| ◆人狼のなく頃に 第789話 『赤いふんどし編』 6日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 4時30分 2006/12/8(金) | ||
6日目の朝となりました。昨晩は、 鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。 北条悟史が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。3名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 7時11分 2006/12/8(金) | ||
・・・うわぁ一番いやなパターン来た(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 7時13分 2006/12/8(金) | ||
昨日出した村視点全配置ですが、その中から鷹野さんラス鬼と悟史君ラス鬼は除外できますね。となると残りは 村視点全配置 3【レナ鬼−魅音鬼−大石鬼−鷹野K】 4【レナ鬼−魅音鬼−葛西鬼−鷹野K】 5【レナ鬼−魅音鬼−沙都鬼−鷹野K】 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 7時14分 2006/12/8(金) | ||
おはようございますですの。 …ぶっちゃけると、にーにーと葛西さんのどちらかと言えば 葛西さんの方が説得しやすいと思ってたので好都合ですわね。 で、DMが発行されてますの。 「大石は鬼ふんどし」って書いてありましたわ(何 …どうやら、ふんどしは魔よけではなく呪いグッズだったみたいですわね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 7時18分 2006/12/8(金) | ||
私はもう少ししたら出かけますけど この後出る沙都子さんのDMでどちらかの警備が名指しされ、その警備と沙都子さんの2択を他の警備が選ぶという形になるわけですね。 今日も帰ってくるのは21時とかになりますが、今晩の課題はなぜここで襲われたのが悟史君なのか?と各自の視点では1〜3個の鬼配置から真実はどれかを決めることですかね。(まぁ沙都子さんとDMで名指しされた警備は残り配置は一つに決まりますけど) | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 7時19分 2006/12/8(金) | ||
さて、告発するからには大石さんは私憂慮。 私は大石さん憂慮を覆しませんわ。 ですから、葛西さんがどちらをセットするかですの。 ちなみに、私は既に憂慮はセットしましたわ。セット確認はいりませんの。 残りの喉は、鬼さんの今日までの作戦と私配置への反論に使わせていただきますわね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 7時21分 2006/12/8(金) | ||
DMでは大石さんが鬼と出たと・・・ 沙都子さん視点では悟史さんが人確定なので鬼配置は 3【レナ鬼−魅音鬼−大石鬼−鷹野K】 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 大石さん視点でも悟史さんは人確定ですから 5【レナ鬼−魅音鬼−沙都鬼−鷹野K】 私視点では 3【レナ鬼−魅音鬼−大石鬼−鷹野K】 5【レナ鬼−魅音鬼−沙都鬼−鷹野K】 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 後は大石さんからは昨晩の警備の場所と理由を聞くだけですかね。 。o○(しっかし最終日に警備で残ってしかも人確定してしまうとは・・・) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 7時27分 2006/12/8(金) | ||
レナ→○葛西、○沙都、○圭一 梨花→○富竹、○悟史、○鷹野、?圭一 入江→?詩音 鷹野→●詩音、○魅音、○レナ、●梨花 魅音→●←詩音 DMから、レナ鬼or圭一鬼Kor富竹鬼K (6日目時点でSB両人なのでレナ鬼確定!) 【祟り】詩音、魅音、レナ、梨花、鷹野 【鬼隠】入江、知恵、圭一、富竹、悟史 ここまでのまとめです。 ・・・SBは両人なのでDMは真実。レナさんの鬼は確定ですか。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 7時27分 2006/12/8(金) | ||
という事で、村視点(葛西さん視点)では 【レナ−魅音−沙都子−鷹野K】 【梨花−大石−詩音−(富竹or圭一)K】 この2つに絞られましたわね。 …と思ったら、一応レナさん配置での大石鬼もありますの? うーん…状況的にそれなら葛西さんを占わないと思いますけど… …しかし、6日目まで両警備残り、しかも片方は占われた警備とは… 観光してたなら、「珍しい村もあるもんだなぁ」で済ませるんですけど。 まぁしょうがないと諦めますわ。今回は巫女ローラーでも手を遅らせる 必要がありましたし、 「園崎ローラー」→「巫女ローラー」→「安全策検死憂慮」ですから 怪しんでる鬼配置も何もありませんものね。 出かける前にそれぞれの鬼配置の作戦を考えようと思いましたけど さすがに時間がないのですわー(汗 それに関しては、お昼か夜にさせていただきますの。 では不要っぽいですけど、アンケートですわね。 1.今日の参加時間 私はいつも通り、20:30前後を予定しておりますわ。 お昼に時間があれば覗きますの。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 7時30分 2006/12/8(金) | ||
レナさんの鬼が確定すると魅音さんの鬼、鷹野さんKも確定ですね。 1日目に入江先生が襲われるのも納得です。 1日目の案  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|封 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 2日目の案  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|富|圭一|鷹野|竜宮|梨鷹|任 鷹野|大|鷹野|圭一|竜宮|梨花|任 魅音|富|前原|鷹野|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 7時30分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん(5回目) >SB両人なのでレナ鬼確定 ちょ、10番の配置では両人ではありませんのー!(汗 それと、昨日から気になってたんですけど… 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 10’【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−富竹K】 これもあるんじゃないかと思うのですわ。 …状況的に行けば、圭一さんKで偽DM発行、とかが美しい形だと 思いますの。 でも、富竹さんの4日目の様子を見るにどちらがKとは言い切れませんの…。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 7時32分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん >…と思ったら、一応レナさん配置での大石鬼もありますの? SB両人確定なので、圭一君のDMかrレナ鬼が確定ですよ。 沙都子さん自身は展開と合わせればラス鬼でも不思議ではないので、大石さんをどうして残したかについて私は考えなければならないようですね。 ちなみに現段階ではどちらも同じ程度には怪しいと考えていますよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 7時34分 2006/12/8(金) | ||
・・・どっか間違えたか。 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 10’【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−富竹K】 はあってもいい気はする。 あぁ今晩も配置の見直しはいるなぁ。 時間切れなので出かけますね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 7時36分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん >SB両人確定なので、圭一君のDMかrレナ鬼が確定ですよ。 ちょっと待ってくださいですの!なぜ圭一Kの偽DM発行or 富竹KでのDM偽りの可能性が抜けてますの! (5回目)の発言で、 >DMから、レナ鬼or圭一鬼Kor富竹鬼K これでSBがKの配置について述べられてるのに >(6日目時点でSB両人なのでレナ鬼確定!) ここで飛躍しすぎですのー(汗 というか、葛西さんはそもそも梨花人を決め打ちで考えてますの? うーん…レナ−大石とはあまり思えませんわねぇ。 その場合、葛西さん占いがどうしても謎ですの。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 7時41分 2006/12/8(金) | ||
葛西さんにならって、10’の配置の初日と2日目の案ですわね。 3日目以降も載せましたけど…大石さんが遅刻してたりするので あまり意味はないかもとか思うのですわ(汗 1日目 梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 詩音|魅|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 富竹|魅|悟_|沙_|竜宮|梨花|パ 2日目 梨花|魅|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 富竹|魅|知恵|圭一|梨花|竜宮|任 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 3日目 梨花|竜|__|圭一|遊撃|遊撃| 富竹|竜|__|大石|葛西|鷹野| 4日目 大石|富|任意|葛西|大鷹 富竹|鷹|沙都|葛鷹|大石 園崎が生き残れない以上、【梨花−大石】で生き残るしかないんですけど… まぁすさまじくあからさまな票なのですわ(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 7時42分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん >ちょっと待ってくださいですの!なぜ圭一Kの偽DM発行or >富竹KでのDM偽りの可能性が抜けてますの! 昨晩の配置洗い出しで抜けていたようです。 今、途中経過を見直したらわかりました。 ということでこれが私視点で残る配置ですね。 3【レナ鬼−魅音鬼−大石鬼−鷹野K】 5【レナ鬼−魅音鬼−沙都鬼−鷹野K】 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 10’【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−富竹K】 | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 7時43分 2006/12/8(金) | ||
出かけます。 帰ってきてから検討しなおします。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 7時48分 2006/12/8(金) | ||
とりあえず、私視点でSBがKという方が濃厚なので 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−SBK】 このような配置図を考えてますわね。 この配置で、初日ランダムがレナ→葛西。ここまでが確定事項なのですわ。 この配置で、前提となる鬼の作戦を述べておきますわね。 ・園崎は切り捨て。しかし梨花も大石も憂慮されやすい立場なので なるべく憂慮の手は遅く ・大石切捨てで梨花最終鬼か、梨花大石両残し ・葛西襲撃して大石は残れないので、葛西残し必須 ・レナ襲撃して大石は残れないので、レナ残し必須 …こんな所ですかしら。検死判定はあまり意味を成しませんわね。 梨花の占いでごまかす事もできますし。 それでは私も出かけるのですわー。 秘蔵のワープ段ボールの存在をバラしてしまったので、隠す必要が ありませんの(汗 ではですのー。 (ふぉんふぉんふぉん) | ||
| 大石蔵人(警備) ( 1回目) 9時3分 2006/12/8(金) | ||
むぅ、続いてるようでしたので残されてる可能性は覚悟しましたが・・・。 悟史さん襲撃でDMが私。 つまり葛西さん人で沙都子さんが鬼。 ラス鬼自体は結局予想してたとおりといってもよかったんでしょうな。 にしても悟史さん襲撃・・・。 最後の最後まで特攻なしで警備との信頼勝負に来ましたか・・・。 こうなってくると知恵先生襲撃のあの日が唯一のGJチャンスだったといってもいいんでしょうな。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 2回目) 9時18分 2006/12/8(金) | ||
すでにあまり意味は残っていないでしょうが昨日は宣言どおり鷹野さんのうちの周りで赤褌おどりさせていただきました。 仮に沙都子さんが鬼でも葛西さんが鬼でも悟史さんが鬼でも一番襲撃したい部分ということになりますので。 そして北条の2人のどちらかが鬼の場合時点で信頼勝負の関係上襲撃したかったのは各警備直撃でしょう。 適度に警備の信頼度を落とせた上で信頼勝負できるわけですし。 ですが私としては昨日の状況では葛西さん鬼の可能性は低くなくもし鷹野さん抜かれたときのダメージを考えると踏み切れませんでしたが。 まぁ結局ここはもしものGJの不安を避け切れなかったということなのでしょうか。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 3回目) 9時29分 2006/12/8(金) | ||
いずれにしても私視点では完全に 【レナ・園崎・沙都子・鷹野K】 で確定です。 今日の私のできることはただひたすらにこの配置の妥当性と私が入る配置の矛盾点(あるのかな?(汗))をチェックしていき葛西さんに判断してもらうということになりそうですな。 一応今日の参加時間を。 おそらく夕方あたりにそれなりのまとまった時間が取れるとおもいます。 夜は21時すぎぐらいでしょうか。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 4回目) 16時48分 2006/12/8(金) | ||
ちょっと時間が取れたので出没〜。 時間ある分だけでも出していきますな。 まずは【レナ・園崎・沙都子・鷹野K】について考えていきますか。 まずはランダム占いについて。 園崎が割れてることで沙都子さんには憂慮は恐れる必要がないのでじっくり2日目や3日目の占い判定を目指したという形でしょうな。 このあたりには特に問題はないと思います。 1日目の案(葛西さんの分の転載ですがw)  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|封 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 レナさんそのものの票がない分ですがこうしてみるとやりたいことは一目瞭然でしょうな。 魅音さんが鬼でそれを最大限に生かすため入江先生襲撃ということになるでしょう。 占いについても誘導も見て取れますし。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 5回目) 16時48分 2006/12/8(金) | ||
そして2日目。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|富|圭一|鷹野|竜宮|梨鷹|任 鷹野|大|鷹野|圭一|竜宮|梨花|任 魅音|富|前原|鷹野|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 この日にやりたいことは魅音さんをもう一日残してグレーの誰かを憂慮したかったってことでしょうか。 知恵先生への襲撃と含めて考えるとここで誰でもいいのでグレーの人2人を葬って3日目の時点で5:3:1の鉄火場をつくりにいったってところなのでしょうな。 そのあとは魅音さんこそ安全策憂慮にはなるでしょうが4日目に巫女ライン同士での信頼勝負ということでしょう。 仮にここで失敗しても沙都子さんが生き残っていればまだまだ目がありますしね。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 6回目) 16時57分 2006/12/8(金) | ||
しかし問題はレナさんの参加状況とローラーへ対しての村人の過剰な欲求だったのでしょう。 何より2日目などはレナさんが投票してれば魅音さん憂慮を回避することも不可能ではなかったでしょうしそうなれば後々の巫女ローラーはかなりみんなに対してのプレッシャーを与えられたはずです。 ですが残念ながら予定が狂ってしまい2日目にグレー憂慮ではなく魅音さん憂慮になってしまった。 まだしもここで方向転換して警備どちらかを襲撃していてもよかったのでしょうが巫女両*を恐れたのか知恵先生襲撃となっています。 いうなればここがまずミスといってもいいでしょう。 警備を疑わせるのには成功していますが襲撃のタイミングがつかめなくなってしまったのですから。 いえ、むしろ2人警備が残ったことで警備先を誘導しやすくしたともいえるのかもしれません。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 7回目) 17時0分 2006/12/8(金) | ||
と時間ですね。 残りはまた後ほどよらせてもらいますぞ。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 8回目) 19時21分 2006/12/8(金) | ||
追加っ。 そして3日目。 さすがにレナさんの参加状況では信頼勝負も何もありませんしレナさん憂慮になってしまっています。 レナさん憂慮になったのでどうせならより梨花さんラインを演出することにしたのでしょうね。 故の圭一さん襲撃。 うまくいけば梨花さんの占いつぶしも可能ですし、DMを出すことでそして鷹野さんが動くことで梨花さん鬼を印象付けられますし。 警備は2人いる以上むやみにGJ狙いができない状況になってますしレナさんラインでの絶好のCSになってくれているということで残す流れになったのでしょう。 4日目に関しては沙都子さん本人の動きが興味深いですね。 悟史さんや富竹さんも言ってましたがあの日は梨花さんの占いによってレナさん鬼側時の鬼候補を絞ることは可能でした。 ですが沙都子さんとして占いをもらうということが一番の致命傷。 ゆえに何が何でも梨花さん憂慮にしたかったということなのでしょうね。 富竹さん襲撃は非常に意外でしたが警備に疑いをかけるのにはうってつけの襲撃先ですし。 相変わらず警備は2人いるがゆえにGJのリスクはほとんどないですし放置ですか。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 9回目) 19時21分 2006/12/8(金) | ||
あぅあぅ〜>< 5日目に関してはもし鷹野さん警備が出ないようならやはり沙都子さん視点でも一番の襲撃先だったはずです。 ですがそこが抜けない以上警備か悟史さん襲撃。 で、警備襲撃は警備が北条家ラス鬼を警戒した場合ありえる対象。 こんなとこですか。 ふむぅ、時間がかかって長々と続いた割りにいまいちのできですが(汗) | ||
| 大石蔵人(警備) (10回目) 19時27分 2006/12/8(金) | ||
一応気になるポイントとしては鷹野さんの動き(判定・投票)と4日目の梨花さん憂慮ですかね。 少なくともここまで見たところ確かに面白いながれではありますが特に無理な動きといえるものは見当たらないように思えますな。 ですがさすがに巫女とDM鬼の組み合わせといったところでしょうか。 チェックしてみて選択肢の多さに泣きたくなりましたぞw | ||
| 大石蔵人(警備) (11回目) 19時51分 2006/12/8(金) | ||
私鬼の配置についてですが一応気がついた疑問点などを。 10’【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−富竹K】 この配置だと何でランダム占いKの富竹さんなんでしょうなぁ。 梨花さんラインでのSGにするにしては意味が薄すぎる気がするんですが。 どうせ頭首取れる状況でもありませんしそれこそ圭一さんでも占ってるほうが納得しやすいですな。 対して 10【梨花鬼−詩音鬼−大石鬼−圭一K】 これについては実に悩ましいですが疑問といえるほどの要素がないのが・・・(汗) 強いて言えば一日目の鬼メンバーのの圭一さん占い希望が2票しかないというぐらいでしょうか。 それもレナさんに希望するならともかく梨花さんに希望しても意味が薄い気が・・・。 | ||
| 大石蔵人(警備) (12回目) 19時51分 2006/12/8(金) | ||
はぅはぅ気になりますねぇ(汗 【レナ−魅音−大石−鷹野K】 この配置での最大の疑問点はなぜこの配置で葛西さん占いなのかということですか。 ステルス鬼がいないという配置の特性上私を切り捨てることは不可能です。 どの道梨花さん笊して憂慮されるわけにはいかないことと私が途中での憂慮対象にならないようにするということを考えたらどう見ても私占いのほうが妥当性あるでしょうね。 全体として否定要素が非常に薄いのが悩ましいところですがざっと見たところこんなところでしょうか。 そんなわけで残りは帰宅してからになりますぞ。 | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 20時6分 2006/12/8(金) | ||
家に帰ってきました。この後はお風呂にいく以外にはずっといられます。 朝は混乱していたようですが、再度配置を見直してみました。ありえるのは下の6個だと思います。 この後は各配置を検討していきMすが、ツッコミがあれば入れてください。 A【レナ−魅音−大石−鷹野K】 B【レナ−魅音−沙都−鷹野K】 C【レナ−詩音−大石−鷹野K】 D【レナ−詩音−沙都−鷹野K】 E【梨花−詩音−大石−圭一K】 F【梨花−詩音−大石−富竹K】 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 20時41分 2006/12/8(金) | ||
初日案はどうだったか?関係者の分を洗いなおした。 魅音|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|封 詩音|魅|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|封 梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 詩音|魅|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 圭一|詩|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 富竹|魅|悟_|沙_|竜宮|梨花|パ レナさんの案がないのが痛いが、ABでは大石鬼で2票、沙都子鬼で3票の憂慮の誘導があったと考えられる。 CDでは憂慮の誘導は最大で2票でありCはまだしもDは薄めと思われる。 EFに関してはEの場合にはKの圭一君が鬼共感憂慮にしているのは不審だが3票、Fなら4票で十分誘導といえるだろう。 | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 20時41分 2006/12/8(金) | ||
次に占い案を見るが、BDともにレナ→沙都子が2票あり誘導の可能性はある。 Eの圭一Kに関しては誘導の要素は低い、この点でもEの可能性は下がりそうだ。 初日占いだがレナ→葛西は基本的には占い遅らせだろう。相方巫女のDM占いより白めなところで私に当てたのだと思う。ただ、入江先生に当てた方がなにかと良かった気がするのだが。また大石鬼で相方警備である私に当てるのも少々疑問がある。 梨花→富竹は・・・EならばSG+レナの圭一占い期待か?Fだと・・・なんでKを占うんだろうか?Fは可能性が低いのかなぁ? 初日の晩の襲撃が入江先生であることについて考えると、ABならば検死独占+魅音をできたら生き延びさせるという点で大いにありえる。 CEFは葛西を襲うと巫女+大石の生存が難しくなると見たからだろうか? CDに関しては検死独占というメリットはあるが、Dの場合には警備襲撃でいいと思われる。Dはこの点で薄いか? | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 20時41分 2006/12/8(金) | ||
次に2日目を洗いなおした。 魅音|富|前原|鷹野|竜宮|梨花|任 鷹野|大|鷹野|圭一|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 沙都|富|圭一|鷹野|竜宮|梨鷹|任 鷹野|大|鷹野|圭一|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 沙都|富|圭一|鷹野|竜宮|梨鷹|任 梨花|魅|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 大石|圭|鷹野|任意|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|魅|圭一|鷹野|梨鷹|竜鷹|任 富竹|魅|知恵|圭一|梨花|竜宮|任 憂慮案に関してはACDは偏りは見られない。Bは富竹に2票入れている。EFは魅音に2票入れている。誘導があるならBEF。 | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 20時41分 2006/12/8(金) | ||
次に占い案だが、意味のある誘導はBでKの鷹野を梨花(人巫女)の占いに入れようとしている点、Eで圭一Kをレナ(人巫女)占いに入れようとしている部分か。 逆にK鷹野を鬼レナの占いに入れようとしているACは意味がないため配置の可能性は下がる。 DFは占い案には誘導要素はない。 襲撃が知恵先生である点は、ABは憂慮先代行封じ、全体を通して白飽和時の両*対策、大石鬼なら代行直撃封じか?これははっきりとした印象は持てないね。 | ||
| 葛西辰由(警備) (16回目) 20時52分 2006/12/8(金) | ||
さて、3日目の洗い直しだな。 鷹野|竜|無用|任意|葛西|鷹野 大石|梨|任意|__|遊撃|遊撃 沙都|竜|__|沙大|葛西|鷹中 梨花|竜|__|圭一|遊撃|遊撃| 圭一|梨|任意|__|葛西|鷹野 富竹|竜|__|大石|葛西|鷹野| 憂慮ですけど大石さんと圭一君が梨花憂慮ですけど、それまでで村の流れはある程度方向付けられていたしどうなんでしょうねぇ? 占いも梨花さんが圭一さんにしていて、翌日それを実行したのは怪しいといえば怪しいんですが・・・なんとも言えませんねぇ。 この日の襲撃は圭一君でレナ鬼のDM発行です。ABCDでは真DM、EFでは偽DMですか。 ACでは大石さんがラス鬼になりますからここでDMペアを片方は切り崩さないとまずいでしょうから真DM発行も納得できますね、よってACは可能性ありと見ます。 BDでも沙都子さんがラス鬼になるので同様のことが言えるでしょうか?BDも可能性ありですね。 EFだと、他に襲えるところがなかったからやむなしというところでしょうか? この日に関してはなんとも言えないですねぇ。 | ||
| 大石蔵人(警備) (13回目) 21時6分 2006/12/8(金) | ||
ただいま戻りましたぞ。 今からは基本ずっといることができます。 とりあえず、私や沙都子さん自身の妥当性ではそこまでの部分を見つけられなかったのでちょっと視点を変えて園崎二人について見てみます。 >葛西さん 考察中のようですので手が空いた後でかまいませんがよろしかったら魅音さんと詩音さん今どっちの方が鬼っぽいと思われます? | ||
| 葛西辰由(警備) (17回目) 21時13分 2006/12/8(金) | ||
そして次は4日目ですね。 鷹野|梨|無用|葛西|鷹野 大石|富|任意|葛西|大鷹 沙都|梨|__|葛西|鷹中(頭首) 富竹|鷹|沙都|葛鷹|大石 このあたりまで来ると案を見ても得る物が少なそうな気がしますね。 Bの配置の沙都子さんと鷹野さんが梨花憂慮です、この配置にとっては都合がいいですが・・・もともとローラーということでしたし判断しかねますね。 このときの生存者は梨花、鷹野、大石、葛西、沙都、悟史、富竹ですね。候補となる各配置での人鬼Kの人数を当日分、翌日分を出しますと、 A【レナ−魅音−大石−鷹野K】5−1−1 → 3−1−1 B【レナ−魅音−沙都−鷹野K】5−1−1 → 3−1−1 C【レナ−詩音−大石−鷹野K】5−1−1 → 3−1−1 D【レナ−詩音−沙都−鷹野K】5−1−1 → 3−1−1 E【梨花−詩音−大石−圭一K】5−2 4−1 F【梨花−詩音−大石−富竹K】4−2−1 4−1 | ||
| 葛西辰由(警備) (18回目) 21時13分 2006/12/8(金) | ||
この日の襲撃は富竹さんです。率直に言って富竹さんは怪しかったと思います、初日占いDMでもありますし。ですので富竹さんが人であるABCDEの各配置では富竹さんを残した方が鬼にとっては楽なのではないかと思いますがなぜ襲われたのか? ACですと鷹野、大石、葛西、北条は襲うとGJかDMか自*か警備抜かれでの鬼とみなされるため襲えない。梨花を襲うと翌日も4−1−1で人に余裕を与えるので襲えない。必然的に富竹さんしかいなかったと考えられます。 ではBDは?こちらではここまで生かしておいたグレー警備の大石さんを襲っても富竹さんを残す価値はあったと思います。葛西の独断警備を恐れなければですが・・・まぁ大石さんはグレーだしそうそうこの葛西が警備するとは思えない状況でしたが。この襲撃的にはBDは少し可能性が下がりますね。 Eですと梨花による鷹野特攻(葛西GJ)もありで富竹さんはSGの役割も果たしますので襲う理由はないと思います。 FもE同様に鷹野特攻でいいと思いますし可能性は低めでしょうか? | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 21時17分 2006/12/8(金) | ||
ふわぁぁん!遅くなりましたのー! とりあえずテープ聞きますのですわー! でも、一応大石さん鬼、つまり【梨花−詩音−大石−富竹K】の配置の 全体の流れは纏めておいたのですわー! それを投下しながら、テープ聞きますのー! | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時18分 2006/12/8(金) | ||
【梨花鬼−大石鬼−詩音鬼−富竹K】 竜宮→葛西 これで作戦を考えるとしたら…CS的に 【レナ鬼−DM】(信用勝負で梨花残し) 【両巫女鬼】(大石残し) 【悪配置】(信用勝負で速攻) このくらいが、ぱっと思いつく作戦だと思いますの。 ただ、この配置でネックになるのがレナさんの葛西さん占い。 本来、この占いでセオリーとして疑われるのは【レナ−大石】ラインですの。 そこから考えれば、梨花があまりに白く振舞うと逆に大石さんの首を絞める。かなりジレンマのある配置ですわね。 率直に言わせてもらえば、良くない配置とランダム先だと思いますわ。 大体、こんなアバウトな感じでお祭りは作戦を立ててたのではないですの? (1日目) 憂慮→魅音 襲撃→検死 7−3−1 (2日目) 憂慮→詩音 襲撃→(検死or葛西)orレナ(葛西警備の場合) 6−2−1 (3日目) 憂慮→SB (代行→SB) 襲撃→2日目で襲わなかった方 4−2か4−2−1か5−2 | ||
| 大石蔵人(警備) (14回目) 21時20分 2006/12/8(金) | ||
ぐぁ、だめだったです(汗) 検証してみたら参考になりえるほどの要素じゃなかったですわ。 13回目の質問気にしないでください。 一応考えていたのが私が見たところ園崎二人の一日目における心証ってそれほど差を感じなかったんです。 なのでたぶん人確定の人の分の園崎二人に対しての投票と各陣営の鬼側候補メンバーを見たら何らかの片より見えるかと思ってたんですが見事なぐらいに割れてました。 てっきりもうちょっとおかしな差が出てるのではないかと思ったのですが・・・。 | ||
| 大石蔵人(警備) (15回目) 21時20分 2006/12/8(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|秘 葛西|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 入江|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|封 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 大石|魅|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 圭一|詩|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 富竹|魅|悟_|沙_|竜宮|梨花|パ 詩音|魅|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 魅音|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 21時20分 2006/12/8(金) | ||
占いの手を早めてもKのDMを占ったのは、あらかじめ信用を下げておいて憂慮に誘導。その上で白判定を出して梨花の信用上げ…こんな所だと思いますの。 ただでさえ判定や、日が進めばこの配置だと鬼は生き残りづらくなりますの。後は各人が頑張って信用勝負。ただしKは初日から怪しく。 このくらいしか方針は立たないと思われますのよ。 そしてまずは初日ですわね。 頑張らなければならないのは詩音さん。残り鬼に余裕がないから、共感の勝利はかなり重要ですわね。そして詩音さんは実際頑張ってましたわ。皆さん評価は拮抗してたと思いますし、その状況なら憂慮票はある程度操作しても構わないと踏んだんでしょうね。全力で魅音さん推しですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 21時21分 2006/12/8(金) | ||
ただ、蓋を開けてみれば詩音さん憂慮。 これで鬼サイドは、かなり困ったはずですわ。 検死を襲撃しなければ魅音さんがかなりの確率で白くなる。また人が正解を引ければ大石さん憂慮という話も進みますわね。 ですから、なんとか魅音さん鬼に仕立て上げたい。それゆえの検死襲撃選択ではございませんかしら。 そして、魅音さんとラインを作りやすい鷹野さんを残す。そうすれば後々検死結果も疑わせられますし。 これが1日目の、鬼サイドの事情だと思いますわ。 2日目。この時点で8−2−1ですの。 鬼サイドは当然、【魅音−鷹野K】を強硬に主張しますわね。 何とか人憂慮に持っていき、あわよくば鷹野さんまで鬼サイドに入れる。 ただ、2日目の票を見てかなり焦ったのではないですこと? 鬼サイドが全員に魅音憂慮に入れて、2日目も全力で誘導票を入れれ ばどうやっても浮くのですわ。 そこで切り捨て役の富竹さんと、最初から強硬に主張した梨花が魅音憂慮。 大石さんはライン切りということで他憂慮を推した。この辺が淵でのやり取りだと思いますのよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 21時22分 2006/12/8(金) | ||
…ですけど、困るのは襲撃先ですわね。魅音鬼で押したはいいが 魅音さんが鬼なら、どこに特攻するか。本来なら巫女特攻ですから 葛西さん襲撃でよいはずですの。 でもそこで、鬼は鷹野さんをCSに入れる方を選んだ。ここでグレーの知恵先生を襲撃すれば鷹野さん鬼サイドは濃くなりますわよね? ここに関しては失敗だったと思ってますわ。もし本当に鷹野Kなら、「園崎保護をさせるためだけに状況的KCO」をする事になりますの。普通は取らない選択肢だと思いますわ。 3日目。6−2−1ですの。 白飽和が村視点で確定したわけですわね。 この状況で、巫女ローラーの話題が挙がりますわ。 当然鬼の梨花は反対でしょうけど、大石さんは反対する理由はない。 また、富竹さんもレナさん憂慮ならさほど不利にならないと踏んだのではないですかしら。少なくとも反対するだけの強い理由は思いつきませんわね。 まぁレナさんは人巫女ですし。普通に憂慮ですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 21時23分 2006/12/8(金) | ||
ただこの時点で、かなり襲撃先は困りますわね。葛西さんは堅実そうだからGJされる可能性は低いにせよ、CSを狭めていく事になりますわ。 そこで、富竹さんが圭一さんからDMをもらったという状況を 作り出そうとしたんでしょうね。そして告発先はレナさん。 レナラインをCSに絞ったわけですわね。一番分がある選択だと思いますわ。 4日目。4−2−1ですのよ。この日は鉄火場ですわね。 レナさんに白判定。そして梨花が圭一占い占い先潰し。DMレナ告発。 正直、ここはあからさま過ぎたと思いますわ。ある程度絞りを入れる為にも 私か葛西さん(この時点でレナ−沙都子に絞ってもよかったと思いますの…)に 鬼判定を出すべきだったと思いますわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 21時24分 2006/12/8(金) | ||
あとこれは3日目に戻りますけど、梨花の発言を引用しますの。 古手梨花(巫女) ( 7回目) 18時28分 2006/12/5(火) 警備の残り方にばかり思考がいってたのです。 大石と葛西が人であるなら下手に憂慮はできないのですね 考え直す事にしてレナ憂慮の方がボク視点でわかりやすいと思いましたです 今夜は圭一でも占うのですよ これで判ることはかなりあるです これは人巫女ならほぼ使わない言い回しだと思いますわ。 自分視点でレナ鬼サイド確定なら、自分の占いで鬼を暴くチャンスですの。 決して、「〜でも」みたいな消極的な言葉は使いませんわ。 少なくとも、「初日の梨花」を見る限りそんな消極的な人には見えませんの。 正直、失言だったと思ってますわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 21時25分 2006/12/8(金) | ||
あと、この日ににーにーから富竹憂慮の提案がありましたわね。 鬼サイドにとっては願ってもない発言だったはずですわ。 ここで富竹さんから人判定が出れば梨花の疑いが薄まる。 そして人数は3−2。人が一人でも揺れれば鬼が勝てますわ。 ですから、大石さんが富竹さんと結託して、あからさまにそちらを プッシュしてきましたわね。 …結局、通しませんでしたけど。 この日の襲撃先は困りますわよね。大石さんが葛西さんを抜けば大石さんは憂慮。かといって北条を襲えば真DM発行。鷹野さんは葛西さんが守ってる分、GJされれば大石さんが抜いたと思われ憂慮。 …結局、必要のないK切りを強いられた形になりますわ。 通して見れば、これが一番の人鬼の勝敗の分岐点だったのかもしれませんわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 21時26分 2006/12/8(金) | ||
5日目。4−1ですわ。 この時点で鷹野さんから梨花に鬼判定。襲撃先は富竹さん。 こうなれば今まで安全策憂慮が通ってきた実績から、鷹野さん憂慮は ほぼ確定ですわね。鬼はそれに乗るだけでいい。 そして襲撃先ですけど、葛西さんかにーにーかの2択。 私は【レナ−沙都子】を昨日大石さんが推してた所から襲撃候補から 外れるのが適当だと思いますの。 そして大石さんはにーにーを襲撃し、説得相手に選んだわけですわね。 妥当な判断だと思いますわ。 昨日の状態でにーにーが真配置を考慮に入れていることが一つ。 そして、にーにーとの会話がいまいち手応えがなかったのが一つ。 鷹野さん特攻は葛西さんの発言から危険すぎますし、葛西さん自身が 自分が襲撃される事を望んでいた→自分で判断をしたくない? と推測するのは、さほど難しいことではございませんもの。 最後の6日目。2−1で来ている今日の状況ですわね。 ここまで来れば、後は信用と、論証の勝負ですの。残りの喉を使って お互いがお互いの配置の論証をしていくだけですわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 21時27分 2006/12/8(金) | ||
ここまでがまとめてきた部分ですのー。 それではテープを本格的に聞き戻してきますわー。 これを読んでくださる間に、何とか追いつきますのー(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) (19回目) 21時37分 2006/12/8(金) | ||
ちょいと風呂にいってきたので今から5日目の考察を行います。 5日目は案じたいは見るべきものがなさそうなので、考察は襲撃が中心でしょうね。 ・なぜ葛西が襲われなかったのか? ・なぜ悟史さんが襲われたか? ・なぜ沙都子さんが襲われなかったのか?(北条2択で悟史さんな理由) >大石さん >よろしかったら魅音さんと詩音さん今どっちの方が鬼っぽいと >思われます? 現時点で言えば魅音さん鬼の可能性のほうが高めと見ます。 理由といたしましては、通常は鬼サイドもも鬼共感を1日余計に生き延びさせたいでしょう。共感割れで両者の能力差があるならむやみに組織票も使えないでしょうが能力に遜色がなければ気楽に組織票を投入できると思いMす。 そして今回は共感はお2人とも十分な能力をお持ちでした。 このような状況では人共感は鬼の組織表を跳ね返すだけの支持を獲得することは難しいでしょう。必然的に能力差が少ない場合には鬼共感のほうが勝つ可能性が高くなると思います。 よって共感割れで勝利した魅音さんのほうが鬼の可能性は高いと見ていますね。 | ||
| 大石蔵人(警備) (16回目) 21時39分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん18回目 >ではBDは?こちらではここまで生かしておいたグレー警備の大石さんを襲っても富竹さんを残す価値はあったと思います。葛西の独断警備を恐れなければですが・・・まぁ大石さんはグレーだしそうそうこの葛西が警備するとは思えない状況でしたが。この襲撃的にはBDは少し可能性が下がりますね。 むしろこの状況で私を襲撃してしまったら葛西さんが蠢動始める可能性が高くならないですか? 警備二人が残されてる状況だとどうしても固定配置に近い警備を強いられてしまいます。 対して一人だとその警備は自らの潔白を示すためにもリスクを承知でGJ狙いしなくてはいけなくなりませんか? なのでGJされにくさとしてはむしろ私を残すほうが意味ありません? まぁ、富竹さんの方がCSとしてだけなら有効だと思いますが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 21時44分 2006/12/8(金) | ||
時間がないので、端的に答えながら行きますわー。 >大石さん(6回目) 巫女ローラーの状況、言い出してるのは私ですわー(汗 というか、2日目の時点ではっきり「レナさんの参加状況が 改善されなければ憂慮します」と明言してるのですわ。 プレッシャーを受けた、とありますけど そのプレッシャーの出所は私なのですわー。 >(8回目) 上手くいけば圭一さんの占い潰し…とありますけど、そもそも 梨花は村視点では私を占う方が正しかったと思うのですわよ? …何度聞いても、答えてくれませんでしたけど…。 そして >相変わらず警備は2人いるがゆえにGJのリスクはほとんどないですし放置ですか。 いえ、リスクありまくりですのよ(汗 その配置で行くと、もうラス鬼は私しかいませんのよ? とんでもないギャンブラーなのですわー(汗 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 21時44分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん 配置は、A〜Fであってると思いますわー。 その上で私の見解を述べますの。 >初日占いKの理由(13回目) 普通は悪手、と取られますわよね。私もそう思いましたわ。 ただ、理由は私の(10回目)辺りだと思いますの。 …ただ、この理由付けに関してはほとんど後付けですの(汗 状況から言えば圭一さんKが濃厚、発言から言えば富竹さんK濃厚なのですわ。 正直言うと、鬼ではなくKなので明日お疲れさま会で判ればいいやーとか考えてる私がいるのですわ(ふぉんぐしゃ | ||
| 大石蔵人(警備) (17回目) 21時45分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん なるほどですね。 詩音さんは発言数や意欲はあったがややアグレッシブだった。 魅音さんは発言数は劣るものの高レベルで安定していた。 この二人の心証では普通に投票したら拮抗しそうなものですし・・・。 まぁ実際結果も拮抗してたんですが鬼の投票が入るとその分差が出てもおかしくないでしょうね。 ・・・ほんと微妙な差なんですけどw そういえば2日目の朝にかけて私沙都子さんとそんな会話をしたような気がします。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 21時46分 2006/12/8(金) | ||
>富竹襲撃の理由(18回目) 私鬼配置では、警備ラス鬼を言い張るために富竹さん襲撃…となるんでしょうけど、 その場合はそもそも、「鷹野さんが人判定を出す」のがいいと思いますの。 そうなれば場は3−2(実際は3−1−1)。私と鷹野さんが結託して 悟史or大石憂慮にすれば、試合を決められますの。 …後付けで理由は作れますけど、「その時点での最善策」を取らなかったのは疑問なのですわ。 あと、全体的に言えることなんですけど… AとCの配置。この場合はレナさんが葛西さんを占ったのは信用勝負のためですわね? ラス鬼がレナさんしかいないからだと思いますの。 それなら、レナさんを白く見せるためには葛西襲撃が必須なのですわ。 ですから、レナさんの占いが意図的なものだった場合は 葛西さんが最終日に残ってる道理がありませんの(汗 そして確認というか、念押しなのですわ。 葛西さんは、一応15分前くらいには個人案を出して欲しいのですわ。 警備は…まぁ鬼憂慮なら勝ちですし人憂慮なら葛西さん直で終了なのですわ。ですから葛西さんが守りたい方を(ふぉんぐしゃ | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 21時51分 2006/12/8(金) | ||
では追いつきましたし、質問を私なりに考えてみますの。 >なぜ葛西襲撃ではなかったか? 私鬼ならGJを恐れた、というところですかしら? そして大石さん鬼なら、私が昨日めちゃくちゃに釘を刺しておきましたわね? にーにーの頭首案では両鷹野警備でしたけど、葛西さんを信用するなら 大石さんは葛西固定で抜くかどうかを判断した方が良かったと思いますの。 その上で抜かれれば大石鬼が濃くなる…と考えたのではないですかしら。 >何故にーにー襲撃なのか? 葛西さんの方が説得しやすい、と考えたのではないですの…? あと、状況的に私の発言が多かった事。富竹さんがレナ鬼のDMを 受け取った事からレナラインVS梨花ラインの対決を 臨んだという事だと思いますの。 後、にーにーは独特な考え方をしてましたけど、そういう人を 人っぽいと思う人はそこそこいると思いますの。 そういう人との対決を避けたかった…ということではないですの? あと、ぶっちゃけると私がKOOLっぽく見られたとか(汗 | ||
| 大石蔵人(警備) (18回目) 21時52分 2006/12/8(金) | ||
>相変わらず警備は2人いるがゆえにGJのリスクはほとんどないですし というか警備二人が残ってるとどうしてもお互い鬼を意識してしまいます。 そのためなおのこと下手なところをGJねらいして抜かれるというのが致命傷になりかねません。 ゆえに1人ならともかく2人の警備の動きにくさは実際かなりのものですよ。 >巫女ローラーの状況、言い出してるのは私ですわー(汗 というか、2日目の時点ではっきり「レナさんの参加状況が 改善されなければ憂慮します」と明言してるのですわ。 プレッシャーを受けた、とありますけど レナさんの参加状況見る分には実際あきらめて切るしかなかったでしょう。 どうせ切らなくてはならない状況なら信頼度稼ぎの一環として自分から言い出したとしてもおかしくはないのではと。 どの道梨花さんより先にレナさん憂慮されるのはみえみえだったんですから。 >…何度聞いても、答えてくれませんでしたけど…。 これに関しては同意ですね。 普通に考えて沙都子さんあたりが一番占い先としては安定してたでしょうに・・・。 せめて理由述べてくれてれば・・・。 | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 21時57分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん >というか警備二人が残ってるとどうしてもお互い鬼を意識してしまいます。 >そのためなおのこと下手なところをGJねらいして抜かれるというのが致命傷になりかねません。 ふわぁん…確かにお互い鬼を意識すれば、GJ狙って抜かれたら 両警備憂慮ですわね… 警備的には、そういう考えですのね。 …ただ、大石さん視点では【レナー葛西】の十分な証拠がない限り 葛西さんは人で動く事が可能だったとは思いますのよー(汗 >レナさんの参加状況見る分には実際あきらめて切るしかなかったでしょう。 >どうせ切らなくてはならない状況なら信頼度稼ぎの一環として自分から言い出したとしてもおかしくはないのではと。 ふみゅぅ。どうせ切るなら偽鬼判定を出させるのですわー(汗 圭一さんに偽鬼判定を出しておけば、鷹野さんしか判定を出す人がいませんから 余裕で憂慮できますの。 わざわざ白飽和に持ってくなんて明らかに自殺行為ですわー(汗 >せめて理由述べてくれてれば・・・。 …心から、お悔やみ申し上げるのですわー >< | ||
| 葛西辰由(警備) (20回目) 21時58分 2006/12/8(金) | ||
風呂あがったら発言が多くて見きれねぇ・・・ 最後に5日目ですね。 案は意味を持たないのでざっとその日の各自の発言を見てきましたけど、 【沙都子】 ・片警備鬼を予想。 ・DM発行に関する質問が微妙だ・・・ ・【梨花−大石−詩音−富竹K】 【葛西】 ・レナ鬼、鷹野Kを疑う。 ・悟史をあまり鬼だと思っていない ・沙都子鬼は考えている発言 【悟史】 ・【レナ-沙都子-魅音-鷹野K】か【梨花-詩音-大石-富竹K】 ・葛西鬼はまずない 【大石】 ・あまりはっきりとした配置予想はしていない感じ。 検証してみて感じたこと。 ・初日はF>ABC>DEと見るべきか(梨花→富竹占いが変だけど) ・2日目はBE>F>D>AC ・3日目、判断保留。 ・4日目はAC>BD>EF(ただし梨花の圭一占いを考えると EFももうちょっと高い) ・5日目微妙にACDF>BE | ||
| 大石蔵人(警備) (19回目) 22時0分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん そういえばこれも一つの疑問点といえば疑問点ですか。 何で入江先生が知恵先生より優先されたんだと思います? >葛西さん19回目 これは6日目のことになりますが5日目の襲撃先とも関連しますので一応これも。 ・何でDMの対象は葛西さんでなく私だったのか まぁ私視点でのことになるんですが実際葛西さん告発でもよかったと思うんですよね。 レナさんラインで言えば葛西さん鬼の方がよりそれらしいですから。 ですが結果は私。 レナさんラインで意識されるより梨花さんラインでより有効なCS先と踏まれたってことなのでしょうかね。 まぁ、私だとレナさんラインにも一応入ってきますし。 | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 22時3分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん >・DM発行に関する質問が微妙だ・・・ ふわぁぁん!私なりに色々考えましたのよー! 圭一さん襲撃でDMを出してきたことから、私かにーにーを襲撃して DM発行(つまり今の流れですわ)の可能性もあると思いましたのー! そしてその場合、一番困るのは私襲撃だと思いましたのよ…。 私は昨日の時点で【梨花−大石−詩音−SBK】をほぼ確定させて ましたけど、今日襲われていればそれを説得する事が出来ないかもと 思いましたのよー! 私なりの、「鬼にDM発行の可能性を与えて かつ、自分がそれを言い出すことでそれをCSの理由に持っていかせよう」 というトラップでしたのよー! ふわぁん、私がもっと冷静でしたら信じてもらえるかも知れませんけど… でも、自分で正解に辿り着きながら表の人に任せるのは不安なのですわ。 | ||
| 葛西辰由(警備) (21回目) 22時5分 2006/12/8(金) | ||
いまだにこの配置で決まりだな!とか思えるのがないのが微妙だ。 | ||
| 大石蔵人(警備) (20回目) 22時7分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん >…ただ、大石さん視点では【レナー葛西】の十分な証拠がない限り >葛西さんは人で動く事が可能だったとは思いますのよー(汗 というかレナさん人の可能性も梨花さん鬼の可能性も私から見たらどっちもどっちでしたよ(汗) 何日めかに沙都子さんにもそういいませんでしたっけ私(汗汗 >ふみゅぅ。どうせ切るなら偽鬼判定を出させるのですわー(汗 偽鬼判定が出た時点でレナさんの信頼度はもう一段階下がりますよ。 仮に鷹野さんが判定出すにしても入江先生と知恵先生が優先襲撃されてる以上信用度はほとんどないかと。 ラインが一つできるぐらいでしかないでしょう。 >…心から、お悔やみ申し上げるのですわー >< 梨花さん〜おうらみもうしあげますぞ〜(何 >葛西さん >【大石】 >・あまりはっきりとした配置予想はしていない感じ。 というかこれに関しては警備としては当たり前ではないです? あんまり詳細に検討して意見を出してしまってはGJできるものもできなくなってしまいますよ(汗) | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 22時9分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん >入江→知恵の理由 襲撃先としては、巫女警備を外せばどちらを選ぶかという問題ですわね。 まず、初日監督襲撃には半分しか意味がないと思ってますわ。 つまり、「検死襲撃ならどちらでもよかった」と思いますの。 鬼にとって大事なのは、「両検死から鬼判定を出されない事」だったのでは ないですの?この配置で葛西さん襲撃などすれば手が早まりますし、 その時点でのグレーが 【入江・鷹野・大石・圭一・知恵】となるのですわ。 …この展開だと、恐らく圭一さん憂慮で両検死or検死&知恵占いですわね。 そしてその日に白判定しか出なければ…大石さんが憂慮される可能性が 飛躍的に高まりますの。 【詩音−大石−誰か−誰かK】この配置なら、大石さんはおいそれと抜くわけにはいきませんものね。 …鷹野さんだった理由は、「詩音さん憂慮を推していたから」か 鬼にとって「Kと思わせやすそうだった」のどちらかだとは思いますわ。 ただ、あまり深い理由があっての襲撃先選択とは思いませんわ。 | ||
| 葛西辰由(警備) (22回目) 22時9分 2006/12/8(金) | ||
とりあえずDEは無いと思うんだよな。 ABCはまぁまぁありえる。ACだと葛西占いでなくて入江先生で良かったと思うけど。 Bもそこそこありうるけど警備2人残しは度胸があるというか・・ Fは富竹さん襲撃でなくて梨花鬼の鷹野特攻(葛西GJ)でよかったと思うんだけどなぁ。 | ||
| 葛西辰由(警備) (23回目) 22時12分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん >というかこれに関しては警備としては当たり前ではないです? >あんまり詳細に検討して意見を出してしまってはGJできるものも >できなくなってしまいますよ(汗) 私はしゃべるかどうかはその日の気分次第ですね。 しゃべっても寡黙っていてもさほどGJに対する違いは無い気Gするし。 まぁ私はどちらかと言えば積極的にGJ狙うより、ここに来られちゃまずいポイント護るスタイルですけど。 | ||
| 大石蔵人(警備) (21回目) 22時12分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん >葛西さんは、一応15分前くらいには個人案を出して欲しいのですわ。 というかこの状況で頭首案も何もないでしょう。 確かに心の安定の意味では出してもらうのもありではあるのですがむしろ頭首案よりできるだけ疑問点を時間のある限り投げかけてほしいと思いませんか? どの道今日は葛西さんの結論のみ。 考察の時間は夜にでもできるわけですから日が暮れるまではお互い質疑応答に専念したほうがいいのではないかと。 | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 22時17分 2006/12/8(金) | ||
>レナさん人の可能性も梨花さん鬼の可能性も私から見たらどっちもどっちでしたよ(汗) >何日めかに沙都子さんにもそういいませんでしたっけ私(汗汗 それは覚えてますのよ。 というか、正確には「レナ鬼の可能性も否定できない」と仰ってましたわね。 …私も、自分で占い貰っててもいまだに人だと断言は出来ませんことよ(汗 ふわぁぁん!あまりに怪しい巫女に占われると こちらまでとばっちり食らうのですわー!(涙 | ||
| 大石蔵人(警備) (22回目) 22時18分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん ふむ、確かに半分しか意味はなかったと捉えることもできますか。 特に検死の信頼度を下げておけばほっといても園崎はいずれローラーになるといってもいいわけですし。 私的には魅音さんが鬼だったのを隠すためではないかの?と踏んではいますがこの沙都子さんの考えも否定したものではなさそうですな(汗) >葛西さん ふむぅ、微妙にタイプが違うんですかね。 私は基本的に肝心なところはぼやかすといいますか考察は基本線にとどめてぶらふ等を絡めてここぞというところに鬼を誘導してGJしたいってなタイプなのですが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 22時18分 2006/12/8(金) | ||
>偽鬼判定が出た時点でレナさんの信頼度はもう一段階下がりますよ。 >仮に鷹野さんが判定出すにしても入江先生と知恵先生が優先襲撃されてる以上信用度はほとんどないかと。 …大石さん、矛盾してませんこと? 私鬼配置の場合は、基本作戦は「私が発言力でゴリ押し」 これが基本だったのではないです事? 信用勝負なら必ず、押し切りの形を取る方が定石ですわよ? 最悪、発言力が不安ならレナさんに自*していただく事も出来ますの。 …そも、レナさんがあれだけひどい初心者なら そもそも個人案くらい引っ叩いてでも出させますの… アレでは、参加してるとはいえないのですわ… レナさんも、楽しめたとは思えませんの…。 >むしろ頭首案よりできるだけ疑問点を時間のある限り投げかけてほしいと思いませんか? ふわぁん。葛西さんはなんだか独り言モードに突入してるのですわー(汗 ですから、私と大石さんの発言を見ているというしるしとして 個人案の〆切ははっきりさせておきたいのですわー。 | ||
| 葛西辰由(警備) (24回目) 22時20分 2006/12/8(金) | ||
巫女についてはどっちもどっちだと思います。 共感に勝利した魅音さんを鬼と考えればレナさんは鬼ですし、初日DM占い、また途中の占いなおしで沙都子さんではなく圭一さんを占った梨花さんも怪しい。あそこは誘導票などを考慮すれば沙都子さん占いのほうがいいと思いますし、都合よく占い先がつぶれていますし。 | ||
| 葛西辰由(警備) (25回目) 22時21分 2006/12/8(金) | ||
入江先生襲撃は検死K(特に共感に勝った魅音鬼)だからか、巫女鬼や警備鬼を生き残らせるために他は襲いにくかったからだと考えていますよ。 | ||
| 大石蔵人(警備) (23回目) 22時22分 2006/12/8(金) | ||
>沙都子さん さすがに参加状況自体はどうこうできる代物ではないですからねぇ。 注意することは可能かもしれませんが。 この話題は微妙ですし一応この辺でとめときますぞ。 後ほどということで。 | ||
| 北条沙都子(DM) (27回目) 22時22分 2006/12/8(金) | ||
あとこれは余談ですけど、他のDMの方やレナさんは、 この大石さんの姿をみて見習って欲しいのですわー! ラス鬼とはいえ、大石さんは紳士的ですししっかりと発言してますの。 …なぜ大石さんは人ではありませんのっ!(きー) …あ、ふんどしだから鬼なのですわね(L5) …それはそうと、胃が痛いのですわ… orz ふわぁん、私視点で鬼が確定してますのに 人を説得するのは難しいのですわー!ふわぁぁん! | ||
| 北条沙都子(DM) (28回目) 22時24分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん >この話題は微妙ですし〜 …ごめんなさいですの。私よくこうなりますの。 ふわぁん、大石さんの評価が私の中でうなぎのぼりなのですわー(汗 >葛西さん 今はもう時間がないでしょうけど、私の(9回目)〜(17回目)の 考察を、じっくり読んでいただきたいですの。 私はCOOLじゃないですけど、頑張って考えましたの…。 | ||
| 葛西辰由(警備) (26回目) 22時26分 2006/12/8(金) | ||
結局警備先報告一度もしなかったけど実態はこうだったりします 1日目 巫女警備はずそうかなぁ?とか考えたけど梨花警備。 2日目 梨花、鷹野、大石、知恵で迷って知恵先生に仮セットしたけど、最後は大石さんへ 3日目 鷹野さんか沙都子さんかな?と考えて鷹野さん 4日目 鷹野さんだったと思う 5日目 総意どおり鷹野さん | ||
| 大石蔵人(警備) (24回目) 22時26分 2006/12/8(金) | ||
ん〜さすがにそろそろ議論のネタも尽きてきましたな。 葛西さんの参考に少しでもなればいいのですが正直不安でいっぱいです。 というか最終日警備で人確定なんてうらやましすぎる・・・(何 >沙都子さん まぁ、このゲームしゃべってなんぼですからなw できるだけお互い楽しく*りあえたら最高じゃないですか(ぇ さぁ貴女もご一緒に つ■ | ||
| 葛西辰由(警備) (27回目) 22時27分 2006/12/8(金) | ||
このまま日没もなんですし、一応現時点の考えを述べますね。  ̄\|憂|大石|葛西 ──┼─┼──┼── 葛西|大|遊撃|遊撃 【憂慮】 襲撃の流れを見るとやはり大石さんを鬼と判断する方が妥当でしょうね。 【警備】 結局憂慮が当たるかどうかで決まるからねぇ。遊撃でいいんじゃないの? 日没後にもう一回考えるとは思いますけどね。 | ||
| 大石蔵人(警備) (25回目) 22時27分 2006/12/8(金) | ||
うう、二日目の警備が哀愁誘います・・・ うまくいけばWGJでカオスになってたかもしれないのに・・・(何 というか次の日きっと知恵先生憂慮になってたかも。 | ||
| 北条沙都子(DM) (29回目) 22時28分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん なんだかお互い、自分の言いたい事は言い切ってしまった感が ありますわね… そして私も不安だらけなのですわー。 >というか最終日警備で人確定なんてうらやましすぎる・・・(何 それは大石さんが襲わなかったからではないですの! �� まさ、まさか…大石さん、そういうことですのっ?!(マテ >できるだけお互い楽しく*りあえたら最高じゃないですか(ぇ それは同感なのですわー。 >さぁ貴女もご一緒に >つ■ (びりびりびりびりぽぃっ) | ||
| 葛西辰由(警備) (28回目) 22時29分 2006/12/8(金) | ||
>大石さん >というか最終日警備で人確定なんてうらやましすぎる・・・(何 こっちも残るとは思わなかったから・・・今日は2時間以上情報分析に使っていますよ。 | ||
| 大石蔵人(警備) (26回目) 22時29分 2006/12/8(金) | ||
>葛西さん 結論とあれば本当に私の力足らずでごめんなさいとあやまるしかありません。 ですがどうか夜のうちにでももう一度御検討のほどを・・・。 その上で私憂慮は仕方がありませんので・・・ | ||
| 園崎茜(司会) 4時30分 2006/12/9(土) | ||
3名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||