◆人狼のなく頃に 第733話 『再発防止編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時0分  2006/10/18(水)
3日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   5時11分  2006/10/18(水)
レナさん襲撃ですかー…
これだと若干富竹さんが怪しく見えるような気もしてきますね
巫女横なので抜かれるのは仕方の無い事と捉える人はいるかもしれないですけどそれは葛西が人であるならリスクの高さを考えて特攻した事になります。
鷹野さん鬼で特攻してたまたま通ってしまったというのもありえますね
まぁ判定待ちです。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   5時23分  2006/10/18(水)
梨花ちゃまが残ったということは監督を占われるのはそれほど影響しないということかもしれないですね。
一応は梨花ー入江ラインとも取れますけど、
今日にレナさんを襲撃したのは富竹さんが鬼であるのがばれてほしくないかもしくはレナさんの占った中に鬼がいるとも考えられますね
これについては展開をみつつ検討したいと思います
葛西辰由(警備) ( 1回目)   6時8分  2006/10/18(水)
おはようございます。

竜宮さん襲撃ですか…orz
昨日、誠心誠意やるといった矢先に。
竜宮さん、皆さん申し訳ありません。

昨日は多くのみなさんから挨拶をいただいたというのに個別に返答できずにもうしわけありません。
竜宮さんを抜かれたことと重ねてお詫びします。
改めてよろしくお願いします。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   6時18分  2006/10/18(水)
昨日は【古手さんを警備】してました。

理由は村の総意が巫女横でしたので巫女警備はすぐさま決めましたが、
時間があまりなかったためさっとテープを聴いたところ古手さんのほうが村の心証が上と感じたので鬼側としては竜宮さんを疑わせCSに組み込むとしたら容易なのではないかと思った為です。

考察などは眠っていないので一度寝てからしたいと思います。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時25分  2006/10/18(水)
みー・・・今日はよく眠れなかったのです・・・。

昨日は入江をなでなでしたら【人】でした。

レナが襲撃されているのです。ちょっと考察してみるのです。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   6時42分  2006/10/18(水)
レナ襲撃
単純に考えれば昨日の占い先に鬼がいるから。
この場合は富竹と知恵のどちらかに鬼がいるから占い先がでると鬼さんに非常にマズイマズイので、今日のレナの襲撃なのです。
富竹が鬼だからと主張するのは梨花も鬼サイドだと主張しているものなので これは無いのでこの場合は知恵が占われたくないと想定するのです。
レナが人だった場合は【魅音ー知恵ー葛西ーK】かまさかの奇策の【魅音ー詩音ー葛西or知恵ーK】があると思うのです。
前者は代行を打って巫女を両殺すれば問答無用で知恵憂慮、その後葛西憂慮で詰むので代行は打てないのです。
後者は今日梨花ラインと知恵をCSに取り組むために今日のレナ襲撃だと思うのです。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時45分  2006/10/18(水)
おはよう。レナ襲撃で梨花ちゃんから監督に人判定だね。
考察は帰ってからするけど、今日は昼過ぎに帰ってこれるから
早めに出来ると思う。本格参加は昨日と同じくらいになるかな。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   6時53分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃま
梨花ちゃまは鷹野さんが鬼などというのは考えないのですか?
検死両人としてみるとまちがいなくグレーに位置する所と対立しますよ?
巫女が両方とも人で悪配置気味というのも否定はしないですけど…
レナさん襲撃で富竹さん怪しいという考えにいきつくのは誘導手段とも考えられますね。
初日の占い速度からしてCSとして含まれているというのもありそうですし
園崎詩音(共感) ( 4回目)   6時59分  2006/10/18(水)
今日は梨花ちゃまが速い段階で出てきてくれたのでちょっと考察面でがんばりますよー
お昼まで来ないのかなとか思っていたのは秘密です。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   7時2分  2006/10/18(水)
>詩音
みー鷹野は正直発言が無かったので人か鬼かの判断がつきにくいのです。
もし鬼なら今日で二人鬼がつぶれているのです。
レナ人の只の悪配置なら【魅音ー鷹野ー知恵】【魅音ー鷹野ー葛西】

もしレナK巫女で今日切ってきたら、【魅音ー鷹野ー圭一or沙都子-
レナK】なのです。
その場合は梨花がレナラインを洗えばすぐに判明すると思うのです。
入江の判定を見ないとなんともいえないのですが、もし鷹野が鬼なら二人潰れているという事なので、もうラス鬼を見つけるのは時間の問題なのです。
なので、そんなに心配は要らないと思うのです。。。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   7時5分  2006/10/18(水)
>詩音
みー梨花はいつもは巫女なのにお昼までグーグーなのですけど、今日は体がイタイイタイで起きてしまったのです・・・。
本当は寝たいのですけど、体が痛くて寝れないのです(泣
古手梨花(巫女) ( 5回目)   7時13分  2006/10/18(水)
レナ襲撃 その2
今度はレナの鬼K切りだと決め付けて考察するのです。
みー正直これだったらこれ以上ないSSができていると思うのです。
レナが切られる事によって圭一と沙都子の白さが上がって、さらに占うはずだった梨花ラインの富竹とグレーの知恵は結局判定が出ず、梨花ラインと知恵を疑わせる事ができるのなのです・・・。

長いので切るのです。。。朝寝ぼけていて正しい考察ができているか不安なのです(汗
古手梨花(巫女) ( 6回目)   7時13分  2006/10/18(水)
この時の配置を考えるのです。
【魅音ーレナー圭一or沙都子ーK】
みー典型的なDMがラス鬼なのです。(自*するときに人警備がレナを警備していたらどうなるのでしょうか?)レナが散々動いて少し黒く見えていたのですが、襲撃される事によって一気に他のDM達が白くなっちゃうのです。
ただ、梨花はあんまり巫女鬼切りはみないのです。K切りならありえると思うのです。
【魅音ー葛西ー圭一or沙都子ーレナK】
これはなかなかありえると思うのです。初日大石を襲撃することによって、レナの心証を上げて、さらに二日目でレナを切っちゃう。そうすればSSできあがりなのです。
【魅音ー知恵ー圭一or沙都子ーレナK】
葛西でなく知恵だった場合です。うーん。代行使うタイミングあるのでしょうか?下手に使ったらレナラインのSSが浮き彫りになってくる気がするのです。なので、憂慮間際に打ってくる可能性が高いです。
その時はその時でどこに撃ったかで情報が出るので、鉄火場になる可能性はありますけど、多分大丈夫だと思うのです・・・。
入江京介(検死) ( 1回目)   8時27分  2006/10/18(水)
鷹野さんは【人】でした。

これは葛西さんが怪しいですね。
昨日私が感じた違和感は間違いではなかった、と。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   8時27分  2006/10/18(水)
レナさん襲撃ですのね…こうなると富竹さんが怪しく見えますわね。
無論先生もですけど。

ともかく私の考えは午後に述べさせていただきますわ。
では、行って来ますわ〜。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   8時38分  2006/10/18(水)
ふむー… 梨花ちゃま視点では検死両人ということになりますね。
ただ鷹野さん特攻ではないらしいので状況的には葛西が怪しくなってきます
疑いが富竹さんにばかりいってますけどそれに隠れるようにして他の所に鬼が囲われているとも思えてますよ。

梨花ちゃまの6回目発言の心証についてですけど大石さんが襲われている事によりレナさん白めとかはまぁ考えそうですよね
でも私はそういった状況証拠よりも巫女は発言で信用させるものだと思っているのでレナさん側ばかりに襲撃が偏っているのは考慮にいれていませんよ
心証で考えるなら今日の時点でも梨花>レナですしね
入江京介(検死) ( 2回目)   8時43分  2006/10/18(水)
現状6−2−1か7−2−0でしょうが、
とりあえず6−2−1として。

まだ余裕がありますので、今日は抜かれ警備の葛西さん憂慮を提唱します。私は昨日から(葛西さんからもですが、村の雰囲気からも)怪しんでいましたし、巫女が抜かれるのは想定の範囲内です。

もしくは、占いが減ってしまったため、対立構図をはっきりさせるという名目なら知恵憂慮、葛西代行という手もありますね。グレー一斉処分です。問題は偶数になることですが……この辺りのメリットデメリットは今日煮詰めていきたいところです。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時46分  2006/10/18(水)
みんなおはよう。
うーんレナが抜かれちまったか・・・。
仮に残りの鬼の誰が鬼であったとしても普通にありえる襲撃先ということになるし、村視点で心証が低めに出てたレナということで若干ながらGJのリスクも少ない(あるいはそう演出できる)対象だったってことだよな。

とりあえずぱっとみの印象としては、昨日のクラウド鬼隠しと合わせてみてレナの独断先になりそうだった知恵先生やトミーがかなり濃く見えてくる状況かな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   8時48分  2006/10/18(水)
昨日の時間も喉も余裕がなかったんで結局答えれてなかった質問についてだしとくな。

>トミー(2日目6回目)
そうだな。
俺の4回目の発言で俺がキャシー入りうると見てるのはまさにこの配置だよ。
確かにグレーという意味で考えた場合実質知恵先生と詩音ぐらいしか残る鬼はいない。
ただ知恵先生が鬼でも今日代行使って巫女両*はないと思うぞ。
それはまさに葛西さんと知恵先生の鬼COに等しい=巫女人?となってしまうことになるし自*行為以外の何者でもないだろう。
それより今日ラス鬼が占われる場合(または占い範囲に入る場合)その対象巫女を襲撃して行けば巫女ラインを含め全員に鬼の疑いを残したまま引っ張ることは可能なんじゃないか?
園崎詩音(共感) ( 6回目)   8時56分  2006/10/18(水)
とりあえず本日は葛西憂慮での検死結果で考えたいところです
すでに方針が固まりかけてますね
あと代行使用は反対と言っておきますよ
代行使用しない場合
9>7>5>3
代行使用する場合
9>6>4
です
入江京介(検死) ( 3回目)   8時57分  2006/10/18(水)
うおっと、自分の判定出てました。
梨花さん人判定ありがとうございます。

>梨花さん
レナK切りだとしても鬼切りだとしても葛西さんは配置に入るかと。
鬼での自*ならわかりませんが、自*をGJされたら知恵先生に配置ばればれなのでおそらく人代行で終了ですんでしないでしょう。
(レナK−葛西−魅音−SBなら知恵先生は人)

K切りだとしても葛西人だと特攻役がいません。
賭け過ぎるのでわざわざK切りにはいかないかと。

やはりレナ鬼側切りだとしても葛西さんは配置に高確率で入りますね。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   8時58分  2006/10/18(水)
反対と言っても知恵先生が人じゃなかったら止める事はできませんね…
それについては今考える事じゃないですけど備考として頭の隅にいれておきますよ。
入江京介(検死) ( 4回目)   9時0分  2006/10/18(水)
>詩音さん
今日もし代行を使うんなら、知恵憂慮・葛西代行ぐらいだと思っていますよ。葛西さん単体憂慮時に代行を打つのはありえないです。鬼側濃厚なのに……BJされちゃいますよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   9時2分  2006/10/18(水)
>詩音さん
ああ、つまり私の4回目は何が言いたいかというと
今日もし変なところに代行が飛んでいたら、
BJの可能性もあったのに撃った=知恵先生鬼側濃厚
ってことを言いたかったわけです。

おそらく知恵先生鬼側でもそんな露骨なことはしてこないと思いますよ。
入江京介(検死) ( 6回目)   9時3分  2006/10/18(水)
今日も残念ながら、本参加は遅めになります
まあ途中でバンバン発言できますんで、その辺でカバーしていきたいですね。

それではそろそろ出かけますので、また。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   9時5分  2006/10/18(水)
代行をBJしてしまった場合は確実に鬼巫女の存在がいる事がわかります。
葛西と知恵先生が相討ちになるのはそれほど問題になることではないと思います。
人か鬼かわからない所が消えてくれるのは助かるとも取れますよ?
知恵留美子(代行) ( 1回目)   9時53分  2006/10/18(水)
寝坊しました……。朝はちょっと時間が無いです。
参加は夕方からか、八時くらいからかになると思います。

葛西憂慮なら葛西さん以外に代行を打つのはちょっと……。鬼側だけどあえて人を警備した場合ややこしくなりませんか?
入江京介(検死) ( 7回目)   10時29分  2006/10/18(水)
鳩です

>詩音さん
まあ確かにグレーは減りますが、その場合表では葛西、知恵、誰かがいなくなるわけですが、誰かに代行を撃って知恵襲撃されたのか、BJされて、誰かが襲撃されたのかわからないんですよね
鬼側の意図が読みにくく、混乱しそうですし、代行撃つ場所を固定するならまだわかりますが、BJの的になる他、特に今急いで代行撃ちたい場所もないですし、あんまり葛西憂慮時に代行を使うのは得策とは思えないですね…
入江京介(検死) ( 8回目)   11時34分  2006/10/18(水)
まあ、議題は投下しましたので
【葛西憂慮or知恵憂慮&葛西代行についてどう思うか?】


しゃべることがなくなりました。
テープを聴いて気になったところから順に聞いていくことにしますね

>沙都子さん
昨日の案ですが、警備案が興味深いですね。
梨花・入江警備でレナさんを省いていらっしゃいますね。
案の理由で、レナー圭一が気になったと書いてらっしゃいますけど、警備案にレナさんを含めないほど疑いがあったということでしょうか?
検視がゼロになるのは確かに痛いことはわかりますが、私を警備範囲にいれるのに占いを当てていませんし、もう少し詳しくこの案のことを聞かせていただきたいですね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   12時11分  2006/10/18(水)
>入江
みー今日は知恵先生憂慮の葛西代行ですか。
悪配置なら梨花視点ではそれで終わるので、いいのです。
。o 0(もし鬼と人の数が2−1−1の時って続くのでしょうか?まだ村は続くのでしょうか?)

これで続いてしまった時の事を考えるのです。
その時は梨花の5、6回目の考察を見てほしいのです。
そうすると万が一の為に今日の占いは圭一か沙都子か詩音なのです。
詩音はかなり人よりにみているので、あてるとしたら圭一か沙都子なのです。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   12時29分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃん
鳩からだから手短に。
2-1-1でも続くよ。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   12時45分  2006/10/18(水)
おはようございます。
当然といえば当然ですが私憂慮案あがってますね。
今日は私にとって長い一日になりそうです。胃薬の用意をしておきましょう。
まだ頭ははっきりとしていませんが入江先生の議題についてこたえたいと思います。

>入江先生
村のために私が憂慮されるのはやむなしと考えております。
しかしながら警備として生を受けたのですから冥土へいくのは鬼からの襲撃orGJで行きたいものです。
私としてはその二択でしたら知恵先生憂慮としか言えません。
代行についてはぱっと浮かぶだけでもグレー一掃、偶数になるのメリットデメリットがありますのでどちらがいいといまはっきりとは申せません。
なにより矛先が私ですから、はいどうぞとは言えません。
はっきりしない意見で申し訳ありませんが村から見れば絶対代行封印という雰囲気ではないと考えてはおります。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   13時1分  2006/10/18(水)
つたないとは思いますが昨日の考察など。

・竜宮さんの襲撃
詩音さんもおっしゃっていましたが、占い潰しという点が濃厚のように思われます。
そうなると占う可能性の高かった千恵先生、富竹さんの庇いか人だとしてもグレーが深まります。
鬼としては占いを潰せてよし、疑惑をお二方にむけられてよしと奇抜な襲撃ではありませんね。
鷹野さんが特攻したとも考えられないこともないですが寡黙にもほどがあったようですね。さすがにそれは考えなくてもいいと思います。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   13時8分  2006/10/18(水)
みー今日は朝に考察をしてしまったので、暇なのですー。
とりえあず入江の議題について考えてみるのです。

今日葛西憂慮がいいのか、知恵憂慮の葛西代行がいいのか。

梨花は配置的には多分この中のどっちかに鬼がいると思うのです。
知恵憂慮で葛西に代行が飛んでいなかったら、葛西ラス鬼で決定なのです。
葛西憂慮で入江が襲撃されたらそのまま知恵憂慮でいい気がするのです。
みーどっちにでもいいのです。葛西憂慮で代行が変な所に飛んでも知恵鬼COだと思うのです。
梨花は一手早くなる、知恵憂慮、葛西代行に一票です。
。o 0(みー誰か偶数になったときのデメリットを教えてほしいのです。)
葛西辰由(警備) ( 5回目)   13時23分  2006/10/18(水)
ここまで占いが全て白ですので私個人としては片巫女鬼の線が強いと感じます。
竜宮さんと古手さん、どちらが鬼かといえば竜宮さんが襲撃されたことを考えると古手さんの方に目が向いてしまいます。
竜宮さんのk切りというのも考えられますが両巫女鬼側でしたら二日目の判定で鬼判定をだしてもいいのではないかと思いますのでk切りは頭の隅にはあってもそうだとはおもっておりません。

その場合
【魅音ー梨花ー梨花占い先】
【魅音ー梨花ー知恵ー占い先】
でしょうか?
詩音さんSSもなくはないですがそれなら最初から共感割れを起こさない方が自然です。
あまり時間がなかった私が村の心証が梨花さんのほうが高いと判断できた点として昨日の
竜宮レナ(巫女) (10回目)
北条悟史(DM) ( 8回目)
知恵留美子(代行) (14回目)
の発言があります。
ここからグレーの知恵先生、占い先悟史さんとのつながり・・・といえるほど強固ではありませんがぱっと浮かんでしまったのも古手さん鬼側を主張する理由です。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   13時28分  2006/10/18(水)
>古手さん
同数で多数決がわれた場合、鬼側の誘導が入ると考えられるからではないでしょうか?
それを危険視する方も多いのではないかと。
私も人にころっと乗せられてしまう性質ですので怖いことだと思います。
.。oO(・・・もしそうでなかったらもうしわけありません・・・)
古手梨花(巫女) ( 9回目)   13時39分  2006/10/18(水)
>葛西
みー葛西の考えがよく分かったのですー 
ただ状況的には葛西は梨花視点ではかなり黒い位置にあるのです。
それも言っておくのですー にぱ〜★
配置は前の考察を見てもらえれば助かるのです。

偶数にしたら確かに人が一票入れ間違えたらおしまいなのですか・・・。
みーそれでもレナが鬼サイドで無い限り知恵憂慮の葛西代行で終わると思っているのです。
理由は8回目の発言を見てもらえれば分かるのです。

そろそろ、でかけるのです。今日は10時前に帰ってこれると思うのです。
たまに鳩から顔をだすので、何か質問があればお願いするのです。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   13時49分  2006/10/18(水)
ただいまですわ。お昼を食べ損ねましたわ…。
私の今の考えを述べさせていただきますわ。

▼レナの現状から以下2つを考えますわ。
�\蠅し覯未鮟个気譴燭�なかった
�∪蠅し覯未鮟个気譴燭�ないように見せたかった

�\蠅し覯未鮟个気譴燭�なかった場合
梨花が鬼側なら…
【梨―富―魅】であとは検死、警備、代行
【梨―知―魅】であとは検死、警備、DM
の2つを考えますわ。

【梨―富―魅】の場合
この現状から警備に一番疑いがかかりますわね。
検死鬼の場合…この場合は監督ですけど初日占いが気になりますわ。
●レナ→圭一から富竹さんが2日目レナに占われるかもしれないと思って庇った、と考えるのが普通ですわね。でも占いの速さからSB洗い直し占いもあるかもしれないと考えるかもしれませんわ。そうするとラス鬼は監督ですわね。残鬼代行についても同じように考えますわ。
監督は梨花から占いをもらってますし、この配置だと残鬼は葛西か監督かと思いますわ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   13時52分  2006/10/18(水)
【梨―知―魅】の場合
残鬼検死、警備、では初日わざわざ占いを早める狙いがよくわかりませんわ。DMに鬼がいそうですけど…この場合は富竹さんでございましょうね。

両巫女人なら…
【魅―知】であとは検死、警備、DM
検死、DM鬼側ならKしかありませんわね。ラス鬼が知恵先生しかいないので占われそうになったら抜くしかありませんわ。共感両鬼もあるかもしれませんわ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   13時54分  2006/10/18(水)
�∪蠅し覯未鮟个気譴燭�ないように見せたかった
レナが鬼側なら…
【竜―魅】であとは検死、警備、DM、代行から二人
残鬼DM、警備…つまり沙都子or圭一、葛西が自然に見えますわね。
残鬼DM、代行…つまり沙都子or圭一、知恵でも自然に見えますわ。
実行犯先生でGJしてもレナを白く見せられる。ラス鬼は圭一で、ですわね。昨日●梨花→圭一案が少なかったことからこれもあり?と思いますわ。
残鬼警備、代行だと実際知恵先生を占いたくなかった、というのはありますでしょうね。偽人判定を出してもラインができますし。
でもこの配置だとほかにやりようがありそうですわ。偽人判定後にレナ抜きでステルスとか、素直に梨花襲撃とか。
残鬼監督K、両検死鬼側はラス鬼のいなさや初日占い、現状からなさそうですわね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   13時54分  2006/10/18(水)
あとは、巫女両鬼側というのもありますわね…。
残鬼は入江、葛西、詩音、DM、代行となりますけど現状、どれをあてはめても説明できそうですわ。
ただこの配置ならあと2日確実に続くぜいえーいと喜んでおきますわ。

共感両鬼についてほとんど述べていないのは仕様ですけども、白飽和の近い昨今、そろそろ考えても良さそうですの?

兎にも角にも、今日は葛西さんが憂慮候補最筆頭、だということですわ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   14時17分  2006/10/18(水)
時間がないからとりあえず昨日に引き続き現状を形にだけしておくね

レナラインが【レナ、圭一、沙都子】で、
梨花ラインが【梨花、富竹、悟史、入江】、
グレーが【葛西、詩音、知恵】、
憂慮されて検死(監督)から人判定が【鷹野】、
憂慮されて検死(監督)から鬼判定が【魅音】、
襲撃されたのが【レナ】、
殉職、もしくは襲撃されたのが【大石】って状況だね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   14時20分  2006/10/18(水)
見難くなってしまいましたわ…。できるだけ文章を縮めたかったのですわ。申し訳ありませんわ。
監督から質問がございましたので答えておきますわ。

巫入の3択にしようと思いましたけど、葛西さんに負担をかけるのも悪いと思いましたので自分の心証を入れて梨花を優先しましたわ。
そういえば初日から鬼はレナさんを抜きたい兆候がありましたわね。
実際レナ特攻か大石襲撃かわかりませんけども…。
そこも考慮に入れて案をだすべきでしたわね。

レナさんに疑うべきところがあったのか?と聞かれるとノーですわ。
あえてあげるとしたら独断発言くらいですわね。
私の視点では発言から考えることしか無理ですわ。
独断発言が鬼へのブラフとも考えられますし、わざわざ疑わせようとするKOOLなものにも見えましたわ。

占い案ですが、明日生き残ってもらうことを考えるなら占い範囲に当てるべきでしたのね…。うかつでしたわ。
でも警備範囲に入っていても抜かれるときは抜かれると思いますわ。
ですから占い案から外しましたわ。

…答えになってますでしょうか?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   14時21分  2006/10/18(水)
>にーにー
これまでのあらすじまとめありがとうございますわ。

今日も夕方から夜まで顔を出せませんわ。
では、テープを聞いてきますわー。
入江京介(検死) ( 9回目)   14時51分  2006/10/18(水)
>沙都子さん
レナさんに疑うところはなく、自分がレナさんに占われつつ、特攻がきたかもしれないレナさんを警備範囲から省く……とまぁ、沙都子さんの立場では三点セットでよくわかりませんが、答えにはなってますよ。いまいち理解は示せませんが。

いや、別に鷹野鬼なら私が無能になる場合もあったわけですから、占いを当てなくてもいいといえばいいんですけど、両方占い直しは二日目からはあんまり意味がないかなぁと。
なぜなら片方占っておけば、方巫女鬼なら基本的にSBに鬼判定が出るでしょうし、そうなれば両方占わなくても対立構図は見えます。まあ今日のように巫女が片側が襲撃されることを危惧したダブル占い直しなのかな、と思ったんですがそういうわけでもないんですね。
入江京介(検死) (10回目)   15時5分  2006/10/18(水)
>梨花さん
>葛西憂慮で入江が襲撃されたら
>そのまま知恵憂慮でいい気がするのです。
これの意味がよくわからないです。できれば教えていただきたい。
まあ私襲撃なら梨花さんは明日も占い判定を出せるわけで……そこで鬼判定もありうるわけなんですが。だから私が襲撃されたからといって知恵先生が怪しくなるわけでも、レナラインが白くなるわけでもないと思いますが。

あと、偶数の欠点は鉄火場ならK憂慮でも負けてしまうことです。
これが一番の欠点ですかね。
入江京介(検死) (11回目)   15時5分  2006/10/18(水)
>葛西さん
>鷹野さんが特攻したとも考えられないこともないですが
>寡黙にもほどがあったようですね。
>さすがにそれは考えなくてもいいと思います。
よくわかりません。あなた視点で二択とはいえ特攻が来たわけですよ?富竹さんや知恵先生が占われるからといって、特攻しますか?GJされたら代行損、もしくはラインばればれ状況です。
よっぽどの理由がない限り特攻するとは思えません。

あなた視点では、昨日憂慮された鷹野さんが実は鬼で特攻……というのが一番わかりやすいのでは?
【入江−鷹野】を即蹴るのは別にかまいませんが、蹴るからには別の特攻役とそれを行う理由を考えるべきでしょう。
特に私視点では鷹野特攻はない。
あなたが考える、レナ襲撃の予想(思惑や襲撃犯)を聞かせていただきたいですね。
入江京介(検死) (12回目)   15時18分  2006/10/18(水)
今日の決定方法です。

\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼──────────
制|__________(頭首制か多数決制か)
決|__________(決選投票か纏め役か)
頭|__________(頭首or纏め役に誰を推すか)

人判定もらったので頭首制で自薦……と行きたいんですが、
私にそこまで信用ないでしょうし、ちょっと考えます。
古手梨花(巫女) (10回目)   15時32分  2006/10/18(水)
鳩からなのです
>入江
今日葛西憂慮で入江襲撃したならばそれは鬼の数を明白にしたくないからだとおもうのです。  これは巫女両人たと仮定した悪配置の時の場合なの考察なのです。

みーなるほど K憂慮でも人の負けに繋がるのですか…        よく 考えて今日の案を決めないといけないのですね…
古手梨花(巫女) (11回目)   15時38分  2006/10/18(水)
みー鳩は餌代が高いので 後は帰ってから答えるのです。
アンケートに答えるのです。
今日は入江が出した 葛西憂慮か知恵憂慮の葛西代行をみんなで多数決で決めればいいと思うのです。
纏めは引き続き圭一を押すのです。
今日は10時前には帰ってこれると思うのです。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   15時46分  2006/10/18(水)
>入江先生
たしかに鷹野特攻で私が抜かれたと考えるのがご指摘のとおり一番わかりやすい事態です。
これもご指摘のとおり【入江ー鷹野】というラインも残り推理の幅も広がります。
鷹野さんは昨日議論に参加していないどころか検死の判定すらだしておりません。
だからといって鷹野さん=鬼が消えるわけではありませんが魅音さんが鬼であった確率は私としては高く感じすでに2−1(とさせていただきます)の状況でわざわざ憂慮>特攻という形をとるとは思えません。
襲撃役が鷹野さんだったとしても確実に鬼一人減る状況をつくるよりは憂慮を回避し襲撃するのではないでしょうか?
ですから鷹野=鬼ではない=襲撃役ではないと考えたのです。

竜宮さん襲撃についてですが
思惑としては占いの結果を出したくなかったor出されたくないように見せたかったのどちらかかと思います。
村の意見として巫女横が提案されていた以上は私が警備している可能性も高く【出したくなかった】のほうが賭けにでないといけない状況ですからこちらを押します。
長くなったので襲撃犯については次に。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   16時5分  2006/10/18(水)
>入江先生
この発言をしたときは「葛西辰由(警備) ( 5回目)」で言っているように古手さん片鬼を前提に考えておりました。
【魅音ー梨花ー梨花占い先】
【魅音ー梨花ー知恵ー占い先】
占い先となるのは富竹さん、悟史さん、入江先生ですね。
代行は最終日前に憂慮にあがる可能性が高いとおもいますのでラス鬼として残すというのは考えづらいです。
鷹野さんが憂慮された以上入江先生は重要な役割があると考えます。しかし片検死の判定というのは信用されづらく憂慮案があがるかもしれない以上ラス鬼を託すかとなると私なら託しません。
知恵ー入江の場合でしたら入江先生
知恵ーDMの場合でしたら知恵先生
入江ーDMの場合なら入江先生が襲撃犯なのではないかと考えます。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   16時13分  2006/10/18(水)
\|葛
─┼─
制|多(頭首制か多数決制か)
決|決(決選投票か纏め役か)
頭|圭(頭首or纏め役に誰を推すか)

前原さんは昨日もしっかりとまとめてくださっていたようなので。前原さんに一票。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   16時23分  2006/10/18(水)
さて、一時帰還だよ。
今日の状況は…
入江→鷹野○
梨花→入江○
だね。

考察に入るよ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   17時32分  2006/10/18(水)
ちょっと時間が取れたんで各配置チェックしてみるな。
一応魅音は鬼としての前提だ。

・梨花片鬼側の場合
【魅音・梨花・誰か・誰か】
実質絞りがほとんど無さ過ぎて各配置考察ってまでは難しいか。
個人的には魅音の例の鬼COまがいの発言後普通にトミー占いを宣言した梨花ちゃんは特に俺から見て信頼度は高めだ。
レナが襲撃受けて必然的に信頼度は下がったがそれでも両巫女人より可能性は低めに見てるってとこだ。

各個人で見ると・・・。
富竹さん鬼はランダム占いレナ→圭一からレナの占いが怖い。
特に残りの鬼が梨花ちゃんや葛西さん知恵先生の場合はランダム占いでというのもうなずけるな。
そして昨日のレナの占い先であることかつ一日目の独断への対応としての特攻っぽい大石さん襲撃も要素になりそうだ。

悟史鬼の場合はどうなんだろう。
一日目の票を見ると悟史はともかくとして梨花ちゃんと魅音が占い逆になってるんだよな。
警備にしても特に葛西さんを見てみたが誘導は見られない気がする。
もし悟史鬼なら相当に気を使うところと見るだけに特に悟史ラス鬼になる配置はかなり弱そうな感じがするぜ。
前原圭一(DM) ( 4回目)   17時33分  2006/10/18(水)
葛西さん鬼に関して。
残りの鬼が誰であれ入ってる可能性は高めだろうな。
一日目の警備投票こそそんなに誘導は見受けられないが魅音憂慮が決定的だったことから大石さんつぶし前提でのレナ特攻でおかしなところもないわけだし。

知恵先生鬼の場合。
実のところ何気にちょっと怖い配置だ。
今日のところは特に危険要素はないのだけど明日他の鬼と組み合わせで残ってた場合憂慮先しだいで終了もあるだけに・・・な。
襲撃状況も独断を匂わせていた一日目のレナ特攻、範囲にないっていた昨日のレナ襲撃とおかしいところはないな。

監督鬼の場合。
昨日の占い先希望が梨花ちゃん共々梨花→入江というのが目に付くか。
ただ昨日監督は自分警備を否定してるのは若干白加点。
逆に鷹野さんの処遇を気にしていたということからひょっとして霊能両鬼ってのも若干疑う部分か。

詩音鬼の場合。
今のところ否定要素はそんなにないか。
もしこの形ということは一日目の魅音の例の鬼COまがいの発言は詩音ステルスのための布石?
前原圭一(DM) ( 5回目)   17時33分  2006/10/18(水)
・レナ片鬼側の場合
【魅音・圭一・誰か鬼K・レナ鬼K】
一応自分鬼が入るとしたらこの配置が一番ということになるか。
誰か鬼には葛西・知恵・詩音・沙都子と入りうるんだが知恵先生はこの配置なら普通に今日知恵先生に占いだしてみてもよさそうかもな。
あとはレナ鬼の場合はGJのリスクを考えると葛西さんKかレナが特攻ってとこか。
GJされても知恵先生に疑いをかけれるわけだしな。
基本的に特に問題はなさそうな分悩ましいところだぜ。

【魅音・沙都子・誰か鬼K・レナ鬼K】
上と重複もあるが誰か鬼には圭一・葛西・知恵・詩音が入るな。
この配置だと特に一日目の占い誘導が気になる分なんだが誰かに俺と知恵先生のどちらかと見ると一日目の票が2:2で完全に割れてるんだよ。
俺の場合はすでにランダム占いで囲ってる分究極占い誘導も要らないんだけど知恵先生鬼の場合はちょっとリスクを感じてしまうか。
レナ鬼の場合はやはりレナが特攻か葛西さんKってとこか。
前原圭一(DM) ( 6回目)   17時33分  2006/10/18(水)
【魅音・詩音・誰か鬼K・レナ鬼K】
ん〜この配置だったら普通にレナが詩音に占い出しておいた方が磐石なような・・・。

【魅音・葛西・誰か鬼K・レナ鬼K】
この場合誰かがステルスできる鬼でない限りレナ襲撃の意味がない。
上3つのどれかって事にしかならないはずだと思うぞ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   17時38分  2006/10/18(水)
まず、今日の襲撃についてだね。
また怒られちゃったから区切るよ。

【梨花鬼側】
ぼくが体のいいSGになりかけてるね。
この場合ありうる配置は、
【梨花−魅音−両検死】
【梨花−詩音−両検死】
この二つの可能性は低いかな。
葛西さんが純粋に人笊したことになるし。
それから
【梨花−魅音−悟史or知恵or入江or詩音or葛西から二人】村視点では僕も入るね。
もっと絞って
【梨花−魅音−葛西−悟史or知恵or入江or詩音】これも村視点では僕も入るね。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   17時38分  2006/10/18(水)
この中で可能性の高そうなのは、
【梨花−魅音−葛西−知恵】
【梨花−魅音−葛西−悟史】
かな。
今日の巫女抜きも納得しやすいし、僕というSGに疑いを向け安いしね。
知恵さんも僕と同じくらいに疑わしい位置だけど、まだ代行を使っていないあたりで少しは怪しまれにくいのかな。
…でも、今日知恵憂慮葛西さん代行に決まった場合、明日葛西さんが生き残れる可能性が低い…つまり詰みになる可能性が高いよね。
そう考えると、この配置はなさそうかな。
悟史くんの場合は完全にギャンブルだね。鬼側の票も真っ二つに分かれているし、占えなかったら大ピンチ。
でも、占えた今としては僕よりも信用の高い位置にいるわけだ。
…あれ、これって村視点で見ると僕かなり怪しいってことに?
他の可能性で
【梨花−魅音−詩音−悟史or知恵or入江or詩音or葛西】
なんてのもあるのかな。園崎SSの場合だね。
この場合ラス鬼は詩音ちゃん任せられるから誰が鬼でもあると思うんだ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   17時39分  2006/10/18(水)
次はレナちゃん鬼側の場合だよ。

【レナ鬼側】
巫女切りSSだね。この場合はレナちゃんKの可能性が高いのかな。
ありうる配置は、
【レナK−魅音−圭一or沙都子or詩音or葛西or知恵から二人】
可能性の高いのは
【レナK−魅音−葛西−圭一or沙都子or詩音or知恵】
あえてあのタイミングでレナちゃんを抜くことで、梨花ちゃん鬼側を疑わせることができるよね。
この場合も巫女抜きをコントロールできてる点から葛西さん鬼側の可能性が高いね。
知恵先生鬼側の可能性は上と同じ理由で低いと見てるよ。
この場合、沙都子ちゃん鬼側も圭一君と同じくらいの可能性であるのかな。
【レナK−魅音−詩音−葛西】
なんていうダブルSSもありうるのかな。
これだったら…鬼側の度胸の強さに驚嘆を隠せないかな。
前原圭一(DM) ( 7回目)   17時41分  2006/10/18(水)
・両巫女人の場合
【魅音・知恵・葛西・誰かK】
かなりきつい配置だなぁ。
緊急の占い先になってなかったためいきなり葛西笊でなかったってところか。
ほぼ今日の襲撃先は梨花ちゃんてとこじゃにだろうか。

【魅音・詩音・葛西・誰かK】
コレもかなりきつめの印象。
この配置だと魅音の例の発言は詩音ステルスのための苦肉の策ってあたり?
上と同じく今日の襲撃先は梨花ちゃんが有力か?

【魅音・詩音・知恵・誰かK】
何気にちょっと怖い配置。
今日そのものはともかく梨花ちゃん襲撃等で明日ミスった場合敗北も充分ありえる。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   17時43分  2006/10/18(水)
>葛西さん
一応聞いておくけど、
昨日の占い案を見て、梨花ちゃんとレナちゃん、どっちの占いが重要かは考えなかったのかな?
僕はグレー潰し固定の梨花ちゃんより、占いの結果によっては大きく戦局が左右するレナちゃんの方が僕視点では重要に感じられたんだけど。
前原圭一(DM) ( 8回目)   17時46分  2006/10/18(水)
・巫女両鬼サイド
【魅音・梨花鬼K・レナ鬼K・誰か鬼K】
一応レナを襲撃してることからしてもレナはK?
葛西さんが人ならレナ鬼の自*もあるか。
実質残りの鬼は誰になってもおかしくないか。
若干SBはSGの可能性が高いってぐらいで考察も何もしようがなさそうだ。
前原圭一(DM) ( 9回目)   17時54分  2006/10/18(水)
ふーむ、ざっとみんなの意見を見てみると今日は葛西さん憂慮でかたまってるのかな。
これまでの襲撃先からかなり【鬼】くさいしまた配置から考えて見てもどの配置でも普通に入ってきそうな印象だ。
ゆえにかなり有力な憂慮候補なのは間違いないと思う。

だけど同時に知恵先生に手を入れるとしたら今日じゃないかとも俺は考えてる。
今日祈らなくても明日負けの可能性はほぼないけど明日だと知恵先生鬼側でK祈りで敗北の可能性が出てくる分かなり怖いと思うんだが。
みんなはこれについてはあんまり考えてないのか?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   18時2分  2006/10/18(水)
>入江先生
>【葛西憂慮or知恵憂慮&葛西代行についてどう思うか?】
僕は今日知恵さん憂慮&葛西さん代行がいいと思う。
葛西さん鬼側は結構疑わしいし、知恵さんも同様に疑わしい。
今日の時点で【6-2-1】か【7-2-0】かだと思うんだ。
代行を使って葛西さん鬼側だった場合、【5-1-0】か【4-2-0】か【4-1-1】になるのかな。今ちょっと急いでるから間違ってるかもしれないけど。
最悪明日鉄火場。でも、明日まで知恵先生を残しておくのも怖いと思うんだ。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   18時4分  2006/10/18(水)
それじゃあ、僕はまた席を外すよ。

アンケートにまだ答えてないけど…ごめん、時間ないからまた後で。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   18時24分  2006/10/18(水)
葛西と知恵先生両方鬼側なら総意に従った先生憂慮の葛西代行というのはまず無いと思うんですよ。
あえて代行封印にして今日の憂慮を知恵先生にするというのはどうでしょうか?
そうなる場合は葛西の警備範囲は私と梨花ちゃまと監督あたりになりますね
代行と襲撃でDM一組減るかも知れないですけどそれならそれで縛りが強くなります。
入江京介(検死) (13回目)   18時57分  2006/10/18(水)
>ALL
私宛のは返すつもりでいますが、今ちょっと忙しいのですぐに返信できるものから優先します。

>梨花さん
別に梨花さん鬼でもレナ切りでも鬼の数を隠したいのは同じことでしょうから、それではなんとも。まあ確かに梨花さんから見ればレナ切りか両巫女人なのでわからないでもないですが……。

>詩音さん
逆にこの状況で葛西さんに代行を撃ってくださいと言って憂慮したのに、怪しい葛西さんに代行を撃たない知恵先生はほぼ葛西さんとぐるだと思うので、別に代行封印なんてしなくてもいいんじゃないですか?その案も分かる気はしますが……鬼側疑惑が濃い葛西さんを放置するのは得策ではないと思います。
入江京介(検死) (14回目)   19時0分  2006/10/18(水)
>ALL
私宛のは返すつもりでいますが、今ちょっと忙しいのですぐに返信できるものから優先します。

>梨花さん
別に梨花さん鬼でもレナ切りでも鬼の数を隠したいのは同じことでしょうから、それではなんとも。まあ確かに梨花さんから見ればレナ切りか両巫女人なのでわからないでもないですが……。

>詩音さん
今日仮に知恵先生憂慮、代行葛西とした場合、これで知恵先生が巫女抜かれの怪しい葛西さんに代行を撃たないで別のところに撃ったりしたらほぼ葛西さんとぐるだと見ていいと思いますので、あんまり変わらないかと。
知恵先生人なら封印してもらって偶数を防ぐって手はわかりますけど、それなら巫女抜かれの鬼側濃厚な葛西さんを放置するより憂慮したほうが効率的だと思います。むしろ知恵先生ラス鬼ならこれで代行撃てなくなるわけですから。
入江京介(検死) (15回目)   19時0分  2006/10/18(水)
>圭一くん
私も確かに梨花ラインがこぞって梨花→入江にしているのは気づいていました。しかし自分は人なので、もし仮に梨花ラインが鬼側だとしたらその意図は、
「レナを抜くことはほぼ決まっていたため、自分がSB占いになりたくなかった」
と考えられますね。なぜなら自分がSB占いになってしまうと、今日レナー圭一で対立するか、圭一さんに人判定でレナラインを半否定してしまうかの二択となります。これは梨花鬼ならCSの幅を狭める行為なのでしたくはないでしょう。よって梨花→占いなおしになりたくないために梨花→入江に固める。……この可能性はそれなりにありえると思っています。
まあ私が言っても説得力が無いかもしれませんが……

あと、昨日鷹野さんの安否を気遣っていたのは、葛西さんを取り巻く空気がむちゃくちゃ怪しくて、結構憂慮したかったからです。これは昨日私が声高に言っていた疑問に付随しますが。
入江京介(検死) (16回目)   19時8分  2006/10/18(水)
うおおお、調子が悪くて13回目発言できてないように見えてました。消えたから書き直したのに……13、14と似てる二重発言とか最悪……貴重な喉が……(涙

>葛西さん
確かにレナさん襲撃は占いを出されたくなかった、という意味があるのはわかりますね。
ですが入江−知恵で私が特攻役って……せっかく私占われるのに特攻してGJされたらどうするんですか(汗
これで私GJ→知恵占いとかだと終了なんですけど(汗

入江−DMなら私が特攻役になるのもわからないでもないですけど……それって私もぐるならDM仲間憂慮されても人だと言い切って対立できますよね。わざわざ特攻GJ→占いでDMも安全策憂慮とか終了ですよ。

私が特攻役になるのはわかりますが、特攻の意味ってあるんですかね(汗。抜けたらいいけど、大博打ですよね。
入江京介(検死) (17回目)   19時14分  2006/10/18(水)
>圭一くん
K知恵祈りが怖いのは私も考えています。
だからそれも含めて、今日知恵憂慮代行葛西をだしているんです。
そういう不安を取り除くことはできます。
両巫女人配置もほぼ取り除けます。
これが利点ですね。

ですが欠点は偶数になること、続くなら巫女鬼側ならKの位置を探さないといけないこと。
ようは知恵先生を信頼するかしないかにかかっていると思います。

>富竹さん
なるほど、知恵憂慮葛西代行推しですか。
確かに手っ取り早い方法ではあります。あなた視点ではほぼレナK切りか両巫女人。両巫女人配置をつぶせるし、レナKきりなら、残りの鬼はわかりやすい。
ところで……知恵先生の怪しい部分とは?
北条悟史(DM) ( 3回目)   19時19分  2006/10/18(水)
>今日の憂慮と代行について

今日の憂慮は知恵先生で、
代行を葛西さん、占いを梨花ちゃんから詩音、
警備は梨花ちゃん固定で良いかと思ってる。
とりあえず全てに手が付けられるからね。

問題は警備かな。今日の襲撃先候補は
【梨花ちゃん、監督、詩音】
(憂慮や代行がなければ)【葛西さん、知恵先生】
かな?とりあえず葛西さんは今日憂慮もしくは
代行してしまおうと考えている人が多いし、
どの道自分警備は不可だからいいとして、
僕の考えてる案だと監督の襲撃で知恵先生の判定が
出なくなるし、詩音襲撃で占いつぶしもありえる。
まぁその時は詩音は人なんだろうけど・・・

それと、占い先も詩音にするかレナラインの
洗い直しか迷うね。葛西さん単独憂慮の場合は
知恵先生も候補に上がるし・・・
北条悟史(DM) ( 4回目)   19時19分  2006/10/18(水)
デメリットはあるけどグレーに手をつけることを考えると
この案がいいと思うんだよね。
鬼のラインが絞りやすくなるから。

昨日も言ったけど、占い直しは当たりさえすれば一気に
敵対するライン、具体的な配置がわかるのがメリットだね。
ただし賭け要素がある。

ちなみに僕は、憂慮と代行が知恵先生と葛西さん、
ってのは今のところ考えを変える気は特にないけど、
占い直しか詩音占いかはたまた範囲占いか、
梨花固定か監督との範囲か・・・
占い、それから警備をどうするかに今迷っているよ。
前原圭一(DM) (10回目)   19時36分  2006/10/18(水)
>監督(15回目)
>「レナを抜くことはほぼ決まっていたため、自分がSB占いになりたくなかった」

あぁ、そうか。
確かに梨花ちゃん鬼側でまかり間違ってレナの範囲占いなおし(圭一占い固定とか)になった場合非常にCSが狭くなってしまうことになるんだな。
白を出せばレナラインが白くなりすぎてしまうし黒を出したらほぼ同条件で巫女ライン同士の信用対決になってしまう。
特にレナ襲撃する場合は必然梨花ちゃんラインが人数多いため憂慮対象になりやすくなるし、梨花ちゃん襲撃は身内切りになるわりにあまり信頼を稼げないとなるわけだしな。

>まあ私が言っても説得力が無いかもしれませんが……

いや監督視点だからこそ見つけやすいともいえるからな。
参考にさせてもらうぜ。

>昨日鷹野さんの安否を気遣っていたのは

葛西さんが昨日あたりからかなり濃く見えてるのは分かるがあの鷹野さんの状況より優先するにはちょっと無理を感じたんだ。
前原圭一(DM) (11回目)   19時55分  2006/10/18(水)
>今日の憂慮と代行について

・葛西憂慮
単純にこれまでの襲撃先から鬼の可能性高いし各配置を見ても無理なく入ってくる。
その意味では充分すぎるぐらい意味はあると思うがもしもの葛西人・知恵先生鬼側(特にK)の場合が怖い。

・知恵憂慮代行葛西
このやり方の最大のメリットは鬼K知恵の場合のリスクをのぞきつつ両巫女人配置をほぼつぶしつくせるということだよな。
葛西さんが人でもGJを期待できるというメリットもあるし。
また知恵先生が人の場合は葛西さんの鬼の可能性が非常に高くなるという点もあるな。
問題は人数が偶数になるため特に巫女鬼側配置の時、Kの位置が怖くなってくるってあたりか。
前原圭一(DM) (12回目)   19時55分  2006/10/18(水)
・知恵先生単独憂慮
単純にここまでグレーだしレナの占い先(昨日と場合によっては一日目も独断がありえた?)になってたという意味からやはり濃い目。
明日配置次第では最悪K祈りで負けもありえるため手を入れるなら今日が一番と思う。
あえて葛西さんを放置してるのはひょっとしての人の場合かなり鬼の襲撃を制限していけるため。
奇数人数であればいよいよとなった次点での葛西さん憂慮でGJ狙いをしてもらうという方法が使用可能なのもある。


今のところは俺としては知恵先生憂慮を前提として代行を葛西さんに撃つか封印してもらうかというあたりで悩んでるところだな。
前原圭一(DM) (13回目)   20時4分  2006/10/18(水)
>悟史
>今日の占い先
実際これかなり悩みどころだよな。
占い結果出るとして鬼判定が出ればラインを2択に絞れるし出なくてもほぼ梨花ちゃん視点で鬼候補を二人に絞れるわけだしな。

と、そろそろ時間か。
後は帰宅してからになるな。
おそらく21:00-30あたりから今日は本格参加できると思う。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   20時32分  2006/10/18(水)
こんばんは。テープ聞いてきます。
葛西辰由(警備) (10回目)   20時36分  2006/10/18(水)
>富竹さん
見落としたわけではありませんが古手さんを選んだのは
葛西辰由(警備) ( 2回目)の判断と勘としか言えません。

>入江先生
・入江ー知恵の場合
知恵先生の書き間違いです・・・
書き間違いとはいえ言われてから気がつくとは恥ずかしいです。
・入江ーDMの場合
占い潰しが濃厚という見方は今もかわりませんので、この配置では富竹さんが占われると〜ですから確かに入江先生が憂慮に上がったとしても人判定で平気ですね・・・この予想は無理がありすぎました。
・・・ちょっと考えればわかるのに私は何を言ってたのでしょうか・・・
ラス鬼DMなら実行犯は入江先生ところから思考が一歩踏み出せずに止まっていたようですorz
鷹野さんのことも決め打ちしてしまっているのでもう一度考えてきます。
北条悟史(DM) ( 5回目)   20時43分  2006/10/18(水)
さて、今日のレナ襲撃について僕から気づく点、
考えられる点を考察しておこうかな。
残った誰が鬼だった場合はどんな理由なのか、
って考え方をしてみることにする。
かなり長くなったから何度か切れるけどご愛嬌。

・レナが鬼だった場合

レナが鬼だったなら、鬼巫女切りしてまで
信用を稼ごうと思った、つまりラス鬼が
レナラインである可能性が高いね。
初日占いの圭一、初日の案で偏りが見られた
沙都子、どっちもありえるか。
さらに、鬼巫女切りをしていることから、
よほど余裕がなかったのか、
もしくは逆に結構余裕があったのか、
どっちかだと推測できる。
鬼であろう魅音が憂慮されているし、余裕がなかったとすると
残り鬼側のKが憂慮されやすい位置にいて、
今後の戦力として期待できない場合かな。
葛西さんとかがKの場合、当てはまりそうか。
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時44分  2006/10/18(水)
余裕があったとすると、憂慮されにくい位置、
DMがKとかかな。最後まで残っても不思議でないし、
鉄火場で憂慮の対象として誘導、もしくは
憂慮そのものの誘導をしやすくなるからね。
憂慮されやすい位置にいたとしても、
知恵先生Kなら憂慮と同時に人が一人多く減るから
ありえるのかも。
レナ鬼なら残って信頼対決でもいいじゃないかと
思う人もいると思うけど、レナの方が村視点では
やや信用が低かったように見えたから切ったのかな?

・レナがKだった場合
信用稼ぎという点では上と変わらないけれど、
切り易い分どんな配置でもおかしくはないね。
ただ鬼の位置が限られてくるから、
レナラインの他に葛西さんや詩音、
知恵先生が怪しくなってくる。
もしくはレナラインから二人とも入るのかもしれない。
ただやっぱり切ってきてるからレナラインに一人は鬼がいて、
ラス鬼である確率が高いんだろうね。
その他はレナ鬼の場合とあんまり変わらないから割合。
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時44分  2006/10/18(水)
・梨花ちゃんが鬼側だった場合
この場合は、単純に人巫女潰しの線が強いかな。
それに、昨日は梨花ちゃんのラインである
富竹さん占いも範囲に含まれていた。
富竹さんが鬼だとしたら占いを恐れて
潰したのでもあるんだろうね。
特に僕視点だと梨花ちゃん鬼側ならかなりの
高確率で富竹さん鬼だろうからね。
ただ、レナより梨花ちゃんの方が村視点でやや信用が
高いように見えた。
巫女対立策でもいいかと思うんだよね。
危ない橋を渡るのが嫌いなのかな?
梨花ちゃんが鬼の場合はラス鬼は富竹さんが濃厚か。
梨花ちゃんKなら富竹さんかグレーの中から。
今残ってるグレーよりは富竹さんの方が
ラス鬼向きだと思うから、やっぱり富竹さんラス鬼が
濃厚だね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時44分  2006/10/18(水)
・巫女が両鬼側だった場合
この場合はどうなんだろう?
鬼だろう魅音が憂慮されていて、両巫女鬼である以上
レナはK濃厚か?両巫女鬼では無いと思う。
それなら切らないと思うし。
どっちかの巫女がKであることはほぼ間違いなさそうに思える。
ラス鬼はどっちかのラインのDMである確立が高いか。
となると今日のレナ襲撃で疑われやすくなる富竹さんの確立は
逆に低そうだ。わざわざ疑われやすくすることはないからね。
そうなるとレナラインの圭一、沙都子だね。
今日の襲撃は単純に信用稼ぎか。
対立すれば梨花ちゃんの方が村視点でやや
信用されている分巫女対決に負ける確率が高いし、
ラス鬼が憂慮される可能性があるから対立策を
取らなかったんだろうと思う。
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時44分  2006/10/18(水)
・詩音鬼側だった場合
これは園崎両鬼側SSか、
K入江と詩音が鬼側だった場合かな。
ただ今日の襲撃はただの巫女減らしだろうから
これも特に今日の襲撃についての考察は無し。
あ、一つ気になるとすればなぜ村視点で
信用の置ける梨花ちゃんではなく、レナ襲撃だったのか?
これは知恵先生鬼だったんじゃないかと思ってる。
昨日のレナの占い範囲に含まれてるからね。
占い潰しの線だと思うよ。
ただし、【魅音−詩音】か【詩音−入江】までしか
確定してないから、巫女とそのラインが入る可能性があるね。
その場合は入る巫女によって今日の襲撃の意味は
違うだろうから、各巫女鬼側の場合の考察と合わせて
見てくれればいいと思う。
ただ組み合わせて考える時に各巫女の考察と
一つ違うことは、ラス鬼が詩音だろう、ってことだね。
北条悟史(DM) (10回目)   20時44分  2006/10/18(水)
・知恵鬼側だった場合
この場合はただの占い潰しかな。
他に意味があるならそれは
他の鬼側に関係するだろうから
各考察と組み合わせて見てくれればいいと思う。

・葛西さん、もしくは監督が鬼側だった場合
これは葛西さんや監督主体の策ではなく、
他の鬼主体の策にするだろうから
考察する意味は無さそうなので考察は無し。

・各巫女のラインが鬼だった場合
これは各巫女の考察で考えて、書いてあるから割合するよ。

と、こんなところかな。があっと書いたから
各自突っ込みがあればお願い。
特に各自が関係するところはしっかりと
突っ込んでもらって納得のいく話にしたいね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時0分  2006/10/18(水)
>入江先生
>ところで……知恵先生の怪しい部分とは?
昨日の投票で自分占いを希望していないところ(その後の発言で否定してますがw)と、あとは村視点で僕が怪しいのと同じ理由…。
つまり、占いの対象になった翌日にその巫女が襲撃された、ということでしょうか。

すいません、いまいち忙しくて時間取れないです…。
アンケートですが、多数決圭一くんまとめ役でいいと思います。
どなたか票埋めお願いします。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   21時5分  2006/10/18(水)
とりあえず私鬼の否定をば。

・悪配置
【知恵ー魅音さんー詩音さんー葛西さんK】
共感割れは鬼側三人犠牲にして詩音さんをステルスするためととれますが・・・きつすぎると思います。
そもそもこの配置なら巫女両*や初日抜きでグレーを増やしていくべきでしょう。
占いが早いので初日に巫女を抜かなければ私がグレー憂慮されますが、抜いていません。鷹野さんが二日目普通にしゃべる可能性もあったので、鷹野さん憂慮にかけるのは危険すぎます。
【知恵ー魅音さんー葛西さんーK】
初日抜きしないと鷹野さんが普通にしゃべった場合私憂慮が濃厚です。
まあ普通にやってもきつい配置だから大石さん笊にかけたといわれるかもしれませんが。
【知恵ー詩音さんー鷹野さんー入江先生K】
否定材料が薄いのがにんともかんとも。強いて言えば二日目占いに詩音さんと入江先生が私占いを含めてるのがやや博打ですね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   21時5分  2006/10/18(水)
・竜宮さん鬼
【魅音さんー竜宮さんー知恵ーK】なら竜宮さん襲撃が謎です。葛西さんKならGJの危険はありませんが、なぜ私をグレーにしたまま鬼側を一人減らさねばなりませんのだ。
【魅音さんー竜宮さんK−知恵ー鬼】で最終鬼をステルスするためだとしても、私が葛西さんの範囲に特攻するのは危険です。葛西さんか詩音さんあたりを襲撃でいいのでは。
あるとすれば【魅音さんー竜宮さんー鬼ー知恵K】での最終鬼ステルス。それでもGJされたら竜宮さん鬼側濃厚となりかなり不利になってしまうはずです。

・古手さん鬼
これも基本的に葛西さん人なら竜宮さん特攻は危険なんですよね。特攻役が古手さんにしても古手さんラインにしてもGJされたら古手さん鬼側が露呈します。
あるなら【魅音さんー古手さんー富竹さんー知恵】くらい? ただ、これなら二日目竜宮さん→入江先生と誘導すべきですが、富竹さんと古手さんは逆にしてます。決選も誘導は薄いですね。
えーと、他にも探せばいえるかもしれませんが、そろそろ他の考察に移りますね。
北条悟史(DM) (11回目)   21時7分  2006/10/18(水)
\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多__多_多_(頭首制か多数決制か)
決|__決__決_決_(決選投票か纏め役か)
頭|圭_圭__圭_圭_(頭首or纏め役に誰を推すか)

僕も昨日、一昨日に引き続き多数決、
決選投票の圭一で良いと思うよ。

鳩とかで埋められない人の分も埋めといたよ。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時16分  2006/10/18(水)
みー今帰ってきたのです。
最近は思ったよりも早く帰ってこれることが多いのです。
身の回りの整理をしてからすぐ参加するのです。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時20分  2006/10/18(水)
>今日葛西憂慮がいいのか、知恵憂慮の葛西代行がいいのか。
>梨花は配置的には多分この中のどっちかに鬼がいると思うのです。
竜宮さん抜かれから葛西さんが怪しいのはわかります。
しかし、葛西さんと同じくらい私が怪しいと思うのはなぜですか?
単に占われる対象だったから富竹さんと同程度に怪しいといわれるならまだわかりますが。
ちなみに、知恵と葛西さんが両方配置に入るなら初日古手さんを煮抜いたほうがいいですね。鷹野が普通にしゃべってれば二日目は私憂慮が濃厚でしたから。・・・これは入江先生にいわれて気づいたんですけどね。
ちなみに、昼までの発言しか読んでないのでそのあと答えてくれているなら申し訳ないです。
前原圭一(DM) (14回目)   21時29分  2006/10/18(水)
ふ〜今戻ったぜ。
早速参加させてもらうとするな。

まずはこれ埋めとくか。

\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多__多多多_(頭首制か多数決制か)
決|__決__決決決_(決選投票か纏め役か)
頭|圭_圭__圭圭圭_(頭首or纏め役に誰を推すか)

まだ余裕もあるし多数決&決選投票でいいだろう。
頭首制ならともかく纏め役という事なら俺でも大丈夫だと思うし自薦させてもらうな。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時33分  2006/10/18(水)
>悟史くん
>昨日も言ったけど、占い直しは当たりさえすれば一気に
>敵対するライン、具体的な配置がわかるのがメリットだね。
>ただし賭け要素がある。
詩音さん占いの場合、白判定なら竜宮さんラインDMと古手さんの対立がまったくわからないので、竜宮さん憂慮の展開になったら圭一と沙都子さんどちらを憂慮するか、というのも賭け要素になります。
まあ好みの問題なので詩音さん占いより占いなおしの方が絶対いいなんていえませんけど、賭け要素はどの占いの場合もあると思いますよ?
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時34分  2006/10/18(水)
\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多__多多多多(頭首制か多数決制か)
決|__決__決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|圭_圭__圭圭圭圭(頭首or纏め役に誰を推すか)

ちょいさー。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時37分  2006/10/18(水)
テープをさらっと聞いてきましたわ。
現状では知恵先生憂慮、葛西さん代行か否か、という案が多いのですわね。
皆さんの意見を読む限り、私もその案に賛成ですわー。
葛西さん単独憂慮は知恵先生が鬼側の場合恐いですし、ひょっとして葛西さん人かもしれないとすると残すメリットもうなずけますわ。
ところで代行葛西の場合葛西さんの人鬼判定は出ませんのよね?

あとは占いですわね…
レナライン占いの方を考えてますけど、詩音さん占いよりもメリットがある!といえる決定打がみつかりませんわ。

アンケートに答えておきますわ。
\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多_多多多多多(頭首制か多数決制か)
決|__決_決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|圭_圭_沙圭圭圭圭(頭首or纏め役に誰を推すか)

多数決、決戦でよいと思いますわ。
纏め役は通らないことは承知で自分を推させていただきますわ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   21時41分  2006/10/18(水)
>前原くん
>単純にここまでグレーだしレナの占い先(昨日と場合によっては一日目も独断がありえた?)になってたという意味からやはり濃い目。
すいませんすいません、二日目竜宮さんの占い先立ったから怪しいというのはわかります。
ですが、一日目独断される可能性があったから怪しいというのはあんまりでは。魅音さんが竜宮さん特攻して大石さんにGJされたというのを想定しているのでしょうが、代行ってむしろ初日独断されにくいポジションだと思うのですぅ。
竜宮さん自信も代行を占う気はなかったって言ってますし。
入江京介(検死) (18回目)   21時42分  2006/10/18(水)
\|梨入葛詩沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多__多多多_(頭首制か多数決制か)
決|_決決__決決決_(決選投票か纏め役か)
頭|圭圭圭__圭圭圭_(頭首or纏め役に誰を推すか)

こういうのは早く決めた方がいいので、
まだ余裕がありますし決選投票なのであわせます。


と、いうか、腹が痛い……。
入江京介(検死) (19回目)   21時43分  2006/10/18(水)
>富竹さん
なるほど。占われるはずだった場所だってことですね。
自分占い言わないのは、まあ代行の立場からすればわからないでもないですけどね。

>悟史くん
えー、とりあえず自分の配置のことで煮詰めましょうか。
【入江−詩音】ですが、さすがに鷹野さんが仲間でなければ魅音さんに鬼判定だすのは博打過ぎでしょう。いくら鷹野さんがぜんぜんしゃべらないからって判定出さないなんてわかりませんから、普通やりませんよ(汗
あるなら【入江K−鷹野−詩音】か【梨花−入江−鷹野−詩音】ぐらいでしょう。
まあ前者は……魅音さん予言でほぼないと思っていただけると思います。【入江K−鷹野−詩音−魅音】なら検死でいつでも園崎憂慮でも人と言えるのに、わざわざ鬼と出さないといけないSSなんて作戦は取らないと思います。ってか無駄です(汗

【梨花−入江−鷹野−詩音(魅音)】
これなら盛大なSG作りだってことですね。ここまで占いはやめてすることじゃないと思います。だって両検死鬼ならいくらでも悪配置見せ掛けにできますしね。
北条悟史(DM) (12回目)   21時43分  2006/10/18(水)
>知恵先生
>詩音さん占いの場合、白判定なら竜宮さんラインDMと
>古手さんの対立がまったくわからない
それもあるよね。だから今悩んでるんだけど・・・
ただ、占いなおしで白判定が出ても同じなんだけどね。
グレーに手をつけることを優先して考えた案だから
対立がはっきりしないのは仕方ないと思ってる。

>賭け要素はどの占いの場合もある
それは承知してるよ。占いなおしはグレー放置な分
当たるかどうかによって配置の絞れ方が変わってくるから
賭け要素が強い、って意味で言ったんだ。
前原圭一(DM) (15回目)   21時45分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃん(8回目
>。o 0(みー誰か偶数になったときのデメリットを教えてほしいのです。)

一応考えてはみたもののやはりK憂慮で敗北の恐れぐらいしかなさそうだな。
あとこれはキャシーに代行撃つ前提では意味がない話なんだが偶数では鉄火場でのキャシー憂慮の場合万が一キャシー人の場合GJ狙いが出来ずにキャシー祈りで負けになってしまうという点か。
むしろこれは知恵先生鬼側でキャシー以外に代行撃たれた場合に気をつける点になるな。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時47分  2006/10/18(水)
私は今日は葛西さん憂慮のつもりです。知恵憂慮は断固反対です。
どの配置でも、竜宮さんが消えていることから葛西さんは怪しいと思っています。
葛西さんのGJに期待して残すというなら、代行にだって同じことが言えます。鉄火場で「人なら最終鬼に当ててね」で私憂慮でもいいのですから。
前原圭一(DM) (16回目)   21時49分  2006/10/18(水)
とりあえず時間もいい感じになってるし詩音以外のアンケートも出てるみたいなんで勝手に俺纏め役でいかせてもらうな。

提出は45分前で。
票が割れるようなら昨日と同じ感じで決選投票のつもりだ。

これでいいか?
知恵留美子(代行) (10回目)   21時49分  2006/10/18(水)
>悟史くん
わかりました。
知恵留美子(代行) (11回目)   21時50分  2006/10/18(水)
>前原くん
お願いします。
22:15からですか? 22:14からですか?
北条悟史(DM) (13回目)   21時55分  2006/10/18(水)
>監督
詩音鬼の配置自体あんまり疑ってなかったから
考察に多少無理があるのはご愛嬌で。

>【入江−詩音】
入江ー詩音は無理を承知で可能性から言っているけど、
ほとんど疑ってないよ。詩音が入るなら園崎SSだと思ってる。

>【入江K−鷹野−詩音−魅音】、【入江K−鷹野−詩音】
無駄が多いのは解るけど、あえてそれをやることで
逆を突けるって考えもあるよね。
前半上手くいけさえすれば後半かなり楽だから。
ただし鷹野さんが予想外だったのかな?
鷹野さんが普通に参加できていれば、
奇策としてはあったかと思う。

まぁ、監督主観じゃなくて、詩音が鬼だったらという仮定で、
監督鬼側の可能性を話したから無理が多いし、
ほとんど疑ってないからね。考察してて詩音鬼の場合を考えてたら
出てきただけだからあんまり気にしないでいいよ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時55分  2006/10/18(水)
>知恵先生(8回目)
>代行は占われにくいポジション
うん、確かにそうだ。
レナがどこを独断占いにするにせよ代行占いは鬼を直接引ければいいが人が出た場合も安心できないしデメリットの方が多いところだよな。
これに関しては一日目に何より俺自身と監督が議論してたこともあるし要素にするほどにはなりえないか。

>投票時間
発言欄上の時刻:22時15分(日没まであと44分)になってから3分間ってことでよろしく♪
古手梨花(巫女) (13回目)   21時57分  2006/10/18(水)
>知恵
みーその後でも入江の質問にも答えるていると思うのですけど、梨花の考察はあくまで巫女両人の場合を考えての考察なのです。
巫女両人なら残っている配置は【魅音ー葛西ー知恵ーK】が梨花の中で濃厚だと思っているのです。なので、どうしても悪配置ならこれしかないので、詰むと考えてこう発言したのです。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時59分  2006/10/18(水)
落穂ひろいですわー。
>知恵(4回目)
>【魅音さんー竜宮さんK−知恵ー鬼】で最終鬼をステルスするためだとしても、私が葛西さんの範囲に特攻するのは危険です。葛西さんか詩音さんあたりを襲撃でいいのでは。

葛西さん鬼ならアリ!ですわー。
【レナ―葛西―知恵―魅音】や【梨花―知恵―葛西―魅音】への否定があれば教えてくださいまし。
葛西辰由(警備) (11回目)   22時2分  2006/10/18(水)
戻り時間も告げずに申し訳ありませんでした。

私は知恵先生憂慮ですね。
怪しいのはグレーな点と私視点の予想(予想される全ての配置を考えられたわけではないと思いますが)ではほとんどの配置に知恵先生がいたとしても不自然ではない点です。
知恵先生鬼側の場合、代行能力はやはり怖いというのもあります。

現状黒寄りグレーの私が人であることを証明するのはGJ狙いで冥土に行くしかありませんので
【憂慮】知恵 【代行】葛西は私の身の証をたてれないので反対です。
理由は違えど詩音さんが言ってらした意見ですね。

>知恵先生
>代行にだって同じことが言えます
自分が憂慮されるかもしれない状況であれですがこれは納得できます。
古手梨花(巫女) (14回目)   22時4分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
__|_|__|__|_

ぺたぺたー
前原圭一(DM) (18回目)   22時4分  2006/10/18(水)
>監督(19回目)
さすがに鷹野さん人での【監督・詩音】での検死判定偽りはリスクが高すぎるだろ。
普通に鷹野さんが二日目に発言してくれる(というより判定出してくれる)可能性は充分あったんだし。
まだ魅音含めての【K監督・詩音・魅音・鷹野】ならわからなくもないけどよ。

あと、腹が痛いなら確か鷹野さんがいい【オクスリ】もってるっていってたよな。
注射器にもう入ってるみたいだし何なら俺が手伝おうか?

つ【H173】
北条悟史(DM) (14回目)   22時5分  2006/10/18(水)
>沙都子
>【レナ―葛西―知恵―魅音】や【梨花―知恵―葛西―魅音】
横槍ごめん。その配置なら何でこんなに占いが早いんだと思う?
別に初日の占いを検死とかにして遅らせればよ良かったと
思うんだけどな。もし鷹野さんが普通に発言していたら
二日目の憂慮が葛西さんや知恵先生に当たる可能性が
高くなるからね。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時5分  2006/10/18(水)
>沙都子さん
>葛西さん鬼ならアリ!ですわー。
【魅音さんー竜宮さんKー葛西さんー知恵】で竜宮さんを抜くのはデメリットしかありません。
園崎詩音(共感) (10回目)   22時7分  2006/10/18(水)
なんとか間に合ったみたいですね
テープチェックしておきます
富竹ジロウ(DM) (10回目)   22時7分  2006/10/18(水)
ごめん、みんな!遅れたよ。
今もまだちょっと事情が安定してないんだ…。
投下時間には間に合うように戻ってくるよ。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時8分  2006/10/18(水)
>圭一
みー梨花も胃薬ほしいのです・・・。
明日の占い先がどこに出すのかも悩みますし
梨花が疑われているのがひしひしと伝わってくるのです・・・。
前原圭一(DM) (19回目)   22時9分  2006/10/18(水)
>悟史(14回目
>>【レナ―葛西―知恵―魅音】や【梨花―知恵―葛西―魅音】
>横槍ごめん。その配置なら何でこんなに占いが早いんだと思う?

確かにそうだ。
あの異様に早い占いのスピードゆえに知恵先生やキャシーそのものの生存が危ぶまれる(憂慮対象になりやすい)し、白飽和時巫女にも疑いがきやすくなるわな。
普通に知恵先生占いやクラウド占いの方がまだしも納得できそうだ。
入江京介(検死) (20回目)   22時10分  2006/10/18(水)
>悟史くん
了解ですよ、まあ私もないと思ってくれているとは思ってましたが。

>圭一くん
時間了解……喉がつらい……のでボケに半ノリ……
へぉぉぉおおお……オクスリ……オオ、オクレ兄さんっ!

……ハッ!?私はいったいどこ?ここはだれ?

というか、悟史くんの書いてた配置に対して、軽く否定のつもりでいっただけなんで。
知恵留美子(代行) (13回目)   22時12分  2006/10/18(水)
>沙都子さん
>【レナ―葛西―知恵―魅音】や【梨花―知恵―葛西―魅音】への否定があれば教えてくださいまし。
前者は竜宮さん襲撃が不可解です。
そもそも巫女きりとは大抵はすでに占っている人をステルスするために行われるものですが、私を占う直前というタイミングで抜けば私はむしろ疑いが増します。
この配置なら最終鬼である私がもっと疑われないようにすればいいはずです。私に白判定を出すとか。
また、ランダムDM占いにより二日目私グレー憂慮の可能性が格段に高まっています。実際鷹野さんの突然*がなければどうなっていたかわかりません。
続きます。
前原圭一(DM) (20回目)   22時12分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃん
うん、巫女って本当に胃を削る職種だからな〜。
くれぐれも体調には気をつけないと。
確か魅音ちに親戚のうちから届いたっていう本醸造のせうゆがあったぜ。
これでも飲みながらこれからがんばってくれ。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時13分  2006/10/18(水)
>悟史、圭一、知恵
そういえばそうでしたわね…。初日占いを失念してましたわ。
無駄に喉を使わせて申し訳ございませんわ。

返答ありがとうございますわ。納得ですわー。
知恵留美子(代行) (14回目)   22時15分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|梨花|封

【憂慮】
竜宮さん抜かれから。
【占い】
慣れてないのかもしれませんが、入江先生両占いとか考察に首をかしげるところがありました。
【警備】
抜かれ警備憂慮ですし、検死よりは占い判定の方が大事かと。
【代行】
葛西さんを疑っているので封印します。
入江京介(検死) (21回目)   22時15分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
入江|知|圭一|梨花|葛

葛西さんは鬼側だと思っています。ですが知恵先生の判断もつかないのでここは一挙に両巫女人配置をつぶしてみたいですね。
ちなみに共感SSはほぼ考えていません。占いがあんなに早いならするとは思えませんし、特にSSなら葛西さんは巫女を即抜きしているはずです。
古手梨花(巫女) (16回目)   22時15分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|知|圭一|遊撃|封or葛

理由は後述です。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時15分  2006/10/18(水)
投下ですわー。
頭パンク状態ですわ。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|知|圭沙|梨花|葛

【占い】
洗い直しをお願いしますわ。
私を占っても人判定しか出ませんので占うなら圭一さんがいいですわ。

【警備】
遊撃で狙っていってくださっても構いませんが…襲撃されて占い結果がわかりませんでしたでは嫌ですのー。
今日は詩音さんが襲撃される気もしますわ。
前原圭一(DM) (21回目)   22時15分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
圭一|知|任意|任意|葛or封

なんか投げっぱなしの意見なんだが。
憂慮は考察したように知恵先生が鬼がわ時明日では手遅れになる可能性があるので手を入れさせてもらうぞ。
普通に鬼の可能性も高めだしな。

占いは対象は俺・沙都子・詩音なんだが実際3人それぞれにメリットデメリットあるんだよな。
なのでいっそ梨花ちゃんの動きを見させてもらうぜ。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時15分  2006/10/18(水)
>知恵先生
横槍ですみません。
>知恵留美子(代行) (12回目)
私視点でしか考察していなかったためこの配置は考えていませんでしたが
デメリットだけではなく富竹さんの占い結果を出させたくなかったを思わせることにより心証が高かった古手さんのラインを疑わせることができるのではないでしょうか?
知恵先生はk切りのデメリットの方がそのメリットより高いとお考えですか?
園崎詩音(共感) (11回目)   22時16分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
詩音|葛|沙都|遊撃|封

憂慮は葛西ですね。
代行封印ということにして明日の動向を見たいところです
北条悟史(DM) (15回目)   22時16分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
悟史|知|範囲|梨入|葛

範囲・・・詩音とレナラインの圭一、沙都子

憂慮は知恵先生で代行が葛西さん。
理由は悟史(3回目)で言ったのが
大体そのままかな。
一気にグレーに手をつけてしまって大まかな
配置が絞れるようにしたいと思ったからだね。

占いは詩音とレナラインである圭一、沙都子での
範囲。グレーである詩音と占いなおしでレナのライン。
梨花ちゃんの動きを見る意味で範囲にした。
梨花ちゃんは人ならかなりプレッシャーが
かかると思うけど頑張ってほしい。

葛西さんは梨花ちゃんと監督の範囲だけど、
範囲という名の固定だね。梨花ちゃんが抜かれてたら
葛西さんは鬼側だったと見るよ。
監督を範囲に含めたのは、実際襲撃の
有力候補だし、梨花ちゃん固定で
監督襲撃されても痛いからね・・・
鬼側への軽い牽制のつもりで入れた。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   22時16分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|知|任意|遊撃|葛
理由後述。
知恵留美子(代行) (15回目)   22時18分  2006/10/18(水)
【梨花ー知恵ー葛西さんー魅音さん】
これもランダムDM占いにより私を危険にさらしてます。
あとは・・・うーん、結果論ですが、昨日の私の自分占い除外とそれへの梨花の突込みが不可解なことですかね?
演技だと言われるとどうしようもないですが・・・信じてください、としかいえませんねこれに関しては。
前原圭一(DM) (22回目)   22時18分  2006/10/18(水)
理由続き

警備はここにいたってはGJしてもらうしか疑いを晴らす方法はないだろう。
個人的には梨花ちゃん残して占いをもう一日みたい。
よろしく頼む。

代行は知恵先生が人なら葛西さんは更に鬼の可能性が上がるし撃つなら葛西さんだな。
変なところに撃たれるということはBJも省みずってことになるので非常に怪しくなる。
ゆえに葛西さん以外には決して撃たずにいっそ封印して欲しい。
葛西辰由(警備) (13回目)   22時19分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
葛西|知|竜線|遊撃|封
理由は後述します。
前原圭一(DM) (23回目)   22時21分  2006/10/18(水)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|梨花|封
入江|知|圭一|梨花|葛
梨花|知|圭一|遊撃|封or葛
沙都|知|圭沙|梨花|葛
圭一|知|任意|任意|葛or封
詩音|葛|沙都|遊撃|封(22時16分
悟史|知|範囲|梨入|葛
富竹|知|任意|遊撃|葛
------------------------
葛西|知|竜線|遊撃|封(22時19分


葛西さん遅刻なんだがどうしたものか(汗)
知恵留美子(代行) (16回目)   22時21分  2006/10/18(水)
>葛西さん
>デメリットだけではなく富竹さんの占い結果を出させたくなかったを思わせることにより心証が高かった古手さんのラインを疑わせることができるのではないでしょうか?
知恵先生はk切りのデメリットの方がそのメリットより高いとお考えですか?
【魅音さんー竜宮さんー葛西さんー知恵】ですよね。
単にK切りというだけではなく、抜かれ警備の葛西さんも切り捨てになってます。富竹さんは確かに疑わせられますが、占われる直前だったのは私も同じですから条件は同等。メリットがそのままデメリットになってます。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   22時21分  2006/10/18(水)
【憂慮&代行】
疑わしきは両*、というわけではないけど、葛西さん鬼側は農耕だと思うからね。知恵さん鬼の場合も安心、葛西さん鬼側でも安心。

【占い】
レナラインと詩音ちゃんからで。
そのうちどこを占うかは梨花ちゃんに任せるよ、という意味で任意。

【警備】
人ならGJしてください。
それだけが僕の望みです(マテ
古手梨花(巫女) (17回目)   22時22分  2006/10/18(水)
・憂慮
知恵先生の9回目の発言で、葛西人の最後知恵鬼KのGJ阻止するのと。
葛西鬼でも知恵が人で代行を使わず、最後まで残れば安全策で憂慮すれば人が負ける事は無いのです。
どちらが難しいかは前者なのです。なので知恵が鬼だったときの方が怖いのでこうさせてもらいました。
・占い
沙都子の案もあるのですけど レナが鬼Kなら今回みたいに占いがはやく、共感が割れているのなら初日に保護したいと思うのです。
なので圭一なのです。
・警備
後一日だけ信じてみるのです。頑張って体で人だと証明してほしいのです。
・代行
知恵にまかせるのです。ただ封印か葛西かどちらかしかないのです。
知恵留美子(代行) (17回目)   22時24分  2006/10/18(水)
ぎゃーす

まあ代行は恐れられる分心証が余計に必要ですから、私がそこに届かなかったということなんでしょうね。
>ALL
今疑っている配置を教えてください。
前原圭一(DM) (24回目)   22時25分  2006/10/18(水)
【憂慮】知恵6(7) 葛西2

【占い】任意3 圭一2 沙都子2 圭沙1(2)

【警備】任意(遊撃)4(5) 梨花3 梨入1

【代行】葛西4 封2(3) 封or葛西2

(カッコ内はキャシーの分だ)

みんなチェックヨロシク。
園崎詩音(共感) (12回目)   22時25分  2006/10/18(水)
知恵先生に偏りすぎていると少々疑ってしまいますよー
この票の半数が人によるものというのはわかりますけど…うーん…
富竹ジロウ(DM) (13回目)   22時25分  2006/10/18(水)
>僕(12回目)
誤※知恵さん鬼
正※知恵さん鬼側
入江京介(検死) (22回目)   22時26分  2006/10/18(水)
>知恵先生
そうですね……こうまで偏るとは思ってなかったんで
知恵先生は逆に人かも?とか思い始めている部分はありますが……

とりあえず【魅音−葛西】
あとの二人は【梨花−富竹】か、【知恵−K】か。
レナ切りはどうでしょうね……明日要検討というところで今はまだそこまで疑ってません。
葛西辰由(警備) (14回目)   22時27分  2006/10/18(水)
>前原さん
もうしわけありませんorz

>知恵先生
なっとくしました。
どうもひとつのことに考えがいくと他が考えられなくなるようです。

【憂慮・代行】葛西辰由(警備) (11回目)を参考にしてください。
【占い】DMの白が多いので洗い直しをお願いしたいところです。
【警備】私が言えることではないかもしれませんが葛西を漢にさせてください!
園崎詩音(共感) (13回目)   22時28分  2006/10/18(水)
知恵先生の葛西代行で終われば何の問題も無いですけど…
明日に続いたら見極めが難しいです
梨花ちゃまの占いはできるならレナラインDMに当ててほしいというのがありますね
片方だけのラインの人判定だと絞込みしにくいですし。
知恵留美子(代行) (18回目)   22時29分  2006/10/18(水)
>警備を範囲にしている人へ
固定にして抜かれてるかどうかで葛西さんの判断をつけるということについてはどう思います?
古手梨花(巫女) (18回目)   22時29分  2006/10/18(水)
みー知恵憂慮が多いのです。
少なくともDMは全員きれいに知恵憂慮なのです・・・。

ただ、自分が知恵憂慮を押す理由としては17回目の説明を見てほしいのです。
前原圭一(DM) (25回目)   22時32分  2006/10/18(水)
それにしても見事に憂慮知恵先生一色か。
単純に知恵先生人なのか鬼側だとしても切捨てなのか・・・。

一応これが決定案だな。

【憂慮】知恵先生
【占い】任意
【警備】任意
【代行】葛西

各自セットよろしく。
そして各能力者は各々よく考えて行動するように(何
古手梨花(巫女) (19回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>入江 22回目
みーなんで、レナのK切りをまったく疑っていないのか教えてほしいのです。
すくなくとも明日もし続いたら梨花視点ではレナのK切り以外はありえないのです。
北条悟史(DM) (16回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>知恵先生
>予想配置
正直、まだどれが怪しい、ってほど差が
ある訳じゃないんですけど、今は片巫女鬼側を疑う
必要があると思ってます。

>警備について
一応書いてますけど、梨花ちゃんが抜かれたら鬼側と見ますね。
知恵留美子(代行) (19回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>入江先生
ええっと・・・偶数は嫌だとおっしゃってたように思いますが。そこまで私怪しいのでしょうかorz
入江京介(検死) (23回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>警備を範囲・遊撃の人へ
知恵先生の意見はもっともです。
知恵先生憂慮、代行葛西ということは、すんなりいけば葛西さんの判定はでないことになります。ここは固定にしておいた方がわかりやすくていいかと思いますが。
これで終わればなんら問題はないですけど、偏りようから若干それは不安です。
葛西辰由(警備) (15回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>知恵先生
一番とおっしゃれましたが
【梨花ー魅音ー梨線ー梨線】
【梨花ー魅音ー梨線ー知恵】
自分の中では優劣がつきづらいのでどちらもあげさせていただきます。
梨花ラインでは富竹さん濃厚です。
理由は知恵先生同様竜宮さんの占いつぶしですね。
他の配置も考えましたがこのラインが一番私的にはしっくりきます。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時32分  2006/10/18(水)
>知恵さん
鬼の襲撃先が完璧にわかりきっているワケではないので、抜くかどうかで見るのは厳しいと思いますよ。
北条悟史(DM) (17回目)   22時33分  2006/10/18(水)
>圭一
決定案了解。お疲れ様だよ。
セットも完了。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時34分  2006/10/18(水)
>知恵
片巫女鬼側は確実だろう…とは思ってますわ。
では、どちらの巫女が怪しいのか、ということになりますけどもそこはまだなんとも…という感じですわー。
古手梨花(巫女) (20回目)   22時34分  2006/10/18(水)
>圭一
みーできれば、任意ではなく個人名を出してほしいのです。
そっちのほうが梨花が襲撃されたとしても情報が伝わるのです。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時34分  2006/10/18(水)
>圭一くん
了解だよ。
セットも完了。
前原圭一(DM) (26回目)   22時35分  2006/10/18(水)
>知恵先生

自分の投票のところにも書いてはいるが俺としては明日梨花ちゃんが残る形が望ましいと思ってる。
その点キャシーには【善処】してもらいたいもんだぜ。
北条沙都子(DM) (13回目)   22時35分  2006/10/18(水)
>圭一さん
案了解、憂慮セット完了ですわー。

3日目も引き続きお疲れ様ですわー!!
入江京介(検死) (24回目)   22時35分  2006/10/18(水)
>梨花さん
圭一さんの心証が結構いいので。
まあ沙都子さんの心証が悪いので若干悩みどころですが、どっちかっていうと沙都子さんは鬼側ならKっぽいんですよね。動きが。

まあ……明日私が生きていればまた明日の状況などで変わりますけど。

>知恵先生
偶数は嫌ですけど、今6−2−1だとすれば、
葛西さんは鬼だと思っているんで最悪4−1−1。もういっちょ余裕あるのでK、鬼の順で憂慮しても勝てるのでそこまでK憂慮を恐れることはないかな、と。これが明日鉄火場になるなら別ですが、葛西さんKならそもそも鬼が二人隠れていることになりわかりやすいことこの上ないです。
葛西辰由(警備) (16回目)   22時35分  2006/10/18(水)
>前原さん
了解しました。
まとめお疲れ様です。
前原圭一(DM) (27回目)   22時37分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃん
うん、そこのところはまさに梨花ちゃんの判断に任せられてると思うぞ。
ブラフでも本気でもいいが占い先固定で宣言してもらえばいいわけだ♪
園崎詩音(共感) (14回目)   22時39分  2006/10/18(水)
セットは完了しました。
明日の状況次第で考えたい所ですね
古手梨花(巫女) (21回目)   22時39分  2006/10/18(水)
>圭一
みー圭一はひどいのです・・・。
梨花はもう胃がキューキューしてしょうがないのです・・・。
ならば、最後の5分当たりに占い案を投下するのです。
それで明日梨花が襲撃されてたら判定をお願いするのです。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時40分  2006/10/18(水)
>ALL
ごめん、急遽明日用事が入って、夕方以降全く参加できなくなってしまったんだ。
今から抜けると大変なことになるので、明日の朝出来うる限り早く抜けます。
入江京介(検死) (25回目)   22時40分  2006/10/18(水)
>富竹さん
それは残念ですね……お疲れ様です。
北条悟史(DM) (18回目)   22時42分  2006/10/18(水)
>梨花ちゃん
【ふぁいと、おー】だよ!!頑張ってw

>富竹さん
急用なら仕方ないですね・・・残念ですが。
お疲れ様でした。
古手梨花(巫女) (22回目)   22時42分  2006/10/18(水)
みーやっぱり昼ぐらいに考察を落としていかないと、せっかくの考察が目立たないのです。。。

でも、明日はちょっと早く出ないといけないので、朝判定を出す余裕があれば出して、、昼ぐらいに考察できたらいいのです。もしかしたら20時過ぎになるまで、鳩から見るしかできないかもです(汗
明日は大事な日だと分かっているのですが、理解のほうをお願いするのです。
葛西辰由(警備) (17回目)   22時43分  2006/10/18(水)
>富竹さん
残念ですが急用とあらばしかたありません。
お疲れ様です。
古手梨花(巫女) (23回目)   22時44分  2006/10/18(水)
>富竹
みー富竹も忙しいのですか、しょうがないのです。
明日の用事頑張ってくるのです。
前原圭一(DM) (28回目)   22時45分  2006/10/18(水)
>トミー
おっと、こればっかりは仕方がないな。
明日の朝手間をかけるがよろしく頼むぜ。

>梨花ちゃん
ん〜やっぱり勝負は一位にならないと意味がないからな(違
もといぷれっしゃ〜はかかるだろうが宣言よろしく頼むぜ。
それなりの効果はありそうだしな。
知恵留美子(代行) (20回目)   22時48分  2006/10/18(水)
古手さんの憂慮理由がいまいちわかりません・・・。私の頭が悪いのでしょうか(泣

>富竹さん
お疲れ様です。

うーんぱっと見レナラインはあまり疑われてないんでしょうか。それとも今日はまだ考えてないだけ?
古手梨花(巫女) (24回目)   22時48分  2006/10/18(水)
>知恵
みー知恵憂慮に押して申し訳ないと思っているのです。
もし、知恵が人なら 今知恵が疑っている配置を教えてほしいのです。
仮にそれが梨花を鬼だと思う事があっても受け入れるのです・・・。
遺言ではないのですけど、聞いておくのです。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時49分  2006/10/18(水)
>ALL
僕も残念で仕方がないよ。
こんなに楽しい村なのに最後まで居られないなんてね。

>圭一くん
僕が抜ける時間はおそらく6時半くらいになると思う。
もうちゃっと早くしたいんだけど、魂の都合でね…。

それからみんな!
僕は明日にはいなくなるけど、観光客として人の勝利を祈っておくよ。
葛西辰由(警備) (18回目)   22時50分  2006/10/18(水)
>知恵先生
ともに旅立つ者として私も予想配置はお聞きしたいところです。
よろしければお教えねがいますか?
葛西辰由(警備) (19回目)   22時52分  2006/10/18(水)
葛西辰由(警備) (18回目)
.。oO(・・・願えますかです・・・願いますかではありません・・・)
古手梨花(巫女) (25回目)   22時53分  2006/10/18(水)
>知恵
みー説明が下手でごめんなさいなのです(泣
梨花が今日襲撃されてメイドに行くことがあればちゃんと説明するのです・・・
知恵留美子(代行) (21回目)   22時53分  2006/10/18(水)
代行は・・・日没後もちょっと考えたいです。
ですが、打つなら葛西さん以外には絶対打ちません。
明日他の人への代行を葛西さんがGJしたとかいう人がいたら冥土から呪ってやる〜
北条悟史(DM) (19回目)   22時55分  2006/10/18(水)
さって、今日はジャスコ狙いすぎて夜になってる
なんてことないようにしないとね(汗
入江京介(検死) (26回目)   22時55分  2006/10/18(水)
>知恵先生
もし明日私が検死してあなたが人だったら
どっちかっていうとGJより、BJの可能性を考えます。


まあ撃つなら葛西さんですけどね。それ以外には撃たないでください。
前原圭一(DM) (29回目)   22時58分  2006/10/18(水)
>知恵先生
疑われてないってことはないだろうがレナが襲撃されてる分村的に他の配置より余裕があるってのが正しいだろうな。
正直最後まで続いた場合は俺も考えたくないぜ。

>トミー
さらばだ強敵(とも)よ・・・。
またどこかでお互い闘いの日を期待してるぞ。

>悟史
新たなライバル出現!?w
古手梨花(巫女) (26回目)   22時58分  2006/10/18(水)
明日の占い

1番 沙都子 もし、二日目に沙都子を庇う事を前提としたレナ切りのSSなら今日うらわなければ 多分気づけないのです。

2番 圭一 初日からずっとまとめをしてくれているし、COOLなので心証が高いのです。初日に庇いに来た事も考えられるのですけど・・・。

3番 詩音 みーこれはあんまり考えていないのです。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時58分  2006/10/18(水)
>葛西さん
【魅音さんー葛西さんー竜宮さんー沙都子さん】>【魅音さんー葛西さんー竜宮さんー前原くん】=【魅音さんー葛西さんー古手さんー富竹さん】ですね。
【魅音さんー葛西さんー古手さんー悟史くん】は、初日占いが2:2で割れてるだけならまだ白っぽいとまではいえませんが、警備誘導も薄いですからね。
・・・これで明日冥土であったらすいません。
知恵留美子(代行) (23回目)   22時59分  2006/10/18(水)
では、今日は自分がカレーの具になってきます・・・
入江京介(検死) (27回目)   22時59分  2006/10/18(水)
普通に圭一さんを占って欲しいところだが……
葛西辰由(警備) (20回目)   22時59分  2006/10/18(水)
ではさらばです。

知恵先生ありがとうございます。
前原圭一(DM) (30回目)   23時0分  2006/10/18(水)
↑【時報フラーッシュ(はぁと】↑

む?ひょっとしてトミーがいなくなるって事は時報は俺の天下ってことか?(ハァハァ
よし明日からも頑張るぜ♪

にーにーなんかにまけないっ(ぇ
北条悟史(DM) (20回目)   23時0分  2006/10/18(水)
ラスコ!

・・・詩音愛してる
園崎茜(司会)         5時0分  2006/10/19(木)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
4日目へ進む
一覧に戻る