| ◆人狼のなく頃に 第579話 『女神の三十指編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時0分 2006/7/8(土) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 5時2分 2006/7/8(土) | ||
生きてる…！ 皆様方、おはようございますわ。 あら…知恵先生代行使ったのかしら？ もし使ったのでしたら、結果報告をお願いいたしますわ〜 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 6時51分 2006/7/8(土) | ||
おはようございます。 今日も３人〆？？？ 監督鬼を葛西ＧＪ、代行富竹 葛西襲撃、代行富竹 富竹襲撃、代行葛西 富竹鬼を葛西ＧＪ …いろいろ考えられますね。判定を待ってから考えた方がよさそうですね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 6時55分 2006/7/8(土) | ||
おはよう、入江先生は【人】よ。 まあそうじゃないかと思っていたけどね…昨日の表を信じると、奇策を考えてる人が、４人いることになってしまうわ。 さすがに、入江先生鬼の奇策がそんなにあるとは思えない…というか、入江先生は単に言動が怪しかっただけで、状況的にそんなに怪しかったか疑問なのだけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 7時5分 2006/7/8(土) | ||
1.今日は頭首制or多数決制 そろそろ頭首制なのかしら？ 知恵さんの判定が出ていないけど、頭首制希望するわ。 2.頭首・まとめ役を誰にするか 詩音ちゃんか沙都子ちゃんかしら？自推はできないしね。 正直二人とも心証がいいわ。 3.案の提出時間 頭首にお任せするわ。 4.今日の来れる時間の予定 ９時くらいかしら。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜＿頭＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜＿一＿＿＿＿＿＿ 一・詩音or沙都子 ＞詩音ちゃん 代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 ジロウさんＧJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 【レナ】か、【梨花―知恵―富竹】どちらかが確定になるわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 7時5分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん 監督に人判定ですね。了解しました。 となると、鷹野さん視点では、監督の襲撃を葛西ＧＪ等、監督鬼の配置は考えなくていいということですね。 ￣￣＼｜憂｜梨花｜葛西｜代 ───┼─┼──┼──┼─ １悟史｜魅｜任意｜梨花｜任 (19回目) 22時29分 ２富竹｜入｜悟史｜梨花｜封 (20回目) 22時29分 ３鷹野｜悟｜園検｜梨知｜任 (24回目) 22時29分 ４詩音｜知｜悟史｜梨花｜富 (12回目) 22時30分 ５知恵｜沙｜入江｜梨知｜魅 (22回目) 22時30分 ６沙都｜魅｜悟史｜梨花｜任 (20回目) 22時30分 ７魅音｜入｜悟史｜梨花｜任 ( 6回目) 22時31分 ８入江｜魅｜詩音｜梨任｜沙 (25回目) 22時31分 ９梨花｜入｜悟史｜梨花｜封 (27回目) 22時31分 10葛西｜入｜鷹野｜梨花｜任 ( 8回目) 22時33分 怒られましたorz | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 7時6分 2006/7/8(土) | ||
奇策を考えている人が４人、というのが気になったので、昨日の表を持ってきました。 おそらく監督湯慮の事を言っているのだと思いますけど、その４人のうち二人が＊んでいますね…。 んー。昨日鬼が監督を憂慮したかったのか、おねえを憂慮したかったのか、で考えて、監督を憂慮したかったのかな、と思いましたけど、もう一回考え直した方がいいのかな…。 ＞おねえ 都合が悪かったらかまいませんけど、昨日考えていた鬼配置、理由付きで教えていただけませんか？昨日のおねえ８回目が気になったので。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 7時10分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音ちゃん 状況から見れば、レナちゃん鬼が濃厚だったはず。 そこから考えると有力配置で出てくるのは【レナ―梨花―沙都子】か【レナ―園崎】 なのに、昨日の票が入江先生最多というのは気にならないかしら？ 梨花ちゃんは入江先生に入れると思っていたけど、入江先生が鬼ではいる配置を、ジロウさん、葛西さんは挙げてないし、魅音ちゃんも理由が曖昧だったわね。 憂慮に挙げるくらいだから、奇策に対してしっかり考えているはずだと思うのだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 7時10分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん 代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 ジロウさんＧJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 確かにそうですね。今日代行使っていたなら昨日は大石さんＧＪ＝レナ鬼、昨日葛西ＧＪなら、富竹鬼＝梨花鬼側ですね。 可能性はともかく、仮にレナ・富竹ともにＧＪなら、先生鬼はあまり警戒しなくてよさそうですね。代行は無力化ですし。先生Ｋならまだ怖いですけど…。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 7時12分 2006/7/8(土) | ||
それじゃ、時間がないからそろそろお出かけするわ。また夜にね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 7時14分 2006/7/8(土) | ||
あぅ…私はレスが一つ遅いですorz ＞鷹野さん おねえの曖昧さは私も気になりましたね。 検死に鬼がいれば想定にあてはまる、といっても具体的にはなにも言ってないですし。 鷹野さんには申し訳ないですけど、富竹さん人判定もちょっと気になってはいるんですよね。 個人的な心証ですけど、昨日私の質問に対して、富竹さんにまったく無視されてますしorz といっても、【レナ・鷹野・富竹・誰か】【梨花・富竹・鷹野・誰か】なら、初日レナさんが襲撃しないんじゃ、というのはありますけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 7時19分 2006/7/8(土) | ||
では、私も出かけてきます。 早く戻りたいですけど、どうなるか…。 厳しい場合は鳩から一報入れますね。 ではでは〜。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 8時6分 2006/7/8(土) | ||
うぅ…徹夜明けはちときついのですわ〜； ＞梨花 えーと…昨日は返事で忙しくて聞けなかったのですけど、梨花は13回目に ＞信頼を得るように動いて最後の最後で人を裏切るか、 ＞人巫女のラインに入ってから怪しく振舞い場を混乱させるか。 以上の二点がＫの役割と言ってましたわよね？ 前者は、初日にも考察をする必要があると思いますし、むしろ初日考察の必要性すら否定した監督には当てはまりませんわね。 後者は、怪しく振舞うという点では、まさにぴったりでしたけど、巫女から占いをもらうという前提が無いので当てはまりませんわ。 だから、Ｋの役割を全く果たして無い監督を、梨花は鬼とみて憂慮を推したと思ってましたけど… 25回目の発言で、監督がＫであると事実上断言してますわよね？ なぜ、監督がＫだと思ったのかを説明していただけません？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 8時28分 2006/7/8(土) | ||
あれ？ 鷹野さんが判定出したのは監督でしたね。。。 血圧が低い〜。。。 鳩なので、また後ほど。。。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 8時34分 2006/7/8(土) | ||
…何してくれやがってるんですか知恵さん。 個人案で代行封印してほしいって言ったんですけどねェ。 聞き入れて貰えなかったみたいで残念ですよ。 昨日は悟史さんの魂を引きずり出してみて【鬼】でしたよォ？ けきゃキャきゃキャキャ！！ とうとう見つけやがりましたよ！！ こうなってくると【レナ―悟史―知恵―Ｋ】 の可能性も高くなってくるんですかねェ？ ボクから悟史さんに鬼判定が出されることを知っていて 代行を温存せずに昨日人に向けて使ってしまうことで 今日ボクと悟史さんの両＊を命じられてもできないようにする、と。 この配置なら入江さんがＫだったんでもなければ今日は4-2-1、 ボクが悟史さんとの信用勝負に負けて憂慮されちまえば 4-2-1→2-2-1で人負けに持っていかれますからねェ… ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一＿＿＿＿＿＿ ボクから推せるのは沙都子さんしかいやがらねーですね。 さすがに今日はボクが頭首に自薦したって通らねーでしょォ？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 8時36分 2006/7/8(土) | ||
皆さん、おはようございます。 うーん、早まったかな。富竹さんに代行を撃って【人】でした。 最初は沙都子さんに代行撃つ気マンマンだったんですが、富竹さんが激しく怪しかったので、巫女両鬼での２日目占い狙いかもしれないと思い富竹さんに撃ちました。 とりあえず葛西さんが鬼側の可能性は低い上に古手さんがＣＳに入っていることから占い結果は出るであろうと考え、ペアを崩さないことも考慮に入れてのことです。 昨晩の怪しさからして、少なくともＫであろうと見切ってことだったのですけど。これで人だったらごめんなさい（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 8時43分 2006/7/8(土) | ||
知恵さんは富竹さんを人判定、ですか。 まー人なら当然ですし鬼でもこう言うのは当然ですから 判断材料にはなりませんねェ… 知恵さん鬼で富竹さんを鬼だって偽判定しちまったら 知恵さん視点ではレナさんと富竹さんで 2人の鬼が消えてることになりやがります。 そうなると知恵さん視点では今日は6-1-1以下ってことですから 人が冷静なら知恵さんが安全策憂慮されちまうんですよねェ。 鬼なら避けたいことだと思います。 ＞鷹野さん（2回目） ＞代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 ＞ジロウさんＧJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 ＞【レナ】か、【梨花―知恵―富竹】どちらかが確定になるわね。 ボク視点ではありえねー可能性ですが、富竹さんが鬼で ＧＪされたって言うならボクの鬼側が確定しやがるのは分かります。 ですがそこに知恵さんが入ってくるのは何故ですかァ？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 8時48分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子さん（2回目） ＞25回目の発言で、監督がＫであると事実上断言してますわよね？ ＞【レナ―入江Ｋ―鷹野or知恵】くらいはあるんですかねェ…？ ＞これでも明日は7-2-1→6-2-0だと思いますから ＞園崎両＊でもギリギリ大丈夫だと思いますよ。 この発言のことですかァ？ どーして入江さんＫを決め撃ってると思ったのか分かりませんけど。 ボクから言わせりゃーＫの役割を果たしてないんですけど 単純に発言が怪しすぎるから検死で鬼判定が出なくても もしかしたら働けてないだけのＫの可能性はあるのか？ って意味で付け加えたんですよ。 まー入江さん鬼側を決め撃ちすぎてたってのは認めます。 今でも【レナ―悟史―入江―鷹野Ｋ】とか 【レナ―悟史―知恵―入江Ｋ】とかは疑ってますけど これなら今日はボク憂慮でも続くって話になりますからねェ… 昨日あれだけ誘導かけといて何を今さらって思われるでしょーが 【レナ―悟史―知恵or鷹野―Ｋ生存】だったりすると 今日ボク憂慮で即人負けになる可能性もある以上、 最悪の可能性＝入江さんを人を仮定して動きやがりますよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 8時53分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん あー……代行使ったことに関しちゃ反論のしようがないですね。 でも私は残念ながら人です。 となると、私視点からの配置は【レナ・梨花・誰か・誰か】【レナ・悟史・誰か・誰かＫ】のいずれかということですか。 私が代行使っている時点で、貴女視点では富竹さんが葛西さんにＧＪされたという結果は有り得ないのですから、貴女からもレナさん鬼が完全に確定しているわけですが、やっぱり悟史くんが鬼の奇策ということでしょうか。 どうしてレナさんが襲撃犯になるのでしょう。 悟史くんがＧＪされた場合は、まだレナさんが占いの白さもあって言い訳の仕様があるのに、わざわざ彼女自らで向いているのは何故なのでしょうか。 これもやはり奇策の一言で片付けられるのでしょうか。私はどうしても納得できないのですが……。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 9時5分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（2回目） ＞どうしてレナさんが襲撃犯になるのでしょう。 ＞これもやはり奇策の一言で片付けられるのでしょうか。 ＞私はどうしても納得できないのですが……。 ボクは奇策の二文字だけで片付けた覚えはないんですけどねェ。 昨日から言ってますけど、実際そういう考え方に基づくことで 悟史さん鬼は疑いにくいと判断されてステルスできてるでしょォ？ こう言っちゃなんですけどレナさんは弁が立つ方じゃなかった。 これで悟史さんがＧＪされてても確かにレナさんは白くなるでしょう、 でもその後はどーすんですか？ 白飽和に持っていったら ボクとレナさんが信頼勝負しなきゃいけなくなりますよ？ 途中で検死に偽鬼判定を出すにしても 悟史さん鬼がＧＪされてる以上、どっちみち信頼勝負は長丁場になる。 レナさんがそれを勝ち残る自信がなかったとか 悟史さんが残る方が勝算が高くなると思ったなら ボクのラインや園崎家を疑わせるって意味でも レナさんが襲撃犯になる理由はあったと言えやがります。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 9時10分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん ふむ……要するに、レナさんが襲撃犯だったのは、割とＧＪされるのが折り込み済みだった、ということですか。 確かに今の状況を見れば、レナさん鬼がほぼ確定しているが故に、悟史くん鬼はないんじゃないかと私が考えているくらいですからね。思っていた以上に、ステルス効果は上がっていそうです。 ところで古手さん。 もし、私が生きている今の状況で代行を残していた場合は両＊になったと思うんですけど、悟史くんと古手さん、それぞれどっちが憂慮、どっちが代行になったと思います？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 9時11分 2006/7/8(土) | ||
むむ…にーにーは鬼判定で、富竹さん人判定でしたのね。 ＞梨花 ＞どーして入江さんＫを決め撃ってると思ったのか分かりませんけ ＞ど。 その後の、鷹野さんの質問に対する返答で、監督Ｋを疑ってるのかという質問に対し、Ｋだと決めてるのか決めてないのかよく分からない返事をなさってたので、もしかしたらと思いましたのですわ。 ＞入江さんを人を仮定して動きやがりますよ 最悪のパターンを考えると…必然的にこうなりますわよね… でも、私は監督Ｋはありえないと思ってるので、最悪のパターンを考えていくしかないと思ってますわ(働けてないＫの場合除く) 何としても、安全策を見つけておきたいものですわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 9時31分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（3回目） ＞割とＧＪされるのが折り込み済みだった、ということですか。 まーＧＪされなけりゃ普通に悟史さんを庇えてたわけですしねェ。 「万一ＧＪされた場合レナさんが襲撃犯の方がステルス効率高いかも」 くらいの気持ちでやってみたら本当にＧＪされた、とかですかねェ？ 最初から鬼側が奇策志向だったなら レナさん自＊もないじゃーないですけどね。 ＞それぞれどっちが憂慮、どっちが代行になったと思います？ 残念ながら【憂慮】梨花【代行】悟史 の確率が高かったでしょーね。 ボクの昨日の入江さん憂慮ゴリ押しはいい疑惑の種でしょうし。 【レナ―悟史―知恵】の配置なら代行を温存しておいた方が 「両＊するから憂慮を間違っていても大丈夫」と村を油断させて 梨花憂慮・人代行・人襲撃で鬼勝ちに持っていける公算が高い。 だから知恵さんが鬼なら昨日の時点で代行を使う必要はない、 とこういう論法ですか？ ボクを信じてくれてた富竹さんを排除して 今日の議論を鬼側有利に傾けるって狙いも考えられますから 代行使用を取って知恵さん人だと言い切ることはできねーですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 9時32分 2006/7/8(土) | ||
おはよう。 うん、梨花ちゃんが鬼と言うことだね。 知恵先生が代行を撃ってくれたのでレナも鬼と、両巫女鬼か。 【レナ−梨花−誰か−誰か】なわけだ。（誰かに沙都子が思いっきり入りそうなのがにーにー的には悲しいですけど） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 9時44分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん おお、私とは逆の考えなんですね。 私は【憂慮】悟史の【代行】梨花になるだろうなって思っていたんですよ。 悟史くんはＫの可能性はないけど、古手さんにはあるから。 で、梨花さんＫだから両＊はあんまり怖くなくてー……っていうのを考えていたんですけどね。 というか、今の状況で私を人だと言い切れる要素はなくなっちゃったんじゃないかと。巫女が鬼判定を出すタイミングで代行撃っちゃいましたから。どういう論法をとっても、それは無理だと思いますよｗ どっちかというと、両＊になってもまったく問題ないのは、梨花さんが鬼側の場合なんだろうなーと、個人的に感じていたのです。 悟史くんが鬼なら、私が代行撃っておかないとステルスできたとしても両＊の餌食なんだなぁ、とも。 私は人なので、やっぱり古手さんが鬼側の可能性が高く、しかもＫだったりするのかなぁ、と考え中だったんです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 9時55分 2006/7/8(土) | ||
取り敢えず、梨花とにーにーのどちらかは鬼ですので、お二人には頑張って頂きたいのですわ〜 アンケートは、自薦しておきますわ。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭＿＿頭＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一＿＿沙＿＿＿ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 10時3分 2006/7/8(土) | ||
とりあえず状況を整理しておこう。 レナ→○詩音 ？悟史 梨花→○沙都 ○富竹 ●悟史 入江→○圭一 鷹野→○圭一 ○入江 魅音→○←詩音 知恵→○富竹 両警備は鬼隠しの状況から鬼Ｋ切りを考える必要はないと思う。よって人。圭一も鬼と仮定すると【入江−鷹野−圭一−レナor知恵−梨花or悟史】で鬼飽和なのでＫ以下確定。 【人】大石、葛西 【Ｋ以下】圭一 現在の判定的（論理的）対立構造は ・レナor知恵（代行を今日撃ってればレナ鬼、撃ってなければ知恵先生が鬼サイド） ・梨花or悟史（占い判定から） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 10時6分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭＿＿頭保＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一＿＿沙保＿＿ 現時点では保留としておくよ。特に頭首／まとめ役に誰かを推薦しにくいからね。沙都子は状況的に鬼可能性は高いし、園崎もまだ否定しきれない。 率直に言ってぼくからは心象は知恵先生＞鷹野さん＞詩音＞沙都子＞魅音＞＞＞梨花くらいな感じだし。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 10時7分 2006/7/8(土) | ||
鳩で覗いてみたわ。 梨花ちゃんの発言に返信ね。 知恵さんが入るのはレナ人で仮定すれば、初日は代行じゃないと三人＊なないからよ。 この場合はジロウさんが今日ＧＪされて、鬼Ｋの知恵さんが庇ったことになるわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 10時10分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（4回目） ＞梨花さんＫだから両＊はあんまり怖くなくてー ＞……っていうのを考えていたんですけどね。 逆に聞きますけど、ボクＫ・レナさん鬼・悟史さん人で レナさんが襲撃役になるメリットのある配置って何です？ 【レナ―梨花Ｋ―園崎鬼鬼】くらいしか浮かばねーんですが。 ＞悟史くんが鬼なら、私が代行撃っておかないと ＞ステルスできたとしても両＊の餌食なんだなぁ、とも。 ボクがＫだとしても昨日は7-2-1だったんですから 代行を温存されてたら人Ｋで両＊されたって5-2-0で続くでしょう。 悟史さんが鬼は考えにくいって言いますけど 【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】だとか 【レナ―悟史―鷹野―Ｋ生存】だったりしたら 両＊されたって4-2-1→3-1-1でどっちみち明日も鉄火場でしょォ？ 両＊が怖いのはどっち、ってことはねーと思うんですがねェ。 村視点で一番まずいのは知恵さん鬼側で両＊が実行されないこと。 【レナ―梨花―沙都子or富竹―知恵Ｋ】はまだ考えやすくても 【レナ―悟史―知恵―Ｋ】は可能性が薄いと考えられて 結局【憂慮】梨花【代行】悟史 になってたと思いますけどねェ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 10時18分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん そもそも巫女が襲撃役になるメリットってなんです？ 私は仕方なかったりしつつも、リスクを最低限にした場合に巫女が襲撃者になる、ぐらいしか思いつかないですよ。 だいたい【レナ―梨花Ｋ―園崎鬼鬼】の配置ならば、古手さんが園崎を占い、レナさんがＤＭあたりを占った方がＧＪを折り込むのであればよかったでしょう。 【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】 まあレナさんが襲撃役になったことは目を瞑るにしたって、園崎とライン作りつつ、悟史くんを占えない可能性があり、尚且つ最終的に両＊される３つの危険を一度に犯すものでしょうか？ むしろ、鬼はリスクを嫌う傾向があるので、少なくともこの配置はないかと。 【レナ―悟史―鷹野―Ｋ生存】 これは、襲撃者がレナさんであることを作戦の一環として考えるなら、一応あり得ますかね。 ＞【レナ―悟史―知恵―Ｋ】は可能性が薄いと考えられて ＞結局【憂慮】梨花【代行】悟史 になってたと思いますけどねェ。 もっと薄いのは【梨花・知恵】だとは思いますけどねぇ……（汗 ま、これは仮定の話だし、古手さんがどう考えているかを聞きたかったものなので、これでよしとしましょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 10時21分 2006/7/8(土) | ||
あー…違いますね、計算が一日ずれてました。 ボクＫで両＊されたら昨日7-2-1→今日5-2-0→明日3-2-0でしたねェ。 【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】【レナ―悟史―鷹野―Ｋ生存】なら 今日両＊されていたとして昨日7-2-1→今日5-2-1→明日3-1-1。 同じ人3鬼側2の比率ですし大して違いがあるとは思えませんけどねェ。 ＞鷹野さん（5回目） まーレナさん人で考えればそうなりますねェ。 ただその場合【梨花―富竹―知恵】までは確定としても 大石さんが人なら人巫女を笊して さらに直撃or代行されたってことになるんですけど… 人警備で人巫女笊まではありえるとしても 鬼側がそれを予測しきらないと大石さん直撃or代行は不可解ですよ。 大石さん鬼Ｋなら富竹さん鬼と合わせて鬼側ふたり＊んでますから 今日は5-2-0以下、危惧する必要はないと思いますけどねェ。 そもそも富竹さん鬼が特攻する意味もわからねーんですが… 普通に葛西さん直撃で良かったと思いますけどねェ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 10時35分 2006/7/8(土) | ||
今いろいろと検討してたんだけど、出かける時間がきたのでまた夜に来ます。 出かける前に一言つけくわえておくんですけど、現在４−２−１で人と鬼の差が１人だけという状況がかなり高いと思います。 こういう場面で「多数決は鬼に誘導されるかもしれないから頭首制」という人もいるんですけど、”頭首決定自体は多数決”であることは気にとめておいてください。 ぼくとしては今日みたいな場面では、お互いに憂慮者を明言しながら議論して、人の間での合意を形成していきたいと考えるほうなんですけど。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 10時35分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（5回目） ＞そもそも巫女が襲撃役になるメリットってなんです？ だからボクはさっきから、悟史さん鬼をステルスさせる目的なら レナさんが襲撃役になるメリットはある、 って説明しやがってるつもりなんですけどねェ… 【レナ―梨花Ｋ―園崎鬼鬼】の配置も否定するなら 知恵さん自身はレナさん鬼、ボクＫの配置として 一体どんなのを想定してるんです？ ＞【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】 ＞【レナ―悟史―鷹野―Ｋ生存】 それは知恵さん向けに列挙した配置ですからねェ。 ぶっちゃけた話【レナ―悟史―知恵―Ｋ生存】を疑ってますよ。 知恵さんに向かって知恵さん鬼の配置で説得しても 不毛なことこの上ねーのであえて省いたんですけどね。 ＞もっと薄いのは【梨花・知恵】だとは思いますけどねぇ……（汗 なんでそう思われると思ったんです？ 昨日までの発言からですか？ 議論上はどーか置いといて判定上の対立は別にないですからねェ。 【レナ―悟史―知恵】の配置が奇策の部類に入る以上は 【レナ―梨花―知恵Ｋ】の方が警戒されやがったと思いますねェ。 まー今となっては確かに仮定の話ですけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 10時48分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん ＞一体どんなのを想定してるんです？ ふーむ。実はあまり深く考えていたわけではないですけど。 よくよく考えれば園崎を混ぜないならば、【レナ・梨花Ｋ・沙都子・鷹野】ぐらいしか余りそうもないですね。 ＞【レナ―悟史―知恵―Ｋ生存】 悟史くん生存で両＊を防ぐのであれば、私がここで人に代行を撃ったと見れば、この配置について不自然なところはまったくありませんね。 鬼のいずれもが、それぞれ違う理由であまりＧＪされたくないはずですし、現状にも比較的マッチしているでしょう。 対立に関しても、確かにそのとおり。判定上、今のところ古手さんと完全な対立状態には至っていない。 だから、【レナ・悟史】のラインも私から見ると消えていないんですよね……。 どちらかというと、古手さんが鬼側であると考えている理由は、昨晩の入江憂慮、悟史くんに対する対立予告？＋悟史くん鬼なら、どーして私を襲撃しないのっていうところからですから。 あー……疑う理由としては、充分揃っているのか。私自身、どうしてこんなに古手さんを疑っているんだろうと思っていましたが。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 11時9分 2006/7/8(土) | ||
もし古手さんのおっしゃるようなステルス方法が実践されているとするなら、古手さんは人。 【レナ・悟史・誰か・誰かＫ】で成立はすることになる。 私なりに考えてみましょう。 まず、園崎占い。園崎が鬼でなければ、単純な信用稼ぎか？ しかし、手さんの指摘どおりと考えると、レナさんが信用を稼いで如何程の効果があったかは不明。 逆に、私のように考える人がいることまで想定して、【レナ・悟史or梨花・園崎・園崎Ｋ】は有り得るか？ とはいえ、基本的にレナさんＧＪは自＊でない限り、イレギュラーであるはず。園崎鬼ならば現在勝ち得ている地位は偶発的なものである可能性が高い。 そもそも、古手さん鬼が、悟史人に対して、今日、偽鬼判定を出す必然性はあるのか？ もし人と出した場合、唯一の検死となる鷹野さん以外、つまるところ園崎か私が憂慮になる可能性が高い。これは、私が代行を使用しているかしていないかに関わらない（重要）。 また、明日あたり鷹野さんなどとの対立を見込んでいるのでなければ、今晩の襲撃は鷹野さんにする必要もある。 真逆、【レナ・悟史】の場合に梨花人ならば鬼判定を出されるのは必然、か……。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 11時16分 2006/7/8(土) | ||
＞古手さん というか、ずっとずっと疑問に思ってたことなんですが……。 レナさん、奇策ステルスとか考えず、単純にＧＪされてびっくりしてるっていうオチはないんでしょうかね。 何にも難しいこと考えなければ、今日あたり古手さんが鬼判定を出す必然性と比べてみれば、【レナ・悟史】の方が本来、よほど自然だと思います。 私が古手さんが共に人だったら、ソレの方がよっぽど有りそうに思うのですが……。 で、レナさんがＧＪされることがないと鬼側が考えていたとすれば、【レナ・悟史・詩音・魅音Ｋ】あたりでなんら普通に戦えていただろうとも。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 11時20分 2006/7/8(土) | ||
空気読まずに、今日も微妙な考察でも…(ぇ まずは、何故知恵先生が襲われてないのか…という点に着目してみるのですわ。 知恵先生が人だとすると… ＞【レナ・梨花・富竹・魅音Ｋ】 本命はこれだと言ってた上、ちょっと前まで私も疑ってらしたので、少なくとも【富竹さんと私の鬼は無い】のですわ。 私か富竹さんが鬼でしたら、撃たれるのが確定してないうちに知恵先生を始末すると思いますのよ。 梨花は固定警備ですので、取り敢えず代行の心配はございませんわ。 でも、いきなり警備襲うというのはちょっと考えられませんわね。次の日には巫女代行に決まってしまうかもしれませんし。 梨花が鬼だとしたら、襲うべき順番は知恵先生→葛西さんだと思いますのよ。 ですから、知恵先生人なら梨花鬼は無いと思うのですわ〜 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 11時44分 2006/7/8(土) | ||
知恵先生鬼だとすると… 知恵先生の代行が疑われる場面では、必ず警備がお＊くなりになられてることが意図的なものであるとするなら、知恵先生が鬼ということも考えられなくもないと思いますわ。 単純に考えられるのは… �．譽覆気鵑搬臉个気鵑裡彌鰻癲ν�花特攻で葛西さんＧＪ �▲譽覆気鷦�殺or大石さんＧＪ・普通に代行or葛西さんＧＪ �，狼瓦猟螳�オーバーになってしまいますわね。 �△燃遒蝶訐召気鵤韮覆世辰燭蕁�知恵先生はＫでないと自分の能力が生かせなくなってしまいますわね。 よって、知恵先生の鬼でも代行能力は無く、Ｋで代行能力が残されてるとしても鬼が二人＊んでいることになりますわね。 知恵先生Ｋで、梨花がラス鬼なら…二人の心証はかなりよろしいですし、非常に厄介なのですわ。 ここまでなのですわ…ここはありえないという突っ込み等があれば、嬉しい限りなのですわ〜 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 12時22分 2006/7/8(土) | ||
＞にーにー ＞ぼくとしては今日みたいな場面では、お互いに憂慮者を明言しなが ＞ら議論して、人の間での合意を形成していきたいと考えるほうなん ＞ですけど。 合議制…ということですの？ 今日が鉄火場と考えた方がよろしいのでしょうし、憂慮を推す先が一目瞭然である｢にーにーと梨花を除いて｣というのなら、私は反対いたしませんわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 12時33分 2006/7/8(土) | ||
おはよう、なんか代行がされてるねー テープ聞いてきますー | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 12時42分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音( 3回目) わたしは、初日レナ自分襲撃、大石ＧＪって思ってて そのせいで私たちは黒くなるっていったでしょ そして園崎憂慮→検死鬼、園崎両憂慮ってのを狙ったって思うんだよー だから、検死が鬼だとわかりやすいかなぁって思ってたんだけど 両検死鬼って可能性も否定できないんだよねー レナ→両検死→誰か 今日入江さんに人が出されたってことは、両方村人か、両方鬼かって 考えてるよぉ っていっても、誰かがわからないんだけど・・・ね | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 12時52分 2006/7/8(土) | ||
1.今日は頭首制or多数決制 うーん、まだ決めるには早いかなー 2.頭首・まとめ役を誰にするか いまは、まだ誰かを推薦できないかもなー でもあげるとしたら詩音だなぁ 3.案の提出時間 昨日と同じくらいで25〜30分前くらいでいいんじゃないかなぁ 4.今日の来れる時間の予定 20時30分くらいかなぁ ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭保＿頭保＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩＿沙保＿＿ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 12時53分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子さん えーっ……私人なら古手さん鬼はないって……orz 私の今までの推理はなんだったって言うんですかー！ｗ まあ、鬼側は今日鬼判定を出す予定だった（梨花）or鬼判定が出るとわかっていた（悟史）であったことから、今日私襲撃をしてしまうと、まず間違いなく鷹野さん固定警備になってしまい、どちらがどちらのラインが判別してしまう可能性が高いから、ってところだと思いますよ。私の襲撃がなかったのは。 葛西さんを順当に襲撃する理由って言ったら、今日あたり警備がつきそうな人を襲撃したいから、くらいしか理由が思い当たりませんしね。 逆に言うと、鷹野さんの寿命は今日かなって思うんですよ。ＣＳに入りにくいですし。これで襲撃されないようなら、本鬼すら有り得ると思いますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 13時3分 2006/7/8(土) | ||
というか、私を残していたっていうことは、鬼側は両＊になることも問題ないと考えていた可能性もあるんですかねー。 悟史くん本鬼なら、両＊になれば残りの鬼をステルスできるかも？ 実際のところ、レナさんがＧＪされてしまった時点で悟史くんの生存が極めて困難であろうことは想像に難くない。 梨花さん鬼側なら、巫女両鬼なんだし一概に沙都子さんや富竹さんが鬼側とは言えないため、勝負としては悪くない。 鷹野さんか私を襲撃することで、どちらかの判定は潰せる……梨花さんならある程度Ｋの可能性を残せるから、悟史くんへの判定を出す方を潰すって具合ですかね。この場合、葛西さんは人ならば残しておくとどっちも警備されてる可能性があり、確実に邪魔。 何はともあれ、真鬼に判定を出す方を潰せれば、残りは事実上の全グレー。両＊は予定のうちに組み込んでしまえば、そんなに問題はない……といったところですか。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 13時12分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭保＿頭保＿頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩＿沙保＿保 頭首制……とはいうものの、正直誰が鬼かわからないですからね……。 実際のところ、Ｋ濃厚なのは富竹さんじゃないだろうかと思ってはいますので、鬼が怖いだけですが。 レナさんが初日に占った詩音さんを鬼と見るべきかどうか……。 巫女両鬼のときに初日に占ったＤＭである沙都子さんを鬼と見るべきかどうか……。 今日の葛西さん襲撃から一番人に近いのは鷹野さんな気もします。グレーですけど。 でも【レナ・悟史or梨花・鷹野・生存Ｋ】とかだったら今日終了の可能性もある？ というか、Ｋ生存だったら私が富竹人を代行しているから、鬼側に頭首取られたら未来がない……私は代行者の責任として鬼側だと確信した富竹さんのＫを信じよう。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 13時26分 2006/7/8(土) | ||
今日戻ってくるのは９時半なんだから、決めちゃきゃ……。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭保＿頭保＿頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩＿沙保＿沙 暫定的に、心証の一番いい沙都子さんということにしておきます。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 14時16分 2006/7/8(土) | ||
梨花から悟史に鬼判定ですね…。 最低でも、梨花と悟史、どちらかに鬼側が確定ですか。 鉄火場でも、奇数ですからＫ憂慮でも続くはずですよね。 今日は二人の２択なんでしょうか。 知恵センセから富竹さんに人判定。 梨花さんが言っているように、この状況なら知恵センセが鬼で富竹さんが鬼でも、人判定なんじゃないかなぁ、と思いますね。 知恵センセが鬼側で富竹さん人なら喜んで撃つでしょうし…。 でも撃った理由にも納得出来るところはあるんですよね。実際私も昨日、富竹さん疑って代行先に指定してますし。 知恵センセの提出案ではおねえ代行だったのに、富竹さんにですか…。おねえＫでライン切りの案だった？？ 憂慮沙都子は梨花ラインを攻めるため、なら検死と組なのかな…？ 知恵先生の判断が付きかねますね（汗 心証ではいいんですけど…。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 14時22分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭保保頭保＿頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩詩沙保＿沙 ハッキリ人！といえる人がいない以上、自薦します。 合議も考えましたけど、誰にしたらいいのかわかりませんし…。 梨花ラインなら沙都子も入りますし、悟史も鬼疑惑が。 知恵ラインだとおねえ、鷹野さんまで入る可能性が出てきますし。 強いて言えば、鷹野さんがもっとも白そうな気はしますけど、頭首に推せるほどじゃありませんから…。 もちろん私も村視点で頭首任せられるほど白いとは思っていませんけど（汗 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 14時23分 2006/7/8(土) | ||
ちなみに制度が保留なのは、出来れば合議制にしたいからです。 誰を選ぶのが一番いいのか、考えてみますね…。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 14時49分 2006/7/8(土) | ||
まず梨花と悟史は除外ですね。沙都子さんも言ってますけど、押す先が明らかです。 それ以外の方の５人ですか…。みんな大なり小なり、疑惑が残るんですよね。 仮に５人でやるなら、梨花と悟史、どちらかが鬼として、残った５人の内、鬼の数は二人か１−１のはずですよね。 うーん、しかしこれだと多数決と殆ど変わらないような気もしますね…。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 15時0分 2006/7/8(土) | ||
また出かけてきます。すみませんけど、また後ほど…。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制｜頭頭保頭頭保＿頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩鷹沙保＿沙 良く考えたら、私も帰りが遅くなる可能性がありますので、グダグダだけは避ける意味で、頭首：鷹野に変更しておきます。 なんか一番鬼配置に入りづらい印象があるんですよね。 …印象が薄いだけかもしれないですけど（失礼 時間に余裕を持って戻ってこれたら、またちゃんと考えて出しますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 18時32分 2006/7/8(土) | ||
ただいま。とりあえずテープを見ながら現状整理していくわ。 ７人で続いていることから、最低でも鬼側は１人減っているわね。 ４−３か、３−２−１か、５−２か。 今日のジロウさん鬼隠しは、知恵さん代行。知恵鬼Ｋどちらでも、富竹鬼なら、ここで鬼切りをする理由がなく、Ｋ切りについても同じ。よって考えられる組み合わせは、知恵鬼Ｋ富竹人、知恵人富竹人Ｋ。 代行使用によって、【梨花―知恵―富竹―誰か】による、代行騙り、富竹ＧＪでない限り、レナ鬼は確定。（現時点では、レナ鬼確定として考えているわ） 検死判定によって、圭一、入江はＫ以下。 梨花人と仮定した場合の鬼配置 【詩音―魅音―レナ―悟史】４−２−１ 【レナ―悟史―鷹野or知恵―誰かＫ】４−２−１or５−２ 梨花鬼を仮定した場合の配置 【レナ―梨花―知恵or鷹野or沙都子―誰かＫ】４−２−１or５−２ 【レナ―梨花Ｋ―（知恵or鷹野or沙都子or園崎）】４−２−１ 【レナ―梨花―詩音―魅音】４−２−１ 私は、これを一つずつ検討していかないといけないのね……。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 19時4分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音ちゃん ＞といっても、【レナ・鷹野・富竹・誰か】【梨花・富竹・鷹野・誰か】なら、初日レナさんが襲撃しないんじゃ、というのはありますけど。 どうしてこの配置を考えたのかしら？ 【レナ・鷹野・富竹・誰か】なら、富竹Ｋ―悟史or梨花しかないわね。富竹鬼だと鬼飽和よ。 【梨花・富竹・鷹野・誰か】こちらは、誰かに知恵さんが入るわね。でないと初日の襲撃と、今日の襲撃が起こらない。ただこれは色々とおかしい点が出てくるから、可能性はほぼ０に近いと思うわ。 ＞沙都子ちゃん ＞生きてる…！ どうして沙都子ちゃんは今日、自分が＊ぬと思ったの？ ＞悟史くん 心象の順位を上げてるみたいだけど、どうしてグレーの心象がいいのか聞いてもいいかしら？ ＞梨花ちゃん ＞( 7回目)の発言 そうね。レナ鬼側確定でいいでしょうね。 レナ人なら、奇策として初日の代行を認めたとしても、２日目のジロウさんＧＪは無駄だと思うわ。普通に葛西さん襲撃で、勝てたと思うから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 19時9分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞私の今までの推理はなんだったって言うんですかー！ｗ えーと…つまり、知恵先生は梨花鬼は無いとお考えになってるわけなのですわね(←推理聴いたけどあまり理解出来てなかった人；) なんだったと言われましても、考察が被っても無駄にはならないでしょうし… もしかして、私に梨花鬼は無いと認識させたかったのかしら〜？ ＞まあ、鬼側は今日鬼判定を出す予定だった（梨花）or鬼判定が出る ＞とわかっていた（悟史）であったことから、今日私襲撃をしてしま ＞うと、まず間違いなく鷹野さん固定警備になってしまい、どちらが ＞どちらのラインが判別してしまう可能性が高いから、ってところだ ＞と思いますよ。私の襲撃がなかったのは。 そうですわね〜 そういう感じでいくと、最後まで園崎に疑いかけるなら園崎襲撃はちょっと考えにくいですし…消去法で葛西さん襲撃になってしまって、鬼の配置が読みにくいのですわ。 それでいきますと…知恵先生が代行撃ったから、梨花が両＊の心配は無いと考えて、にーにーに鬼判定を出して信用勝負に持ち込んだという可能性もありますけど…正直なところ、これはどう思いますの？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 19時11分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（11回目） ＞というか、Ｋ生存だったら私が富竹人を代行しているから、 ＞鬼側に頭首取られたら未来がない……私は代行者の責任として ＞鬼側だと確信した富竹さんのＫを信じよう。 富竹さんＫなら、ボクが鬼側なら鬼ってことですよねェ。 それなら昨夜は知恵さん、せめて鷹野さんを襲撃しておかないと 鬼側は非常にまずいことになってたと思いますよ？ 「ボクが鬼側でＫだから」両＊を恐れなかったって話だったんじゃ？ 知恵さんの（9回目）の発言なんかを見てると それすらもブラフだったとか言われそうで嫌なんですけどね。 ボクが鬼で、今日悟史さん人に偽鬼判定を出して両＊されてたら 一夜にして知恵さんと鷹野さん両方を潰すことはできねーんですから 【ボクに対する鬼判定】【悟史さんに対する人判定】 どちらかは確実に出やがることになるんじゃねーですかァ？ 【レナ―梨花―鷹野―富竹Ｋ】で鷹野さんが判定を偽って 他の人を襲撃、知恵さんを生かしておいて信用勝負に持ち込む、 なんて戦法ならまー戦えるとは思いますけど この配置なら初日は鷹野さんが襲撃役でいいと思うんですよねェ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 19時15分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞どうして沙都子ちゃんは今日、自分が＊ぬと思ったの？ 今日の、私の微妙な考察から察することが出来るように…知恵先生は代行で【富竹or沙都子】のどちらかを＊すつもりだと思ってたのですわ。 あれだけ私を疑ってらしたのに(憂慮に推すほどｗ)、急に本命を富竹さんに変えましたから、正直なところブラフだと思ってましたのよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 19時22分 2006/7/8(土) | ||
動きがありましたね。。。 鳩から失礼します。 ＞鷹野さん７回目 その配置は私の勘違いの産物なんです。。。 朝寝ぼけて鷹野さんから富竹さん人判定だと思い込んで、富竹さん人判定ってほんとなの？と思って考察してました。。。 私の朝の発言を見てくだされば、勘違いだったことが分かると思います。 検死と富竹さんが鬼コンビなら、レナさんが襲撃役になる事は無かったと思いますし、間違いとはいえ、無駄な考察にはならなかったと思っています。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 19時29分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子ちゃん ＞今日の、私の微妙な考察から察することが出来るように…知恵先生は代行で【富竹or沙都子】のどちらかを＊すつもりだと思ってたのですわ。 なるほど、代行で＊される可能性を考えていたのね。 私も、もしかしたら知恵さんが代行を撃つんじゃ…と思っていたから、沙都子ちゃんがそう考えたのも無理はないと思うわ。 知恵さんが単に鬼潰しをするだけでなく、代行で検死判定を見ようと思うなら、明日より今日撃つでしょうしね。 ＞詩音ちゃん ＞その配置は私の勘違いの産物なんです。。。 そうみたいね（苦笑） 私を頭首に押してくれているけど、私はグレーだし、実際奇策を考えるなら、状況的な疑わしさは、私と入江先生はどちらも変わらないと思うわ。 なのに私を頭首に押すということは、詩音ちゃんは検死鬼が入る鬼配置を考えていないということかしら？ | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 19時46分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子さん（8回目） ＞知恵先生が代行撃ったから、梨花が両＊の心配は無いと考えて、 ＞にーにーに鬼判定を出して信用勝負に持ち込んだという ＞可能性もありますけど…正直なところ、これはどう思いますの？ それを言われるとボクにはどーしよーもないですねェ。 占い判定は代行使用という結果の後にしか出せないわけですし。 ただ、ボクが鬼だったとして、代行が温存されてた場合 悟史さんへの判定を人と出してたかどーかは疑問ですねェ。 それはそれでボク視点からの配置予想は厳しくなったと思いますよ。 【レナ―鷹野―知恵―Ｋ】 【レナ―園崎鬼鬼―Ｋ】 【レナ―園崎鬼Ｋ―鷹野or知恵】 【レナ―入江―鷹野―Ｋ】 まーこれくらいでしょーかね。 悟史さんが鬼でステルスできるわけでもないのに 初日からレナさんが襲撃役になった、か 園崎両鬼側なのにレナさん鬼がランダム占いを当ててきた、か… 村視点で信用されずに結局ボク憂慮になってたんじゃねーですか？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 19時51分 2006/7/8(土) | ||
梨花鬼Ｋで、悟史鬼判定のメリットがあまり無いというのは肯定できるわ。 私が鬼なら、判定を合わせられるけど、私視点でそれはないから。 逆に今夜私を襲撃するつもりなら、やはり知恵さんの代行使用のタイミングは悪すぎるわ。 今の時点では、【レナ―悟史―知恵―誰かＫ】の配置を疑ってるわ。 今日、悟史くんと梨花ちゃん両＊で困るのは、知恵さんが最終鬼で残される場合。 梨花ちゃんの占いが知恵さんになった時点で、もうアウトだわ。 今日私を襲撃するつもりなら尚更ね。私の判定を潰す代わりに、梨花ちゃんに占いの機会をもう１回与えることになる。 逆に梨花ちゃんＫなら、沙都子ちゃん鬼以外では両＊された方が有利。（両鬼でＤＭ鬼を初日から庇うか疑問だし） 園崎両鬼なら、沙都子ちゃんＳＧで安泰。逆に知恵さん鬼でも、判定を偽れる。 ただ今日の代行使用で、【梨花―知恵】ラインは薄いと思うから、今日の占いは梨花→知恵でいいと思うわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 20時0分 2006/7/8(土) | ||
とりあえず戻ってきたよ。 これからテープを聞くけど、その前に一つ提案だよ。 今晩の決定方法だけど、憂慮対象をぼくと梨花ちゃんの２人にしぼっての多数決でどうかな？ 今日の梨花ちゃんの判定から、ぼくが鬼か梨花ちゃんが鬼Ｋなのは確実だ。そして今は代行もなく奇数なのでＫ憂慮でも問題はない。 （代行が温存されているとは考えにくいけど、その場合には２日連続ＧＪで鬼は２人減っていて余裕があるはず） 今日は４−２−１も十分考えられる状況だけど、沙都子は梨花ちゃんラインだからぼくからは頭首には推せないし、他の人もＫの可能性を否定しきれない。２択ではない通常の多数決だと、＊に票が出た場合に鬼の組織票を受けるとまずすぎる。この２択多数決が一番いいと思うんだけど。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 20時6分 2006/7/8(土) | ||
ボク鬼で悟史さん人に人判定を出してしまったらＣＳが辛い。 ボク鬼で悟史さん人に昨日から偽鬼判定を出す気でいたなら 知恵さんは邪魔だから襲撃しておかなければいけない。 ボクＫ、悟史さん人で他の鬼がいるのに レナさんが襲撃役になる理由は考えづらい。 ボクと知恵さんの間に繋がりがあるなら 昨日は無理に怪しまれるような入江さん憂慮にしなくても 園崎両＊に誘導すれば良かったと思うんですけどねェ。 ＞知恵さん（6回目） ＞どちらかというと、古手さんが鬼側であると考えている理由は、 ＞昨晩の入江憂慮、悟史くんに対する対立予告？ ボクから見りゃー沙都子さんや富竹さんの鬼はないわけですし、 園崎鬼鬼でレナさん鬼がランダムを当ててくるとも考えづらい。 そうなれば残りのグレーの中に鬼がいて あえてレナさんが襲撃役になった奇策？と考えますよ。 発言からはグレーの中で一番怪しかった入江さんを憂慮に挙げて 鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 20時13分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子 ＞合議制…ということですの？ 提案内容を２択の多数決に代えることにしたよ。 ＞まずは、何故知恵先生が襲われてないのか…という点に着目 ＞してみるのですわ。 これに対する予想は、葛西さんが人警備で知恵先生警備の可能性もあったからじゃないかなと思っているよ。知恵先生が代行を使うかもしれないから、そこを襲われると判定が出ないので困る、そう葛西さんが考えれば知恵先生警備の選択もあるだろうからね。 鬼はＧＪをさけたいだろうから人警備を先に襲ったと考えるのは自然だと思う。 ＞鷹野さん ＞心象の順位を上げてるみたいだけど、どうしてグレーの心象が ＞いいのか聞いてもいいかしら？ 心象といっても状況を含めてですけどね。ぼくからは両巫女鬼が濃厚です。（梨花ちゃんの鬼Ｋは確定で状況的にレナ鬼は濃厚） ここでグレーである鷹野さんや知恵先生が鬼なら、初日にレナが襲撃してＧＪされるなんて無いと思います。襲撃犯は鷹野さんや知恵先生でいいわけですから。ですのであってもお２人はＫどまりだと思います。 またこれまでの発言からお２人を疑う理由はないというのもあります。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 20時13分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞発言からはグレーの中で一番怪しかった入江さんを憂慮に挙げて 鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ？ 梨花ちゃんが鬼側で、悟史くんに偽鬼判定を出すことが決まっていたのなら、今日まで検死が２人揃った状態に持ち込みたくなかった。という考え方も出来そうだけどね。 少なくとも今の時点で、検死が私１人しかいないから、私が襲撃されたら、判定が分からなくなってしまうわ。 だからそれを狙った偽鬼判定という見方も出来なくはないのだけど…。 ＞鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ？ 別に悟史くんが一番得をしたとは思わないわね。 むしろ悟史くん占いで、レナちゃんが＊んでるのだから、知恵さんや悟史くんに目がいくわ。 一番ラインが薄くて、得をしてるのは私じゃないかと思うのだけど…どうして私より悟史くんの方がステルスできてると思ったのかしら？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時15分 2006/7/8(土) | ||
さてとまずはこれまでの考察をはっておくか。 どこから推理を始めようかと思ったけど、とりあえず知恵先生の代行から手をつけようかな。 （１）知恵先生が人（代行は昨晩撃った） この場合には初日の状況でレナ鬼が確定する。また富竹さんのＫ以下も確定だね。配置は【レナ−悟史−誰か−誰かＫ】か【レナ−梨花−誰か−誰か】のどちらか。 【レナ−悟史−誰か−誰かＫ】の場合には、何度も言うけどレナが襲撃犯を担当する理由はないと思う。ぼくが襲撃犯をしてもいいし、”誰か”が犯人でもいい。誰かの部分が共感鬼Ｋだとしてもその場合にはレナは初日ランダムは共感にあてない方がいいと思うよ。レナラインと共感の２つのラインで攻めた方がどちらかが残れるだろうからね。 【レナ−梨花−誰か−誰か】の場合には、レナが襲撃犯を担当したということは残りはＧＪが困る配置が予想され、【梨花−沙都子】【魅音−詩音】が思いつきやすい配置。 ここで【レナ−梨花−魅音−詩音】ならどちらかと言えば梨花ちゃんが襲撃を担当した方がいいことも考えると【レナ−梨花−沙都子−誰かＫ】が有力だと思うよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時15分 2006/7/8(土) | ||
（２）知恵先生が鬼Ｋ（代行は初日に撃った） これって圭一が鬼での【入江−鷹野−圭一−知恵】でもないかぎりは誰が特攻したの？という話になるよね。その上大石さんが巫女警備をはずして、さらに特攻する側の巫女を守る警備への代行というのも不可解だ。（葛西さんのほうがまだわかる） そして昨晩の３人消えが富竹さんがＧＪされたとしか説明できない。となると配置は【富竹−知恵−梨花or悟史−誰か】だが、この場合に初日の状況はやはり不合理。 このケースはないと言わせてもらうよ。 （３）知恵先生が鬼Ｋ（代行は昨晩撃った） ・初日はＧＪ確定。よってレナは鬼。 ・前提条件から知恵先生は鬼Ｋ。 ・梨花ちゃんが鬼Ｋかとぼくが鬼。 【レナ−知恵−誰か−誰かＫ】 【レナ−誰か−誰か−知恵Ｋ】 これらの配置での疑問は、レナが初日に襲撃犯でＧＪされたことと富竹さんに代行したことかな。富竹さんは昨晩の発言で少々怪しまれていたから残しておいてもよかったはず。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時15分 2006/7/8(土) | ||
（４）知恵先生が鬼Ｋ（代行は温存） ・初日、２日目ともＧＪ確定。よってレナ、富竹さんは鬼。 ・前提条件から知恵先生は鬼Ｋ。 ・富竹さんを人と判定しているため梨花ちゃんは鬼Ｋ。 【レナ−梨花−富竹−知恵Ｋ】 【レナ−富竹−知恵−梨花Ｋ】 どちらの場合でも初日占いを沙都子に当てるのは、いくらＳＧを作るためとはいえ富竹さんと知恵先生の生存を脅かすのであまりやらないと思うよ。ついでに下の配置なら今日の襲撃犯はラインに組み込まれていない知恵先生が担当しているはず。 この後は自分視点で述べていこうと思う。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 20時16分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花 ＞占い判定は代行使用という結果の後にしか出せないわけですし。 梨花が鬼であると仮定した場合は、この限りでは無いのですわ。 自分達が襲撃した人以外にも予定外の人が＊んでいたら、人知恵による代行使用だと断言できるわけですし。 あと、もしよろしければ、今日の最初の発言で代行結果報告の前に、使用を断言されてた理由もお聞かせ願いたいのですわ〜 ＞ただ、ボクが鬼だったとして、代行が温存されてた場合 ＞悟史さんへの判定を人と出してたかどーかは疑問ですねェ。 まぁ…状況から考えて、レナさんとにーにーの繋がりが非常に濃いので、梨花鬼とは、この状況からはとても考えにくいのも確かですわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時24分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子さん（10回目） ＞梨花が鬼であると仮定した場合は、この限りでは無いのですわ。 ＞自分達が襲撃した人以外にも予定外の人が＊んでいたら、 ＞人知恵による代行使用だと断言できるわけですし。 いや、それボクが鬼とか人とか関係ねーですから… 富竹さん絡みの3人＊が起こってる時点で 知恵さんが代行を使ったことは確定事項じゃねーですか。 ＞あと、もしよろしければ、今日の最初の発言で ＞代行結果報告の前に、使用を断言されてた理由も ＞お聞かせ願いたいのですわ〜 3人＊が起きてる時点で代行使用かＧＪがあったのは確実。 で、ボク視点で富竹さん鬼で葛西さんにＧＪされた、 ってのはありやがるわけがねーんですよ。 ボクが自分で富竹さんの魂を調べて人だったんですよォ？ となりゃー後は知恵さんが富竹さんに代行を撃った、 としか考えられねーのは当然ですねェ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時32分 2006/7/8(土) | ||
まず、ぼくは初日の状況を鬼のレナが大石さんにＧＪされたと見ています。理由としては代行使用だとレナ襲撃＋レナ側警備の大石さん代行は無駄だと思うからです。 レナを抜ければ、翌日大石さんを憂慮にあげることは容易でしょう。レナを抜けなければ大石さんと相打ちですから、代行をわざわざ撃つ必要は全くないわけです。 これでレナを鬼と考えると、ぼくからは今日の占いで梨花ちゃんの鬼Ｋも確定していますから配置は下のどちらかになります。 【レナ−梨花−誰か−誰かＫ】 【レナ−誰か−誰か−梨花Ｋ】 ここで鬼巫女のレナが襲撃を担当する時点で違和感を感じるわけですが、これを説明するのは、他の鬼がＧＪされるともっとまずい配置であるというのが一番納得できます。 となると残りは共感鬼鬼、共感鬼Ｋ、初日ランダムがあたった沙都子が鬼であるというのが予想できます。こういう感じですね。 １【レナ−梨花−沙都子−誰かＫ】 ２【レナ−梨花−共感−共感Ｋ】 ３【レナ−誰か−誰か−梨花Ｋ】 ４【レナ−共感−共感−梨花Ｋ】 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 20時32分 2006/7/8(土) | ||
ここで、２の配置なら襲撃犯は梨花ちゃん、３の配置なら襲撃犯はどちらかの誰かでいいはずです。よって１，４の方が可能性は高い。 初日のＧＪですが、襲撃先は監督＞葛西さんであったと思います。初日に憂慮された圭一は人でしょう。（鬼だと圭一に加えて監督、鷹野さん、梨花ちゃんかぼく、レナか知恵先生が鬼で鬼飽和します） 両巫女鬼で２日目に偽鬼判定を人ＤＭに出せばそのＤＭ憂慮に持ち込むのはきわめて簡単です。この場合には３日目に巫女vs検死になりますが、検死を１人削りたかったのではないかと予想しています。２日続けて人憂慮をできれば５−３−１の鉄火場に持ち込めます。ここでもう１人憂慮できれば鬼の勝利、両検死鬼ＣＳで検死２人を相手にするよりは悪配置ＣＳの方が楽でしょうから監督を襲撃して残った検死である鷹野さんの信頼を落そうとしたのではと思いますね。 両巫女鬼では警備は初日に削る必要もないので、どういった意味でも監督警備でＧＪじゃないかと思うんです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 20時33分 2006/7/8(土) | ||
初日ランダム占いに関しては鬼の保護の意味が強いのかなと思います。ですので残りの鬼は沙都子＞園崎＞鷹野さん、知恵先生だと思っています。 鷹野さんの可能性を低めにしたのは、鷹野さんが鬼なら昨日は梨花ちゃんは検死を一人にするような憂慮案ではなく園崎憂慮でくると思うんですよね、検死は一人になれば信用が落ちやすいですし。 こういった点でぼくの最有力配置は 【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音Ｋ】 Ｋについては昨日の監督憂慮への同調具合からですね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 20時34分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん（10回目） ＞今日まで検死が２人揃った状態に持ち込みたくなかった。 憂慮の順番はあんまり関係ねーと思うんですけどねェ。 ボクが偽鬼判定を出してその日に悟史さん憂慮、 でその日に検死を襲撃なりして片検死にしておけば 結局悟史さんへの検死判定はひとつだけってことになりませんかァ？ 特にそこで入江さんでも残しておけば 発言の怪しさから【レナ―悟史―入江―Ｋ】 で押し切れたと思うんですよねェ。 むしろボクが鬼側だとしたら、昨日無理に入江さんを憂慮したことで 知恵さんや鷹野さんから不信を買う材料になってるじゃねーですか。 ＞レナちゃんが＊んでるのだから知恵さんや悟史くんに目がいくわ。 ＞どうして私より悟史くんの方がステルスできてると思ったのかしら？ 鷹野さん昨日は最初「奇策は考えてない」って言いませんでしたかァ？ 悟史さんがステルスできてると考えた理由はずっと述べてきましたよ。 レナさんが鬼で悟史さんも鬼なら、悟史さんが占いを貰える前の段階で レナさんの方が襲撃役になるはずがない＝悟史さんは人？ と村視点で思い込ませることができるからですねェ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 20時36分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞梨花鬼Ｋで、悟史鬼判定のメリットがあまり無いというのは肯定できるわ 今日あたり鬼判定を出さないと梨花ちゃん視点ではほぼ園崎両鬼を言うしかなくなると思いますが。（これ以外だとレナ−鷹野−知恵しかないです） それと、今日は４−２−１ではないかと思っているので、ぼくを憂慮できれば決着し、明日鷹野さんの検死結果が出ること自体がないんですが。 （よって検死との対立は気にしなくてよい） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 20時36分 2006/7/8(土) | ||
＞にーにー ＞提案内容を２択の多数決に代えることにしたよ。 …うーん…これは、逆にあまりお勧め出来ませんわね； でも、にーにーが考えた末にそう決めたのでしたら反論はございませんわ。あと、表は御自分で修正なさってくださいまし〜 ＞葛西さんが人警備で知恵先生警備の可能性もあったからじゃないか ＞なと思っているよ たしかに、そうとも考えられますけど…私は、昨日の時点で警備は明らかに梨花を守ると思うのですわ。 知恵先生が撃つと断言したなら知恵先生警備も十分に考えられますけど、撃つかどうかも分からない、でも梨花からは確実に判定がでますわ。 ですから、葛西さんは現時点でどちらが重要かを考えて、梨花の警備に回ったと考えるのが自然だと思うのですわ。だから、鬼は知恵先生を襲撃出来ないことはなかったんだと考えますわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 20時42分 2006/7/8(土) | ||
ぼく視点で見える有力配置はこの２つですが、 【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音Ｋ】 【レナ−梨花−園崎−園崎Ｋ】 下だと、これまでにも指摘されている初日園崎占いの意味の分可能性は落ちるのかと思います。これならレナライン、梨花ライン、園崎の３ラインでいったほうが、どれかは残せるでしょうから。 さてと、２日目の状況も考えてみようか。 鬼は１日目に監督襲撃に失敗したのではないかと思います。それでも検死は削りたい、偽判定ならぼくへの方が出しやすい、園崎は敵に回すと２人相手にするのがつらいといった理由で昨日は監督憂慮を事前に宣言して憂慮に持ち込んだと考えています。特に園崎あたりは同調を期待できるでしょうから、人側の票が割れれば多数決で十分監督を憂慮できますし。 襲撃先はじゃまなのは人警備の葛西さんと代行者である知恵先生ですが、今度ＧＪされると致命的なので手堅く葛西さん襲撃だったと読んでいます。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 20時47分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子 ＞…うーん…これは、逆にあまりお勧め出来ませんわね； 沙都子はそう考えるんだね。それ自体はいいけど理由を挙げてもらえないかな？理由がないと、ただ都合が悪いとしか聞こえないんだけど（汗 ＞警備について こちらは正直読めないね。巫女が襲撃犯でＧＪされて相方の初日ランダムでＤＭを占った巫女も疑われている状況。 この場合にはね、巫女をはずすのはじゅうぶんありなんだよ。巫女は鬼なら警備は不要だし（Ｋ切りないとは言わないけど）巫女が人でもＣＳ入りで生かされる可能性は高いしね。 それと、鬼サイドはね、人側が思っている以上に警備なんかを気にすることは多いと思うよ。人は配置が読めないから疑心暗鬼でさまざまな配置に思いをめぐらせるのに対して、鬼は人の心を読めないから疑心暗鬼におちいる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 20時51分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花 ＞富竹さん絡みの3人＊が起こってる時点で ＞知恵さんが代行を使ったことは確定事項じゃねーですか。 えーと…多分これは私が｢占い判定は代行使用という結果の後にしか出せない｣という意味を履き違えたせいですわね； 代行が行われてることは周知として、にーにーに鬼判定を出すなら知恵先生の結果報告を待つ必要は無かったということですわ。 ＞最初の発言について たしかに、梨花視点ではＫ以下確定、それだと襲撃役にもなれないのですから、それもそうですわね。 下らないことを聞いてしまって申し訳ないのですわ〜！ さて、ちょっと離れるのですわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 20時53分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（5回目） ＞今晩の決定方法だけど、憂慮対象をぼくと ＞梨花ちゃんの２人にしぼっての多数決でどうかな？ これについては別に文句はないと言うか それ以外の選択肢ないと思いますけどねェ。 ここで＊票を入れるよーな人もなかなかいないでしょォ？ ＞今日は４−２−１も十分考えられる状況だけど、 ＞沙都子は梨花ちゃんラインだからぼくからは頭首には推せないし、 ＞他の人もＫの可能性を否定しきれない。 そんなのはボクだって同じですよ。 【レナ―悟史―知恵or鷹野―沙都子Ｋ】なら 今日沙都子さんがボク憂慮にしたら終わっちまうんですからねェ。 それでも4-2-1の状況で多数決にするよりは よっぽどマシだと思いますよォ？ 発言や状況から誰かを人と信じて頭首に推す気はないんですか？ ＞【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音Ｋ】 ＞【レナ−梨花−園崎−園崎Ｋ】 ここまで配置予想できてるなら 知恵さんか鷹野さん頭首推しでいいと思うんですけどねェ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 20時56分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞でその日に検死を襲撃なりして片検死にしておけば ＞結局悟史さんへの検死判定はひとつだけってことになりませんかァ？ んー…正直そうかもしれない。 入江先生の昨日の様子から、信頼勝負でも、梨花ちゃんの方が有利だと思うわ。 それなら、昨日入江先生憂慮でなくても、状況はあまり変わらなさそうね。 ＞鷹野さん昨日は最初「奇策は考えてない」って言いませんでしたかァ？ 言ったわ。判断材料が少なすぎて、奇策と断定するにはまだ早いと思ったからよ。 ＞レナさんの方が襲撃役になるはずがない＝悟史さんは人？ ＞と村視点で思い込ませることができるからですねェ。 んー、ＧＪされることでステルスというのは結果的にそうなっただけでは、と思ってる部分もあるのよね。 ただ、ＧＪが予想外で葛西さん襲撃して、ＧＪされれば良し、されなくても梨花ちゃんを早々に抜くつもりだった、という場合ならあるかもしれないわね。 正直しつこい質問だったと思うけど、丁寧に答えてくれてありがとう。 ちなみに、園崎はもう疑ってないということでいいのかしら？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 21時6分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞発言や状況から誰かを人と信じて頭首に推す気はないんですか？ ＞知恵さんか鷹野さん頭首推しでいいと思うんですけどねェ。 あまりないかな。可能性は低いと言っても否定しきれない部分はあるし、知恵先生や鷹野さんは推しても大丈夫そうだけど、ぼくが入れただけじゃダメで村で通らないといけないからね。 組織票がこわいから頭首制とはよく聞く言葉。 しかし、頭首選挙自体は組織票が通ってしまうという制度的な不備。 ＞今日沙都子さんがボク憂慮にしたら終わっちまうんですからねェ。 こういうことを言いながら、梨花ちゃんはあっさり頭首に沙都子を推薦できたのは情報を知ってるからでしょ、と指摘してみる。 （他の村人へのアピールだね） | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 21時6分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん（8回目） ＞レナさん、奇策ステルスとか考えず、単純にＧＪされて ＞びっくりしてるっていうオチはないんでしょうかね。 あんまり鬼側を甘く見るのは好きじゃねーんですよねェ。 憶測にしかならねーですし。 特に悟史さんはかなりＣＯＯＬみたいですし 単なる偶然と考えるよりは保険的な意味でレナさんを襲撃役にした、 って方がしっくり来るんですよ。 ＞で、レナさんがＧＪされることがないと鬼側が考えていたとすれば、 ＞【レナ・悟史・詩音・魅音Ｋ】あたりで ＞なんら普通に戦えていただろうとも。 知恵さん（1回目）と言ってること違いませんかァ？ ＞【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】 ＞園崎とライン作りつつ、悟史くんを占えない可能性があり、 ＞尚且つ最終的に両＊される３つの危険を一度に犯すものでしょうか？ ＞むしろ、鬼はリスクを嫌う傾向があるので、 ＞少なくともこの配置はないかと。 まーボクも【レナ―園崎鬼Ｋ―悟史】の配置は まだありえるような気はしてますけどね。 レナさんがＧＪされれば悟史さんがステルス、 されなければ普通に園崎家も込みでステルスできますから。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 21時13分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん ＞今日あたり鬼判定を出さないと梨花ちゃん視点ではほぼ園崎両鬼を言うしかなくなると思いますが。（これ以外だとレナ−鷹野−知恵しかないです） この可能性も考えたわね。梨花ちゃん鬼側で、今日勝負を決めに来た、とかも考えたわ。 ＞それと、今日は４−２−１ではないかと思っているので、ぼくを憂慮できれば決着し、明日鷹野さんの検死結果が出ること自体がないんですが。 （よって検死との対立は気にしなくてよい） 梨花ちゃんの方のツッコミが無かったけど、悟史くんにはしっかりツッコミいれられたわね。 Ｋがまだ生きている、４−２−１なら、たしかに明日に続かない。 だからこそ私も今回の選択は慎重になりたいわ。 悟史くんが挙げた２つの点は、私が梨花鬼を疑っている点ね。 ただ、明日終わる可能性については、知恵さんも追及していないのよね…。 知恵さんは今日の襲撃について触れていたから。 それに、悟史くん鬼なら、Ｋはどこにいるのかしら…知恵鬼なら、Ｋの所在が不明。 園崎鬼Ｋと考えても、昨日の魅音ちゃんは梨花ちゃん寄り、詩音ちゃんは迷ってる人っぽく見えたから微妙なのよね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 21時15分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（16回目） ＞あまりないかな。可能性は低いと言っても ＞否定しきれない部分はあるし、知恵先生や鷹野さんは推しても ＞大丈夫そうだけど、ぼくが入れただけじゃダメで ＞村で通らないといけないからね。 多数決制なら村で通ると思ったんですかァ？ ＞組織票がこわいから頭首制とはよく聞く言葉。 ＞しかし頭首選挙自体は組織票が通ってしまうという制度的な不備。 いや多数決制ならもっとダイレクトに組織票通るでしょーに。 頭首制の方がまだしも鬼側頭首の決定を覆せるって話もありますよ？ ＞こういうことを言いながら、梨花ちゃんは ＞あっさり頭首に沙都子を推薦できたのは ＞情報を知ってるからでしょ、と指摘してみる。 沙都子さんには少なくとも鬼の可能性だけはねーんですよ。 ボク視点で【レナ―悟史―園崎鬼Ｋ】 【レナ―悟史―鷹野or知恵―Ｋ】は普通にありえますからね。 ついでに言えば沙都子さんは初日も2日目も個人案を 【占い】ボク→悟史 にしてますしね。 Ｋなら組織票に貢献しなさすぎだと踏みやがったんですよ。 後はまー発言が人っぽいことからの信頼度ですねェ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 21時17分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞それに、悟史くん鬼なら、Ｋはどこにいるのかしら…知恵鬼なら、 ＞Ｋの所在が不明。 追加の指摘ですが、レナ鬼は鷹野さんも同意しているのじゃないかと思いますが。Ｋもそうですが【レナ−悟史】の場合の３番目の鬼をどこだと思いますか？ 鷹野さん視点では園崎鬼Ｋか知恵先生が鬼と考えるか、ぼくと梨花ちゃんが偽装対立をしているくらいしか選択肢は無いと思いますが。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 21時19分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん ＞鷹野さん視点では園崎鬼Ｋか知恵先生が鬼と考えるか、ぼくと梨花ちゃんが偽装対立をしているくらいしか選択肢は無いと思いますが。 偽装対立は考えてないわね。何の意味があるのかわからないし。 レナ鬼と考えて、今は【レナ―悟史―知恵―誰かＫ】を疑っているけど、この場合Ｋはどこにいるのかしら、と思ったのよ。 【レナ―悟史―魅音―詩音】なら、園崎が鬼Ｋだし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 21時22分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞多数決制なら村で通ると思ったんですかァ？ 純粋な多数決ではなく２択ならね。 提案したときに理由説明もしているけど、ぼくと梨花ちゃんの２択に限定すれば村にとってのリスクは最小だよ。頭首制で鬼Ｋ頭首にあたるより全然リスクは低い。そして各自が自分の正しいと思う選択をしてそえがそのまま結果に反映されるからね。 ＞頭首制の方がまだしも鬼側頭首の決定を覆せるって話もありますよ？ ここの文ちょっと意味が取りにくいんだけど。鬼側頭首の決定を誰がくつがえせるっていうの？人は連携はできない存在だよ。決定されてからそれを覆して人が一致した意見に統一できるのはかなり困難。 鬼側頭首の意見を議論で覆せるかというと、時間の制約もあるし、人は情報が不足している分どうしても攻めきれない部分もあるし困難なんだよ。 ＞沙都子さんには少なくとも鬼の可能性だけはねーんですよ。 これは村視点では誤りだね。この説明が通るのは梨花ちゃんと沙都子の２人の間だけだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 21時29分 2006/7/8(土) | ||
ただいま戻りました。 テープ聴いてきますね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 21時29分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（18回目） ＞提案したときに理由説明もしているけど、 ＞ぼくと梨花ちゃんの２択に限定すれば ＞村にとってのリスクは最小だよ。 ＞頭首制で鬼Ｋ頭首にあたるより全然リスクは低い。 ＞そして各自が自分の正しいと思う選択をして ＞それがそのまま結果に反映されるからね。 じゃー頭首選定のときは各自の選択は関係ないんですかねェ。 4-2-1でも多数決で人が1人も間違えない方に賭けたい、と？ ＞鬼側頭首の決定を誰がくつがえせるっていうの？ ＞人は連携はできない存在だよ。決定されてから ＞それを覆して人が一致した意見に統一できるのはかなり困難。 多数決制でもそのまま同じことが言えると思いますけどねェ。 頭首制の方が、頭首の判断が間違ってると感じたとき 対抗する相手がひとりで済むからまだしもやりやすいんですよ。 多数決制で傾いちまうと誰を疑っていいやらですから。 ＞これは村視点では誤りだね。この説明が通るのは ＞梨花ちゃんと沙都子の２人の間だけだよ。 ボクが個人的に沙都子さんを推す理由としてなら充分すぎやがります。 | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 21時39分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭頭保頭頭合頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩鷹沙二沙 一…詩音ちゃんか沙都子ちゃん 二…梨花と悟史以外で話し合う あと１時間半だけど、結局決定はどうなったのかしら？ 悟史くんの所を、悟史くんの言葉の通りに変えておいたけど、これで合ってるかしら？ このままだと、頭首は沙都子ちゃんになるけど…。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 21時40分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子さん ＞えーと…つまり、知恵先生は梨花鬼は無いとお考えになってるわけなのですわね(←推理聴いたけどあまり理解出来てなかった人；) どこをどー解釈したらそーなるんですっ！？ あれほど、梨花さん鬼側を疑っていると言ってるじゃないですかっ！ 沙都子さんが「知恵人なら梨花鬼はないだろう」って言ってたんじゃないですか！ 意味がわかりません……。 ＞もしかして、私に梨花鬼は無いと認識させたかったのかしら〜？ それを貴女に言いたい……。 ＞古手さん 別にブラフじゃないですよ。 普通にいろいろなケースを考えているだけです。鬼でも両＊折込はあるかって考察もしてますよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 21時41分 2006/7/8(土) | ||
というか、遅い夜食が出来上がったっぽいので、速攻で食べてきます。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 21時41分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞4-2-1でも多数決で人が1人も間違えない方に賭けたい、と？ 頭首選択の段階でまちがえるよりはよっぽどいいと思うけどね。 自分の意見が最終結果に直結する分ね。 ＞対抗する相手がひとりで済むからまだしもやりやすいんですよ これが意味をなすのは頭首に人を選択できた場合だね。鬼Ｋ頭首なら通用しない。そしてぼくは鬼Ｋ頭首選択のリスクをさけるために２択の多数決を提示したわけだ。 ＞多数決制で傾いちまうと誰を疑っていいやらですから。 これは村の全体的な責任だね。だから投票前に各自が自説を他の人にきちんと説明するべきだと思うよ。 ＞ボクが個人的に沙都子さんを推す理由としてなら充分すぎやがります ここはぼくが文の意味をとりちがえたようだね。個人理由ならつっこむべきところではないね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 21時43分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん（12回目） ＞ちなみに、園崎はもう疑ってないということでいいのかしら？ ボクの（15回目）でも言いましたけど普通にありえると思ってますよ。 【レナ―悟史】までは確定として 【レナ―悟史―知恵―Ｋ】 【レナ―悟史―園崎鬼Ｋ】 【レナ―悟史―鷹野―Ｋ】 この辺りが拮抗してる感じですねェ。 番外で【レナ―悟史―入江―鷹野Ｋ】とかもありますけど これなら今日悟史さん憂慮で終わりますから気にしてませんねェ。 知恵さんは確かに、今日両＊できない状況を作ったって意味では かなり疑わしいんですけど…初日の個人案を見ると ボクに悟史さん占いを当ててるんですよねェ。 レナさんは富竹さん占いを希望、 悟史さんがレナさんの占いを希望ですから Ｋがレナ→悟史占いを推してたとしても組織票は2：2、 【レナ―悟史―知恵―Ｋ】の配置で悟史さんがボクに占われ 2日目に憂慮になっちまうとステルス鬼がいなくなりますからねェ。 ちょっとリスキーな気もするんですよ。 その点、園崎鬼Ｋや鷹野さん鬼なら初日の占い案が レナ→悟史占いが3ですから…組織票と見れば腑に落ちるんですよねェ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時43分 2006/7/8(土) | ||
ただいまなのですわ。 晩御飯も食して、元気いっぱいなのですわ〜！ ＞にーにー ＞沙都子はそう考えるんだね。それ自体はいいけど理由を挙げてもら ＞えないかな？理由がないと、ただ都合が悪いとしか聞こえないんだ ＞けど（汗 …何だかんだで結局は多数決ですし、誘導の点は考えませんでしたの？ にーにーが、それを考えて警戒してるんなら、私も合議制でいいかと思ってましたけど…これでは身も蓋もないのですわ。 まぁ現在の、鬼側の心理状況は分かりませんけど、予想しにくいのは私も同じなのですわ〜。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 21時43分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭頭保頭頭多頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩鷹沙＿沙 一…詩音ちゃんか沙都子ちゃん 二…梨花と悟史以外で話し合う 自分の制度の部分を、先ほど提案した憂慮対象をぼくと梨花ちゃんにしぼった２択多数決に書き換えます。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 21時51分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（19回目） ＞これが意味をなすのは頭首に人を選択できた場合だね。 ＞鬼Ｋ頭首なら通用しない。そしてぼくは鬼Ｋ頭首選択の ＞リスクをさけるために２択の多数決を提示したわけだ。 あー…なんかちょっと行き違いがあるみてーですねェ。 別にボクは頭首自身を説得できるなんて言ってはねーですよ？ 鬼側頭首が人負けになるような決定案を出した場合、 「その結論はこれこれこういう理由でおかしい！ 頭首は鬼Ｋだ！ みんな、人なら○○憂慮に合わせてくれ！」 と叫ぶほうが、多数決制で逆転を狙うよりはまだ可能性がある… って言ったんです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 21時52分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵先生 ＞どこをどー解釈したらそーなるんですっ！？ ＞えーっ……私人なら古手さん鬼はないって……orz ＞私の今までの推理はなんだったって言うんですかー！ｗ ｢私の今までの推理はなんだった｣と言ったということは、考察が無駄になった(＝だった)と解釈しましたのですわ。 梨花鬼を疑ってるなら、素直に突っ込んで欲しかったのですわ…orz | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 21時52分 2006/7/8(土) | ||
＞沙都子 ＞…何だかんだで結局は多数決ですし、誘導の点は考えませんでしたの？ 沙都子の人鬼はわからないけど言っておくね。 ４−２−１なんかの鉄火場ではね、結局人が”全員”正しい憂慮を選択しないとダメなんだよ。 誘導とはなにか？鬼側が人にミスチョイスさせるための案を出してきて人がそれにのってしまうことだね。【全員正しい憂慮を選択しないとダメ】という状況下においては、各自が【自分で】正しい選択をする必要がある。誘導にのったとしたら、それはのった人の責任とも言える。 頭首制とは何か？ これは頭首に案の決定を委任するやり方だ。ただこの場合には鉄火場では頭首の選択自体で【人側でかつ正しい選択のできる人】を各自が正しく選択する必要がある。人確定者が出ている状況ならともかく、はっきりした人確定者がいないなら、憂慮案で正しい選択をするか、頭首決定で正しい選択をするかが違うだけで、各自が正しく選択しなければいけないということに変わりはないよ。 今回に関しては、ぼくはこの頭首制への流れ自体を誘導と考えているよ。だから理由をつけて２択多数決を提示したんだよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 21時52分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん ああ、普通に多数決表記でいいのね…。了解よ。 ＞梨花ちゃん なるほど、初日の表から、組織票も疑っているということね。 それについては、私にも同じことが言えるし、理由としてもおかしくないと思うわ。 了解よ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時54分 2006/7/8(土) | ||
なんとか戻れました。以後テープ聴きながら議論参加します。 ＞おねえ２回目 なるほど、検死鬼を疑っていたから、監督から鬼判定なら楽だった、ということですね。了解です。 ＞鷹野さん７回目 いえ、鷹野さんが入る鬼配置もあると思ってはいます。 【レナ・鷹野・誰か・誰か】、例えば両検死鬼側とかでしょうか。 それでも鷹野さんを推したのは、梨花ライン、悟史ラインで考えたときに、どちらに入ってもおかしくなさそう、逆に言えばどちらにも入らない可能性があるなぁ、という感じですね。半分勘です（汗 さて、戻ってこれたんで案を変更しますね。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭頭保多頭多頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩二沙＿沙 確かに鉄火場である以上、悟史君が鬼かどうかはともかく、言う事に一理あると思います。梨花か悟史の２択がよさそうに思いますね。 鬼憂慮できて明日続いた場合、鬼はそれなりに纏めてくるでしょうから、判断材料に出来るかもしれませんし。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 21時59分 2006/7/8(土) | ||
戻りました。 というかですね……。 ＞沙都子さん ごめんなさい……昨日から沙都子さんの意が全然わからなくって、混乱しました。 ええとですね、要するに沙都子さんの考察はほぼ結論として「知恵人なら梨花鬼はない」と結論付けた体裁をとっているんですよ。 正直言って、私の考察部分などを読んだ上での考えなのか……（わかりにくかったせいかもしれませんけど）と疑問が浮かぶんです。 もしね、わからないにしてもね、私なりに考えて代行まで撃って、今日の状況をいろいろ考察したのがね、全部水に流されたのってカンジです。 私の考察の意味がわからないなら、それだけおっしゃってください。 意図も汲んでいただけていないのに、「私に梨花鬼はないと思わせてるんじゃないんですの〜？」なんて言われて愉快な人はいませんよ。 少しそのあたり、注意していただけると助かります。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 21時59分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞頭首は鬼Ｋだ！ みんな、人なら○○憂慮に合わせてくれ！」 ＞と叫ぶほうが、多数決制で逆転を狙うよりはまだ可能性がある… ＞って言ったんです。 この辺は見解の相違かな。 多数決の場合には、逆転を狙って後からひっくり返そうとはあまり考えない。案投下前の時間のある段階でじっくりと説得しておくというのが妥当だね。 頭首制の場合には、確かに頭首１人説得できればひっくり返せるけど、問題点はいくつかあって、 ・まず説得に使える時間が少ないこと。 ・鬼Ｋ頭首の勝負を決めにきた決定をひっくり返せる可能性はないこと。 ・頭首以外の人を説得しようとしても、頭首決定に反して票を変える 勇気を全ての人が持ち合わせているわけではないこと。 （これは全員一致が必要な鉄火場では重要だよ。） ・人の最後の足掻きの発言と、鬼の足掻きの発言の見わけは通常は つきにくいこと。 こういった理由で頭首決定をひっくりかえすのは困難だと考えている。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 22時0分 2006/7/8(土) | ||
んー……悩ましいわね…。 でも、鉄火場で頭首に一任するよりは、合議制なりで、自分の意見を多少なりとも反映させたい気持ちもあるわね。 だから、多数決の２択制でも良いかなとは思うけど…。 梨花ちゃんの言う通りに、説得は大変な気もするけど、梨花ちゃんと悟史くんしか鬼確定していないのだから、説得はこの二人の立場でしか出来ないでしょう。 ただ、多数決は多数決で、一度案を提出してしまったあとは、覆せない制度なのじゃないかしら？ だから、案が出たあとでは、説得する余地もなにもないと思うのだけど…そこらへんはどうなのかしら。 これなら、梨花ちゃんと悟史くんを省いた合議制、の２択とかの方が分かりやすいし、双方ともに説得する余地が残されるんじゃないかしら？ | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時4分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（14回目） ＞【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音Ｋ】 この配置だと昨日知恵さんか鷹野さんを削っておかないと 今日両＊を使われたらボクへの鬼判定か悟史さんへの人判定 どちらかは必ず出てしまうことになると思うんですが。 知恵さんがゆうべ代行を撃つかどーかなんて分かりませんしねェ。 ＞それでも検死は削りたい、偽判定ならぼくへの方が出しやすい 悟史さんは初日ほとんど憂慮票を集めてなかったじゃねーですか。 むしろ普通に考えればグレーＤＭの中で一番信頼があった、 と判断できる要素じゃないかと思うんですが？ それと検死を削るのにわざわざ入江さんを選んだ理由もなんです？ 発言からの信頼度なら鷹野さんの方が上だったと思いますけどねェ。 葛西さんの担当の鷹野さんの方に襲撃を仕掛けていれば もしレナさんがＧＪされても知恵さんを疑わせて 知恵さんを憂慮に持っていくこともできたと思うんですが。 | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 22時4分 2006/7/8(土) | ||
あれこれ言ってて今更決定方法を変えるのもなんだけど…。 頭首に一任するのが不安だから、私も多数決に変えさせてもらうわ。 詩音ちゃんも多数決を希望してるし。 詩音ちゃんが下りたから沙都子ちゃんを押す、と言えるほど沙都子ちゃんが信頼できるようにも見えない。 鬼に当たれば確実に続くから、２択自体には特に反対もないし、多数決に変えさせてもらうわ。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭多保多頭多頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙＿詩二沙＿沙 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 22時5分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん もし話し合う形を取るなら、それはそれでアリだと思いますよ。 長期で、且つ今日のように誰もが本来頭首候補になりえないときは、あらゆる制度を捨てた上で説得合戦という形を取るのは有効です。 多数決で票を変えられない、というのは「票を見てから、わずかに誘導をかけるのを防ぐため」なので、今日のように誰が人で鬼かわからない鉄火場などではあまり意味がないですからね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時6分 2006/7/8(土) | ||
＞にーにー なるほど…頭首制という流れそのものを疑ってるのなら、私からは別に反論はありませんわ。 …そろそろどういう制度にするか決めなくてはいけませんわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 22時6分 2006/7/8(土) | ||
ふむ……説得合戦の方が誰がどういう意見を持っていて、どういう理由なのかがわかりやすそうですね。 というか、沙都子さんを頭首をお任せするのが不安になりました。 ＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭多保多頭多多 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙＿詩二沙＿＿ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 22時7分 2006/7/8(土) | ||
たはは・・・おじさん戻ってきたよぉ ＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭頭多多頭多頭 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙一詩二沙＿沙 表直しといてっと、今回は多数決のほうがいいと思ったなぁ 適任者がいないってのが理由ーかなー 今日の憂慮の意見としては・・・検死両鬼の考えが村にはないみたいだから どっちにしようか迷ってるとこかな | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 22時8分 2006/7/8(土) | ||
＼｜梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制｜頭多多多頭多多 決｜＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜沙＿詩二沙＿＿ 表なおしとくねー | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 22時8分 2006/7/8(土) | ||
…なんか逆に多数決制への揺り戻しが気になるんですけどねェ。 ここでボクが沙都子さん頭首推しを叫べば 【レナ―梨花―沙都子―Ｋ】で押し切ることを狙ってる、とか 時間ギリギリまでごねてグダグダになるを狙ってる、 とか言われそうですねェ… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時10分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵先生 …深くお詫びいたしますわorz …多数決制の方が多いですわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 22時10分 2006/7/8(土) | ||
多数決で決定ね。案提出は３０分くらいが妥当かしら？ 集計とか纏めくらいなら誰でもいいと思うけど…どうしようかしらね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時11分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん 初日のＧＪでの警備対象は誰か？ なぜ昨日監督の方憂慮なのか？ こういった点から鷹野さんがＫの可能性も少し考えてはいるけどね。 ＞この配置だと昨日知恵さんか鷹野さんを削っておかないと ＞今日両＊を使われたらボクへの鬼判定か悟史さんへの人判定 ＞どちらかは必ず出てしまうことになると思うんですが。 レナ鬼としてぼくも鬼だけじゃ鬼の数が足りないから、鷹野さんか知恵先生と対立するのはある種予定調和であると思うけど。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 制度についてですが、２択多数決が通ったなら集計は一目瞭然ですのでまとめ役は誰でもかまわないです。 どなたか決定したら投下時間を提示してください。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 発言数がかなり減ってきてしまったので、セーブします。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 22時12分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── ＿＿｜＿｜＿＿ テンプレートよ。 できれば表集計は、詩音ちゃんにお願いしたいけど、立候補者がいないようなら、私がやるわ。 時間指定も詩音ちゃんにお願いしたいけど…４５分だと時間が足りない気もする。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 22時13分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花さん …ギクリ。 梨花も沙都子も沙都子頭首ですからね…。疑ってはいます。 ただ沙都子さんの動きが気になるのも確かなんですよね…。 沙都子Ｋで梨花を怪しませようとしてるようにも…。 かといって、【レナ・悟史・誰か（梨花とおねえ以外）・沙都子Ｋ】もなんだかなぁ、という感じです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 22時14分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん 私がやりますよ。喉余ってる感じですし、誰がやっても一緒でしょうから。 憂慮される人は説得とかしたいでしょうから、ちょっと長めに３０分前でどうでしょうか？？ 余計にグダグダになりそうなら、２０分前とかでも…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 22時18分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（23回目） ＞レナ鬼としてぼくも鬼だけじゃ鬼の数が足りないから、 ＞鷹野さんか知恵先生と対立するのは ＞ある種予定調和であると思うけど。 それでボクと悟史さんが両＊されたとして。 残ったのはボクから初日ランダムを貰っている沙都子さんと 【レナ―悟史―鷹野or知恵】の奇策を考えない限り 鬼の可能性はない鷹野さんと知恵先生、 これで対立することにどれだけ勝算があるんですかァ？ ボクが鬼ならこんな分の悪いＣＳ使いませんよ。 昨日だって無理に入江さん憂慮をゴリ押しせず 園崎両＊させとけば良かったんじゃねーんですか？ どーせ鷹野さんや知恵さんと対立するなら ボクが占いで直接対峙しても良かったと思うんですけどねェ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 22時19分 2006/7/8(土) | ||
うーん…あと１０分じゃちょっと案を考えるのもきつい人もいそうなので、日没２０分前でお願いします。 時刻：２２時４０分〜４３分でお願いしますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 22時19分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音ちゃん 了解、表集計はお任せするわね。 私は２０分前でもいいわ。 多少強気にでも時間を決めてほしいわ。こういうことを任せてしまって申し訳ないけど、占いもらっていて、信用できそうなのが詩音ちゃんだから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時20分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音さん ＞梨花も沙都子も沙都子頭首ですからね 自分が頭首取れる確率が少しでもあるなら、狙うのは当然だと思いますわ。 まぁ…いずれにしても私頭首の過半数同意が無い状態で、頭首をやりたく無いとは思ってましたけど。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 22時21分 2006/7/8(土) | ||
20分前、了解だよー うーん・・・どっちにしようかなぁ | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 22時23分 2006/7/8(土) | ||
もう限界……。 ＞古手さん お願いですから、もう少しだけ口調をやわらかくしていただけるとありがたいです。 ＲＰだとわかっていても、その口調で追求されると憤懣やるかたない想いが溜まってしまうようです。 危険そうなので、噴出する前にこうして言っておきますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 22時25分 2006/7/8(土) | ||
＞魅音ちゃん 人が１人憂慮をミスるだけで負ける可能性が高いから、慎重に考えてね。 理由は別に後でも構わないのだし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 22時26分 2006/7/8(土) | ||
発言数的にも最後の説得かな。 配置予想はやはり【レナ−梨花−沙都子−誰かＫ】です。 Ｋはちょっと確定できません、心が揺らいでいます。 この配置に至った理由は、初日にレナがＧＪされたであろうことからレナ鬼。なぜ鬼巫女が襲撃担当かという点で残りはさらにＧＪされると困る配置（梨花−沙都子か園崎鬼）と予想できます。 ぼくから見れば偽鬼判定を出した梨花ちゃんは鬼サイドですので予想配置の形が有力になります。これですと初日占いも説明がつきますし。 みなさんの視点だと、園崎であれば園崎鬼は否定できるのでこの予想配置に同意してもらえるかなと思います。 他の方に対してですと、園崎に初日ランダムを当てて芋づるになる危険よりは、巫女ライン、園崎で別々にラインとして戦った方がどちらかが残れていいのではないかと説明させてもらいます。 ＞詩音 時間は了解だよ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 22時26分 2006/7/8(土) | ||
次に反論です。 梨花ちゃんの出しているのはこんなとこかな。 【レナ―悟史―知恵―Ｋ】 【レナ―悟史―園崎鬼Ｋ】 【レナ―悟史―鷹野―Ｋ】 初日にぼくにランダム占いを当てないでの憂慮回避、ここまではある程度技量ですのでどうにかなる範囲です。 ですがこの場合には占い回避が問題になります。最近はクロス、ペアの考えが薄いので１／２で人巫女の占いを回避できないとすべてパーです。 今回の村ですが、憂慮を回避してしかも占いもレナ側になった。 こういう予定通りの状況でなぜレナ鬼でのＧＪリスクを犯すのか？知恵先生や鷹野さんが鬼ならそちらが襲撃犯をやればいいです。では園崎が鬼か？これなら初日占いでライン作る必要はないです。 梨花ちゃんの予想配置は奇策系の話が多い。 これはレナが大石さんにＧＪされて苦しい状況になってやむをえないのではと思いますよ。 大石さんＧＪ！ | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 22時34分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史さん（25回目） ＞今回の村ですが、憂慮を回避してしかも占いもレナ側になった。 ＞こういう予定通りの状況でなぜレナ鬼でのＧＪリスクを犯すのか？ ＞知恵先生や鷹野さんが鬼ならそちらが襲撃犯をやればいいです。 ＞では園崎が鬼か？これなら初日占いでライン作る必要はないです。 【レナ―悟史】でレナさんが襲撃犯になるメリットは 今までに述べてきたつもりです。 悟史さんの反論って結局レナさんが襲撃犯になることに対して 「奇策だからそんなことはしない」と言ってるだけじゃないですか。 ボクが述べたメリット自体に対しての反論はないですよね？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 22時38分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞ボクが述べたメリット自体に対しての反論はないですよね？ そういえばそうだね。 うん、なんかその場合のメリット自体ぼくの感覚では納得できなかったから反論しようとかも思わなかったかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 22時38分 2006/7/8(土) | ||
梨花ちゃん・・・驚くほど柔らかだね | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 22時39分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 鷹野｜梨｜＿＿ | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 22時39分 2006/7/8(土) | ||
【憂慮】 最初は【悟史―知恵―レナ―誰かＫ】を疑ったわ。 梨花ちゃん鬼側なら【梨花―沙都子―レナ―誰かＫ】この配置ではないかと思ってるわ。 正直、悟史くん憂慮に傾いていたけど、悟史くんと梨花ちゃんの発言を見るとどちらも判断がしづらい。 どちらの考えもしっかりしているように見えたからよ。 反応としては、やや悟史くんの方がつかめない感じだったけど、梨花ちゃんも昨日の入江先生とのやり取りが疑問。 あそこまで追求されるほどの怪しさが入江先生にあったのか、やっぱり疑問なの。 それから、梨花ちゃんが、奇策を強く押すのも気になった部分。ミスとかの可能性に触れていなかったから。 （これを指摘した知恵さんの心証は、私のなかでかなりアップしたわ） 長いので分けるわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 22時39分 2006/7/8(土) | ||
なので、私の予想配置に入る沙都子ちゃんと知恵さんの会話も見比べたわ。 その結果、沙都子ちゃんの考察、発言がちぐはぐに感じられたわ。 一方で知恵さんは、考えが通っているように感じられた。 二人の反応からしても、沙都子ちゃんは考察や発言が曖昧で、態度そのものは梨花ちゃんを信じる姿勢。 逆に知恵さんは考察がまとまっているけど、その上で迷いを見せるような姿勢。 どちらの方が人っぽくどちらが鬼っぽいかと考えると、知恵さんのほうが人っぽく見えたわ。 沙都子ちゃんの考察の、【知恵人なら梨花人】という考察の意味がわからなかったのも理由ね。 （これも指摘した知恵さんの心証は、さらに私の中でアップよ） 私からは、ただとにかく、梨花ちゃんを擁護したいだけじゃないかと思ったわ。 なので、トータルで梨花憂慮とさせてもらうわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 22時39分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 梨花｜悟｜任意 【憂慮】悟史 占いで鬼判定が出た以上、ボクからは理由はいらないんですけどね。 【占い】任意 まだちょっと判断が付かないので任意とさせてもらいたいですね。 ボクが襲撃されれば沙都子さんは憂慮しなくていいことになりますし 申し訳ないですが指定はできません。 | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時40分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 知恵｜悟｜任意 憂慮は悟史くんで。 正直言って、古手さんの心証はよろしくありません。でも、論理が悟史鬼の可能性も充分高いと私に告げている。 占いは古手さんにお任せします。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時40分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 詩音｜梨｜＿＿ 憂慮は梨花。 悟史と梨花の心証はむしろ梨花のほうがいいくらいです。（口調はともかく） それでも梨花憂慮を推すのは、沙都子を疑っているからですね。 知恵先生を誘導しようとしたのかなぁ、という気がしてます。 知恵先生の１６回目を読んであぁ、という感じ？ 【レナ・梨花・沙都子・誰か】 おねえすらＫで入っちゃいますけど…。 沙都子Ｋでも続きますし。明日続けばかなり絞れると思っています。 占いは必要ありませんよね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 22時40分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 悟史｜梨｜＿＿ 憂慮はぼく視点で鬼Ｋ確定の梨花ちゃんです。鬼だと予想していますが奇数ですのでＫであってもかまわないはずです。 憂慮が梨花ちゃんですので占いはなしとなります。 配置予想は【レナ−梨花−沙都子−誰かＫ】で理由は２４回目で述べています。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 22時40分 2006/7/8(土) | ||
とりあえず、 ￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── ＿＿｜悟｜鷹野 理由はしたでぇ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時41分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 沙都｜悟｜委任 【憂慮】 まず、状況から考えて、レナさん鬼だとすると知恵先生鬼は考えにくいのですわ。あとは…考察にも述べてある通りなのですわ。 そして、２日目のにーにーの占い先の欄が任意になってますわ。グレーＤＭでしたら、まず自分に占いを回して欲しいと考えるものではございません？ 私は、レナさんから２日目占いを貰ってステルスしようとしたけど、大石さんＧＪで失敗、グレーステルスで隠れる段取りにしたと考えますのですわ〜！ 【占い】 襲撃される可能性が高いので、委任したしますわ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 22時42分 2006/7/8(土) | ||
￣＼｜憂｜梨花 ──┼─┼── 鷹野｜梨｜＿＿ 梨花｜悟｜任意 知恵｜悟｜任意 詩音｜梨｜＿＿ 悟史｜梨｜＿＿ 魅音｜悟｜鷹野 沙都｜悟｜委任 悟史４ 梨花３ ですね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 22時42分 2006/7/8(土) | ||
検死が憂慮されない以上、二人から絞るしかなく レナ-検死両-誰かのため、鷹野さんを占ってもらうために 今日は生き残ってもらおうと もしかしたら、悟が鬼かもしれないので | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 22時44分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵さん 貴方は人かな？と思ってるけど、悟史くん鬼なら、残りの鬼とＫはどこにいると思っているの？ 私が鬼なの？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 22時44分 2006/7/8(土) | ||
むぅ、敗北か。 頭首制と違って多数決だから、説得できなかったぼくにも問題はあるね。 あとは富竹さんがＫで５−２あることとか期待するしかないけど、その場合には人の票を２票も獲得できなかったと。 人ＤＭで両巫女鬼に勝てるかもと思ったけど残念だよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時45分 2006/7/8(土) | ||
【暫定案】 憂慮：悟史 占い：任意 最終変更は５分前までに。 それ以降はぐだぐだを防ぐために変更を禁止します。 ５分前に、決定案を発表します。 人でしたら、従ってください。 | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 22時46分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん 詩音ちゃん頭首にすればよかったわねｗ 正直、沙都子ちゃんと魅音ちゃんの理由はあまり納得できないかな。 知恵さんもだけど…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 22時46分 2006/7/8(土) | ||
＞知恵先生 ぼくも鷹野さん同様に残りの鬼の位置をお聞きしたいですね。 ぼくが鬼だと先生視点ではこの２つしか残りません。 【レナ−悟史−魅音−詩音】 【レナ−悟史−鷹野−誰かＫ】 定番ですけど、 ぼくは憂慮は梨花ちゃんにセットしておきます。人のみなさん日没後も考えてみてください。今を４−２−１とすれば、憂慮票でぼくに入れたうちの３票は鬼サイドのものです。 | ||
| 鷹野三四（検死） (27回目) 22時47分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん ＞今を４−２−１とすれば、憂慮票でぼくに入れたうちの３票は鬼サイドのものです。 私は【レナ―梨花―沙都子―魅音Ｋ】じゃないかと思ってるけどね。今日の表と理由からして。 | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 22時48分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん（23回目） ＞梨花ちゃんも昨日の入江先生とのやり取りが疑問。 ＞あそこまで追求されるほどの怪しさが ＞入江先生にあったのか、やっぱり疑問なの。 ボクから見るとありました。 どういう理論から個人案を出してきたのか、 自分でそれが説明できない人は怪しいと思いますよ。 心証より状況を重視、とはよく言いますけど 一度議事録になってしまった発言は もう状況証拠と言っても差し支えないと思うんです。 そこに矛盾があれば疑う材料として充分すぎました。 ＞それから、梨花ちゃんが、奇策を強く押すのも ＞気になった部分。ミスとかの可能性に触れていなかったから。 ＞（これを指摘した知恵さんの心証は、私のなかでかなりアップしたわ） 鬼側のミスの可能性を考えれば心証が上がるんですか？ ボクはそんな甘い考えで人を説得できるとは思っていません。 鬼側が襲撃役セットを間違えたとか、打ち合わせが充分でなかったとか そんなことは言おうと思えばいくらでも言えますよ。 でもそれはあくまでも憶測の域を出ないことですし 戦術的な説得力があることだとは思えません。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時48分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん 正直、まだわかりません。 古手さんの方が鬼で、私が間違っているのかもしれない。 状況だけは、これでもかというほどに古手さんが怪しい。入江憂慮を通し、レナさんがＧＪされてる。 でも古手さんの論理は強引に突きつけてくる印象はあれど、筋は通っている。納得のいかない話というわけではなかったですからね。 富竹さんがＫならいいんですが、私が人を代行したという可能性から逃げるわけにも行かないので、鷹野さんが鬼も含めて園崎の可能性もあるだろうと考えています。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時49分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞沙都子、魅音、知恵先生の理由 それって悟史憂慮の梨花以外３名ですよね。 …つまり、悟史憂慮が納得いかない、ということですか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (28回目) 22時50分 2006/7/8(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞どういう理論から個人案を出してきたのか、自分でそれが説明できない人は怪しいと思いますよ。 ＞鬼側のミスの可能性を考えれば心証が上がるんですか？ どちらかと言えば、貴方の反応や姿勢が、やや決め撃ち方に見えたからかしら。 考察等や思考が幅広く感じられただけに、昨日、入江さんだけにこだわっていた部分や、奇策だけを考えていたという部分が気になったというだけね。 それに、沙都子ちゃんや魅音ちゃんの個人案も、昨日の時点で、私としてはあまり納得できる理由に感じられなかった。 それでも今日、二人にツッコミは入れてなかったわよね？ ２人の個人案のどこがどう納得できたのか、聞いてもいいかしら？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時51分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん ＞沙都子ちゃんの考察の、【知恵人なら梨花人】という考察の意味が ＞わからなかったのも理由ね。 それでしたら、何で突っ込まなかったのかが疑問ですわね。 知恵先生が突っ込んで、それで納得した回答が得られてないと判断したのなら鷹野さんも突っ込むべきだったのではございません？ まぁ…要は、何故知恵先生より葛西さん襲撃を選んだかという考察なのですわ。 それについての考え方の違いが生じるのは仕方の無いことでしょうけど… | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 22時51分 2006/7/8(土) | ||
＞悟史くん 古手さんが鬼でも、 【レナ・梨花・沙都子or鷹野、誰かＫ】 【レナ・梨花・両園崎】 あたりです。 配置の数そのものは、それほど問題になるとは思っていません。 | ||
| 鷹野三四（検死） (29回目) 22時51分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音ちゃん ＞…つまり、悟史憂慮が納得いかない、ということですか？ そうね。 理由が、自分の考えから選んだ末の物、というよりはあとづけっぽく感じられたから。 だから、そういう意味で悟史くん憂慮なのが納得いかない。 これは昨日の入江先生憂慮の時の、魅音ちゃんと沙都子ちゃんの案の理由からも感じたかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時53分 2006/7/8(土) | ||
取り敢えず、憂慮セット完了ですわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 22時54分 2006/7/8(土) | ||
ラスト発言だけど使いどころかもしれない。 ＞知恵先生 ＞【レナ・梨花・沙都子or鷹野、誰かＫ】 ＞【レナ・梨花・両園崎】 上の配置では富竹さんがＫでもないかぎり今日は４−２−１です。 下の配置は４−２−１です。 たしかに富竹さんは怪しい部分はありましたが、人でもしないとは限らないと思いました。 ４−２−１という鉄火場ですので今日の憂慮が勝敗を決します。 今日一日を振り返って、そしてここまでの流れを考えて憂慮設定をお願いします。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時54分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん 正直、私も納得行かない部分があるんですけどね（汗 鷹野さんの意見には同感です。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時54分 2006/7/8(土) | ||
時間ですので。 【決定案】 憂慮：悟史 占い：任意 以上でセットお願いします。 以後の変更は勘弁してください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 22時55分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん（28回目） ＞それに、沙都子ちゃんや魅音ちゃんの個人案も、昨日の時点で、 ＞私としてはあまり納得できる理由に感じられなかった。 ＞それでも今日、二人にツッコミは入れてなかったわよね？ ＞２人の個人案のどこがどう納得できたのか、聞いてもいいかしら？ 2人に突っ込みを入れなかったのは悟史さんが鬼だったからですよ。 今日ボクがすべきことは悟史さんと戦い信頼で勝つこと。 特にボク視点でＫ以下が確定している 沙都子さんに突っ込む必要性は感じませんでしたね。 それに沙都子さんと魅音さんは昨日の案で悟史さん占いにしています。 その結果として悟史さんが鬼だった以上、 ボク視点で今日の発言を割いてまで疑う必要は薄いと考えました。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 22時56分 2006/7/8(土) | ||
【注意！！】 今日は鉄火場ですので、セット忘れだけは、絶対に無いようにお願いいたします。 あと、梨花さんは明日続いていた場合、占い先を選んだ理由をお願いいたしますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (30回目) 22時56分 2006/7/8(土) | ||
＞詩音ちゃん ＞正直、私も納得行かない部分があるんですけどね（汗 ＞鷹野さんの意見には同感です。 じゃあ、憂慮【梨花】にすればいいんじゃないかしら？ 私は、どうせここで選択を間違えたら負けるのだから、自分を信じて【憂慮】梨花にするわ。 悟史くんが鬼で、裏憂慮が通ったとしても、梨花憂慮を出している時点で、私はもう負けているようなもんだわ。 だからどっちにしろ戦犯なら、後悔しないほうを選ぶわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (27回目) 22時57分 2006/7/8(土) | ||
裏憂慮を通すのはやめてください。 どうせ納得行かなかったら引っくり返すつもりだったのなら なぜ頭首制を選ばなかったのですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 22時57分 2006/7/8(土) | ||
……私は【憂慮】悟史でいくことにします。 ＞鷹野さん 貴女が人で、他にＫが存命なら、それに合わせれば必ず人が憂慮されます。 それを知っての所行なのですね？ それならば、私は貴女を鬼側であると判断します。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 22時58分 2006/7/8(土) | ||
検死がボロをだしてきたねー | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 22時59分 2006/7/8(土) | ||
わたしは、一応検死はうたがってかかってるから 悟史に憂慮するよ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時59分 2006/7/8(土) | ||
…すとっぷ グダグダになりますわ…私もにーにー憂慮という考えは曲げませんわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 22時59分 2006/7/8(土) | ||
＞鷹野さん それはちょっと勘弁してもらいたいですね。 仮に戦犯覚悟でも。 鷹野さん、人ですよね…？？ | ||
| 園崎茜（司会） 5時0分 2006/7/9(日) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||