではある) 葛西さんは人なら今晩襲撃される確率が高いし、他よりもいいのかなぁと思っている。(葛西さんが人でも今晩襲撃せずに残して疑わせる作戦もあるけど・・・どうなんだろうねぇ) | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時44分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん うーん。 後になってから決めるのは問題あるし釈然としないものを残すだろうから、そういう手で良くのなら、早めに富竹さんが決めてくれると良いと思うんだよ。 今回は試しも含めてやってみれば問題点もハッキリして良いかもしれないんだよ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛_________ | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 21時44分 2006/6/11(日) | ||
>魅音さん 基本的な考え方の違い・・・ですね。 了解です。富竹さんより、前原さんのほうが鬼に近いということですね。 >富竹さん >「魅音」「詩音」じゃなくて「園崎」表記に纏めた方が公平じゃない? いいですね。より公平に決まりますし、賛成します。 魅音3・詩音3・悟史5になってたりすると、悟史くんが不憫ですしね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 21時47分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 反対ですね。 【憂慮】園崎での投票を認めるのなら、私の中では富竹さん鬼側と断定します。 今日の憂慮候補が私・詩音・悟史さん・葛西さんの4人ですから、仮に得票数が私3・詩音3・悟史5・葛西0であったとして、最多得票が悟史さんなのに、【憂慮】園崎とした場合には園崎6悟史5葛西0となり、私たち憂慮が決定してしまいますから。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 21時48分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子(11回目) 憂慮をどうするかですね。 今まで園崎憂慮を避けたいっていう思いだけで考えていたのであまり煮詰まってないんですが、葛西の能力を考えて人警備として残すか、憂慮して鬼の出方を見るのか決めかねている感じです。 悟史くんは心証いいのですが、良すぎて鬼に見えてきた感じがありますね。 配置はそこまで具体的にあるわけじゃありませんが、 【巫女−巫女−検死−検死】【巫女−警備−検死−K】 【巫女−検死−DM−誰かK】【検死−検死−警備or悟史−誰かK】 などの検死・巫女の能力者メインの配置を疑ってます。 >鷹野さん(8回目) 園崎と巫女ラインのつながりをがっちり切っておきたいというわけですか・・・・ 村視点でいくと納得しちゃいそうになるんですけど 私がここで折れちゃいけませんよね! というか、なんか自分が園崎だからなのか『園崎憂慮』の案が目に付きすぎて、ここまでこんなに案を出されると鬼側のKとかの誘導かなって思っちゃいますよ… | ||
北条悟史(DM) (11回目) 21時48分 2006/6/11(日) | ||
>圭一 >俺も実は思ってた。沙都子でも構わないと思うんだよな。 >むしろ昨日は俺Kがどうのこうのって議論だってあったのにさ。 圭一もそう思うんだ、なにが理由で偏ったんだろうね。 自分で実感していないから推理に採用する予定は今のところないけど、「鬼は鬼サイドを頭首(まとめ役)に推しにくい」とかいう事も聞いたことがあるので、ちょっとひっかかっているんだ。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時48分 2006/6/11(日) | ||
>魅音さん >巫女両人なら検死−検死−悟史−誰か(葛西以外) 両検死とにーにーは3人ともにーにーを占い対象にあげていますわ。 ちょっと不自然だと思いますわよ。 >にーにー、鷹野さん 【両検死ー葛西さん】で初日レナさん抜きをしない理由は納得しましたわ。 >富竹さん 一理ありますわ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛______賛__ | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時50分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 なるほどな。確かに鬼判定でたら推理は進むな。 >詩音(5回目) しやすくないか? 白飽和してたら巫女か園崎かどっかに鬼がいるわけなんだから、白飽和一歩手前の現段階でもう手を付けたっておかしくもなんともないぜ。 というか検死憂慮にしにくいから、他に憂慮可能グレーが悟史と葛西さんだけだからなぁ。 あと、完璧白飽和になるとはあんまり考えてなかったりする。たとえ今日人憂慮でも鬼判定が巫女からでるんじゃないかなぁって推測だな。完全に100%白だけなら巫女憂慮にするんじゃないかな?俺は。 | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 21時50分 2006/6/11(日) | ||
>詩音さん( 7回目) >葛西憂慮でも悟史くん(7回目)の言っていたとおりのメリットがあると思います。 それはもとより心得ております、ただ圭一くんが憂慮しやすいと仰った理由を私なりに考えてみての事です。 >富竹さん(18回目) >不公平 そうですね、園記入で良いと思います、その場合憂慮先の決定は決選投票でしょうか?私としては纏め役に委ねたいと思っていますが。 >知恵先生に対する評価 確かに、私としてはどちらかといえば知恵先生が怪しいという理由で憂慮を押させていただいた手前、その方向性での考えを曲げる事が出来なかったというのは大きいかと思います。 ちょっとご飯をぱくついてきます。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 21時52分 2006/6/11(日) | ||
>私の11回目 あー園崎憂慮するかしないかだけの話だから別に葛西さんでも悟史くんでも、園崎以外の憂慮を考えてる人は反対票を入れるだけよね… 失敗。ごめんなさい、忘れてぇorz \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛__賛___賛__ 朝から言ってる通りね。 園崎憂慮が人でも、明日以降の迷いがとりあえず消えるから。 厄介なのは園崎鬼KでK憂慮のときだけど…とりあえず見ないふり(ぁ | ||
北条悟史(DM) (12回目) 21時53分 2006/6/11(日) | ||
園崎憂慮かと言われればまだ決めてないけど、方式自体は同意できるので賛成で埋めておきます。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛______賛賛_ | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 21時55分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子さん そう言われましても、判定から見る限り他は考えにくいです。 私視点から、両巫女人なら検死・葛西・悟史の中に鬼が3人いると考えるのが自然です。(検死両鬼側なら知恵さん鬼も一応はありえますが、憂慮票の偏りから考えにくいですね)。 葛西さん鬼ならば、今日巫女両生存では検死か悟史さんが占われるのが明白ですし、大石さんなど襲わずに巫女を抜いてくると思うのですが | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時56分 2006/6/11(日) | ||
>魅ぃちゃん 人巫女が富竹さんを占っているからといってクロス占いになったのは昔の話なんだよ。 今はどちらに偏るのか分からない以上、だから意図的に誘導してくるか運良く誘導できる事を祈って天に任せるかするだろうけれど、どちらにせよ、両巫女鬼なら富竹さんが鬼の方が有利になることが多いと思う。 何故なら二日目に占った方が白いといわれている事が多いから逆に取ってきたとも考えられるしね。 それに、悟史君の心証が圭一君よりも良ければ圭一君が今日の憂慮候補になっていた可能性も有るんだよ。 だから巫女両鬼なら圭一君が鬼の可能性が高くなるというのは総計だと思う。 >鷹野さん 私はそう思っていません。 昨日の私の発現を見れば分かりますけれど、圭一君が頼りにならなさそうでしたら圭一君を放置して北条を占った方が良いと思っていましたし、他の人もそう考えていても不思議だとも思いません。 確かに富竹さんは人の可能性が高かったと思いますけれどそれが圭一君自体の白さに直結させるのは不自然です。 ですから、昨日の時点でやっぱり巫女両鬼でも圭一君が鬼と決め撃つのは早いと思っています。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時56分 2006/6/11(日) | ||
>魅音(5回目) 葛西さん人ならば今日襲撃されるということについてはどう思ってる? あと両巫女鬼で俺が名指しなのは、なんか理由ある? 別に本当にだれでもいいと思うんだけどさ。 片巫女のやつの富竹Kとかもだな。 地味に状況についていけてない… | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時57分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛__賛__反賛賛_ 園崎ですので、無論反対で入れておきます。 >圭ちゃん(7回目) なんとなく葛西と鷹野さんからのお話で村視点での園崎憂慮のメリットがわかりました。 あとは私がしっかり反論しなくちゃいけないんですね… | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 21時59分 2006/6/11(日) | ||
>前原くん(15回目) まとめ役権限が発動した場合に、ね。 占いの向きなんかは大きな情報になると考えてるわよ。 人なら絶対間違わないなんてことは有り得ないわよね…っていうかむしろドンピシャの正解を当てられる方が凄いってくらいじゃない。 だったら余裕のある内に鬼の考えを引っ張っておく方が有利だと考えてるわけ。 まぁ前原くんが鬼かどうかも分からないけどね。 情報の一つとしては大きいと思ってるわよ、私は。 >詩音ちゃん 巫女ラインとの繋がりじゃなくても、園崎両鬼と葛西さんとか、園崎両鬼と入江先生とかあるわよ。 どちらにしても両鬼なら今日の憂慮で明日以降の余裕が生まれるし、人だったらとりあえず明日迷う必要がなくなるからね。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 22時2分 2006/6/11(日) | ||
>圭一くん(15回目) >一応確認。 はい、二度目になりますが、知恵先生憂慮決定からレナさんに替えました。警備が警備先を本格的に考えるのは先日大石さんが仰っている通り、全ての議論が終了してからテープを聞きなおして決定しますので、日のあるうちに対象から外した事から、早い段階としましたが。 ついでに、私が知恵先生を憂慮先として押しているように鬼の可能性は十分考えていました。 >魅音さん( 9回目) それはそうなのですが、理由にはなっていません、 園表記にするのは、園崎両鬼が村視点でありえるからで、今日の憂慮は実質的には、園崎両鬼を潰すか、グレーDMの憂慮を進めるか、警備を安全作で憂慮するか、という投票になりますので。 >詩音さん( 8回目) >ここまでこんなに案を出されると それは、堅実に行ったのに安全理由で憂慮の可能性をちらつかされる私も同様ですよ。ドキドキしてしまいます。 ごはんをぱくつく暇がなさそうで・・・。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時2分 2006/6/11(日) | ||
>魅音さん(9回目) 園崎のどちらかを憂慮に上げるということは、その人は園崎両鬼を疑っているということですわ。 人Kなら検死で白判定しか出ず、意味がありませんもの。 >にーに、圭一さん >沙都子頭首が少ない おかしくはないですわ。 昨日の個人案理由を見返しましたが、心証で沙都子>圭一さんとしているのはレナさんと葛西さんだけですわ。 ちなみに表は私が辞退した時点のものですわ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭富 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多 頭|沙魂圭圭圭_白富富圭富 決|纏決決纏決_決決決決纏 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時3分 2006/6/11(日) | ||
村視点で見るとグレー4人に鬼が3人いるか、巫女か園崎に鬼がまぎれているかという事になる。とりあえずパターンを抜き出すと ・【(入江、鷹野、葛西、悟史から3人)−誰かK】 ・【レナ−誰か−誰か−誰か】 ・【梨花−誰か−誰か−誰か】 ・【レナ−梨花−誰か−誰か】 ・【魅音−詩音−(入江、鷹野、葛西、悟史から1人)−誰かK】 ・【園崎−(入江、鷹野、葛西、悟史から2人)−園崎K】 ・【レナ−魅音−詩音−誰か】 ・【梨花−魅音−詩音−誰か】 ・【レナ−梨花−魅音−詩音】 まだまだ多いよね。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 22時5分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん では、あなたは初日にダブルで占われて状況的に白い富竹さんがいるにもかかわらず、圭一さんを放置して北条を占い、場合によっては圭一さん憂慮となって鬼側になんのリスクもない白い襲撃先を作るのが得策であると考えているのですか? >圭一さん 葛西さんが襲撃されたのならグレーが減っていいのではありませんか? 両巫女鬼で圭一さん鬼なのは、前述の通り、富竹さんに被せることでほぼ圭一さんを2日目占いとすることが出来るだろうから、片巫女鬼で富竹さんKなのは、人富竹さんに占いを被せて白くする理由が私にはわからないからですね。 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時5分 2006/6/11(日) | ||
>レナちゃん 決め撃った覚えはないわよー(汗 ただ、一つの考えとして私からは十分に考えられる話であって、私にとっては不自然とは思えないってだけ。 ついでに言うなら「頼りになるから占う」「頼りにならないから総意に反して占わない」っていうのも私はよく分からないわ。 人は皆常に頼りになる存在であって、頼りにならないのが鬼みたいには私はどうやっても考えられないから。 鬼は目立たないように村の流れに流されるものであり、よく分からない行動をする人のほうが人っぽいと思ってるもの。 まぁこの辺は個人の考え方によるわね。 レナちゃんの考えと私の考えが合ってなかったらこの発言は嫌な気持ちになるかもしれない。 それでも「私はこう考える」って言いたかっただけだから。 気を悪くしたら本当にごめんなさいね…>< あ、オランダ戦始まってる… 上の空にならないように気をつけるわ(何 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時8分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 園崎一くくりで考えるのはそんなに不自然か? 憂慮の内容としては園崎両鬼として考えるか悟史鬼もしくは葛西鬼として考えるかって意味合いなんだから、普通だと思うけどな。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時8分 2006/6/11(日) | ||
>魅音さん(10回目) 【両検死ー葛西さん】でも、初日巫女抜きをするとは限りませんわ。 巫女を抜いたら葛西さんが憂慮されてしまうし、大石さんが生きているのでGJの危険も残る。 巫女を抜かなければ占い結果が出ますから、【レナさんー沙都子】or【梨花ー圭一さん】のCSを主張できるようになりますわ。 ここはにーにーと鷹野さんの受け売りですけど。 ・・・というか、にーにーと葛西さんの心証はどっちが上ですの? | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時9分 2006/6/11(日) | ||
上で配置をごちゃごちゃ出したけど、 ・【レナ−魅音−詩音−誰か】 ・【梨花−魅音−詩音−誰か】 ・【レナ−梨花−魅音−詩音】 この3つの配置だと富竹さんに占いが重なる理由は薄い気がする。変に目立つだけだと思うし。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 22時10分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別_賛_反反賛賛_ 魅ぃと詩ぃを合算してしまうのは、能力的に二人で一人、という部分があるにしても、多少強引な気もするのです。 個人名で出してもらって、園崎の合計÷2が他者を上回った場合、園崎で決選投票、位に補正が必要かと思うのですよ。 短い時間で考えたので、穴だらけなのかもしれないのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時12分 2006/6/11(日) | ||
>魅音ちゃん(9回目) >反対ですね。 だろうね。園崎視点では反対するのは当然だよ。 少しでも自分たちが生き残る可能性を上げたい筈だから。 で、葛西さんと悟史くんは賛成する。これもまた当然。 これで2:2のイーブンだから残りのみんなに聞けば公平かな? って思ったんだけどね。 >仮に得票数が私3・詩音3・悟史5・葛西0であったとして、 >最多得票が悟史さんなのに、【憂慮】園崎とした場合には >園崎6悟史5葛西0となり、私たち憂慮が決定してしまいますから。 まさにそれが妥当な処置だと考えたから提案したんだけどね。 ぶっちゃけた話、今日のこの状況で「園崎人KのKの方を憂慮しよう」 なんて考えて園崎を憂慮に推す人なんていないでしょ。 魅音ちゃんであれ詩音ちゃんであれ、園崎憂慮が出るってことは 園崎鬼鬼または鬼K、君たち2人がセットで鬼側だ、と疑われたから。 魅音3・詩音3・悟史5なら、村の過半数が園崎両鬼側を疑ってるのに ただ1/2の一致が見られなかっただけで憂慮の矛先が変わることになる。 それは客観的に見て不公平なことだと思ったからね。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時12分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 前提が人憂慮っていうのがなんとも消極的で悲しすぎるけど、葛西さんが襲撃されたら、鉄火場だろ?グレーが減ったでよろこんでる場合じゃないわけだと思うんだよな。 >梨花ちゃん あわせて数えるっていうか提出の時点で園崎ってだすってことじゃねーのか?そのうえで園崎憂慮なら決戦で決める見たいに俺は認識してたんだが。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別_賛_反反賛賛賛 | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 22時14分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別_賛賛反反賛賛_ どうしても | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時14分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別賛賛_反反賛賛賛 私の分も埋めておきますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時14分 2006/6/11(日) | ||
>魅ぃちゃん 圭一君の心証次第かな。 そもそも富竹さんが単独Kの可能性まで疑ってしまえば、或いはそう思わせる方向に鬼が動くのであれば富竹さんが襲撃されるとは限らない。 だから初日はどうしても頼りになるか、ならないかで決めていくこともある程度はしょうがないと思っているんだよ。 知恵先生の件も同じ。 知恵先生は人側なら強力な力になるけれど、鬼側なら質が悪いし、人側でも間違った使い方をして、人が不利になることも考えられる。 だから、知恵先生も充分に初日に憂慮することも考えた方がいいしね。 初日なら巫女検死に警備がついている可能性が高いから、重要な能力者は守られる可能性が高いんだよ。 鬼の配置や作戦が初日から把握できるとは思えないから頼りになるかならないかも充分に加味して初日の憂慮や占いを決めるべきだと思うんだよ。 >鷹野さん まぁ、流石に初日から総意に逆らうつもりはありませんでしたけれど、頼りになるというのは逆に敵だったら厄介だというのも分かりますしね。 ただ、DMや知恵先生は情報の少ない初日である程度決めなければならないのでその辺も考えに加えた方が良いと思うんだよ、だよ。 | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 22時15分 2006/6/11(日) | ||
途中で送ってしまいました。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別_賛賛反反賛賛_ どうしても私としましてはこちらを押してしまいます、園表記は賛成です。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時16分 2006/6/11(日) | ||
>古手さん なかなかいい案だと思います。 なので私もそちらに一票を。 確かに、園崎を統一というだけでは、それはそれで不公平な気もしますし。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別別賛賛反反賛賛賛 一応全員分出ましたね。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 22時18分 2006/6/11(日) | ||
・悟史くん憂慮の場合 グレー潰しになる感じが否めないが、占いの手を進めるには有り。 デメリットは襲撃できるDMを作ってしまうことで襲撃範囲の拡大。 得られる情報は、園崎・葛西に比べると減る? ・葛西憂慮の場合 鬼側が襲撃先に検死・園崎・巫女・DM崩しのどれを持ってくるかで情報が得られる。 鬼警備なら鬼を憂慮できたってことで万々歳。 人警備であるなら憂慮せずとも襲撃される可能性も有り。 それなら、今日憂慮してもメリットと相殺になる。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時18分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん そういえば、昨日は圭一さんの心証が低かったようですが、今日は圭一さんを纏め役に推していたんですね。 どうしてですの? | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 22時19分 2006/6/11(日) | ||
>圭一さん ならどうしろと? 鬼さん、葛西さん直接襲撃はしないで下さいと祈ってその通りになることを期待しろとでも言うのですか? | ||
北条悟史(DM) (15回目) 22時19分 2006/6/11(日) | ||
マイペースではあるが ・【魅音−詩音−(入江、鷹野、葛西、悟史から1人)−誰かK】 ・【園崎−(入江、鷹野、葛西、悟史から2人)−園崎K】 園崎+葛西という配置では、大石さんを襲うより巫女抜きでグレー多めにするか検死襲撃の方がよさそうだと思う。むー。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時20分 2006/6/11(日) | ||
>魅音(11回目) 俺が占われやすいからな。まぁ、それはありえるかな。別に全然別の検死とかでも両巫女配置はあると思うけど、そこらへんはどう思う? 片巫女鬼に関して富竹さんKじゃなくても白くするのはありえるような気がするけどなぁ。占いを遅れさせるって目的くらいしかないと思うけど。逆にKだとしても占いを重ねるメリットがいまひとつわかんねーけどな。 >監督 能力が同じだから不公平っていうか…園崎憂慮あげるのは園崎両鬼を考えてだろ? なら意志反映としては園崎表記のほうがあってると思うんだけどな。 …どっかでこんな感じの多数決見た記憶があるんだが…どこだろう… | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 22時21分 2006/6/11(日) | ||
…園崎補正をかけると決選投票ならぐだぐだになりかねないのですよ。今頭の中で実際にやってみて思ったのです。 ボクが変えても変えなくても同じことなのですね。 詩ぃと魅ぃには頑張ってもらいたいのです。 | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 22時22分 2006/6/11(日) | ||
この段階でちょっとアレなのですけど、先に憂慮先の投票を行った方が、警備や占い先の個人案を纏めやすいと思うのですが・・・。 纏め役の富竹さん、どうでしょう? >沙都子さん 心証は変わっていません、しかし心証の高い梨花さんから白判定が出たのと、意欲を感じられたためです。また、纏めの意見で翌日信頼できるかをみる材料にできると、打算的な考え方でもあります。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時23分 2006/6/11(日) | ||
>レナちゃん 白ペア作りを優先するって考えだったんじゃなかったかしら…? それだと頼りになる人をとりあえず占って、白だったらラッキー、鬼だったら厄介な相手に鬼判定出せてラッキーみたいに聞こえるわよ。 それって白ペア作りどうこうの話とは全然違う気がするんだけど。 まぁどうでもいいわね。 誰を占おうと、重視すべきなのはその判定だし。 あっオランダ先制…! ってそうこうしてる間にもうあと20分なのね。 そろそろ案考えていかなきゃ… | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 22時24分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| __|_|__|__|__| 投下しておくのです。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 22時25分 2006/6/11(日) | ||
さらにマイペースを続けて自分視点での配置予想を出すとこんなものだね。 ・【入江−鷹野−葛西−誰かK】 ・【レナ−(入江、鷹野、葛西、沙都子から2人)−誰か】 ・【梨花−(入江、鷹野、葛西、圭一から2人)−誰か】 ・【レナ−梨花−誰か(富竹さん?)−誰か】 ・【魅音−詩音−(入江or鷹野)−誰かK】 ・【園崎−入江−鷹野−園崎K】 憂慮の方法の議論は当事者で利害関係があるので発言しにくい(苦笑 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 22時26分 2006/6/11(日) | ||
>圭一さん 両巫女+検死でそもそも富竹さんに被せるような悪目立ちをしても意味がないと思います。 するとすれば、SBのどちらかがK(どちらかといえば圭一さん)が3日目に頭首をとり、巫女が人検死に鬼判定を出して人検死憂慮で勝利という所でしょうか。 そうでないなら、普通に検死と警備あたりを占っておいた方がいいと思いますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時28分 2006/6/11(日) | ||
>鷹野さん まぁ、白DMペアを意識しつつと言う感じですね。 ですから、ペアセットで頼りになりそうか、そうでないかも結構重要だと思っていますし。 これは考え方の違いですけれどね。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時29分 2006/6/11(日) | ||
★園崎憂慮★ ☆メリット☆ 明日以降の園崎両鬼に対する不安を解消できる。 人でも鬼でも大きな情報。 ☆デメリット☆ 検死で人判定が出ても鬼KのK憂慮という不安は残る。 単純な人憂慮、襲撃先作りになる。 ★悟史憂慮★ ☆メリット☆ グレー潰し。 悪配置だったらかなり鬼を追い詰められる。 ☆デメリット☆ 人憂慮で明日鉄火場になる。 沙都子ちゃんが無能力になる。 ★葛西憂慮★ ☆メリット☆ 鬼の襲撃先を潰すことができる。 鬼だったらラッキー。 ☆デメリット☆ 人警備憂慮で明日以降鬼が襲い放題。 大きなところではこんなもの? うーん…葛西さん憂慮も面白いっちゃあ面白いのよねぇ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時30分 2006/6/11(日) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭 ─┼────────── 園|賛別別賛賛反反賛賛賛 だね。じゃあ園崎憂慮あるいは園崎占いを考えてる人は 「魅」「詩」の個人名じゃなくて 「園」と纏めて個人案を出して欲しい。 で、それが最多得票になった場合は 魅音ちゃんと詩音ちゃんの内訳を決めるために決選投票だね。 >葛西さん(15回目)(19回目) 園崎憂慮or占いが最多になった場合は決選投票で。 あくまでも今日の村の総意は決選投票制度ですから。 それと占い案・警備案の別投下は却下させてもらいます。 いくらなんでも混乱しすぎますので。 >梨花ちゃん(17回目) >個人名で出してもらって、園崎の合計÷2が他者を上回った場合、 >園崎で決選投票、位に補正が必要かと思うのですよ。 …あのさ。ちょっとあれこれ考えてみたんだけど その公式が適用される得票差ってありえなくない? 園崎の合計÷2が他者を上回る状況なら、補正を適用するまでもなく 園崎のどちらかは必ず最多得票になると思うんだけど… | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時31分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 どうしろっていわれてもなぁ。 葛西さん憂慮するとか鬼をなんとか憂慮するくらいしかおもいつかないわけなんだが。 魅音のあげてる予想配置のどれをとっても葛西さん憂慮しなければ、葛西さん襲撃が結構濃いと思うぞ?鬼のやつはのぞくけど。 >(13回目) 目立つようなことするか?って疑問は当然あるよな。だからこそこんなに両巫女鬼の議論が活発なんだし。 ちなみに俺が配置に入ってる場合の反論もその目立つことするか?くらいしかないと思う。 | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 22時34分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(20回) そうですね、申し訳ない、 昔憂慮にもめて占い警備がぐだぐだになってしまった村があったのを思い出しまして・・・。 | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時38分 2006/6/11(日) | ||
>レナちゃん あくまで「頼りになる白ペア」というのを重視するのね。 私は頼りになるならない関係なく、「白判定の出たペア」を作れたら鬼が襲撃しにくくなるし巫女のラインができるから便利だと考えるだけだからね…個々人を判断するのは憂慮の時だけだわ。 それもちょっと問題かしらね。やり方変えようかしら(苦笑 >ジロウさん 「園」表記了解よ。 投票時間まであと少しよね。まとめ役大変でしょうけどよろしくね。 集計程度なら言ってくれたら手伝うわよー^^ | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 22時38分 2006/6/11(日) | ||
【園崎憂慮の場合の襲撃先考察】 (判定は白が出るものとしてますから!) 黒判定が出るようなら、両検死鬼側決定です!! ・巫女…葛西鬼側でしょうか。奇策でなければ、両巫女鬼の可能性は消えました。K巫女ならと考えると尽きませんので、今は割愛。 ・検死…せっかくの園崎への白判定の信用度が薄くなります。 片検死−園崎とか疑いたくなり、結局園崎両鬼疑惑は消えませんね。 ・警備…葛西は人警備だった。能力者鬼側ならGJを避けるためにも無難な襲撃先である。 一旦切ります | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 22時39分 2006/6/11(日) | ||
>富竹20回目 そうなのですよ(汗 ただそれなら園崎憂慮で問題はないのです。 ボクの頭の中で発生した問題は、僅差だったときなのですよ。 園崎6:葛西3:悟史2で補正をかけると園崎と葛西で決選投票。 園崎8:葛西3で、さらに園崎から決選投票。 とても喉が持たないのです。2回目は園崎個人名も考えたのですが、それすらも4:4で割れたら大変なのです。 …でも意外と出来そうな気もしないでもないのです。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 22時39分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 「園」表記了解です。 ・・・よく考えればその公式は成り立ちませんですよね・・・。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 22時40分 2006/6/11(日) | ||
・もう1人の園崎…これで2人の人が消えました。この場合に襲撃されるKはいないと思うので2人*んでいたら、もちろん園崎両鬼説は完全に崩れます。その後の展開は、巫女対決でしょうか。 ・DM…ペアで生きているので襲われないとは思います。奇策で誰が犯人になるのかって園崎ですよね。それ以外だったら面白そうですが、あまりないでしょう。奇策なので割愛。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 22時41分 2006/6/11(日) | ||
>圭一さん 結局襲撃か憂慮かで葛西さんが*ぬのは仕方ないと言うことでしょうか。 >詩音 園崎憂慮鬼判定でも両検死鬼とは限らないと思いますよ。 片検死鬼側で検死襲撃も一応はありえます。 生き残っている検死が全員鬼側なのが確定するのは同じですけれど。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時42分 2006/6/11(日) | ||
>詩音(11回目) 検死片方襲撃して黒判定、園崎と検死対立ってのもあるかとふと思ったよ。思ったけど安全策検死憂慮にでもなるかな。それだと。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 22時43分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 葛西|園|園崎|検死|巫女| 憂慮は園崎です。 私としては二択です。しかし現行情報がかなり不足していますので翌日情報が多く出そうな方を押させて頂きます。 そして竜宮さんにはもう片方の園崎を。鷹野さんが園崎鬼KでK憂慮が怖い、と仰っていたのが心に残ったので、心証の薄い方の竜宮さんにはこちらを占ってもらいたいな。と。 梨花さんは検死です、こちらはまぁ定石でしょうか。 葛西は、とりあえず、巫女と言っておきます。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 沙都|葛|園崎|検死|巫女 理由後述。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 圭一|園|悟史|検死|巫女 葛西さん憂慮も捨てがたいが…、魅音の心証がどうにもよくならないんだよな。おまけに監督も(ぁ 悟史も今日の発言はマイペースでなんとも判断しにくいんだが占いのラインとしては梨花−悟史が気になったから逆ライン。 葛西さんは直接受けずにGJするように(待て | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
ウホッ、私の腕時計ズレテルー。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 鷹野|園|検死|悟史|巫女 憂慮は園崎。 葛西さんも面白いかと思ったけど、やっぱり今日園崎を憂慮するのが一番テンポがいいと思ったからね。 占いは検死と悟史くん。 検死両占いでもいいかと思ったけど、せっかくDMがペアで残せるなら残したいからね。組み合わせは、レナちゃんに検死の判定を出してもらいたいと思ったから。 どちらの検死を占うかも気になるしね。 警備は巫女…にしたけどGJできるに越したこと無いわ。 鬼がここを襲撃するだろうって自信を持つ考えがあるならそこを守ってもいいかもねぇ?明日の報告に期待☆ | ||
入江京介(検死) (11回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 入江|園|入江|悟史|竜古 理由は後で。 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 魅音|悟|入江|鷹野|任意 理由後述です。 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 22時44分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 梨花|園|検死|園悟|巫女| 憂慮は園崎なのです。 葛西にはさほど怪しい点がないところ、あとは個人的に抜かれてもいない警備憂慮には消極的なのです。 となると、園崎と悟史なのですが、悟史憂慮だと一手遅れそうな気もするのですよ。 園崎K憂慮なら同じ事かもしれないのですが。一人憂慮して判定が見てみたいのです。 …これがベストかはわからないのですよ。本当に悩んだのです。 占いはレナが検死。ボクが悟史と残園崎の範囲なのです。 ボクが園崎と悟史を選んだのは、悟史が気になるからなのです。 発言から怪しいとは思えないのが怪しい気がするのです。 警備は巫女横なのですよ。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 22時45分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 悟史|葛|園崎|検死|任意| 【憂慮】 グレーであり、また人であっても今晩一方的に襲撃されそうな葛西さん憂慮とします。葛西さんが鬼Kなら当たりだし、葛西さん人なら襲撃重ねをしてくるとはあまり考えていないので、どこかしら情報になりそうな襲撃先が襲われると思うからです。 【占い】 DMで自分をグレーのままにしておくのはみんなの心象をさげるとは知っているけど、葛西さんが人の場合にはあす5−3−1で決断を迫られることになると思うので、今日園崎にも占いの手を入れておきたいと思います。今日の議論ではレナの方が園崎とのかかわりは薄く見受けられたのでレナが園崎を、梨花ちゃんが検死を担当です。 ちなみにぼくが鬼でも、残りの鬼は巫女関連、検死、葛西さん、園崎に2人いるはずだから、この憂慮+占い方で鬼判定が出るか白飽和するので問題ないと考えているよ。 【警備】 今日の襲撃先がどこになるかはよくわかりません。お任せします。GJ狙いで問題ないと思います。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 22時45分 2006/6/11(日) | ||
>お姉 あ、ほんとですね。 最初の『両検死鬼側』というのは2人の検死が生きていること前提で書いてました…。 片検死鬼側で人検死襲撃して園崎に鬼判定も十分ありえますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時46分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 竜宮|園|検死|園悟|巫女 理由は後述 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時46分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 富竹|悟|検死|園崎|巫女| 【憂慮】 とりあえず物凄く気になるけど能力的に葛西さんは保留。 明日生きてたら問答無用で憂慮しそうな気分だけど。 で、後は園崎か悟史くんなんだけど… 初日から数えてた心証で、悟史くんを。 間接的に沙都子ちゃんの守りを剥がしてみたいってのもあるけどね。 【占い】レナ→検死 梨花→園崎 範囲占い。園崎を庇うような案を出してた梨花ちゃんに あえて園崎をお願いしたいかな。 【警備】葛西→巫女横 頑張ってくださいね。 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時46分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん 私のもズレテルー…っていうかこれは集会所の時計がずれてるっぽいわね。 >詩音ちゃん 両巫女鬼での巫女襲撃は奇策じゃなくても普通にあるんじゃないの? 作戦としてはそれが普通だと思ってるんだけど…どうでもいいわね、ごめんなさい。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 22時46分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 詩音|葛|悟史|検死|任意| | ||
前原圭一(DM) (24回目) 22時48分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん 園崎憂慮で園崎占いって…どうなんだ? 激しく微妙だと思うんだが… 票は、また微妙に割れたな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時48分 2006/6/11(日) | ||
憂慮;園崎 これは園崎自体の心証が良くなかった事と、他に憂慮できるところが無かったからだね。 占い: 襲撃被りの危険性を避けるために範囲占いで検死を占いたいです。 梨花ちゃんには残った園崎と悟史君をお願いしたいです。 警備: 巫女を守ってください。 今日抜かれるとかなり黒くなるので頑張って下さいね。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 22時48分 2006/6/11(日) | ||
【憂慮】 園崎両鬼・・・あまり考えていないのですが、園崎と悟史くんでは、悟史くんの方が印象はいいです。 二日目にたった一人の警備を憂慮するのはどうかと思いますので、園崎のどちらかには犠牲になってもらいましょう。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 22時49分 2006/6/11(日) | ||
自己保身もありますが、グレーなのに完璧にステルスしてしまっている悟史さんを憂慮で。 葛西さんは人なら襲撃される可能性が高いでしょうけど、警備範囲は任意でGJ目指してください。 占いですけど、園崎を占って人が出ても鬼Kが疑われるでしょうから、検死の判定をしっかり出してください。 | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 22時49分 2006/6/11(日) | ||
>鷹野さん(16回目) >葛西さん憂慮も面白いっちゃあ面白いのよねぇ。 私の視点としましては超全力投球で鉄壁反対ですが。 私自身そうゆうのはあまり見たことが無いのでどうゆう展開になるのか興味深いというのには非常に共感できます。 >同(19回目) いや、なんといいますか、まにあわなー!って思ったら一分前でした・・・。 大幅にずれている模様です。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時51分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 沙都|葛|園崎|検死|任意 【憂慮】 夕方は葛西さん憂慮に否定的でしたが、宗旨替えですわ。 心証は園崎>葛西さん。 襲撃によってCSがつぶれるほうを重視しました。 どうもレナさんのスタンスがはっきりしなくて、園崎両鬼に疑念を抱いたのもありますわ。 【占い】 レナさん→園崎占いで鬼判定が出る気がしますわ。 心証が三四さん>監督なので、監督占いを希望しますが、占いつぶしを防ぐために範囲指定です。 【警備】 訂正。 憂慮だから任意ですわ(汗 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 22時51分 2006/6/11(日) | ||
【憂慮】葛西 情報の出るほうですね。能力者鬼側を疑っている私としては、人なら襲撃されるだろうし、鬼なら一人減らせますから。 【占い】 クロスとかはあまり意味がないと思っているのでレナさんに悟史くんを。検死とは書きましたが、どっちを占うか決めておいたほうがいいんでしょうか…? 【警備】 GJ狙ってくださいね! | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 22時52分 2006/6/11(日) | ||
>富竹 案の纏めが終わってからの返答でいいのです。 できたらボクに園崎を当てた理由をもう少しお願いしたいのです。 勘とかなら、それでもかまわないのですよ。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時52分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 その憂慮+占いだと、明日も園崎両鬼CSはつぶれない可能性があるけど、その辺はどう考えているの?巫女の占いの片方は園崎にもらっておいた方がよくないかな? >鷹野さん、葛西さん 時間は集会所の表示が基準になるので、自分の時計を使うなら事前に誤差を測っておいたほうがいいですよ。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 22時52分 2006/6/11(日) | ||
途中で切れてしまいました・・・。 【憂慮】 園崎両鬼・・・あまり考えていないのですが、園崎と悟史くんでは、悟史くんの方が印象はいいです。 二日目にたった一人の警備を憂慮するのはどうかと思いますので、園崎のどちらかには犠牲になってもらいましょう。 【占い】 一応、ペア作りをするという理由はありますが、今後のことを考えるとDMの白黒ははっきりさせておきたいですね。 私占いは保身のためです。 【警備】 遊撃でもいい気がしますが、巫女は死守していただきたいので。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 22時55分 2006/6/11(日) | ||
>悟史さん 園崎を占った巫女が鬼側なら両鬼CSはむしろ強化されますし、人でも両鬼CSが消えるだけで鬼KCSを主張されるでしょうから、園崎を占う理由はないですね。 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 22時56分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子 レナが園崎占いで鬼判定が出そうなら、園崎憂慮でも良かったと思うのです。 園崎両鬼を疑ったのが、葛西憂慮に繋がった辺りをもう少し詳しくお願いしたいのですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時56分 2006/6/11(日) | ||
時間のずれは確認したから、フライングについては不問とするよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 葛西|園|園崎|検死|巫女| 沙都|葛|園崎|検死|巫女| 圭一|園|悟史|検死|巫女| 鷹野|園|検死|悟史|巫女| 入江|園|入江|悟史|竜古| 魅音|悟|入江|鷹野|任意| 梨花|園|検死|園悟|巫女| 悟史|葛|園崎|検死|任意| 竜宮|園|検死|園悟|巫女| 富竹|悟|検死|園崎|巫女| 詩音|葛|悟史|検死|任意| 【憂慮】園崎6 葛西3 悟史2 【占い】レナ→検死4 園崎3 入江2 悟史2 梨花→検死5 悟史2 園悟2 鷹野1 園崎1 【警備】巫女横8 任意3 園崎のどちらを憂慮にするか? と 占い先の決定についてもう一度決選投票かな。 園崎を憂慮するとなるとまた変わってくるだろうし。 | ||
前原圭一(DM) (25回目) 22時56分 2006/6/11(日) | ||
>葛西さん(23回目) 前例自体は結構あるぞ。2日目警備憂慮。人が勝ってるのをみたことがないけど(ふぉんぐしゃ >沙都子 レナと園崎ってどういう関係なのか俺にもわかるように説明してもらえるか? >レナ 検死範囲にして襲撃のあたりをひくことについてはどう考えてる? 俺は運が悪かったくらいに思うけど(ぇ @5 喉温存したほうがいいな。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 22時57分 2006/6/11(日) | ||
襲撃先考察に躍起になってたら投票時間が危なくって焦りました… >鷹野さん(16回目) >人警備憂慮で明日以降鬼が襲い放題。 葛西が今日襲われればやっぱり明日から襲い放題なので一緒かと。 >圭ちゃん・鷹野さん あわてて考えたので抜けもれ多いと思います。 指摘ありがとうございますー | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 22時58分 2006/6/11(日) | ||
>富竹 決選了解なのですよ。時間の指定をお願いするのです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時58分 2006/6/11(日) | ||
>圭一君 レナは可能な限り避けたいと思っているんだよ。 だから、鬼が検死を襲撃するならどちらを襲撃するかも考えて見たいんだよ。 ……それでも引く時は引くんだけれどね。 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 22時59分 2006/6/11(日) | ||
>憂慮 うわー…微妙な割れ方ねぇ…(汗 というか園崎憂慮なら占いはまだいらないんじゃないのかしら? 鬼Kの心配は確かにあるけどそれなら他に占うところがあるんじゃないかと。 >ジロウさん 占い先の決選投票…ってどうやるのか具体的によろしく。 | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 23時0分 2006/6/11(日) | ||
>ALL 憂慮・占い先について決選投票を行うよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| __|_|__|__| 憂慮は必ず魅音ちゃんか詩音ちゃんのどちらかを選ぶこと。 占いは園崎憂慮を前提としてもう一度考えて欲しい。 残った園崎に占いを当てる場合はもちろん個人名で。 日没20分前から3分間(23:09〜23:12)の間に投下して貰えるかな。 >梨花ちゃん(22回目) 例の公式を持ち出してきて「それじゃ園崎に不公平だ」 って言い出したからだね。 【梨花―園崎】なら逆にそこまで表立って庇えないと思って。 | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 23時1分 2006/6/11(日) | ||
>詩音ちゃん まぁそれはそうだけどね。 あえて残して憂慮対象にしようって考えはあると思うわよ。 で、園崎憂慮ならどっちかを選ぶのよね… どうしようかしら…はぁ(ため息 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 23時1分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん >他に憂慮できるところが無かった そんなことはないと思います。 候補はあと2人いましたし、葛西に関してはメリットありましたよ。 悟史くんの場合はすこし情報減りますけど。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時1分 2006/6/11(日) | ||
>魅音 >園崎を占った巫女が鬼側なら両鬼CSはむしろ強化されますし この場合には鬼判定が出るということだろうけど、園崎か巫女のどちらかが鬼という縛りができていいと思うんだけどね。 >人でも両鬼CSが消えるだけで鬼KCSを主張されるでしょうから、 この場合には、園崎に鬼はいても1人→他に2人鬼がいることになってそれはそれで配置を制約できていいと思うけど。 園崎でない人間から見て一番困るのは、鬼鬼の可能性を否定できないことなんだよね。巫女ラインか園崎鬼鬼かって選択を迫られたりするから。(園崎に鬼が最大で1名だとあふれた鬼は他の部分にいることになって、それが収まるのは巫女ライン?という風に推理できるし) | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 23時2分 2006/6/11(日) | ||
いえ、言い方が悪かったですわね。 レナさんが疑わしくなったから、レナさんが推している園崎両鬼は微妙だな、と思ったんですの。 レナさんの占いスタンスが、白ペア作りなのかCOOL占いなのか、人判定を出したいのか黒判定を出したいのかいまひとつわからなかったのですわ。 正直てんぱってます。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 23時4分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 魅音|棄|入江|鷹野 園崎憂慮だったらもう私たちの票は無視してもいいですよね?園崎両鬼前提で進んでるみたいですから。 死に票でいいんで提出します。 なんか疲れたので寝ますね。お休みなさい。 | ||
前原圭一(DM) (26回目) 23時4分 2006/6/11(日) | ||
>沙都子 なるほどな。 正直俺も、レナ、鷹野さん、監督、と結構あやしんでる人がこぞって園崎憂慮だから…どうなんだこれ?とか思ってたり。 >富竹さん 20分前だな。了解。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 23時5分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 園崎憂慮は抗いようがなさそうなので 憂慮は辞退しますが、占い警備は票を入れてもらえるんですか?? | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時6分 2006/6/11(日) | ||
>詩ぃちゃん 葛西さんはGJのチャンスが減るし、悟史君は鬼の襲撃先を減らすにも役に立つんだよ。 そういった面から考えるとやっぱり園崎に手を入れたほうが良いかなと思っているんだよ、だよ。 | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 23時6分 2006/6/11(日) | ||
…園崎憂慮を推した私が今これを言うのはおかしいかもだけど、 詩音ちゃんの17回目を聞いてふと思ったこと。 一斉投票って良し悪しよねぇ。 鬼の誘導が入らないようにとか言うけど、早口な鬼さんだったら票の様子を見てからでも変えられるし。 人が後で投票見てツッコミ入れて、それを聞いて気持ちが変わっても票の変更はできないんだものね… …まぁ今日は園崎憂慮から変える気はないけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 23時7分 2006/6/11(日) | ||
>魅音ちゃん、詩音ちゃん 警備は巫女横がすでに最多数になってるから決定済み。 でも占い票についてはもちろん反映させてもらうよ。 別に君たちを100%鬼側決め撃ちしてるわけじゃないし、 人の意見なら貴重だし。 と言うか君たち視点でも共感の相方がKである可能性は残ってるのに なんで憂慮を辞退するんだい? | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 23時9分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 梨花|詩|検死|魅悟|巫女| 詩ぃなのですよ…。 魅ぃの提出案が引っかかったのです。 園崎占いは要らない、という目立った案は、鬼KならKが言うべきだと思うのですよ。 個人的な考えに基づいているのです。 他は変更なしなのですよ。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 23時9分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| 沙都|魅|詩悟|検死| 【憂慮】 よく抗弁してた魅音さんのほうが鬼の可能性は高そうですわ。 【占い】 範囲占いにしますわ。 明日はなぜそっちを占ったのかの説明をお願いします。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時9分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| 悟史|詩|入江|鷹野| 【憂慮】 RP的には避けたいけど詩音で。理由は、今日の魅音の考えにはぼくの普段の考えで共感できる部分が多かったから。 【占い】 園崎は憂慮なので園崎鬼の場合のリスクは明日に関しては減りました。ですので急いで占う必要は感じません。両検死に判定を出してもらいます。 DMで自分をグレーのままにしておくのはみんなの心象をさげるとは知っているけどあえてこうします。 梨花ちゃんと監督は昨日の多数決案を見ても考えが似ているような気もしたので分けました。 | ||
前原圭一(DM) (27回目) 23時9分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 圭一|魅|悟史|検死|巫女 だな。魅音と詩音のどっちが鬼かと思うかって言われると難しいところ。魅音の方が気になるんだが詩音の方が無難にステルスしてる印象。なんで気になる方を憂慮に。 | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 23時9分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| 葛西|魅|詩音|入江| 申し訳ない、勘です。 正直混乱していますので占いを替える余裕がありません。検死は入江先生の方が心証が低いので、という事で。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 23時10分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 竜宮|詩|検死|魅悟 多分、詩ぃちゃんの方が鬼の可能性が高いと思ったんだよ。 だから詩ぃちゃんで。 | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 23時10分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 詩音| |悟史|検死|任意 まぁ、最初のとかわらないんですけど・・・ | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 23時11分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| 富竹|魅|検死|悟史| 【憂慮】魅音 まあ、僕への疑い返しとかがちょっと引っかかりはした。 人でも言うかも知れないのはわかってるんだけどね。 【占い】レナ→検死範囲 梨花→悟史 【梨花―悟史】での占い誘導はあからさますぎて 逆にないんじゃないかと思ったから、こう。 検死範囲にしたのは、占い先潰しが怖いから。 | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 23時11分 2006/6/11(日) | ||
>ジロウさん お互い自分を憂慮に推すわけないんだから、憂慮を相手に押し付けあうだけになるし、辞退するのは別におかしくないじゃないかしら…  ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 鷹野|詩|検死|悟史 18回目の魅音ちゃんが人っぽかったから。 鬼Kだとしても魅音ちゃんの方がKっぽく感じたってところね。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 23時12分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──| 入江|魅|詩音|入江| 私は、どちらも余り妖しく見えないので、申し訳ありませんが間で決めさせていただきました。 魅音さんを憂慮するのなら、悟史くんより詩音さんを占っておいた方がいいと思いました。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 23時12分 2006/6/11(日) | ||
>レナさん(20回目) >葛西さんはGJのチャンスが減るし 悟史くん(7回目)を読んでもそう思われますか? | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 23時12分 2006/6/11(日) | ||
>入江先生(14回目) 私に占いはくれないのー!? | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 23時13分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 魅音|棄|入江|鷹野 詩音|棄|悟史|検死|任意 梨花|詩|検死|魅悟|巫女| 沙都|魅|詩悟|検死| 悟史|詩|入江|鷹野| 圭一|魅|悟史|検死|巫女 葛西|魅|詩音|入江| 竜宮|詩|検死|魅悟 富竹|魅|検死|悟史| 鷹野|詩|検死|悟史 入江|魅|詩音|入江| 考えを止めて表にしてみました。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 23時13分 2006/6/11(日) | ||
>鷹野さん 検死を占うという意味では入れてもいいのですが、保身のためです(笑 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 23時14分 2006/6/11(日) | ||
>詩ぃちゃん 襲撃されない可能性も有るし、襲撃されればされたで巫女や検死からの判定が増えるんだよ。 だから無理に今日憂慮するつもりは無いんだよ、だよ。 | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 23時16分 2006/6/11(日) | ||
>梨花ちゃま 園崎占いがいらないと思うのは私もいっしょですねー ただ、グレーのまま明日も悟史くんを放っておくのは ちょっと悔しいと思って悟史くんを入れました。 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 23時18分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 私たちからすればお互いに票を入れなきゃいけないので Kにしろ人にしろ数的には1:1で入れても入れなくても変わりませんから… | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 23時18分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 魅音|_|入江|鷹野| 梨花|詩|検死|魅悟| 沙都|魅|詩悟|検死| 悟史|詩|入江|鷹野| 圭一|魅|悟史|検死| 葛西|魅|詩音|入江| 竜宮|詩|検死|魅悟| 詩音|_|悟史|検死| 富竹|魅|検死|悟史| 鷹野|詩|検死|悟史| 入江|魅|詩音|入江| 【憂慮】魅音5 詩音4 【占い】レナ→検死4 入江2 悟史2 詩音2 詩悟1 梨花→検死3 入江2 鷹野2 悟史2 魅悟2 …えーと。困ったなぁ。 レナちゃんの方が検死範囲占いが多いんだけど(汗) | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時18分 2006/6/11(日) | ||
>レナ >襲撃されない可能性も有るし、襲撃されればされたで巫女や検死 >からの判定が増えるんだよ。 葛西さん憂慮だと、”鬼の意志が強くあらわれる”襲撃が巫女、検死、共感、DM(これは無いとは思うが)のどこかに来るんだよ。 本当か嘘かわからない判定よりも重要な情報になるとぼくは考えたんだけどね。 | ||
鷹野三四(検死) (25回目) 23時20分 2006/6/11(日) | ||
>入江先生 鬼巫女だったら偽の判定されるかもしれないのに? それだったら範囲にして占い対象をどちらにするかも見てみたらいいじゃないのよぅ>< そんで悟史くんは放置なのね。 明日も白判定だけだったらどう判断するつもりなのかしら。 | ||
富竹ジロウ(DM) (27回目) 23時20分 2006/6/11(日) | ||
ごめん、決選投票のやり方がまずかったね… レナ→検死範囲占いが一番多いから これを優先して梨花ちゃんには悟史くんをお願いする、でいいかな? | ||
富竹ジロウ(DM) (28回目) 23時22分 2006/6/11(日) | ||
【憂慮】魅音5 詩音4 【占い】レナ→検死4 入江2 悟史2 詩音2 詩悟1 梨花→検死3 入江2 鷹野2 悟史2 魅悟2 占いはレナ→検死範囲を優先。残りは梨花→悟史で。 【憂慮】魅音 【占い】レナ→検死範囲 梨花→悟史 【警備】葛西→巫女横 でセットお願いするよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 23時22分 2006/6/11(日) | ||
>悟史君 >本当か嘘かわからない判定よりも重要な情報になるとぼくは考えたんだけどね。 判定を偽る時は何らかの思惑があるはずなんだよ。 だからそれもまた情報になるんだよ。 襲撃先も情報になるけれど、それと同程度に判定も重要なんだよ。 だから抜かれても居ない警備を二日目に憂慮するのは反対なんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 23時23分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 案は了解なんだよ。 これから占いをどちらにするか考えるね。 | ||
古手梨花(巫女) (26回目) 23時24分 2006/6/11(日) | ||
>富竹 まとめお疲れ様なのですよ。 ボクも考えてから占いセットするのです。にぱ〜☆ | ||
入江京介(検死) (16回目) 23時24分 2006/6/11(日) | ||
>鷹野さん 私は、園崎を庇った(例の公式の件)ことから、古手さんをかなり信用してますので。 あれで鬼サイドだとしたら、凄い心臓の持ち主ですよw 明日も白判定ばっかりなら、巫女(古手さんを信用しているので竜宮さんを)憂慮を提案するだけですから大丈夫ですよ。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時24分 2006/6/11(日) | ||
>レナ >判定を偽る時は何らかの思惑があるはずなんだよ。 >だからそれもまた情報になるんだよ。 偽りかどうか自体を見抜くの自体推理しなければならないんだけど(苦笑 襲撃はそれ自体は事実で偽りではないからね。 >富竹さん セットは了解です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (29回目) 23時24分 2006/6/11(日) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──| 決定|魅|検死|悟史|巫女| >詩音ちゃん(22回目) まあ…考えてみればそうだね。 魅音ちゃんが投票を棄権して先に退場しちゃったみたいだから ここで君だけ魅音ちゃん憂慮を推しておけば有利だったんじゃ? なんてことも思ったんだけど…僕の心が薄汚れているせいかな。 | ||
鷹野三四(検死) (26回目) 23時25分 2006/6/11(日) | ||
>ジロウさん 憂慮は詩音ちゃん推しだったから微妙だけど占いはまぁOK、了解よ。 セットしたわ。 時間の迫る中手際よく進めてくれてありがとう。 ご苦労様でしたv | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 23時25分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 逆らっても人が混乱するだけですし、了解ですわ。 お疲れ様でしたわ。 | ||
前原圭一(DM) (28回目) 23時26分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん とんでもないわかれかたしたね…。 むずかしい…。 ぐだぐだで決まらない方が駄目だと思うから了解です。 独断占いってありですかー 俺はありだと思うな。信用は落ちるけど。 | ||
古手梨花(巫女) (27回目) 23時26分 2006/6/11(日) | ||
>監督 ボクを信用してくれるのはうれしいのですが、明日の憂慮を決定するのはどうかと思うのですよ…(汗 監督は園崎鬼を強く疑っている、ということなのですか? | ||
葛西辰由(警備) (26回目) 23時26分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん 一応了解です。 憂慮候補でもありますし、警備はさらに慎重に、大胆に羽ばたこうと思います。 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 23時27分 2006/6/11(日) | ||
>悟史君 考え方の違いだろうけれど、襲撃も自*の可能性も考えればやっぱり推理力が必要なんだよ。 結局どちらも推理力が必要なら好みの面が強く出るかなやっぱり(汗 | ||
入江京介(検死) (17回目) 23時27分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん セット完了しました。 ご苦労様です。 | ||
前原圭一(DM) (29回目) 23時27分 2006/6/11(日) | ||
>監督 葛西さんにも聞いたんだが園崎占いでのメリットはなんだと思う? 悟史の判定出した方が意味があると思うんだけどな。 | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 23時27分 2006/6/11(日) | ||
>富竹さん(29回目) 決定案、了解です… わ、私そんなこと考えもつきませんでした(ピュアな瞳 と、冗談はこれくらいに… お姉が退場するとは思わなかったもので。 | ||
鷹野三四(検死) (27回目) 23時28分 2006/6/11(日) | ||
>入江先生 それは梨花−園崎両鬼の可能性を否定する材料であるだけで、梨花ちゃんの白度を上げることにはなんら関係ないと思うんだけど… まぁ入江先生は自己保身なのね、部下を守ってあげようとかか弱い女性を優先してあげようとかそういう優しさはカケラも持っていないってことなのねー!(涙 いいわよいいわよ! 入江先生診療所なんてやめてジロウさんにお嫁さんにしてもらうから! 診療所は人員不足で経営困難に陥ってそのまま潰れちゃえばいいのよー!入江先生のばかー!(酷 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 23時28分 2006/6/11(日) | ||
>レナ >襲撃も自*の可能性も考えればやっぱり推理力が必要なんだよ。 これなら・・・まぁラッキーなので(笑 日数に余裕が出るから後日考えればいいでしょ。 >結局どちらも推理力が必要なら好みの面が強く出るかなやっぱり(汗 推理で何を重視するかというスタンスは出るかな? それと巫女とDMの立場の違いもあるかもしれないね。 | ||
葛西辰由(警備) (27回目) 23時29分 2006/6/11(日) | ||
>圭一さん。 私も独断はありなきもします、詩音さん押しでしたし。 まぁそこは巫女の方々におまかせですね。 判定が出る事はこの葛西が御約束します。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 23時29分 2006/6/11(日) | ||
>古手さん いや、園崎両鬼は余り疑っていませんね。 しかし、園崎に鬼がいないとなると、巫女に鬼がいるとしか思えませんから。もしくは警備に。 | ||
富竹ジロウ(DM) (30回目) 23時29分 2006/6/11(日) | ||
>詩音ちゃん あんな提案した僕が言うのは本当にアレだけど 明日からは魅音ちゃんの分まで頑張って欲しいと思うよ。 それじゃ、今日はこの辺りで喉が限界。 みんな、また明日。 | ||
葛西辰由(警備) (28回目) 23時29分 2006/6/11(日) | ||
鬼KでのK憂慮対策です>圭一さん すいません忘れてました | ||
園崎茜(司会) 5時30分 2006/6/12(月) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |