◆人狼のなく頃に 第608話 『クジンシー編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野[K]
大石[鬼]
葛西[鬼]
【残り7名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
悟史[鬼]
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時31分  2006/7/30(日)
4日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。
園崎魅音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   4時43分  2006/7/30(日)
予想通りといえば予想通りですね。
鷹野さんの判定を待ちます。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   5時40分  2006/7/30(日)
みぃ、魅ぃの方襲撃ですか。
思ったより丁寧な襲撃なのか、それとも魅ぃの考え方が嫌だったかというところなのですね。
こうなるとちょっと知恵に黒補正が入りますですか?

まぁ、今日どうするかはすごくたのしみなところなのですね。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   6時58分  2006/7/30(日)
人判定だとあり得ないのよね?
鬼判定してくるわ
鷹野三四(検死) ( 1回目)   6時59分  2006/7/30(日)
おはよう
【大石さんは鬼】だったわ

さすがにあれで人なんてのはありえないからまぁ予想通りね
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時8分  2006/7/30(日)
ふむ、大石さん【鬼】これも予想通りですね。
鷹野さんが鬼側で検死判定を偽っていない限り今は最悪4-2-1
葛西さんKなら5-2ですね。
後者の可能性が高いですけれどね。

それでは寝てきますね。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時5分  2006/7/30(日)
おはよう。

大石さん鬼判定か。
まぁ順当だよな。

で魅音襲撃か。
詩音鬼の可能性が僅かに残っているからそれを残してるつもりかな。
園崎で襲撃するなら、初日からいて状況を把握してる方は残さないと思っていたが、一応は初日占いがあったな。

>沙都子
>魅音さんが、知恵先生の代行案を出して、私も知恵人の可能性を出したので、その流れみたいなのにあわせてきた可能性もあるか、と思ったのですわ…。
なんと言うか・・・、その言い方だと、まるで俺(と悟史)が知恵先生を鬼としか見ていなかった、もしくは知恵先生を鬼扱いしたかった、そんな風に見えるぜ。
俺はそんな発言をした覚えはないぜ。
で流れが知恵先生人に傾いたから、知恵先生を「擁護」か。
俺の知恵先生の人鬼考察は知恵先生にとって毒にも薬にもならん言い方しかできなかった自覚があるんだけどな。
実際はどう思ってたんだ?

まぁ今日は色々考えなきゃいけないからな。
正直に答える必要は必ずしもないがな。

また後でな。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時6分  2006/7/30(日)
おはようございます。

>鷹野さん
鬼判定でいいでしょう。ありがとうございます。
で、悟史さんとしては鷹野さんに怪しく動いてほしいそうですが
今日明日と誘導をかける事が出来るのは鷹野さんだと思っています。
悟史さんと相談して、
「鷹野さんを白く見せて誘導」か
「鷹野さんを黒く見せて逆誘導」の
どちらの方針でいくか、決めておいてもいいと思います。
前者なら今日は信頼を得るよう動くべきだと思いますから。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   8時10分  2006/7/30(日)
そして誘導をかける際ですが、「今日明日と連続で誘導」は
かけるべきではないかと思います。
昨日の悟史さんの言葉にもありましたが、あからさまに誘導を
2日もかければ流石に気付かれるでしょう。
ですから、今日安全策知恵憂慮に誘導するなら明日はガチンコ信頼勝負。
逆に今日誘導をかけないなら、明日にSB憂慮誘導をかける。
このくらいの大雑把な考えでいいと思います。

一応夜に顔を出しますが、朝は9時半くらいまではいます。
具体的に信頼を得るやり方等質問がありましたらお願いします。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時51分  2006/7/30(日)
お疲れ〜おじさん襲撃ねえ。
おじさん自身も詩音の方に来るかと思ってたんだけどね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   9時24分  2006/7/30(日)
信頼を得るか怪しくなるか、ね
信頼を得る場合、きちっと考察とかしないといけないわね…

逆に怪しくみせる場合思いつき発言とか繰り返せばいいのかしら?
そして最終的に悟史くん憂慮を出してそれを覆させるって感じかしらね
大石蔵人(警備) ( 3回目)   9時35分  2006/7/30(日)
>怪しく見せる
これに関しては、発言の粗探しなどをして
皆さんの心証を悪くする、というのが一つ。
で、配置的に怪しく見せるなら
沙都子SSとかでしょうか。

ただし、どういう方向に誘導するかにもよるので
悟史さんと相談されてから動いた方がいいかもしれません。
今の所は、「魂が変わって鷹野さんが寡黙でなくなった」と
表に思わせる方がいいでしょう。
ですから、あまり鋭くなく考察を述べたり、初日からの流れを振り返るとかで
発言数を稼ぐのは有効だと考えます。
お時間のある時でいいので、その辺りを述べてもらえれば。

それでは私は出かけてきます。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   9時49分  2006/7/30(日)
>圭一さん(1回目)
>その言い方だと、まるで俺(と悟史)が知恵先生を鬼としか
>見ていなかった、もしくは知恵先生を鬼扱いしたかった、
>そんな風に見えるぜ。
んー、そこまでは思っていませんでしたわね。
私が思っていたのは、むしろ↓の方ですわ。

>俺の知恵先生の人鬼考察は知恵先生にとって毒にも薬にもならん
>言い方しかできなかった自覚があるんだけどな。
圭一さんがおっしゃる通りに、↑のように思っていましたわね。
こういう風にどちらとも取れる発言が多い人は、後で意見を変えやすいと思っていますので、チェックするようにしていますの。
他人の発言や状況にあわせて考えを変えてくることが容易に想像できますから。
ただ、圭一さんは二日目や初日の様子を見ると、そんなタイプの人には見えないのですけどね…。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時19分  2006/7/30(日)
>魅ぃ
お疲れ様なのですよ。
早速なのですけれど魅ぃはどの組み合わせを疑うのか聞きたいのですよ。

一応レナは悟史ー富竹疑いで、ボクは悟史ー圭一を怪しく見ているのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   10時20分  2006/7/30(日)
と、聞いたは良いのですけれどお出かけの時間なのです。
今日はちょっと遠くまでいきますので遅くなりますのです。
冥土の平和は任せましたですよ。
それじゃあまたなのです。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   10時37分  2006/7/30(日)
ふーむ。だいたいDMの判断はつきましたわ。

現在ありえる鬼配置は以下の通りですわね。

【大石―魅音K―詩音―悟史or富竹or圭一】5−2
【葛西K―大石―富竹―悟史】5−2
【葛西K―大石―富竹―圭一】5−2
【葛西K―大石―悟史―圭一】5−2
【葛西K―大石―知恵―DM】5−2
【レナ―鷹野―葛西K―大石】6−1

園崎鬼の場合でも、魅音さん襲撃により、今日DM憂慮で後に続きますわ。
むしろ私はテープを見て、詩音さんは人っぽいと判断したので、現在時点で。園崎両鬼は否定させていただきますわ。
鷹野さん最終鬼も、代行暴発がなければ5日目まで続く。
知恵鬼も同じく状況から考えにくいので除外。

ですので今日は、

【葛西K―大石―富竹―悟史】5−2
【葛西K―大石―富竹―圭一】5−2
【葛西K―大石―悟史―圭一】5−2

これを用心して動こうと思っていますわ。
園崎鬼の配置と、知恵鬼の配置は切り捨てます。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   10時46分  2006/7/30(日)
【葛西K―大石】両警備鬼が鉄板であれば、鬼警備よりK警備に抜かせたいのではと思いますわ。

このことから見ると

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|入|悟史|富竹|竜宮|梨鷹|封
圭一|入|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
大石|入|沙都|悟史|竜宮|梨鷹|任
葛西|入|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
富竹|入|圭一|富竹|竜鷹|梨花|封

大石さんは、にーにー→梨花→葛西
葛西さんは、富竹→レナ→葛西
富竹さんは、富竹→梨花→葛西
にーにーは、富竹→梨花→葛西
圭一さんは、沙都子→梨花→葛西

偏っていますわね。
葛西Kへの、初日笊誘導があったかという点を見れば、圭一さん以外は偏りが見られますわ。

判断できそうなものはこれくらいでしょうか。
にーにーは両警備なら初日の誘導は意味がないと言ってますけど、それは【占い】に対してのものだと思いますし。
K警備への誘導は多少なりともあったのではないかと思いますわ。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時4分  2006/7/30(日)
【大石―葛西―富竹―悟史】の裏づけというつもりでテープを見たのですけど、ほぼ↑のでいいかなぁと思ってますわ。

DM2人なら、富竹>悟史≧圭一くらいの順位で鬼っぽいと思いますわ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   11時25分  2006/7/30(日)
ん〜おはよう。
冥土だと朝起きなくてもいいから楽だよねぇ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   11時26分  2006/7/30(日)
あぁそれと昨晩あの後考えたら、梨花ちゃんのいう組み合わせ【悟史−圭一】の方があやしい気がしてきたんだよ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時13分  2006/7/30(日)
はっ、アンケートまだ出てないですわね。

気づいて良かったですわ。

1.今日は頭首制or多数決制
合議制を押しますわ。
園崎人と思ってますので、詩音さんと鷹野さんと3人で合議制で決めたいと思ってますの。
鷹野さんについては、記憶喪失ということも踏まえて、鷹野さんの意思優先いたしますわ。

多数決でも問題はあまりなさそうですけど…誘導が心配でもありますので、合議制を希望ですの。

2.多数決の場合、纏めか決戦か
上記の通り。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
沙都子・詩音、鷹野

4.案の提出時間
頭首制の場合、頭首案は30分前。個人案は45分前。
合議制の場合、個人案45分前。合議案30分前。話し合って、決定案は、決定次第投下か、最低でも10分前提出。

3人の場合は、合議案を3人の多数決で決めたいと思いますわね。
2人の場合は、詩音さんの考えと理由に納得できれば、譲歩する気持ちはあります。

5.今日の来れる時間の予定
7時以降から参加できると思いますわ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   13時13分  2006/7/30(日)
\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合____
決|_______
頭|__一____

一…沙都子、鷹野、詩音
知恵留美子(代行) ( 1回目)   13時17分  2006/7/30(日)
おはようございます(?)
やっぱり大石さん鬼の園崎襲撃でしたね
とすると、今日はDMから一人選ぶ必要が出てきましたね

まぁ、一応、レナー鷹野、沙都子 も無くはないんだけど・・・まだこの段階では考えなくていいでしょう。


とりあえず、今までを振り返ってみて、印象に残ってる対立を上げておきますね

1日目 悟史:梨花 占いスタンスを巡って
2日目 富竹:圭一 富竹さんの圭一憂慮の理由を巡って
    悟史:富竹 梨花の占い先を巡って
3日目 沙都子:圭一&悟史 知恵の人鬼判断を巡って

これくらいが印象に残ってるかな


そういえば、見返してて、2日目の葛西8回目 の疑ってる配置をみて、割と当たり前の発想なんだけど、今見るとなんだか葛西人笊ってのもあるかなぁ・・・と微妙に思い始めてしまいました。そうなると・・・また配置もガラッと変わってきそうなんですが(汗
まぁ、とりあえずは気にしなくてもいい・・・と思います
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時23分  2006/7/30(日)
あぁ、沙都子ちゃんがアンケートを出してくれたので、答えますね

1、2,3.この状況なら確実に白いと思われる詩音ちゃんの頭首制がいいと思いますね。沙都子ちゃんと鷹野さんは一応、レナKの可能性も無くはないから回避しておきたいですしね。

4.頭首の決定に従います
5.今日は、夕方から用事が入ってしまって、日没までに戻ってこれるかどうかが怪しくなってきました。
多分、戻ってこれるとは思うんですけど・・・努力します。戻って来れなくても、セットだけはちゃんとしますから、そこだけは安心してください。
あと、戻って来れなかった場合は、総意以外で代行を撃つことは無いとも言っておきます。説明出来ないですからね。

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合___頭
決|_______
頭|__一___詩
北条沙都子(DM) ( 6回目)   13時35分  2006/7/30(日)
>知恵先生(2回目)
>沙都子ちゃんと鷹野さんは一応、レナKの可能性も無くはないから回避しておきたいですしね。

この場合、【レナ―葛西K―大石―沙都子or鷹野】なら、DM知恵全員人。
DM知恵鬼が入るのは、万が一葛西さんが笊の場合の、【レナK―大石―沙都子or鷹野―DMor知恵】で鬼が2人残っている5−2の状態。
知恵先生視点で、人代行さえなければ、人憂慮で今日終わることはないはずですわ。
ですので、私や鷹野さんに鬼の可能性があっても、任せることでどういう判断をするか、どういう理由づけをしてくるかが情報になりますわよ? と、一応言っておきますわね。

私が合議制希望するのも上のような理由がちょっとだけ含まれていますし…。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   13時48分  2006/7/30(日)
襲撃されたのは魅音ちゃんか……
大石さん鬼判定は納得だから問題ないね。

1.今日は頭首制or多数決制
憂慮ミスは命取りになりかねないから、沙都子ちゃんの提案してる詩音・沙都子・鷹野の合議を取ってもらった方がいいと思う。

2と3は省略。

4.案の提出時間
50分前くらいに各自出して10分前くらいまでに合議決定案を出してくれればいいと思うよ。

5.今日の来れる時間の予定
撮影に呼ばれたからね…6時くらいには戻ってこれると思うよ。

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合__合頭
決|_______
頭|__一__一詩


一…沙都子、鷹野、詩音
知恵留美子(代行) ( 3回目)   13時53分  2006/7/30(日)
ふぅ・・・今日の昼食はあえてハヤシライス(ぇ
やっぱり、カレーのもんですねぇ・・・食べるんじゃなかった(何


さて、1回目で葛西笊の可能性もあるかもとは書きましたが、正直8回目を除いたらあんまり納得できる回答はしてないんですよね・・・まぁ、一応考えますか
葛西さんが笊だと何が違うか。今、この場にKがいる可能性があるってことくらいですね。つまり、最悪の状態が4−2−1になっているということ。・・・鉄火場ですね(汗
でも、鷹野さんは葛西さんにあえて人判定を出す意味が良く分からないので真判定と見ていいでしょう。
とすると、DMに2人鬼がいる状況自体は変わらない。まぁ、当てれば問題なしです。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   13時53分  2006/7/30(日)
それを踏まえて
>沙都子ちゃん(6回目)
今の考えで行けば、詩音単独Kって可能性もありましたね。鷹野さんもあるとしたら真判定を出し続けてたステルス鬼。しかも、その二つが同時に起こることはまず無い。
それに、確かに鷹野さんの判断が全く付いてないので意見は見たい。

まぁ、レナKー大石ー鷹野ー沙都子も無くはないけど、それでも鉄火場ではない。
うん、合議制でもいいですね。変えます

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合___合
決|_______
頭|__一___一
一…沙都子、鷹野、詩音
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   13時55分  2006/7/30(日)
僕が合議を選んだ理由補足。
【レナ・鷹野・沙都子・?】の場合警備人笊でなければありえない。
なので、三四さんか沙都子ちゃん、どちらも鬼側の可能性は低い。

一方、詩音ちゃん1人に頭首を任せると人であるのはほぼ間違い無いけれど負担が大きすぎる上に、鬼側にしてみれば詩音ちゃんを騙してしまえば乗り切れるわけだ。それに1人だけの視点だと考えが偏る危険性もある。

この状況で頭首制はあまり人にとって良い方法だとは思えないよ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   13時58分  2006/7/30(日)
>ALL
それじゃあ悪いけど撮影に行ってくるよ。
鳩飛ばせるヒマがあればテープは聞くかも。

戻りはアンケにも書いたけど6時ごろだよ。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   13時59分  2006/7/30(日)
で、仮に葛西さんが本当に人笊だったとすると・・・やっぱり悟史君が怪しくなってしまうんですね。鬼の大石さん側のレナちゃんでなくて梨花ちゃん特攻する意味が彼にしかないですからね。
でも、大石さんの初日案は大石さんレナちゃん警備で悟史君を梨花ちゃんが占うことになっている・・・

やっぱり、葛西人笊の可能性は少なそうですね。この話はこのくらいにしておきます。
北条悟史(DM) ( 1回目)   14時17分  2006/7/30(日)
今から鷹野さんを白く見せて間に合うかなぁ。
黒く見せて逆誘導、の方が目があるかな、とは思うんだけど。
ただ僕憂慮に誘導した場合、満場一致しそうなのが切ないね…(苦笑
白く見せて誘導するにしても僕を庇ってると見せず庇いきれる?
北条悟史(DM) ( 1回目)   14時40分  2006/7/30(日)
大石さんの判定と園崎襲撃自体については特に疑問はなし。
魅音だったのは、葛西さん笊の可能性を残したかった…のかなぁ。
単にCOOL潰しって可能性もありそうだけど。

>沙都子(30回目)
>魅音さんが、知恵先生の代行案を出して、
>私も知恵人の可能性を出したので、その流れみたいなのに
>あわせてきた可能性もあるか、と思ったのですわ…。

みたいなのに、って…すごく曖昧な言い方だね。
沙都子が明確に知恵先生人の可能性を出したのは
僕の発言がきっかけでしょう?
(12回目)の発言の初めにそう言ってるよね。
それなのに、沙都子の発言があるまでは
僕はどっちつかずの態度しか取ってなかった、みたいに言われるのは…
当初は知恵先生憂慮を主張してた沙都子の考えを変えさせて
「知恵人なのかなぁ」の流れを作ったのは僕の方じゃないの?
なんだか沙都子がとりあえず富竹さんに白加点、
僕と圭一に黒加点してDMの印象付けを済ませたくて
後から理由を探してるみたいで、すごくもどかしいよ。
僕と圭一をセットと見て扱われるのも、とても危険な兆候だし。
北条悟史(DM) ( 2回目)   14時48分  2006/7/30(日)
あ、ごめん、たぶん言わなくてもわかるとは思うけど
さっきのも昨日の発言への返答だから。

>知恵先生(23回目)
>鬼側が鬼DMを2人同時に占い案に出すかな?と思ったんです。
>一人なら両警備鬼側とすると抜いて対処できますからね。
>それを踏まえて見ると、悟史君と圭一君が
>一緒に出ることは無いんですよね
>初日の発言の印象も有るから、そこまで疑えませんが、
>皆さんはどう思いますか?

つまるところ【悟史―圭一―大石―葛西K】と言うことですか?
この配置なら確かに僕と圭一を占わせる案を出すのは危険ですね。
でも、僕と圭一が両鬼なら、ふたり揃って
こんな変わった占い案にするかな?という疑問が無くはないです。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|入|悟史|富竹|竜宮|梨鷹|封
圭一|入|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

ちょっと続きますね。
北条悟史(DM) ( 3回目)   14時56分  2006/7/30(日)
続き。

悟史と圭一を同時に占われなければ良かっただけ、と言うなら
単純に僕は北条ペアを、圭一はSBペアを作るための案を出せば
それで良かったと思うんです。
特に圭一は、後から富竹さんに「なぜDM相方を大事にしないのか」
と詰め寄った位なんですから、ペア占い案の方が自然じゃないかと。

蛇足ながら、そこまで初日案を厳密に見るのなら
葛西さんの個人案は提出順としては遅く出されたこと、
富竹さんの個人案は提出〆切に間に合っていないことなども
加味してほしいとは思います。

ここからは今日の分。

>沙都子(3回目)
>にーにーは両警備なら初日の誘導は意味がないと言ってますけど、
>それは【占い】に対してのものだと思いますし。
>K警備への誘導は多少なりともあったのではないかと思いますわ。

警備鬼Kで連続巫女抜きを最初から予定してたって言うなら
あんまり順番は関係ないと思うんだけど…
巫女抜かれ警備が憂慮されず放置されることはまずないと思うし。
梨花から抜かれたのは残しておくとどこを占われるか分からない、
それと沙都子よりも僕の方が怪しかったから、だと考えてるよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   15時5分  2006/7/30(日)
>にーにー(1回目)
>沙都子が明確に知恵先生人の可能性を出したのは
>僕の発言がきっかけでしょう?
そうですわ。
具体的に挙げると、にーにーが3日目の(13回目)の発言で
>初日の憂慮票の集まり方は白要素だと思いますが…むぅ。
と仰っていたことで、初日票の偏りを思い出したのですわ。
その偏りから、さらに(12回目)の内容のことを思い出したのですわ。

ちなみに、にーにーはこうも続けてらっしゃいますわね。
>初日の憂慮票の集まり方は白要素だと思いますが…むぅ。
>賭けに出た可能性もあるのかなぁ。
上の発言だけなら、知恵鬼を否定にとれますけど、下の発言で、考えを曖昧にしているように見えますわ。
どっちつかずに見えるのはこういう部分からですわ。

>「知恵人なのかなぁ」の流れを作ったのは僕の方じゃないの?
いえ、そうは思っていませんわね。
にーにーは昨日の時点では、誰かの発言に対して、配置を考察して返してらっしゃいますけど、ご自身での、配置考察はしてなかったように思いますわ。
あえて言うなら、(2回目)の園崎鬼否定くらいでしょうけど、警備両鬼なら、自然とそう考えられますし。
北条悟史(DM) ( 4回目)   15時14分  2006/7/30(日)
>知恵先生(5回目)
>で、仮に葛西さんが本当に人笊だったとすると・・・
>やっぱり悟史君が怪しくなってしまうんですね。
>鬼の大石さん側のレナちゃんでなくて
>梨花ちゃん特攻する意味が彼にしかないですからね。

葛西さん人笊ならさすがにそうでしょうね。
葛西さん鬼KならSB鬼で抜く意味もありますけど。

>でも、大石さんの初日案は大石さんレナちゃん警備で
>悟史君を梨花ちゃんが占うことになっている・・・

んー…僕は【警備―DM―DM―K】で片警備しか鬼側でないなら
ジリ貧を防ぐためにいちかばちか人警備を抜く賭けに出る、
と言う作戦を主張してますからね。
大石さん鬼で葛西さん人なら違和感のある動き方ではないと思います。
【大石―悟史―富竹or圭一―K】なら
Kは誰なのかがちょっと気になりますけど。

発言ゼロで突然*した監督の人鬼判断がまったくつかないのに
巫女を守らなかった葛西さんを人と見るかどうかは大いに疑問ですが。
北条悟史(DM) ( 5回目)   15時23分  2006/7/30(日)
>沙都子(7回目)
>上の発言だけなら、知恵鬼を否定にとれますけど、
>下の発言で、考えを曖昧にしているように見えますわ。

僕が知恵先生を疑わせたいなら
上の発言さえする必要はなかったと思うよ。
賭けさえ考えなければ、普通に考えれば知恵先生の白要素なんだし。
沙都子が知恵憂慮案を出したときも、曖昧な対応と言えばそうだけど
もっと諸手を上げて賛同しても良かったんじゃないのかな?
「鬼なら知恵先生を憂慮させたがる」って言ったのも沙都子だよね。

>いえ、そうは思っていませんわね。
>にーにーは昨日の時点では、誰かの発言に対して、
>配置を考察して返してらっしゃいますけど、
>ご自身での、配置考察はしてなかったように思いますわ。

鷹野さん鬼の可能性や沙都子鬼の可能性にも言及したよ。
もっとも緊急性の高い配置じゃないからレナ鬼Kなら明後日まで続く。
で、僕視点で差し当たって危惧するべき配置は
【大石―葛西K―富竹―圭一】か
【大石―葛西K―富竹or圭一―知恵】の二つだけ。
知恵先生を人だと思えば当面、SB憂慮で問題ないんだよ。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   15時27分  2006/7/30(日)
>悟史君
>2,3回目
初日は割と、ほとんどの人の中で沙都子の心証がトップクラスになっていましたから、正直、そこまで占いにも誘導は本気でやってない気はします。ただ、こんな変な案にするかなぁ?ってのは、本気でやっていない以上あえてそんな案にすることもあるから、別にそこは要素にはなりませんね。

あと、確かに多数決で後ろの方なのは怪しいと言えば怪しいですが、初日のは誤差3分と短いものでした。遅刻は別として、後半なのはそこまで加味しなくてもいいかなぁと思っています。

>葛西笊説
いや、私だってそこまで葛西さん人だとは思っていませんよ。
ただ、見返して8回目のDM2〜3人鬼かなぁの辺りが当たり前の意見とはいえ、何かひっかかったことと、あとグレーの人の初日案を見たとき、葛西さんだけ毛色が違うんですよね。その辺でふっと思った程度です。
変化としてはKが残ってるかもしれない=鉄火場かもしれないくらいだから、結局今日の判断にはそれほど影響しないかと。
前原圭一(DM) ( 2回目)   15時36分  2006/7/30(日)
暑いな・・・。そのうち溶けそうだぜ。

>沙都子
>>俺の知恵先生の人鬼考察は知恵先生にとって毒にも薬にもならん
>>言い方しかできなかった自覚があるんだけどな。
>圭一さんがおっしゃる通りに、↑のように思っていましたわね。
それは自覚あるな。
でもそれを意図したとすると、昨日の沙都子の29回目の発言の「擁護」って単語は適切じゃないんじゃないか?
細かいところまで気にしてすまんな。

>知恵先生( 1回目)( 3回目) 
俺の昨日の19回目の発言で葛西さん人笊は考えにくいって述べてるぜ。
葛西さん人笊も考えるならば、俺のその発言も考察に加えてくれ。
>今の考えで行けば、詩音単独Kって可能性もありましたね。
詩音単独K・・・?
具体的にはどういう配置を想定していたんだ?
前原圭一(DM) ( 3回目)   15時52分  2006/7/30(日)
>アンケ

1.今日は頭首制or多数決制
2.多数決の場合、纏めか決戦か
3.頭首・まとめ役を誰にするか
合議制に一票だな。
メンバーは鷹野さん、詩音、沙都子の3名で。
両警備鬼サイド巫女人の前提ならば、全員ほぼ人だしな。
そちらの方が可能性が高いと思っているし、今日の時点ではそちらの配置を優先して考えなくちゃいけないからな。
仮にレナが鬼サイドでも、両警備鬼サイドならば鬼が合議制のメンバーに一人(沙都子or鷹野)しかはいらないからな。意見修正は効く。

4.案の提出時間
合議制メンバーで決めれば良いだろう。
合議制メンバー以外のメンバーは随時案提出で。

5.今日の来れる時間の予定
・・・まだ分からんが・・・20時以降には本格参加できる予定。

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合_合合合
決|_______
頭|__一_一一一


一…沙都子、鷹野、詩音
知恵留美子(代行) ( 7回目)   15時59分  2006/7/30(日)
>圭一君(2回目)
>昨日の19回目
えっと、憂慮されるときにレナちゃんを守らなかった件ですよね?・・・私が人警備なら大石さんをそこまで疑ってはいなかっただろうし、とりあえず鷹野さんか大石さんになってたと思いますね。(私の案そのままですが)
だから、そこはそんなに考慮していません。
>詩音単独K
流れ的に葛西人笊限定の話ですよ?
【大石ー2DM−詩音K】です。

ただ、5,6回目でも言っていますけど、そこまで葛西さん人だと思っているわけでもありません。2日目に葛西さんの回答がほとんど納得できなかったのも事実ですからね。最悪の場合はいつでも頭に入れておかないといけないから言ったまでです。最悪鉄火場ってことですからね。
・・・って、私が鬼側なのも最悪の場合の一つですが・・・(汗


さて、そろそろ出かけてきます。日没までには帰ってこれるように努力しますよ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   16時2分  2006/7/30(日)
1.今日は頭首制or多数決制
 打算的に言って頭首制で。
 沙都子は僕の黒加点を覆すかどうか疑問だし
 合議制は、何も鬼側が過半数含まれてる場合じゃなくても
 間違ってる人の発言力が高い場合でも失敗するからね。
 鷹野さんも、昨日葛西さんの人笊について言及してる辺り
 僕を鬼だと思ってる節があるからあまり入れたくない。
 もし鷹野さん最終鬼だったら僕憂慮で鬼判定だと思うし。
 富竹さんと圭一が合議制推しにしたこともあるけどね。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
 と言うわけで、頭首に推せるのはほぼ詩音しかいないね。

4.案の提出時間
 特にこだわりはないよ。

5.今日の来れる時間の予定
 途中で席を外すかもしれないけど、
 日没2時間前には居るようにするよ。

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合頭_合合
決|_______
頭|__一詩_一一

一…沙都子、鷹野、詩音
北条悟史(DM) ( 7回目)   16時4分  2006/7/30(日)
ごめん、表に圭一の票を反映し忘れてた。

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|__合頭合合合
決|_______
頭|__一詩一一一

一…沙都子、鷹野、詩音


…と言うか、すでに合議制決定かなぁ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   16時12分  2006/7/30(日)
知恵先生めっちゃ怪しいんだが。
前原圭一(DM) ( 2回目)   16時19分  2006/7/30(日)
・・・そろそろ鬼予想配置決めないと手遅れになるか・・・?
北条沙都子(DM) ( 8回目)   16時32分  2006/7/30(日)
>にーにー(5回目)
んー、そう言われると困りますけど…。
私の主観的な判断でそう感じただけで、にーにーの言葉は、あまり私にとっては反証になっていませんわね。

とりあえず言及しておきますけど、私は今日はにーにー以外を憂慮で考えていますわよ?
にーにーに黒加点とは言いましたけど、鬼確定とは言っていませんし。
他に怪しいと思った人がいますので、現時点ではそちらの憂慮案を考えていますわ。

>鷹野さん鬼の可能性や沙都子鬼の可能性にも言及したよ。
私が言いたいのは、他人の発言や考察に絡んでいくだけではなく、自主的に考察していく姿勢があまり見られなかったということなのですけど…。
初日から、にーにーの印象は、ずっと他人の考えに絡むスタンスに見えてますの。
自分での考えを進んで出そうとした姿勢があまり見られないと感じましたわ。

>圭一さん(3回目)
>昨日の沙都子の29回目の発言の「擁護」って単語は適切じゃないんじゃないか?
そうですわね。擁護という言葉は撤回させていただきますわー。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   16時38分  2006/7/30(日)
>梨花ちゃん
はっはっはー、おじさん表で役に立ってなかったけどねー。
おじさんの方が読みきれないと思ったのかな?
昨日は知恵先生妄信モードなのは言ったけど、それは詩音もんなに変わらなかったと思うんだけどね。
葛西Kはほぼ覆せないだろうから、おじさん襲撃詩音Kっていうのはもっていくのツライんじゃないかなあ…
そういうわけで、襲撃の意図はわかんないね。

>疑う組み合わせ
SB両鬼、雛見沢クールブラザース鬼チームと見たね。
正直初日案とかの検討しきれてなくって、明日生きてたらやろうって思ってたから><
鷹野さんごめん〜
悟史は知恵鬼だったら鬼だと思う。

今日おじさん生きてたら圭一憂慮で出してたかな、多分。
富竹さん憂慮と悩ましいんだけどね。
まあ、知恵先生を今日憂慮しなかったらほぼ残しにはなる気がする。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   16時41分  2006/7/30(日)
うひゃ、抜けた言葉が。

SB両鬼だと思うけど、昨日一日を踏まえての直感的なものだよ。
状況からは知恵鬼を外せるし、鬼がそういうバクチを踏んでなければ大丈夫じゃないかと思いたいが…
知恵憂慮だと警備両*する手はずとかだと怖いんだよね。
言わなかったけど。やっぱ自信ないなー。

んじゃあ、来れたら来るねー。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   16時42分  2006/7/30(日)
>僕を庇ってると見せず庇いきれる?
正直かなり厳しいわね
そこまでの話術スキルがないから…(汗
園崎魅音(共感) ( 4回目)   16時43分  2006/7/30(日)
訂正多すぎるよおじさん!!!

警備両*→巫女両*
これはこれでグレーが増えるし鷹野さん&園崎っていう襲撃先もあるしで展開的にはおかしくないんだよね。
まあ、知恵先生を憂慮しない方がいいに決まってるからやっぱり人かなーと堂々巡りする次第。

ごめんね、ではでは。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   17時0分  2006/7/30(日)
>知恵さん
あら、レナちゃんKを疑っているのかしら?
レナKー大石ー鷹野ー沙都子という配置なら葛西さんは笊
それにレナちゃんと大石さんを切り捨てのSSなんてしなくてもその配置であの状態なら普通にやるだけで勝率はかなりないかしら
わざわざSSを仕掛けてくる理由が疑問になるわね
鷹野三四(検死) ( 3回目)   17時6分  2006/7/30(日)
アンケートにも答えておきましょうか

アンケ

1.今日は頭首制or多数決制
私としても合議制に一票ね
詩音ちゃん、沙都子ちゃん、私は人Kがほぼ確定しているし、三人で纏めるなら問題ないと思うわ

2と3は必要ないので省略

4.案の提出時間
そうね、合議となると話し合いの時間が欲しいわ
個人案40分前、合議者案30分前ってところかしら

5.今日の来れる時間の予定
20時半ぐらいには来れると思うわ

\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|合_合_合合合
決|_______
頭|一_一_一一一

一…沙都子、鷹野、詩音
鷹野三四(検死) ( 4回目)   17時8分  2006/7/30(日)
さて、申し訳ないけどちょっと用事があるからまた後でね
夜来れる時以外にもなるべくこっちを見る事が出来るよう努力するわ
北条悟史(DM) ( 8回目)   17時39分  2006/7/30(日)
>沙都子(8回目)
>んー、そう言われると困りますけど…。
>私の主観的な判断でそう感じただけで、にーにーの言葉は、
>あまり私にとっては反証になっていませんわね。

僕も、主観的な判断って言われると困るね…(苦笑
心証に反証をぶつけても暖簾に腕押しな気がするから。

>とりあえず言及しておきますけど、
>私は今日はにーにー以外を憂慮で考えていますわよ?
>にーにーに黒加点とは言いましたけど、鬼確定とは言っていませんし。

いや、今になって「実はこういう考えだった」って言われても…
少なくとも沙都子のこれまでの発言からは
僕を憂慮するつもりがないことは読み取れなかったよ。
昨日からの富竹さんに白加点発言、
僕と圭一が流れに便乗して同調していた?疑いを覆さない点からは
【悟史―圭一―大石―葛西K】を基調に考えてるとしか見えなかったし。
僕が憂慮されれば即人負けの可能性も高い以上
僕への疑いを隠そうとしない沙都子を
わざわざ合議に含む気は起こらなかった。それだけだよ。
北条悟史(DM) ( 9回目)   17時52分  2006/7/30(日)
>沙都子(8回目)
>初日から、にーにーの印象は、ずっと他人の考えに絡むスタンスに
>見えてますの。自分での考えを進んで出そうとした姿勢が
>あまり見られないと感じましたわ。

話し出すきっかけとして他の人の発言を足がかりにするか
それとも何もない状況から喋り出すかの違いはあっても
僕が自分の意見を述べていないとは思っていないけど。
梨花のスタンスに突っかかったことも、
梨花が独断占いをしていた可能性が高かったと思うことも、
知恵先生の人鬼判断のことも。

まあきっかけ無しでの発言が少ないことが気になるんだろうけどね。
初日の占い考察とか、以降の配置予想なんかは
それまでに誰かが出してくれている考えについては
同じ事を繰り返して言ってもなぁ…って思ってた点もあるよ。
他の人の意見を見てからそれに対する意見を返すって言う姿勢の方が
村全体での意見の補完に効率的だと思ったし、細かく返事をすれば
僕の立ち位置が曖昧になることもないと思ったからね。
2日目以降は自己弁護に力を割かなければいけなかったこともあるけど。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   18時7分  2006/7/30(日)
ただいま。テープが結構進んでるね。
急いで聞いてくるよ。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   18時15分  2006/7/30(日)
>にーにー(8回目)
>いや、今になって「実はこういう考えだった」って言われても…
まあそれはそうですわね。
それについては、私自身はっきり明言していませんでしたし、そう思われると思いましたわ。
実際跡付けの理由になっているので、説得力はないと思いますけど、にーにーの判断がついていないのは事実ですので、それならば一番鬼っぽく感じられた人を憂慮に挙げようと思っているのですわ。
明日以降からは、私と鷹野さんも憂慮候補に若干ながら入ってきますので、そういう意味でも今日、間違えて人憂慮はしたくないんですの。今日鬼を憂慮できれば、明日レナKが疑われて私が憂慮されても続きますから。(知恵鬼を考えなければの話なのですけど)

>僕が憂慮されれば即人負けの可能性も高い以上
参考までに、にーにーから、今表にいる人で、かつにーにーの考える配置に入りうる(レナK、悪配置など)人々のグレースケールを聞いてもいいです?

これは他のみなさんにも聞きたいことではありますけど。
北条悟史(DM) (10回目)   18時44分  2006/7/30(日)
>沙都子(9回目)
>今日鬼を憂慮できれば、明日レナKが疑われて
>私が憂慮されても続きますから。

それは…明日、葛西さんが人笊の可能性が主張されて
しかも村全体の総意として通るってこと??
(いくらなんでも固定抜かれの大石さん人の可能性は考えないとして)
今日、DM鬼を憂慮できたとして
【DM―大石―葛西K】or【DM―大石―葛西―鷹野K】なら
レナと沙都子の二人が鬼配置に入る余地はもう無いと思うんだけど。
もっとも、後者の配置なら憂慮された鬼DMに対して
鷹野さんが素直に鬼判定を出す意味はゼロだけどね。

>(知恵鬼を考えなければの話なのですけど)

今日DM鬼を憂慮できるなら、知恵先生鬼でも問題ないはずだよ。
【DM―大石―葛西K―知恵】なら、今夜撃たせなければ
明日はもう襲撃+代行の同時使用はできないことになるからね。
この配置を危惧するなら、今夜はDM憂慮の代行封印でいい。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   18時46分  2006/7/30(日)
やっぱりまずは占いの当たっている魅音ちゃんを潰しに来たって事かな。

>沙都子ちゃん
>園崎鬼の配置と、知恵鬼の配置は切り捨てます。

まぁ僕自身園崎鬼は切り捨てて考えて構わないと思っているよ。
でも、なぜ知恵さん鬼の配置まで切り捨ててるのかな?僕はまだ知恵さん鬼は考えてるよ。ただ、少し横に置いておくだけで、知恵さんが怪しいと思ったら迷わず疑う、位の気持ちでいる。
切り捨てるに値するほど知恵さん人っぽいと考えてるのかな?

>初日個人案
あ、後僕のは遅刻だから*票になってしまったけれど、ステルスする必要のある鬼なら、わざわざDMペア相方憂慮なんて出して目を引く必要は無いだろうと思うよ。代行能力について理解があるように見えた沙都子ちゃんですら知恵さん憂慮だったんだし、僕以上に発言が少なかったんだからね。
北条悟史(DM) (11回目)   19時14分  2006/7/30(日)
>沙都子(9回目)
>グレースケールを聞いてもいいです?

SB>知恵先生>鷹野さん≧沙都子>>>詩音 だね。

SBは差を付けるのが難しい。
鬼配置に入るとしたら二人セットだろうと思ってる。
【大石―葛西K―圭一or富竹―知恵】なら
巫女両*で良かったんじゃないかって思うし
単純に初日、知恵憂慮が多数だったってこともあるね。
もし、だけど、監督が来ないことに賭けて合わせてきたのなら
案を一人だけ浮かせていた富竹さんなのか
それとも知恵先生憂慮に揃えていた圭一なのか…
ごめん、ちょっとまだ精査できていないね。

知恵先生は前述の初日憂慮+両*なしがそのまま白要素かな。
【大石―葛西―知恵―鷹野K】の可能性は残るけど
鷹野さんKなら葛西さんには素直に鬼判定を出しておいた方が
CSの幅が広がったように思うし、微妙なところ。
と言うかこの配置なら今日はすでに代行を撃てなくなってるはずだから
憂慮と代行でSB両*してもらえば分かると思ってる。
僕視点だからこそ言える案ではあるけどね。
北条悟史(DM) (12回目)   19時16分  2006/7/30(日)
鷹野さんについては、発言での信頼度の積み重ねが大きいけど
検死能力に関する危惧のこともあるかな。
監督が突然*することは予想の範囲外だとしても
【レナ―鷹野―大石―葛西K】の配置なら
鷹野さんにランダムを当ててくることは考えられるし
今日、人DMを憂慮して偽検死鬼判定を出されたら
そのままDM2鬼のCSで押し切られそう。
知恵先生がDMに憂慮先代行を使ったらわからないけど…
知恵先生の立場からして、ここで使えるかどうかはかなり疑問だね。
DM2鬼のCSを強調しないなら検死人判定を出してもいいわけだし。

沙都子は警備両鬼側で抜く準備があったなら充分に可能性はあるけど
これまでの発言からの心証と、ランダムを鷹野さんに向けた理由が
今ひとつ明瞭に考え付かないから若干白めに見てるかな。

僕視点では葛西さん鬼側がとても濃厚だから詩音はほぼ人確定してる。
いくら梨花が独断するかもしれないと思っても
葛西さん人警備にSB鬼が突っ込むまでには至らないと思うからね。
「独断を信じられない」って言ってたのには本心も混じってたと思う。
北条悟史(DM) (13回目)   19時28分  2006/7/30(日)
>沙都子(9回目)

補足。

>かつにーにーの考える配置に入りうる(レナK、悪配置など)

僕視点ではレナKの配置で有力なのは一つくらいしかないね。
この際、鬼切りが奇策過ぎるなんて話は抜きにして、ね。
(12回目)で言った通り僕視点では葛西さんはとても鬼K濃厚。
その上でレナがKになるなら、葛西さんは鬼。
そうなれば葛西さん鬼を人と判定した鷹野さんも鬼、つまり
【レナK―葛西―鷹野―大石】レナKで考えつく配置はこれくらい。
鷹野さんが検死鬼判定を出せなかった理由も
「もし検死安全策憂慮をされたら困るから」で説明できるしね。
まあ【レナ―葛西K―鷹野―大石】でも
【レナ―葛西―鷹野―大石K】でも大きな違いはないと思うから
鷹野さんが鬼の場合は誰がKだったのかちょっとわからないね。

沙都子が鬼ならレナは鬼だと思ってるよ。
【レナK―沙都子―葛西―大石―鷹野】だと鬼飽和だしね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   19時33分  2006/7/30(日)
ごはんは食べたし、さて今日はどうなるかな。
北条沙都子(DM) (10回目)   19時37分  2006/7/30(日)
>富竹さん
>切り捨てるに値するほど知恵さん人っぽいと考えてるのかな?
私は知恵鬼を用心するくらいなら、安全策で、昨日知恵憂慮、代行大石にしようと思っていましたわ。
その可能性を否定して、知恵人を信じると言って大石憂慮にしたのですわ。

なので、昨日安全策を取らなかった以上、知恵鬼の可能性は切り捨てようと思いましたの。
心証判断では自信がありませんけど、状況的には、葛西Kで最終鬼がいる状態で、知恵代行温存する理由がわかりませんの。
これについて何か納得できるものがあれば、知恵鬼をもう一度考えるかもしれませんけど…。

にーにーにも聞きましたけど、富竹さんにも今のグレースケールを聞いてもいいでしょうか?
北条悟史(DM) (14回目)   19時40分  2006/7/30(日)
>富竹さん(5回目)
>ステルスする必要のある鬼なら、
>わざわざDMペア相方憂慮なんて出して
>目を引く必要は無いだろうと思うよ。

僕が鬼だったとしたら、
自分占い回避ってどう?なんて提案をして目を引く必要も
梨花の占い方針に突っかかって悪目立ちする必要も無いですね。

…と2日目に主張したら知恵先生には却下されました(何

でも【両警備―悟史】なら、自分占いがやって来ようと来るまいと
また梨花がどこを独断で占おうと、自在に巫女を抜くことができた。
梨花はレナと占い被りはさせないようにする、と明言してましたから
僕がレナの占い範囲になったらレナを抜けば済むだけの話ですし。

やっぱり僕が鬼ならあんなことを言う必要は無いね。とアピール。
北条沙都子(DM) (11回目)   19時52分  2006/7/30(日)
>にーにー(10回目)
あれ? 明日鬼判定でれば、私が鬼で入る配置はなくなりますの?
私視点だけでなく、村視点でも完全になくなりますの?

それなら、知恵鬼を用心する以外では、人DM憂慮でも問題がなくなるということですの?
んー…何か忘れてはいないか心配ですけど……これでいいんですの…?

グレースケールについての解答感謝しますわ。
考える必要あるなしは横において、考えてくださった配置は、グレースケールと比較して、一番疑ってるのは【DM―DM】>【知恵―DM】>【レナK―鷹野】≧【レナ―沙都子】>>>【魅音K―詩音鬼】という認識でいいんですのね?

私のグレースケールも、聞くだけでは失礼ですので、SBの答えも聞いてから出させていただくつもりですわ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   19時53分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>グレースケール

自分≧園崎≧沙都子≧鷹野>>知恵≧圭一≧悟史>>>大石
これは昨日の時点のもの。悟史君と違って左が白だよ。
何故こうだったのかの理由も昨日僕の12回目で言っているよ。

今日の段階になってあえてまた作るとしたら
自分≧詩音≧沙都子≧鷹野>>>知恵=圭一>悟史

知恵さんと圭一君の心証差が無くなった事。
その上で悟史君が若干遅れをとった感じだね。

圭一君が本当に微妙に白加点だった、かな。沙都子ちゃんとの今日のやり取りとか、昨日のテープを聞きなおしてこう感じたよ。
前原圭一(DM) ( 4回目)   19時55分  2006/7/30(日)
ただいまっと。
また後でちょっと離席しそうだがとりあえず。

初日の占い案については、各個人案を見ていくよりも、各個人の心証を見ていった方がいいんじゃないか?
初日の場合は、心証が一番占い操作できそうだからな。
灰の各個人案は・・・どうなんだ?
見て得られるものがあるだろうが・・・。

占いを避けたいと思えば、ある程度意識的に心証を下げる、もしくは上げなければいい。
ただ、初日の心証はそのまま憂慮にも関わってくる。
憂慮も避ける、これも優先して考えなければならない。
だが、繰り返しになるが、今回の初日の憂慮は突然*対策の監督だった。
だから、心証もどこまで参考にしたらいいか分からんね。
突然*。ダメ。ゼッタイ。
北条沙都子(DM) (12回目)   19時56分  2006/7/30(日)
>富竹さん、圭一さん
にーにーにも聞きましたけど、お二人のグレースケールも聞いていいでしょうか?
今考えている配置も、疑ってる順に挙げてくださると助かりますわ。

>悟史(14回目)
ところでにーにーは、1日目に、占いをもらうことをあまり考えていないように見えましたけど、皆さんの回答を聞いたあとに自分占いに変えていましたわよね?
自分占いに変えたのは、怪しまれたくなかったからですの?

あと、富竹さんを、初日に鋭くてCOOLそうに見えたと言っていましたけど、そう感じた部分をもう少し詳しく聞いてもいいでしょうか?
前原圭一(DM) ( 5回目)   19時58分  2006/7/30(日)
>知恵先生
>えっと、憂慮されるときにレナちゃんを守らなかった件ですよね?・・・私が人警備なら大石さんをそこまで疑ってはいなかっただろうし、
・・・・?
何故2日目の時点で、何故大石さんを疑わないんだ?
大石さんを信じられる、そんな要素があったのか?
俺が人葛西さんならば、あの2日目の状況でレナ警備は選択肢に入っていたな。(そもそも俺が人葛西さんなら、初日に梨花ちゃんを警備しないのは恐らくやらないけどな)
俺が二日目の葛西さんの警備案を遊撃って出してるのは、レナ警備も考えろって思惑もあったからな。2日目の時点でその事言ったら意味がなかったから、黙ってたけどな。
どうして↑のように思ったんだ?
北条悟史(DM) (15回目)   20時0分  2006/7/30(日)
>沙都子(11回目)
>あれ? 明日鬼判定でれば、私が鬼で入る配置はなくなりますの?
>私視点だけでなく、村視点でも完全になくなりますの?

両警備鬼側を基本として考えるなら、そうじゃないかな。
【大石―葛西K―グレーDM―沙都子―レナ】では鬼飽和。
鷹野さん鬼側で検死偽りがあったと考えても
【大石―葛西―鷹野―沙都子―レナ】で鬼飽和。
明日、検死鬼判定が出れば、葛西さんか大石さん人を考えない限り
沙都子≠鬼 ってことになると思うよ。

>それなら、知恵鬼を用心する以外では、
>人DM憂慮でも問題がなくなるということですの?

そうだね…と言うかごめん、僕の(8回目)で
>僕が憂慮されれば即人負けの可能性も高い
って言ったけど、数え間違いだったね…
知恵先生が鬼でなければ今日は悪くても
5-2-0→3-2-0までしか減らないから、人憂慮できるよ。
前原圭一(DM) ( 6回目)   20時1分  2006/7/30(日)
>沙都子(9回目)
鬼配置予想。
【葛西K-大石-DM-DMor知恵】>>>>【葛西-大石-鷹野K-灰】>【レナ-大石-葛西-沙都子or鷹野】>>>他(ま、まさか警備が人だったなんて!?)

配置予想としてはこんなもの。
両警備は鬼サイドでガチ。
【葛西-大石-鷹野K-灰】が低いのは、昨日悟史と話していたが、葛西さん人判定が鬼にとっておいしくなさ過ぎるから。
レナ鬼サイドは・・・どうなのよ。鬼切り捨てすぎだと思うんだよな。
もうちょっとうまい作戦があっても・・・とか思える。

各個人のグレースケールは、
詩音>沙都子≧鷹野>>悟史≧≒富竹≒知恵

って感じかな。
知恵先生と富竹さんが悟史よりも低いのは、なんとなく2人が同調している雰囲気を感じたから、かな。昨日富竹さんの知恵先生に対する評価で。
って言っても、悟史もそんなに変わるとは思えないがね。
正味、灰のグレースケールについては、自信が全くないね。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時7分  2006/7/30(日)
こんばんは
これから聞いてきますね。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   20時8分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん(10回目)

なるほど。知恵さん鬼配置を切り捨てて考えるに至った思考は納得し
たよ。ただ、僕視点じゃ切り捨てるって訳にもいかないからね。現状、僕はまずDMの鬼を先に見極めたいと思ってるから、知恵さん鬼はまず横に置いといて考えてるんだよね。
白貰ってる視点だとそうなるのか。ありがとう。

>悟史君(14回目)
>僕が鬼だったとしたら〜
確かにあれも大きく目を引くことをしたと思うね。

でさ、ここでそれに絡んで仮定の話をさせてもらうね。

悟史君と、圭一君が鬼だとしたら、とりあえずペア占いになればいい。
COOLそう、多弁だから、という理由で圭一、悟史、なんて占いを貰ったら悲惨だったろうからね。一気に巫女2人は*せないから。
となると、若干沙都子ちゃんや僕を頼る事になるとしても、なんとかペア占いに持ち込めば勝ちだ。
そこで、僕がまだあの時点では寡黙すぎたので印象付けに質問を出してきた、とも考えられるんだよ。穿った見方をしすぎかもしれないけどね。

まぁ素直に見れば「通るのなら自分占いを避けたかった」となるけど。
北条悟史(DM) (16回目)   20時13分  2006/7/30(日)
>沙都子(11回目、12回目)
>一番疑ってるのは【DM―DM】>【知恵―DM】>
>【レナK―鷹野】≧【レナ―沙都子】>>>【魅音K―詩音鬼】
>という認識でいいんですのね?

いや、グレースケールと配置の可能性はちょっと違うかな。
【知恵―DM】なら巫女両*したんじゃないかと思ってるから
知恵先生が鬼なら最終鬼が濃厚だと思ってるよ。
(【大石―葛西―知恵―鷹野K】)

【SB両鬼】>【知恵最終鬼】>【レナ―鷹野】
≧【レナ―沙都子】=【知恵―富竹or圭一】 だね。

>自分占いに変えたのは、怪しまれたくなかったからですの?

そうだね。DMが自分をグレーで残す案を出して
翌日、全白判定でも憂慮されないならやってみたいと思ったけど
あれだけ怪しむ意見が多数派だとさすがに身の危険を感じたから。

>富竹さんを、鋭くてCOOLそうに見えたと言っていましたけど、
>そう感じた部分をもう少し詳しく聞いてもいいでしょうか?

僕が自分占い要らない案ってどう?って聞いたとき
一番ツッコミが厳しく、かつ的確だったから。
実際あれを言われて後悔したもの。憂慮されるかとさえ思ったし。
北条沙都子(DM) (13回目)   20時14分  2006/7/30(日)
>富竹さん(6回目)
今日のグレースケールも、昨日とほぼ同じですのね。

>圭一君が本当に微妙に白加点だった、かな。
主観的な判断によるものでも構いませんので、白加点と感じた部分を聞いてもいいでしょうか?

あと、富竹さんは3日目の時に(4回目)で、知恵先生警備を出しておられますわ。
(4回目)の発言を見た感じでは、知恵先生を信頼してるという様子が見られますわね。
(5回目)についても同じ。こちらでも知恵人を信じているような反応に見えます。

それについては、(18回目)で、やや人っぽいと感じていると仰っていますわね。

同じく(18回目)で
>その知恵憂慮に誘導〜ってのは知恵さんが人である前提
>じゃないかな?
このように、知恵人を強く思っているわけではないように見えますの。

(4回目)(5回目)の発言から、(18回目)に至った理由を詳しく聞いてもいいでしょうか?
北条悟史(DM) (17回目)   20時16分  2006/7/30(日)
>富竹さん(7回目)
>悟史君と、圭一君が鬼だとしたら、とりあえずペア占いになればいい。
>となると、若干沙都子ちゃんや僕を頼る事になるとしても、
>なんとかペア占いに持ち込めば勝ちだ。

それなら僕と圭一は二人とも
それぞれのDMペア占い案にしておけば良かったと思いますよ。
わざわざ悟史&富竹、圭一&沙都子なんて
目を引く個人案にする必要があるでしょうか。
自分と相方のペア作りにしておいた方が無難な案に見えますし
他の人もペア作り重視で、北条とSBどちらかのペアに比重が偏れば
より自然な感じで悟史&圭一占いを回避できていたと思います。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   20時21分  2006/7/30(日)
【葛西K・大石・?・?】ココまでは確定。後2人だ。

・悟史−圭一
僕視点でもっとも疑っている配置だね。

悟史|入|悟史|富竹|竜宮|梨鷹|封
圭一|入|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

これを見ればわかるようにペア占いではないのはまだいいとして、占いにどちらか片方しか入らない様にしている、と思えるね。
また、初日から2人が大きく絡んで会話しているところを見ていない気がするのもあるよ。

・圭一−知恵
初日、圭一くんは結構無難な発言をしていたと思う。あまり印象が無かったのもそのせいだと思うんだ。初日知恵さん憂慮はペアを切り捨てるのは好ましくないと考えるなら仕方ないだろう。その場合は巫女両*してくる予定だったのか?

・悟史−知恵
巫女両*をしなかったのはラス鬼候補が悟史くん1人になるのを危惧しての事じゃないかな?そうでなくても北条のうち悟史は占い回避に関するアンケ取ってて何人かからの心証が落ちてる可能性があるしね。
ややありえる…気がするけど初日憂慮がどうも腑に落ちない。庇いきれなかっただけかもしれないけれどね。
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時26分  2006/7/30(日)
>悟史、富竹さん
>ステルスする必要のある鬼なら、
>わざわざDMペア相方憂慮なんて出して
>目を引く必要は無いだろうと思うよ。

>やっぱり僕が鬼ならあんなことを言う必要は無いね。とアピール。

なぁ・・・俺らがそんな事主張する何か意味あるのか?
「後でそう主張するつもりで言ったんだろ」とか言われたらどうするんだ?
ちょっと予想外だな・・・今までの2人の印象から、そういう発言が出るとは思わなかったな。
ちょっとだけ評価を改めるぜ。
北条沙都子(DM) (14回目)   20時26分  2006/7/30(日)
圭一さんも答えてくださってますわね。
それでは私の現在のDMに対するグレースケールを。

富竹<悟史≦圭一

全員含めるとこうなりますわ。

富竹<知恵<悟史≦圭一<鷹野<詩音

ただ、これは朝の時点でのものですし、にーにーと圭一さんが、どちらも人っぽく見えるので迷っていますわ。
なので【富竹―知恵】も考えたくなってしまいますわ。状況的に考えにくいのですけど…。

ちなみに疑ってる理由は、圭一さんと同じです。

>なんとなく2人が同調している雰囲気を感じたから、かな。
具体的にはこの部分。
前原圭一(DM) ( 8回目)   20時26分  2006/7/30(日)
>沙都子(10回目) 
>なので、昨日安全策を取らなかった以上、知恵鬼の可能性は切り捨てようと思いましたの。
>心証判断では自信がありませんけど、状況的には、葛西Kで最終鬼がいる状態で、知恵代行温存する理由がわかりませんの。

ん〜・・・、両警備-知恵で初日に巫女両*した場合は、鬼側3名明確に。
グレーDM4人の中から、1回の憂慮で1人の鬼を当てる状態に。(ただしレナ鬼サイドSSはなくなる)
両警備-知恵で二日かけて、巫女を*した場合、グレー4人(DM3代行1)の中から2〜3回の憂慮で2人の鬼を当てる状態に。
こう考えると、前者も後者もそれほど難易度が変わらない気もするけど・・・どう思う?
この辺りも考察に加えた場合、鬼配置予想に変化はあるか?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時27分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>知恵先生警備

ごめん。これは僕の考察不足で、園崎両鬼側がほぼありえないということにたどり着けていなかったが故に、襲撃されそうな場所として鷹野さんと知恵さんを上げたんだ。ここしか襲撃されないだろうから人なら頑張ってGJしてくださいね、という意味で。

>知恵人を強く思っているわけではないように見えますの。

それに関しては「人っぽい」と思ってはいるけど「鬼じゃない」とは言い切れないので明言できないはずだよ?完全なグレーなんだし、人だとは思うけど、もし鬼だったら怖いからその場合の考察もして万全にしておこう、と考えるのはそれほどおかしい事ではないと思うよ。

違和感を抱かせたとすれば僕の説明不足、言葉不足だ。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   20時29分  2006/7/30(日)
戻ったわ
まずはテープを聞いてくるわね
前原圭一(DM) ( 3回目)   20時29分  2006/7/30(日)
北条沙都子(DM) (14回目)
ブラフじゃない事を祈ろう。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   20時31分  2006/7/30(日)
1.今日は頭首制or多数決制
合議制を推したいですね。
多数決は厳しいかと思いますしね。

2.多数決の場合、纏めか決戦か
合議制ですので割愛。

3.頭首・まとめ役を誰にするか
沙都子・詩音、鷹野の3人で

4.案の提出時間
個人案は日没45分前で
合議案はおよそ30分前、決定案は20分前から最悪でも10分前

5.今日の来れる時間の予定
これから参加出来ます。


\|鷹詩沙悟圭富知
─┼───────
制|合合合頭合合合
決|_______
頭|一一一詩一一一
北条悟史(DM) (18回目)   20時32分  2006/7/30(日)
>富竹さん(8回目)
>これを見ればわかるようにペア占いではないのは
>まだいいとして、占いにどちらか片方しか
>入らない様にしている、と思えるね。

話が逆じゃないでしょうか。
(17回目)でも言いましたが、【悟史―圭一】で
占いでどちらか片方しか入らないようにしたかっただけなら
どうしてペア占い案ではいけなかったのか、が疑問だと思います。

>また、初日から2人が大きく絡んで会話しているところを
>見ていない気がするのもあるよ。

昨日の鷹野さんKに関する考察も、でしょうか?
確かに大きな絡みとまでは言えないかもしれませんが
僕と圭一がお互い鬼仲間なら淵で相談すれば済むことだと思います。

>巫女両*をしなかったのはラス鬼候補が悟史くん1人になるのを
>危惧しての事じゃないかな?そうでなくても北条のうち悟史は
>占い回避に関するアンケ取ってて
>何人かからの心証が落ちてる可能性があるしね。

これも話が逆だと思います。巫女両*ができる環境なら
僕が占い回避の伏線を張る必要はなかったと思います。
北条沙都子(DM) (15回目)   20時33分  2006/7/30(日)
>圭一さん(8回目)
うーん…。
【葛西K―大石―知恵―DM】でも、最終鬼DMが、心証稼ぎに自信がない、とかであれば巫女両*してくるかは、わかりませんのよね。
レナさんが人確定してしまうから、鷹野さんと園崎が白くなってしまいますし。
その上でグレー大会になれば心証勝負ですから、最終鬼が心証に自信がないと考えれば納得できないこともありませんの。

知恵鬼、DM鬼で鬼2人残っている場合は、上のように反証してくると思いましたけど、私が昨日言うまでは誰もその可能性を持ち出しませんでしたのよね…。
それに、一番疑っている富竹さんの発言を見ても、知恵先生を人だと思っているというより、人だと知っている反応にも見えましたのよ。

うーん…でも、お二人の様子を見ていて、圭一さんとにーにー鬼というのも迷いますのよね(汗
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時37分  2006/7/30(日)
>悟史くん
>どうしてペア占い案ではいけなかったのか、が疑問だと思います。
まぁそうだね。だけどそんなことは僕に言われても僕にもわからないんだけどね。鬼側として何らかの作戦があったのか、それとも何の気なしに出しただけか。ただ、2人の案の出し方がリンクしているな、と感じたから出してみた、というのもあるんだけどね。

>僕が占い回避の伏線を張る必要はなかったと思います。
配置の考察は初日投票と別物だけど?勝手にいっしょにして噛み付かないでくれるかな?あれは圭一君と悟史くんが鬼だったら、という前提で出したんだけど?両*できる配置の場合あれは前提条件が違うから無意味だよ。
北条悟史(DM) (19回目)   20時38分  2006/7/30(日)
>圭一(7回目、8回目)
>なぁ・・・俺らがそんな事主張する何か意味あるのか?
>「後でそう主張するつもりで言ったんだろ」
>とか言われたらどうするんだ?

僕も富竹さんの(5回目)を見たときはそう言おうかと思ったけどね。
他のグレーDMの印象を落とそうと動くよりは
その発言を利用して自分の印象を上げるように動いた方が
客観的に見た僕の印象がより上がるかなって。
富竹さんから僕憂慮案を挙げづらくさせるって狙いもあったね。

それにまあ、最初から仕組まれていたって言うなら
どんな状況証拠も説得力を失う可能性があるんだし
使える材料があるなら駄目元でも使ってみた方がいいかな?
って思ったんだよ。

>両警備-知恵で二日かけて、巫女を*した場合、
>グレー4人(DM3代行1)の中から2〜3回の憂慮で2人の鬼を当てる状態に。
>こう考えると、前者も後者も
>それほど難易度が変わらない気もするけど・・・どう思う?

【憂慮】グレーDM【代行】抜かれた警備 とか
【憂慮】知恵【代行】抜かれた警備
とか言う案になったら少し辛いんじゃないかな。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   20時39分  2006/7/30(日)
ただいま戻りました。

>悟史さん
間に合うかは判りません。序盤から鷹野さんは寡黙すぎますし
魂が変わってばかりで、考え方のスタンスも表の皆さんは
把握できないでしょうから、「信頼する」まで持っていくことは
正直無理だと思ってます。
その辺は鷹野さんに、肩の力を抜いてほしい所ですね。

誘導や逆誘導に関してはお任せします。「悟史さんの動きやすいように」
が最優先でしょう。
ただ、皆さんが鷹野さんに「魂変わってばかりだし信用できないから
合議メンバーから外す」みたいな考えを持たれては困りますし。

それと、合議で行くなら
鷹野さんに、「初日両警備が知恵憂慮に推しているが、両警備鬼なら
知恵が邪魔…と見せかけて偽装対立した、という考えは出来ないか?」
くらいの事は言っていただいてもいいかもしれませんな。
両警備鬼なら、逆に最初から離間策を取るべきですし
万一憂慮されれば、鬼COで巫女両*もできますから。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   20時39分  2006/7/30(日)
>富竹さん
>巫女両*をしなかったのはラス鬼候補が悟史くん1人になるのを危惧しての事じゃないかな?
>そうでなくても北条のうち悟史は占い回避に関するアンケ取ってて何人かからの心証が落ちてる可能性があるしね。

初日に巫女両*すれば沙都子もグレーで残りますし、【大石ー葛西ー知恵】の3人がローラーで憂慮されてもその間に【詩音ー魅音ー鷹野】と襲撃できますから、沙都子にも占い回避と言う黒加点を加えていけますし、心証は後日に取り返すことも出来ますから、初日に両*を避けた理由としては弱いのではないかと思います。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時40分  2006/7/30(日)
>圭一君
>俺らがそんな事主張する何か意味あるのか?

それを言ったらおしまいだけどね。
後は何で自分が人である事を理解してもらう?どうやって鬼を見つける?
グレー潰しの情報の出ない憂慮しかないんだよ?ブラフでも意見でも過去の発言でも、材料として出して理解してもらおう、鬼を見つけ出そうとするのが普通じゃないか?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   20時40分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>状況的には、葛西Kで最終鬼がいる状態で、知恵代行温存する理由がわかりませんの

グレー憂慮大会の状態で代行を安易に使うのは怪しまれないかしら?
葛西さんKで知恵さんが鬼だとするとあえて封印して怪しまれる要因を少なくしたとも考えられると私は思うわね
沙都子ちゃんはどう思うかしら?
鷹野三四(検死) ( 4回目)   20時42分  2006/7/30(日)
それは使えそうね…ちょっと言ってみるわ
富竹ジロウ(DM) (12回目)   20時42分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
んー…なるほどね。別に悟史君だけが黒くなる必要は無い、か。
そう考えるとやっぱり悟史−知恵は薄いのかな。ありがとう。
北条沙都子(DM) (16回目)   20時45分  2006/7/30(日)
>詩音さん・鷹野さん
表も埋まりましたし、お二人の時間に対する回答にもあまりズレがありませんから、

個人案提出【45分前】

合議暫定案【30分前】

合議決定案【10分前】

この時間で構いません?
構わなければ、この時間を採用して、合議制の【鷹野、詩音、沙都子】による決定形式とさせていただきますわね。

この時間だと都合が悪いという方は、遠慮なく言ってほしいですわー。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   20時46分  2006/7/30(日)
それと、基本的に鬼は崖っぷちですから
取れる策は全て取った方が後腐れなくていいと思います。
今日悟史さんが憂慮でも、知恵独断代行でもまずいわけですし
鬼側として出来る限りの事はやっておいて損はないでしょう。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時46分  2006/7/30(日)
>沙都子
>合議制のスケジュール
問題ないですね。
一緒に頑張りましょうね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   20時47分  2006/7/30(日)
ちょっと初日の表を見て気になったんだけど

大石|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封
葛西|知|富竹|圭一|梨花|レナ|封

警備の二人とも知恵さん憂慮なのよね
両警備鬼サイドがほぼ確定しているという状況を考えると、二人とも知恵さん憂慮推してるのは、仲間の憂慮推して後にその鬼仲間の信頼稼ぎに利用…つまり偽装対立をしていたっていうのもありそうに思えるわね
北条悟史(DM) (20回目)   20時48分  2006/7/30(日)
>富竹さん(10回目)
>あれは圭一君と悟史くんが鬼だったら、
>という前提で出したんだけど?
>両*できる配置の場合あれは前提条件が違うから無意味だよ。

すみません、僕はどこか読み違えて混同していたでしょうか。
「僕と圭一が両方鬼ならペア占い案にしておいた方がいいのでは」
と言う話と、
「僕と知恵先生が両鬼なら、
 僕が自分占い不要案を出す必要はなかったのでは」
と言う話は別々にしていたつもりだったんですが…

【悟史―知恵―大石―葛西K】の配置なら巫女両*が出来ますから
僕が鬼で占われたくないためにあんな提案をしてみせる意味はない。
巫女両*してグレー憂慮大会に持ち込み、
僕が最終鬼として残るつもりなら、もっと無難に動くでしょう。
富竹さんは「自分占い不要案を出したせいで悟史が怪しまれたから
巫女両*作戦は取れなくなった」と主張されていますが
「巫女両*作戦を取るつもりだったのならそもそも
 最終鬼候補である僕はあんなアグレッシブな提案はしない」
と言うのが僕の主張です。
だから、順番が逆ではないか、と言ったんですよ。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   20時48分  2006/7/30(日)
>知恵先生
ただし、使うなら、「ちょっと思ってみたんだけど
みんなの考えを聞いてみたいわ。」
とした方がいいと思います。
沙都子さん辺りは、昨日から誘導の可能性を考えてましたからな。

こういうことを含め、皆さんに質問して
現在の表の人の考えを出させていくのは心証が良くなると思います。

それと、「悟史さんと他のグレーDMを同等に扱う」事だけは
絶対に忘れないで下さい。
勘のいい人なら、気付かれる可能性があります。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   20時48分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
案の時間、異論ないわ
富竹ジロウ(DM) (13回目)   20時50分  2006/7/30(日)
>悟史君
あぁ、すまない。占い回避の伏線って言うのは「初日占いを貰わないDMはどう思うか」ってやつの事だね。僕の勘違いだったよ。ごめんね。
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時51分  2006/7/30(日)
>富竹さん
・・・?
まぁ、そういいたくなる気持ちは分かるけどな。
俺が引用した富竹さんの発言は、とても鬼をみつけようとする姿勢は見えなかったぜ。


>悟史
>使える材料があるなら駄目元でも使ってみた方がいいかな?
駄目元だって分かっているならばいいけどな。

>【憂慮】グレーDM【代行】抜かれた警備 とか
>【憂慮】知恵【代行】抜かれた警備
前者は、普通に抜かれた警備に代行を撃っておけばいいと思うぜ。
憂慮されるグレーDMが人ならば、2回の憂慮で2/3を当てる。
後者は人に代行暴発させておけばいいんじゃないか?
結局は1回の憂慮で1/3を当てる。
巫女両*の場合は1回の憂慮で1/4。ただしレナSSは消える。
そこまで変化はあると思えないぜ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   20時52分  2006/7/30(日)
誘導か逆誘導か、か…
鷹野さん人の視点から見てグレーDMの中で誰が一番怪しいと思う?
園崎詩音(共感) ( 7回目)   20時53分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
>警備の初日憂慮案からの考察
逆に【大石ー葛西KーDM−DM】でDMを庇うためになんとしてでもDM憂慮を避けたかったと言う可能性もありますね。
もう少し初日のテープを聞いてきますけれど……
大石蔵人(警備) ( 7回目)   20時53分  2006/7/30(日)
と思ったら、ちょっと遅かったようですな…すいません。

>鷹野さん
その手の話題(知恵)は、詩音さんにも振ってみてもいいかもしれません。
「初日からいる詩音ちゃんにも聞いてみたいわ。
私視点では、今は5−2(鬼切りがないとしてね)が確定してるから
知恵先生が鬼側かどうかで、かなり危険度が違ってくると思うわ…
初日に知恵先生があれだけ憂慮票を集めたのも気になってるし。」
北条沙都子(DM) (17回目)   20時54分  2006/7/30(日)
>鷹野さん(6回目)
>>状況的には、葛西Kで最終鬼がいる状態で、知恵代行温存する
>>理由がわかりませんの
>グレー憂慮大会の状態で代行を安易に使うのは怪しまれない
>かしら?
いえ、私は【葛西K―大石―知恵―DM】であれば、初日に巫女を両*して、DM4人グレー憂慮に持ち込むのではないかと思いましたの。
ですので、最初に両*せずにグレー憂慮大会に持ち込んだなら、代行を無闇に使わない方が良いとは思いますわね。
総意に従って撃つくらいがいいのではないかと。
それに、両*しなかったことで、知恵先生はわりと白く見えますから、それを狙った最終鬼…の可能性もまああるかもしれませんわ。
安全策取られると思いますけど。

>詩音さん・鷹野さん
今日の私の発言(3回目)で述べていますけど、【葛西K―大石―DM―DM】の配置の場合、K警備が初日笊するように誘導してきた可能性はあると思います?

Kと鬼どっちでも笊するのなら鬼COだから誘導する意味がないかもしれませんが…。


お二人から異論が無いようなので、時間は決定ですわね。
三人で頑張りましょうですわー!
鷹野三四(検死) ( 5回目)   20時55分  2006/7/30(日)
>悟史くん
ジロウさんかしらね
なんかのらりくらりと質問かわしたりどっちともつかないような意見があったりするから
鷹野三四(検死) ( 6回目)   20時56分  2006/7/30(日)
というか悟史くんが一番人っぽく思えるんだけど
私が人だったら初日の悟史くんの占い回避は怪しいかっていうので人に思いそうよ

鬼があんな事言って怪しまれる必要あるのかって思うから
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   20時58分  2006/7/30(日)
何だろう。多分【悟史・圭一・大石・葛西K】でFA。

これさ、沙都子ちゃんと鷹野さん、詩音ちゃんを説得しなきゃ確実に今日の憂慮は僕だろうね。沙都子ちゃんは知恵さん鬼を外してるし、DM鬼2人がかりで1人攻めりゃいいだけなんて…きびしすぎるっちゅーねん!

COOLになれ、COOLになるんだ!
時間は無いけど敬愛する○○様のログでもあさって気合入れるかなぁ(何
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   20時59分  2006/7/30(日)
つーか圭一君のアレはきつい。胃が痛いよorz
大石蔵人(警備) ( 8回目)   21時0分  2006/7/30(日)
一応、知恵憂慮にした理由(知恵鬼側の場合)でも
挙げますかな。
あ、私は両警備鬼決め打ち気味で話を作ってますので、
沙都子SSとかを先に言っていたら、その辺は折り合いを付けてください。

「初日に鬼DMが占われたり、憂慮されたりすると
両警備で巫女抜きした場合どうしても残り辛くなる。
そこで、知恵先生を切り捨て役として憂慮されるようにわざと
寡黙に振舞った…という疑いも、ちょっと持ってるわ。

で、鬼側としても入江先生の突然*は計算外だったと思うのよね。
突然*がなければ、グレー憂慮の展開でDMを全てグレーにするはずが
予想外の憂慮で知恵残し…の可能性もあるかもしれない。
K→鬼の順で抜いてきたとすれば、順当にグレーDMを憂慮していっても
負けないという考えなのかもしれないわね…
大石さんは初日からそこそこ発言してたみたいだし、
その辺のテープももうちょっと聞きこんだ方がいいのかしら…」

理由なんて、いくらでも後付けできますぞ。
大切なのは、人の皆さんにグレー憂慮の展開で
疑心暗鬼にさせることだと考えてますので。
北条悟史(DM) ( 3回目)   21時0分  2006/7/30(日)
>鷹野さん

それなら富竹さん憂慮で出してくれるのが一番だと思います。
鷹野さんの率直な気持ちで出す案が理由説明もしやすいですし
誰かから指摘を受けても対応できますから。
後は、代行をどうするかというくらいですね。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時0分  2006/7/30(日)
>沙都子
>、【葛西K―大石―DM―DM】の配置の場合、K警備が初日笊するように誘導してきた可能性はあると思います?
鬼は基本的にKよりも鬼を優先的に残したいはずですから誘導してきた可能性が高いですね。
ですから、悟史君が鬼で無い限りは、葛西さんの担当がレナさんに決まっていた場合、レナさんが初日に抜かれていた可能性が高いと思っています。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時1分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>いえ、私は【葛西K―大石―知恵―DM】であれば、初日に巫女を
両*して、DM4人グレー憂慮に持ち込むのではないかと思いましたの。

それ、一気に鬼サイド三人発覚しない?(汗
それで残り一人が最後まで残る事…出来るのかしら…
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時2分  2006/7/30(日)
またグレー対立してる…。

場に鬼は2人。自分を除外した人の票は3〜4票。
対立しているグレーは、説得する相手を間違えていると思いますわ。

浮遊票を引き寄せて、憂慮を敵へ押し付けるべきだと思いますわよ、今日は。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時3分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
もし私が人なら、鬼度の高い順(心証・状況加味して)に
富竹>悟史≧知恵>圭一 とつけてますな。
富竹さんは付和雷同、という部分もありますが
言葉の端々にシニカルな表現が含まれてますからな。
心証自体は皆さんよろしくないと思ってますぞ。

逆に、富竹さん視点では
悟史>>圭一>知恵 くらいに思ってるでしょう。
悟史・富竹の偽装対立なんかも考えてもいいですが…
今日は絶対に言ってはダメです。状況で悟史憂慮にされかねません(汗
大石蔵人(警備) (10回目)   21時9分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
>表沙都子さんの質問(初日に対して)

ざっと書くので、使える所だけ使ってください。

うーん…難しいわね。
まず警備が両方とも竜宮警備を希望してて、かつ占いは別ペアを
推してるわけよね。
その中のDM全員が鬼なら話は別なんだけど、人が混じってるしね…

それと、沙都子ちゃんは知恵先生をもう人と決め打ってるのかしら?

知恵|入|沙都|圭一|梨鷹|竜宮|秘

一応、知恵先生の分も票を持ってきたわ。

(実は、これは集計段階の票なので知恵先生は後で修正してます。
それを突っ込まれるでしょうが、「ぱっと票を持ってきただけだから
気付かなかったわ。ごめんなさい。」等と謝った方が人っぽいでしょうな)
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時10分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
>【葛西K―大石―知恵―DM】
初日:憂慮入江、巫女両*(6-3-1)
2日:憂慮知恵、襲撃魅音(5-2-1)
3日:憂慮大石、襲撃鷹野(4-1-1)
4日:憂慮葛西。襲撃詩音(3-1-0)
5日:残りグレー4人、人憂慮で1-1で人負け
十分に勝てますね(汗
前原圭一(DM) (10回目)   21時10分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
>それ、一気に鬼サイド三人発覚しない?(汗
>それで残り一人が最後まで残る事…出来るのかしら…

鬼サイド3人は発覚しますが、その3人(両警備、知恵先生)を全員憂慮した場合、村に残るのは、灰DM4人です。(両警備・知恵先生のうちKを的確に憂慮しなかった場合は話は別ですが、恐らく鷹野さんが襲撃されているはずなので、かなり厳しいです)
つまり、一回の憂慮で4人のDMのうちの1鬼を憂慮されなければ、鬼の勝利です。
俺はそんなに悪くはない作戦だと思ってますよ。
鷹野三四(検死) (10回目)   21時12分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
>逆に【大石ー葛西KーDM−DM】でDMを庇うためになんとしてでもDM憂慮を避けたかったと言う可能性もありますね。

なるほどね、確かにその可能性もあるわね
単純に代行が怖いからさっさと祈りにしたかったという可能性もあるわね

後ちょっと聞きたいんだけど詩音ちゃんは知恵さんをどう思っているのかしら?
私視点では、今は5−2(鬼切りはないと考えてね)が確定してるから知恵さんが鬼側かどうかで、かなり危険度が違ってくるのよ…
初日に知恵さんがあれだけ憂慮票を集めたのも気になってるし
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時12分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>K警備が初日笊するように誘導してきた可能性

横槍だけど、確かに誘導の可能性もある。でも、人が警備を決める場合ってほとんどほんの少しの心証と直感、勘に頼る場合が多いとは思わない?
その辺も考えておいて欲しいな。
北条悟史(DM) (21回目)   21時14分  2006/7/30(日)
>沙都子(16回目)

個人案45分前、了解だよ。

>圭一(9回目)
>前者は、普通に抜かれた警備に代行を撃っておけばいいと思うぜ。
>憂慮されるグレーDMが人ならば、2回の憂慮で2/3を当てる。

とりあえず憂慮されるグレーDMが人ならば〜
の時点でチェックがあるね。
ちょっとややこしいけど…グレー憂慮で外す確率は
9-3-1→7-3-1→6-3-0(ここで両*)…って、あれ?
これだと昨日も言ってたけどDM憂慮を間違うと終わるね…
この配置ならK警備が抜くように誘導があった??

>後者は人に代行暴発させておけばいいんじゃないか?
>結局は1回の憂慮で1/3を当てる。
>巫女両*の場合は1回の憂慮で1/4。ただしレナSSは消える。
>そこまで変化はあると思えないぜ。

うーん…最終鬼のDMに憂慮回避の自信がないって言うなら
グレー1/3とグレーのみ1/4なら後者の方が得なんじゃない?
まあ、ここまで来ると好みの問題になるけど。
鷹野三四(検死) (11回目)   21時14分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>今日の私の発言(3回目)で述べていますけど、【葛西K―大石―DM―DM】の配置の場合、K警備が初日笊するように誘導してきた可能性はあると思います?

これについては詩音ちゃんと同意見よ
K警備を先に抜かせるのはよくある話だしね
大石蔵人(警備) (11回目)   21時15分  2006/7/30(日)
続きです。


あと、全体的に見て警備の振り分けがバラバラみたいね…
沙都子ちゃんは葛西さんを軸に考えてるみたいだけど、
むしろ、「鬼の大石から抜いたら鬼がバレる可能性がある」と
いう考えも出来るかもしれないわね…
その場合、誰かとなると…これまたバラバラね(汗


こんな所でしょうか。
で、「大石鬼で憂慮回避」とすると実は富竹さんが怪しいと言う寸法です。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   21時16分  2006/7/30(日)
今は多分5−2(鷹野さん人を仮定)
知恵先生を人とすると、ここで鬼のとるべき作戦はとにかくグレーDMの3連続憂慮を避けること。
今日 【憂慮】DM鬼 【襲撃】詩ぃちゃん
明日 【憂慮】鷹野さん(4−1からの安全策を主張)【襲撃】知恵先生
明後日 沙都子ちゃんがグレ−DMの2択を選ぶ。

こんな感じかなぁ?

知恵先生が鬼なら今晩人憂慮+襲撃+代行で鬼勝ちだけど・・・これはないよね?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時17分  2006/7/30(日)
言ってしまった…orz
今からでも追加で言った方がいいかしら
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時17分  2006/7/30(日)
ん、知恵先生と両警備鬼側なら両*の方が勝ち目が大きい…

となると知恵さんは初日の憂慮票を集められてたのといい、白っぽくなってくるのか?それとも両*をしなかったから人だ、と主張する為なのか…
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   21時17分  2006/7/30(日)
悟史君は凪乃さんかなぁ?
今回は沙都子ちゃんを優遇しないんでしたっけ?

沙都子ちゃんは誰だろう?こくうさんかなぁ?
園崎詩音(共感) (10回目)   21時18分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
今の所人よりに見ています。
黒く見えていたのなら昨日の時点で代行大石の憂慮知恵にしていましたし。
初日に憂慮票を集められる場合はたいてい人Kだと思っていますから。
頭首制なら逆誘導を狙ってと言う可能性もありましたけれど、多数決制だと多数案がそのまま決定案になりますから鬼不利になりやすい初日鬼憂慮案は出しにくいと思っています。
だから、人なんじゃないかと。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   21時20分  2006/7/30(日)
白加点、黒加点、グレースケール・・・沙都子ちゃんはこくうさんだと思うんだよ。
大石蔵人(警備) (12回目)   21時20分  2006/7/30(日)
>圭一さん(表10回目)
いえ、非常に危険でしょう…
その場合、代行と警備が全員鬼側ですから、偶数に数を合わせて
鬼K警備と代行を全員憂慮して、人数は5−1。
グレーDMの中で、2回憂慮回避をしないといけない状況です。
少なくとも、鬼側は「鬼K4人の合議」で作戦を決めるわけですし
全員がそれに賛同するかは疑問です。

それに、その条件なら「DMが非常に白く振舞える」事が最低条件。
現在グレーDMが飛びぬけた心証がない以上、
今回の鬼に限っては「いい作戦」と言い切れるかは疑問です。
北条沙都子(DM) (18回目)   21時22分  2006/7/30(日)
>詩音さん・鷹野さん
>鬼は基本的にKよりも鬼を優先的に残したいはずですから
>誘導してきた可能性が高いですね。

>これについては詩音ちゃんと同意見よ
>K警備を先に抜かせるのはよくある話だしね

私もそう思ったので、グレーと警備の初日表を抜き出してきましたの。
そこから、
大石さんは、にーにー→梨花→葛西
葛西さんは、富竹→レナ→葛西
富竹さんは、富竹→梨花→葛西
にーにーは、富竹→梨花→葛西
圭一さんは、沙都子→梨花→葛西

このように、圭一さんと警備の接点があまりありませんの。
逆に警備と富竹さんとにーにーの接点がある。
これをどういう意味にとるべきか、悩んでいますわ。

>ALL
時間が近いですけど、提出時間は沙都子(16回目)を確認お願いしますわ。

>富竹さん
私は決定案ではなく、グレーと警備の票だけを見て考えていますので、人側の票は参考にしていませんわよ?
大石蔵人(警備) (13回目)   21時22分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
いえ。別に言うことは構わないと思いますよ。
個人案や合議案に反映させなければ、意味がありませんから。

で、表では

ごめんなさい。状況が完全に把握できてないから
思いつきの部分も多いわ(汗
その辺、状況をよく判ってるみんなに聞いてみたいわ…

等とフォローを入れればいいでしょう。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時23分  2006/7/30(日)
顔出しにきたよー

>レナ
鷹野さん憂慮はあるかなあ…
そうやって誘導してきたらその人が鬼側っぽくも思うね(冥土視点だけど)。
今日DM憂慮ならDMグレーローラーするんじゃないかな。
知恵先生鬼だったらあきらめたほうがいい。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時23分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
個人案提出時間了解だよ。

>グレーと警備の票だけを見て考えていますので
そのグレーの中に人が居るっての、忘れないでもらいたいね。
前原圭一(DM) (11回目)   21時24分  2006/7/30(日)
>沙都子(15回目)
ん〜・・・時間かけて読んでいたが、沙都子が何を言いたいのか分からないぜ。
俺が8回目の発言で言った事は既に考えていたが、それでもなお知恵先生鬼の可能性は低いと見ている、そうとっていいのか?
俺からすれば、心証勝負は、ラス鬼DMに全てかかるor知恵先生とDM鬼にかかる、くらいの違いしか見えてこないんだよな。
そんなに違いがあるようには・・・見えない。

沙都子は喉が足らなくなりそうだからな。
余裕があれば、何かのついでに答えてくれると嬉しいぜ。

>悟史
>この配置ならK警備が抜くように誘導があった??
む・・・それは全く考えてなかったな。
確かにK警備を抜くようにした方が、(その配置の場合は)鬼側にとって若干だがおいしいな。
>まあ、ここまで来ると好みの問題になるけど。
俺もそう思うぜ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時24分  2006/7/30(日)
>大石さん
入江先生の事考えると結構有効みたいなのよね
詩音ちゃんの言ってる事は凄く納得出来るし(汗
大石蔵人(警備) (14回目)   21時26分  2006/7/30(日)
うーん…現状、知恵先生を憂慮に持っていくのは
難しそうですな。
で、表では多分富竹さんが最も怪しまれてるでしょうなぁ…

食い下がり方が、「自分に有利な点」を押し出して
それを譲らない形ですからな。心証はよくないでしょう。

しかし、皆さん知恵先生を信用してるんですなぁ…
正直、私は初日2日目で知恵先生を信用する気にはなれませんでしたが。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時26分  2006/7/30(日)
>【葛西K―大石―知恵―DM】
初日:憂慮入江、巫女両*(6-3-1)
2日:憂慮知恵、襲撃魅音(5-2-1)
3日:憂慮大石、襲撃鷹野(4-1-1)
4日:憂慮葛西。襲撃詩音(3-1-0)
5日:残りグレー4人、人憂慮で1-1で人負け

これね
知恵さん鬼側ってみなすの、結構辛いかもしれないわ…(汗
前原圭一(DM) (12回目)   21時27分  2006/7/30(日)
>沙都子(16回目)
時間了解。
しっかり迷ってくれよな(鬼
北条悟史(DM) (22回目)   21時27分  2006/7/30(日)
>圭一

【大石―葛西K―知恵―悟史】

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|入|沙都|悟史|竜宮|梨鷹|任
葛西|入|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|入|沙都|圭一|梨鷹|竜宮|秘
悟史|入|悟史|富竹|竜宮|梨鷹|封

【警備】大石→悟史担当巫女案:1

【大石―葛西K―知恵―圭一】

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|入|沙都|悟史|竜宮|梨鷹|任 
圭一|入|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
葛西|入|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|入|沙都|圭一|梨鷹|竜宮|秘

【警備】大石→圭一担当巫女案:3
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時28分  2006/7/30(日)
魅ぃちゃんこんばんは。

ん〜、知恵先生を人と仮定しちゃうと残りの鬼はグレーDMの中で1,2人なんだけど、グレ−DMをローラーすれば人の勝ちなので、鬼としては下のどれかをやらないとダメだと思うんだよ。
・知恵先生憂慮(難しそう)
・沙都子ちゃんを憂慮(これも簡単ではない)
・鷹野さんを憂慮(不自然かもしれないが、一応安全策の言い訳は立つ)
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時28分  2006/7/30(日)
>知恵先生鬼だったらあきらめたほうがいい。
初日の鬼の賭けが成功した形だね。お見事・・・なのかな?
北条悟史(DM) (23回目)   21時28分  2006/7/30(日)
【大石―葛西K―知恵―富竹】

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|入|沙都|悟史|竜宮|梨鷹|任
葛西|入|富竹|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|入|沙都|圭一|梨鷹|竜宮|秘
富竹|入|圭一|富竹|竜鷹|梨花|封

【警備】大石→富竹担当巫女案:0

まあ、DM憂慮+大石代行は、知恵先生鬼の場合危険だってことに
どうせ気付かれるだろうって悲観的に考えてたなら
先にK警備を抜くことにも拘らないのかもしれないけどね。
やっぱり初日憂慮が賭けになりすぎるから
知恵先生鬼は微妙だとは思うよ。
鷹野三四(検死) (12回目)   21時29分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
>【葛西K―大石―知恵―DM】

…あら(汗
それは…確かにきついわね…
大石蔵人(警備) (15回目)   21時29分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
確かに状況的に白、は正しいですな。
でも逆に、初日の憂慮はほぼ知恵統一ですから
それ以外に選択肢がなかったんですがな… (遠い目)

それ以外の点については、鬼だったとして「絶対に最後まで封印」が
義務付けられてるんですけどなぁ…
打てば怪しまれる状況ですから、黙って封印しておいて
もし憂慮される時には、鬼COとして無断ぶっぱ。
これが一番利がある策なんですがな。
北条悟史(DM) ( 4回目)   21時33分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
悟史|富|圭

で出そうと思います(ぇー
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時34分  2006/7/30(日)
>レナ
わかりやすいまとめお疲れ様。
この観点だと悟史が一気に怪しくなる気がするんだけど…んー。
葛西笊の可能性、消しちゃっていいと思うんだよね表でも。
おじさん断言してたから消されたのかな?wいやいやどうかな。

鷹野さんKは冥土視点でも一応あるんだったっけ。
園崎しか襲撃するとこないと考えると人鬼判定出すのはそんなにおかしくないのか。
襲撃先、鬼COしての沙都子って手があると思ったんだけどな。
…詩音の後の襲撃先をどうするつもりだろう。
前原圭一(DM) (13回目)   21時38分  2006/7/30(日)
>悟史
>DM憂慮+大石代行は、知恵先生鬼の場合危険だってことに
どうせ気付かれるだろうって悲観的に考えてたなら
これは普通に気づくと思うな・・・鬼側も人が気づくくらいは予想するだろう。

>やっぱり初日憂慮が賭けになりすぎるから
>知恵先生鬼は微妙だとは思うよ。
・・・結局は初日の知恵先生憂慮の票集まりに立ち戻るのか。
知恵先生鬼を考えるならば、監督が来ないことに賭けられるか否か、になるのか。
まぁ初日の知恵先生の発言が少なかったから、下手に庇うとよろしくないと鬼側が感じた可能性もあるんだが・・・かなり恐いよなぁ、それ。
少なくとも両警備は知恵先生に憂慮票入れる必要性がほとんどないからな。どうせ切り捨てるんだしな。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時38分  2006/7/30(日)
うお、初日案SBで出してるのか葛西さん。
おじさんのSB鬼説微妙になって参りましたー

>初日の鬼の賭けが成功した形だね。
知恵先生を切り捨てると、巫女両*に突入。
10人→8人→6人 この時点で人5鬼1になる。
メンツは入江鷹野DM4ってところかな?
グレー5で2回憂慮回避するのは…悪くないカケか。
知恵先生憂慮しないとグレー4で1回憂慮回避。こっちのが楽なのは言うまでもないが…
大石蔵人(警備) (16回目)   21時39分  2006/7/30(日)
>悟史さん
通ったらどうします?w
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時41分  2006/7/30(日)
表でも出てるけど、昨日の案はほぼ知恵先生信任案なんだよね。
中途半端にはならず知恵先生にコイン全がけくらいの気持ちでいいとおじさんは思ってます。

でもおじさん昨日のように案に抜けが多いからなー。
これもどっか間違ってるかもしんない。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時41分  2006/7/30(日)
冥土だと確定情報が多い上に決断する必要もないから表の発言を余裕を持って眺められるなぁ・・・

今表を見ている限りだと、レナ的にはSBの方が怪しいかなぁ。
知恵先生の鬼可能性を出したり、いろいろな配置の可能性を残したそうに見えるし。

>魅ぃちゃん
>鷹野さんKは冥土視点でも一応あるんだったっけ。
これはあるけど、この場合には葛西さんが鬼になるので表は5−1−1だから特に問題はないんだよ。

>襲撃先、鬼COしての沙都子って手があると思ったんだけどな。
これよりは詩ぃちゃん優先じゃないかな?
それか、表で知恵先生が人だと信じられちゃうと代行をグレーDMに打たれちゃうかもしれないから、あえて知恵先生襲撃もありかな。
北条沙都子(DM) (19回目)   21時42分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
__|_|_

テンプレですわ。【3分前】ですので、そろそろ提出お願いしますわね。
できれば45分前には全員の案がそろっていると嬉しいですわね。

>圭一さん(11回目)
>沙都子が何を言いたいのか分からないぜ。
わかりにくくてゴメンナサイorz
【葛西K―大石―知恵―DM】
この配置でもDMが、心証稼ぎに自信がなければ、両*しない可能性もあると思いますわ。

そして昨日の状態になったとする。
昨日、安全策で知恵憂慮が出れば、知恵鬼なら「私が鬼なら、巫女両*します!だから信じて!」
と反論材料にしてくるのではないかと思いましたの。
ですけど、それがなかった。
かつ私が言うまで、誰も言わなかった(援護がなかった)ので、知恵先生は人ではないかと思いますわ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時44分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
富竹|悟|封

僕はこうだね。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時44分  2006/7/30(日)
知恵先生鬼の可能性は低いだろうとなってくると、僕視点ではやっぱり普通に考えて悟史くんと圭一くんのペアにしかならないよ。
これは他の2人からも同じだと思うけれどね。

流れ全体で知恵さん人っぽい?になっているから判断が難しいけど、僕視点では知恵さんはやっぱり人で、これでFAだと思ってる。
【葛西K・大石・悟史・富竹】


よって【憂慮】悟史 【代行】封印
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時45分  2006/7/30(日)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|知|富竹|圭一|梨花|レナ|封
大石|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|知|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封
富竹|圭|悟史|富竹|竜鷹|梨花|封

初日の占いだけど【葛西−大石−圭一−悟史or富竹】と考えると、各巫女に均等にDMの名前が割り当てられてるんだよね・・・
(どちらの巫女にも沙都子、悟史、圭一、富竹が各1票なんだよ)

こうしてみると圭一君怪しいかも。RP的には信用してあげたかったのにな。
前原圭一(DM) (14回目)   21時45分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
圭一|富|封

これで。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時45分  2006/7/30(日)
富竹wwwwwCOwwwwwww
北条悟史(DM) (24回目)   21時45分  2006/7/30(日)
と言うか時間だよね?

\\|憂|代
──┼─┼─
悟史|富|圭

理由後述。
北条悟史(DM) (25回目)   21時45分  2006/7/30(日)
>富竹さん(18回目)
>流れ全体で知恵さん人っぽい?になっているから
>判断が難しいけど、僕視点では知恵さんはやっぱり人で、
>これでFAだと思ってる。
>【葛西K・大石・悟史・富竹】

…あの、富竹さんが配置に入ってますけど。
鷹野三四(検死) (10回目)   21時45分  2006/7/30(日)
>悟史くん
それ通ったら勝ち目ない気がw
葛西辰由(警備) ( 1回目)   21時47分  2006/7/30(日)
みなさんこんばんは。
知恵さんが状況的に白いというのは考え方としてありだと思うのですが
それよりも圭一さんが言っているようにスタンスとして独断を匂わせながらも参加時間が遅すぎたのが初日憂慮になっている最も大きな原因なのではないでしょうか。
相対的に見て他のDMの発言も多かったですしね。
鬼側として考えるとしたらそこを庇いきれなかったというのがあると思います。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   21時47分  2006/7/30(日)
>悟史君
ごめん。魂がこの体に慣れてないからつい(汗
【葛西K・大石・悟史・圭一】だよ (どんな間違えだorz
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時48分  2006/7/30(日)
>レナ
うん、SB怪しいよねー。今日は圭ちゃん憂慮かなって気はする。

>これはあるけど、この場合には葛西さんが鬼になるので表は5−1−1だから特に問題はないんだよ。
そうか。鬼にヒットすれば終わりだもんね。
鷹野さんKなら両警備の知恵先生憂慮は更に厳しいはず。

>襲撃先
知恵先生を勘定に入れてる時点で厳しそうなんだよね。
残り3人で鬼DM、沙都子、鷹野さんで残ったら一択だし。
こういう形にさせないってことで鷹野さん安全策があるのかもしれないけど、レナK鷹野鬼なら最終日でいいわけで。
というか【レナK−鷹野−大石−葛西】でこの動きはありえないねー。
【鷹野K−DM鬼】の二者択一まできたら、DMはほとんど役に立たないか…
襲撃先の話、撤回ー
園崎魅音(共感) (10回目)   21時50分  2006/7/30(日)
>レナ
その表見るとSB両鬼もありかー。揺らぐね。
ここは直感信じて最終予想SB鬼にしとくよ。

これで明日お疲れ様会だったらドゲザー
圭ちゃん人でもドゲザー
園崎魅音(共感) (11回目)   21時50分  2006/7/30(日)
じゃあおじさん遅い夕食食べに撤退するね。
間に合えば顔を出しにくるよー。
前原圭一(DM) (15回目)   21時50分  2006/7/30(日)
昨日の時点で、富竹さんと知恵先生に繋がりがあるような感じがした。
大きな理由はそれだけだ。

富竹さんが知恵先生を多大に庇っている印象があった。
富竹さんが代行をない物として扱っていたのもやや気になった。

理由は以上だ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時50分  2006/7/30(日)
考えやすいのは偽装対立かな?
ここで表合わせて、人憂慮になったら怪しすぎるし。
北条悟史(DM) (26回目)   21時50分  2006/7/30(日)
【憂慮】富竹
 今日すでに述べたけど、基本はSB両*で考えてた。
 SB両鬼をもっとも疑っていること、レナ鬼側なら余裕があること、
 【知恵―圭一】だと人負けになるけど
 基本的に両*がなかったことや初日の憂慮の集まり方から
 【大石―葛西―知恵―鷹野K】でさえなければ
 知恵先生人の方針で考えてるし、
 (21回目〜23回目)の発言を見てもらえばわかると思うけど
 【DM―知恵】の配置なら先にK警備を抜く誘導をする?
 と考えて、圭一にはその様子がなかったと思うからね。
 それに【知恵―圭一】の配置なら、この段階になって圭一が
 【DM―知恵―大石―葛西K】の配置を
 村に気付かせる必要はないと思った。
 富竹さん単独憂慮案になればそのまま鬼勝ちに持っていけるから。
 富竹さんの知恵先生に対する人鬼判断が
 ちょっとはっきり見えなかったこともあって、
 もし【DM―知恵】があるなら
 【富竹―知恵】の方が現実的かな、と考えての富竹さん憂慮だよ。


長いって言われたから続くよ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時50分  2006/7/30(日)
あーついでに言うと代行圭一君でも問題ないか。
合わせられたらそりゃあ負けるよね。

\\|憂|代
──┼─┼─
富竹|悟|圭

多数決とかじゃないから一応変更をさせてもらうよ。
北条悟史(DM) (27回目)   21時51分  2006/7/30(日)
続き。

【代行】圭一
 SB両鬼ならこれで終わるから、って言うのもあるし
 知恵先生の判定によって村視点でも絞りが生まれると考えたよ。
 鷹野さんと知恵先生、二つの判定を同時に消すことはできない。
 知恵先生が襲撃されればグレーが一人減ることになるし
 【大石―葛西―知恵―鷹野K】ならもう代行は撃てないはず。
 これで代行が撃てれば知恵先生人で見ようと思ってるよ。
前原圭一(DM) (16回目)   21時52分  2006/7/30(日)
>沙都子
>昨日、安全策で知恵憂慮が出れば、知恵鬼なら「私が鬼なら、巫女両*します!だから信じて!」

なるほど。
こう言う考え方はおもしろいと思うぜ。

確かに【安全策が致命的な場合】には、鬼側はこういう反論をしてくるだろうな。
俺もそういう事は言いたくなるタイプだ。

ただ、今日の俺の考察を見てもらえば分かるけど・・・知恵先生憂慮の安全策を取っても、代行を人に当てちまえば状況はそんなに変わらないと思う。
つまり、【安全策は致命的ではない】と俺は思ってるんだ。
その場合は、「私が鬼なら、巫女両*します!だから信じて!」
と叫ぶ必要性は必ずしもないと思われる。

それを加味した場合は、どうなる?
北条悟史(DM) ( 5回目)   21時53分  2006/7/30(日)
>大石さん、鷹野さん
>通ったらどうします?
>それ通ったら勝ち目ない気がw

え? 5-1-1→2-1-1で…


…あ、勝てないy(ふぉんぐしゃふぉんぐしゃふぉんぐしゃ
鷹野三四(検死) (11回目)   21時53分  2006/7/30(日)
あ、私はジロウさん憂慮で出すつもりだけどそれでいいかしら?
鷹野三四(検死) (12回目)   21時53分  2006/7/30(日)
もちろん代行封印でねw
富竹ジロウ(DM) (21回目)   21時54分  2006/7/30(日)
悟史君を憂慮なのはやはり占い逃れだね。
実質巫女両抜きだったから怪しさは灰DM横一線になった…というけど
やっぱり状況としてあの占い逃れ感は拭えないよね。

ぶっちゃけ僕視点ほぼ【悟史・圭一・葛西K・大石】だと思うし。
【圭一・知恵】だったら戦犯の汚名を被るつもりで出したよ。まぁ知恵さんは人…だと思うけどね。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時55分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
>このように、圭一さんと警備の接点があまりありませんの。
>逆に警備と富竹さんとにーにーの接点がある。
>これをどういう意味にとるべきか、悩んでいますわ。

悟史くん1、ジロウさん3、沙都子ちゃん1、か…
ジロウさんとの接点が何か多いわねぇ

んー…怪しく見せるつもりだったか、あるいは本当に鬼占い避けるための抜かせだったのか…判断が難しいわねぇ
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時56分  2006/7/30(日)
>というか【レナK−鷹野−大石−葛西】でこの動きはありえないねー。
まぁ【レナ−鷹野】なら監督がいないこともあるし昨日グレーDMに偽鬼判定でよかったんだよね。

レナも今のところはSB両鬼かな。知恵先生は無いと思っているし。

ご飯行ってらっしゃい。
大石蔵人(警備) (17回目)   21時56分  2006/7/30(日)
うわー…富竹さん人でそれをやりますか…
代行は封印の方がいいに決まってます。
代行人なら、自分以外のDM憂慮で勝てるんですから。

ついでに、人の案が出た後での変更は、純粋に信頼を
落としますな。
「自分の個人案提出の時間までに、十分に考察してなかった」
というのが判りますから。
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時58分  2006/7/30(日)
>鷹野さん

すみません、その案でお願いします(汗
園崎詩音(共感) (11回目)   21時59分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
詩音|富|圭

現状の心証は沙都子≧鷹野>知恵≧悟史>圭一>富竹ですので最も心証の低かった富竹さんを憂慮に推します。
心証が低かった理由は、幾つか引っかかる発言があったからですね。
特に富竹さんの今日の14回目の発言が引っかかりました。
確かに初日の警備は勘で決められる可能性が高いことが多いですが『占われるDMが両方とも人ならK警備の範囲を先に抜く』と言った発想が抜けているように見えました。
知恵先生を疑っているのなら北条両人もありますし。

恐らく代行を封印すれば明日は確実に来ますけれど、情報は殆ど増えないと思いますのであえて博打に行きます。
SBを両*すれば、終わるでしょうし、続いた場合は判定からでも判断が出来るでしょう。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時59分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
鷹野|富|封
北条沙都子(DM) (20回目)   22時0分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
沙都|富|封

【憂慮】
富竹さん。発言と初日票の偏りからも、警備とのラインが強そうだと思いましたわ。
発言自体も、心証が悪くもなく強くもない。
にーにーや圭一さんほど目立った反応もなく、考えをあまり表に出そうとしているように見えませんでしたわ。
圭一さんとにーにーの鬼判断がつかないことも理由ですし。
DM3人の中で、一番人っぽく感じられなかったというのが理由ですわ。

ただ今日になって、圭一さんが知恵鬼の可能性を出してきたのが気になりますわ…。
圭一さんの考えが急に変わったように見えるというか…。

また、知恵先生が人を信じて封印しようと思います。
鷹野さんが襲撃されれば、知恵先生は生存。逆に知恵襲撃なら、鷹野さんの判定が出る。
なので、明日残りを代行で両*しようと考えましたわ。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時0分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん&三四さん
>僕と警備の案の接点

個人案の理由説明でも言っている事だけど、レナちゃんに悟史くんを振った後、残った梨花ちゃんに自分、大石さんのほうがしっかり喋っていてくれた感じがしたので心証の高い巫女にあてて残りを自分占い側の巫女に。

このあたりは考え方の違いでしかないと思うけどね。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時0分  2006/7/30(日)
ジロウさん憂慮でいくわ
今日の発言見る限りだと何かどっちつかずな発言が多い気がするのよね
そういうのは鬼っぽいって思うしね

代行は念のため封印して欲しいわね
園崎詩音(共感) (12回目)   22時1分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
富竹|悟|封
圭一|富|封
悟史|富|圭
富竹|悟|圭(変更後)


\\|憂|代
──┼─┼─
詩音|富|圭
鷹野|富|封
沙都|富|封

ですね。
……憂慮が見事に揃っていますね(汗
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   22時1分  2006/7/30(日)
また憂慮かよorz
鷹野三四(検死) (13回目)   22時1分  2006/7/30(日)
>なので、明日残りを代行で両*しようと考えましたわ。

…知恵さん襲撃かしら(ぇー
園崎魅音(共感) (12回目)   22時3分  2006/7/30(日)
ただいまー。カレーを食べながら戻ってきたよ。

>詩音
おじさん襲撃でよかったと思わせてくれる案をありがとう!
知恵先生人きめうちなら打たせちゃってもいいし。
どうせ富竹さん人知恵先生鬼なら負けだし。

>レナ
世の中には奇策があるけど、これはないからねえ。
SB両鬼でいっちゃう?レナも。

>表
っていうか富竹さん憂慮一色なのが面白い
鷹野三四(検死) (16回目)   22時3分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
見事なまでに合議案一致したわね…
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時3分  2006/7/30(日)
ごめんなさい、今帰ってきました

とりあえず、テープを聞いてきます
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時3分  2006/7/30(日)
……最後に言わせて貰っていいかな?

知恵さんを人だと信じるなら、DMに鬼が2匹いるんだろう?
僕が何故ここまで孤軍奮闘しているかを考えてみて欲しい。偽装対立?
鬼をむざむざ1人*すかな?
前原圭一(DM) (17回目)   22時4分  2006/7/30(日)
・・・悟史も富竹さんも2人とも俺代行かよ。
なんか楽しいぞそれ。

\\|憂|代
──┼─┼─
圭一|富|封

の理由として、
悟史が知恵先生と繋がっているとは見えなかった、というのも理由に付け加えておく。
悟史と富竹さんの繋がりは初日から、ややあるようにも感じている。
だが、悟史-知恵は薄いと思えた。
(悟史と梨花ちゃんの繋がりならありえると、初日は感じていたがな。初日の議論は偽装対立だと思ってたからな。)

悟史を代行しないのは、知恵先生が鬼側の可能性の方が高いと見ているから。
まぁ・・・微妙な差だがな。
初日の憂慮票の偏りは・・・賭け+庇えないと見えた切捨て、と見ている。
(警備の憂慮票だけは謎)

>悟史
> それに【知恵―圭一】の配置なら、この段階になって圭一が
> 【DM―知恵―大石―葛西K】の配置を
> 村に気付かせる必要はないと思った。

俺が鬼ならそういう奇策はかなり好きだぜ。って言ってみる。
楽しそうだぞ。それ。
北条悟史(DM) (28回目)   22時5分  2006/7/30(日)
>富竹さん(20回目、21回目)
>あーついでに言うと代行圭一君でも問題ないか。
>合わせられたらそりゃあ負けるよね。

【悟史―圭一―大石―葛西K】の配置で
僕が圭一を代行させる意味ってありますか?
知恵先生から圭一鬼判定が出たら僕がピンチになりますし
知恵先生を襲撃したらグレーが僕以外残らなくなりますよ。

>悟史君を憂慮なのはやはり占い逃れだね。
>実質巫女両抜きだったから怪しさは灰DM横一線になった…というけど
>やっぱり状況としてあの占い逃れ感は拭えないよね。

昨日の(14回目)では
>悟史君
>>警備両鬼側が濃厚になったことで、
>>逆にグレーDMの状況的な怪しさは均一になった
>これには僕も同意だね。警備両鬼なら誰が占われる状況であれ、
>2日連続の巫女抜きはほぼ決まってた事だと思う。
>となると一概に悟史君だけが占い逃れをした、
>と言い切れなくなってくるね。
と、同意してもらえたと思っていたんですが…

それに僕の自分占い不要発言については、(7回目)では
「圭一と揃って占いを貰わないため」だと疑っていたと思います。
園崎詩音(共感) (13回目)   22時6分  2006/7/30(日)
>富竹さん
うーん、鬼は逆に表では繋がっていることを悟られたくないと思うんですよね。
票の偏りが気になると言えば気になりますけれど、鬼が孤軍奮闘しているからといって鬼ではないと言う事になりません。
北条沙都子(DM) (21回目)   22時6分  2006/7/30(日)
話し合う必要もありませんわね…。

代行だけ割れましたけど、代行を使わせるなら、詩音さんと同じで、圭一さんを考えていますわね。
昨日知恵憂慮に対して、圭一さんはあまり考えを出したなかった気がしますの。
それが今日になって、富竹さんと同じように、知恵鬼の可能性を持ち出してきたように見えますわね。
ですので、知恵先生を憂慮させて時間稼ぎしたいようにも取れますの。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時7分  2006/7/30(日)
僕は人なのでそうやすやすと憂慮されるわけには行きません。

知恵先生が生きていたら明日残ったDM両*、知恵先生が襲撃されていたら残った灰DMローラーでお願いします。
じゃなきゃ負けてしまうので。

むしろ知恵先生鬼なら僕憂慮で終わっちゃうんだけどね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時7分  2006/7/30(日)
人でも鬼でもただのミスだけど・・・真配置ならちょっと笑えるんだよ。

>富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時44分  2006
>【葛西K・大石・悟史・富竹】
自分が配置に入っていますよ?
前原圭一(DM) ( 4回目)   22時7分  2006/7/30(日)
・・・何故俺がここまで信じられるんだ?
自分でも分からないぞ。

この結果を見た方、どうか真相を暴いてください。
大石蔵人(警備) (18回目)   22時9分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
まぁ、知恵先生に両*されれば終わりますからな…
知恵襲撃も、悪くはないと思いますぞ。
いずれにせよ、知恵先生鬼で富竹さん人なら
今日の時点で終わりです。(2−2になるため)

あ、でもちょっと待ってください…
これで知恵人なら、どうやっても鬼は勝てませんぞ…
代行を封印されたとしても、圭一→悟史と憂慮すれば絶対に終わります。

…もしかして、知恵憂慮出来てないという時点で
詰んでます…か?(滝汗
鷹野三四(検死) (14回目)   22時9分  2006/7/30(日)
代行される事が決定したら詰みよ
ちょっとそれは止めないと
前原圭一(DM) (18回目)   22時10分  2006/7/30(日)
>富竹さん
>僕は人なのでそうやすやすと憂慮されるわけには行きません。
それは俺も悟史も同じ立場なんだよな。

>知恵先生が生きていたら明日残ったDM両*、知恵先生が襲撃されていたら残った灰DMローラーでお願いします。

>むしろ知恵先生鬼なら僕憂慮で終わっちゃうんだけどね。

結局知恵先生についてはどう思っているんだ?
鷹野三四(検死) (17回目)   22時10分  2006/7/30(日)
今日代行使わせる必要ってそこまであるのかしら?
安全策で取っておいていいかとは思うのだけど…
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   22時10分  2006/7/30(日)
だめだ…本当に反論できなくなってるorz
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時10分  2006/7/30(日)
知恵先生襲撃ですか…
まあ、明日グレーを両*したら
沙都子鬼とか鷹野さん鬼とかだと負けるんですけどね。
6-1-0→4-1-0→1-1-0
なんとか鷹野さんが頑張ってくれればなぁと。
園崎詩音(共感) (14回目)   22時11分  2006/7/30(日)
>富竹さん
今日の襲撃は私か、鷹野さんですよ?
圭ちゃんが襲撃されることは絶対にありませんし知恵先生もありえないでしょう。

>沙都子
代行について
まぁ、私も代行については悩んだんですけれど、撃たせるのなら圭ちゃんにと思いましたから、圭ちゃんにしました。
これは完全に心証の差なので難しいのですが。
北条沙都子(DM) (22回目)   22時11分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
富竹さんを鬼確定して、知恵人が信じきれないなら、代行は封印がいいですわね。
その際に、明日代行を撃てれば知恵先生人確定ですし。
大石蔵人(警備) (19回目)   22時11分  2006/7/30(日)
…ということは、知恵襲撃してしまうと
鬼側はグレーDMローラーで終わることになる。

富竹鬼判定は確定でしょう。

…明日両*がないのを祈って、圭一憂慮を推すかしかないんですかなぁ…

知恵先生が残れば、嫌でも不審になられるのを祈るか。
で、詩音さん襲撃ですか…
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時11分  2006/7/30(日)
>大石さん

今日の時点で5-1-1なんですから
富竹さん憂慮+人襲撃で明日は3-1-1。
そこで圭一人からローラーしてもらえれば
3-1-1→1-1-1で勝てませんか?
鷹野三四(検死) (15回目)   22時11分  2006/7/30(日)
「使うなら」って言っているからまだ何とかなる…はず…(汗
園崎魅音(共感) (13回目)   22時12分  2006/7/30(日)
>レナ
だねw
まあ富竹さん落ち着いて。
人なら落ち着いていられる状況ではないだろうけどさ。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時13分  2006/7/30(日)
>圭一君
>>僕は人なのでそうやすやすと憂慮されるわけには行きません。
>それは俺も悟史も同じ立場なんだよな。

ちょっと待って?なんで悟史君も同じ立場だって言えるんだい?
圭一君視点でも悟史君鬼は普通にありえるのにその発言はありえないと思うんだけど?

>結局知恵先生についてはどう思っているんだ?
人だと思ってるよ?
【葛西K・大石・悟史・圭一】でFAだとさえ思ってる。
園崎詩音(共感) (15回目)   22時14分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
一応、私が襲撃される可能性があるんですよね。
そうするとレナ鬼Kも考えられ始めて、実質憂慮候補だけが5人(悟史ー圭一ー知恵ー鷹野ー沙都子)になってしまうんですね。
こうなると、統一すらも難しくなって鬼有利になるんですよ。
大石蔵人(警備) (20回目)   22時14分  2006/7/30(日)
今日代行使用ですが…
偶数になり、残り4人。
この状態で知恵鬼なら、願ってもないステルスですな。
封印した方が人にとって有利にしかなりません。

…まぁ。状況だけで「知恵人決め打ち」してるなら
そういうアグレッシブ案も通るかもしれませんが…
悪手だと思いますな。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時15分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
うん、僕憂慮で明日に続いた場合は知恵先生人だよ。
だから明日続いたら残った灰DMを両*してもらえば終わるんだ。
鷹野三四(検死) (18回目)   22時15分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん

う〜ん、まぁ知恵さんを人確定とは決め撃ってないしねぇ
明日まで代行は取っておいてもいいとは思うのよ
北条沙都子(DM) (23回目)   22時16分  2006/7/30(日)
>詩音さん・鷹野さん
案変更の意思はあります?
代行が封2、圭1ですので、意思確認をしたいですわ。
私は明日でも今日でもいいので、圭一さんに代行でも、封印でも、どちらでも良いのですわ。
憂慮自体は統一されていますしね。

あ、あと喉がきついので、決定案は詩音さんに宣言お願いしますわ。
大石蔵人(警備) (21回目)   22時16分  2006/7/30(日)
>悟史さん
知恵襲撃してしまうと、憂慮候補は圭一さんと悟史さんです。
2人が鬼でも、表視点では3−2です。
圭一→悟史でも、悟史→圭一でも絶対に人勝利になります。

…ですから、【葛西Kー大石】配置なら
絶対に知恵先生は襲撃できないはずなんですよ。
襲撃できるとすれば、逆に【鷹野K−大石ー葛西】の配置だけです。
表に真配置がバレてしまいますぞ。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時16分  2006/7/30(日)
それから、詩音ちゃんが襲撃されてくれれば僕の検死結果が白だって皆にわかってもらえるし、知恵さんに残ったグレー両*してもらえるから
詩音ちゃんが襲撃されるのが僕視点ではベストなんだけどね。
園崎詩音(共感) (16回目)   22時16分  2006/7/30(日)
あー駄目だ……
考えすぎて配置が頭から抜けてた(汗
今日は代行封印で明日使わせた方がいいのか。
富竹さんに鬼判定が出れば代行を使用できるのは人Kだけですからね。

では、
【憂慮】富竹
【代行】封印

で、宜しいでしょうか?
北条沙都子(DM) (24回目)   22時17分  2006/7/30(日)
>詩音さん

異議なし。了解ですわー!
鷹野三四(検死) (19回目)   22時18分  2006/7/30(日)
…というか、今日代行使って続いた場合、知恵さん鬼ならかなりステルスしやすくないかしら?
鷹野三四(検死) (20回目)   22時18分  2006/7/30(日)
>詩音ちゃん
異論ないわよ、了解したわ
園崎魅音(共感) (14回目)   22時18分  2006/7/30(日)
んー、封印するか。鷹野さん人を信じる案だしそれもまたよし。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   22時18分  2006/7/30(日)
明日が村視点で4-1でかつ知恵さんを人と見なすなら代行を使う意味はありませんね。
DMを順に憂慮すればいいだけですから。
前原圭一(DM) (19回目)   22時18分  2006/7/30(日)
>富竹さん
>ちょっと待って?なんで悟史君も同じ立場だって言えるんだい?
【俺(僕)は人なのでそうやすやすと憂慮されるわけにはいかない】
これは俺も悟史も富竹さんも同じ立場だよな。

>【葛西K・大石・悟史・圭一】でFAだとさえ思ってる。
それを確信できるならば、今日富竹さんを憂慮しても終わらないんじゃないか?
まぁ、憂慮されるのに納得はいかないかもしれないけど・・・それは仕方がない。
まぁ、俺は知恵先生鬼の可能性があると見ているから、変わってやれなくて残念だよ。すまんな。
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時18分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん&詩音ちゃん
>富竹さんを鬼確定して、
>富竹さんに鬼判定が出れば

いや、だから僕は人です。鷹野さんが生きていれば明日白が出ます。むしろ鷹野さんが襲撃されそうな気がします。僕が白だったと確定させるわけには行かないはずだからね。
鷹野三四(検死) (16回目)   22時19分  2006/7/30(日)
ふぅ…代行は封印出来たわね
北条沙都子(DM) (25回目)   22時19分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
それも考えてますわ。
【富竹―知恵】だと続いた上に、代行を使ういい口実ですから。
まあ私は知恵人を信じて昨日憂慮しなかったのですがorz
園崎詩音(共感) (17回目)   22時19分  2006/7/30(日)
>ALL
それでは

\\|憂|代
──┼─┼─
合議|富|封

これに決定しましたので、各自セットしてください。
お願いします。
大石蔵人(警備) (22回目)   22時19分  2006/7/30(日)
今日に関しては、総意でなければ
知恵先生は封印すると思います。これで人代行した挙句
明日自分憂慮になれば負けますからな。
ですから、「総意で知恵代行」だけを避ければいいと思います。

…明日、グレーDM両*にならないよう、するしかありませんな。
富竹さん鬼なら、安全策知恵憂慮が通る可能性も(微妙ですが)
芽が残るという所ですから。
北条沙都子(DM) (26回目)   22時20分  2006/7/30(日)
セット完了しましたわ。
富竹ジロウ(DM) (29回目)   22時21分  2006/7/30(日)
>圭一君
意味がわからないんだけど?君達鬼だろう?文章前半の「人なので」は当てはまらないって言ってるんだ。言葉がちょっと乱れたのはすまない。
鉄火場間近での憂慮に気が立ってるんだ。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時21分  2006/7/30(日)
セット完了したわ
北条悟史(DM) (29回目)   22時21分  2006/7/30(日)
>圭一(17回目)
>・・・悟史も富竹さんも2人とも俺代行かよ。
>なんか楽しいぞそれ。

んー…SB両鬼ならこれで終わるし
知恵先生の代行情報が欲しかったからね。
それに圭一代行なら、知恵先生視点からは
僕鬼か僕人が確定すると思う。
【悟史―知恵】はこの案で明日続いてた時点で否定されるし
知恵先生と対立するか、知恵先生を味方につけるかした方が
単なるグレー憂慮大会より実入りが大きいと思ったんだよ。

>俺が鬼ならそういう奇策はかなり好きだぜ。って言ってみる。
>楽しそうだぞ。それ。

…あんまり怖いこと言わないでよ(汗

>沙都子(20回目)
>また、知恵先生が人を信じて封印しようと思います。
>鷹野さんが襲撃されれば、知恵先生は生存。
>逆に知恵襲撃なら、鷹野さんの判定が出る。
>なので、明日残りを代行で両*しようと考えましたわ。

残り…って?
一応言っておくけど、鷹野さん鬼の可能性もあるんだからね(汗
北条沙都子(DM) ( 5回目)   22時22分  2006/7/30(日)
\\|憂|代
──┼─┼─
富竹|悟|封
圭一|富|封
悟史|富|圭
富竹|悟|圭
──┼─┼─
詩音|富|圭
鷹野|富|封
沙都|富|封
──┼─┼─
合議|富|封
園崎詩音(共感) (18回目)   22時22分  2006/7/30(日)
セット完了しました。
園崎魅音(共感) (15回目)   22時23分  2006/7/30(日)
鷹野鬼を挙げる悟史ちょっと苦しいなあ。
こら、DM皆怪しいぞー
富竹ジロウ(DM) (30回目)   22時24分  2006/7/30(日)
>圭一君
>俺は知恵先生鬼の可能性があると見ているから、

あのさ、僕を鬼だと思って憂慮に押したんじゃないのか?その上で知恵先生鬼なら悟史君は人だろう?代行を悟史君にすれば嬉々として撃ってくると思うよ?そしたら君視点では知恵さん鬼が確定すると思うんだけど?
なぜそうしなかったのかい?
北条沙都子(DM) (27回目)   22時24分  2006/7/30(日)
>鷹野さん・詩音さん
お疲れ様ですわー!

>にーにー
>一応言っておくけど、鷹野さん鬼の可能性もあるんだからね(汗
う…それは前から仰ってましたわね…。
うう、鷹野さん鬼の可能性もちゃんとあるのは分かっていますけど……。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時24分  2006/7/30(日)
明日になれば配置は確定かな。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時24分  2006/7/30(日)
明日ジロウさんに鬼判定出して知恵先生憂慮の代行使わせ→残りグレーDM憂慮で勝ち…とでも言うべきかしら


…私Kが見抜かれそうな気しかしないけど(ぇー
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時24分  2006/7/30(日)
>大石さん

んー…【大石―葛西―圭一―鷹野K】でもいいんですよね?
両*をかわすのとどちらが勝率が高いか、って話だと思います。
北条沙都子(DM) (28回目)   22時24分  2006/7/30(日)
>詩音さん・鷹野さん
富竹さんの反応ですけど…どう思ってますの?
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時25分  2006/7/30(日)
どうやら、富竹さん憂慮の代行封印みたいですね
了解しました

セット完了です
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時25分  2006/7/30(日)
>こら、DM皆怪しいぞー
DMローラーの余裕がなかったらきびしそうだね。
今回は知恵先生が人ならグレーDM3人を憂慮できるので問題ないけど。
前原圭一(DM) (20回目)   22時25分  2006/7/30(日)
>富竹さん
ん・・・?
つまり、俺も悟史も富竹さんもそれぞれが人の立場なら、憂慮されるわけにいかないじゃないか。
それは当たり前だよな。
それぞれの立場に立てば、その主張は当然するはずだろ。

というか・・・何故俺と悟史鬼をそこまで確信してるんだよ。

言葉使いは気にしてないぜ。
こっちの圭一RPの方がずっと乱暴だぜ。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時26分  2006/7/30(日)
ほぼ確定しそうだね。終わるかもしれないけど。
んじゃ、おじさん今日はもうお休み〜サンキューね、レナ。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時26分  2006/7/30(日)
>沙都子
うーん、頑張っている人のようにも足掻いている鬼のようにも見えますね。
ただ、微妙に不自然な気がするので鬼のように見えているのですが(汗
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   22時26分  2006/7/30(日)
ぐぁー。
リアルで首が痒いです。本気で時報になってくるかなぁ。

あ、蚊に噛まれただけだからね?w
園崎魅音(共感) (17回目)   22時26分  2006/7/30(日)
ローラーにしてほしいね>DM
表に残る人達がんばれってところかな。

そんではー
前原圭一(DM) (21回目)   22時27分  2006/7/30(日)
>富竹さん
【葛西K-大石-富竹-知恵】ならば、今日封印した場合明日以降代行は撃てなくなる。
襲撃と代行は同時にできないからな。
つまり確実に2回憂慮できるわけだ。
俺視点ならそれで十分じゃないか?
(レナSSを考えなければ、の話だがな。)
鷹野三四(検死) (22回目)   22時28分  2006/7/30(日)
>沙都子ちゃん
憂慮に推した身としては鬼の足掻きに見えるのよね…
まぁ人で必死になってるだけって考え方も出来るんだけど、ね
北条悟史(DM) (30回目)   22時29分  2006/7/30(日)
【憂慮】富竹 セット完了だよ。

>富竹さん(30回目)

【富竹―知恵―大石―葛西K】の配置なら
逆に今日は総意で撃たせてはいけない日だと思いますけど。
僕を代行して人判定でも圭一視点で知恵先生鬼は確定しませんよ。
鷹野さんが鬼で判定を偽っている可能性が残りますから。
北条沙都子(DM) (29回目)   22時29分  2006/7/30(日)
>詩音さん・鷹野さん
私からは、とても怪しく見えますわね…。
自棄になってるようにも見えてしまいますわ(汗
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時29分  2006/7/30(日)
おやすみなさい、魅ぃちゃん。
大石蔵人(警備) (23回目)   22時31分  2006/7/30(日)
>悟史さん(9回目)
表に真配置をバラして、かつDMのガチ勝負の方が勝算が高いなら
そちらでいいと思います。
明日、DM両*を推される可能性が高い(富竹鬼判定を出して)と
見てるなら知恵襲撃でもいいと思いますよ。

結局、「詩音さんと沙都子さんの2人に圭一鬼だと思わせる」か
「沙都子さんに安全策を薦めつつ、知恵先生に両*しなくても明日が
続くと納得させる」かで、
どちらがやりやすいかという話ですから。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時32分  2006/7/30(日)
レナも富竹さんはちょっと怪しく見えるかな。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時32分  2006/7/30(日)
さてと、レナも寝ようかな。
鷹野三四(検死) (18回目)   22時33分  2006/7/30(日)
…さて、一応うまく行ったけどこれからどうしようかしら(ぇ
知恵留美子(代行) ( 1回目)   22時33分  2006/7/30(日)
私への質問はこれくらいかな
ちょっと遅いから、反論があるなら明日で(明日生きているかどうかは分からないけど)

>圭一君(5回目)
2日目の段階で、私視点では多少なりとも疑ってましたけど、葛西さん視点では自分が人だとしている以上、そこまで疑えないんじゃないかなぁと思いました。
で、WGJまで考えると、わざわざ被せるほど怪しく思えてたかなぁ?と思うんですよ。だから、鷹野さんないしは大石さん警備になると思ってました。
実際、初日は鷹野さんが重要だと思った上での鷹野さん警備であったはずですからね


弾かれた(汗
北条悟史(DM) (10回目)   22時36分  2006/7/30(日)
うーん…鷹野さん憂慮でも3-1-1→2-1-0で
結局圭一とDMガチ対決なんですよね。
いえ候補としては沙都子もいるんですけど。

鷹野さん鬼のCSで両*させない作戦の方がいいかなぁ。
…でもそれでも結局圭一と…ってあれ?
結局、圭一とチキンレース(?)になるのは同じなんですね。

鷹野さんが怪しく振舞ってくれる自信があるなら
知恵先生残しの方がDM2鬼は薄くなる…かな?
大石蔵人(警備) (24回目)   22時36分  2006/7/30(日)
それと、真配置を出した場合は
占われる可能性が高かった悟史さんの方が状況的に不利ですな。
詩音さんと沙都子さん、両方を残せばそれを出されると思いますな。
お二人とも、今日までのテープはきちんと聞きこんでると思いますから。

表の人の心証はいまいち把握できてませんからな…
流れ的に、逆行しない方がいいとは思いますが
その辺りは表の方にお任せです。
前原圭一(DM) ( 5回目)   22時38分  2006/7/30(日)
いや、そんなに信じられてた訳でもなかったみたいだな。

明日お疲れ様会になっていませんように。

代行飛んでこないかなぁ〜。
メイドに行きたいよぉ。
北条悟史(DM) (11回目)   22時39分  2006/7/30(日)
>大石さん

真配置出さなくても、僕と圭一どっちからローラー?
って話になったら、そこが泣き所になってくると思いますよ(苦笑

んー…まあ知恵先生残しかなぁ。
鷹野さんの判定は富竹さん鬼で確定ですか? ですよね。
鷹野三四(検死) (19回目)   22時41分  2006/7/30(日)
まぁジロウさん鬼でいいとは思うけど…問題はそれで何で私が残ってるのかって話になる事なのよ(汗
これに気がつかれたら絶対私Kはバレるわね
北条悟史(DM) (12回目)   22時41分  2006/7/30(日)
今日の最後、富竹さんの圭一への食って掛かり方が…
あれが偽装対立に見えるかなぁ。
富竹さんに鬼判定出して圭一鬼を信じてもらえるかどうかですね。
でなければ鷹野さん鬼…でも結局次の日には圭一とガチ。
いや沙都子もいますけど。

比較的、僕の味方に近い詩音を襲撃することには
益があるとは思いますけど。
北条悟史(DM) (13回目)   22時43分  2006/7/30(日)
…富竹さんに人判定ってだめですかね。
これで両*されると沙都子や鷹野さん鬼なら負けますし
悟史―圭一なら知恵先生を襲撃するだろう、と思わせるのは…
北条悟史(DM) (14回目)   22時44分  2006/7/30(日)
【憂慮】沙都子or詩音
【襲撃】詩音or知恵
【犯人】悟史
【検死】鷹野→富竹?

うーん…
大石蔵人(警備) (25回目)   22時45分  2006/7/30(日)
>悟史さん
沙都子さんがうまい具合に、「葛西Kから抜いてきた可能性」を
挙げてくれてますからな。
悟史さん鬼なら、うまくK→鬼と抜けた形。
圭一さん鬼なら、悟史さんSGのためにKから抜いた。
まぁ、独断で圭一さんが抜かれる可能性も危惧して、というところですかな。

これが両鬼だと、どちらから抜いても良かったはずです。
そこで私と葛西さんがどう動いていたか…私は初日から、「圭一さんを信用する」という発言を繰り返していましたぞ。葛西さんは「富竹さんを信用する」という伏線を張ってました。この時のためです。
あからさまにならない程度にしておきましたが、沙都子さんなら
鬼側の策と見抜いてくるかもしれません。

結局の所、知恵先生を状況的に白くしなかったのは
私の失策ですな…申し訳ない。
北条悟史(DM) (15回目)   22時45分  2006/7/30(日)
よし、知恵先生残しで行きましょう。
もしかしたら今夜代行が暴発してくれるかも!(ぇー

【憂慮】沙都子
【襲撃】詩音
【犯人】悟史

後は検死結果をどうするかなんですが…んー。
鷹野三四(検死) (20回目)   22時46分  2006/7/30(日)
暴発させたら知恵先生憂慮で推すわよ私w

どうしようかしら…?
持って行きやすいのは鬼判定
けどそれで私が残る理由が…(汗
大石蔵人(警備) (26回目)   22時48分  2006/7/30(日)
>悟史さん
>富竹人判定
で、襲撃先はどこにするんですかな?
詩音さん…は取れませんぞ。富竹人判定を恐れるなら
鬼は鷹野襲撃しかなくなります。
少なくとも知恵先生視点では、代行使用は確定です。

そしてその配置の場合、知恵鬼なら今日で終わってます。
つまり、表視点でも両*が確定しますな。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   22時49分  2006/7/30(日)
でも4-1だと村視点では知恵先生鬼を見抜けなかった時点で負けですからが知恵さん白だと確信していれば使うかもしれませんね。
使わずに2-1になるのは知恵さんが人の時のみですし。
襲撃は知恵さんの方がいいかもしれません。
北条悟史(DM) (16回目)   22時49分  2006/7/30(日)
暴発させて続いてたら富竹さん鬼判定は確定ですね。
問題はどこに暴発させるんだという話ですがw

鬼判定でも沙都子が人確定するだけでしょう?
そんなに問題あるでしょうか…んー。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時49分  2006/7/30(日)
人判定だと…どうなるかしら?
…知恵さんの代行で人確定させるのは使えない…憂慮候補は悟史くん、前原くん、知恵さん…

…知恵さんが相当信用されてるみたいだから両*されそうかしら
大石蔵人(警備) (27回目)   22時51分  2006/7/30(日)
>鷹野さん
人判定を出せば、ほぼ【悟史ー圭一】確定で
両*されて終了でしょう。鬼判定以外出したら終了ですよ。

それに、富竹鬼だとして
鷹野さん襲撃しなくても続いてる時点で鬼は確定です。
ですから、鷹野さんよりも詩音さんの方が脅威と感じて襲撃した。
圭一さん鬼でも、そうしますな。
北条悟史(DM) (17回目)   22時51分  2006/7/30(日)
>大石さん

鷹野さん鬼があr…2-1-0で続きますね(ふぉんぐしゃ
葛西辰由(警備) ( 4回目)   22時51分  2006/7/30(日)
これはDMと知恵さんのだれかに鬼が残っているという前提の話ですけど。
鷹野三四(検死) (22回目)   22時53分  2006/7/30(日)
やっぱり両*されるかしらね
じゃあ鬼判定で行くわ

襲撃は沙都子ちゃんか詩音ちゃん…まぁ詩音ちゃんになるのかしら?
葛西辰由(警備) ( 5回目)   22時54分  2006/7/30(日)
知恵さん襲撃でなくていいんですか?
北条悟史(DM) (18回目)   22時55分  2006/7/30(日)
>葛西さん
>でも4-1だと村視点では知恵先生鬼を見抜けなかった時点で
>負けですから知恵さん白だと確信していれば
>使うかもしれませんね。

と言うか、使わせるでしょうね。
【大石―葛西K―悟史or圭一―知恵】なら
今日の時点で5-2-0→2-2-0まで持って行けますから
明日続いていることはありえないんですよ。
逆に知恵先生最終鬼【大石―葛西―知恵―鷹野K】などの配置なら
知恵先生はSB両*が「できない」。
代行と襲撃を一人で一度に行うことはできませんからね。
北条悟史(DM) (19回目)   22時57分  2006/7/30(日)
>鷹野さん

んー…まあ、どっちでもいいんですけどねー。
富竹さんに鬼判定なら沙都子人確定ですし。
ただ富竹さん鬼のDMを僕がもらってしまうとラインが…
あ、DMで対立ってアリか(これ以上話をややこしくするな
葛西辰由(警備) ( 6回目)   22時57分  2006/7/30(日)
ああそうだった・・
一人の場合は両*むりでしたね。すみません
鷹野三四(検死) (23回目)   22時57分  2006/7/30(日)
あ、そういえばDMあるから面倒になるわね
詩音ちゃん襲撃でw
北条悟史(DM) (20回目)   22時59分  2006/7/30(日)
ああ、DMで富竹さん鬼を言ってしまうと
僕視点でも鷹野さんが人確定するんですね(汗
やっぱり詩音襲撃しかないと思います。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時59分  2006/7/30(日)
憂慮:■沙都子
襲撃:▼詩音
犯人:★悟史

セットしたわ
北条悟史(DM) (21回目)   22時59分  2006/7/30(日)
【憂慮】沙都子
【襲撃】詩音
【犯人】悟史

でセットお願いします。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時59分  2006/7/30(日)
セットしました。
前原圭一(DM) ( 6回目)   23時5分  2006/7/30(日)
む・・・。
明日代行が飛んでいなくて、レナSSの可能性を切り捨てるならば、おもしろい案が出せそうだな。

葛西K-大石を確定し両巫女人と仮定すると、明日続いてた場合残りの鬼の組合せは、

富竹-知恵、富竹-圭一、富竹-悟史、圭一-悟史

よって
憂慮:圭一 代行:悟史
という案が提出できる。

ここで、知恵先生が代行を撃てた場合、
富竹-圭一、富竹-悟史、圭一-悟史
の配置なので、人勝利は確定。

代行が撃たれなかった場合は、富竹-知恵で確定。
翌日3人残るので、そこで知恵先生を憂慮すればよし。
(【葛西-大石-知恵-鷹野K】の配置もこれで潰せる)

いけるな。
これに鬼が気づいた場合は、代行撃ってくるかもしれないな。

後は、警備が両鬼サイドであること、レナが人であること、それに悟史-知恵でないこと、これを祈るだけか。べんとら〜べんとら〜。
前原圭一(DM) ( 7回目)   23時7分  2006/7/30(日)
っていうか、悟史-知恵だったら今日どうしようもないな。
今日の合議制案を俺がひっくり返せたとはとても思えない。

その時は、・・・俺の責任じゃないからいっか(マテ

まぁ、悟史-知恵でない事を本気で祈ろう・・・。
前原圭一(DM) ( 8回目)   23時16分  2006/7/30(日)
>表富竹さん
>文章前半の「人なので」は当てはまらないって言ってるんだ。
・・・これは言われてもどうしようもないんだよなぁ。
言わないお約束だと思っていたんだが。
北条悟史(DM) ( 1回目)   23時36分  2006/7/30(日)
僕、数え間違えすぎ。主に人数比とか。

というか知恵先生が圭一に代行撃っても僕の判断は…えーと、
・鷹野→富竹鬼 知恵→圭一鬼
 物理的に無理。【大石―葛西―鷹野K―圭一】ならお疲れ様会
 【大石―葛西―鷹野―圭一―レナ】では鬼飽和。
 実は警備は人だったんだよ! な、なんだってー!!

・鷹野→富竹鬼 知恵→圭一人
 【大石―葛西K―富竹―悟史】or【大石―葛西―鷹野―レナ】
 …僕の人鬼、確定しないね。

・鷹野→富竹人 知恵→圭一鬼
 【大石―葛西K―圭一―悟史】or【大石―葛西―鷹野―レナ】
 同じく悟史の人鬼は確定しない。

・鷹野→富竹人 知恵→圭一人
 【大石―葛西K―悟史―誰か】…誰かって誰さ。
 【大石―葛西―富竹―悟史―鷹野】では鬼飽和。実は警備は(略
 【大石―葛西―沙都子or鷹野―レナ】が濃厚かな。悟史人確定。

判定が人鬼になるとわからないんだなぁ…
北条悟史(DM) ( 2回目)   23時39分  2006/7/30(日)
>北条悟史(1回目)
>【大石―葛西K―富竹―悟史】or【大石―葛西―鷹野―レナ】

…【大石―葛西―鷹野K―悟史】を普通に忘れていた件。
と言うか真配置を忘れるなと小一時間(ぇー

まあ鬼としてはいい傾向だよね(ぉ
いや表では自分が鬼であることを忘れろとか何とか。
(結界でまで忘れるな
前原圭一(DM) ( 9回目)   0時21分  2006/7/31(月)
レナSSならば、
憂慮:沙都子 代行:鷹野
で問題ないのか。

明日はレナの人鬼判断が重要だな。
北条悟史(DM) ( 3回目)   0時35分  2006/7/31(月)
そう言えば今夜は僕が襲撃役か…
初日から大石さんが襲撃役になっていたおかげで
冥土でもまだ【大石―葛西鬼K】までしか確定してないんだよね。
…あ、でも明日、鷹野さんが富竹さんに偽判定で露呈するね。
冥土視点でのお楽しみは今日限り。
明日は【大石―葛西―悟史―鷹野K】確定だね。

詩音襲撃か…なんだか因果だね。僕を(比較的)信じてくれたのに。
詩音…いま、喰いにいきます(何
北条悟史(DM) ( 4回目)   0時50分  2006/7/31(月)
「いきます」じゃなくて「ゆきます」だった…!(どうでもいい

それにしても大石さんがえらいことCOOLだね。
僕じゃなくて大石さんが最終鬼やった方が良かったんじゃな…
嘘です頑張ります誠心誠意あい務めさせていただきます。
でも葛西さんには検死鬼判定の方が良かったと思(しつこい
もっとも瓢箪から駒。明日、勝負の材料に使わせてもらうけど。

で、誰だろうね? エピさんかアザカさん辺り?
でもアザカさんならもっと遊び好き(?)じゃないかなぁ。
いやあの状況なら梨花抜きするのが普通なんだろうけど、んー。
何だかまめと言うか几帳面な感じだったしエピさんかなぁ。

そして実際には全然違うPLさんだったりする罠。
まあ泣いても笑っても多分あと一日。頑張ろうか。
北条悟史(DM) ( 5回目)   0時59分  2006/7/31(月)
一応メモ。忘れないで明日の僕。

・警備人を考えない限り、明日圭一単独憂慮で終わるのは
 【大石―葛西―悟史―鷹野K】の配置のみ。
 この配置なら葛西さんには鬼判定を出しておいた方が
 園崎鬼KのCSも使うことができるため有利だったはず。
 【大石―葛西―圭一―鷹野K】でも同じことが言えるけど
 圭一は葛西さんに鬼判定を出す利点に「気付いていなかった」。
 この要素でどこまで押し込めるか…

・【大石―葛西―悟史―鷹野K】なら
 【憂慮】富竹【代行】圭一 案は自分の首を絞めることになる。
 富竹さんに人判定、圭一にも人判定ならほぼ鷹野さん鬼側確定。
 富竹さんに鬼判定、圭一には人判定なら僕鬼か鷹野さん鬼側。
 鷹野・悟史ローラーで詰んでしまう。
 まあ【富竹―知恵―大石―葛西K】もあるか…
 この配置なら明日は3-1-0だから、うーん…危ないね。
 ただ結局、なぜ両*しなかったかと言う話になる。
 ここは圭一と議論すると泥沼になりそうだなぁ…
北条悟史(DM) ( 6回目)   1時8分  2006/7/31(月)
でもエピさんって大石さんに憑依してたっけ…? むぅ。

僕があれだけ知恵先生白め印象で押してたのに
【富竹―知恵―大石―葛西K】を主張するなんて無理があるね…
やっぱり今日の個人案はかなり自爆的だ。おういぇ。

…鷹野さん憂慮でも安全策は安全策なんだよね。むぅ。
まあ【大石―葛西K―悟史―圭一】を疑われると嫌だから、
で何とかなるといいんだけどなぁ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   1時14分  2006/7/31(月)
…鷹野さんから富竹さんに鬼判定が出るなら
【大石―葛西K―悟史―圭一】はありえないね。何言ってるかな僕。

うーん…【大石―葛西K―富竹―圭一】を推しつつ
【大石―葛西―鷹野鬼―レナ】だったら負けるよ、
と言って圭一憂慮しかないか。
北条悟史(DM) ( 8回目)   1時30分  2006/7/31(月)
面白い展開:知恵先生が僕代行で明日お疲れ様会。

ありえないとは言い切れない。
園崎茜(司会)         4時33分  2006/7/31(月)
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         4時33分  2006/7/31(月)
4日目 投票結果
 鷹野[KOOL]0 票沙都子
 詩音[ 人 ]0 票富竹
 沙都子[ 人 ]2 票富竹
 悟史[ 鬼 ]1 票沙都子
 圭一[ 人 ]0 票富竹
 富竹[ 人 ]4 票悟史
 知恵[ 人 ]0 票富竹

憂慮されるのは富竹に決定しました。
園崎茜(司会)         4時33分  2006/7/31(月)
悟史[ 鬼 ]が詩音[ 人 ]を襲います。
悟史[ 鬼 ]は偽DMを書き残しません。
知恵[ 人 ]は代行をパスします。
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