| ◆人狼のなく頃に 第579話 『女神の三十指編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
3日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 5時2分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
生きてる…! 皆様方、おはようございますわ。 あら…知恵先生代行使ったのかしら? もし使ったのでしたら、結果報告をお願いいたしますわ〜 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 5時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ふふふ…監督憂慮に、腑に落ちない何かを感じてましたけど…ようやく分かりましたわ。 今日は… 【レナー梨花ー鷹野Kー悟史or富竹】 というところを疑っていくのですわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 5時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
さて、いらっしゃいませこんばんは(何 鬼に直襲撃されたKOOL葛西、ここに推参! いやぁ、園崎の鬼側推理はあからさますぎて疑ってたんですがやっぱりそのままでしたか…。 大石さん、お疲れありがとうございます。(謎 そして圭一くん、ごめんなさいorz と、だけ言っておいて眠りに入るとしましょうかね。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 5時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
HAHAHAおはよう。 そして本気でごめんなさい、いや本当に。 言い訳してもよかですか? 古手さんのあのRP?(元ネタ知らないごめんなさい)と、スタイルが上手く噛み合わさってイライラして思考が働きませんでした。 元ネタ知らない私も悪いんですが、議論の場であの口調のRPはどうかと思いますよ、相手に不快感を与えるだけかと。 まぁ、なんだかんだ言っても完全に私のミスなんですが... >大石さん 正に神GJでした、お疲れ様でした。 >前原さん 初日の憂慮表は申し訳なかった。 次からは細心の注意を払うようにするのでご勘弁を。 >ぱっと見て云々 だってー、事前誘導とかされたらー、なんでもありかよー、って感じじゃないですか・・・ だってあの誘導さえなければ私憂慮されてなかった可能性があるじゃないですか・・・ 確かに怪しかったですけどね、そこは全力で認めますよ。 とりあえず何度でも言いますが、ごめんなさい。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 5時24分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>葛西さん おはようございます。 私はてっきり知恵先生警備でGJなのかと思ったんですけど、直接襲撃だったんですね。 ちなみにどこ警備してたんですか? | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 5時27分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>入江先生 入江先生も申し訳ありません。 はちゃめちゃな発言がKに見えてしまいまして…、魂の中ではそういうことになっていたんですかw 一応警備先は梨花さんでした。 ご希望であれば犯人も晒しますがどうしましょう? | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 5時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>葛西さん すみません、魂が未熟なもので・・・orz 襲撃犯は沙都子ちゃんじゃないですか? あ、でもとりあえず襲撃犯については大石さんと前原さんの意見を聞いた後でお願いします、私はバレOKですけどw | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 5時33分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>入江先生 未熟という点で言えば私も同じことです(苦笑 これで2回目の参加ですからね、圧倒的に経験不足です。 犯人晒しの件はそうですね、大石さんと圭一くんの意見を聞いてからにしましょうか。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 5時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>葛西さん 2回目とは・・・、私も4回目なんですがw ですね、大石さんと前原さん待ちということで。 私も二度寝してきますw お休みのところ引き止めてしまってすみませんでした。 | |||||||||||||||||||||||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時37分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはようー | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 5時41分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>入江先生 いえ、お気になさらず。私も寝るとしましょう。 ではまた今夜 | |||||||||||||||||||||||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 5時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
富竹さん代行するとは思わなかったけど脅威が無くなったのは大きいかな 今日を乗り切れるといいなぁ | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時47分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>レナさん おはようございます。 富竹さん代行っぽいですね。 富竹鬼を葛西GJはないでしょう(ありません この代行で知恵先生が梨花を信用、その信用が園崎にのしかかってきたら怖いですね。多分大丈夫でしょうけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはようございます。 今日も3人〆??? 監督鬼を葛西GJ、代行富竹 葛西襲撃、代行富竹 富竹襲撃、代行葛西 富竹鬼を葛西GJ …いろいろ考えられますね。判定を待ってから考えた方がよさそうですね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時55分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはよう、入江先生は【人】よ。 まあそうじゃないかと思っていたけどね…昨日の表を信じると、奇策を考えてる人が、4人いることになってしまうわ。 さすがに、入江先生鬼の奇策がそんなにあるとは思えない…というか、入江先生は単に言動が怪しかっただけで、状況的にそんなに怪しかったか疑問なのだけどね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 悟史|魅|任意|梨花|任 富竹|入|悟史|梨花|封 鷹野|悟|園検|梨知|任 詩音|知|悟史|梨花|富 知恵|沙|入江|梨知|魅 沙都|魅|悟史|梨花|任 魅音|入|悟史|梨花|任 入江|魅|詩音|梨任|沙 梨花|入|悟史|梨花|封 葛西|入|鷹野|梨花|任  ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 多数|入|悟史|梨花|任 ジロウさん人でも、知恵先生を責める気はないかなぁ。 【レナ―梨花―富竹―魅音K】はあると思う。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
1.今日は頭首制or多数決制 そろそろ頭首制なのかしら? 知恵さんの判定が出ていないけど、頭首制希望するわ。 2.頭首・まとめ役を誰にするか 詩音ちゃんか沙都子ちゃんかしら?自推はできないしね。 正直二人とも心証がいいわ。 3.案の提出時間 頭首にお任せするわ。 4.今日の来れる時間の予定 9時くらいかしら。 \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|_頭______ 決|________ 頭|_一______ 一・詩音or沙都子 >詩音ちゃん 代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 ジロウさんGJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 【レナ】か、【梨花―知恵―富竹】どちらかが確定になるわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 監督に人判定ですね。了解しました。 となると、鷹野さん視点では、監督の襲撃を葛西GJ等、監督鬼の配置は考えなくていいということですね。  ̄ ̄\|憂|梨花|葛西|代 ───┼─┼──┼──┼─ 1悟史|魅|任意|梨花|任 (19回目) 22時29分 2富竹|入|悟史|梨花|封 (20回目) 22時29分 3鷹野|悟|園検|梨知|任 (24回目) 22時29分 4詩音|知|悟史|梨花|富 (12回目) 22時30分 5知恵|沙|入江|梨知|魅 (22回目) 22時30分 6沙都|魅|悟史|梨花|任 (20回目) 22時30分 7魅音|入|悟史|梨花|任 ( 6回目) 22時31分 8入江|魅|詩音|梨任|沙 (25回目) 22時31分 9梨花|入|悟史|梨花|封 (27回目) 22時31分 10葛西|入|鷹野|梨花|任 ( 8回目) 22時33分 怒られましたorz | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 7時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
奇策を考えている人が4人、というのが気になったので、昨日の表を持ってきました。 おそらく監督湯慮の事を言っているのだと思いますけど、その4人のうち二人が*んでいますね…。 んー。昨日鬼が監督を憂慮したかったのか、おねえを憂慮したかったのか、で考えて、監督を憂慮したかったのかな、と思いましたけど、もう一回考え直した方がいいのかな…。 >おねえ 都合が悪かったらかまいませんけど、昨日考えていた鬼配置、理由付きで教えていただけませんか?昨日のおねえ8回目が気になったので。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
上が梨花ちゃんと私しかいないなんて、寂しい図ね…。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 7時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音ちゃん 状況から見れば、レナちゃん鬼が濃厚だったはず。 そこから考えると有力配置で出てくるのは【レナ―梨花―沙都子】か【レナ―園崎】 なのに、昨日の票が入江先生最多というのは気にならないかしら? 梨花ちゃんは入江先生に入れると思っていたけど、入江先生が鬼ではいる配置を、ジロウさん、葛西さんは挙げてないし、魅音ちゃんも理由が曖昧だったわね。 憂慮に挙げるくらいだから、奇策に対してしっかり考えているはずだと思うのだけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 7時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 ジロウさんGJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 確かにそうですね。今日代行使っていたなら昨日は大石さんGJ=レナ鬼、昨日葛西GJなら、富竹鬼=梨花鬼側ですね。 可能性はともかく、仮にレナ・富竹ともにGJなら、先生鬼はあまり警戒しなくてよさそうですね。代行は無力化ですし。先生Kならまだ怖いですけど…。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 7時12分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
それじゃ、時間がないからそろそろお出かけするわ。また夜にね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 7時14分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あぅ…私はレスが一つ遅いですorz >鷹野さん おねえの曖昧さは私も気になりましたね。 検死に鬼がいれば想定にあてはまる、といっても具体的にはなにも言ってないですし。 鷹野さんには申し訳ないですけど、富竹さん人判定もちょっと気になってはいるんですよね。 個人的な心証ですけど、昨日私の質問に対して、富竹さんにまったく無視されてますしorz といっても、【レナ・鷹野・富竹・誰か】【梨花・富竹・鷹野・誰か】なら、初日レナさんが襲撃しないんじゃ、というのはありますけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
さて、出かけてきますね。 今日はちょっと遅くなるかも…?? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 7時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
では、私も出かけてきます。 早く戻りたいですけど、どうなるか…。 厳しい場合は鳩から一報入れますね。 ではでは〜。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 8時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
うぅ…徹夜明けはちときついのですわ〜; >梨花 えーと…昨日は返事で忙しくて聞けなかったのですけど、梨花は13回目に >信頼を得るように動いて最後の最後で人を裏切るか、 >人巫女のラインに入ってから怪しく振舞い場を混乱させるか。 以上の二点がKの役割と言ってましたわよね? 前者は、初日にも考察をする必要があると思いますし、むしろ初日考察の必要性すら否定した監督には当てはまりませんわね。 後者は、怪しく振舞うという点では、まさにぴったりでしたけど、巫女から占いをもらうという前提が無いので当てはまりませんわ。 だから、Kの役割を全く果たして無い監督を、梨花は鬼とみて憂慮を推したと思ってましたけど… 25回目の発言で、監督がKであると事実上断言してますわよね? なぜ、監督がKだと思ったのかを説明していただけません? | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 1回目) 8時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはようございます ふむ、折角のGJも現状負けに着実に進んでいる気がしますね それにしても、富竹人かよ!? そして、感想野郎ばっかでうざい冥土になってますね(失礼) >入江先生 ちなみに私とKは元ネタ知ってるからさほど問題ないんですけどねぇ >葛西さん 犯人晒しはお任せしますよ | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 8時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
昨日書き忘れた推理ですのよ♪ >富竹さん8回目 #ですけど、園崎に疑いが向いてるのってメリットにはならないでしょうか? #例えばここで園崎憂慮で検死鬼判定なら、残った園崎も憂慮したく #なりません?? #それとも、富竹さんはあまり園崎を疑ってはいない、ということですか? 現在の所疑っていませんね。共感割れが発生していない以上のとレナ・園崎が 鬼側だったら【レナ−詩音−魅音】ラインを作るのは得策ではないからね。 逆にレナがこのようなラインをわざわざ作ろうとするならば、逆に園崎の信頼度はあがっても良いと思うよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 8時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ん…代行された。 張りミスが大きかったかな? 梨花ちゃんは今のところ人だと思っている。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 8時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>大石さん おはようございます、中途半端に寝ると気持ち悪くなりますね。 >富竹人 え、トミー人なんですか? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 8時28分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あれ? 鷹野さんが判定出したのは監督でしたね。。。 血圧が低い〜。。。 鳩なので、また後ほど。。。 | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 8時30分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
みぃ 僕は人だとあれほど主張したのに、メイドに叩き込まれてしまったのです。 鬼かKにみえたらそれは考え違いなのですよ。 梨花はきっと人でしょう。レナ鬼を考えて わざわざ警備を討ち取ったということは、梨花が鬼だとおかしくなります故。 今回の葛西憂慮がそれを裏打ちしていると思います。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 8時33分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはよっす、なんとも魂兄弟な冥土になってるなw てか富竹は代行を喰らったのか?うはー、4−2−1かよ!? もう勝てる気がしない(涙 >葛西 大丈夫だ、俺なんてGJすらした事がない(ふぉんぐしゃ 晒しはお任せするぜ、予想するのもまた一興w >古手さんのあのRP?(元ネタ知らないごめんなさい)と、スタイルが上手く噛み合わさってイライラして思考が働きませんでした。 元ネタ悪役だしなぁw 大石さんと同じく原作知ってる俺は愛嬌すら感じてる訳だが(ふぉんぐしゃ | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 8時33分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>富竹さん 居るしΣ(Д` ごめんなさい【レナ-古手-沙都子-K富竹】だと思ってました・・・。 するってーとあれですかぃ 素直に園崎両鬼サイドの【竜宮-園崎姉妹】ですかぃ?? あっしには初日詩音占いの意味が分からねーんげすが。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 8時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
…何してくれやがってるんですか知恵さん。 個人案で代行封印してほしいって言ったんですけどねェ。 聞き入れて貰えなかったみたいで残念ですよ。 昨日は悟史さんの魂を引きずり出してみて【鬼】でしたよォ? けきゃキャきゃキャキャ!! とうとう見つけやがりましたよ!! こうなってくると【レナ―悟史―知恵―K】 の可能性も高くなってくるんですかねェ? ボクから悟史さんに鬼判定が出されることを知っていて 代行を温存せずに昨日人に向けて使ってしまうことで 今日ボクと悟史さんの両*を命じられてもできないようにする、と。 この配置なら入江さんがKだったんでもなければ今日は4-2-1、 ボクが悟史さんとの信用勝負に負けて憂慮されちまえば 4-2-1→2-2-1で人負けに持っていかれますからねェ… \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭______ 決|________ 頭|沙一______ ボクから推せるのは沙都子さんしかいやがらねーですね。 さすがに今日はボクが頭首に自薦したって通らねーでしょォ? | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 8時35分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>圭×蔵 いや、やはり元ネタが分からないのが痛かったですorz RPだからRPだからと自分に言い聞かせてたんですけど やっぱりだめでした。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 8時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
皆さん、おはようございます。 うーん、早まったかな。富竹さんに代行を撃って【人】でした。 最初は沙都子さんに代行撃つ気マンマンだったんですが、富竹さんが激しく怪しかったので、巫女両鬼での2日目占い狙いかもしれないと思い富竹さんに撃ちました。 とりあえず葛西さんが鬼側の可能性は低い上に古手さんがCSに入っていることから占い結果は出るであろうと考え、ペアを崩さないことも考慮に入れてのことです。 昨晩の怪しさからして、少なくともKであろうと見切ってことだったのですけど。これで人だったらごめんなさい(汗 | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 8時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>表の詩音さん ごめん、無視したわけじゃなくて見過ごしていたわ……… | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 8時37分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>入江先生 もしこのパターンならわざわざ自殺をしたりはしないでしょう。 だから、僕は園崎姉妹は人だとおもいますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 8時38分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
まぁ、まさかGJされるとは思ってなかったから とりあえず白判定出して人巫女の古手さんに占われるのを避けた。 ってところですか、普通に考えたら分かりやすい答えでしたorz | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 8時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>富竹さん ところで富竹さんの予想配置はどうなってます? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 8時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
知恵さんは富竹さんを人判定、ですか。 まー人なら当然ですし鬼でもこう言うのは当然ですから 判断材料にはなりませんねェ… 知恵さん鬼で富竹さんを鬼だって偽判定しちまったら 知恵さん視点ではレナさんと富竹さんで 2人の鬼が消えてることになりやがります。 そうなると知恵さん視点では今日は6-1-1以下ってことですから 人が冷静なら知恵さんが安全策憂慮されちまうんですよねェ。 鬼なら避けたいことだと思います。 >鷹野さん(2回目) >代行使用の時点でレナちゃん鬼側確定。 >ジロウさんGJなら、梨花ちゃん鬼側確定よ。 >【レナ】か、【梨花―知恵―富竹】どちらかが確定になるわね。 ボク視点ではありえねー可能性ですが、富竹さんが鬼で GJされたって言うならボクの鬼側が確定しやがるのは分かります。 ですがそこに知恵さんが入ってくるのは何故ですかァ? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 8時48分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子さん(2回目) >25回目の発言で、監督がKであると事実上断言してますわよね? >【レナ―入江K―鷹野or知恵】くらいはあるんですかねェ…? >これでも明日は7-2-1→6-2-0だと思いますから >園崎両*でもギリギリ大丈夫だと思いますよ。 この発言のことですかァ? どーして入江さんKを決め撃ってると思ったのか分かりませんけど。 ボクから言わせりゃーKの役割を果たしてないんですけど 単純に発言が怪しすぎるから検死で鬼判定が出なくても もしかしたら働けてないだけのKの可能性はあるのか? って意味で付け加えたんですよ。 まー入江さん鬼側を決め撃ちすぎてたってのは認めます。 今でも【レナ―悟史―入江―鷹野K】とか 【レナ―悟史―知恵―入江K】とかは疑ってますけど これなら今日はボク憂慮でも続くって話になりますからねェ… 昨日あれだけ誘導かけといて何を今さらって思われるでしょーが 【レナ―悟史―知恵or鷹野―K生存】だったりすると 今日ボク憂慮で即人負けになる可能性もある以上、 最悪の可能性=入江さんを人を仮定して動きやがりますよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 8時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【レナ-悟史-知恵-K??】だと仮定すると 初日の詩音占いはなんだったんだろうか・・・。 古手さんの初日占いが沙都子ちゃんだったから 悟史くんは竜宮さんが占えると予定して 初日GJされた時の保険に占ったか、多分そうだろう。 多分両方でしょうね、この配置だったら完璧にやられたなぁ・・・ | |||||||||||||||||||||||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 8時50分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>監督 【レナ−悟史−三四−○】 というところでしょうか? それで悟史をラス鬼に仕立て上げようとしたというのが僕の今のところの推理です。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 8時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん あー……代行使ったことに関しちゃ反論のしようがないですね。 でも私は残念ながら人です。 となると、私視点からの配置は【レナ・梨花・誰か・誰か】【レナ・悟史・誰か・誰かK】のいずれかということですか。 私が代行使っている時点で、貴女視点では富竹さんが葛西さんにGJされたという結果は有り得ないのですから、貴女からもレナさん鬼が完全に確定しているわけですが、やっぱり悟史くんが鬼の奇策ということでしょうか。 どうしてレナさんが襲撃犯になるのでしょう。 悟史くんがGJされた場合は、まだレナさんが占いの白さもあって言い訳の仕様があるのに、わざわざ彼女自らで向いているのは何故なのでしょうか。 これもやはり奇策の一言で片付けられるのでしょうか。私はどうしても納得できないのですが……。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 8時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
悟史に鬼判定…。 梨花ちゃん鬼側で「レナー梨花K−両園崎」みたいなオモシロ配置だったらマジどうしよう(何 >トミー 葛西襲撃はCSがあるから襲撃先が限られただけだと思うが。 後、レナは別に自*はしてないぞ? >表知恵 えー…、今日トミーに代行撃つメリットってあんまり無いだろ? そのまま沙都子に行った方がマシだったんじゃないか(汗 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 8時55分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
Kまで存命中だったら、大戦犯確定だなぁ……。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 9時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(2回目) >どうしてレナさんが襲撃犯になるのでしょう。 >これもやはり奇策の一言で片付けられるのでしょうか。 >私はどうしても納得できないのですが……。 ボクは奇策の二文字だけで片付けた覚えはないんですけどねェ。 昨日から言ってますけど、実際そういう考え方に基づくことで 悟史さん鬼は疑いにくいと判断されてステルスできてるでしょォ? こう言っちゃなんですけどレナさんは弁が立つ方じゃなかった。 これで悟史さんがGJされてても確かにレナさんは白くなるでしょう、 でもその後はどーすんですか? 白飽和に持っていったら ボクとレナさんが信頼勝負しなきゃいけなくなりますよ? 途中で検死に偽鬼判定を出すにしても 悟史さん鬼がGJされてる以上、どっちみち信頼勝負は長丁場になる。 レナさんがそれを勝ち残る自信がなかったとか 悟史さんが残る方が勝算が高くなると思ったなら ボクのラインや園崎家を疑わせるって意味でも レナさんが襲撃犯になる理由はあったと言えやがります。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 9時9分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
悟史に鬼判定って事は園崎に鬼が居た場合最低でも鬼Kだな。 そーなると初日のレナ襲撃は考えにくいから、冥土視点で園崎と悟史のラインは無いっぽい? 今のところ考えられる配置だが 「レナー梨花Kー両園崎」 「レナー梨花ー沙都子ー何処かK」 「レナー鷹野ー悟史ー知恵」 ってところか?まだ考えが纏まってないが、ってか眠い。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 9時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん ふむ……要するに、レナさんが襲撃犯だったのは、割とGJされるのが折り込み済みだった、ということですか。 確かに今の状況を見れば、レナさん鬼がほぼ確定しているが故に、悟史くん鬼はないんじゃないかと私が考えているくらいですからね。思っていた以上に、ステルス効果は上がっていそうです。 ところで古手さん。 もし、私が生きている今の状況で代行を残していた場合は両*になったと思うんですけど、悟史くんと古手さん、それぞれどっちが憂慮、どっちが代行になったと思います? | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 9時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
むむ…にーにーは鬼判定で、富竹さん人判定でしたのね。 >梨花 >どーして入江さんKを決め撃ってると思ったのか分かりませんけ >ど。 その後の、鷹野さんの質問に対する返答で、監督Kを疑ってるのかという質問に対し、Kだと決めてるのか決めてないのかよく分からない返事をなさってたので、もしかしたらと思いましたのですわ。 >入江さんを人を仮定して動きやがりますよ 最悪のパターンを考えると…必然的にこうなりますわよね… でも、私は監督Kはありえないと思ってるので、最悪のパターンを考えていくしかないと思ってますわ(働けてないKの場合除く) 何としても、安全策を見つけておきたいものですわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 2回目) 9時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
朝ごはんを食べてまいりました 冥土でも健康に気を使わないとね(もう死んでる) >K とりあえず、昨日入江憂慮の時点でもう負け確定に近いので諦めましょう ただ、確かに【レナ-梨花K-両園崎】の最悪配置がありえそうですね 正直そんなの配置負けな気がw >葛西さん とりあえず昨日視点では襲撃が高い順に 葛西>知恵・鷹野>梨花だったと思うのでむしろ知恵さんか鷹野さんを守るべきだったと私は思いますね Kはどう思いますか | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 3回目) 9時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>富竹さん >【レナ−悟史−三四−○】 その配置を信じるなら何故レナさんが襲撃役を買って出たかを説明しなければなりません 普通なら悟史さんか鷹野さんが襲撃役をしますからおそらく違いますよ ありえそうなのはむしろKの言ってるうちの上二つの強配置の率が高いと思います ただ、【レナ-梨花-沙都子-誰かK】なら正直今日鬼判定出す必要性が無いんですよね、たぶん | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) (10回目) 9時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>大石さん 【レナ-梨花-沙都子-K??】だと今日鬼判定の必要はないですね。 人判定を出して、上手くいけば園崎憂慮に持っていけるかもしれませんし。 ここで鬼判定が出たことを考えると【両巫女-両園崎】かも。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 9時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>クラウド 梨花ちゃん襲撃は特攻でも多分無かっただろうなー、「レナー鷹野Kー悟史ー知恵」とかだったら有得たかもしれんけどそれなら今日代行撃たないし。 昨日知恵先生が代行撃つ確立は高かったし知恵先生襲撃かもと思ってたんだけど、無難に葛西襲撃を選んだってところか? 状況的に梨花ちゃんが白くなってるし。 知恵先生が園崎にメス入れてくれてたら大分状況も違ってきたんだが…、予想通り鉄火場と相成りましたorz | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 9時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ぬぐ…まさか、梨花からにーにー鬼判定が出てくるとは…完全に想定外でしたわ。 うーん…梨花は本当に人でいいのかしら…うーん……うーん… …にーにーの言い分も聞いてから判断下してもよろしいですわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 9時31分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(3回目) >割とGJされるのが折り込み済みだった、ということですか。 まーGJされなけりゃ普通に悟史さんを庇えてたわけですしねェ。 「万一GJされた場合レナさんが襲撃犯の方がステルス効率高いかも」 くらいの気持ちでやってみたら本当にGJされた、とかですかねェ? 最初から鬼側が奇策志向だったなら レナさん自*もないじゃーないですけどね。 >それぞれどっちが憂慮、どっちが代行になったと思います? 残念ながら【憂慮】梨花【代行】悟史 の確率が高かったでしょーね。 ボクの昨日の入江さん憂慮ゴリ押しはいい疑惑の種でしょうし。 【レナ―悟史―知恵】の配置なら代行を温存しておいた方が 「両*するから憂慮を間違っていても大丈夫」と村を油断させて 梨花憂慮・人代行・人襲撃で鬼勝ちに持っていける公算が高い。 だから知恵さんが鬼なら昨日の時点で代行を使う必要はない、 とこういう論法ですか? ボクを信じてくれてた富竹さんを排除して 今日の議論を鬼側有利に傾けるって狙いも考えられますから 代行使用を取って知恵さん人だと言い切ることはできねーですよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 4回目) 9時31分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
そして、表梨花はその説明をせずに昨日入江憂慮を押し通そうとしてて・・・ 通すなよ〜(泣) >葛西さん&入江さん とりあえず初日もっと発言内容みた方が良いかと 発言数とか何となくとかあんまりにも憂慮される側が可哀想でしょ せめて心証がちょっとだけ低かったとか言われた方がまだ許せるんじゃ まぁ、DMやったことないがKはどっちが良いですか?<憂慮される理由 >富竹さん つ称号【二人目のK】 正直冥土視点で真面目にそう見えましたよ | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 9時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはよう。 うん、梨花ちゃんが鬼と言うことだね。 知恵先生が代行を撃ってくれたのでレナも鬼と、両巫女鬼か。 【レナ−梨花−誰か−誰か】なわけだ。(誰かに沙都子が思いっきり入りそうなのがにーにー的には悲しいですけど) | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 5回目) 9時35分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K >【レナー鷹野Kー悟史ー知恵】 今日この配置で代行を撃つなら普通に富竹鬼判定で【竜宮-富竹-誰か-梨花】(K梨花か誰か)をCSにするでしょう それか沙都子代行で沙都子鬼判定ですね なのでこの配置は無さそうですね >【両巫女-両園崎】 まぁ、梨花さん鬼側だったらその時点で正直負け決定だと昨日の投票前に予想されたことですしねぇ | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 9時44分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん おお、私とは逆の考えなんですね。 私は【憂慮】悟史の【代行】梨花になるだろうなって思っていたんですよ。 悟史くんはKの可能性はないけど、古手さんにはあるから。 で、梨花さんKだから両*はあんまり怖くなくてー……っていうのを考えていたんですけどね。 というか、今の状況で私を人だと言い切れる要素はなくなっちゃったんじゃないかと。巫女が鬼判定を出すタイミングで代行撃っちゃいましたから。どういう論法をとっても、それは無理だと思いますよw どっちかというと、両*になってもまったく問題ないのは、梨花さんが鬼側の場合なんだろうなーと、個人的に感じていたのです。 悟史くんが鬼なら、私が代行撃っておかないとステルスできたとしても両*の餌食なんだなぁ、とも。 私は人なので、やっぱり古手さんが鬼側の可能性が高く、しかもKだったりするのかなぁ、と考え中だったんです。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 9時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>クラウド >憂慮される理由 あー…、俺も始め立ての頃はそんな理由だったし強く言えない(何 でもやっぱ寡黙でない限り発言数で憂慮は勘弁かな…。 まぁ初日鬼憂慮出切る可能性なんて5分5分がいいとこだからあんまり気にする事でもないんだけど。 悟史か知恵憂慮で今日辺りほぼ負け…かね。 表の手腕に期待したいが。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 9時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
古手さんがKだったら、私、人を代行しちゃってるよ……(涙 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 9時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>ALL 一応言っておきますと今日は最悪ボク憂慮になっても構わないですよ。 そうなっても明日沙都子あたりが憂慮されてくれれば勝てますので。 だから表で不自然にボクに味方することはしないでほしいのです。 昨日からのそれぞれの推理を延長させて、 その結果ボクが怪しいという答えに行き着けば ボク憂慮で案を出してくれた方がありがたいのです。 魅ぃと詩ぃが揃ってボクの味方をしてしまうと怪しまれますので むしろボクを疑ったりボク憂慮を上げることをお勧めするのです。 悟史との戦いの矢面にはボクが一人で立ちますので。 ただ魅ぃの方はKを疑われているので ボクの味方をしてくれても構わないのです。 詩ぃは魅ぃと意見を合わせない方がいいのですけどね。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 6回目) 9時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K 私は始めた最初の村で思いっきり初日憂慮を失敗した経験があるのでそれ以来どうも初日憂慮で出来る限り頑張ろうと考えていますのでね きちんと見るようになったのですよ まぁ、グレーDMに鬼が居るかは置いておいて これで梨花さん人側だったらびっくりですよ ただ、今日悟史or知恵憂慮を回避できるほど人が頼りになるなら昨日入江憂慮にきっとならないのでその回避は無理そうでしょうな まぁ、実際は園崎姉妹がどっちに傾くかなんですが 最悪配置だと沙都子さんが梨花側な時点で間違いなく負けでしょう | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 9時55分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
取り敢えず、梨花とにーにーのどちらかは鬼ですので、お二人には頑張って頂きたいのですわ〜 アンケートは、自薦しておきますわ。 \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭__頭___ 決|________ 頭|沙一__沙___ | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 10時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
とりあえず状況を整理しておこう。 レナ→○詩音 ?悟史 梨花→○沙都 ○富竹 ●悟史 入江→○圭一 鷹野→○圭一 ○入江 魅音→○←詩音 知恵→○富竹 両警備は鬼隠しの状況から鬼K切りを考える必要はないと思う。よって人。圭一も鬼と仮定すると【入江−鷹野−圭一−レナor知恵−梨花or悟史】で鬼飽和なのでK以下確定。 【人】大石、葛西 【K以下】圭一 現在の判定的(論理的)対立構造は ・レナor知恵(代行を今日撃ってればレナ鬼、撃ってなければ知恵先生が鬼サイド) ・梨花or悟史(占い判定から) | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 10時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭__頭保__ 決|________ 頭|沙一__沙保__ 現時点では保留としておくよ。特に頭首/まとめ役に誰かを推薦しにくいからね。沙都子は状況的に鬼可能性は高いし、園崎もまだ否定しきれない。 率直に言ってぼくからは心象は知恵先生>鷹野さん>詩音>沙都子>魅音>>>梨花くらいな感じだし。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 10時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
駄目だ、考えれば考えるほど勝てる可能性が見つからないw(何 「レナー梨花ー沙都子ー何処かK」 この配置だと鷹野>魅音≧詩音>>>知恵くらいの順でKに入るかな、やはり知恵先生がKなら今日別に代行急いで撃つ必要無いし。 >クラウド 俺も始めた最初の村では土壇場で天然KOOLかました覚えがw あれ以降他人の発言を気にする事を覚えたなー。 まぁ気にしすぎて寡黙になっちゃったり、やっぱ天然KOOLだったりしてたけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 10時7分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
鳩で覗いてみたわ。 梨花ちゃんの発言に返信ね。 知恵さんが入るのはレナ人で仮定すれば、初日は代行じゃないと三人*なないからよ。 この場合はジロウさんが今日GJされて、鬼Kの知恵さんが庇ったことになるわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 10時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(4回目) >梨花さんKだから両*はあんまり怖くなくてー >……っていうのを考えていたんですけどね。 逆に聞きますけど、ボクK・レナさん鬼・悟史さん人で レナさんが襲撃役になるメリットのある配置って何です? 【レナ―梨花K―園崎鬼鬼】くらいしか浮かばねーんですが。 >悟史くんが鬼なら、私が代行撃っておかないと >ステルスできたとしても両*の餌食なんだなぁ、とも。 ボクがKだとしても昨日は7-2-1だったんですから 代行を温存されてたら人Kで両*されたって5-2-0で続くでしょう。 悟史さんが鬼は考えにくいって言いますけど 【レナ―園崎鬼K―悟史】だとか 【レナ―悟史―鷹野―K生存】だったりしたら 両*されたって4-2-1→3-1-1でどっちみち明日も鉄火場でしょォ? 両*が怖いのはどっち、ってことはねーと思うんですがねェ。 村視点で一番まずいのは知恵さん鬼側で両*が実行されないこと。 【レナ―梨花―沙都子or富竹―知恵K】はまだ考えやすくても 【レナ―悟史―知恵―K】は可能性が薄いと考えられて 結局【憂慮】梨花【代行】悟史 になってたと思いますけどねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 10時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
てか俺大して場数踏んでないけどね…、ぶっちゃけ踏んでも初心者と変わらな(ふぉんぐしゃ さて、ちょくちょく顔出すと思うけど一旦出かけてくるぜ。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 10時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん そもそも巫女が襲撃役になるメリットってなんです? 私は仕方なかったりしつつも、リスクを最低限にした場合に巫女が襲撃者になる、ぐらいしか思いつかないですよ。 だいたい【レナ―梨花K―園崎鬼鬼】の配置ならば、古手さんが園崎を占い、レナさんがDMあたりを占った方がGJを折り込むのであればよかったでしょう。 【レナ―園崎鬼K―悟史】 まあレナさんが襲撃役になったことは目を瞑るにしたって、園崎とライン作りつつ、悟史くんを占えない可能性があり、尚且つ最終的に両*される3つの危険を一度に犯すものでしょうか? むしろ、鬼はリスクを嫌う傾向があるので、少なくともこの配置はないかと。 【レナ―悟史―鷹野―K生存】 これは、襲撃者がレナさんであることを作戦の一環として考えるなら、一応あり得ますかね。 >【レナ―悟史―知恵―K】は可能性が薄いと考えられて >結局【憂慮】梨花【代行】悟史 になってたと思いますけどねェ。 もっと薄いのは【梨花・知恵】だとは思いますけどねぇ……(汗 ま、これは仮定の話だし、古手さんがどう考えているかを聞きたかったものなので、これでよしとしましょう。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 7回目) 10時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K 確かにその配置でも実質勝ち目なし もう梨花人側配置を期待しましょう まぁ、一番最初はどうしてもそうなりますからゆっくり覚えれば良いと思いますけどね かく言う私もこれがようやく10回目ぐらいですかねぇ 数えてないから適当ですけど | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 10時21分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あー…違いますね、計算が一日ずれてました。 ボクKで両*されたら昨日7-2-1→今日5-2-0→明日3-2-0でしたねェ。 【レナ―園崎鬼K―悟史】【レナ―悟史―鷹野―K生存】なら 今日両*されていたとして昨日7-2-1→今日5-2-1→明日3-1-1。 同じ人3鬼側2の比率ですし大して違いがあるとは思えませんけどねェ。 >鷹野さん(5回目) まーレナさん人で考えればそうなりますねェ。 ただその場合【梨花―富竹―知恵】までは確定としても 大石さんが人なら人巫女を笊して さらに直撃or代行されたってことになるんですけど… 人警備で人巫女笊まではありえるとしても 鬼側がそれを予測しきらないと大石さん直撃or代行は不可解ですよ。 大石さん鬼Kなら富竹さん鬼と合わせて鬼側ふたり*んでますから 今日は5-2-0以下、危惧する必要はないと思いますけどねェ。 そもそも富竹さん鬼が特攻する意味もわからねーんですが… 普通に葛西さん直撃で良かったと思いますけどねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 10時35分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
今いろいろと検討してたんだけど、出かける時間がきたのでまた夜に来ます。 出かける前に一言つけくわえておくんですけど、現在4−2−1で人と鬼の差が1人だけという状況がかなり高いと思います。 こういう場面で「多数決は鬼に誘導されるかもしれないから頭首制」という人もいるんですけど、”頭首決定自体は多数決”であることは気にとめておいてください。 ぼくとしては今日みたいな場面では、お互いに憂慮者を明言しながら議論して、人の間での合意を形成していきたいと考えるほうなんですけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 10時35分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(5回目) >そもそも巫女が襲撃役になるメリットってなんです? だからボクはさっきから、悟史さん鬼をステルスさせる目的なら レナさんが襲撃役になるメリットはある、 って説明しやがってるつもりなんですけどねェ… 【レナ―梨花K―園崎鬼鬼】の配置も否定するなら 知恵さん自身はレナさん鬼、ボクKの配置として 一体どんなのを想定してるんです? >【レナ―園崎鬼K―悟史】 >【レナ―悟史―鷹野―K生存】 それは知恵さん向けに列挙した配置ですからねェ。 ぶっちゃけた話【レナ―悟史―知恵―K生存】を疑ってますよ。 知恵さんに向かって知恵さん鬼の配置で説得しても 不毛なことこの上ねーのであえて省いたんですけどね。 >もっと薄いのは【梨花・知恵】だとは思いますけどねぇ……(汗 なんでそう思われると思ったんです? 昨日までの発言からですか? 議論上はどーか置いといて判定上の対立は別にないですからねェ。 【レナ―悟史―知恵】の配置が奇策の部類に入る以上は 【レナ―梨花―知恵K】の方が警戒されやがったと思いますねェ。 まー今となっては確かに仮定の話ですけどね。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 10時48分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん >一体どんなのを想定してるんです? ふーむ。実はあまり深く考えていたわけではないですけど。 よくよく考えれば園崎を混ぜないならば、【レナ・梨花K・沙都子・鷹野】ぐらいしか余りそうもないですね。 >【レナ―悟史―知恵―K生存】 悟史くん生存で両*を防ぐのであれば、私がここで人に代行を撃ったと見れば、この配置について不自然なところはまったくありませんね。 鬼のいずれもが、それぞれ違う理由であまりGJされたくないはずですし、現状にも比較的マッチしているでしょう。 対立に関しても、確かにそのとおり。判定上、今のところ古手さんと完全な対立状態には至っていない。 だから、【レナ・悟史】のラインも私から見ると消えていないんですよね……。 どちらかというと、古手さんが鬼側であると考えている理由は、昨晩の入江憂慮、悟史くんに対する対立予告?+悟史くん鬼なら、どーして私を襲撃しないのっていうところからですから。 あー……疑う理由としては、充分揃っているのか。私自身、どうしてこんなに古手さんを疑っているんだろうと思っていましたが。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 10時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
大石さんは監督警備だったのか? とりあえず両巫女鬼をあぶりだした大石さんGJ! | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 11時9分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
もし古手さんのおっしゃるようなステルス方法が実践されているとするなら、古手さんは人。 【レナ・悟史・誰か・誰かK】で成立はすることになる。 私なりに考えてみましょう。 まず、園崎占い。園崎が鬼でなければ、単純な信用稼ぎか? しかし、手さんの指摘どおりと考えると、レナさんが信用を稼いで如何程の効果があったかは不明。 逆に、私のように考える人がいることまで想定して、【レナ・悟史or梨花・園崎・園崎K】は有り得るか? とはいえ、基本的にレナさんGJは自*でない限り、イレギュラーであるはず。園崎鬼ならば現在勝ち得ている地位は偶発的なものである可能性が高い。 そもそも、古手さん鬼が、悟史人に対して、今日、偽鬼判定を出す必然性はあるのか? もし人と出した場合、唯一の検死となる鷹野さん以外、つまるところ園崎か私が憂慮になる可能性が高い。これは、私が代行を使用しているかしていないかに関わらない(重要)。 また、明日あたり鷹野さんなどとの対立を見込んでいるのでなければ、今晩の襲撃は鷹野さんにする必要もある。 真逆、【レナ・悟史】の場合に梨花人ならば鬼判定を出されるのは必然、か……。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 11時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>古手さん というか、ずっとずっと疑問に思ってたことなんですが……。 レナさん、奇策ステルスとか考えず、単純にGJされてびっくりしてるっていうオチはないんでしょうかね。 何にも難しいこと考えなければ、今日あたり古手さんが鬼判定を出す必然性と比べてみれば、【レナ・悟史】の方が本来、よほど自然だと思います。 私が古手さんが共に人だったら、ソレの方がよっぽど有りそうに思うのですが……。 で、レナさんがGJされることがないと鬼側が考えていたとすれば、【レナ・悟史・詩音・魅音K】あたりでなんら普通に戦えていただろうとも。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 11時17分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
これで古手さんが奇策でのステルスにこだわり続けるようなら……むしろ人かもしれない。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 11時20分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
空気読まずに、今日も微妙な考察でも…(ぇ まずは、何故知恵先生が襲われてないのか…という点に着目してみるのですわ。 知恵先生が人だとすると… >【レナ・梨花・富竹・魅音K】 本命はこれだと言ってた上、ちょっと前まで私も疑ってらしたので、少なくとも【富竹さんと私の鬼は無い】のですわ。 私か富竹さんが鬼でしたら、撃たれるのが確定してないうちに知恵先生を始末すると思いますのよ。 梨花は固定警備ですので、取り敢えず代行の心配はございませんわ。 でも、いきなり警備襲うというのはちょっと考えられませんわね。次の日には巫女代行に決まってしまうかもしれませんし。 梨花が鬼だとしたら、襲うべき順番は知恵先生→葛西さんだと思いますのよ。 ですから、知恵先生人なら梨花鬼は無いと思うのですわ〜 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 11時44分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
知恵先生鬼だとすると… 知恵先生の代行が疑われる場面では、必ず警備がお*くなりになられてることが意図的なものであるとするなら、知恵先生が鬼ということも考えられなくもないと思いますわ。 単純に考えられるのは… �.譽覆気鵑搬臉个気鵑裡彌鰻癲ν�花特攻で葛西さんGJ �▲譽覆気鷦�殺or大石さんGJ・普通に代行or葛西さんGJ �,狼瓦猟螳�オーバーになってしまいますわね。 �△燃遒蝶訐召気鵤韮覆世辰燭蕁�知恵先生はKでないと自分の能力が生かせなくなってしまいますわね。 よって、知恵先生の鬼でも代行能力は無く、Kで代行能力が残されてるとしても鬼が二人*んでいることになりますわね。 知恵先生Kで、梨花がラス鬼なら…二人の心証はかなりよろしいですし、非常に厄介なのですわ。 ここまでなのですわ…ここはありえないという突っ込み等があれば、嬉しい限りなのですわ〜 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 11時57分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
…とは言ってみたものの…知恵先生と梨花は対立気味ですわね… 昨日もどちらかというと対立気味でしたし、これでお二人とも鬼側だったら、是非とも見習いたいものなのですわ。 やっぱり、今のところは、にーにー憂慮を推していきますわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 12時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>にーにー >ぼくとしては今日みたいな場面では、お互いに憂慮者を明言しなが >ら議論して、人の間での合意を形成していきたいと考えるほうなん >ですけど。 合議制…ということですの? 今日が鉄火場と考えた方がよろしいのでしょうし、憂慮を推す先が一目瞭然である「にーにーと梨花を除いて」というのなら、私は反対いたしませんわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 12時33分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おはよう、なんか代行がされてるねー テープ聞いてきますー | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 12時42分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音( 3回目) わたしは、初日レナ自分襲撃、大石GJって思ってて そのせいで私たちは黒くなるっていったでしょ そして園崎憂慮→検死鬼、園崎両憂慮ってのを狙ったって思うんだよー だから、検死が鬼だとわかりやすいかなぁって思ってたんだけど 両検死鬼って可能性も否定できないんだよねー レナ→両検死→誰か 今日入江さんに人が出されたってことは、両方村人か、両方鬼かって 考えてるよぉ っていっても、誰かがわからないんだけど・・・ね | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 12時52分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
1.今日は頭首制or多数決制 うーん、まだ決めるには早いかなー 2.頭首・まとめ役を誰にするか いまは、まだ誰かを推薦できないかもなー でもあげるとしたら詩音だなぁ 3.案の提出時間 昨日と同じくらいで25〜30分前くらいでいいんじゃないかなぁ 4.今日の来れる時間の予定 20時30分くらいかなぁ \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭保_頭保__ 決|________ 頭|沙一詩_沙保__ | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 12時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子さん えーっ……私人なら古手さん鬼はないって……orz 私の今までの推理はなんだったって言うんですかー!w まあ、鬼側は今日鬼判定を出す予定だった(梨花)or鬼判定が出るとわかっていた(悟史)であったことから、今日私襲撃をしてしまうと、まず間違いなく鷹野さん固定警備になってしまい、どちらがどちらのラインが判別してしまう可能性が高いから、ってところだと思いますよ。私の襲撃がなかったのは。 葛西さんを順当に襲撃する理由って言ったら、今日あたり警備がつきそうな人を襲撃したいから、くらいしか理由が思い当たりませんしね。 逆に言うと、鷹野さんの寿命は今日かなって思うんですよ。CSに入りにくいですし。これで襲撃されないようなら、本鬼すら有り得ると思いますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 13時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
というか、私を残していたっていうことは、鬼側は両*になることも問題ないと考えていた可能性もあるんですかねー。 悟史くん本鬼なら、両*になれば残りの鬼をステルスできるかも? 実際のところ、レナさんがGJされてしまった時点で悟史くんの生存が極めて困難であろうことは想像に難くない。 梨花さん鬼側なら、巫女両鬼なんだし一概に沙都子さんや富竹さんが鬼側とは言えないため、勝負としては悪くない。 鷹野さんか私を襲撃することで、どちらかの判定は潰せる……梨花さんならある程度Kの可能性を残せるから、悟史くんへの判定を出す方を潰すって具合ですかね。この場合、葛西さんは人ならば残しておくとどっちも警備されてる可能性があり、確実に邪魔。 何はともあれ、真鬼に判定を出す方を潰せれば、残りは事実上の全グレー。両*は予定のうちに組み込んでしまえば、そんなに問題はない……といったところですか。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 13時12分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭保_頭保_頭 決|________ 頭|沙一詩_沙保_保 頭首制……とはいうものの、正直誰が鬼かわからないですからね……。 実際のところ、K濃厚なのは富竹さんじゃないだろうかと思ってはいますので、鬼が怖いだけですが。 レナさんが初日に占った詩音さんを鬼と見るべきかどうか……。 巫女両鬼のときに初日に占ったDMである沙都子さんを鬼と見るべきかどうか……。 今日の葛西さん襲撃から一番人に近いのは鷹野さんな気もします。グレーですけど。 でも【レナ・悟史or梨花・鷹野・生存K】とかだったら今日終了の可能性もある? というか、K生存だったら私が富竹人を代行しているから、鬼側に頭首取られたら未来がない……私は代行者の責任として鬼側だと確信した富竹さんのKを信じよう。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 13時26分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
今日戻ってくるのは9時半なんだから、決めちゃきゃ……。 \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭保_頭保_頭 決|________ 頭|沙一詩_沙保_沙 暫定的に、心証の一番いい沙都子さんということにしておきます。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 14時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
梨花から悟史に鬼判定ですね…。 最低でも、梨花と悟史、どちらかに鬼側が確定ですか。 鉄火場でも、奇数ですからK憂慮でも続くはずですよね。 今日は二人の2択なんでしょうか。 知恵センセから富竹さんに人判定。 梨花さんが言っているように、この状況なら知恵センセが鬼で富竹さんが鬼でも、人判定なんじゃないかなぁ、と思いますね。 知恵センセが鬼側で富竹さん人なら喜んで撃つでしょうし…。 でも撃った理由にも納得出来るところはあるんですよね。実際私も昨日、富竹さん疑って代行先に指定してますし。 知恵センセの提出案ではおねえ代行だったのに、富竹さんにですか…。おねえKでライン切りの案だった?? 憂慮沙都子は梨花ラインを攻めるため、なら検死と組なのかな…? 知恵先生の判断が付きかねますね(汗 心証ではいいんですけど…。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 14時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭保保頭保_頭 決|________ 頭|沙一詩詩沙保_沙 ハッキリ人!といえる人がいない以上、自薦します。 合議も考えましたけど、誰にしたらいいのかわかりませんし…。 梨花ラインなら沙都子も入りますし、悟史も鬼疑惑が。 知恵ラインだとおねえ、鷹野さんまで入る可能性が出てきますし。 強いて言えば、鷹野さんがもっとも白そうな気はしますけど、頭首に推せるほどじゃありませんから…。 もちろん私も村視点で頭首任せられるほど白いとは思っていませんけど(汗 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 14時23分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ちなみに制度が保留なのは、出来れば合議制にしたいからです。 誰を選ぶのが一番いいのか、考えてみますね…。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 14時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
まず梨花と悟史は除外ですね。沙都子さんも言ってますけど、押す先が明らかです。 それ以外の方の5人ですか…。みんな大なり小なり、疑惑が残るんですよね。 仮に5人でやるなら、梨花と悟史、どちらかが鬼として、残った5人の内、鬼の数は二人か1−1のはずですよね。 うーん、しかしこれだと多数決と殆ど変わらないような気もしますね…。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 15時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
また出かけてきます。すみませんけど、また後ほど…。 \|梨鷹魅詩沙悟富知 ─┼──────── 制|頭頭保頭頭保_頭 決|________ 頭|沙一詩鷹沙保_沙 良く考えたら、私も帰りが遅くなる可能性がありますので、グダグダだけは避ける意味で、頭首:鷹野に変更しておきます。 なんか一番鬼配置に入りづらい印象があるんですよね。 …印象が薄いだけかもしれないですけど(失礼 時間に余裕を持って戻ってこれたら、またちゃんと考えて出しますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 15時1分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
了解です。 というか私視点でも、普通に梨花は怪しいはずなので、頑張って見ます。 また後ほどです〜。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 15時1分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
みんなして私が白いとか言うの勘弁してほしいわ。懐柔されてるみたいですごく怖いわね……。 確かに私人なのだけど…。 でも、富竹鬼知恵鬼はない。ラインは別でしょうね。 悟史くんは正直微妙。梨花鬼で悟史くんに鬼出すメリットは? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 17時17分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
と言うか、今気付いたのですけど、 魅ぃは初日も2日目もボクと全く同じ個人案出してませんですか(汗) 自分で考えた結果として偶然同じになったならいいのですけど、 もしボクの案をそのまま使ってるだけだとしたら 理由付けに無理が出ないか心配なのですよ… 今日は少しずらした方がいいかもしれないのですね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 17時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
一応、考えての結果なんだけど、梨花ちゃんが臭くみえたのは 問題だねぃ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 18時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
考えての結果なら問題ないのですよ。 変なこと言ってごめんなのです。 うーん、ここまで来たら今日も魅ぃだけは悟史憂慮で出して 【レナ―梨花―沙都子―魅音K】 を疑わせる手もありなのですか? まあそこの判断は魅ぃの判断に任せるのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 18時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
どうもこんばんは、KOOL推理やらかした葛西です。 憂慮先次第では今日終わってしまう配置なのですが、晒しはお任せですか。 そうですね…、晒します(ぇ ちょっと用事があるので少しだけ席を外しますのでそれが終わってから、ということで〜 では | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 18時31分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
悟史さんはぷらねっとさんなんですかねェ? ちょっと違うよーな気もするんですが… まー相手が誰であろうと 今日競り勝てるようにやるだけやってみるだけですけどですねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 18時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ただいま。とりあえずテープを見ながら現状整理していくわ。 7人で続いていることから、最低でも鬼側は1人減っているわね。 4−3か、3−2−1か、5−2か。 今日のジロウさん鬼隠しは、知恵さん代行。知恵鬼Kどちらでも、富竹鬼なら、ここで鬼切りをする理由がなく、K切りについても同じ。よって考えられる組み合わせは、知恵鬼K富竹人、知恵人富竹人K。 代行使用によって、【梨花―知恵―富竹―誰か】による、代行騙り、富竹GJでない限り、レナ鬼は確定。(現時点では、レナ鬼確定として考えているわ) 検死判定によって、圭一、入江はK以下。 梨花人と仮定した場合の鬼配置 【詩音―魅音―レナ―悟史】4−2−1 【レナ―悟史―鷹野or知恵―誰かK】4−2−1or5−2 梨花鬼を仮定した場合の配置 【レナ―梨花―知恵or鷹野or沙都子―誰かK】4−2−1or5−2 【レナ―梨花K―(知恵or鷹野or沙都子or園崎)】4−2−1 【レナ―梨花―詩音―魅音】4−2−1 私は、これを一つずつ検討していかないといけないのね……。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 18時45分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おじさんは、我を通して 【レナ―両検死―誰かK(ここに悟史君?)】で通していきたいんだけど それじゃあ協調性に問題があるんだよねー | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 18時45分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
村のみんなが多分そう考えてないだろうしね | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 19時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音ちゃん >といっても、【レナ・鷹野・富竹・誰か】【梨花・富竹・鷹野・誰か】なら、初日レナさんが襲撃しないんじゃ、というのはありますけど。 どうしてこの配置を考えたのかしら? 【レナ・鷹野・富竹・誰か】なら、富竹K―悟史or梨花しかないわね。富竹鬼だと鬼飽和よ。 【梨花・富竹・鷹野・誰か】こちらは、誰かに知恵さんが入るわね。でないと初日の襲撃と、今日の襲撃が起こらない。ただこれは色々とおかしい点が出てくるから、可能性はほぼ0に近いと思うわ。 >沙都子ちゃん >生きてる…! どうして沙都子ちゃんは今日、自分が*ぬと思ったの? >悟史くん 心象の順位を上げてるみたいだけど、どうしてグレーの心象がいいのか聞いてもいいかしら? >梨花ちゃん >( 7回目)の発言 そうね。レナ鬼側確定でいいでしょうね。 レナ人なら、奇策として初日の代行を認めたとしても、2日目のジロウさんGJは無駄だと思うわ。普通に葛西さん襲撃で、勝てたと思うから。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 19時9分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵先生 >私の今までの推理はなんだったって言うんですかー!w えーと…つまり、知恵先生は梨花鬼は無いとお考えになってるわけなのですわね(←推理聴いたけどあまり理解出来てなかった人;) なんだったと言われましても、考察が被っても無駄にはならないでしょうし… もしかして、私に梨花鬼は無いと認識させたかったのかしら〜? >まあ、鬼側は今日鬼判定を出す予定だった(梨花)or鬼判定が出る >とわかっていた(悟史)であったことから、今日私襲撃をしてしま >うと、まず間違いなく鷹野さん固定警備になってしまい、どちらが >どちらのラインが判別してしまう可能性が高いから、ってところだ >と思いますよ。私の襲撃がなかったのは。 そうですわね〜 そういう感じでいくと、最後まで園崎に疑いかけるなら園崎襲撃はちょっと考えにくいですし…消去法で葛西さん襲撃になってしまって、鬼の配置が読みにくいのですわ。 それでいきますと…知恵先生が代行撃ったから、梨花が両*の心配は無いと考えて、にーにーに鬼判定を出して信用勝負に持ち込んだという可能性もありますけど…正直なところ、これはどう思いますの? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 19時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(11回目) >というか、K生存だったら私が富竹人を代行しているから、 >鬼側に頭首取られたら未来がない……私は代行者の責任として >鬼側だと確信した富竹さんのKを信じよう。 富竹さんKなら、ボクが鬼側なら鬼ってことですよねェ。 それなら昨夜は知恵さん、せめて鷹野さんを襲撃しておかないと 鬼側は非常にまずいことになってたと思いますよ? 「ボクが鬼側でKだから」両*を恐れなかったって話だったんじゃ? 知恵さんの(9回目)の発言なんかを見てると それすらもブラフだったとか言われそうで嫌なんですけどね。 ボクが鬼で、今日悟史さん人に偽鬼判定を出して両*されてたら 一夜にして知恵さんと鷹野さん両方を潰すことはできねーんですから 【ボクに対する鬼判定】【悟史さんに対する人判定】 どちらかは確実に出やがることになるんじゃねーですかァ? 【レナ―梨花―鷹野―富竹K】で鷹野さんが判定を偽って 他の人を襲撃、知恵さんを生かしておいて信用勝負に持ち込む、 なんて戦法ならまー戦えるとは思いますけど この配置なら初日は鷹野さんが襲撃役でいいと思うんですよねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 19時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >どうして沙都子ちゃんは今日、自分が*ぬと思ったの? 今日の、私の微妙な考察から察することが出来るように…知恵先生は代行で【富竹or沙都子】のどちらかを*すつもりだと思ってたのですわ。 あれだけ私を疑ってらしたのに(憂慮に推すほどw)、急に本命を富竹さんに変えましたから、正直なところブラフだと思ってましたのよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 19時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
動きがありましたね。。。 鳩から失礼します。 >鷹野さん7回目 その配置は私の勘違いの産物なんです。。。 朝寝ぼけて鷹野さんから富竹さん人判定だと思い込んで、富竹さん人判定ってほんとなの?と思って考察してました。。。 私の朝の発言を見てくだされば、勘違いだったことが分かると思います。 検死と富竹さんが鬼コンビなら、レナさんが襲撃役になる事は無かったと思いますし、間違いとはいえ、無駄な考察にはならなかったと思っています。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 19時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ >【レナ―両検死―誰かK(ここに悟史君?)】 それだとボクから悟史への鬼判定がありえないのですよ。 悟史鬼orボク鬼側は確定事項なのです。 【レナ―両検死―梨花K】なら ボクが昨日入江憂慮を押す必要はまったくなかったのですし。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 19時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子ちゃん >今日の、私の微妙な考察から察することが出来るように…知恵先生は代行で【富竹or沙都子】のどちらかを*すつもりだと思ってたのですわ。 なるほど、代行で*される可能性を考えていたのね。 私も、もしかしたら知恵さんが代行を撃つんじゃ…と思っていたから、沙都子ちゃんがそう考えたのも無理はないと思うわ。 知恵さんが単に鬼潰しをするだけでなく、代行で検死判定を見ようと思うなら、明日より今日撃つでしょうしね。 >詩音ちゃん >その配置は私の勘違いの産物なんです。。。 そうみたいね(苦笑) 私を頭首に押してくれているけど、私はグレーだし、実際奇策を考えるなら、状況的な疑わしさは、私と入江先生はどちらも変わらないと思うわ。 なのに私を頭首に押すということは、詩音ちゃんは検死鬼が入る鬼配置を考えていないということかしら? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 19時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ああ、そっか、梨花ちゃんは鬼をだしたんだったねー 【レナ―両検死(鬼K)―誰か】 誰かに知恵留先生・・・うーん・・・ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 19時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子さん(8回目) >知恵先生が代行撃ったから、梨花が両*の心配は無いと考えて、 >にーにーに鬼判定を出して信用勝負に持ち込んだという >可能性もありますけど…正直なところ、これはどう思いますの? それを言われるとボクにはどーしよーもないですねェ。 占い判定は代行使用という結果の後にしか出せないわけですし。 ただ、ボクが鬼だったとして、代行が温存されてた場合 悟史さんへの判定を人と出してたかどーかは疑問ですねェ。 それはそれでボク視点からの配置予想は厳しくなったと思いますよ。 【レナ―鷹野―知恵―K】 【レナ―園崎鬼鬼―K】 【レナ―園崎鬼K―鷹野or知恵】 【レナ―入江―鷹野―K】 まーこれくらいでしょーかね。 悟史さんが鬼でステルスできるわけでもないのに 初日からレナさんが襲撃役になった、か 園崎両鬼側なのにレナさん鬼がランダム占いを当ててきた、か… 村視点で信用されずに結局ボク憂慮になってたんじゃねーですか? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 19時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
誰かに悟史をいれると、検死との関係がまったく意味がわからないんだよねー ステルスっていえば、通用するのかなぁ | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 19時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
梨花鬼Kで、悟史鬼判定のメリットがあまり無いというのは肯定できるわ。 私が鬼なら、判定を合わせられるけど、私視点でそれはないから。 逆に今夜私を襲撃するつもりなら、やはり知恵さんの代行使用のタイミングは悪すぎるわ。 今の時点では、【レナ―悟史―知恵―誰かK】の配置を疑ってるわ。 今日、悟史くんと梨花ちゃん両*で困るのは、知恵さんが最終鬼で残される場合。 梨花ちゃんの占いが知恵さんになった時点で、もうアウトだわ。 今日私を襲撃するつもりなら尚更ね。私の判定を潰す代わりに、梨花ちゃんに占いの機会をもう1回与えることになる。 逆に梨花ちゃんKなら、沙都子ちゃん鬼以外では両*された方が有利。(両鬼でDM鬼を初日から庇うか疑問だし) 園崎両鬼なら、沙都子ちゃんSGで安泰。逆に知恵さん鬼でも、判定を偽れる。 ただ今日の代行使用で、【梨花―知恵】ラインは薄いと思うから、今日の占いは梨花→知恵でいいと思うわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 19時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
竜宮→詩音○悟史? 梨花→沙都子○富竹○悟史● 鷹野→圭一○入江○ 入江→圭一○ 知恵→富竹○ 共感割れなし 葛西→梨花(1) 鬼隠し:竜宮、大石(1)富竹、葛西(2) 憂慮:圭一(1)、入江(2) | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 20時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
とりあえず戻ってきたよ。 これからテープを聞くけど、その前に一つ提案だよ。 今晩の決定方法だけど、憂慮対象をぼくと梨花ちゃんの2人にしぼっての多数決でどうかな? 今日の梨花ちゃんの判定から、ぼくが鬼か梨花ちゃんが鬼Kなのは確実だ。そして今は代行もなく奇数なのでK憂慮でも問題はない。 (代行が温存されているとは考えにくいけど、その場合には2日連続GJで鬼は2人減っていて余裕があるはず) 今日は4−2−1も十分考えられる状況だけど、沙都子は梨花ちゃんラインだからぼくからは頭首には推せないし、他の人もKの可能性を否定しきれない。2択ではない通常の多数決だと、*に票が出た場合に鬼の組織票を受けるとまずすぎる。この2択多数決が一番いいと思うんだけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 20時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ボク鬼で悟史さん人に人判定を出してしまったらCSが辛い。 ボク鬼で悟史さん人に昨日から偽鬼判定を出す気でいたなら 知恵さんは邪魔だから襲撃しておかなければいけない。 ボクK、悟史さん人で他の鬼がいるのに レナさんが襲撃役になる理由は考えづらい。 ボクと知恵さんの間に繋がりがあるなら 昨日は無理に怪しまれるような入江さん憂慮にしなくても 園崎両*に誘導すれば良かったと思うんですけどねェ。 >知恵さん(6回目) >どちらかというと、古手さんが鬼側であると考えている理由は、 >昨晩の入江憂慮、悟史くんに対する対立予告? ボクから見りゃー沙都子さんや富竹さんの鬼はないわけですし、 園崎鬼鬼でレナさん鬼がランダムを当ててくるとも考えづらい。 そうなれば残りのグレーの中に鬼がいて あえてレナさんが襲撃役になった奇策?と考えますよ。 発言からはグレーの中で一番怪しかった入江さんを憂慮に挙げて 鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ そうなのですか? 昨日園崎憂慮になっていれば 検死判定を偽ることによって【レナ―園崎両鬼側】を疑わせられる、 という昨日からの魅ぃの考え方で基本は問題ないと思うのですけど。 後は残りの場所にボクが入るか悟史が入るかなのですね。 レナが襲撃役にならなければ悟史が占ってもらえていたはず →せっかくの占いをもらえるチャンスを逃すようなことをした以上 レナと悟史が両方鬼側であることは考えにくい、と思われて 悟史は鬼じゃないと信じられていた。 ボクが昨日から言っているのはこれだけのことなのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 20時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子 >合議制…ということですの? 提案内容を2択の多数決に代えることにしたよ。 >まずは、何故知恵先生が襲われてないのか…という点に着目 >してみるのですわ。 これに対する予想は、葛西さんが人警備で知恵先生警備の可能性もあったからじゃないかなと思っているよ。知恵先生が代行を使うかもしれないから、そこを襲われると判定が出ないので困る、そう葛西さんが考えれば知恵先生警備の選択もあるだろうからね。 鬼はGJをさけたいだろうから人警備を先に襲ったと考えるのは自然だと思う。 >鷹野さん >心象の順位を上げてるみたいだけど、どうしてグレーの心象が >いいのか聞いてもいいかしら? 心象といっても状況を含めてですけどね。ぼくからは両巫女鬼が濃厚です。(梨花ちゃんの鬼Kは確定で状況的にレナ鬼は濃厚) ここでグレーである鷹野さんや知恵先生が鬼なら、初日にレナが襲撃してGJされるなんて無いと思います。襲撃犯は鷹野さんや知恵先生でいいわけですから。ですのであってもお2人はKどまりだと思います。 またこれまでの発言からお2人を疑う理由はないというのもあります。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 20時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >発言からはグレーの中で一番怪しかった入江さんを憂慮に挙げて 鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ? 梨花ちゃんが鬼側で、悟史くんに偽鬼判定を出すことが決まっていたのなら、今日まで検死が2人揃った状態に持ち込みたくなかった。という考え方も出来そうだけどね。 少なくとも今の時点で、検死が私1人しかいないから、私が襲撃されたら、判定が分からなくなってしまうわ。 だからそれを狙った偽鬼判定という見方も出来なくはないのだけど…。 >鬼なら状況的に得をしたと思う悟史さんを占いたい、 という案はそんなにおかしなことでしたかねェ? 別に悟史くんが一番得をしたとは思わないわね。 むしろ悟史くん占いで、レナちゃんが*んでるのだから、知恵さんや悟史くんに目がいくわ。 一番ラインが薄くて、得をしてるのは私じゃないかと思うのだけど…どうして私より悟史くんの方がステルスできてると思ったのかしら? | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 20時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
さてとまずはこれまでの考察をはっておくか。 どこから推理を始めようかと思ったけど、とりあえず知恵先生の代行から手をつけようかな。 (1)知恵先生が人(代行は昨晩撃った) この場合には初日の状況でレナ鬼が確定する。また富竹さんのK以下も確定だね。配置は【レナ−悟史−誰か−誰かK】か【レナ−梨花−誰か−誰か】のどちらか。 【レナ−悟史−誰か−誰かK】の場合には、何度も言うけどレナが襲撃犯を担当する理由はないと思う。ぼくが襲撃犯をしてもいいし、”誰か”が犯人でもいい。誰かの部分が共感鬼Kだとしてもその場合にはレナは初日ランダムは共感にあてない方がいいと思うよ。レナラインと共感の2つのラインで攻めた方がどちらかが残れるだろうからね。 【レナ−梨花−誰か−誰か】の場合には、レナが襲撃犯を担当したということは残りはGJが困る配置が予想され、【梨花−沙都子】【魅音−詩音】が思いつきやすい配置。 ここで【レナ−梨花−魅音−詩音】ならどちらかと言えば梨花ちゃんが襲撃を担当した方がいいことも考えると【レナ−梨花−沙都子−誰かK】が有力だと思うよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 20時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
(2)知恵先生が鬼K(代行は初日に撃った) これって圭一が鬼での【入江−鷹野−圭一−知恵】でもないかぎりは誰が特攻したの?という話になるよね。その上大石さんが巫女警備をはずして、さらに特攻する側の巫女を守る警備への代行というのも不可解だ。(葛西さんのほうがまだわかる) そして昨晩の3人消えが富竹さんがGJされたとしか説明できない。となると配置は【富竹−知恵−梨花or悟史−誰か】だが、この場合に初日の状況はやはり不合理。 このケースはないと言わせてもらうよ。 (3)知恵先生が鬼K(代行は昨晩撃った) ・初日はGJ確定。よってレナは鬼。 ・前提条件から知恵先生は鬼K。 ・梨花ちゃんが鬼Kかとぼくが鬼。 【レナ−知恵−誰か−誰かK】 【レナ−誰か−誰か−知恵K】 これらの配置での疑問は、レナが初日に襲撃犯でGJされたことと富竹さんに代行したことかな。富竹さんは昨晩の発言で少々怪しまれていたから残しておいてもよかったはず。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 20時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
(4)知恵先生が鬼K(代行は温存) ・初日、2日目ともGJ確定。よってレナ、富竹さんは鬼。 ・前提条件から知恵先生は鬼K。 ・富竹さんを人と判定しているため梨花ちゃんは鬼K。 【レナ−梨花−富竹−知恵K】 【レナ−富竹−知恵−梨花K】 どちらの場合でも初日占いを沙都子に当てるのは、いくらSGを作るためとはいえ富竹さんと知恵先生の生存を脅かすのであまりやらないと思うよ。ついでに下の配置なら今日の襲撃犯はラインに組み込まれていない知恵先生が担当しているはず。 この後は自分視点で述べていこうと思う。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 20時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花 >占い判定は代行使用という結果の後にしか出せないわけですし。 梨花が鬼であると仮定した場合は、この限りでは無いのですわ。 自分達が襲撃した人以外にも予定外の人が*んでいたら、人知恵による代行使用だと断言できるわけですし。 あと、もしよろしければ、今日の最初の発言で代行結果報告の前に、使用を断言されてた理由もお聞かせ願いたいのですわ〜 >ただ、ボクが鬼だったとして、代行が温存されてた場合 >悟史さんへの判定を人と出してたかどーかは疑問ですねェ。 まぁ…状況から考えて、レナさんとにーにーの繋がりが非常に濃いので、梨花鬼とは、この状況からはとても考えにくいのも確かですわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 20時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
状況からすると、鬼は梨花>悟史だと思うけど、梨花ちゃんの心証が良くないのよね。 んー……多分RPに隠れてて、反応が掴みにくいのも理由にあると思うんだけど。 しかし説得するのがお仕事の巫女としては、ツッコミ重視というのは攻撃的なスタンスね…。 珍しいタイプかも。中の魂は誰かなぁ。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 20時24分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子さん(10回目) >梨花が鬼であると仮定した場合は、この限りでは無いのですわ。 >自分達が襲撃した人以外にも予定外の人が*んでいたら、 >人知恵による代行使用だと断言できるわけですし。 いや、それボクが鬼とか人とか関係ねーですから… 富竹さん絡みの3人*が起こってる時点で 知恵さんが代行を使ったことは確定事項じゃねーですか。 >あと、もしよろしければ、今日の最初の発言で >代行結果報告の前に、使用を断言されてた理由も >お聞かせ願いたいのですわ〜 3人*が起きてる時点で代行使用かGJがあったのは確実。 で、ボク視点で富竹さん鬼で葛西さんにGJされた、 ってのはありやがるわけがねーんですよ。 ボクが自分で富竹さんの魂を調べて人だったんですよォ? となりゃー後は知恵さんが富竹さんに代行を撃った、 としか考えられねーのは当然ですねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 8回目) 20時31分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ただいま戻りましたよ ところで、誰かいらっしゃいますかねぇ | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (10回目) 20時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
まず、ぼくは初日の状況を鬼のレナが大石さんにGJされたと見ています。理由としては代行使用だとレナ襲撃+レナ側警備の大石さん代行は無駄だと思うからです。 レナを抜ければ、翌日大石さんを憂慮にあげることは容易でしょう。レナを抜けなければ大石さんと相打ちですから、代行をわざわざ撃つ必要は全くないわけです。 これでレナを鬼と考えると、ぼくからは今日の占いで梨花ちゃんの鬼Kも確定していますから配置は下のどちらかになります。 【レナ−梨花−誰か−誰かK】 【レナ−誰か−誰か−梨花K】 ここで鬼巫女のレナが襲撃を担当する時点で違和感を感じるわけですが、これを説明するのは、他の鬼がGJされるともっとまずい配置であるというのが一番納得できます。 となると残りは共感鬼鬼、共感鬼K、初日ランダムがあたった沙都子が鬼であるというのが予想できます。こういう感じですね。 1【レナ−梨花−沙都子−誰かK】 2【レナ−梨花−共感−共感K】 3【レナ−誰か−誰か−梨花K】 4【レナ−共感−共感−梨花K】 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (11回目) 20時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ここで、2の配置なら襲撃犯は梨花ちゃん、3の配置なら襲撃犯はどちらかの誰かでいいはずです。よって1,4の方が可能性は高い。 初日のGJですが、襲撃先は監督>葛西さんであったと思います。初日に憂慮された圭一は人でしょう。(鬼だと圭一に加えて監督、鷹野さん、梨花ちゃんかぼく、レナか知恵先生が鬼で鬼飽和します) 両巫女鬼で2日目に偽鬼判定を人DMに出せばそのDM憂慮に持ち込むのはきわめて簡単です。この場合には3日目に巫女vs検死になりますが、検死を1人削りたかったのではないかと予想しています。2日続けて人憂慮をできれば5−3−1の鉄火場に持ち込めます。ここでもう1人憂慮できれば鬼の勝利、両検死鬼CSで検死2人を相手にするよりは悪配置CSの方が楽でしょうから監督を襲撃して残った検死である鷹野さんの信頼を落そうとしたのではと思いますね。 両巫女鬼では警備は初日に削る必要もないので、どういった意味でも監督警備でGJじゃないかと思うんです。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (12回目) 20時33分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
初日ランダム占いに関しては鬼の保護の意味が強いのかなと思います。ですので残りの鬼は沙都子>園崎>鷹野さん、知恵先生だと思っています。 鷹野さんの可能性を低めにしたのは、鷹野さんが鬼なら昨日は梨花ちゃんは検死を一人にするような憂慮案ではなく園崎憂慮でくると思うんですよね、検死は一人になれば信用が落ちやすいですし。 こういった点でぼくの最有力配置は 【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音K】 Kについては昨日の監督憂慮への同調具合からですね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 20時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん(10回目) >今日まで検死が2人揃った状態に持ち込みたくなかった。 憂慮の順番はあんまり関係ねーと思うんですけどねェ。 ボクが偽鬼判定を出してその日に悟史さん憂慮、 でその日に検死を襲撃なりして片検死にしておけば 結局悟史さんへの検死判定はひとつだけってことになりませんかァ? 特にそこで入江さんでも残しておけば 発言の怪しさから【レナ―悟史―入江―K】 で押し切れたと思うんですよねェ。 むしろボクが鬼側だとしたら、昨日無理に入江さんを憂慮したことで 知恵さんや鷹野さんから不信を買う材料になってるじゃねーですか。 >レナちゃんが*んでるのだから知恵さんや悟史くんに目がいくわ。 >どうして私より悟史くんの方がステルスできてると思ったのかしら? 鷹野さん昨日は最初「奇策は考えてない」って言いませんでしたかァ? 悟史さんがステルスできてると考えた理由はずっと述べてきましたよ。 レナさんが鬼で悟史さんも鬼なら、悟史さんが占いを貰える前の段階で レナさんの方が襲撃役になるはずがない=悟史さんは人? と村視点で思い込ませることができるからですねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (13回目) 20時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >梨花鬼Kで、悟史鬼判定のメリットがあまり無いというのは肯定できるわ 今日あたり鬼判定を出さないと梨花ちゃん視点ではほぼ園崎両鬼を言うしかなくなると思いますが。(これ以外だとレナ−鷹野−知恵しかないです) それと、今日は4−2−1ではないかと思っているので、ぼくを憂慮できれば決着し、明日鷹野さんの検死結果が出ること自体がないんですが。 (よって検死との対立は気にしなくてよい) | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 20時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>にーにー >提案内容を2択の多数決に代えることにしたよ。 …うーん…これは、逆にあまりお勧め出来ませんわね; でも、にーにーが考えた末にそう決めたのでしたら反論はございませんわ。あと、表は御自分で修正なさってくださいまし〜 >葛西さんが人警備で知恵先生警備の可能性もあったからじゃないか >なと思っているよ たしかに、そうとも考えられますけど…私は、昨日の時点で警備は明らかに梨花を守ると思うのですわ。 知恵先生が撃つと断言したなら知恵先生警備も十分に考えられますけど、撃つかどうかも分からない、でも梨花からは確実に判定がでますわ。 ですから、葛西さんは現時点でどちらが重要かを考えて、梨花の警備に回ったと考えるのが自然だと思うのですわ。だから、鬼は知恵先生を襲撃出来ないことはなかったんだと考えますわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (14回目) 20時42分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ぼく視点で見える有力配置はこの2つですが、 【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音K】 【レナ−梨花−園崎−園崎K】 下だと、これまでにも指摘されている初日園崎占いの意味の分可能性は落ちるのかと思います。これならレナライン、梨花ライン、園崎の3ラインでいったほうが、どれかは残せるでしょうから。 さてと、2日目の状況も考えてみようか。 鬼は1日目に監督襲撃に失敗したのではないかと思います。それでも検死は削りたい、偽判定ならぼくへの方が出しやすい、園崎は敵に回すと2人相手にするのがつらいといった理由で昨日は監督憂慮を事前に宣言して憂慮に持ち込んだと考えています。特に園崎あたりは同調を期待できるでしょうから、人側の票が割れれば多数決で十分監督を憂慮できますし。 襲撃先はじゃまなのは人警備の葛西さんと代行者である知恵先生ですが、今度GJされると致命的なので手堅く葛西さん襲撃だったと読んでいます。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (15回目) 20時47分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子 >…うーん…これは、逆にあまりお勧め出来ませんわね; 沙都子はそう考えるんだね。それ自体はいいけど理由を挙げてもらえないかな?理由がないと、ただ都合が悪いとしか聞こえないんだけど(汗 >警備について こちらは正直読めないね。巫女が襲撃犯でGJされて相方の初日ランダムでDMを占った巫女も疑われている状況。 この場合にはね、巫女をはずすのはじゅうぶんありなんだよ。巫女は鬼なら警備は不要だし(K切りないとは言わないけど)巫女が人でもCS入りで生かされる可能性は高いしね。 それと、鬼サイドはね、人側が思っている以上に警備なんかを気にすることは多いと思うよ。人は配置が読めないから疑心暗鬼でさまざまな配置に思いをめぐらせるのに対して、鬼は人の心を読めないから疑心暗鬼におちいる。 | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 20時48分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
こんばんは、大石さん 今は晩御飯作る前ということで、少しのぞいてみました。 少しの間でしたらお話の相手はできそうです。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 20時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花 >富竹さん絡みの3人*が起こってる時点で >知恵さんが代行を使ったことは確定事項じゃねーですか。 えーと…多分これは私が「占い判定は代行使用という結果の後にしか出せない」という意味を履き違えたせいですわね; 代行が行われてることは周知として、にーにーに鬼判定を出すなら知恵先生の結果報告を待つ必要は無かったということですわ。 >最初の発言について たしかに、梨花視点ではK以下確定、それだと襲撃役にもなれないのですから、それもそうですわね。 下らないことを聞いてしまって申し訳ないのですわ〜! さて、ちょっと離れるのですわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 20時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(5回目) >今晩の決定方法だけど、憂慮対象をぼくと >梨花ちゃんの2人にしぼっての多数決でどうかな? これについては別に文句はないと言うか それ以外の選択肢ないと思いますけどねェ。 ここで*票を入れるよーな人もなかなかいないでしょォ? >今日は4−2−1も十分考えられる状況だけど、 >沙都子は梨花ちゃんラインだからぼくからは頭首には推せないし、 >他の人もKの可能性を否定しきれない。 そんなのはボクだって同じですよ。 【レナ―悟史―知恵or鷹野―沙都子K】なら 今日沙都子さんがボク憂慮にしたら終わっちまうんですからねェ。 それでも4-2-1の状況で多数決にするよりは よっぽどマシだと思いますよォ? 発言や状況から誰かを人と信じて頭首に推す気はないんですか? >【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音K】 >【レナ−梨花−園崎−園崎K】 ここまで配置予想できてるなら 知恵さんか鷹野さん頭首推しでいいと思うんですけどねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) ( 9回目) 20時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>葛西さん とりあえず、今表で悟史君が言ってることが警備に対する考え方です まぁ、実際K切とか鬼切りありえますけど まぁ、次回警備なさる際は頑張ってください ちなみに笊とGJは紙一重ですからねぇ んっふっふっ 少しだけ表に希望が出てきましたねぇ、微妙ですけど | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 20時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >でその日に検死を襲撃なりして片検死にしておけば >結局悟史さんへの検死判定はひとつだけってことになりませんかァ? んー…正直そうかもしれない。 入江先生の昨日の様子から、信頼勝負でも、梨花ちゃんの方が有利だと思うわ。 それなら、昨日入江先生憂慮でなくても、状況はあまり変わらなさそうね。 >鷹野さん昨日は最初「奇策は考えてない」って言いませんでしたかァ? 言ったわ。判断材料が少なすぎて、奇策と断定するにはまだ早いと思ったからよ。 >レナさんの方が襲撃役になるはずがない=悟史さんは人? >と村視点で思い込ませることができるからですねェ。 んー、GJされることでステルスというのは結果的にそうなっただけでは、と思ってる部分もあるのよね。 ただ、GJが予想外で葛西さん襲撃して、GJされれば良し、されなくても梨花ちゃんを早々に抜くつもりだった、という場合ならあるかもしれないわね。 正直しつこい質問だったと思うけど、丁寧に答えてくれてありがとう。 ちなみに、園崎はもう疑ってないということでいいのかしら? | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
RPは攻撃的な口調に見えるけど、梨花ちゃんの魂自身が言ってるのはかなり心証いいのよね。 申し訳ないけど、今の発言から見ると、梨花>悟史かしらね。 客観的な思考、発言の人って、心証判断の私にとっては、一番相性が悪いタイプなんです…orz 状況だけで判断なんてムリな人間なのよ…私は…。orz | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 21時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>大石さん >警備に対する考え方 なるほど、勉強になります。 紙一重なのは私も同意ですね、英雄となるか笊と罵られるか(苦笑 とりあえず私を襲った犯人を晒しておきましょう。 これで配置は完全にバレてしまうわけですがねw 【犯人は魅音】です。 これは私にとってはいい勉強だと捉えることにしましょう。 標語:ポジティブシンキン! | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (10回目) 21時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なるほど、やっぱり【レナ-梨花-魅音-詩音】の配置ですか これ、GJ無かったら絶対勝てませんでしたなw | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (16回目) 21時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >発言や状況から誰かを人と信じて頭首に推す気はないんですか? >知恵さんか鷹野さん頭首推しでいいと思うんですけどねェ。 あまりないかな。可能性は低いと言っても否定しきれない部分はあるし、知恵先生や鷹野さんは推しても大丈夫そうだけど、ぼくが入れただけじゃダメで村で通らないといけないからね。 組織票がこわいから頭首制とはよく聞く言葉。 しかし、頭首選挙自体は組織票が通ってしまうという制度的な不備。 >今日沙都子さんがボク憂慮にしたら終わっちまうんですからねェ。 こういうことを言いながら、梨花ちゃんはあっさり頭首に沙都子を推薦できたのは情報を知ってるからでしょ、と指摘してみる。 (他の村人へのアピールだね) | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 21時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん(8回目) >レナさん、奇策ステルスとか考えず、単純にGJされて >びっくりしてるっていうオチはないんでしょうかね。 あんまり鬼側を甘く見るのは好きじゃねーんですよねェ。 憶測にしかならねーですし。 特に悟史さんはかなりCOOLみたいですし 単なる偶然と考えるよりは保険的な意味でレナさんを襲撃役にした、 って方がしっくり来るんですよ。 >で、レナさんがGJされることがないと鬼側が考えていたとすれば、 >【レナ・悟史・詩音・魅音K】あたりで >なんら普通に戦えていただろうとも。 知恵さん(1回目)と言ってること違いませんかァ? >【レナ―園崎鬼K―悟史】 >園崎とライン作りつつ、悟史くんを占えない可能性があり、 >尚且つ最終的に両*される3つの危険を一度に犯すものでしょうか? >むしろ、鬼はリスクを嫌う傾向があるので、 >少なくともこの配置はないかと。 まーボクも【レナ―園崎鬼K―悟史】の配置は まだありえるような気はしてますけどね。 レナさんがGJされれば悟史さんがステルス、 されなければ普通に園崎家も込みでステルスできますから。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (11回目) 21時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花さん それはむしろ明らかに鬼側を過大評価させすぎだと思いますけどねぇ 第一GJされるの恐れないなら普通に梨花襲撃とかしてもOKじゃないですか それをしてない時点でGJされないことを前提とした襲撃のはずですよ それなのに何故巫女が襲撃したか 悟史さんステルスなんてそんな一か八か狙うのは明らかに鬼側の思考がおかしいと思いますねぇ というわけで少なくとも【レナ-両園崎-誰かK】か【レナ-梨花-沙都子-誰かK】だと思いますな っと突っ込みたいw | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 21時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
私が入ると相手側が必ず良配置になる…。 ま、まだ2/2ですがw さて、では晩御飯を頂いてきます。 また後ほど | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 21時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ただいまっす。 帰ってきてから爆睡してたのは秘密だ(何 >葛西さん 配置確定しちゃったかw GJされたら鬼側詰んでたし、葛西襲撃は当然と言えば当然だったのか。 >クラウド GJ無かったら最悪今日終了してたよなw 間違いなく配置負けと言える(何 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 21時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん >今日あたり鬼判定を出さないと梨花ちゃん視点ではほぼ園崎両鬼を言うしかなくなると思いますが。(これ以外だとレナ−鷹野−知恵しかないです) この可能性も考えたわね。梨花ちゃん鬼側で、今日勝負を決めに来た、とかも考えたわ。 >それと、今日は4−2−1ではないかと思っているので、ぼくを憂慮できれば決着し、明日鷹野さんの検死結果が出ること自体がないんですが。 (よって検死との対立は気にしなくてよい) 梨花ちゃんの方のツッコミが無かったけど、悟史くんにはしっかりツッコミいれられたわね。 Kがまだ生きている、4−2−1なら、たしかに明日に続かない。 だからこそ私も今回の選択は慎重になりたいわ。 悟史くんが挙げた2つの点は、私が梨花鬼を疑っている点ね。 ただ、明日終わる可能性については、知恵さんも追及していないのよね…。 知恵さんは今日の襲撃について触れていたから。 それに、悟史くん鬼なら、Kはどこにいるのかしら…知恵鬼なら、Kの所在が不明。 園崎鬼Kと考えても、昨日の魅音ちゃんは梨花ちゃん寄り、詩音ちゃんは迷ってる人っぽく見えたから微妙なのよね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 21時14分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
今日は、二人を投票するみたいだけど おじさんは、どっちがいいかなー 悟史君に投票しても、問題はないよねー | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 21時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(16回目) >あまりないかな。可能性は低いと言っても >否定しきれない部分はあるし、知恵先生や鷹野さんは推しても >大丈夫そうだけど、ぼくが入れただけじゃダメで >村で通らないといけないからね。 多数決制なら村で通ると思ったんですかァ? >組織票がこわいから頭首制とはよく聞く言葉。 >しかし頭首選挙自体は組織票が通ってしまうという制度的な不備。 いや多数決制ならもっとダイレクトに組織票通るでしょーに。 頭首制の方がまだしも鬼側頭首の決定を覆せるって話もありますよ? >こういうことを言いながら、梨花ちゃんは >あっさり頭首に沙都子を推薦できたのは >情報を知ってるからでしょ、と指摘してみる。 沙都子さんには少なくとも鬼の可能性だけはねーんですよ。 ボク視点で【レナ―悟史―園崎鬼K】 【レナ―悟史―鷹野or知恵―K】は普通にありえますからね。 ついでに言えば沙都子さんは初日も2日目も個人案を 【占い】ボク→悟史 にしてますしね。 Kなら組織票に貢献しなさすぎだと踏みやがったんですよ。 後はまー発言が人っぽいことからの信頼度ですねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (17回目) 21時17分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >それに、悟史くん鬼なら、Kはどこにいるのかしら…知恵鬼なら、 >Kの所在が不明。 追加の指摘ですが、レナ鬼は鷹野さんも同意しているのじゃないかと思いますが。Kもそうですが【レナ−悟史】の場合の3番目の鬼をどこだと思いますか? 鷹野さん視点では園崎鬼Kか知恵先生が鬼と考えるか、ぼくと梨花ちゃんが偽装対立をしているくらいしか選択肢は無いと思いますが。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 21時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ まあ議論の流れ次第なのですね。 魅ぃが人だとして考えたとき、入れたい方でいいと思うのですよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 21時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん >鷹野さん視点では園崎鬼Kか知恵先生が鬼と考えるか、ぼくと梨花ちゃんが偽装対立をしているくらいしか選択肢は無いと思いますが。 偽装対立は考えてないわね。何の意味があるのかわからないし。 レナ鬼と考えて、今は【レナ―悟史―知恵―誰かK】を疑っているけど、この場合Kはどこにいるのかしら、と思ったのよ。 【レナ―悟史―魅音―詩音】なら、園崎が鬼Kだし。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (12回目) 21時21分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>配置 まだ完全に確定はしてませんけどね 少なくとも【レナ-両園崎-誰かK】 園崎にKが居る場合誰か鬼(現状なら悟史さん)当たりが普通に襲撃するのが当然ですから、そうでない以上梨花鬼Kの可能性が非常に高いでしょうな >K GJなくても今日負けそうですけどね 何にしろ配置負けなのは間違いないw 今回初めて強配置の鬼と戦いましたが、感想は反則くさい強さですねぇw | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (18回目) 21時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >多数決制なら村で通ると思ったんですかァ? 純粋な多数決ではなく2択ならね。 提案したときに理由説明もしているけど、ぼくと梨花ちゃんの2択に限定すれば村にとってのリスクは最小だよ。頭首制で鬼K頭首にあたるより全然リスクは低い。そして各自が自分の正しいと思う選択をしてそえがそのまま結果に反映されるからね。 >頭首制の方がまだしも鬼側頭首の決定を覆せるって話もありますよ? ここの文ちょっと意味が取りにくいんだけど。鬼側頭首の決定を誰がくつがえせるっていうの?人は連携はできない存在だよ。決定されてからそれを覆して人が一致した意見に統一できるのはかなり困難。 鬼側頭首の意見を議論で覆せるかというと、時間の制約もあるし、人は情報が不足している分どうしても攻めきれない部分もあるし困難なんだよ。 >沙都子さんには少なくとも鬼の可能性だけはねーんですよ。 これは村視点では誤りだね。この説明が通るのは梨花ちゃんと沙都子の2人の間だけだよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 21時23分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
鷹野さんがKも考えた方がいいか。 こうなると人は魅音、詩音、知恵先生にぼくの4人か。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 21時24分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【レナ−梨花−鷹野−誰かK】なんてあるときついかな。 とはいえどんな配置でも今日は梨花ちゃんを憂慮に持ち込まないといけないのだけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 21時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ただいま戻りました。 テープ聴いてきますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 21時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(18回目) >提案したときに理由説明もしているけど、 >ぼくと梨花ちゃんの2択に限定すれば >村にとってのリスクは最小だよ。 >頭首制で鬼K頭首にあたるより全然リスクは低い。 >そして各自が自分の正しいと思う選択をして >それがそのまま結果に反映されるからね。 じゃー頭首選定のときは各自の選択は関係ないんですかねェ。 4-2-1でも多数決で人が1人も間違えない方に賭けたい、と? >鬼側頭首の決定を誰がくつがえせるっていうの? >人は連携はできない存在だよ。決定されてから >それを覆して人が一致した意見に統一できるのはかなり困難。 多数決制でもそのまま同じことが言えると思いますけどねェ。 頭首制の方が、頭首の判断が間違ってると感じたとき 対抗する相手がひとりで済むからまだしもやりやすいんですよ。 多数決制で傾いちまうと誰を疑っていいやらですから。 >これは村視点では誤りだね。この説明が通るのは >梨花ちゃんと沙都子の2人の間だけだよ。 ボクが個人的に沙都子さんを推す理由としてなら充分すぎやがります。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 21時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>配置 まぁ冥土視点からは状況的に見て半確定ってとこか。 【レナ―悟史―園崎鬼K】とかなら奇策を通り越して無謀くさいが。 >クラウド 俺も流石に両巫女両園崎とか見た事無い…w といっても俺も20回弱かそこらくらいの参加数なんだけどさ。 >GJ無かった場合 あ、知恵先生が代行人に当てたら更に一日早く終了してた訳だが(何 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (13回目) 21時38分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>表梨花さん いや、もう派閥真っ二つに分かれつつあるから疑う相手は大概決まってますから >K 明らかに【レナ-両園崎-梨花】(Kはほぼ間違いなく梨花)>>【レナ―悟史―園崎鬼K】になります、冥土から見ると まぁ、こんな配置でやったこともいずれ一つの思い出になるはずです 勝てたらもっと嬉しいのにw | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 21時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭頭保頭頭合頭 決|_______ 頭|沙一詩鷹沙二沙 一…詩音ちゃんか沙都子ちゃん 二…梨花と悟史以外で話し合う あと1時間半だけど、結局決定はどうなったのかしら? 悟史くんの所を、悟史くんの言葉の通りに変えておいたけど、これで合ってるかしら? このままだと、頭首は沙都子ちゃんになるけど…。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 21時40分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子さん >えーと…つまり、知恵先生は梨花鬼は無いとお考えになってるわけなのですわね(←推理聴いたけどあまり理解出来てなかった人;) どこをどー解釈したらそーなるんですっ!? あれほど、梨花さん鬼側を疑っていると言ってるじゃないですかっ! 沙都子さんが「知恵人なら梨花鬼はないだろう」って言ってたんじゃないですか! 意味がわかりません……。 >もしかして、私に梨花鬼は無いと認識させたかったのかしら〜? それを貴女に言いたい……。 >古手さん 別にブラフじゃないですよ。 普通にいろいろなケースを考えているだけです。鬼でも両*折込はあるかって考察もしてますよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 21時41分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
というか、遅い夜食が出来上がったっぽいので、速攻で食べてきます。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (19回目) 21時41分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >4-2-1でも多数決で人が1人も間違えない方に賭けたい、と? 頭首選択の段階でまちがえるよりはよっぽどいいと思うけどね。 自分の意見が最終結果に直結する分ね。 >対抗する相手がひとりで済むからまだしもやりやすいんですよ これが意味をなすのは頭首に人を選択できた場合だね。鬼K頭首なら通用しない。そしてぼくは鬼K頭首選択のリスクをさけるために2択の多数決を提示したわけだ。 >多数決制で傾いちまうと誰を疑っていいやらですから。 これは村の全体的な責任だね。だから投票前に各自が自説を他の人にきちんと説明するべきだと思うよ。 >ボクが個人的に沙都子さんを推す理由としてなら充分すぎやがります ここはぼくが文の意味をとりちがえたようだね。個人理由ならつっこむべきところではないね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 21時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん(12回目) >ちなみに、園崎はもう疑ってないということでいいのかしら? ボクの(15回目)でも言いましたけど普通にありえると思ってますよ。 【レナ―悟史】までは確定として 【レナ―悟史―知恵―K】 【レナ―悟史―園崎鬼K】 【レナ―悟史―鷹野―K】 この辺りが拮抗してる感じですねェ。 番外で【レナ―悟史―入江―鷹野K】とかもありますけど これなら今日悟史さん憂慮で終わりますから気にしてませんねェ。 知恵さんは確かに、今日両*できない状況を作ったって意味では かなり疑わしいんですけど…初日の個人案を見ると ボクに悟史さん占いを当ててるんですよねェ。 レナさんは富竹さん占いを希望、 悟史さんがレナさんの占いを希望ですから Kがレナ→悟史占いを推してたとしても組織票は2:2、 【レナ―悟史―知恵―K】の配置で悟史さんがボクに占われ 2日目に憂慮になっちまうとステルス鬼がいなくなりますからねェ。 ちょっとリスキーな気もするんですよ。 その点、園崎鬼Kや鷹野さん鬼なら初日の占い案が レナ→悟史占いが3ですから…組織票と見れば腑に落ちるんですよねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 21時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ただいまなのですわ。 晩御飯も食して、元気いっぱいなのですわ〜! >にーにー >沙都子はそう考えるんだね。それ自体はいいけど理由を挙げてもら >えないかな?理由がないと、ただ都合が悪いとしか聞こえないんだ >けど(汗 …何だかんだで結局は多数決ですし、誘導の点は考えませんでしたの? にーにーが、それを考えて警戒してるんなら、私も合議制でいいかと思ってましたけど…これでは身も蓋もないのですわ。 まぁ現在の、鬼側の心理状況は分かりませんけど、予想しにくいのは私も同じなのですわ〜。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (20回目) 21時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭頭保頭頭多頭 決|_______ 頭|沙一詩鷹沙_沙 一…詩音ちゃんか沙都子ちゃん 二…梨花と悟史以外で話し合う 自分の制度の部分を、先ほど提案した憂慮対象をぼくと梨花ちゃんにしぼった2択多数決に書き換えます。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (10回目) 21時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
このまま行くと沙都子頭首になるのか? まぁ沙都子が入る配置は冥土視点でほぼ全滅してる訳だから鬼頭首の不安は無いが、若干不安が…。 悟史の提案してる2択多数決が最良の策だと思うんだけどな、一応…。 >クラウド 「奇跡は起きます!いいえ起こしてみせます!」 「起こらないから、奇跡って言うんですよ」 俺はどっちの言葉を信じればいいんだ(ふぉんぐしゃ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 21時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(19回目) >これが意味をなすのは頭首に人を選択できた場合だね。 >鬼K頭首なら通用しない。そしてぼくは鬼K頭首選択の >リスクをさけるために2択の多数決を提示したわけだ。 あー…なんかちょっと行き違いがあるみてーですねェ。 別にボクは頭首自身を説得できるなんて言ってはねーですよ? 鬼側頭首が人負けになるような決定案を出した場合、 「その結論はこれこれこういう理由でおかしい! 頭首は鬼Kだ! みんな、人なら○○憂慮に合わせてくれ!」 と叫ぶほうが、多数決制で逆転を狙うよりはまだ可能性がある… って言ったんです。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (11回目) 21時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ん、ちょっと風呂入って来るから一旦席を外すぜ。 最速5分で入って来る(ちゃんと洗え | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (14回目) 21時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K まぁ、どっちも微妙ですけどね ただ、沙都子頭首で梨花憂慮もありえなくもないので そっちの方が可能性は高いのでしょうかねぇ Kが悟史くんと沙都子さんをどれだけ信じれるかでしょう ちなみに、私は昨日諦めましたg(ふぉんぐしゃ | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 21時52分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵先生 >どこをどー解釈したらそーなるんですっ!? >えーっ……私人なら古手さん鬼はないって……orz >私の今までの推理はなんだったって言うんですかー!w 「私の今までの推理はなんだった」と言ったということは、考察が無駄になった(=だった)と解釈しましたのですわ。 梨花鬼を疑ってるなら、素直に突っ込んで欲しかったのですわ…orz | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (21回目) 21時52分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>沙都子 >…何だかんだで結局は多数決ですし、誘導の点は考えませんでしたの? 沙都子の人鬼はわからないけど言っておくね。 4−2−1なんかの鉄火場ではね、結局人が”全員”正しい憂慮を選択しないとダメなんだよ。 誘導とはなにか?鬼側が人にミスチョイスさせるための案を出してきて人がそれにのってしまうことだね。【全員正しい憂慮を選択しないとダメ】という状況下においては、各自が【自分で】正しい選択をする必要がある。誘導にのったとしたら、それはのった人の責任とも言える。 頭首制とは何か? これは頭首に案の決定を委任するやり方だ。ただこの場合には鉄火場では頭首の選択自体で【人側でかつ正しい選択のできる人】を各自が正しく選択する必要がある。人確定者が出ている状況ならともかく、はっきりした人確定者がいないなら、憂慮案で正しい選択をするか、頭首決定で正しい選択をするかが違うだけで、各自が正しく選択しなければいけないということに変わりはないよ。 今回に関しては、ぼくはこの頭首制への流れ自体を誘導と考えているよ。だから理由をつけて2択多数決を提示したんだよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 21時52分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん ああ、普通に多数決表記でいいのね…。了解よ。 >梨花ちゃん なるほど、初日の表から、組織票も疑っているということね。 それについては、私にも同じことが言えるし、理由としてもおかしくないと思うわ。 了解よ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 21時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なんとか戻れました。以後テープ聴きながら議論参加します。 >おねえ2回目 なるほど、検死鬼を疑っていたから、監督から鬼判定なら楽だった、ということですね。了解です。 >鷹野さん7回目 いえ、鷹野さんが入る鬼配置もあると思ってはいます。 【レナ・鷹野・誰か・誰か】、例えば両検死鬼側とかでしょうか。 それでも鷹野さんを推したのは、梨花ライン、悟史ラインで考えたときに、どちらに入ってもおかしくなさそう、逆に言えばどちらにも入らない可能性があるなぁ、という感じですね。半分勘です(汗 さて、戻ってこれたんで案を変更しますね。 \|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭頭保多頭多頭 決|_______ 頭|沙一詩二沙_沙 確かに鉄火場である以上、悟史君が鬼かどうかはともかく、言う事に一理あると思います。梨花か悟史の2択がよさそうに思いますね。 鬼憂慮できて明日続いた場合、鬼はそれなりに纏めてくるでしょうから、判断材料に出来るかもしれませんし。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 21時58分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
自分宛の返事以外は読まないスタンスを見直すべきかしら…? | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 21時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
戻りました。 というかですね……。 >沙都子さん ごめんなさい……昨日から沙都子さんの意が全然わからなくって、混乱しました。 ええとですね、要するに沙都子さんの考察はほぼ結論として「知恵人なら梨花鬼はない」と結論付けた体裁をとっているんですよ。 正直言って、私の考察部分などを読んだ上での考えなのか……(わかりにくかったせいかもしれませんけど)と疑問が浮かぶんです。 もしね、わからないにしてもね、私なりに考えて代行まで撃って、今日の状況をいろいろ考察したのがね、全部水に流されたのってカンジです。 私の考察の意味がわからないなら、それだけおっしゃってください。 意図も汲んでいただけていないのに、「私に梨花鬼はないと思わせてるんじゃないんですの〜?」なんて言われて愉快な人はいませんよ。 少しそのあたり、注意していただけると助かります。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 21時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
げ、一回もしゃべってなかった…。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (22回目) 21時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >頭首は鬼Kだ! みんな、人なら○○憂慮に合わせてくれ!」 >と叫ぶほうが、多数決制で逆転を狙うよりはまだ可能性がある… >って言ったんです。 この辺は見解の相違かな。 多数決の場合には、逆転を狙って後からひっくり返そうとはあまり考えない。案投下前の時間のある段階でじっくりと説得しておくというのが妥当だね。 頭首制の場合には、確かに頭首1人説得できればひっくり返せるけど、問題点はいくつかあって、 ・まず説得に使える時間が少ないこと。 ・鬼K頭首の勝負を決めにきた決定をひっくり返せる可能性はないこと。 ・頭首以外の人を説得しようとしても、頭首決定に反して票を変える 勇気を全ての人が持ち合わせているわけではないこと。 (これは全員一致が必要な鉄火場では重要だよ。) ・人の最後の足掻きの発言と、鬼の足掻きの発言の見わけは通常は つきにくいこと。 こういった理由で頭首決定をひっくりかえすのは困難だと考えている。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 22時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
んー……悩ましいわね…。 でも、鉄火場で頭首に一任するよりは、合議制なりで、自分の意見を多少なりとも反映させたい気持ちもあるわね。 だから、多数決の2択制でも良いかなとは思うけど…。 梨花ちゃんの言う通りに、説得は大変な気もするけど、梨花ちゃんと悟史くんしか鬼確定していないのだから、説得はこの二人の立場でしか出来ないでしょう。 ただ、多数決は多数決で、一度案を提出してしまったあとは、覆せない制度なのじゃないかしら? だから、案が出たあとでは、説得する余地もなにもないと思うのだけど…そこらへんはどうなのかしら。 これなら、梨花ちゃんと悟史くんを省いた合議制、の2択とかの方が分かりやすいし、双方ともに説得する余地が残されるんじゃないかしら? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 22時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
梨花さんは強いなぁ。 考察への突込みとか、質問への返し方、すべてにあこがれますね…。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 22時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
悪いけど、ぶっちゃけカチンと来ました。 挑発するなとは言わない。人でも鬼でも、中身は人間なんだということを気をつけて欲しいです。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 22時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(14回目) >【レナ−梨花−沙都子−富竹or魅音K】 この配置だと昨日知恵さんか鷹野さんを削っておかないと 今日両*を使われたらボクへの鬼判定か悟史さんへの人判定 どちらかは必ず出てしまうことになると思うんですが。 知恵さんがゆうべ代行を撃つかどーかなんて分かりませんしねェ。 >それでも検死は削りたい、偽判定ならぼくへの方が出しやすい 悟史さんは初日ほとんど憂慮票を集めてなかったじゃねーですか。 むしろ普通に考えればグレーDMの中で一番信頼があった、 と判断できる要素じゃないかと思うんですが? それと検死を削るのにわざわざ入江さんを選んだ理由もなんです? 発言からの信頼度なら鷹野さんの方が上だったと思いますけどねェ。 葛西さんの担当の鷹野さんの方に襲撃を仕掛けていれば もしレナさんがGJされても知恵さんを疑わせて 知恵さんを憂慮に持っていくこともできたと思うんですが。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 22時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あれこれ言ってて今更決定方法を変えるのもなんだけど…。 頭首に一任するのが不安だから、私も多数決に変えさせてもらうわ。 詩音ちゃんも多数決を希望してるし。 詩音ちゃんが下りたから沙都子ちゃんを押す、と言えるほど沙都子ちゃんが信頼できるようにも見えない。 鬼に当たれば確実に続くから、2択自体には特に反対もないし、多数決に変えさせてもらうわ。 \|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭多保多頭多頭 決|_______ 頭|沙_詩二沙_沙 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 22時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん もし話し合う形を取るなら、それはそれでアリだと思いますよ。 長期で、且つ今日のように誰もが本来頭首候補になりえないときは、あらゆる制度を捨てた上で説得合戦という形を取るのは有効です。 多数決で票を変えられない、というのは「票を見てから、わずかに誘導をかけるのを防ぐため」なので、今日のように誰が人で鬼かわからない鉄火場などではあまり意味がないですからね。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 22時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>にーにー なるほど…頭首制という流れそのものを疑ってるのなら、私からは別に反論はありませんわ。 …そろそろどういう制度にするか決めなくてはいけませんわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 22時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ふむ……説得合戦の方が誰がどういう意見を持っていて、どういう理由なのかがわかりやすそうですね。 というか、沙都子さんを頭首をお任せするのが不安になりました。 \|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭多保多頭多多 決|_______ 頭|沙_詩二沙__ | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 22時7分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
たはは・・・おじさん戻ってきたよぉ \|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭頭多多頭多頭 決|_______ 頭|沙一詩二沙_沙 表直しといてっと、今回は多数決のほうがいいと思ったなぁ 適任者がいないってのが理由ーかなー 今日の憂慮の意見としては・・・検死両鬼の考えが村にはないみたいだから どっちにしようか迷ってるとこかな | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 22時8分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
\|梨鷹魅詩沙悟知 ─┼─────── 制|頭多多多頭多多 決|_______ 頭|沙_詩二沙__ 表なおしとくねー | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (12回目) 22時8分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
多数決は絶対誘導入るから微妙かもしれんが…、んんむ。 >クラウド よし、覚悟完了。 俺は北条を信じる、多分。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (21回目) 22時8分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
…なんか逆に多数決制への揺り戻しが気になるんですけどねェ。 ここでボクが沙都子さん頭首推しを叫べば 【レナ―梨花―沙都子―K】で押し切ることを狙ってる、とか 時間ギリギリまでごねてグダグダになるを狙ってる、 とか言われそうですねェ… | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 22時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵先生 …深くお詫びいたしますわorz …多数決制の方が多いですわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 22時10分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
多数決で決定ね。案提出は30分くらいが妥当かしら? 集計とか纏めくらいなら誰でもいいと思うけど…どうしようかしらね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 22時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
知恵さんはアザカさんかエピさん辺りですかねェ? | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (23回目) 22時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん 初日のGJでの警備対象は誰か? なぜ昨日監督の方憂慮なのか? こういった点から鷹野さんがKの可能性も少し考えてはいるけどね。 >この配置だと昨日知恵さんか鷹野さんを削っておかないと >今日両*を使われたらボクへの鬼判定か悟史さんへの人判定 >どちらかは必ず出てしまうことになると思うんですが。 レナ鬼としてぼくも鬼だけじゃ鬼の数が足りないから、鷹野さんか知恵先生と対立するのはある種予定調和であると思うけど。 ============================== 制度についてですが、2択多数決が通ったなら集計は一目瞭然ですのでまとめ役は誰でもかまわないです。 どなたか決定したら投下時間を提示してください。 ============================== 発言数がかなり減ってきてしまったので、セーブします。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 22時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なんというか、あんまり勝てそうな気がしない……。 少し考えたけど、富竹さんが人の可能性の方が高そうだ。 戦犯なのか……。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 22時12分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── __|_|__ テンプレートよ。 できれば表集計は、詩音ちゃんにお願いしたいけど、立候補者がいないようなら、私がやるわ。 時間指定も詩音ちゃんにお願いしたいけど…45分だと時間が足りない気もする。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 22時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花さん …ギクリ。 梨花も沙都子も沙都子頭首ですからね…。疑ってはいます。 ただ沙都子さんの動きが気になるのも確かなんですよね…。 沙都子Kで梨花を怪しませようとしてるようにも…。 かといって、【レナ・悟史・誰か(梨花とおねえ以外)・沙都子K】もなんだかなぁ、という感じです。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 22時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
とりあえず頭首制の阻止には成功した。 (というか、多数決のよさについて筋の通った説明してるからうまくいっても不思議ではないが。) 次は憂慮で梨花ちゃんにできるかどうかだ。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 22時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵先生 今表で言うわけにはいかないので、ここで言いますわ。 私は、他人の他人に対する返事は全く読まない困ったちゃんなのですわ; ですから…今朝のやりとりで「???」状態故の返事だったのですわorz お疲れ様会で、正式にお詫びしますわね; | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 22時14分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 私がやりますよ。喉余ってる感じですし、誰がやっても一緒でしょうから。 憂慮される人は説得とかしたいでしょうから、ちょっと長めに30分前でどうでしょうか?? 余計にグダグダになりそうなら、20分前とかでも…。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 22時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ふぃー。とりあえずおねえとは憂慮案を割る予定ですね。 おねえはどっちに投票しますか? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (22回目) 22時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(23回目) >レナ鬼としてぼくも鬼だけじゃ鬼の数が足りないから、 >鷹野さんか知恵先生と対立するのは >ある種予定調和であると思うけど。 それでボクと悟史さんが両*されたとして。 残ったのはボクから初日ランダムを貰っている沙都子さんと 【レナ―悟史―鷹野or知恵】の奇策を考えない限り 鬼の可能性はない鷹野さんと知恵先生、 これで対立することにどれだけ勝算があるんですかァ? ボクが鬼ならこんな分の悪いCS使いませんよ。 昨日だって無理に入江さん憂慮をゴリ押しせず 園崎両*させとけば良かったんじゃねーんですか? どーせ鷹野さんや知恵さんと対立するなら ボクが占いで直接対峙しても良かったと思うんですけどねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 22時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
古手さんはああいうRP上、心証が悪くなるのは致し方ない。 考察も半ば決め撃ちに近いもの……言われて愉快なものではない。反論する気もなくす……。 ブラックステルスにしても、やりすぎではないのか……。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 22時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
うーん…あと10分じゃちょっと案を考えるのもきつい人もいそうなので、日没20分前でお願いします。 時刻:22時40分〜43分でお願いしますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (15回目) 22時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K まぁ、魅音と詩音は鬼じゃないほう出してきますからな 鷹野・知恵・沙都子の三人が鬼側を見切れるかどうかですな では、信じて祈っていましょう 悟史さん頑張って下さい〜 まぁ、鷹野・知恵両名が駄目でも駄目なんですけどねぇ | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 22時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音ちゃん 了解、表集計はお任せするわね。 私は20分前でもいいわ。 多少強気にでも時間を決めてほしいわ。こういうことを任せてしまって申し訳ないけど、占いもらっていて、信用できそうなのが詩音ちゃんだから。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 22時20分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音さん >梨花も沙都子も沙都子頭首ですからね 自分が頭首取れる確率が少しでもあるなら、狙うのは当然だと思いますわ。 まぁ…いずれにしても私頭首の過半数同意が無い状態で、頭首をやりたく無いとは思ってましたけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 22時21分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
とりあえず、  ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── __|悟|鷹野 だね | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 22時21分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
20分前、了解だよー うーん・・・どっちにしようかなぁ | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 22時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あいあいさー。 んじゃ梨花憂慮案で行って見ます。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 22時23分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
もう限界……。 >古手さん お願いですから、もう少しだけ口調をやわらかくしていただけるとありがたいです。 RPだとわかっていても、その口調で追求されると憤懣やるかたない想いが溜まってしまうようです。 危険そうなので、噴出する前にこうして言っておきますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (13回目) 22時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>クラウド ま、勝ったら嬉しいくらいのつもりで…(何 >表知恵 ちょっ、監督に続いて新たなアダラ○タPRの犠牲者がw | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 22時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅音ちゃん 人が1人憂慮をミスるだけで負ける可能性が高いから、慎重に考えてね。 理由は別に後でも構わないのだし。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 22時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あー…えらく不評ですねェ… 昨日の時点でやめとけば良かったんですかねェ… 申し訳ないことをしやがりました。以降は結界のみで。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (24回目) 22時26分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
発言数的にも最後の説得かな。 配置予想はやはり【レナ−梨花−沙都子−誰かK】です。 Kはちょっと確定できません、心が揺らいでいます。 この配置に至った理由は、初日にレナがGJされたであろうことからレナ鬼。なぜ鬼巫女が襲撃担当かという点で残りはさらにGJされると困る配置(梨花−沙都子か園崎鬼)と予想できます。 ぼくから見れば偽鬼判定を出した梨花ちゃんは鬼サイドですので予想配置の形が有力になります。これですと初日占いも説明がつきますし。 みなさんの視点だと、園崎であれば園崎鬼は否定できるのでこの予想配置に同意してもらえるかなと思います。 他の方に対してですと、園崎に初日ランダムを当てて芋づるになる危険よりは、巫女ライン、園崎で別々にラインとして戦った方がどちらかが残れていいのではないかと説明させてもらいます。 >詩音 時間は了解だよ | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (25回目) 22時26分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
次に反論です。 梨花ちゃんの出しているのはこんなとこかな。 【レナ―悟史―知恵―K】 【レナ―悟史―園崎鬼K】 【レナ―悟史―鷹野―K】 初日にぼくにランダム占いを当てないでの憂慮回避、ここまではある程度技量ですのでどうにかなる範囲です。 ですがこの場合には占い回避が問題になります。最近はクロス、ペアの考えが薄いので1/2で人巫女の占いを回避できないとすべてパーです。 今回の村ですが、憂慮を回避してしかも占いもレナ側になった。 こういう予定通りの状況でなぜレナ鬼でのGJリスクを犯すのか?知恵先生や鷹野さんが鬼ならそちらが襲撃犯をやればいいです。では園崎が鬼か?これなら初日占いでライン作る必要はないです。 梨花ちゃんの予想配置は奇策系の話が多い。 これはレナが大石さんにGJされて苦しい状況になってやむをえないのではと思いますよ。 大石さんGJ! | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 22時28分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
大石警備に、脚光の光が! | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (16回目) 22時28分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K でも、これで、悟史鬼だったら後で梨花さんに土下座りましょう う〜む、やはり元ネタ知らない人間にはあのRPはちときついみたいですなぁ ギャグとか入れてるわけじゃないのでますます | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 22時31分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
魅音ちゃんKかなぁ。 【レナ―梨花―沙都子―魅音K】これで決め撃ってみる。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 22時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史君 >園崎であれば園崎鬼は否定できるのでこの予想配置に同意してもらえるかなと思います。 悟史鬼の場合は違うような気がするんですけど…。どうでしょう? | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時32分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
25回目の発言で、悟史くんの心証かなり良くなったわ…。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 22時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>おねえ 鬼にしてみればきっつい警備でしたねぇ…(トオイメ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (23回目) 22時34分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史さん(25回目) >今回の村ですが、憂慮を回避してしかも占いもレナ側になった。 >こういう予定通りの状況でなぜレナ鬼でのGJリスクを犯すのか? >知恵先生や鷹野さんが鬼ならそちらが襲撃犯をやればいいです。 >では園崎が鬼か?これなら初日占いでライン作る必要はないです。 【レナ―悟史】でレナさんが襲撃犯になるメリットは 今までに述べてきたつもりです。 悟史さんの反論って結局レナさんが襲撃犯になることに対して 「奇策だからそんなことはしない」と言ってるだけじゃないですか。 ボクが述べたメリット自体に対しての反論はないですよね? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 22時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花さん チェックが入っちゃいましたので、多少和らげた方がいいかもしれません…。 RPを維持しつつ、というのは難しいとは思うのですけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 22時36分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
本当に、なんでレナが襲撃犯なんかになったんだ……。 古手さん鬼側なら、なんで悟史に鬼判定なんて、奇策でしか攻められない方法を取ったんだ……。園崎か鷹野さん、私をどちらにせよ鬼にしなければならないから必然だったのか? 逆に、悟史鬼なら、何故レナが園崎を占い、尚且つレナが襲撃犯になっているのか……まったくわからない。 勘は悟史だと言ってる……。 だけど、状況は梨花だと告げている……。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 22時37分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
って和らいでる。 …余計な突っ込みごめんなさい。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (14回目) 22時37分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
こういう鉄火場って鬼側が情報出し渋る癖があるんだよな…、経験的には。 それで票が引っくり返っちゃったりする事もそれなりにあった(むしろ自分も) >クラウド 土下座で足りるだろうかw ってか、ホントに悟史鬼だったらあらゆる意味で驚く。 これで一つお疲れ様会の楽しみが出来たNE!(ふぉんぐしゃ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 22時37分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
いえ、入江に言われたのにしつこく続けたボクが悪かったのですよ。 まあこの心証も込みで今日はボク憂慮なのでしょうね多分。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (26回目) 22時38分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >ボクが述べたメリット自体に対しての反論はないですよね? そういえばそうだね。 うん、なんかその場合のメリット自体ぼくの感覚では納得できなかったから反論しようとかも思わなかったかな。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 22時38分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
梨花ちゃん・・・驚くほど柔らかだね | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (22回目) 22時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 鷹野|梨|__ | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 22時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
私も梨花憂慮で出すつもりですから…。 さらにごめんなさい(土下座 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (23回目) 22時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【憂慮】 最初は【悟史―知恵―レナ―誰かK】を疑ったわ。 梨花ちゃん鬼側なら【梨花―沙都子―レナ―誰かK】この配置ではないかと思ってるわ。 正直、悟史くん憂慮に傾いていたけど、悟史くんと梨花ちゃんの発言を見るとどちらも判断がしづらい。 どちらの考えもしっかりしているように見えたからよ。 反応としては、やや悟史くんの方がつかめない感じだったけど、梨花ちゃんも昨日の入江先生とのやり取りが疑問。 あそこまで追求されるほどの怪しさが入江先生にあったのか、やっぱり疑問なの。 それから、梨花ちゃんが、奇策を強く押すのも気になった部分。ミスとかの可能性に触れていなかったから。 (これを指摘した知恵さんの心証は、私のなかでかなりアップしたわ) 長いので分けるわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (24回目) 22時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なので、私の予想配置に入る沙都子ちゃんと知恵さんの会話も見比べたわ。 その結果、沙都子ちゃんの考察、発言がちぐはぐに感じられたわ。 一方で知恵さんは、考えが通っているように感じられた。 二人の反応からしても、沙都子ちゃんは考察や発言が曖昧で、態度そのものは梨花ちゃんを信じる姿勢。 逆に知恵さんは考察がまとまっているけど、その上で迷いを見せるような姿勢。 どちらの方が人っぽくどちらが鬼っぽいかと考えると、知恵さんのほうが人っぽく見えたわ。 沙都子ちゃんの考察の、【知恵人なら梨花人】という考察の意味がわからなかったのも理由ね。 (これも指摘した知恵さんの心証は、さらに私の中でアップよ) 私からは、ただとにかく、梨花ちゃんを擁護したいだけじゃないかと思ったわ。 なので、トータルで梨花憂慮とさせてもらうわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (24回目) 22時39分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 梨花|悟|任意 【憂慮】悟史 占いで鬼判定が出た以上、ボクからは理由はいらないんですけどね。 【占い】任意 まだちょっと判断が付かないので任意とさせてもらいたいですね。 ボクが襲撃されれば沙都子さんは憂慮しなくていいことになりますし 申し訳ないですが指定はできません。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 22時40分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 知恵|悟|任意 憂慮は悟史くんで。 正直言って、古手さんの心証はよろしくありません。でも、論理が悟史鬼の可能性も充分高いと私に告げている。 占いは古手さんにお任せします。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 22時40分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 詩音|梨|__ 憂慮は梨花。 悟史と梨花の心証はむしろ梨花のほうがいいくらいです。(口調はともかく) それでも梨花憂慮を推すのは、沙都子を疑っているからですね。 知恵先生を誘導しようとしたのかなぁ、という気がしてます。 知恵先生の16回目を読んであぁ、という感じ? 【レナ・梨花・沙都子・誰か】 おねえすらKで入っちゃいますけど…。 沙都子Kでも続きますし。明日続けばかなり絞れると思っています。 占いは必要ありませんよね。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (27回目) 22時40分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 悟史|梨|__ 憂慮はぼく視点で鬼K確定の梨花ちゃんです。鬼だと予想していますが奇数ですのでKであってもかまわないはずです。 憂慮が梨花ちゃんですので占いはなしとなります。 配置予想は【レナ−梨花−沙都子−誰かK】で理由は24回目で述べています。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 22時40分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
とりあえず、  ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── __|悟|鷹野 理由はしたでぇ | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (17回目) 22時41分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なるほど、確かにそうですね 今後は気をつけてみよう >K 私はレナさんGJで許してもらえる・・・はず?w まぁ、実際悟史鬼だった場合脱帽しますけどね あれだけ頑張れてるとステルスにしても大したものだと | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 22時41分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 沙都|悟|委任 【憂慮】 まず、状況から考えて、レナさん鬼だとすると知恵先生鬼は考えにくいのですわ。あとは…考察にも述べてある通りなのですわ。 そして、2日目のにーにーの占い先の欄が任意になってますわ。グレーDMでしたら、まず自分に占いを回して欲しいと考えるものではございません? 私は、レナさんから2日目占いを貰ってステルスしようとしたけど、大石さんGJで失敗、グレーステルスで隠れる段取りにしたと考えますのですわ〜! 【占い】 襲撃される可能性が高いので、委任したしますわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 22時42分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 鷹野|梨|__ 梨花|悟|任意 知恵|悟|任意 詩音|梨|__ 悟史|梨|__ 魅音|悟|鷹野 沙都|悟|委任 悟史4 梨花3 ですね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 22時42分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
検死が憂慮されない以上、二人から絞るしかなく レナ-検死両-誰かのため、鷹野さんを占ってもらうために 今日は生き残ってもらおうと もしかしたら、悟が鬼かもしれないので | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (15回目) 22時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あー…、結局悟史憂慮か。 >クラウド 俺初日憂慮とか良いとこ無しで反論の余地が無いw | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 22時43分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
うーん、このままいけば悟史憂慮ですけど…。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (25回目) 22時44分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵さん 貴方は人かな?と思ってるけど、悟史くん鬼なら、残りの鬼とKはどこにいると思っているの? 私が鬼なの? | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (28回目) 22時44分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
むぅ、敗北か。 頭首制と違って多数決だから、説得できなかったぼくにも問題はあるね。 あとは富竹さんがKで5−2あることとか期待するしかないけど、その場合には人の票を2票も獲得できなかったと。 人DMで両巫女鬼に勝てるかもと思ったけど残念だよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 22時44分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
いけませんですか? ボ、ボクが態度悪かったからこのまま勝つのが気兼ねだとか そーゆー理屈なのですかね(汗汗) | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 22時45分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
な、詩音あんた、まさか 鬼側じゃなかったの! | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時45分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【暫定案】 憂慮:悟史 占い:任意 最終変更は5分前までに。 それ以降はぐだぐだを防ぐために変更を禁止します。 5分前に、決定案を発表します。 人でしたら、従ってください。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (26回目) 22時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん 詩音ちゃん頭首にすればよかったわねw 正直、沙都子ちゃんと魅音ちゃんの理由はあまり納得できないかな。 知恵さんもだけど…。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (29回目) 22時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>知恵先生 ぼくも鷹野さん同様に残りの鬼の位置をお聞きしたいですね。 ぼくが鬼だと先生視点ではこの2つしか残りません。 【レナ−悟史−魅音−詩音】 【レナ−悟史−鷹野−誰かK】 定番ですけど、 ぼくは憂慮は梨花ちゃんにセットしておきます。人のみなさん日没後も考えてみてください。今を4−2−1とすれば、憂慮票でぼくに入れたうちの3票は鬼サイドのものです。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 22時46分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
いえ、人っぽささらにアップのために、こういう演出を用意していたので(汗 余計な真似だったらごめんなさいorz | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (18回目) 22時47分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
うむ、悟史憂慮ですな 私としては是非ともDMで巫女に打ち勝って欲しかった というか、いざという時に詩音が悟史に帰る気満々に見える罠 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 22時47分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
私の行動が、マイナスのベクトルを突っ走ってる気がするのは気のせい!? | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (27回目) 22時47分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん >今を4−2−1とすれば、憂慮票でぼくに入れたうちの3票は鬼サイドのものです。 私は【レナ―梨花―沙都子―魅音K】じゃないかと思ってるけどね。今日の表と理由からして。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (25回目) 22時48分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん(23回目) >梨花ちゃんも昨日の入江先生とのやり取りが疑問。 >あそこまで追求されるほどの怪しさが >入江先生にあったのか、やっぱり疑問なの。 ボクから見るとありました。 どういう理論から個人案を出してきたのか、 自分でそれが説明できない人は怪しいと思いますよ。 心証より状況を重視、とはよく言いますけど 一度議事録になってしまった発言は もう状況証拠と言っても差し支えないと思うんです。 そこに矛盾があれば疑う材料として充分すぎました。 >それから、梨花ちゃんが、奇策を強く押すのも >気になった部分。ミスとかの可能性に触れていなかったから。 >(これを指摘した知恵さんの心証は、私のなかでかなりアップしたわ) 鬼側のミスの可能性を考えれば心証が上がるんですか? ボクはそんな甘い考えで人を説得できるとは思っていません。 鬼側が襲撃役セットを間違えたとか、打ち合わせが充分でなかったとか そんなことは言おうと思えばいくらでも言えますよ。 でもそれはあくまでも憶測の域を出ないことですし 戦術的な説得力があることだとは思えません。 | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 22時48分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 正直、まだわかりません。 古手さんの方が鬼で、私が間違っているのかもしれない。 状況だけは、これでもかというほどに古手さんが怪しい。入江憂慮を通し、レナさんがGJされてる。 でも古手さんの論理は強引に突きつけてくる印象はあれど、筋は通っている。納得のいかない話というわけではなかったですからね。 富竹さんがKならいいんですが、私が人を代行したという可能性から逃げるわけにも行かないので、鷹野さんが鬼も含めて園崎の可能性もあるだろうと考えています。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時49分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >沙都子、魅音、知恵先生の理由 それって悟史憂慮の梨花以外3名ですよね。 …つまり、悟史憂慮が納得いかない、ということですか? | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 22時50分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩ぃ いいのですよ。おかげでボクからは詩ぃKが言えますのです。 ボク憂慮に転んでも明日に繋がるいい動き方だと思いますよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (28回目) 22時50分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >どういう理論から個人案を出してきたのか、自分でそれが説明できない人は怪しいと思いますよ。 >鬼側のミスの可能性を考えれば心証が上がるんですか? どちらかと言えば、貴方の反応や姿勢が、やや決め撃ち方に見えたからかしら。 考察等や思考が幅広く感じられただけに、昨日、入江さんだけにこだわっていた部分や、奇策だけを考えていたという部分が気になったというだけね。 それに、沙都子ちゃんや魅音ちゃんの個人案も、昨日の時点で、私としてはあまり納得できる理由に感じられなかった。 それでも今日、二人にツッコミは入れてなかったわよね? 2人の個人案のどこがどう納得できたのか、聞いてもいいかしら? | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 22時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >沙都子ちゃんの考察の、【知恵人なら梨花人】という考察の意味が >わからなかったのも理由ね。 それでしたら、何で突っ込まなかったのかが疑問ですわね。 知恵先生が突っ込んで、それで納得した回答が得られてないと判断したのなら鷹野さんも突っ込むべきだったのではございません? まぁ…要は、何故知恵先生より葛西さん襲撃を選んだかという考察なのですわ。 それについての考え方の違いが生じるのは仕方の無いことでしょうけど… | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 22時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>悟史くん 古手さんが鬼でも、 【レナ・梨花・沙都子or鷹野、誰かK】 【レナ・梨花・両園崎】 あたりです。 配置の数そのものは、それほど問題になるとは思っていません。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (29回目) 22時51分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音ちゃん >…つまり、悟史憂慮が納得いかない、ということですか? そうね。 理由が、自分の考えから選んだ末の物、というよりはあとづけっぽく感じられたから。 だから、そういう意味で悟史くん憂慮なのが納得いかない。 これは昨日の入江先生憂慮の時の、魅音ちゃんと沙都子ちゃんの案の理由からも感じたかな。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 22時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
取り敢えず、憂慮セット完了ですわ。 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) (11回目) 22時53分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ふーむ、負けかな? | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (30回目) 22時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ラスト発言だけど使いどころかもしれない。 >知恵先生 >【レナ・梨花・沙都子or鷹野、誰かK】 >【レナ・梨花・両園崎】 上の配置では富竹さんがKでもないかぎり今日は4−2−1です。 下の配置は4−2−1です。 たしかに富竹さんは怪しい部分はありましたが、人でもしないとは限らないと思いました。 4−2−1という鉄火場ですので今日の憂慮が勝敗を決します。 今日一日を振り返って、そしてここまでの流れを考えて憂慮設定をお願いします。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 正直、私も納得行かない部分があるんですけどね(汗 鷹野さんの意見には同感です。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
憂慮案に逆らうのは初めてかも…。 憂慮は【梨花】にさせてもらうつもりよ。  ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 鷹野|梨|__ 梨花|悟|任意 知恵|悟|任意 詩音|梨|__ 悟史|梨|__ 魅音|悟|鷹野 沙都|悟|委任 | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) (12回目) 22時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>表古手さん >一度議事録になってしまった発言は >もう状況証拠と言っても差し支えないと思うんです。 状況証拠ではありますが状況とは別物ですよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時54分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
時間ですので。 【決定案】 憂慮:悟史 占い:任意 以上でセットお願いします。 以後の変更は勘弁してください。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (26回目) 22時55分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん(28回目) >それに、沙都子ちゃんや魅音ちゃんの個人案も、昨日の時点で、 >私としてはあまり納得できる理由に感じられなかった。 >それでも今日、二人にツッコミは入れてなかったわよね? >2人の個人案のどこがどう納得できたのか、聞いてもいいかしら? 2人に突っ込みを入れなかったのは悟史さんが鬼だったからですよ。 今日ボクがすべきことは悟史さんと戦い信頼で勝つこと。 特にボク視点でK以下が確定している 沙都子さんに突っ込む必要性は感じませんでしたね。 それに沙都子さんと魅音さんは昨日の案で悟史さん占いにしています。 その結果として悟史さんが鬼だった以上、 ボク視点で今日の発言を割いてまで疑う必要は薄いと考えました。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (16回目) 22時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
まだ負け決定した訳じゃないけど何か切ないな…。 悟史が奮戦していただけに余計に何かこう。 >冥土ALL 明日負けたら何かネタやらないか? せっかく魂兄弟勢ぞろいなんだし(何 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 22時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【注意!!】 今日は鉄火場ですので、セット忘れだけは、絶対に無いようにお願いいたします。 あと、梨花さんは明日続いていた場合、占い先を選んだ理由をお願いいたしますね。 | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (30回目) 22時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩音ちゃん >正直、私も納得行かない部分があるんですけどね(汗 >鷹野さんの意見には同感です。 じゃあ、憂慮【梨花】にすればいいんじゃないかしら? 私は、どうせここで選択を間違えたら負けるのだから、自分を信じて【憂慮】梨花にするわ。 悟史くんが鬼で、裏憂慮が通ったとしても、梨花憂慮を出している時点で、私はもう負けているようなもんだわ。 だからどっちにしろ戦犯なら、後悔しないほうを選ぶわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 22時56分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
人で勝敗を決める憂慮にされるのは何度やっても切ないねぇ。 今日は一応言いたい事は一通り言えたけどね。 沙都子・・・鬼ですか。守ってあげたかったけど、やられちゃったねぇ(苦笑 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (27回目) 22時57分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
裏憂慮を通すのはやめてください。 どうせ納得行かなかったら引っくり返すつもりだったのなら なぜ頭首制を選ばなかったのですか? | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 22時57分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
……私は【憂慮】悟史でいくことにします。 >鷹野さん 貴女が人で、他にKが存命なら、それに合わせれば必ず人が憂慮されます。 それを知っての所行なのですね? それならば、私は貴女を鬼側であると判断します。 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 22時57分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
もう表での発言はできないし、途中経過見るのが怖いからあとでまとめて見ようっと。 ノーベル氏編は、再現できないからこそ名勝負、傑作勝負にあげられるんだよね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 22時58分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
検死がボロをだしてきたねー | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (19回目) 22時58分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
鷹野さん凄いですな あそこまで決定にはむかうと公然と言える人だったとは 少し侮っておりましたな どんなネタですか? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 22時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
わたしは、一応検死はうたがってかかってるから 悟史に憂慮するよ | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 22時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
…すとっぷ グダグダになりますわ…私もにーにー憂慮という考えは曲げませんわね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 22時59分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>鷹野さん それはちょっと勘弁してもらいたいですね。 仮に戦犯覚悟でも。 鷹野さん、人ですよね…?? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 23時0分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
うわーい、勝ったかもー!! | |||||||||||||||||||||||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 23時1分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
人ですよー。 正直、梨花ちゃんと悟史くんの人鬼よりも、沙都子ちゃんと魅音ちゃんを人だと信じたくないのが本音。 通らないなら、せめて未定にしようかなぁ…。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 23時1分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
【憂慮】悟史 は確定なのです。 みんなセットミスだけはしないで欲しいのですよ。 襲撃と犯人は… 【襲撃】鷹野 【犯人】詩音 くらいにするのですか? | |||||||||||||||||||||||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 23時2分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
結局わからないままだったか……。 富竹代行はマズかったのかなぁ……。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 23時2分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
血の絆が教えます。 魅音は鬼でした。 憂慮:■悟史 襲撃:▼鷹野 犯人:★詩音 私も一人くらい食べたいです。鷹野さん怖かったから鷹野さんで。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (17回目) 23時2分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
んー、懐かしの 魂 の 強 さ な ど 関 係 無 い ! 配 置 に 負 け た の だ ! とか。 …ってか短期じゃないと合わせられないなw | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) (13回目) 23時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
というか【両巫女-両園崎】の配置ならますますもって初日うらないの意味が分からなくなりません? 両巫女であるなら初日に園崎を占う必要は無さそうなんですけど。 それを盾に論法をごり押すためか、もしくは何も考えてなかったかですかね。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 23時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
血の絆が教えます。 詩音は鬼でした。 憂慮:■悟史 襲撃:▼鷹野 犯人:★詩音 一応、これでいいと思うんだけど 襲撃がどうも、いまひとつな気がするかなー | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 23時3分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おじさんが検死を疑うキャラだったからかもしれないけどねー | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 23時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おっけーなのですよ★ 【憂慮】悟史 【襲撃】鷹野 【犯人】詩音 で統一なのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 23時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ ボクを信じてくれた知恵は残したいのですよ、にぱ〜★ …性格悪いとよく言われるのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (20回目) 23時4分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
でも、そもそも【レナ-両園崎】で園崎さん占ってるんだから相方がどっちでも占うときは占うでしょう 鉄火場にまでもつれ込んだ時憂慮されないためかもしれませんしねぇ | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (21回目) 23時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>K 確かにちょっとあわせるのは難しいですな | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 23時5分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
おねえは誰を襲撃したかったんですか? | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 23時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
知恵先生・・・を | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 23時6分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
負けたね。【レナ−梨花−沙都子−魅音K】ですか。 大石さんのせっかくのGJを生かせずに申し訳ないです。 人DMで両巫女鬼打倒の夢はかなわなかったか。 しかし、途中で言ったつもりだけどぼくの説明もうまく伝わっていないな。 鉄火場では単に統一すること自体にはなんの意味もないんだよ。まちがった意見に統一なら、それは敗北を確定付ける悪手であると言ってもいい。 必要なのは【正しい選択への統一】だけなんだよ。これ以外は票がバラけるのも、セットをミスするのも、誤った統一も全て【まちがいである】という点において同じこと。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 23時7分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>おねえ なるほど。 しかしここはやはり鷹野さんでお願いします。 なにとぞ、なにとぞ〜。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 23時8分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
んー、まあ知恵でもいいのですけど… 万が一、人が夜の間に考えを変えて梨花憂慮になっていたら 鷹野を生かしておいたらボクに検死人判定が出てしまうのですよね。 そうすると今、せっかくいい感じで悟史が疑っている 【レナ―梨花―沙都子―K】のCSが崩れてしまうのです。 だから万全を期すならやっぱり鷹野襲撃なのですよ。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 23時9分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
あー、万が一にも憂慮がはずされると、困るよねー | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 23時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
梨花さんはほんとに凄かったです。 なんであんなにスラスラ質問や返答や突っ込みがでてくるのかと。 そこにしびれる、あこがれるぅ!(はっちゃけすぎです | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 23時11分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
というわけで鷹野襲撃に統一してくれると嬉しいのです★ 昨晩は悟史を占い、 結果は人でした。 憂慮:■悟史 占い:●知恵 襲撃:▼鷹野 犯人:★詩音 | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 23時12分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
鷹野さんの【憂慮】梨花に納得できない人へ 上で述べたように、正しくない統一は悪手であるとさえ言える。 ここで鷹野さんが【憂慮】梨花にしておけば、詩音、知恵先生が夜中に意見を変えたときにセットを【憂慮】梨花にすれば正しい選択にいきつける可能性がほんの・・・ほんのわずかの可能性ではあろうが存在するからね。 鷹野さんのこの行動は票を割るようには見えるが正しい行動なんだよ。 もちろん【憂慮】悟史が正解な場合には、戦犯級の悪手になるけどね。 結局、なんだかんだ言って最後のところはこれに落ち着く。 【鉄火場では人は自ら正しい選択肢を見いださねばならない】 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 23時12分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩ぃ レナがGJされた時点でボクは必死だったのですよ(汗) 実は悟史鬼のCSは途中で思いついただけだったのですよ… 窮鼠猫を噛むなのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (18回目) 23時13分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>監督 短期決戦狙いだった…って事かな? 実際大石さんがGJしてなかったらもっと早かった訳だし。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 23時14分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
確かに大石さんにGJされたときには絶望しかけましたもんね…。 おねえとレナさんも頑張ってくださいましたし、メンバーに恵まれたおかげで勝ちをいただくことができそうです。 本当にありがとうございます。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 23時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
これで鬼はみんな仲良く1人ずつ食べたことになるのですね★ レナ→大石 魅音→葛西 詩音→鷹野 …詩ぃが一番いいもの食べてる気がするのですよ★(ぇー) | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 23時15分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
ああ、晩御飯の後のテレビに夢中になってしまいました…。 冥土に逝っちゃって気楽になっちゃったんですかね。 魂兄弟のネタですか…。 私は正直蚊帳の外ですかね(苦笑 レナさんが園崎を占ったのはある意味定石の裏返しなのではないかとも私は思っています。現に私はそう考えてしまったのですから… あぁ、それはKOOLなだけですかw | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 23時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
いやー・・・こんなに寡黙すぎても生き残っていられるんだなー それもこれも、メンバーがよく、アドバイスがあったからなんだろうね まだ、勝ったわけじゃないけど、みんなありがとねー | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 23時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>梨花 しかも桃缶つきです(ぇ | |||||||||||||||||||||||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 23時16分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
これでも自分で決めましたので、例え戦犯になっても構わないと思ってますわ。 あの、最後の鷹野さんの反応も気になりますしね。 鬼の人擁護にしても、反応が過剰すぎるのですわ。 知恵先生は嫌がってましたけど、私は梨花のあの口調が大好きなのですわ〜☆ あの刺々しい口調の中に合間見える優しさ…笑い声…和みますわぁ… | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 23時17分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>詩ぃ こちらこそありがとなのですよ♪ 詩ぃの動きもとても良かったと思いますのです。 魅ぃは詩ぃと動きを合わせずKを疑われてくれたおかげで 知恵の代行をかわせましたのですし。 レナには、CS作りのためとはいえ 怪しいとか信頼勝負に自信がなさそうだったとか言ってしまって 申し訳ないことをしたのですよ(汗) | |||||||||||||||||||||||
| 大石蔵人(警備) (22回目) 23時18分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
まぁ、日数的には変わってないにしても 梨花Kで偽鬼判定出せばおそらく両園崎に辿り着く前に終わってたでしょうしねぇ >キャシー 早く上達したいならリアルタイムで表見た方が色々掴めますよ〜 まぁ、楽しみを潰してまでしろとは言いませんがw ただ、確かにあえて定石を破ってくることもありえますなぁ 実際古手さんが奇策奇策言ってたのはそういう性質があったのかもしれませんしねぇ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 23時19分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ 魅ぃにもありがとなのですよ。 魅ぃが代行されないように動いてくれたから 今日4-2-1まで戻せたのです。 アドバイスがあったからと言いますけど、 魅ぃが自分で意見を考えてくれたからこそ ボクとのラインを疑われずに済んだと思うのですよ。 2日目に強引に入江憂慮に誘導した理由が 実は園崎に手が入るのを防ぎたかったから、 と気付かれると大ピンチだったのですし(汗) | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 23時20分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
頭首制に通じる考え方でもあるけど次善の考えとしては、 【正しい選択をする人を見つけ、それにあわせる】というのもあるかな。 今日のところは沙都子頭首を阻止まではできたけど、最後の最後はだめだったか。次回こそは惨劇を打ち破ってやる。 ぼくはコミケは行かない人だけど夏コミは近いね。冬から夏まではだいぶ長いと思っていたけど。 そういえば、ぼくのひぐらし人狼への初参戦は去年の夏コミのころだったな。165話の途中で罪滅ぼし編の話題が少し出たっけ。(ネタバレ禁止だから内容には触れられてないけど) 夏コミでひぐらしの最終話「祭囃子編」が出て、この物語は終わりを迎えるんだね。 「もうすぐ終わる。 全て終わる。 …そう。ひぐらしのなく頃に。」 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (19回目) 23時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
確かに両巫女の強配置だし、奇策を試しても勝てる見込みは十分あっただろうな…。 にしても実際【両巫女-両園崎】の配置だったら積極的に喋ってたのって梨花ちゃんくらいだよな…。 詩音は纏め役が多かったし、レナと魅音はお世辞にも…なぁ?(何 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 23時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
いやー確かに園崎にメスが入らなくてよかったよねーw | |||||||||||||||||||||||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 23時22分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
なんにしても、これでお疲れ様会だといいですね。 明日続いていたら、また頑張りましょう(汗 それではお先に失礼します。 また明日〜。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (20回目) 23時24分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
↑まだ悟史鬼側の可能性もあったな(汗 てか俺は北条を信じたので自分の中では負け決定したのだが(ふぉんぐしゃっ | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 23時25分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
>魅ぃ 2日目以降はどうにか鬼を無傷で庇えて良かったのです。 ボクはKですので遠慮なく怪しく振舞えたのですよ♪ >詩ぃ お疲れ様なのですよ♪ 明日続いていても沙都子鬼のCSでなんとかなると思いますのです。 レナには申し訳なかったのですけど、 この強配置で負けるわけにはいかなかったですから 結果的に4日目勝ちにできて良かったのです。 | |||||||||||||||||||||||
| 前原圭一(DM) (21回目) 23時26分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
つーか何だ、またもや失言してる気がする。 ともかく忘れてくれ、若しくは見なかった事に(マテ | |||||||||||||||||||||||
| 北条悟史(DM) (10回目) 23時28分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
さてと、富竹さんがKでもないかぎりこの村での最後の結界発言だね。 最後はどうしようかなぁ? そうだね、最後は沙都子にあてて書こうかな。 お祭りで遭遇できてうれしかったよ。 凪乃さんほどではないけどぼくも沙都子好きPLだからね。 今回はやられちゃったね、でもお祭りで守るって言っといて沙都子憂慮の展開にならなくてよかったとも思うよ。(ぼくは凪乃さんと違って勝負がかかっていると思えば沙都子憂慮をためらわないからね) 初日に占われたDM鬼としてはよくがんばったよ。初日に占われていなくても憂慮は回避できたんじゃないかな。なでなでなで・・・・・ じゃぁお疲れ様会であおうね。 (これだけ鬼決め打ちで書いておいて配置が違ってると超はずかしいね) | |||||||||||||||||||||||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 23時28分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
詩音おつかれーみんな生きて勝とうねー | |||||||||||||||||||||||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 23時29分 2006/7/8(土) | |||||||||||||||||||||||
人のあすは ど っ ち だ ! | |||||||||||||||||||||||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 0時11分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
これで続いてたら【レナ-悟史-魅音-詩音】で確定か。 まぁ・・・、無いな。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 0時18分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
…あ。 >詩音さん(24回目) >あと、梨花さんは【明日続いていた場合】 >占い先を選んだ理由をお願いいたしますね。 …これ、ボク憂慮じゃないと 明日終わるってことを知ってる発言に見えやがりませんかねェ? まーボク憂慮を挙げてた詩音さんが言うのは比較的自然ですけど… | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 0時37分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
最後、鷹野さんがボクに食い下がってきたのはまったく正しいんですが 傍から見ると【レナ―悟史―鷹野】 みたいに見えちまうのが皮肉なもんですねェ。 どーにか答えられましたから何とかなると思いてーんですがね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 1時1分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
あー…そー言えば冥土でもまだ 【レナ―魅音―詩音鬼K】までしか確定してねーんですよねェ。 【レナ―悟史―魅音―詩音K】とか考えてくれてる人いますかね? まー普通に考えればこんな奇策ないと考えるでしょーけど 今回ボク頑張りましたから一人くらいは信じててくれるといーですね。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 2時47分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
堅実な葛西さんはぷらねっとさんに見えますねェ。 いや『口先の魔術師編』から 立て続けに葛西さんってのもどーかとは思うんですが。 でも悟史さんの予想もぷらねっとさんとか…はっきりしませんねェ。 | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 3時13分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
そーいえば圭一さんがHighjinさんに見えたことから レナさんから2日目偽鬼判定を出してあげたかった とか何とか考えてやがりましたねェ… まー初日憂慮になってしまった時点でその希望も潰えましたけど。 悟史さんは凪乃さん?? ちょーっと違う気がするんですけどねェ。 視野を広くとか何とか。あと2日目の沙都子さん憂慮(ぇー) | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 4時24分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
あー…いけませんねェ。 襲撃と犯人が逆になってやしねーかと何回も気になりやがります。 こんなに小心者でしたかねェボクは… 出かけるときにガスの元栓閉め忘れたよーな気がするとか何とか… | |||||||||||||||||||||||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 4時53分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
そー言えばボク自身M・Pは最近読んでないんですよねェ… ガンガンも購読してねーですし。今どーなってんでしょーね。 この村に参加したことをきっかけに単行本の新刊でも買おうかと 近所の本屋に行ってはみたんですが… 普通に置いてやがりませんでしたねェ… あれは切なかったですよ割と。 鷹野さんもどっかで会ったよーな気がするんですよね。 はにわ黒さんかルティアンさん? でも大石さんもはにわ黒さんかなとか少し思いましたしねェ… ボクの魂予想は当てにならねーんですよ。魂引きずり出せるのに。 お疲れ様会ではとりあえず口調について謝らねーとダメですねェ。 結界だけとは言え続けてるあたりが自分でもアレなんですけど。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
3日目 投票結果
憂慮されるのは悟史に決定しました。 | |||||||||||||||||||||||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/7/9(日) | |||||||||||||||||||||||
詩音[ 鬼 ]が鷹野[ 人 ]を襲います。 梨花[KOOL]は知恵[ 人 ]を占います。 | |||||||||||||||||||||||