◆人狼のなく頃に 第561話 『増資編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時0分 2006/6/27(火) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 園崎魅音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時52分 2006/6/27(火) | ||
おはようございます。 昨日は寝落ちしてしまいすみませんでしたね。 ここにきて、魅音さん襲撃ですか・・・。 とりあえずは報告です。 【知恵先生は人】でした。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 6時55分 2006/6/27(火) | ||
アンケートを投下しておきましょう。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.提出時間 4.今日の来れる時間の予定 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|_______ 決|_______ 頭|_______ | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 6時56分 2006/6/27(火) | ||
しかし、判定が出揃うまで判断できませんね・・・ なので二度寝してきますね。 昼ぐらいには起きるつもりです。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 7時17分 2006/6/27(火) | ||
おはようございますですわ。知恵先生人でございますの・・・ おまけに襲撃が魅音さん。 配置が絞りやすくなったようななってないようなですわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 7時26分 2006/6/27(火) | ||
あれ?レナが生きてるんだよ、だよ。 ステルスに組み込まれたかな? でもレナ視点ではかなり鬼配置は絞られたかな。 占い先は三四さんの検死結果が出てから言いたいんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時31分 2006/6/27(火) | ||
あ、でも知恵先生は代行を封印してたんだね。 じゃぁ三四さんからも人判定かな、かな。 占い結果を言うね。 昨日は【沙都子ちゃんを占って人】でした。 理由は後で言うんだよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 7時33分 2006/6/27(火) | ||
おはよう…かなり頭を抱える結果だなこれは OTZ >レナ うーん…鷹野さんの判定を聞いて、と言っても 判定を割ることは…考えなくてもいいんじゃないか。 その発言から察するに、ほぼ占い先と結果は2択に絞られると思うし… って、判定出したな。予想通り沙都子人か。 そうでなければ鷹野さん鬼、だっただろうからな。 さて…途端にキナ臭くなってきたな… | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 7時40分 2006/6/27(火) | ||
で、アンケートだが、 1.頭首制or多数決制 多数決決選投票だ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 票の動きがない分、誰がやってもいいと思うが… 自薦に任せたい。昨日の発言数を見るに、俺を除いて喉を使い切る可能性のある人は半々ってところだろうしな。 3.提出時間 45分前、か? ちょっと今日は議論に時間を割きたい。あまりに怪しい結果だからな。 4.今日の来れる時間の予定 昨日と同じく、昼と21時過ぎって所だ。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|_____多_ 決|_____決_ 頭|_____薦_ >レナ 配置は絞られた、というかほぼ3択くらいだよな。レナ視点では。 誰を一番疑ってるかで優先順位が変わるくらいだろう。 という事で、その配置を答えてほしい。ついでに「誰を疑ってるか」も答えてくれると嬉しいぜ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 7時42分 2006/6/27(火) | ||
沙都子ちゃんを占った理由を言うね。 レナが生きてて判定が出せる可能性があったのは、 魅ぃちゃん襲撃と、検死襲撃の場合だけだと思ったんだよ。 (憂慮先に襲撃被せるのもなくはないけど) 検死襲撃なら情報も出るし占いを当てる必要もない。 魅ぃちゃん襲撃なら 【魅音ー検死ー検死K−葛西】で魅ぃちゃんを切ってきた可能性も一応あるし、だから検死より沙都子ちゃんを占う方が確実かなって思ったんだよ。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 7時44分 2006/6/27(火) | ||
うーむ・・・・・・。 眠れませんorz ふむ、沙都子ちゃん人ですか。 竜宮さんを人と仮定すると、悟史くんと鷹野さんが鬼になるんですよね。 鬼切りがどこかで発生しているのなら、この限りではありませんが。 ありそうなのは、古手さん切り悟史くんステルスですね。 しかし、竜宮さん鬼と仮定すれば、今までの情報が全て信じられなくなり、かなりヤバイ状況です。 占いから、今まで鬼判定が出ていないのも謎。 一回くらい出てもいいと思いますけどね。 そして、竜宮さんが生き残っているのも謎。 CSに組み込まれたか、鬼なのかの判断がつきにくいですからね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時44分 2006/6/27(火) | ||
おはようございますご主人さm(ry 【知恵様は人】でございました。 …魅音様がいなくなられた事で、園崎両鬼の可能性はなくなりましたね。 そして、レナ様から沙都子様人判定。 私視点ではレナ様ライン鬼サイドが確定いたしました。(入江様鬼ならば私を鬼判定してこられるはずですので) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 7時46分 2006/6/27(火) | ||
で、アンケートだが、 1.頭首制or多数決制 多数決で平気だと思うんだよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 早く帰ってこれるならまとめはレナがやるんだよ、だよ♪ 3.提出時間 45分前くらいがいいかな 4.今日の来れる時間の予定 今日こそは21時過ぎには帰ってきたいんだよ、だよ。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|多____多_ 決|決____決_ 頭|ー____薦_ ー:まとめならレナ >圭一君 レナが沙都子ちゃんか鷹野さんしか占わないって思ったのはどうしてかな? レナは一番最初は監督占いでセットしていたんだよ、だよ。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 7時52分 2006/6/27(火) | ||
判定が出揃いましたね。 1.頭首制or多数決制 多数決制はあまり推したくありませんが、頭首を推せる人も居ないので、多数決制決選投票を希望します。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 誰でもいいです。 喉に余裕があると思う人がやって下さいね。 3.提出時間 45分前を希望します。 昨日以上に悩みどころですからね。 4.今日の来れる時間の予定 すみませんが、今日は帰りが遅くなりそうです。 10時には戻ると思います。 昼間はほとんどいます。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|多多___多_ 決|決決___決_ 頭|ー薦___薦_ | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 7時53分 2006/6/27(火) | ||
>レナ >レナが沙都子ちゃんか鷹野さんしか占わないって思ったのはどうしてかな? いや、「沙都子ちゃんか鷹野さんしか占わない」って思ったわけじゃないぜ。 レナが「鷹野さんの判定を待つ」って言ったから、考えられるのは ・鷹野占いで鬼判定 ・沙都子人判定で間接的に検死鬼の疑いが濃い この2択だと思ったからだ。 で、監督占いならすでに判定は出してるし、発言を渋る必要はないな? そういう意味での「鷹野鬼か沙都子人の2択」だ。 誰を占いたかったかは…監督なのか。なるほど… ちなみに検死で監督を選びたかった理由は、何だ? | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 7時54分 2006/6/27(火) | ||
>all 今日は竜宮さん憂慮を考えているのですが、皆さんはどう思いますか? では、昼まで寝てきます。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時56分 2006/6/27(火) | ||
正義的に隼起きっ! アンケートに答えるか・・・大胆にっ! 1、とりあえず多数決決戦だな まだお手つきが許されるか・・・ 日中考えておくかな 2、んー、保留だな 一応できる人に任せたい 3、45分前でいいかと 4、夕方かな 表梅次の人頼むぜ! | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 7時56分 2006/6/27(火) | ||
>鷹野さん 正確には、「レナ鬼ライン確定」じゃなくて 「レナ鬼ライン決めうち」じゃないか?(汗 悟史鬼の可能性はまったくなくなったのか? まぁ能力者が全員揃ってるから、ついでに言っとくぜ。 俺は今日の憂慮は、「能力者の中から選ぶ」。 DMに鬼が2人まぎれてる可能性がほぼ0、 【レナK−詩音ー富竹ー沙都子】しかない以上、能力者から憂慮を選んだ方が得策だと思うからな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時58分 2006/6/27(火) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決でよろしいかと思います。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 頭首制だと難しい所ですが…レナ様ラインの中では一番疑っていない沙都子様を推薦しておきます。 3.提出時間 45分前がよろしいかと思っています。 4.今日の来れる時間の予定 ………今日は用事が立て込んでいるので少し遅くなってしまうかもしれません。九時半とかになってしまったら申し訳ないです。 (ですが、今日は間で4〜五時に顔を出す予定ですが) | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 8時2分 2006/6/27(火) | ||
>圭一様 いまのレナ様⇒圭一様へのつっこみ、圭一様⇒私への突っ込みから思い出しましたがその可能性もございましたね。(汗) 私視点ではレナ様人と仮定するとまだ残っている可能性は 【詩音−入江−悟史−梨花K】 のみになりますが…。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 8時4分 2006/6/27(火) | ||
>ジロウ様 わかりました、埋めておきます。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|多多多__多多 決|決決決__決決 頭|ー薦沙__薦保 >入江様 >レナ様憂慮 私もその選択肢が最良と現状思っています。葛西様Kならば恐らくレナ様は鬼だと思っておりますから。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 8時6分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 監督占いで人判定が出ててもレナが判定を出さなければ偽ってくる可能性もあるから待ってたと思うんだよ、だよ。 >ちなみに検死で監督を選びたかった理由は、何だ? 昨日監督がレナをすごい信用してなくて、 もしかしたらステルスに組み込まれてレナを残して、 レナを疑わせるための布石なのかなって思ったんだよ。 だから監督を占えば鬼判定が出るだろうと思ったんだよw でも監督に人判定出ても(失礼だけど)正しい推理をしてくれるとは 思えなかったから三四さん占いにかえて、 上で言った理由を考えて沙都子ちゃん占いにかえたんだよ。 レナ視点であると思う配置は ・【魅音ー検死ー検死K−葛西】 ・【詩音ー梨花ー悟史ー検死or葛西】葛西はK くらいかなぁ・・・。 後は矛盾がいっぱいあるんだよ(汗 レナ視点では今日は検死憂慮を考えているよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 8時25分 2006/6/27(火) | ||
現状考えられる可能性を投下しておきます。 レナ様人の場合 1【詩音−入江−悟史−梨花K】これだと葛西様は【人】と言うことになってしまいますが… 2【詩音−梨花−悟史−葛西K】以前見かけたことはありましたがずいぶん凶悪な鬼K切りですね。これならば悟史様憂慮で終わりますが。 レナ様鬼サイドの場合 1【詩音−レナ−圭一orジロウor沙都子−葛西K】 ジロウ様ならば初日に誘導があった、圭一さまなら梨花様に圭一様を占なわせたくなかった、沙都子様なら圭一様に疑いを持たせる&二日目のグレー度を下げる為という目的と思います。 2【詩音−圭一、ジロウ、沙都子から二人−レナK】 これだと、葛西様は人ということになりますね、圭一様が鬼ならば何としても逃れる為の決死の特攻ということになります。 3【詩音−圭一orジロウor沙都子−レナ−K】 1から葛西様Kの可能性を抜いた場合です。 【詩音−レナ−入江−葛西K】、【詩音−悟史以外DM−入江−レナK】については低いと思っております。(だとしたら確実に私に偽鬼判定出して憂慮に持ち込もうとして来るか、入江様に人判定を出されるですし。) | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 8時26分 2006/6/27(火) | ||
私視点ではございませんが 【詩音−入江−鷹野−葛西】(でも、これなら初日に偽人判定出しても良かったような… 【詩音−鷹野−悟史−梨花K】 の二つも村視点では残っていますね。 >レナ様 >【魅音ー検死ー検死K−葛西】 それならば、K検死を切り捨て襲撃をかけて魅音様ステルスにするかか、いっそ鬼検死を襲撃してレナ様視点で白飽和を起こさせて憂慮に持ち込ませるかどちらかのほうが良いのではないかと思うのですが…(汗) | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 8時35分 2006/6/27(火) | ||
判定が出揃いましたですわね。 はうん・・・人判定はありがたいのですが 今日の憂慮先にとても困りそうですわね。 正直なところ今日はレナさんor検死襲撃 or私か検死に鬼判定だと思っておりましたの。 そして、私から見て誰もがグレーになってますので 今日の憂慮先はとても困りそうですわ。 1.頭首制or多数決制 多数決でお願いしますわ。心証の差はありますが 頭首を任せられる方はおりませんの・・・ 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか まとめは余裕のある方にお任せいたしますわ。 3.提出時間 45分前が丁度いいと思いますわ。 4.今日の来れる時間の予定 18時過ぎぐらいには居ると思いますわ。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|多多多多_多多 決|決決決決_決決 頭|ー薦沙保_薦保 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 8時50分 2006/6/27(火) | ||
おはよう、ちょっと寝坊気味? 今日はさっさと出かけるけど、昼からにしばらく顔を出せそうだから、そのときにいろいろ考察していくよ。 そして…レナでなく魅音襲撃orz しかも代行打ってないし、知恵先生人ですか…。いや、襲撃先は予想外だけど、あとはこうなるだろうなあ、とは思ったけどさ(苦笑 レナの判定を信じるなら、昨日の時点で両方とも人だったってことなのかなぁ。 >レナ >占い先は三四さんの検死結果が出てから言いたいんだよ。 占ったのは沙都子なのなら、検死の結果を待つ必要はないんじゃない? どちらかが襲撃されたわけでもないし、魅音が襲撃された時点で両検死鬼もなくなったと見ていいはずだんだけど。 何か待とうと思った理由とかある? | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 9時0分 2006/6/27(火) | ||
…ああ、ごめん自分で質問してからレナ(3回目)を聞いて自己解決した。 レナ視点では、沙都子、富竹、圭一が全人。となると、検死両鬼側か、僕SSくらいしか鬼配置が考えられないことになるわけか。 なら、その発言も一応納得。ただ、両検死魅音鬼で魅音切捨てって意味あるの? それより今日占われる可能性濃厚だったのだし、断然レナ襲撃のほうがよい気がするんだけど…。 とりあえずアンケに答えておくよ。 1.頭首制or多数決制 多数決でいいかと。知恵先生の代行暴発もなかったから、ミスはできるはずだしね。 纏め役…、て言えるほど推せる人もいないし、決選投票で。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 誰でも。決戦だから、票数の纏めなんて誰でもいいはず。 3.提出時間 昨日と同じでいいよ。45分前かな。 4.今日の来れる時間の予定 昼にしばらくこられる。その後は夜になるね。そう遅くはならないと思うよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 9時13分 2006/6/27(火) | ||
鳩からなんだよ♪ >三四さん はぅ、レナもそう思うんだよ(汗 でも悟史君の心証がすごくいいから、悟史君鬼以外の配置を考えると…。 あ、【魅音ー両検死ー葛西K】って可能性もあったんだよ、だよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 10時24分 2006/6/27(火) | ||
配置考察をしようと思ったのですが 私視点では今日は知恵先生はほぼ人と言うことしか情報が 出ていませんわ。 なので、昨日とほぼ同じ 【レナ―詩音―葛西K―SBどちらか】 【詩音―葛西―両検死】ですわね。 【梨花―悟史―葛西―詩音】は鬼1なのでまだ平気 レナさんが今日も残ってるところから見まして 悟史鬼<<両検死鬼<レナSB鬼で考えてますわ。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 12時5分 2006/6/27(火) | ||
ちょっと顔を出しにきたよ。 とりあえず僕も現状で考えうる配置その他について、述べていこうか。 まず、今日レナが残っているのがレナ鬼側なのか、CS入りなのかの問題。 ちょっと両方にわけて考えるよ。 あと、またまたまた表を埋め忘れたから、僕の分入れておくよ。 \|竜入鷹沙悟圭富 ─┼─────── 制|多多多多多多多 決|決決決決決決決 頭|ー薦沙保薦薦保 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 12時7分 2006/6/27(火) | ||
【レナ人】 朝は急いでいて思いつかなかったんだけど、両検死鬼ってあることはあるな、と。 それを説明しておくよ。 【詩音、梨花K、悟史、検死】 【詩音、梨花、悟史、誰かK】 僕としてはないとしかいえないけど、レナ人だとこれが本線かな、と。 まあ、今日は必要ないだろうし、考察はほかの人に任せる。 >鷹野さん(5回目) >圭一様が鬼ならば何としても逃れる為の決死の特攻ということになります。 特攻役は普通に詩音では? | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 12時8分 2006/6/27(火) | ||
【詩音、両検死、葛西K】 両検死鬼の配置。 詩音鬼とか、葛西Kとしているのはちょっと理由がある。 まず、この配置だけどなぜ今日レナを抜かないんだって思わない? レナ残ったら怪しいけど、グレー検死は昨日からもっと怪しまれていたはず。今日黒出しされたら致命的だよね。 なのになんで残したんだろう、と考えた。僕は昨日は検死を占うだろうと考えていたから、鬼側としても沙都子を占ってくれないかなー、程度の気持ちで残したってことはないはず。 で、そこで思ったのが、実は両検死鬼だとしても詩音ってやっぱり鬼だったのでは、てこと。 両検死だとすると、魅音とのラインができるよね? 当然みんなそうやって考えてきた。 で、そんな状況下で敢えて残した人魅音(両検死鬼なら鬼に見える位置の人)を襲撃することで、両検死鬼って言う可能性を払拭しようとした可能性がないかなぁ、と思った。 レナを残せば今日占いで片方の検死の鬼が割れる。そうしたら両検死はないだろう、的な流れから検死憂慮レナ襲撃で、残りの検死はわりあいSSしやすくなったのでは。 というか、この配置で初日詩音憂慮になったら、そうでもしないとやってられない気がする。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 12時12分 2006/6/27(火) | ||
>僕(5回目)補足 わかると思うけど、一応言い直し。 >レナを残せば今日占いで片方の検死の鬼が割れる。 →レナを残せば、本来高い確率で今日の占いによって片方の検死に鬼が出るはずだった。 ということだよ。ちょとわかりにくかったから補足ね。 で、 【レナ鬼K】 普通にこっちが本線。これだと 【レナ、詩音、検死、葛西K】 普通に検死占ってよさそうな気がするんだけどね。 まあ、抜かれてないレナが占った先っていうので怪しまれる、と思ったとか? ああ、でも明日レナが憂慮され、かつ両検死を生かしておけば表視点でレナ鬼が確定するね。 これだと、仮に検死が疑われても占いとかそういった情報がまるでないから、完全に心象のみの二分の一。 しかも、普通にレナラインがくさくなるから、レナDM鬼に目を向けられるか。だからこそ、レナが3人も占ったとも考えられる。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 12時13分 2006/6/27(火) | ||
【レナ、詩音、葛西K、DM】 まあ、今一番ありそうな配置NO.1では? 詩音に憂慮をかわせる自信がなかったりしたら、しょうしょう疑われても初日から大石さんを占って梨花を抜こうとするかも。 しかもKだから、ただのザルか否かの区別がつきにくいし。その間に今回のようにたくさんのSGを占ってしまえば、もう誰が鬼かはわからない、という寸法だね。 DM内での心象はけっこういいほうなのだけど、レナが誰占ってもよかったところから敢えて沙都子を占ったところから、沙都子もやや黒め。 普通に検死占ったほうがCS広がったんじゃない? とはいえ、今のところSBも信用できるわけでもないから保留。 心象だとまたぜんぜん別の結果になるし、て僕の心象はあたらないのだけど(汗 各DMの心象を状況から判断した比較なんかも、需要があれば出すけどこれならレナを憂慮してからの考察で十分そうだよね。 ああ、あと鷹野さんの発言を聞いて気づいたけど、理論上は一応レナKもありか。 …葛西さん人は考えにくいけど。二日連続で大本命抜かれてるのがなんとも(汗 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 12時32分 2006/6/27(火) | ||
よう。お昼に顔出しだ。 >レナ(5回目) 監督人判定で検死偽り、だが。 ちょっと考えれば判るが、監督が知恵先生に人判定を出してる時点でないぜ。 悪配置で、監督に人判定が出ればこの形だな。 【魅音ー入江K−鷹野ー葛西】 【詩音ー沙都子ー鷹野ー葛西K】 で、前者の場合、偽鬼判定を出すのは監督の役目だ。 知恵先生が暴発してない以上、鬼判定が出ても疑われるだけ。 となると、「検死割れ」の場合なら鷹野人判定、入江鬼判定になるはずだ。 そして鷹野片鬼ならもっと判定割れは起こさないな。 「ここに鬼が1人います」なんて、わざわざアピールする必要もあるまい。 他の人からも突っ込まれてるが…一応、「レナ視点で 検死判定を割って考えられるメリット」があるなら言っておいてくれ。 それがなければこの話は打ち切りにしよう。 どうせ、皆から偽装対立とか思われるのがオチだ(汗 ただ、昨日の「人検死襲撃の可能性」云々の発言から言って レナの発言に疑いが濃くなっている。これだけは言っておくぜ。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 12時34分 2006/6/27(火) | ||
さて、村視点でシンプルに考えてみよう。 考えられる配置は以下の4つ。 1.【両検死鬼】 2.【レナー検死】 3.【レナーDM】 4.【悟史最終鬼】 簡単に説明もしておこうか。 1−両検死鬼 まぁ昨日の襲撃は、検死鬼Kでなければ魅音襲撃しかないかな。 DM襲えばDMが出るし、レナ襲撃なら魅音憂慮にはできないだろう。 ただこれはあまり心配してない。理由後述。 2−レナー検死 俺は初日の考察でも「すでに述べている」が、 レナ鬼で大石人、もしくは葛西鬼とすれば 「レナ最終鬼、または能力者に鬼が固まってる」というのが本線と見てる。 だからこれなら、レナの初日占いの理由も簡単に説明がつくな。 ただし、初日葛西巫女抜きの理由がわからないが… 占いの手が少々進んでも、初日に巫女を抜く理由はないよな。CS狭くなるし。 俺視点で梨花ちゃんから俺には白判定しかでないし、票の流れは梨花→圭一が圧倒的 だったからな。しかしこれもほぼ心配してない。理由は1と同じだから後で。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 12時34分 2006/6/27(火) | ||
で、俺が1と2を恐れない理由だな。 俺視点で「悟史最終鬼で現在6−1」でない限り、能力者に鬼は1人いる。 そして暫定的ながら、DMには白判定しか出てない。 この状況を利用して、能力者を憂慮で潰そうと思ってるからだ。 現状、DMから憂慮する理由もないし、明日は能力者襲撃の可能性が高い。 この事から1と2の配置はかなり潰しやすいと思ってるからな。 3−レナーDM この場合、俺視点では可能性は富竹>>>沙都子だ。 理由は簡単、初日の票の偏りだな。状況から言えば富竹さんの方が怪しい。 ただし、「葛西梨花抜き」を考えるとちょっと違ってくる。 葛西さんが梨花を抜かなければ、DMは両白判定。 両検死人なら、レナが偽鬼判定を出すと首を絞める。 だから、「憂慮候補を他に挙げることでの沙都子憂慮回避」の可能性はあるな。 だから沙都子を白、と見てるわけでもない。 4−悟史鬼 皆忘れてるかも知れないが、【レナーDM】対【悪配置】のこの構図。 一番得をするのは誰かって言えば、「悟史単独鬼」だろう。 その場合まだまだ猶予はあるとは言え、注意するに越した事はないな。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 12時39分 2006/6/27(火) | ||
>悟史(5回目) うーん、【詩音ー両検死】って配置だが… その場合、今日レナ憂慮したら詰まないか?(汗) 襲撃重ねでもしない限り、鉄板でDMで検死鬼が割れる。 まぁ普通に考えて検死ローラーで終了しそうな気がする… 魅音人を残してても、かなり分が悪そうな気がするが…な。 それと【レナー検死】の配置。この場合検死占っちまうと、「白判定出てる検死を襲撃しないのはなぜ?」ってことになりかねないと思うな… 共感割れで、どういうCSを組むかは鬼の好みもあるかもしれないが、 俺はその配置の場合は「レナ最終鬼」を見越してレナVS検死の偽装対立を作る事とかも考えてるな。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 12時45分 2006/6/27(火) | ||
追加だ。 >悟史(7回目) 鷹野さんの言う、レナKとかなんだが… というか、「葛西人」ってそんな論じる価値のあることなのか?という 疑問が生じる。 俺の考えでは、 「鷹野さん視点で最も警戒すべきはレナ鬼のパターン。そこで葛西人Kの 判断を持ってくる必要はない」 というのがある。で、昨日から葛西の人Kにこだわってる鷹野さんは非常に怪しんでるな。検死で鬼がどちらと思う?と聞かれれば鷹野さんと答えるな。俺は。 あと、これは怪しいというより不可解な事なんだが… 2日目から、「俺や悟史で論じてる事」ってのがやけに票に反映されてる。 これが非常に不可解だ。2日目の俺占いしかり、3日目の知恵憂慮しかり。 だから、あまり明確なスタンスは出したくない…というのが実の所だ。 鬼のいいように踊らされてるという心配が抜けきれない。 じゃ、時間もアレだしこの辺で失礼する。 次は21時以降だな。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 13時3分 2006/6/27(火) | ||
ちょっと昼ごはんを食べている間に圭一が来ていたみたいだね。 >あまり明確なスタンスは出したくない 了解。昨日、一昨日といったけど、鬼が残り少なく人ばかりのはずなのに、どういうわけか票が固まる傾向にあるし、僕もあまりぶちまけすぎないように気をつける。 >圭一(5回目) んー? そりゃあ今日の案しだいで詰む案はいろいろあると思うけど。 これまでの動きから見ての判断だよ。 昨日検死沙都子占いだったときに、検死が占われるだろう、と踏んでレナを残す行動することにそれほど違和感はないように思うのだけど、圭一はそんなに沙都子が占われると思ったかな? >レナVS検死の偽装対立を作る事 >その場合、今日レナ憂慮したら詰まないか?(汗) 普通にこれなら襲撃の憂慮先重ね一択だと思ってるよ。と思ってさっきの発言聞き直したら、ごめん言いそびれてたね。でもまあそれは言うまでもなく確定っぽいんじゃないかな。 そうしたらはたして検死ローラーになるだろうか…。DM鬼の可能性はないといえないと思うんだけど。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 13時7分 2006/6/27(火) | ||
>圭一 ええと、今日こうなるまでレナ鬼の可能性の薄さはそれなりに論じられてきたよね。どちらかというとグレー鬼っぽいのでは、という意見もあがっていた。 その根拠はいろいろあった気がするけど、そのひとつに「レナ鬼なら大石さん占う意味ないじゃない」というのがあったと思う。 横からだから、誤解していたら申し訳ないのだけど、鷹野さんが葛西さん云々について言っているのは、その理由に基づくものが大きいんじゃないかな。 葛西さん人なら警備に鬼はいなかったのだから、占いの手を遅くする目的でレナが大石さんを占う理由の説明もつく。そういうことだと解釈してたんだけど。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 13時22分 2006/6/27(火) | ||
今日の憂慮はレナor検死ということになるね。 間違ってミスリードしちゃわない方がよさそうだから、それぞれについてのメリットデメリットは出さないでおくよ。 で、とりあえずみんなの考察を聞かせてもらうのもいいかも、楽だし(ぇ ともあれ、そろそろ昼休みもおしまい。 また夜にでも。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 18時8分 2006/6/27(火) | ||
日輪の力を借りて帰宅っ!!まぁ、これからまた出かけるのだがな。 >鷹野さん。 萌えと表埋めをありがとう。特に前者には感謝をしてもしきれない。 ろり要素がなくなったのは−だが、知的な奉仕、というのが感じられるね。 っと、そんなことを言ってる場合ではないね。 さて、レナが襲われなかったなぁ… そして沙都子ちゃんに人判定ねぇ…んー…正義的、尚且つ村視点でみて… 現在考えられる配置はこんなもんか? ・【魅音ー入江ー鷹野−葛西】 こうなると検死がK確定。 だがなぁ、何故検死K切りしなかったんだろう… かなり謎だな。 ・【入江ー鷹野ー葛西ー大石K】 …レナが初日運わるーくKに占いを当ててしまった、というところか。 でもって占いの手を遅めるために巫女抜きを早めた。と。 ついでにこうしてみると、監督以外は大石さんに梨花を警備させようとしてるんだよな。 だが、大石さんが巫女抜きしたいのならば、レナを抜いてもよかったわけだし… | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 18時9分 2006/6/27(火) | ||
・【詩音ーレナー葛西−沙都子or富竹or圭一】 レナ鬼ラインなら本線だ。 無論、僕は人なのではずしたい気分濃厚だが、村視点なので致し方がないだろう。 ついでに言うならば、葛西が巫女抜きが少し早い気がするな・・・ まぁ、これは占いの手を早めたくなかった、と考えていいのか? だが、僕が鬼側だったら正直抜きの手を遅くてもいいと思うんだがな… ・【詩音−梨花−悟史−葛西K】 まぁ、一応ある、程度だな。 梨花切りが早すぎる気がするのが気になるところだ。 レナを抜きたかったらもうちょっと初日の警備に誘導いれてもいいかと… | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 18時9分 2006/6/27(火) | ||
こっからは葛西さんが人だと仮定だ。 正義には信じる心も大事だからな。 とはいえ・・・大石さんが*された日は何処を守っていたのか?が問題になってくるな。 検死が襲われると思ったのか?…んー…薄いような気がするし、初日は特攻を恐れると思うんだがな。 ・【詩音−悟史−梨花K−入江or鷹野】 …鬼側が何故特攻をしてまで梨花を切ろうとしたのかが不明。この場合ならレナかと… ・【詩音−レナー圭一or沙都子or富竹の中から二名】 どっちかといえばこっちのがありえるな。 葛西さんが人なら梨花ラインより純粋にレナラインのが疑いやすい。 この場合ならほとんどDM三人で誰が入ってもかまわない。 ・【詩音−レナ−圭一or富竹or沙都子−悟史Kor入江or鷹野】 もう、なんでもありと仮定してみた。 百パーセントないとは言い切れない・・・よな? 一応これについても考えておくか・・・ まぁ、こんなもんかな。 何か突っ込みがあれば頼むZE | ||
北条悟史(DM) (11回目) 19時23分 2006/6/27(火) | ||
ただいま。んー、富竹さん以外まだ誰も帰ってないのかな。 ひょっとすると富竹さんも、もう出かけてしまっていないのかもしれないけど。 >富竹さん >知的な奉仕、というのが感じられるね ば、馬鹿な! 富竹さんがろり以外に興味を示すだなんて! つーか、票より萌え優先ですか(笑 >【入江ー鷹野ー葛西ー大石K】 富竹さん、共感共感っ!(汗 >【詩音ーレナー葛西−沙都子or富竹or圭一】 この配置の場合、なんでレナが初日に大石さんを占ったと思いますか? ほとんどの人から「葛西さんの巫女抜きが早すぎるような気がする」という意見が出ていますけど、正直それ以外の理由としては大石さんを占う理由が見当たらない気がするんです、僕は。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 19時25分 2006/6/27(火) | ||
>【詩音−悟史−梨花K−入江or鷹野】 これ今日レナ襲撃のほうがよくないですか? グレー鬼と僕SSの偽装対立とかできそうですし…。 >【詩音−レナー圭一or沙都子or富竹の中から二名】 これは…、二日目の大石さん特攻(葛西さん人の前提ならこんな冒険はないですから)をする理由があまりないように思えますね。 一応ラス鬼要員として鬼の富竹さんを占えたから、残りのDM鬼で抜いたという可能性はなくもないですが。 >【詩音−レナ−圭一or富竹or沙都子−悟史Kor入江or鷹野】 なんでもあり、まさにカーニバル!(何 理論上はありますけどね。冒険の好きな鬼だな、とは思いますが。 とりあえず、こんなところ。 しかし、みんな遅そうだし、両憂慮案のメリットとか、雛形として出しちゃったほうがいいのかな? 一応用意をしてあるんだけど、とりあえずみんなが来るまで様子見。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 19時36分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 くるっぽー とりあえず共感を忘れてたのはひみちゅ★ 一番力入れた考察でした まる 大石さん占いねぇ・・・ 梨華ちゃんが悟史君占いだから遅らせた、くらいじゃないか? | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 19時43分 2006/6/27(火) | ||
私は戻っておりますわ。 意見まとめ中ですの(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時7分 2006/6/27(火) | ||
でもって非鳩じゃないぜ。 かーかー。(カラス で、とりあえず返す。 >悟史君 >>【詩音−悟史−梨花K−入江or鷹野】 んー…そーだね。一応、レナをCSにすればグレーが一気に三人増えるから、とは考えてるよ? レナ襲撃だったらレナ切って考えるよりも検死にいくだろうし。 >【詩音−レナー圭一or沙都子or富竹の中から二名】 というか、はっきりいって大石さん特攻の時点で葛西さんは鬼だと感じているんだけどね。 そりゃ遊撃にはしたが…(理由で大石さんについていってるが。 >>【詩音−レナ−圭一or富竹or沙都子−悟史Kor入江or鷹野】 「カーニバル」そういってくれてありがとう。 理論上はあるからね(苦笑 そんなわけで考えてはいないがこれでも鉄火場だからね(一応 うわーい、僕の一日考えた案を全て悟史君に否定されたよー(笑 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 20時15分 2006/6/27(火) | ||
後ゆっくり見てて気になった >悟史君 >>正直それ以外の理由としては大石さんを占う理由がみあたらない 意味がちょっとわからないんだが・・・ 葛西さんが初日抜いたのはそこまで不自然ではないと? 少し詳しく説明してくれるかい? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 20時24分 2006/6/27(火) | ||
ちょっと早めに帰ってこれたんだよ、だよ♪ テープを聞いてくるんだよ☆ | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 20時24分 2006/6/27(火) | ||
うーうー、大変混乱中ですわ。 とりあえず、知恵先生人、葛西鬼Kは決め打ちいきますわ。 検死両鬼の場合なのですが、検死結果を二人そろって偽れるのが 最大のメリットでございますわよね。 魅音さんが鬼だとしてもあまり怪しまれていなかった上に 今切ると鬼が減るだけ せっかく両検死であるというメリットを 生かしきれてない気がしますわ。 なので、検死に鬼が居るとしたら片検死かなと思ってますの。 それで、今の時点では私はレナさん憂慮を考えていますわ。 理由 明日レナさんが生きていても検死黒しか出ない可能性が高い それよりは襲撃の可能性があっても検死を残すべき レナ―片検死の可能性も考慮に入れると一番無難になる 見落としている点も多いと思いますので 皆さんの発言を見ながらよく考えて見ますわ。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 20時27分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん(鳩? カラス?) >レナ襲撃だったらレナ切って考えるよりも検死にいくだろうし んー、それは結果論でして、今日沙都子が占われないままでしたら、検死鬼というより、「レナ切りのDM鬼vs沙都子&検死のグレー鬼」の構図ができていたかと。 僕鬼ならそのほうが望ましいんですよね。今日みたくレナを怪しくするより、グレー多めで均衡をとったほうがよさそうなんで。 とはいえ、考えとしては同意です。 >うわーい、僕の一日考えた案を全て悟史君に否定されたよー(笑 ふぉふぉふぉ、人は指摘されることで大きくなっていくんじゃよ(何 >7回目 【詩音ーレナー葛西−沙都子or富竹or圭一】 この配置でレナが大石さんを占って葛西さんで梨花を抜いたら、超絶怪しいですよね。まあ、実際そうなったわけですが。 ともあれ、そうなることを理解したうえで占ったのでしょうから、この場合初日から抜く気は満々だったのではないかと。 よって、巫女抜きが早すぎるというのものにあてはめていいものかどうか…、と思ったということですね。 言葉が足りなくて申し訳ないです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 20時46分 2006/6/27(火) | ||
非鳩じゃない(非+じゃない)=鳩である。 今の私は非鳩だ!!隠語で烏といったら自分でも意味がわからなくなっただけだ(どーん >悟史君 あー、そうだね。 結果論だ。すまん。 でもなぁ、グレーが多めで均衡とるのよりも僕としては明らかに怪しい人を数人作って自分から遠ざけようとするかな。 そうすれば本来グレーだった人も怪しい人に注目するだろうし。 まぁ、これは考え方の違いなのだろうね。 僕も君の考えには同意できる部分が多い。 くっ・・・正義に妄信は許されんのだっ!! >七回目 了解、というか流石に葛西さんで梨花ちゃんを抜く予定を立ててた、ってとこまではわかる。 でも僕が気になってるのは葛西さんを何故そこまで怪しくする必要があったか、なんだよね。 しかも大石さんを警備しなかったことで余計怪しくなったし。 ・・・あー?もしかしてあれか?どうせ超絶怪しくなるから、早くても遅くても同じ、ってことかな? そう考えれば確かに・・・とは思う。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 20時49分 2006/6/27(火) | ||
ちぇー、僕のあげた【詩音、両検死、葛西K】への反応は圭一だけですかー(拗ね ちょっと拗ね拗ねもーどの悟史君なのです。突っ込みキツくなるかもだけど、ごめんね。 >沙都子 なるほど、沙都子の意見は了解したよ。とりあえず、僕は現状検死憂慮を考えているんだ。あとでそのへんのところも議論したいところだね。 で、今日の最重要案件だからさっそくちょっと突っ込んだ質問をさせてもらうけど、 >明日レナさんが生きていても検死黒しか出ない可能性が高い 逆に言うと、明日レナを憂慮してもレナに黒判定しか出ないと思うんだけど、どうかな。 レナK葛西人のCSで勝負するならともかく、ね。 >それよりは襲撃の可能性があっても検死を残すべき これはなんでそう思うのか聞いてもいい? レナ憂慮&検死襲撃とかなって検死からレナ黒が出ても何も進展しないように思っちゃうんだけど。 >レナ―片検死の可能性も考慮に入れると一番無難になる これを考えるなら絶対に検死憂慮を推したいんだ。理由は各占いのメリットとして後述するよ。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 20時51分 2006/6/27(火) | ||
人が集まってきたようだし、議論のタネにでもなれば、てことで今日の憂慮方法のメリットなんかを出しておくよ。 【レナ憂慮】 メリット 両検死鬼でもないかぎり、ほぼ確実に鬼が憂慮できる(現状一番鬼の可能性が高そうだし)。 片方の検死が襲撃されるため、検死鬼において二択で迷う必要がなくなる。 (ごめん、あんまり見つからなかったんだ。誰か補足よろしく) | ||
北条悟史(DM) (16回目) 20時51分 2006/6/27(火) | ||
【検死憂慮】 メリット 【レナDM】を除き、どちらのラインの配置においても検死が入っているから、ほかより鬼を憂慮できる可能性が高い。 …とかいう、おかしな確率論はさておき。ここからは真面目に。 前述のレナ憂慮&検死襲撃では、翌日レナに鬼が出るだけ。これだとレナDMなのか、検死が鬼なのかわからない。 で、この検死憂慮&レナ襲撃ならば、翌日の検死判定は情報にしやすいと思う。 というのは、今ある検死鬼の形は【レナ、詩音、検死、葛西K】or【両検死、園崎、葛西】のふたつ。 よって、この場合レナ襲撃&相方鬼を出したら、ローラーされて終了する。白しか出せないのでは? つまるところ、検死鬼がありうる配置に対して、今日みごとに鬼検死憂慮を果たせば明日レナを襲うことができず、勝負がほぼ決まることになる。 二択はずしてもレナ憂慮と出る情報量変わらないし。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 20時54分 2006/6/27(火) | ||
ただいま。今(本当に今だ)帰ってきた。 ということで、食事もまだ済んでない… メシ食いながら、とりあえずテープ聞いてくるな。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 20時57分 2006/6/27(火) | ||
>【詩音、両検死、葛西K】 え?僕もこの可能性についてしっかり述べたような。 と思ったら言いそびれてたや。ごめんよ。 My destiny lover悟史君の頼みだし、むげにするわけにもいかんしな。 【詩音、両検死、葛西K】 純粋にありえると思ってデスクの上でペンを転がしていたわけだが・・・ 何故言いそびれたんだろうな(汗汗 ちなみにこれなら両検死で二日目人判定だしとくと思うんだがなぁ・・・ | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時4分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん >My destiny lover悟史君 …えーと、みんな今日は僕頭首やらせてくれない? 問答無用で富竹さんを憂慮を推したい。 理由? そのほうが僕の精神衛生上よさそうだし(酷 >ちなみにこれなら両検死で二日目人判定だしとくと思うんだがなぁ・・・ まあ、やっぱりちょっと奇策すぎますかね。僕も考えながらよくできた机上の空論だなぁ、とかなんとか思っちゃいました。 >ALL これから夕飯食べてくるからしばらくはずすよ。 できる限り早めに戻ってくるつもり。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 21時4分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 >ただ、両検死魅音鬼で魅音切捨てって意味あるの? >それより今日占われる可能性濃厚だったのだし、断然レナ襲撃のほうがよい気がするんだけど…。 もしレナが昨日襲撃されてたらレナは人の可能性が高かったと思うんだよ。 だから圭一君と富竹さんはほぼ人確定。 そしたら今日はほぼ検死憂慮で鉄板だったんじゃないかな。 で、それを嫌がって・・・。 と思ったんだけど、やっぱり魅ぃちゃんを残しておいた方が鬼側有利なんだよ、だよ(汗 悟史君が言ってる【詩音ー両検死ー葛西K】の方がレナを残した理由がしっくりくるかな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時4分 2006/6/27(火) | ||
ただいま戻りました御主人さm(ry テープをいまから聴いていきます。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時10分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 >まあ、今一番ありそうな配置NO.1では? > 詩音に憂慮をかわせる自信がなかったりしたら、しょうしょう疑われても初日から大石さんを占って梨花を抜こうとするかも。 う〜ん、詩ぃちゃんはそこまで発言力がなかったわけじゃないと思うんだよ、だよ。 詩ぃちゃんくらいしゃべれれば共感対決に勝てる可能性は十分あると思うし、あの時間から詩ぃちゃん憂慮を前提に占いを出すのはちょっとないかなって思うんだよ。 >圭一君 >他の人からも突っ込まれてるが…一応、「レナ視点で検死判定を割って考えられるメリット」があるなら言っておいてくれ。 レナは監督が人で知恵先生に人判定を出したとしても、 三四さんが鬼で割ってくる可能性は十分あると思ってたんだよ。 でもそれは知恵先生が代行封印したまま憂慮されてほぼ人確定ってのを忘れてたからああいう発言になったんだよ(汗 途中で気がついたから占い結果を発表したんだよ、だよ | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 21時15分 2006/6/27(火) | ||
>にーにー ふぁー・・・やっぱり穴だらけでしたわ(汗 検死からレナさんに黒が出た場合は にーにーSSの可能性は否定できると思ったのですが・・・ 具体的なレナラインと検死ラインの絞りにはなりませんわね。 【詩音、両検死、葛西K】の可能性につきましては ちょっと奇抜すぎ・・・と思いますわね。 両共感とも頑張ってらっしゃいましたし それでしたら二日目魅音さん憂慮のほうが自然かなと。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時16分 2006/6/27(火) | ||
>悟史(8回目) ええと…すまん。俺の(5回目)じゃなくて(8回目)だな? 詰む詰まないの話とすると。多分これでいいよな? で、「両検死鬼で占われる事を前提にレナ残し」か… 何となく判らないでもないんだが。 でも、俺がレナの立場だったら…恐らく沙都子を占ったと思う。 俺がレナの立場だったら、昨日の時点で「両検死鬼でない悪配置」か 「悟史SS」の2択で絞ってたと思う。 その場合、占うとしたら…沙都子を占って、鬼判定が出る事を決め打つな。 そもそも自分が生きてる可能性も少なかったと思うし、 その程度で「一応沙都子セット」としてたと思う。 ついでに言うと…それで沙都子人判定が出たら、両検死鬼よりも悟史SSを疑ってたと思う。悟史がレナ視点で沙都子人が出てたら、そう判断してたんじゃないか? | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時17分 2006/6/27(火) | ||
あと、(9回目)の横発言だが。 悟史自身が(7回目)で述べてるが、葛西人の場合だな。 初日の梨花抜かれ、2日目の大石抜かれだが もし葛西人なら、鬼側がはたしてそんな博打を打つか?というのがあるな。 初日の梨花特攻はまだ詩音鬼だからいいとして、2日目の大石襲撃は かなり分の悪い博打だろう。一応、「葛西憂慮だれか襲撃(実はGJ)」という 視点が村で持てるとしても、だ。 だから、鬼の襲撃と併せて考えても、葛西人は考えづらいというのが俺の結論だ。 むしろ、「ない」と俺は決め打ってるし、葛西人の可能性(危険性)を論じるよりも【レナーDM】だのを考えた方が有意義だと思う。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時19分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん(6回目) うーん、色々考えてもらったのは悪いが。 悟史への考察でも挙げたが、「葛西人ならなぜ2日連続で本命をザルすることを 鬼が知ってたのか?」ってのが大問題じゃないか? という事で、基本的にその考察は却下させてもらう。 >沙都子 ちょっと質問だ。色々考えられる事があると思うんだが。 「レナ鬼なら、今日沙都子に黒判定を出さなかったのは何故だと思う?」 >レナ 了解だ。「知恵先生代行封印の時点で知恵人がほぼ確定」に 途中で気付いたわけだな。 俺は代行封印の結果を見た時点で判定を見るまでもないと思ってたから、突っ込んだんだ。すまない。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時21分 2006/6/27(火) | ||
>玲奈様(六回目) ステルス可能な鬼共感を襲撃する意味は全く無いと思われます。この魅音様襲撃によって両検死鬼か片人か人か(レナ様から見たら片鬼か両鬼)ははっきりしないと思われますが、少なくとも詩音様鬼、魅音様人は確定な筈です。…っと他の方もつっこんでいましたね。 >悟史様四回目 申し訳ございません、私の言葉が足りなかったようですね。 圭一様鬼ならば何としても梨花様に占なわれない為の【詩音様の】決死の特攻であろう。 …ということでございます。 >圭一様 何処をどう見たら葛西様人に私がこだわっている様に見えるのでしょう。私は別にその可能性が高いとはひっとことたりとも申し上げた覚えはございませんし、むしろその可能性は低いと思うとすら申し上げませんでしたか? 私は単に可能性を申し上げているだけでございます。その可能性も上げるなと貴方がおっしゃるのでしたら判断できなくなるのですが? 重要でもそうでなくても、一度ありえそうな可能性はとりあえず口に出してみるというのはそんなにいけないことなのでしょうか?そりゃぁ、重要度はおっしゃるとおり低いのですが…。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時27分 2006/6/27(火) | ||
>ジロウ様二回目 ええと…【入江ー鷹野ー葛西ー大石K】ならば、共感が何故に割れるのでございましょう… (ネタ発言失礼致します:萌え要素については、全てが終わった後に皆様のお好みに合わせたものを行わせて頂きます) >悟史様 私、その、【詩音−両検死−葛西K】につきましては、私視点ではないだろうのカテゴリの中で軽く分析させていただいておりますが。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時28分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君&悟史君 >>レナVS検死の偽装対立を作る事 >>その場合、今日レナ憂慮したら詰まないか?(汗) >普通にこれなら襲撃の憂慮先重ね一択だと思ってるよ。 >と思ってさっきの発言聞き直したら、ごめん言いそびれてたね。 >でもまあそれは言うまでもなく確定っぽいんじゃないかな。 >そうしたらはたして検死ローラーになるだろうか…。 >DM鬼の可能性はないといえないと思うんだけど。 これはレナもそう思うんだよ、だよ。 レナは人だからここで話されてることとは若干違くなっちゃうけど、 両検死鬼側だったらレナには鬼判定が出るんだよ。 そうしたら両検死鬼側よりDM鬼側の方を普通に疑われるんじゃないかな。 両検死は絶対DM憂慮を推すだろうし、圭一君や富竹さんや沙都子ちゃんだって間接的に鬼判定が出たレナの占い先をそこまで信じられるとは思えないんだよ。 もし明日レナ憂慮&襲撃だったら両検死鬼で4−2か鬼Kで4−1−1。 4−2だったらDMを憂慮した時点で負けが確定なんだよ。 だから今日は村視点でも検死を憂慮した方が情報が出ると思うんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時28分 2006/6/27(火) | ||
>鷹野さん 言い方がきつかったようだな。すまない。 別に可能性を挙げる事は悪いことじゃないと俺も思ってる。 実際、今日の昼間に「葛西人の可能性」についてかなり考えてみた。 しかし出た結論は、 「初日の梨花抜かれ(襲撃)」までは少ないながらもある、が 「2日目の大石抜かれ(襲撃)」は可能性は極少、という結果だ。 鷹野さん視点でも、詩音憂慮から鬼は2−1。 ここで葛西人での警備先大本命の大石襲撃をやってのけるか? というのがどうしても考えられなかった。 抜ければ確かに葛西Kが村視点でほぼ確定だが、GJされれば鬼は1−1。「葛西Kを確定させる」だけに見合うメリットが見つからない。 という事で、「葛西人の可能性」を言い出した鷹野さんに つっかかったということだ。気分を害したらすまない。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 21時38分 2006/6/27(火) | ||
>圭一さん 正直なところ今日はレナさん鬼の場合 黒判定が出ると思っていたので意外ではありましたわ。 鬼レナさんが私に黒判定を出さなかった理由は・・・ ○単純に考察力の劣る私を保護 ○レナさん憂慮後にDM同士で疑心暗鬼に陥らせるため。 ○検死に鬼が居ないので私憂慮を今日憂慮して 片検死襲撃でも残り検死が白を出すので判定が割れる レナ視点では【詩音―葛西K―サトコ―残り検死】なので 残り検死憂慮で終わらないとレナ鬼確定。 ぐらいでございますかね・・・ | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 21時38分 2006/6/27(火) | ||
>圭一様 いえいえ。私も、可能性は捨てきれないとはいえ、実際葛西様人の可能性は余程のギャンブラーでない限りは薄いのだろうなと思っています。取りあえずは、それについて論じる必要性(例:今日レナ様憂慮の場合に人判定が明日出た場合など)が出てくるまでは、可能性についてはほぼ低いと言う事でそれ以外で考えて生きたいと思います。 私の弁論を見てみてもそれについて論じている所は多少あったようなのでこだわっているように見えていたら申し訳ないです。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時42分 2006/6/27(火) | ||
>沙都子 すまん。一々つっこませてもらう(汗 >1.単純に考察力の劣る私を保護 これは…意味があるのか?むしろレナ鬼なら、悪配置をCSにして 鬼判定でいいんじゃないか。 >2.レナさん憂慮後にDM同士で疑心暗鬼に陥らせるため。 これはわからないでもない。 >3.検死に鬼が居ないので〜 すまん。これの説明をお願いしたい(汗 沙都子白判定を出したら、沙都子は今日の憂慮はないんじゃないか? | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 21時43分 2006/6/27(火) | ||
ふあ、上の場合更にSBに鬼が隠れていますので 詰みにはなりませんわね。 だめだめですわ・・・ そう考えますと、今日白が出たということは 私視点では検死両鬼か悟史SSのほうが可能性が高くなるのかも しれませんわね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時45分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 君まで却下するのかー(ぇ まぁ、何度も述べている通り葛西さん人だとは思えないがね 特に大石さん襲撃で だが、一応全てを考えるのは大事だと思うがな 推理スタンスの違いだろうが | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時48分 2006/6/27(火) | ||
>圭一さん ふぁぁぁん、KOOLな私をせせらわらうとよいですわー(泣 検死に鬼がいない【レナ―SB型】の場合 →今日私に黒判定を出して憂慮されると 襲撃から残った検死が私に白判定を出す。 →レナ視点では【詩音―葛西K―サトコ―検死】確定になるので 検死憂慮で終わらないとレナ鬼が確定する。 ですが検死に鬼がいない=SBに鬼 どう見ても私に黒判定を出したほうが鬼有利です 本当にありがとうございましたっ・・・ | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時50分 2006/6/27(火) | ||
>沙都子 そう。「SB鬼なら黒判定のほうが有利」と俺も踏んでる。 俺が、レナが沙都子に白判定を出した理由を考えてみた。 1.【レナー検死】で、偽鬼判定を出しても 沙都子→レナ→検死とローラーされて終わるから。 2.【レナー沙都子】で保護。 黒判定を出して信用を得ることもできるが、レナが残るのは難しすぎる。 3.レナ沙都子両人、真判定。 これは説明の必要はないな。そのまんまだ。 つまり、レナ鬼だと仮定すると 「沙都子が鬼」か、「偽鬼判定を出すとローラーされる」かの どちらかじゃないかと考えたわけだ。 >富竹さん 確かに色々な考察を述べるのは大事だ。しかし大事なことは 「喉が30回しかない」って事だぜ。 全部が全部話してたら、とてもじゃないが喉が足りない。 相手に「理解できてるだろう」って発言や「どうせ却下される」発言は 俺はなるべく短くまとめたり発言自体を削るようにしてる。 まぁ、考え方の違いかもしれないな。俺は喉が30じゃ足りないと思うクチだから(汗 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時53分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 >3−レナーDM >この場合、俺視点では可能性は富竹>>>沙都子だ。 >理由は簡単、初日の票の偏りだな。状況から言えば富竹さんの方が怪しい。 そうかな? 初日にレナ→富竹さん占いを推したのは 圭一|詩|富竹|圭一|竜鷹|梨入|任 魅音|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任意 悟史|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任意 三四|詩|富竹|圭一|梨入|竜鷹|封印 梨花|詩|富竹|圭一|梨鷹|竜入|任意 入江|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任意 富竹|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 この人達だけだったんだよ。 もしレナーDMとするなら【詩音ーレナーDM−葛西K】だけだよね。 そう考えるとレナ→富竹さん占いは鬼側のDM一人しか推してないことになるんだよ。 鬼側の組織票と考えるなら2−2とか3−1で入れてもいいと思うんだよ。 だからその時のグレーDMには鬼側がいなかったから、 わざと占い案とかを固めて疑わせにきたんじゃないかって思ってるよ。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時1分 2006/6/27(火) | ||
>レナ >初日の票からは富竹>沙都子は言えない んむー…確かにそうだな(汗 正直、票の数だけ数えて誰が入れたかまで確認してなかった(汗 まぁ、俺視点で「梨花→圭一の偏りがすごかった」というのからの裏返しだったからな… で、レナ鬼ならなぜ沙都子白判定なのか、を考え出してから 【レナー沙都子】も十分あり得るな、などと考え始めている。 ただ、俺の中で今いろんな配置が頭を駆け巡ってる状態だ… ところで、今日は多数決決選投票が確定なんだが。 票の集計はレナに任せていいのか?自薦してたから。 いいなら時間の指定をお願いしたい。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 22時1分 2006/6/27(火) | ||
ところで今日の案は何時に提出なのかな、かな?  ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── __|_|__ 監督が10時に帰ってくるって言ってるから 45分前か30分前くらいなのかな、かな。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時2分 2006/6/27(火) | ||
ごめん、遅くなった。急いでテープ聞いて参加するよ。 ところで今日の案提出時間はもう出てる? ざっと見たかぎり見当たらないのだけど、喉に余裕があったら誰か誘導お願いできるかな? | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時3分 2006/6/27(火) | ||
>悟史 安心しろ。あまり進んでないと思える(汗 >レナ うーん、監督の発言を確認してから…か? 暫定的にでも、決めておくのもいいかもしれない。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時3分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 票の集計はレナで大丈夫なんだよ、だよ。 >ALL 監督がまだ帰ってきてないみたいだから 30分前提出でいいかな、かな? | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時4分 2006/6/27(火) | ||
>レナ様 纏め役、お願いしますね。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 22時6分 2006/6/27(火) | ||
>圭一さん 考察ありがとうございますわ。 切れ具合は相変わらずでございますわね。 ただ、【レナ―SB(圭一)】からの目逸らしの可能性も 忘れないように考えてみますの。 まとめはレナさんにお願いいたしますわ♪ | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時6分 2006/6/27(火) | ||
軽く聞き流してきた。 雑感だけど、今話しあうべきことがあやふやになってない? 今日、とくに今急いで論じないといけないのはDMの心象でもなければ葛西さんの人鬼でもないのだけど。 いや、まあそういった諸々のことをもって判断して、憂慮者を考えるのは悪いことじゃないし、おのおのの思い描く配置はおよそ納得した。 で、そろそろ明日のことも踏まえた憂慮先についての考察をしていく必要があるんじゃない? 僕はどっちを憂慮するとどうなりそう、こういう配置ならこういう風になる。そういったことは既に述べたけど、みんなはどうかな。 >レナ レナまとめ役かな、どうもね。 で、30分前か。了解したよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時8分 2006/6/27(火) | ||
三十分で構わん 決戦だと時間も早く市内とな | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時13分 2006/6/27(火) | ||
>沙都子 うーん、おだてても何も出んぞ(汗 というより、悟史の憂慮考察の方が有意義だと思う。 >レナ 時間だけど、 投下【22時29分 (30分前)】で 〆切【22時32分 (27分前)】でいいのか?昨日までのやり方で行くと。 >悟史 DMの心象って話してたっけか…? 沙都子との会話で、【レナーSB】の配置なら沙都子黒判定の方が納得がいく、とかは話したが。 憂慮に関しては…今考え中だ。どれが一番いいのか、だな。 一応、個人案の時には今疑ってる配置を出すつもりだぜ。 あまり手の内を隠すのは好みじゃないしな。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時15分 2006/6/27(火) | ||
>悟史様 確かにそうですね。私の中では、今日誰を憂慮すべきかという点においてはほぼ確定していますが…。 まず、DMは今日は憂慮すべきではないと思っています。能力者に鬼がいる事は確定している以上、DMを憂慮したら、相方DMが襲撃されてしまうでしょうから…。 能力者を憂慮して、襲撃先から明日の情報が少しは見えてくると思っています。 私は、検死視点では最も鬼の可能性が高いと思っている、レナ様を希望していますが…。検死結果と襲撃先で少し配置が絞れるとも思っていますし… | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時18分 2006/6/27(火) | ||
>圭一(16回目) >そう。「SB鬼なら黒判定のほうが有利」と俺も踏んでる。 んー、それって沙都子に黒判定ってこと? 以前昨日の言ってた圭一の沙都子慣れてない人っぽい発言がわからないけど、村視点では沙都子って普通に怪しかったのでは? 沙都子のを否定しているけど、「レナが黒を出した」という事実、および今日レナが残ったという事実から既にレナラインは黒くなっている。 圭一の発言もいまいち信用してよいかわからない状況になるし、沙都子のような黒っぽい人がライン内に入るのは望むところなのでは? それに圭一はたしかに両検死鬼とかの配置の可能性の低さを考えていて、グレー鬼というのが考えにくくなりつつあることに気づくだろうけど、ほかの人がそうかといわれると微妙。 普通にグレーvsレナラインを保持したまま、最後の選択しを増やすことができると踏んだのではないかとも考えられると思うな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時18分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 もし今日レナ憂慮だったら、検死襲撃かレナに襲撃被せしかないと思うんだよ。 悟史君ステルスのDM襲撃も考えたけど、この場合は片検死は人。 両検死は今レナ鬼を疑ってるのにここで判定を割るメリットはないと思ってるよ。 今日検死憂慮だったらDM襲撃・検死襲撃・憂慮先襲撃・レナ襲撃が考えられるかな。 でもここでレナ鬼Kを切っても明日DMが白くなるとは思えないからレナ襲撃だったらDMはほぼ人確定になっちゃうんだよ。 だからこっちの方がたくさん情報が出ていいと思うんだよ。 もしレナが生き残ってたらレナ視点では配置確定するからやりやすくなるかな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時18分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 一応レナ憂慮の方針ではある 検死憂慮の場合、襲撃先は多分レナだと思うぜ 人だろうと、鬼だろうとな で、レナの人鬼がわからない+検死の判定が真かもわからない と、考えている 鳩さんが力尽きて検死憂慮のメリットがみエナイ・・・ | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時18分 2006/6/27(火) | ||
ただいま戻りました。 すみませんね、思いっきり遅刻ですorz しかし、この様子だと、まだ案を提出してないのですね? とりあえず、テープ聞いてきます。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時19分 2006/6/27(火) | ||
ついでに言うと…俺としては、悟史の検死憂慮の方を推すという 考えの方が意外だ。 悟史視点(6回目〜7回目)では、レナ鬼が本線。 そして7回目では【レナーDM】が濃いと見てるという発言があったのに 検死憂慮でいいのか?という気もする。 悟史的に、【レナーDM】の配置の時に検死憂慮して、 メリットがあるんだろうか? 何か、情報が出るのか? もし襲撃先とか、鬼側に知られるとまずいことならバラさないでも良いが… その辺、個人案投下の時にでも(早ければ先に出してもらっても構わないが)教えてほしいなぁ、と思ってる。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時21分 2006/6/27(火) | ||
>圭一(20回目) レナは明日残ったら憂慮確定だろうし、どうせ今日襲撃でしょ。 正直レナ憂慮と検死憂慮でどう情報が変わるか、それをもっと早い時間に誰かにあげてほしかった。 (だから雛型をあげたのだし) 逆に聞くと、レナラインを疑っていればレナ憂慮で確かに鬼1は潰せる。で、それ以外何かレナDMにおいて情報になりそうなことが起こると思う? 僕は何もないと判断したから、可能性が低くても一可能性を潰せる配置を選ぶべきだと考えた、というわけ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時23分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん 検死憂慮のときレナ鬼切りする確率ってそんなに高いのかな? もしレナ鬼なら残しておいた方が絶対いいと思うんだけど・・・。 K切りならまだわかるけど、ここまできて人を襲撃できない+鬼を失うのは痛手だと思うんだよ。 レナ憂慮になったら人鬼関わらずレナに襲撃被せがあるのはわかるけど。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時25分 2006/6/27(火) | ||
言い忘れたんだよ(汗 >圭一君 時間はそれで大丈夫なんだよ、だよ。 >監督 案の提出は30分前に一斉投下なんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時26分 2006/6/27(火) | ||
>悟史 まぁ…確かに明日レナが残ってたら憂慮だけどなぁ。 ただ、検死憂慮の場合心配なのは「人検視を憂慮した場合」だな。 悟史はある程度、検死片鬼の場合の目星をつけてるのか? ただ、俺が考えてるのは レナが鬼だとして、敢えて明日残して 悟史を明日襲撃するって可能性もあるんじゃないか…とか考えてたな。 レナが残れば憂慮は鉄板。レナが襲撃犯になればCOOLな悟史を潰せるからな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時26分 2006/6/27(火) | ||
>レナ あー、そか 検死が人なら人襲撃で終わりか? | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時27分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん 終わらない終わらない。 明日は人襲撃でも5−2だ。 何のために知恵先生が、昨日代行を封印してくれたと思ってるんだ(汗 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時28分 2006/6/27(火) | ||
テープを聴き終わりました。 態々すみませんね。 >竜宮さん 時間了解です。 さて、今から案を作成しますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時29分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん 終わりはしないんだよ、だよ。 検死憂慮、残検死襲撃だったらレナ視点では悟史君鬼確定だけど。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時29分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 竜宮|検|任意 【憂慮】検死 どっちかに絞ろうかとも思ったけど、 レナ視点では両検死鬼or悟史君鬼しか残ってないからね。 どっちでも変わらないと思ってこうしたんだよ。 【占い】任意 明日は判定出ない可能性が高いと思うけど、 一応任意で。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
しまった…人襲撃でも3−2だ orz  ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 圭一|鷹|悟史 【憂慮】鷹野 今の所…【レナー鷹野】【レナー沙都子】【悟史SS】を 疑ってる。ただし、これでレナ憂慮をしてしまうと 襲撃入江、明日鷹野憂慮としてもどうにもならないと踏んでる。 つまり、俺は検死のうちなら監督の方を人寄りに見てるってことだ。 それこそ、DMに関しては襲撃重ねで全員を残すことも考えられるし、 結局沙都子と悟史の2択、って感じだろうからな。 今一番怪しんでる、鷹野さんを挙げさせてもらう。 【占い】レナ→悟史 だったら、レナから悟史に占いを出して、判定を見てみたい。 これで無理矢理にでも対立が生まれるからな。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 入江|竜|__ 理由は後述です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
おわんないじゃん! (計算終了 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 沙都|竜|任意 憂慮 すごい悩んでいるのですがやはりこの方が 鬼を潰せる確率自体は高いと思いますの・・・ 黒判定が出ればにーにーSSの可能性がつぶれますし。 占い 上記に従い。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
>圭一 あー、なるほど…。鬼CO上等のDM切り崩しか。 んー、それは厄介だけど、まあそのときはほら、僕いないし(ぉ ちなみに検死の目星はほとんどついてない。でも、人検死憂慮で、やっとレナ憂慮と同意になるだけなはず。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 22時30分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 悟史|鷹|入悟 【理由】 検死憂慮の理由はいまさらいいよね。僕のこれまでの発言を聞いてほしい。 鷹野さんにした理由は、監督と比べ発言が中庸で、合わせた意見が多いように思えたこと。 また、レナ検死の場合占わなかったら検死の立場はかなり悪くなり、こうして憂慮の可能性が高かった。 にもかかわらず、検死鬼を占わなかったのは、相方より発言も多く村視点で憂慮対決に勝てそうだと判断されたのではないか、と考えたのもある。 【占い】 あー…、できるといいけど、どうなんだろ(汗 とりあえず、占ってない人を。無論僕SSもあるから、僕も範囲に含む。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時31分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 鷹野|竜|__ まず、襲撃先からも判断をするために、今日DMを憂慮すべきではないと私は考えています。 そこで、能力者から…ということになりますが 私視点で私は人であるために私憂慮は問題外。 検死視点で見た時にレナ様が鬼である可能性は非常に高いと思っています。 レナ様が人ならば梨花様鬼K切りとしか考えられなくなります。 そして、入江様が鬼であるとすると、【梨花K−入江−悟史−詩音】(葛西様人)か、【レナ−入江】(これならレナ様Kでも鬼でもレナ様憂慮で問題ないし、これならそもそも、今日沙都子人判定不思議)となり、考えにくいです。 以上より、レナ様憂慮に押させていただきました。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 22時31分 2006/6/27(火) | ||
憂慮→ レナ 占い→任意 後述 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時32分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 竜宮|検|任意 圭一|鷹|悟史 入江|竜|__ 沙都|竜|任意 悟史|鷹|入悟 鷹野|竜|__ 富竹|竜|任意 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時33分 2006/6/27(火) | ||
はぅ、レナ憂慮なんだよ、だよ(汗 レナを憂慮したら明日以降の配置確定が難しいと思うんだよ。 考え直してほしいんだよ・・・。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 22時34分 2006/6/27(火) | ||
理由はさっきいった通りだ 付け加えるならレナーDMが本線と見てるからだ 占いは任意だな 書く必要はなかったが | ||
北条悟史(DM) (24回目) 22時35分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん >沙都子 ええと、占い任意っていうのは?(汗 >沙都子 >黒判定が出ればにーにーSSの可能性がつぶれますし。 さっきから思ってたんだけど、これってどういう意味かな? まだ僕鬼の配置はあるのだけど。 【梨花K、詩音、悟史、検死】とかさ。詩音特攻&僕鬼のSSなら葛西さん人の可能性もややある、という結論におちついていたような…。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時35分 2006/6/27(火) | ||
しかも富竹さんもレナ憂慮なんだよ(汗 富竹さんは残りの鬼が誰だと思ってレナ憂慮なのか聞かせてくれると嬉しいんだよ、だよ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 22時36分 2006/6/27(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 入江|竜|__ 【憂慮】 私の視点で、一番黒いのが竜宮さんですからね。 明日以降の配置がわかりにくくなってしまいますが、背に腹は変えられないです。 【占い】 憂慮に竜宮さんを上げている以上、不要でしょう。 もし、裏憂慮が通ってしまったときのために、一応セットはしてもらいたいです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時37分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 もし両検死から黒判定が出ればってことだと思うんだよ、だよ。 両検死鬼側じゃなければ明日検死が二人生きてる時点でレナには人判定がどっかからは出ると思うし。 片方が襲撃されてたらわからないけどね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 22時37分 2006/6/27(火) | ||
>悟史きゅん 計算終了時に時間がきてあせった 理由で説明したので許してくれ 殴ってくれてもかまわん ソレハそうと監督がいないな・・・ | ||
北条悟史(DM) (25回目) 22時38分 2006/6/27(火) | ||
圭一も言っているけど、普通に考えてレナ憂慮なら途中で襲撃重ね混じらせるから、DM能力は無意味だよ。 それなら、検死にメスを入れればいいと思うのだけど、検死はともかく、沙都子と富竹さんはこれでどうやって、明日判断するつもりか聞いてもいいかな? 別に僕の雛形がややスルーされたまま意見を出したから、てわけじゃないけど、レナDM本線でもレナ憂慮する意味が薄いのは述べたはず。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 22時39分 2006/6/27(火) | ||
>レナちゃん 理由でいってる通りDMだな あとは襲撃で様子を見る | ||
前原圭一(DM) (24回目) 22時39分 2006/6/27(火) | ||
こうなったか… >悟史 >んー、それは厄介だけど、まあそのときはほら、僕いないし(ぉ おいそこのにーにー。沙都子はどうなる。 >レナ レナがいても、明日の配置確定は…難しいだろう。 唯一、悟史白判定で悟史SSがなくなるという所だ。だから俺が悟史固定で占いを当てたんだが… 検死はどうやっても黒判定しかでないだろうし、な。 状況から言えば、俺視点でレナが鬼側という可能性が一番高い… すまねぇ、レナ。俺も昼間に散々頭を悩ませたが… レナを擁護する考察が見つからなかった。どうやっても状況的に レナが黒いんだ… 「もう裏切られるのは御免だ」って言ったのに… レナを裏切るような形になっちまった。すまない。 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時39分 2006/6/27(火) | ||
>悟史様 >鷹野さんにした理由は、監督と比べ発言が中庸で、合わせた意見が多いように思えたこと。 私、検死結果以外から情報が見えない上に、若干読みにくい配置な中自分なりの意見を言っているつもりですし、人に合わせているつもりもないんですけどね…。 場が読めていないのは認めますけど。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時40分 2006/6/27(火) | ||
はうあうあうあぅあぅあぅ・・・ >にーにー 検死憂慮になった場合は占い任意ということですわ・・・ そうですわね・・・葛西Kだった以上梨花は鬼切りになってしまい あまりにもアグレッシブ。 葛西さんの判定が出る前の【梨花K―葛西―詩音―悟史】が 頭から抜けてませんでしたわ・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時40分 2006/6/27(火) | ||
>沙都子ちゃん 今日レナを憂慮すると明日以降偶数になる可能性が高いんだよ。 この配置が不確定な段階で偶数はきついと思うんだよ・・・。 明日レナが生きていれば沙都子ちゃん視点で真であれ偽であれ判定が出るからラインができると思うんだよ。 レナ憂慮はそれからでも遅くないと思うんだよ、だよ。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時42分 2006/6/27(火) | ||
>レナ様 ごめんなさい、情報を見る為でも、状況的に怪しい人を残して自分や、白目と思っている人を憂慮するわけにはいきませんでした(汗) | ||
前原圭一(DM) (25回目) 22時42分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん 【レナーDM】って言ってる以上、選択肢は俺か沙都子のはずだ。 それに襲撃で様子を見る、っつっても 最終日3−1で【悟史・沙都子・富竹・圭一】とか 2−1で【沙都子・富竹・圭一】とかなったら どうやって判断するつもりだ? 正直、襲撃では様子見じゃなく「先延ばし」だと思う。 そして、発言を除けば明日から情報はほぼ増えない。 ある程度の目星くらいはつけておいた方がいいと思う。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時43分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 別に検死憂慮でも情報はでないような・・・ | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時44分 2006/6/27(火) | ||
ん? 濃厚なのは沙都子と見てるが・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 22時44分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 はぅ・・・ レナも今日生きてた時点でこんな考察になるかもしれないことは予想していたんだよ、だよ。 だけど・・・レナは人なんだよ。 信じてほしかったんだよ・・・。 でも圭一君が村視点で考えなきゃいけないことはわかってる。 だから圭一君を責めたりしないんだよ、だよ。 発言力のなかったレナがいけなかったんだよ。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 22時45分 2006/6/27(火) | ||
ここまで来て選択肢増やさないといけないのか…orz あとさ、レナ憂慮だよね。沙都子にも指摘したけど、僕SSってどうやって判断するの。 正直一昨日くらいから圭一からすごい「疑ってます」オーラが出てて怖いんだけど、それもそろそろ考えないといけないのでは? 【僕、レナ】のCSはないはずだし、これで疑われることもないと思うから言うけど、正直ちゃんとした意見がかえってこないなら、決戦やってでも変えたいくらいなんだけど。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時45分 2006/6/27(火) | ||
投下後に大変申し訳ございませんわ・・・ 思い違いが元の判断要因がありましたので 私も検死憂慮に変更させていただいてよろしいですか?  ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 沙都|検|任意 | ||
前原圭一(DM) (26回目) 22時45分 2006/6/27(火) | ||
>ALL (レナーDMを最重要視してる人へ) 今の段階で、誰が一番怪しいと思ってるんだ? 聞く前に自分の判断からだな。 個人案でも述べたが、レナーDMなら【沙都子】の方を疑ってる。 どうせ状況的に俺が黒、という判断の方が多いとは思うが ここいらできっちり、各人の疑ってる人物を挙げてもらわないとな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時46分 2006/6/27(火) | ||
つーか・・・まずったか? 検死憂慮のメリットを聞きたい | ||
北条悟史(DM) (27回目) 22時46分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん 出ないのは【レナDM】だけです! あとの情報はまるっと出ちゃうんですよこれが。それは僕の発言を参考にしてください。 レナDM決めうちするのでないかぎり、少しでも手広くやったほうがいいと思いませんか? | ||
前原圭一(DM) (27回目) 22時46分 2006/6/27(火) | ||
>沙都子 それは認められないぜ。決選投票は決選投票。 思い違いがあったとしても、それを認めちまったらグダグダだ。 だから、各人今日は「レナ憂慮」で統一するしかないんだ… これが「〆切」って奴だ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時47分 2006/6/27(火) | ||
自己簡潔 検死憂慮でかまわん 理由は今日無理なら述べる | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時48分 2006/6/27(火) | ||
>悟史様 私はレナ様を疑っているからレナ様憂慮に上げているまでですが…(実状、悟史様はそこまで疑っていませんし…) >圭一様 圭一>富竹>沙都子 の順番です。状況面で見た時にやはり、圭一様が怪しいと思うし、葛西様のことに関する議論が私を怪しく見せる為の言いがかりに聞こえたのもあります。 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 22時48分 2006/6/27(火) | ||
>三四さん むしろ自分憂慮を推したらびっくりなんだよ、だよw | ||
北条悟史(DM) (28回目) 22時48分 2006/6/27(火) | ||
>圭一 ん、僕は変えてくれるならかえる気満々だけど。 これって後からの変更不可なの? じゃあこの時間ってすごい無意味な気がするんだけど… | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 22時49分 2006/6/27(火) | ||
レナも変更してもらえるなら変更してほしいんだよ、だよ | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時49分 2006/6/27(火) | ||
>レナ様 一応、レナ様でなければ入江様という選択肢も私にもあるんですけれどね。ただ、現状状況的に怪しんでいないだけで…。 | ||
前原圭一(DM) (28回目) 22時49分 2006/6/27(火) | ||
>レナ レナが人だったとしたら…すまねぇ。 でも、「生き残った検死が全員鬼」じゃない限り レナからは鬼判定は出ない。人ならな。 悟史ー検死でない限りは…検死鬼じゃなきゃ人判定は出るって思ってんだ。 すまない、本当に信じてればレナ憂慮になる展開なんかにはしなかったのに… レナ。寂しけりゃ俺がずっと付いててやる。 ごめんな。力になれなかったよ… | ||
入江京介(検死) (11回目) 22時50分 2006/6/27(火) | ||
>前原さん >今の段階で、誰が一番怪しいと思ってるんだ? DMで怪しいと思っているのは、沙都子ちゃんですね。 逆に、人だと思っているのが前原さんです。 理由は、まず、思い違いがあったとはいえ、意見を変更する〜というところですね。 それが無ければ、一番怪しかったのは前原さんですけどね。 | ||
前原圭一(DM) (29回目) 22時51分 2006/6/27(火) | ||
>富竹さん・悟史 えええ?決選投票って変えてよかったのか?(汗 俺は「絶対に変えない」くらいの厳密な考えでいたんだが… すまない。どうするんだ。このママじゃグダグダだぜ。 誰か統一を頼む!そうでなければ俺が5分前に統一する! | ||
北条悟史(DM) (29回目) 22時51分 2006/6/27(火) | ||
>ALL 圭一がいい話で締めくくろうとしてるところ悪いけど、5分前にもっかい決とりたいな。 どう? で、多いほうに合わせる。そもそもで、でないなら、なんでみんな奇数なのに決戦投票なんて推してるわけさ。意味ないよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (27回目) 22時52分 2006/6/27(火) | ||
>圭一君 もし両検死がレナのことを鬼だと言ったら圭一君は両検死鬼を疑ってくれるかな? なんだか「レナ鬼でDMに残りの鬼がいる」って流れに自然になりそうで怖いんだよ、だよ・・・。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 22時53分 2006/6/27(火) | ||
>悟史くん 私は、あまりやりたくありませんが、村のために必要とあらば、参加しましょう。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時53分 2006/6/27(火) | ||
>圭一さん はう・・・ごめんなさいですわ・・・ 私が疑っているのは圭一≧富竹ですわね。 圭一さんは心証が良すぎるのですが慌てて梨花抜きが やっぱり気になってますの。 誘導されててしまいそうな気にもなりますし 富竹さんも心証はよいのですが 微妙に目立たないように心がけている気もしますの。 | ||
北条悟史(DM) (30回目) 22時54分 2006/6/27(火) | ||
これが今日のラスト発言。みんなごめん、もっと早く例の考えを出せば混乱しなかったかもしれない。 圭一の戻るような、ある意味一番フィーバーしている時間に出したのがまずかったかも。 ともあれ、案は 憂慮:検死 これで喉なし、レスできないから多いほうに自動的に合わせさせてもらうよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (28回目) 22時54分 2006/6/27(火) | ||
>悟史君 レナは明日も人勝利のために頑張れる可能性があるなら 決選投票をしたいんだよ、だよ。 レナは表はさっきと変わらないけれど。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時54分 2006/6/27(火) | ||
>悟史様 はっきり言って強引な気がしますがしょうがないですね、レナラインではない悟史さんの意見なので合意します。 | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 22時55分 2006/6/27(火) | ||
理由→情報量変わらず→うまくいきゃ二択までいける | ||
入江京介(検死) (13回目) 22時55分 2006/6/27(火) | ||
私は、 憂慮:レナ ですね。 意見は変わらず、です。 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時55分 2006/6/27(火) | ||
憂慮;レナ 私は変わりません。情報を出す為に怪しい人を生かして死ぬのも怪しくない人をゆうりょするのも嫌です! | ||
竜宮レナ(巫女) (29回目) 22時56分 2006/6/27(火) | ||
レナはこれで変更ないんだよ。 どの検死にするかは多い方に合わせるんだよ、だよ。  ̄\|憂|竜宮 ──┼─┼── 竜宮|検|任意 【憂慮】検死 どっちかに絞ろうかとも思ったけど、 レナ視点では両検死鬼or悟史君鬼しか残ってないからね。 どっちでも変わらないと思ってこうしたんだよ。 【占い】任意 明日は判定出ない可能性が高いと思うけど、 一応任意で。 | ||
前原圭一(DM) (30回目) 22時56分 2006/6/27(火) | ||
>悟史 雰囲気ぶち壊してくれてありがとうだな… しかし、こういう乱入なら大歓迎だぜ! ただ、レナが残るって保障もないが…憂慮よりゃマシだ! >憂慮再提出案 鷹野さんだ。変更するつもりもない。 >ALL 「検死」で出してる場合は、名前の多かった方に統一だ! 名前が同数なら…30分前に俺と悟史が推してる、鷹野さんで統一してくれ! という事でラストだ! | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時56分 2006/6/27(火) | ||
郵便鷹野 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時56分 2006/6/27(火) | ||
では憂慮検死 に致しますが、どちらに? にーにー信じましたわよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時58分 2006/6/27(火) | ||
憂慮のまちがいだちくしょー | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時58分 2006/6/27(火) | ||
鷹野さん憂慮で了解ですわ。 にーにー、圭一さん 本当にお疲れ様でした。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時59分 2006/6/27(火) | ||
鷹野さんで統一なのか? | ||
竜宮レナ(巫女) (30回目) 22時59分 2006/6/27(火) | ||
圭一君、富竹さんが鷹野さん憂慮だから鷹野さんで決定なのかな、かな? レナも憂慮よりは全然いいんだよ。 これで明日村視点でも情報が出ると思うんだよ、だよ。 >圭一君&富竹さん&沙都子ちゃん 明日レナが生きてても死んでても人勝利に導いてほしいんだよ。 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 22時59分 2006/6/27(火) | ||
判りました。色々思う所はありますが、憂慮は未定にして去ります。 後は皆様頑張って下さいね。 | ||
園崎茜(司会) 5時0分 2006/6/28(水) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |