| ◆人狼のなく頃に 第804話 『朱い残滓編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||
| 園崎茜(司会) 6時0分 2006/12/14(木) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 竜宮レナが祟り殺され遺体となって発見されました。 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時14分 2006/12/14(木) | ||
おはよう。 【レナちゃんは人】だったわ。K確定ね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 6時19分 2006/12/14(木) | ||
アンケート投下よ。 1:頭首制or多数決制 2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3:案提出時間 4:今日の来れる時間の予定 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|_______ 決|_______ 頭|_______ | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 6時25分 2006/12/14(木) | ||
>アンケート >1:頭首制or多数決制 今日は私視点で4−3の鉄火場。だから合議制ね。 >2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 今から考えるわ。 …と言っても、ほぼ決まっているようなものだけどね。 >3:案提出時間 合議メンバーにお任せするわ。 >4:今日の来れる時間の予定 本格参加は21時30分以降になると思うわ。 それまではちょくちょく見に来るわね。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|_合_____ 決|_______ 頭|_保_____ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時32分 2006/12/14(木) | ||
おはようございますです。 【鷹野は鬼】だったのですよ。 沙都子、昨日のホットココアは美味しかったのですよ☆ | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 6時34分 2006/12/14(木) | ||
知恵さんが代行を撃っていないから、 【レナK−生存−生存−知恵】という配置はほぼ否定されたわね。 ところで、昨日レナちゃん単独鬼側として私が挙げた配置は、 1-A【レナ−魅音K−詩音−富竹】 1-B【レナ−魅音K−詩音−葛西】 1-C【レナ−富竹−葛西−誰かK】 この3つね。要するに、今日レナちゃんに出た人判定のおかげで、 この3つの配置全てが否定されたことになるわ。 レナちゃんKの配置というと、【レナK−富竹−葛西−誰か】。 “誰か”に入る人がいないし、そもそもこの配置なら 今日は葛西さん襲撃なわけないわね。 つまり、私視点では両巫女鬼側が確定した、ってことね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 6時35分 2006/12/14(木) | ||
み?鷹野はレナに人判定なのですか? 鬼判定を出せばいいのにわざわざK扱い…。 「憂慮先代行警戒」が一番有力だと思うのです。 だとしたら、知恵は人、葛西鬼側ならGJすればいいので葛西も人なのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 6時39分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野 >【レナK−生存−生存−知恵】 この配置ならボクが入るのですよ。 ボクは知恵に人判定を出したのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 6時42分 2006/12/14(木) | ||
アンケートに答えるのですよ。 1、ボク視点では、知恵は人だと思うのです。(2回目参照) だから、知恵の頭首制を推すのですよ。 2、知恵なのです。 3、知恵にお任せなのですよ。 4、締め切り2〜3時間前には戻るのです。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭合_____ 決|_______ 頭|知保_____ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 6時44分 2006/12/14(木) | ||
竜宮→梨花○ 悟史● 入江× 梨花→魅音○ 沙都○ 知恵○ 鷹野● 魅音→○←詩音 入江→圭一○ 鷹野→圭一○ 悟史○ レナ○ 鬼隠し→大石 入江 葛西 なのです。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 6時44分 2006/12/14(木) | ||
とかなんとか言っている間に、 梨花ちゃんから私に鬼判定が出てるわね。 これで私視点では、判定的にも両巫女鬼側が確定よ。 昨日私が両巫女鬼側として挙げた配置は以下の通り。 2-A【レナ−梨花−魅音−詩音】 2-B【レナ−梨花−沙都子−知恵】 2-C【レナ−梨花−沙都子−葛西】 2-D【レナ−梨花−沙都子−富竹】 2-E【レナ−梨花−葛西−富竹】 2-F【レナ−梨花−葛西−知恵】 2-G【レナ−梨花−富竹−知恵】 これを全てレナちゃんKに直すと、 2-A【レナK−梨花−魅音−詩音】 2-B【レナK−梨花−沙都子−知恵】 2-C【レナK−梨花−沙都子−葛西】 2-D【レナK−梨花−沙都子−富竹】 2-E【レナK−梨花−葛西−富竹】 2-F【レナK−梨花−葛西−知恵】 2-G【レナK−梨花−富竹−知恵】 こうなるわね。この内、2-Bと2-Gはほぼ否定されたわ。 代行を撃てば、5−3−1から3−3になって鬼勝利だもの。 次に2-Cと2-Eと2-Fも、葛西さんが入る配置だから否定されるわね。 となると、私視点では 2-A【レナK−梨花−魅音−詩音】 2-D【レナK−梨花−沙都子−富竹】 この2つってことになるのかしらね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 6時50分 2006/12/14(木) | ||
み…ボク視点ではおそらく 【悟史−鷹野−?】 悟史と鷹野は両方鬼、残った鬼が富竹でも詩音でもKは今までボクが占った中に居る可能性が高いのです。 まあ圭一鬼かもしれないし、Kは既に憂慮されているかもしれないし、鬼切りがあったかも知れませんですが。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 6時56分 2006/12/14(木) | ||
配置考察もしてみるのです。 ボク視点で有力なのは 【悟史−鷹野−富竹−K】 【悟史−鷹野−圭一−K】 【悟史−鷹野−詩音−魅音K】 の三択だと思うのです。 票の誘導を考えなければどれもことごとく矛盾が無いのですよ。 誘導から考えるしかないのです。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 7時2分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >【レナK−生存−生存−知恵】 >この配置ならボクが入るのですよ。 >ボクは知恵に人判定を出したのです。 それは私の( 5回目)で挙げてるわ。2-Bと2-Fと2-Gの配置ね。 >み?鷹野はレナに人判定なのですか? >鬼判定を出せばいいのにわざわざK扱い…。 >「憂慮先代行警戒」が一番有力だと思うのです。 正直、このタイミングで憂慮先代行なんて 撃ってこないと思うのだけれど。代行の無駄遣いもいいところだわ。憂慮先代行程度のために、CSが絞られる人判定をわざわざ 出してくるっていうのは…ちょっとねぇ。 私がレナちゃんに鬼判定を出したとすれば、 憂慮先代行をされても知恵さんをK(鬼)扱いすることもできるしね。 撃ってくる確率の低い憂慮先代行程度のために、 わざわざCSが固定されてくる人判定を出したってことかしら? 梨花ちゃん視点ではほぼ悪配置で確定なのでしょうけど、 悪配置なのにずいぶんと悠長なことやってるわね。 巫女特攻もなし、憂慮先代行が恐いから鬼判定も出せない、ねぇ…。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 7時3分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >葛西鬼側ならGJすればいいので葛西も人なのです。 葛西鬼側ならGJすればいい、 ってところがよく分からないのだけれど。 襲撃されたから、 葛西さんはほぼ人確定と見ていいと思うのだけれどね。 序盤ならともかく、 このタイミングで鬼警備切りをしてくるとは考えづらいわ。 >まあ圭一鬼かもしれないし その場合の配置は、【悟史−入江−鷹野−圭一】よ。 入江先生襲撃が意味不明すぎるわね。 >【悟史−鷹野−圭一−K】 その場合、Kは入江先生よ。 入江先生を切る理由が全く分からないのだけれど。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 7時6分 2006/12/14(木) | ||
そういえば、占いの理由を言ってなかったのです。 とっても悩んだのですよ。 北海道弁で言えば「なまら悩んだべや」なのです 京都弁で言えば「えらい悩みましたえ」なのです(多分) どっかの先輩みたいに言えば「めがっさ悩んだにょろよ」なのです。 英語で言うと…(以下延々と続くので省略) まず、もし鷹野に鬼判定が出ればレナと鷹野の対立でどちらが鬼かは両巫女鬼側を除いてはっきりすると思ったのです。 知恵が憂慮先代行を使えば判断できますが、それでも【知恵−鷹野】もしくは【レナ−知恵K】も否定できないのですよ。 さらに、知恵が憂慮先代行を使えばボク視点では知恵の人Kも判断できると思ったのです。 そして葛西人の場合ボクと知恵を襲撃するとGJの危険があるのです。 そして、詩ぃは襲われる可能性があるのですが鷹野は人だったとしても、鷹野鬼側を主張して憂慮できるかもしれないので襲撃されないと思ったのです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 7時7分 2006/12/14(木) | ||
おはようございますわー。 ふむ、梨花から鬼判定ですわね。 …えっとこれで【レナー梨花】対【悟史ー鷹野】ですわね。 ……むー 竜宮→梨花○、悟史●、入江×、× 梨花→魅音○、沙都○、知恵○、鷹野● 魅音→○←詩音 入江→圭一○、× 鷹野→圭一○、悟史○、竜宮○ 鬼隠→大石、入江、葛西 憂慮→圭一、悟史、竜宮 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 7時10分 2006/12/14(木) | ||
また、昨日の魅ぃの案はとても目立っていたのです。 そして、園崎両鬼側なら詩ぃを占われると困るはずなのです。 昨日の案で魅ぃを疑えば詩ぃを占う可能性が高くなると思うのですよ。 なのに魅ぃはあの目立つ案を出したのです。 つまり、詩ぃを占われないようにしようとはしていないということだと思うのです。 だから、その点で園崎は白っぽいとも思ったのです。 以上の理由で鷹野を占ったのですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 7時12分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野 ああ、そうか。 すみませんです。入江の事を考えていなかったのですよ。 【鷹野−悟史−富竹−K】 【鷹野−悟史−詩音−魅音K】 の二択なのです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 7時14分 2006/12/14(木) | ||
アンケートに答えますわー! 1:頭首制or多数決制 梨花が知恵先生頭首を推していますけど、やっぱりKの可能性もありますし微妙なのですわ… と言う事で合議を推しておきますの。 2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか んー、私と知恵先生と……園崎はどうしましょうかしら…むー とりあえず保留しときますわ。なんだか頭が回らないんですのー(汗 3:案提出時間 昨日と同じぐらいで良いと思いますわ。 4:今日の来れる時間の予定 今日は結構居れますの。 とりあえず9時までには確実に居ますわ。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭合__合__ 決|_______ 頭|知保__保__ | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 7時16分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野 >葛西 葛西は生残れば生残るほど怪しまれるのです。 それで怪しまれて憂慮されるくらいなら、鬼切り覚悟で憂慮先代行を止めた方がいいと思うのです。 その場合、鬼隠しは 知恵、葛西、襲撃先の三人なので、 【レナK−梨花−知恵−?】で暴発したのを葛西がGJしたと主張できるのですよ。 >鷹野 >【レナK−生存−生存−知恵】 み、その通りなのです。 失礼しましたです。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 7時17分 2006/12/14(木) | ||
\|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭合__合_頭 決|_______ 頭|知保__保_知 私視点では【レナK−梨花−魅音−詩音】と 【レナK−梨花−沙都子−富竹】の二択ってことになるわね。 だから私視点で知恵さんは人確定。 よって知恵さん頭首の頭首制で問題ないわ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 7時27分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野 >憂慮先代行警戒 確かにレナに人判定を出せばCSは絞られるのです。 でも、鷹野鬼としてCSを絞ってまでわざわざ人判定を出す理由が他に思いつきませんですよ。 それに、ボクは憂慮先代行が無駄遣いだともそんなに思わないし、撃ってくる確率が低いともあまり思わなかったのです。 さらに、知恵がCOOLだから警戒したのかもしれませんですよ。 悪配置なのに巫女を抜けなかったのは、警備人でGJされるとラインが浮き彫りになるからだと思うのです。 鷹野がGJされればレナ人濃厚だし、もし詩ぃが鬼だったとしたら魅ぃまで鬼側濃厚、富竹鬼としてGJされれば、せっかく鬼判定を出されずにここまで来たのに勿体無いのですよ。ラス鬼候補が居なくなるのです。 だから、巫女と対立する事を選んだのだと思いますですよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 7時29分 2006/12/14(木) | ||
ああ、知恵先生人は確定してるんですのね? それなら別に私も知恵先生頭首で良いと思いますわ。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭頭__頭__ 決|_______ 頭|知知__知__ >鷹野さん 知恵先生のところになってましたわよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 7時32分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >鷹野がGJされればレナ人濃厚だし、 いや、私が特攻する必要は全くないんじゃないかしら?(汗 【悟史−鷹野】なら、悟史くんが特攻すればいいだけでしょう。 >沙都子ちゃん あらごめんなさい。直してくれてありがとう。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 7時32分 2006/12/14(木) | ||
>沙都子 み、知恵人が確定しているのは鷹野視点での話しなのです。 ボクも知恵は人濃厚と思っているだけで、確定ではないのですよ。 ボクの考えは変わるかもしれないのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 7時34分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野 >【悟史−鷹野】なら、悟史くんが特攻すればいいだけでしょう それならレナ人と鷹野鬼側が確定してしまうのですよ。 まあ直接襲撃を主張できますですが、怪しすぎると思うのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 7時40分 2006/12/14(木) | ||
はろーん。あやー、葛西が居なくなっちゃったか…。 疑ってただけに、良かったのやら申し訳ないやら…。 園崎両鬼の可能性がまだ残ってますね。 【レナK・梨花−】 【悟史・鷹野−】 この2択が確立したので、残り2名にセットとして入る形ですね。 確かに、綺麗に収まるのは確かです。特に後者は、残り2名の抜粋が非常に難しいあたり、私たちが入るように見えても仕方ないかもしれません。後者の場合、富竹さんが鬼で、Kはすでに*んでいるとかかなぁ? 知恵先生が鬼側なら何か事故が無い限りは今日で詰んでるはずなので、やはり人K確定で良いと思います。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時44分 2006/12/14(木) | ||
アンケート答えますねー 1:頭首制or多数決制 多数決は却下。合議もメンバーを選びづらいので、頭首制かなぁ。 2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 知恵先生かな。鬼の可能性はほぼ無し。Kなら…あーもうあなたになら騙されてもいいや。 3:案提出時間 頭首が決定で。 4:今日の来れる時間の予定 まぁ昼間ちょくちょく、夜は22時頃…という昨日と同じ感じかな。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 7時44分 2006/12/14(木) | ||
\|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭頭_頭頭__ 決|_______ 頭|知知_知知__ すでに過半数…激しいぜ知恵先生! | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 7時46分 2006/12/14(木) | ||
お・は・フォォーーーーーーーーゥ! 鷹野さん鬼判定ですか〜! そして竜宮さんには人判定ですね〜! オッケーイ! 代行は使用してませんよ〜! まず憂慮先代行以外はありえませんでしたね〜! まず古手さんと鷹野さん両方が鬼の配置があり その古手さんのラインに先生が入っているので 信用がハードに得られないのが一つ。 その上で有益性がある形としては 鷹野→●、知恵→○となった場合だけですけど これって仮に鷹野さん鬼側でも さじ加減しだいで無駄撃ちになっちゃうんですよね〜! 結果今日は予想通り人判定が出てますしね〜! アーッハッハッ! それと今日代行が必要になりそうな場面が 幾つかハードに見え隠れしたからですよ〜! 例えば今日古手さん襲撃だった場合 詩音憂慮葛西代行をすれば、 私視点でほぼ100%続いたりですね〜! まあそれは村視点で通るか怪しいですけどね〜! 以上2点より、 昨晩の憂慮先代行はメリットが薄く判断しましたね〜! | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 7時55分 2006/12/14(木) | ||
アンケート回答フォォーーーーーーゥ! 1:頭首制or多数決制 4−2−1か4−3が濃厚ですね〜! 頭首セイセイセーイ! 2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか オッケーイ! 先生でいいなら頭首バッチコーイ! 3:案提出時間 45分前ですね〜! 4:今日の来れる時間の予定 21時くらいじゃないですか〜! \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭頭_頭頭_頭 決|_______ 頭|知知_知知_知 細かい所はとりあえず考察書きながら考えますよ〜! それでは今日も頑張りまフォゥ! | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 8時4分 2006/12/14(木) | ||
はいはい、それでは1日目の票を置いておきますよー。 ぶっちゃけ、記憶から吹っ飛んでるからなぁ…  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|封 葛西|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|封 大石|圭|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 知恵|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|HD 魅音|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 悟史|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 梨花|圭|悟史|沙都|梨花|レナ|任 富竹|圭|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 鷹野|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 現時点では、警備両人→警備誘導は皆無。 という情報がありますね。あとレナさんと悟史くんが逆サイド、悟史くんと鷹野さんが同サイドという点を考慮すると、 まぁ何となく、レナ→悟史を防御したいという雰囲気が無いこともないですね。富竹さんあたりを含めると散らし具合としてもなかなか。 巫女両鬼なら別に誘導とか要らないので省略ですね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 8時7分 2006/12/14(木) | ||
おはよー! 今日も見事なまでの曇天だねえ。 梨花→鷹野● 鷹野→レナ○ か・・・。 【レナK−梨花−知恵】なら代行を撃たないのはおかしいね。 鬼切りを考えなければ、知恵先生は配置に入らないと思うから、知恵先生は人かな。 細かく考えるのはあとにして、アンケートに答えようか。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 8時10分 2006/12/14(木) | ||
1.2 知恵先生の人がほぼ確定だと思うし、何よりCOOLだから知恵先生の頭首制を希望するよ。 3:案提出時間 頭首一任だね。 4:今日の来れる時間の予定 一応、4時くらいからはずっと居るつもりだけど、もしかしたら寝てるかもしれない・・・。 でも、遅くても9時にはくるから安心して。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 制|頭頭頭頭頭_頭 決|_______ 頭|知知知知知_知 もう知恵先生の頭首制で決定だね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 8時12分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|悟|詩音|検知|巫女|任 葛西|悟|富知|検死|巫女|封 知恵|悟|富入|鷹野|巫女|HD 悟史|竜|__|検富|梨花|任 詩音|悟|入富|鷹知|梨竜|任 富竹|悟|入富|鷹知|巫女|任 梨花|悟|入富|鷹知|巫女|任 魅音|悟|富竹|入江|遊撃|任 竜宮|悟|富鷹|入知|巫女|任 鷹野|悟|富詩|検知|巫女|任 沙都|悟|富詩|検死|巫女|任 お 姉 浮 い て る ー うーん、とりあえず検死中心にグレーを占おう的な雰囲気で固まっていてここに誘導を見いだすのはちょっと難しいですね… 鷹野さんが鬼側だとすると、翌日にレナさんと逆になるのは明白なので、自身が占われても問題が無いというかむしろ、占いの手が無駄になることを考えれば占いの操作は特に必要ないのかな? 「入江襲撃」が事前確定事項であるかないかで意味はちょっと変わりそう。 ていうか、票一覧が自分で見えないので一度投稿します。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 8時16分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 フリーのカメラマンさ。 とりあえず続いてくれてよかったよ。 【レナK−梨花ー知恵ー誰か】の凶悪配置じゃ無かったんだね。 梨花ちゃんからは三四さんに鬼判定、グレーだった葛西さんも襲撃された。 これで大分配置が絞れそうだね。 時間が無いから今はこれで失礼するよ。 次は昼前に顔を出すつもりさ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 8時16分 2006/12/14(木) | ||
x�機�梨花単独Kの場合 鬼確定してる鷹野さんになぜか黒判定出してますね〜! さらに古手さんはKだから信用稼ぎもあまり意味ない。 まずないと考えていいんじゃないですかね〜! あって【梨花K−鷹野ー悟史ー沙都子】で 2日目占いの北条さんを白く見せるため 鷹野さんを切り捨てにいったくらいですね〜 x�供Д譽蔽影筏瓦両豺� 鷹野さん鬼が確定するので、偽装対立が確定しますね〜! 昨日時点でそれは意味が分かりませんね〜! どちらも 可能性は全否定ではないけれどかなり薄いと見ていいですね〜! なので今後は �機�両巫女人の場合 �供�両巫女鬼の場合 に絞ってハードに考察していきますよ〜! | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 8時17分 2006/12/14(木) | ||
とりあえず、【監督・葛西さん・大石さん・おじさん・詩音・圭ちゃん】は人だね。 んじゃ、時間がないから今はここまで。 遅刻遅刻ー! | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 8時37分 2006/12/14(木) | ||
>魅音さん >とりあえず、【監督・葛西さん・大石さん・おじさん・詩音・圭ちゃん】は人だね。 これは魅音さん視点ですの? それにしたとしても詩音さんKだってありえますわよ(汗 まぁ園崎のどちらかと言うとKは魅音さんのような気がしますけど…(ぼそ 考察ですわ。 【葛西襲撃・竜宮に人判定】 ・葛西・竜宮人の場合 鷹野さん鬼側ですわね。 襲撃理由はやっぱりGJを恐れたんでしょう。 ここでGJされると配置がほぼバレてしまいますものね。 レナさんに人判定を出したのはやっぱり憂慮先代行を恐れたからでしょう。 今までの流れからだとレナさんKもかなりありえますし、第一他に思いつく理由がn(ふぉんぐしゃ ・葛西鬼側・竜宮人の場合 鬼切りはもう捨てますわー! ・葛西人・竜宮鬼側の場合 誰かを抜こうとして(知恵先生の可能性が高いのかしら?)GJされた可能性もありますわね。 レナさんは鷹野さんから人判定が出ているのでKですわね。 ・葛西・竜宮鬼側の場合 鬼切りh(略 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 8時45分 2006/12/14(木) | ||
>お姉ぇ んー、意外と今舞台に居る人って心証高いんですよね。 そういう意味ではどこかで鬼が消えてるかもー…というのは考えています。例えば圭ちゃんKとか監督K圭ちゃん鬼の謎切りとか。 圭ちゃんとかマジ印象に無いので、(その場に居なかったから) ちょっとじっくりまったり読み込んでくるしかないのかなぁ (実は昨日、読み込むって宣言して即寝した) ちょっとレナさんの信用を下げる為にも最初から読んでこよう。 あ、これは信用できないって意味じゃなくて、盲進するとアンチテーゼを突きつけられた時にコロッと今までの積み重ねを放棄して、脳内を塗り替えられる可能性があるからなんですけどね。 >鷹野さん あなた視点では、私は相当な鬼側候補だと思います。 その私が、半ば狂人めいたレナさんへの信用を表に出していますが、それについてはどうお考えでしょうか? | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 9時11分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >それで怪しまれて憂慮されるくらいなら、 >鬼切り覚悟で憂慮先代行を止めた方がいいと思うのです。 もしかして、↓は >葛西鬼側ならGJすればいいので葛西も人なのです。 “BJすればいい”ってことなのかしら?(汗 鬼側警備が代行を撃ってきた 人知恵を返り討ちにするのは“BJ”よね? GJっていうから何のことだか分からなかったけど、 そういうことなら納得よ。 >でも、鷹野鬼としてCSを絞ってまでわざわざ人判定を出す理由が >他に思いつきませんですよ。 そんなこと言われてもねぇ…。 私が人だから人判定を出してきた、ってだけの話なのだし(汗 梨花ちゃん視点では鬼確定らしいけどね。 >それに、ボクは憂慮先代行が無駄遣いだともそんなに思わないし、 >撃ってくる確率が低いともあまり思わなかったのです。 これは考え方の違いでしょうけれど、 撃ったところで判定が食い違うとは限らないし、 判定が食い違っても相手は知恵鬼側を主張してくるだけ。 このタイミングで撃つのは、正直あまり有効だとは思わないわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 9時19分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >それならレナ人と鷹野鬼側が確定してしまうのですよ。 >まあ直接襲撃を主張できますですが、怪しすぎると思うのですよ。 そうではなくて、何で初日に特攻しなかったの?ってことなのよ。 悟史くん鬼なら、占われるのを防ぐために初日に特攻すれば良かったじゃない。 初日から今日まで一度も特攻していないのは、 悪配置にしては悠長すぎるのではないかしら。 >知恵さん 私視点で人確定のあなたに聞くのは何だと思うのだけれど、 >結果今日は予想通り人判定が出てますしね〜! 今日人判定が出ると思った理由があれば教えてくれないかしら。 | ||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 9時34分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん >あなた視点では、私は相当な鬼側候補だと思います。 >その私が、 >半ば狂人めいたレナさんへの信用を表に出していますが、 >それについてはどうお考えでしょうか? 私視点では【レナK−梨花−魅音−詩音】と 【レナK−梨花−沙都子−富竹】の二択なわけなのだけれど、 詩音ちゃんについては正直微妙だと思ってるわね。 詩音ちゃんが鬼なら、あそこまでレナちゃん妄信に 表で走る必要はない気もするのよね…。 ただ、後者の配置にいる沙都子ちゃんも、 『悪配置の可能性が高い』系の発言をしてるのよ。 要するに巫女妄信気味ってことよね。 そうなると、もうどっちがどっちだかさっぱりなのよorz 現状では、一応 【レナK−梨花−魅音−詩音】≧【レナK−梨花−沙都子−富竹】 という感じで考えてはいるけれど…。 今日梨花ちゃん憂慮で確実に明日に続けて、 明日はこの二択を外さないように頑張るしかないわ。 もう一回テープ聞いてこようかしら…。 もう何回聞いたのか思い出せなくなってきたけれどねorz | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 9時41分 2006/12/14(木) | ||
横レス失礼。 >鷹野さん >初日から今日まで一度も特攻していないのは、 >悪配置にしては悠長すぎるのではないかしら。 悠長ですが、悠長すぎるとは思えませんよ。 【鷹野・悟史】なら、2日目に監督襲撃は必須事項。 敢えて言うなら、初日に監督を襲撃しなかった…という疑問はあるかもしれませんが、片警備を落とすのは妥当でしょう。 【鷹野・悟史・富竹・圭一K】とかなら、特攻し辛いとも言えますね。 【鷹野・悟史・富竹・魅音K】とかなら、今日梨花ちゃま憂慮で勝てますよね? 別に配置は確定していませんが、論述で勝負するつもりなら別に特攻する必要は無いんじゃないですか? 【鷹野・悟史】で述べるなら、「初日に安全策を選んでしまったから」が理由かと。2日目は監督襲撃しかできませんしね。 鷹野さんには、自己弁護ではなくて、巫女両鬼のソースと、配置予想と誘導の痕跡を挙げて頂きたいです。 上手くしてやられてるのかもしれませんが、巫女両鬼との対決では物証的に不利なのは解っています。しかしそこを何とかしないと負けてしまうので、出来る限りの尽力はお願いしたいです。 | ||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 10時10分 2006/12/14(木) | ||
☆【レナK−梨花−魅音−詩音】 <初日占い> Kのレナちゃんが鬼の梨花ちゃんを庇い、 梨花ちゃんは園崎を庇っていることになるわね。 2重の庇いってことになるのかしら。 この配置で警備占いなんてしたらGJが恐すぎるから、 占った巫女も占われた巫女も白くなる 相方巫女占いをしたのでしょうね。 2日目にALL白判定だった場合には園崎憂慮の可能性も十分あるから、 園崎はここで庇っておいて損はないでしょうし。 この占いだと…実行犯は詩音ちゃんってところかしらね。 万が一GJされた場合には、【魅音K−詩音】の悪配置を主張して 巫女2人は何とか逃げ切る予定だったのでしょう。 <襲撃順> 不自然な点は見られないわね。中盤以降GJ狙いに走りそうな 大石さんを先に消しておいて、次は警備の薄そうな入江先生を襲撃。 いかにもGJを避けてるって感じがするわ。 昨日の葛西さん襲撃にも納得ね。 鬼が憂慮されるわけじゃないから、特攻なんてできないもの。 邪魔な人警備を直接襲撃するのがやっとね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 10時12分 2006/12/14(木) | ||
<2日目の偽鬼判定> Kのレナちゃんが2日目に偽鬼判定を出したってことね。 あとは間接的な園崎庇いってことにもなるのかしら。 アグレッシブな人がいれば、 2日目に詩音ちゃん憂慮を言い出す可能性もあったでしょうしね。 入江先生襲撃で私の検死結果の信頼度は ほとんどないと言ってもいいし、 上手くいけば昨日私憂慮にできたかもしれないもの。 速攻狙いも兼ねていたのでしょうね。 残念ながら安全策でレナちゃん憂慮になってしまったけれど、 Kだからそこまで痛くはないし、今日私を憂慮すれば勝ちだものね。 <今日の私占い> 私に鬼判定を出すことで、 とにかく今日決着をつけようとしていると感じるわ。 何とか抵抗しないと負けてしまうわね(汗 | ||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 10時17分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん 確かにそういう考え方もあるわね。 まあ、私はこの配置なら特攻するべきだと思うのだけれど。 >【鷹野・悟史・富竹・魅音K】とかなら、 >今日梨花ちゃま憂慮で勝てますよね? 詩音ちゃんは魅音ちゃんKを疑っているのかしら。 昨日のアレが原因なら…分からなくもないけどね(汗 >鷹野さんには、自己弁護ではなくて、巫女両鬼のソースと、 >配置予想と誘導の痕跡を挙げて頂きたいです。 ごめんなさいね、(13回目)と(14回目)を書いたあとに 詩音ちゃんのこの発言に気づいたのよ(汗 だから詩音ちゃんの求めているものとは ちょっと違うかもしれないけど、こんな感じでいいのかしら?(汗 私もちょっと必死に考えないと、 明日の二択を間違えそうで恐いのよね…。 | ||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 10時42分 2006/12/14(木) | ||
☆【レナK−梨花−沙都子−富竹】 <初日占い> レナちゃんの梨花ちゃん占いは鬼庇いってことになるわね。 沙都子ちゃんとジロウさんの発言力を見る限り、 初日に急いで庇う必要もないと思うしね。 DM鬼が2人いるなら、 初日に人DMを占ってSGにすることはできないわね。 沙都子ちゃんとジロウさんの時報率が上がるだけだもの。 だから占い遅らせ+白さ上げ(信頼稼ぎ)+SG確保、 ってことで園崎を占ったのね。 <襲撃順> いかにも中盤以降はGJ狙いに走りそうな大石さんを消し、 次は入江先生襲撃で私の検死結果の信頼性を地に落とす。 特に不自然な点は見られないわね。 <初日個人案> 【両巫女−両園崎】の配置では 個人案なんて参考にならないから省いたけれど、 この配置では個人案も少しは参考になりそうね。 竜宮|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 梨花|圭|悟史|沙都|梨花|レナ|任 富竹|圭|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|圭|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 | ||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 10時42分 2006/12/14(木) | ||
梨花→沙都子 に3票入ってるわね。3:1で割る典型的な誘導だわ。 ジロウさんに1票しか入っていないのが不自然ではあるけれど…。 まあ、2日目占いで庇ってしまいたかったのが沙都子ちゃんだったと考えれば、 そこまで不可解ではないわね。とりあえず、発言力(発言数とかの問題ではないわ) がどちらかといえば不安な方を庇った方がいいと思うもの。 ジロウさん占いの誘導は1票しかないわけだけど、 初日のジロウさんの心証はそこまで低くなかったと思うから(私は一番高かったわ)、 人側がジロウさん占いに投票してくれると踏んだのでしょうね。 両巫女鬼側だから、どちらの巫女に占われても構わないわけだし。 まあ、結局は予想外の両北条占いになったわけだけど…。 <2日目の偽鬼判定> ジロウさん庇いって面もあるわね。2日目にALL白判定だった場合、 ジロウさんはグレー憂慮候補の筆頭ってことになるもの。 レナちゃんはKだから憂慮されても痛くないし、 上手くいけば昨日私憂慮で速攻を決めることもできたと思うもの。 | ||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 10時51分 2006/12/14(木) | ||
<今日の私占い> 今日私に鬼判定を出して決着をつけようとしたのでしょうね。 この場合、何故ジロウさんに人判定を出さなかったのかしら? 私は、園崎2人を敵に回すのが恐かったからではないかと思うの。 今日ジロウさんに人判定が出た場合、グレーは【詩音・鷹野】。 両巫女人の悪配置の場合は 【悟史−鷹野−魅音K−詩音】で配置確定よね。 こうなると一気に園崎2人が敵に回るわけだから、 そうなるよりは私に鬼判定を出して 園崎視点で両巫女人の悪配置の可能性を残したのだと思うわ。 下手に敵に回すよりは、私憂慮になる可能性が高いと思うもの。 何とかここまで頑張ってみたのだけれど、 ちょっと喉が危険なことになってるわね(汗 仕方がないから、しばらくは喉温存モードに入るわ。 集会所はちょくちょくのぞくようにするけれど、 発言は夜まで控ることにするわね。ちょっと頑張りすぎたかしら(汗 ああでも、個人案投下までには2回くらいしか喋れそうにないわね…。 鉄火場だってのに…。失敗したわorz | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 11時12分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 鉄火場の匂いが漂ってくるね。 まずはアンケートだね。 もう必要ない気もするけど、一応ね。 1:頭首制or多数決制 2:頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか もう知恵さん頭首で決定してるよね…… 僕視点で知恵さんが配置に入るのは 【レナー梨花ー鷹野ー知恵】 の考えづらい配置か、どこかで鬼切りがあった場合のみ。 だから知恵さん頭首に異存は無いよ。 よろしく頼むね。 3:案提出時間 個人案提出が40分前くらいでいいかな。 4:今日の来れる時間の予定 夜は9時くらいから本格参加できそうだよ。 \|梨鷹魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|知知知知知知知 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 11時22分 2006/12/14(木) | ||
ハードに眠かったので二度寝したら おもったよりもハードに時間が経ってますね〜! >鷹野さん(11回目) 回答しまフォォーーーーーーゥ! まず両巫女人及び梨花単独Kの場合、 つまりは鷹野さん鬼側の場合は上述の通りですね〜! 仮に私が憂慮先代行をしていた場合、 人判定を出せば代行を事実上無駄にできますからね〜! 割れることもなくなって平和フォォーーーーーゥ! さらに鷹野さん人の場合も 両巫女鬼なら古手さん庇いの要素や 鬼判定や対立のような派手な動きから 竜宮さんはKな気がしてるんですよ〜! なので竜宮さん鬼はやや薄く思ってましたね〜! なので残るのは竜宮さん単独鬼のみ この場合は園崎配置など本鬼の可能性も高いですね〜! ただKの可能性もあるにはありますよ〜! 以上より、巫女配置が一様に分布してると仮定した場合 おおよそ3:1で人判定が濃厚に見てましたよ〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 11時45分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 鉄火場ってわくわくしてくるねぇ。 それじゃあ考察を始めるよ。 ・葛西さん襲撃 グレーの葛西さんが襲撃されたね。 レナちゃんと鷹野さんが繋がってるとは思えないから、GJは考えなくていいかな。 葛西さんは両巫女鬼でも悪配置でも入りえたのに襲撃してきたって事は、どうしてもGJを避けたかったんだろうね。 ・鷹野→レナ○ 三四さんが人なら意図は何もないね。 三四さんが鬼なら、憂慮先代行を警戒してってところかな。 ・配置考察 ・レナちゃん単独鬼 これははなさそうかな。 誰も庇わないまま憂慮されちゃってるしね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 11時51分 2006/12/14(木) | ||
・梨花ちゃん単独K この場合は梨花ちゃんと鷹野さんが偽装対立をしてる事になるね。 梨花Kの場合に怪しいのは、昨日から言っている通り 【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】 この配置なら、CSは巫女人園崎鬼か、巫女人富竹鬼にしたいと思うんだよね。 どっちのCSでも三四さんは鬼で入ってしまう。 だから切ってきた可能性は否定できないかな。 ただ偽装対立せざるを得ない状況になってるのが疑問点だね。 >知恵さん(3回目) >鬼確定してる鷹野さんになぜか黒判定出してますね〜! 【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】 この配置なら、梨花ちゃんはどこにどんな判定を出すのが良かったと思う?園崎か僕に鬼? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 12時3分 2006/12/14(木) | ||
さて考察に移りますね〜! �機�両巫女人の場合 オッケーイ! まず確定なのは悟史、鷹野 次にグレーは富竹、(園崎) 人数が足りないので園崎単独K、沙都子K、K不在 のどれかが考えられますね〜! まずは各々の配置の妥当性を考察しましょうか〜! 1:単純悪配置型【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 富竹|圭|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 鷹野|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 誘導の見えづらい形ですが 上手くばらして悟史くん富竹さんが占いを回避し、 ラス鬼になろうとする魂胆が見えますね〜! 悟史くん富竹さんどっちかは占われるので 両方が占われることは避けたかったでしょうから 沙都子さんに纏めるのは正解ですよ〜! 可能性は十分に思えますね〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 12時9分 2006/12/14(木) | ||
というわけで濃厚なのは両巫女鬼か両巫女人だね。 ・両巫女人 【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 僕視点ではありえない配置だね。 後で否定材料を探しておくよ。 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 普通に疑わしいね。 鷹野さんが目立ってレナちゃんと対立。巫女鬼を疑わせる。 レナ鷹野に注意を向けさせて、園崎から視線を逸らさせたんだろうね。 ・両巫女鬼 【レナK−梨花ー沙都子ー富竹】 僕視点ではありえない配置。 後で否定材料を探しておくよ。 【レナK−梨花ー魅音ー詩音】 あまり違和感は無いかな? 初日占いで梨花ちゃんと魅音ちゃんの庇い。 巫女→巫女占いで巫女を白く見せて、漢スクラムによるGJを回避。 【レナー梨花ー鷹野ー沙都子or富竹】 この配置に限り、葛西さんがGJでいなくなった可能性があるね。 でも鷹野さんがここまで対立する必要があるのかが疑問かな。 三四さんも悟史くんに鬼判定を出して、普通に悪配置で押せた気がするからね。 もちろんそれだけで完全に否定することはできないけど…… | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 12時11分 2006/12/14(木) | ||
間違えて消しちゃって 泣・き・た・かっ・た・フォォーーーーーーゥ! 2:園崎型【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 悟史|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 詩音|圭|沙都|悟史|梨花|竜宮|任 この場合占い回避の必要があるのは北条くんのみ。 それにしては詩音さんが無効票確定だった以上、 レナー悟史2では占い誘導が薄く感じられますね〜! レナ1梨花1に分けるなり、 魅音さんが沙都子ー富竹占いを推すなりして 占い回避に動いたと思いますよ〜! なので�機檻韻茲蠅漏領┐�薄く感じましたね〜! さて、後は今までに*んだ中に予想外の鬼Kがいるかですね〜! 圭一:入江先生も必要なためほぼ白、Kはありえますよ〜! 大石:切るメリットが全く浮かびませんね〜! 入江:鷹野さんが怪しくなる以上可能性はハードに薄いですよ〜! 葛西:別に富竹さん庇えるわけじゃないしないと思いますよ〜! よって両巫女人なら1>2でどちらかと見ますね〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 12時27分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 三四さんの喉が心配だよ。 >知恵さん 今日の代行の使用についての考えを教えてほしいな。 僕の考えだと、両巫女鬼を疑う場合、代行は封印一択。 今は4−3だろうから、人を憂慮してしまった場合は鬼に代行を当てても 2−2で鬼勝利。 鬼を憂慮できた場合でも、人に当ててしまえば同じく2−2で鬼勝利。 だから代行を使うなら鬼に絶対当てないといけないし、人憂慮してしまったならそもそも代行云々の前に負け確定。 代行両*は使えない。 だから両巫女鬼を疑うなら封印してほしいな。 逆に両巫女鬼を疑わない場合。 この場合の配置は 【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 この二つ。 そして4-2-1だから両*が可能。 今憂慮鷹野・代行詩音or富竹にして、明日残った方を憂慮すれば両巫女人配置は完全に潰せる事になるね。 両巫女を人と決め打つなら代行は使用するべきかな。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 12時30分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん(4回目) そうですね〜! ないしは鷹野人。 そこから巫女人園崎鬼か、巫女人富竹鬼 を主張するのが妥当だと思いますよ〜! これだと鷹野さんか古手さんのどちらかが 憂慮される可能性が高くなってしますからね〜! ただし、これで鷹野さん憂慮になって続いた場合 両巫女人が濃厚になるので 両巫女ー沙都子がノーマークになり、 結果【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】もノーマーク。 富竹か園崎憂慮で終了の危険がありますからね〜! それを狙った可能性は否定できませんね〜! だからぶっちゃけ 【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】に限り 梨花単独Kはありえると思うんですよ〜! この辺り各占いの場合の状況考察を 細かくしてみないと突っ込んだことは言えませんね〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 12時44分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 自分の疑いを晴らしたい年頃さ。 さて、僕の入る配置をガッツリ否定していくよ。 >知恵さん(5回目) >【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 >沙都子さんに纏めるのは正解ですよ〜! 僕としては偶然沙都子ちゃんに集まったと言えないね。 でも初日の沙都子ちゃんは占いを貰える程にCOOLだったんじゃないかな? 実際人確定の大石さん以外は全員沙都子ちゃん占いを希望してるしね。 >知恵さん(6回目) >【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 >レナー悟史2では占い誘導が薄く感じられますね〜! まず知恵さんも言っている通り、詩音ちゃんのは無効票。 そして悟史くんはさすがに自分占いを言わないと怪しすぎる。 残るは鷹野さんと魅音ちゃんだね。 ここで鷹野さんが悟史くんを省いた占い案。 魅音ちゃんは後々悟史くん鬼がばれた時の信用稼ぎとして悟史くん占いを希望したんじゃないかな? 長いから続くよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 12時51分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん(続き) この配置でラス鬼は誰が妥当か?って言われたら間違いなく園崎。 悟史くんはと言うと、例え初日に占いを回避できたとしても二日目には占われてしまうと思う。 要するに切り捨てだね。 園崎というラス鬼がいれば、DM一人の犠牲はある程度仕方無い。 だから最終日を見越して、魅音ちゃんは悟史くんを占いに入れておいた可能性も考えられると思うんだよ。 >知恵さん(7回目) >そうですね〜! ないしは鷹野人。 鷹野人はまずいんじゃないかな? その場合「レナ鬼側」か「鷹野K−悟史」 鷹野Kなら占いもらってる魅音ちゃんを配置に入れられないから飽和しそうだし、レナ鬼も言える配置が少なすぎるんじゃない? >ただし、これで鷹野さん憂慮になって続いた場合 鬼は一人しか襲撃できないから、その場合は 「梨花ちゃんの占いが出る」もしくは「知恵さんが代行保持で生き残る」 だから一応なんとかなるのかな? ちょっと考えてみるよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 12時52分 2006/12/14(木) | ||
�供�両巫女鬼の場合 オッケーイ! グレーは富竹 ラインは園崎、沙都子、知恵ですね〜! 北条くんは鷹野さん白判定よりまず白 鷹野さんも偽装対立のメリットが薄いので白ですね〜! 【巫女ー鷹野】だと明日に確実に続いちゃいますし 残りの可能性がある方も別に庇えませんしね〜! まずは各配置の妥当性からですね〜! 1:園崎型【巫女ー園崎】 泣・き・た・い・フォォーーーーーーーゥ!! 票から読めることはなにもありませんね〜! 襲撃も占いもハード妥当なんじゃないですか〜! 今日鷹野さん憂慮で終了 古手さん憂慮しても先生襲撃の後に 沙都子さん憂慮で終了 2:通常型【巫女ー沙都子ー富竹】 *・に・た・い・フォォーーーーゥ!! 富竹さんへの占い誘導の薄さは 単純に沙都子さんを残したかったからだと思いますよ〜! そのうえで限りなく順当に来てますね〜! 17〜18回目の鷹野さん以上の纏めはできそうにないので そちらを参照してほしいですよ〜! オッケーイ! 両巫女厳しいですよ〜! | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 13時6分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん(6回目) オッケーイ! 明日先生がハードに*んでそうだから開示しましょう〜! 警備もハード全滅しましたしね〜! 今日は代行をどうするのか決めるのでなく どっちの配置と戦うのか決めるタイミングだと思うんですね〜! 富竹さんの言ってる通り 両巫女人なら代行で勝利は堅いですし 両巫女鬼なら撃てばほぼ終了フォォーーーーゥ! しかし4−2−1か4−3濃厚な現状 両巫女人なら梨花憂慮で終了 両巫女鬼なら鷹野憂慮で終了 よって今日の時点でどちらを疑うか 決めなくてはならないんですよ〜! よって配置をこの二択に絞って考えるならば 梨花憂慮するなら封印 鷹野憂慮するなら詩音か富竹代行 が最善手に思えますね〜! ただし、さっきの話に出てきた 【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】の場合は 代行撃つと続きこそするものの詰んじゃいますね〜! 他にもデメリットはありそうなので 思いついたらイってほしいですよ〜! | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 13時18分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん(7〜8回目) >初日の沙都子ちゃんは占いを貰える程にCOOLだった それはそうですけど投票時には確定してないですからね〜! また初日のグレスケや心証を見るに沙都子さんは 圧倒的トップにも思えませんからね〜! 誘導が入ってると考えても問題ないと思いますよ〜! >悟史くん鬼がばれた時の信用稼ぎとして 確かにそれはアリといえばアリなんですよね〜! どちらともとれるので 考察が全く意味をなさなくなるといっていいレベルか 難しい所ですがね〜 >鷹野人はまずいんじゃないかな? 悪配置否定は確かにハードですね〜! 申し訳ない、抜けてましたよ〜! >鬼は一人しか襲撃できないから その配置だと古手さん襲撃なら4−1になっちゃうので 先生襲撃だとおもいますよ〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 13時22分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 大切な時期だから喉は大事にしないとね。 >知恵さん(9回目) >よって今日の時点でどちらを疑うか 実は僕は詩音ちゃん憂慮を考えてるんだけどね。 僕視点では両巫女人なら 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】で確定 両巫女鬼でも 【レナK−梨花ー魅音ー詩音】 が濃厚だから、僕視点ではどっちの配置にも対応できる。 だから有力な配置を二つ潰せるって事で、詩音ちゃん憂慮も候補に入れて欲しいかな。 まぁこれも 【梨花K−悟史ー沙都子ー鷹野】 には対処できないんだけどね。 >先生襲撃だとおもいますよ〜!(10回目) あ、ゴメン。そうだったね。 その場合は梨花人か梨花Kかでまた2択を迫られるのか…… | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 15時47分 2006/12/14(木) | ||
ちょっと覗きに来ましたわー >誰かを抜こうとして(知恵先生の可能性が高いのかしら?)GJされた可能性もありますわね。 orzレナさんはKでしてよ… 他の鬼がGJを恐れたのですわー!(汗 とりあえず考察ですわ。だいぶ絞られていて楽ですわね(ぁ 【圭一・大石・入江・葛西】 この4人はもう人確定だと思いますわー ●【レナ単独鬼側】 『前提』【レナー?ー?ー?】 ・レナの占いから悟史はほぼ人 ・鷹野の悟史人判定から鷹野はほぼ人 ・梨花の占いから鷹野は鬼 ・鷹野の判定からレナはK 【レナー鷹野】になってしまうので単独鬼は無いですわね。 完全に両巫女対悪配置ですわー と言うか前提がカオスですわね(ぁ ●【梨花単独鬼側】 『前提』【梨花Kー悟史ー鷹野ー?】 ・レナの占いから梨花はK ・レナの占いから悟史は鬼 ・レナと鷹野が敵対しているので鷹野は鬼側 ・梨花の占いから鷹野は人? ここで対立する理由も無いのでこちらも無しなのですわー! | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 15時49分 2006/12/14(木) | ||
と言うかまだ考察もここまでしかやってませんけど、(大事なところをやってないのですわ…orz) なんだか今日少し帰りが遅くなりそうなのですわ… こんな大事なときにごめんなさいですのー!ふぁあぁああんん!! とりあえず10時までには戻れると思いますけど… まぁ知恵先生の頭首ですし結構大丈夫かしら… とにかくできるだけ急いで帰りますわね。 じゃあ失礼するのですわー!(汗 ごめんなさいですの…(泣 | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 16時24分 2006/12/14(木) | ||
ただいまなのです。 と、言っても時間がないのでまたすぐ居なくなるのです。 とりあえずボク視点での希望だけ言っていくのですよ。 ボクは、今日鷹野憂慮、詩音もしくは富竹占い、代行封印。 そして明日の朝知恵が襲撃されていて、ボクの判定が人だったら占われなかった方を、鬼なら占った方を憂慮したいのです。 明日の朝ボクが襲撃されていたら、知恵でこの二人を両*してほしいのです。 もし二人とも生きていたらどちらでもいいのです。 もし占い先潰しなら、残った方を憂慮して欲しいのです。 ボク視点ではこれで多分勝ちなのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 16時36分 2006/12/14(木) | ||
>自分(15回目)追記 これは、知恵人前提なのです。 知恵Kらなダメなのですよ。 知恵Kも考慮するなら、鷹野憂慮ボクに代行を希望なのです。 これなら考えられている配置も鷹野鬼ボクKなので大丈夫なのです。 もし知恵がボク以外の場所に代行を撃ったら、もしくは撃たなかったらボクは詩ぃか富竹を占ってラス鬼を確定させるのです。 知恵がボクに代行を撃ったら富竹と詩ぃで信用争いなのですよ。 とは言っても、ボクは(15回目)の方を希望するのです。 これはそれが知恵Kを考慮、もしくはその他の理由でダメならの話なのですよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 17時18分 2006/12/14(木) | ||
>ALL さて、今ハードに考えているのは 3日目の占い結果なんですね〜! 梨花→知恵○ レナ→入江× 先生もハード考察をしますが、皆さんもハードに 力を貸してほしいんですよ〜! さて、本題なんですが 3日目って鷹野さんは人判定を巫女の占い前に 出しちゃってるんですよ〜! これって悪配置だと巫女の結果が出てない分 ハードに危険な事態だと思うんですよね〜! 悪配置と仮定した上で 梨花→鷹野● レナ→富竹○OR● という可能性もあったわけですよね〜! ここで、占い結果が別の結果に終っていたらどうか? その上で、悪い状況になった場合 鷹野さんは悟史●を出していれば ないしは入江先生以外を襲撃していればそれを緩和できたか。 それができるならば、悪配置の可能性は減少すると言って いいと思うんですね〜! この辺りについて、思うところがあったら言ってほしいですよ〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 17時23分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 特技は富竹角材ホームランさ。 >梨花ちゃん >ボクは、今日鷹野憂慮、詩音もしくは富竹占い、代行封印。 梨花ちゃん視点だと、憂慮鷹野、代行詩音or富竹ではダメなのかい? 代行が撃たれてれば、明日残った方を憂慮すればいい。 代行が撃たれてなければ知恵K 園崎が鬼だと飽和するから【富竹ー知恵K】になるはずだよ。 >知恵Kも考慮するなら、鷹野憂慮ボクに代行を希望なのです。 両巫女鬼なら、梨花ちゃんに代行を撃っても3-3で負けだから賛成は出来ないね。 というか鷹野さん憂慮の時点で両巫女鬼配置は捨てることになると思うから、梨花ちゃんを代行する意味って無いんじゃないのかい? | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 17時34分 2006/12/14(木) | ||
ちなみに現状として、 初日占い、3日目占い、この辺りで両巫女を怪しんでいますよ〜! 3日目竜宮さんは明らかに不運か鬼の意図 一方古手さんについては、鷹野●を出した場合 【レナー葛西ー知恵ー鷹野】が残るという問題はありますが どちらにせよ竜宮さん憂慮になると思うんですよ。 なぜなら両巫女ー知恵もある以上、 知恵○が出たからといって明日続く確信はなく、 またどちらにせよ竜宮さん憂慮が一番安全で 続くかどうかは先生の人鬼にのみ依存していた。 だから知恵○でも安全さに差は全くないと思うんですね〜! さらに先生の人鬼は、翌日の代行の有無で 結構判断できるんですよね〜! ですから悪手よりに見てますよ〜! そしてこの結果より、巫女双方が悪手を打ってるわけです。 正直に言うと、ひとつなら偶然といえますが 2つになるとそうともいえないと思います。 これに両巫女の可能性を大いに残す初日占いが重なると そろそろ疑いとも呼べるレベルに発展すると考えられますね。 反論待っ・て・ま・す・よ・フォォーーーーーーゥ!! | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 17時49分 2006/12/14(木) | ||
>古手さん(15回目、16回目) 当然先生も反対ですね〜! 理由は富竹さんと同様ですよ〜! >ALL みなさんは現状、 悪配置、両巫女鬼、どちらを怪しんでいますか〜! また、できれば理由もハードに付けて 答えてほしいですね〜! 先生の12回目みたいな書き方だとありがたいですよ〜! もちろん否定要素を挙げて、 そこから逆が怪しいとかするのもアリアリですからね〜! では先生はハード勤務に行ってきますね〜! 帰宅はアンケの通りでフォゥ! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 19時3分 2006/12/14(木) | ||
やぁ、僕は富竹。 このカメラは霊能写真機さ。 >知恵さん(11回目) >悪い状況になった場合鷹野さんは悟史●を出していれば あの場面で悟史くんに●をだすと、鷹野さんが安全策憂慮される可能性があった思うんだよね。 だから鬼鷹野がレナちゃんの安全策憂慮を狙っていたのであれば、 占い結果を聞く前に検死結果を出しちゃうのは納得できるかな。 >知恵さん(12回目) >だから知恵○でも安全さに差は全くないと思うんですね〜! >ですから悪手よりに見てますよ〜! 次の日に続く安全性、という観点から見れば確かに悪手かもしれないね。 でも襲撃先回避という意味では悪手とは言い切れないんじゃないかな? 例えば【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】という配置で 鬼が入江襲撃の検死判定偽りを目論んでた場合で、 占い範囲が レナ→富竹入江 梨花→鷹野知恵 ではなく レナ→富竹鷹野 梨花→入江知恵 だった場合、梨花ちゃんは襲撃された入江先生をうまく回避して 知恵さんの判定を出した事になる。 長いから一旦切るね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 19時4分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん(続き) 梨花ちゃんは昨日の占い理由で「検死襲撃も予想していた」とも言ってるし、襲撃された検死が梨花ちゃんの占い側だったら悪手一転巧手になってたはずだよ。 >3日目竜宮さんは明らかに不運か鬼の意図 変わってこっちは完全な悪手だね。 範囲占いだったのに襲撃を被せられた、というのは巫女にとって一番やってはいけない事だと思ってるし。 まぁ襲撃がどこに来るかは分からなかったんだから、結果論といえば結果論だけど。 結果論ついでに言えば、仮にレナちゃんが昨日僕に人であれ鬼であれ判定を出してくれていたら、今日の時点で 【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 のどっちかの配置は潰せていたんだ。 両巫女鬼で、なるべくたくさんのCSを残したかった、と考えると占い先襲撃はどうしても怪しく見えるよね。 個人的にはこれが両巫女鬼なら一番疑わしい事項だと思ってる。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 19時35分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん >悪配置、両巫女鬼、どちらを怪しんでいますか〜! これは後で答えるね。 ところで知恵さんは梨花ちゃん憂慮、三四さん憂慮の2択で考えてるのかな? 今村視点で有力は配置は 【レナKー梨花ー魅音ー詩音】 【レナー梨花ー沙都子ー富竹】 【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 この四つだと思う。 次点で 【梨花K−沙都子ー悟史ー鷹野】かな。 とりあえずこの配置は上の四つより若干可能性が低そうだし、偽装対立で今日から決めうちしないといけないと思うから一旦おいておくよ。 ここで上の4つに配置を絞った場合、 梨花憂慮、鷹野憂慮ともに潰せる配置は二つ。 だけど詩音憂慮、富竹憂慮も同じく二つ潰せる。 僕と園崎はある意味対立とみてもいいんじゃないかな? だから僕か詩音ちゃんから憂慮を選ぶのもアリだと思うよ。 実際僕は詩音ちゃんを憂慮したいしね。 あ、それと知恵さんは頭首という立場で喉が必要だろうから、返信は適当に端折って要点だけ言ってくれても構わないよ。 少しくらい省略してくれてもなんとか理解してみせるね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 19時57分 2006/12/14(木) | ||
はいはい、色々とトラブルがあって中々参戦できてませんよー。 富竹さんがハッスルすればするほど、私の身が危険になる感じですんで頑張りたいんですけどね。 富竹さんが鬼でその提案をしてるなら、全然相手してやろうじゃんかって気にもなるんですけど、正直なところ、【梨花K−沙都子ー悟史ー鷹野】これだとしたら、無意味な争いになるんですよね… 確かに、明日、占いと検死が両方見えるっていうのはそそるんですけど… | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 20時14分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん 知恵先生から聞かれてると思うけど、【レナK・梨花】と【悟史・鷹野】なら、どちらが怪しいと思っています? 富竹さん視点で私が鬼側が有力なのはわかりました。私も富竹さんが鬼の可能性は高いと思っています。心証はそんなに悪くないんですけど。 私はレナさんが信用に足ると考えていることが大きいので、【鷹野・悟史】が鬼っぽいと考えています。 レナさんが信用できるというよりは、悟史くんが鬼っぽいというべきなのかな。 1日目はレナさんからCOOLという評価を得ていたようですが、2日目に失速。もちろん配置考察は優れていましたが、どうにも1日目ほど、主観に基づいた反証が行われていなかったように思いました。 死人に口なしとはよく言ったもので、今色々と会話ができるのなら、また評価は違ったのでしょう。非常に残念です。 また、2日目の11時頃の鷹野さんと知恵先生のやりとりにも、鷹野さんにどことなく鬼臭を感じました。もちろん主観です。無視してくださって結構です。 私はこんな感じで、鷹野さんのほうが怪しいと思っています。 どの配置でも、襲撃に矛盾が無いのであれば心証で物事を語ってもよいでしょう? | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 20時37分 2006/12/14(木) | ||
それでは今から帰ります。 22時にはお会いできると思います。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 21時14分 2006/12/14(木) | ||
予想以上に早く帰れたのですわー! と言うか…そういえば12時村でしたものね、正直11時村かt(ふぉんぐしゃ なんだかそんなに進んでませんわねぇ、とりあえずテープ聞いてきますわー!! | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 21時23分 2006/12/14(木) | ||
オッケーイ! 本格参加はまだですよ〜! お言葉に甘えて文章は端折りますよ〜! >富竹さん(11〜12回目) >レナちゃんの安全策憂慮を狙っていた そうですね。それで納得ですよ〜! >襲撃先回避という意味では悪手とは言い切れない それはそれでそうなんですけどね〜! うーん、ハードとっかかりとは思ったんですがね〜! >僕か詩音ちゃんから憂慮を選ぶのもアリ それはそうですね〜! 両巫女と悪配置にまだ先が見出せない以上 この2人に差が生まれたらそっちを考えましょう〜! どちらかの対立のうち、もっとも大きく傾いた方を 憂慮に選ぼうと思いますね〜! >詩音さん(9回目) 全然オッケーイですよ〜! 回答感謝フォォーーーーゥ! 先生は心証推理はあまりしないので、 いまひとつ理解し辛いんですけどね〜! | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 22時3分 2006/12/14(木) | ||
送れちゃってごめん。 急いでテープを聴いてくるね。 (例によって寝てたよorz) | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 22時5分 2006/12/14(木) | ||
詩音さんか富竹さん憂慮ならば、 占い検死両方出るから優秀かと思いましたが 明日続くものと仮定すると、 富竹憂慮占い詩音の場合 【レナー梨花ー沙都子ー富竹】 【悟史ー鷹野ー富竹ー誰かK】 鷹野黒、梨花白のみ 詩音憂慮占い富竹の場合 【レナKー梨花ー魅音ー詩音】 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 鷹野黒、梨花白のみ どちらも参考には全くならず どの道二分の一2回に勝利する必要がありますね〜! またこれでも代行はできませんね〜! >ALL さて、時間指定は早めにしておきましょうか〜! 頭首案以降に議論の時間を設けたいので アンケから少し変えて50分前一斉投下 30分前には頭首案を出しますね〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時9分 2006/12/14(木) | ||
やぁ僕は富竹。 トミ茸摂取で脳を活性化さ。 今から本格参戦するよ。 まずは帰りながら考えていた事を。 ・【梨花K−悟史ー沙都子ー悟史】 まずはこの配置について。 この配置なら、梨花ちゃんと鷹野さんが対立してる。 昼にも言ったけど、対立しないといけない状況になってると思うんだ。 これがずっと引っかかってた。他に方法があったんじゃないかってね。 まず初日の北条への占い偏りは一人切り捨てで一人を庇うこと。 ここで思うのは、2日目占いでDMを庇えたんだし、梨花Kを切ってきても良かったんじゃないかって事。 さらに梨花ちゃんは3日目に三四さんを占う事も出来た。 ならば3日目に入江先生を襲撃してレナちゃんと対立するのではなく 葛西さんを襲撃して悟史鬼特攻GJを偽装。そして三四さんを庇う。 悟史くんは検死2人から鬼判定を出して鬼濃厚にして悪配置を演出。 長いから一旦切るよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 22時11分 2006/12/14(木) | ||
>沙都子 うん、おじさん視点だよ。 >それにしたとしても詩音さんKだってありえますわよ(汗 ごめん、完全に失念してたよ(ふぉんぐしゃ 普通にあるよね・・・。 あ、圭ちゃんKもあるか。 >まぁ園崎のどちらかと言うとKは魅音さんのような気がしますけど…(ぼそ あっはっは、怪しまれてるね〜。 おじさんがKならバッチリと役目を果たしてるねorz んじゃ、ちょっと修正。 【監督・葛西さん・大石さん・おじさん】は人だね。 知恵先生も含めて問題ないと思うから、【監督・葛西さん・大石さん・おじさん・知恵先生】だね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 22時11分 2006/12/14(木) | ||
続きさ そして次の日からは鬼2人を庇い終わった梨花ちゃんを切るもよし、 人巫女のレナちゃんを襲撃するもよし。 これで完全に悪配置を演出できたんじゃないかって思うのさ。 鬼2人を占ったK巫女を切るってのは中々に強力だろうからね。 こんな作戦を取れたのに取ってこなかったことから、僕はこの配置はさらに薄く感じてきたかな。 >知恵さん 時間了解さ >どの道二分の一2回に勝利する必要がありますね〜! そうなんだよね。 だから 梨花or鷹野 詩音or富竹 心証やら状況やらで差が大きくついたほうを憂慮するのが一番かもね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 22時14分 2006/12/14(木) | ||
ただいま戻りました〜。 富竹or詩音の憂慮選択が、富竹さんの口から出るのって実はおかしいじゃんって思って言及しようとしたら、知恵先生に言われてたよ。早いよ、早すぎるよ先生。 実際、富竹or詩音の選択が有効なのは、梨花ちゃまと鷹野さんが偽装対立でない場合の当人のみであって、それを富竹さんが言うのはちょっと疑問。どう解釈するか悩むね。 富竹さんは私が鬼に見えてしょうがないのですかね? | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 22時20分 2006/12/14(木) | ||
>お姉ぇ >おじさんがKならバッチリと役目を果たしてるねorz んー、個人的見解を言えば果たしてないです。 というのも、富竹さんが散々主張しているように、私たちは逆サイドにいる可能性は非常に高いです。人で同サイドという可能性はありますが、鬼で同サイドというのは、私たちどちらかがKという可能性しか無いでしょう。多分。 それなら、昨日富竹さん憂慮を推すようなことはしないはずです。 通らないことが前提で暴れたのなら天晴れですけどね。 あ、そうか。状況的に憂慮されるのはお姉ぇより私なのか。 それならちょっとは意味あるのかな? もっとも、「現状」を見た場合、知恵先生が富竹or詩音で決めることは無いと思っています。下策ですし。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 22時21分 2006/12/14(木) | ||
あー、表現不足ですね。 私たち=園崎VS富竹 の話です。 私とお姉ぇのことを言ってるわけじゃないです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 22時21分 2006/12/14(木) | ||
やぁ僕は富竹。 どんどんトミ茸を摂取していくよ……もぐもぐ。 それじゃあ知恵さんと詩音ちゃんから来てる質問に答えると同時に僕が気になってる点を上げていこうかな。 まずは両巫女鬼、両巫女人、どっちがありえそうかだけど、正直大した差は無いんだよね。 どちらも決定的な証拠も反証も見つからない。 それじゃあ気になる点を上げていくよ。 【両巫女鬼】 ・レナちゃんの占い先襲撃 夕方も言ったけど、僕が一番気になってるのはここ。 もちろんレナちゃんが人なら偶然なんだけど、意図的と取られてもおかしくないくらい両巫女鬼の場合にしっくり来るんだよね。 夕方もこれについては触れたからこのあたりにしておくよ。 一旦切るよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 22時22分 2006/12/14(木) | ||
・2日目の悟史くん鬼判定 これは少し疑問。 鬼判定を出さなかった場合の憂慮候補筆頭は僕だったからね。 まぁ【両巫女ー富竹】なら逆にかなり納得な判定なんだけど。 僕視点では【両巫女ー園崎】になるからね。 理由として思いつくのは、 ・白判定を出せば園崎憂慮になる可能性があったこと。 ・レナKで切り捨てても良かった。 ・巫女、園崎と白飽和の時に疑われる筆頭の場所に鬼が固まっているため、とにかく白飽和を遠ざけたかった。 こんなところかな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 22時26分 2006/12/14(木) | ||
ただ今戻ったのですよ。 >富竹(10回目) >梨花ちゃん視点だと、憂慮鷹野、代行詩音or富竹ではダメなのかい? みー、それでも構わないのですよ。 ただ、代行は明日の方が状況を理解しやすいと思ったのです。 >両巫女鬼なら、梨花ちゃんに代行を撃っても3-3で負けだから賛成は出来ないね。 み、確かに巫女両鬼側ならダメなのです。 分かりましたです。ちょっと自分視点で考えてしまったのですよ。 >というか鷹野さん憂慮の時点で両巫女鬼配置は捨てることになると思うから、梨花ちゃんを代行する意味って無いんじゃないのかい? みー、一応自分視点で最良だと思う案と妥協点を示そうとしたのです。 でもこの場合余計だったみたいなのです。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 22時29分 2006/12/14(木) | ||
さてと、配置考察をしておこうかな。 鬼切りと偽装対立は考えてないけどね。 ・レナ人 【鷹野−悟史】まで確定。 残るグレーは【富竹】かな? 後は、梨花ちゃんがKかどうかで分岐するね。 梨花ちゃんも人なら【鷹野−悟史−富竹−詩音K】か【鷹野−悟史−富竹−沙都子K】 梨花ちゃんがKなら【梨花K−鷹野−悟史−沙都子】か【梨花K−鷹野−悟史−富竹】 だね。 少なくとも鷹野さんKは無いね。 ・鷹野さん人 【レナK−梨花−沙都子−富竹】で確定だね。 これと言った否定材料はないかな・・・。 どちらかと言うと、今はこっちを考えてるね。 なんとなくだけど。 論理的な理由を挙げることが出来ればいいんだけどね・・・。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 22時33分 2006/12/14(木) | ||
【両巫女人】 ・昨日の葛西さん襲撃 これが少し謎なんだよね。 昨日の時点では、今日梨花ちゃんがどこを占うかは分からなかった。 占う場所によっては、配置が一気に確定しちゃってたんじゃないかな? それを防ぐためには、グレーの葛西さんを残すのが一番だと思うんだ。 襲う場所としては、梨花ちゃんはCSに入れるから襲えないとして まずは知恵さん。でもこれは葛西さんに守られている可能性が高い。 時点で沙都子ちゃん。ここも葛西さんがGJを狙いにくる可能性を考えると安全な襲撃先とは言えないけど、可能性はそこまで高くないと思う。 沙都子ちゃん憂慮に成功すれば、4日目になっても生き残ってる警備として葛西さんが一気に怪しくなってくる。 リターンとしては十分じゃないかな? 葛西さんが怪しければ代行も使い辛いしね。 長いから切るよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時33分 2006/12/14(木) | ||
続きだよ。 なのに葛西さんを襲ってきた。 考えられる理由としては、沙都子ちゃんが鬼側、もしくは絶対にGJされたくなかった。 僕からみれば、両巫女人なら配置確定で、沙都子ちゃんは鬼になり得ない。 だから鬼は絶対にGJされたくない場所を襲撃した事になるね。 でも最初に言ったとおり、両巫女人なら梨花ちゃんの占い場所によっては配置確定になるかもしれないって時に、葛西さん襲撃で人確定なんてしないと思うんだ。 逆に両巫女鬼なら占う場所は自由に選べる。 CSを多く残せる占い先を選択し、絶対にGJされない葛西さんを襲撃してきたんじゃないかとも取れるんだよね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 22時34分 2006/12/14(木) | ||
ボクの(17回目)は知恵(13回目)前半への返答も含んでいるのですよ。 >知恵 時間了解なのです。 >富竹 >詩音or富竹憂慮 ボク視点では鷹野以外を憂慮するつもりはありませんですが、村視点ならありだと思うのですよ。 今のところ【レナ−梨花】も【悟史−鷹野】もお互い決定的な証拠は無いので、村視点での残りが【富竹−K】か【詩音−魅音K】の二択なら、そちらが先でも構わないと思うのです。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 22時34分 2006/12/14(木) | ||
あー、違う違う。 梨花ちゃんKなら偽装対立になってるから、外しておこうかな。 ここで割る意図が見出せないからね。 ってことで、 【鷹野−悟史−富竹−詩音K】 【鷹野−悟史−富竹−沙都子K】 【レナK−梨花−沙都子−富竹】 の三択になるのかな? ・・・とりあえず富竹さんを憂慮しておけば続きそうなんだけど・・・。 >知恵先生 時間了解だよ。 喉が余ってるし、皆の票の纏めならやろうか? | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 22時35分 2006/12/14(木) | ||
>知恵先生 >先生は心証推理はあまりしないので、 >いまひとつ理解し辛いんですけどね〜! んー…私も知恵先生みたいに他人に理解しやすい表現ができればいいんですけどね… えーとですね、 「『相手の理論に非常に納得できるんだけど、なびくのも癪なので、考え方が違うことにして場を納めようとしている人』の振りをしてる鬼」に見えたんですよ。 私が鬼ならこんな風に振る舞っちゃうかもなー…みたいな。 結局は、レナ・悟史・鷹野、3名の心証の合計で考えているので多少色眼鏡は掛かっています。 鷹野さんもあまり気になさらないようにして頂ければ幸いです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 22時43分 2006/12/14(木) | ||
…なんだか考察がうまく思いつきませんわ… あああひたすらKOOL道を走っていく私…… まぁとりあえず表は置いておきますわね。 時間等は了解ですわー! \\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 竜宮|_|__|_ 梨花|_|__|_ 鷹野|_|__|_ 葛西|_|__|_ 魅音|_|__|_ 詩音|_|__|_ 沙都|_|__|_ 富竹|_|__|_ 知恵|_|__|_  ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ __|_|__|_ あ、あと…私も票纏めt(ふぉんぐしゃ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時45分 2006/12/14(木) | ||
【両巫女人】 ・2日目の監督襲撃 これも疑問点の一つだね。 鬼悟史憂慮際だから特攻可能、かつ警備は一人だから横。 この状況で巫女に特攻しなかったのは何故か? レナ鬼CSを作るなら確かに入江先生を襲って判定を偽るしかないけど、 レナちゃんの占いが潰れずに僕に当たってれば占いはもっと進んでたし 梨花ちゃんが鷹野さんに鬼判定を出してれば、縛りはさらに増えていたはず。 運良く入江占いが潰れ、鷹野占いも回避したから良かったものの、占い場所次第では配置はかなり確定できてたはず。 それならCSに入れてもK以下濃厚で憂慮しにくい梨花ちゃんに特攻をかけるべきだったんじゃないか? ああ、これは知恵さん(11回目)で言ってた事にも繋がってくるね。 疑問点は三四さんが先に判定を出したことより、占い次第では詰み一歩手前まで来そうなのに特攻しなかった事かな。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 22時46分 2006/12/14(木) | ||
梨花ちゃまと鷹野さんの偽装対立も無いとは言えない気がするんですよねー… 【梨花K・鷹野・沙都子・悟史】ですか。 今晩知恵先生が襲撃されるとして、梨花ちゃまと鷹野さん、どちらが憂慮されても明日が来るので、憂慮した側が鬼側として見られる。 梨花ちゃま憂慮なら、 【レナK・梨花】が確定。【魅音・詩音】か【沙都子・富竹】の二択。 鷹野さんは比較的白的扱いを受ける。 鷹野さん憂慮なら 【鷹野・悟史】が確定。【魅音K・詩音】か【富竹・誰かK】の二択。 梨花ちゃまは比較的白扱いを受ける。 下手に、今日も白判定を出して梨花ちゃまに疑惑を向けるよりは、対立しとけーくらいのノリかもしれませんよ? まぁ、この場合、レナさんのランダム占いは「本当に残念でした」としか言いようがないですね… | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 22時49分 2006/12/14(木) | ||
>魅音さん >票のまとめ オッケーイ! お任せしますね〜! >富竹さん(19回目) それは両巫女人の肯定要素と捕らえるべきですか? それとも否定要素と捕らえるべきですか? 読んだ限りでは 沙都子さんが鬼にならない部分で両巫女人否定、 及び葛西襲撃の理由の薄さから両巫女人否定 よって相対的に両巫女鬼肯定と読めましたが。 ちなみに悪配置なら富竹さん視点ではないですが 【悟史ー鷹野ー富竹ー沙都子K】 ならば問題ないとは考えられますね? >詩音さん 返答ありがとフォォーーーーーゥ! うーん、やっぱり掴めないので そう思った具体的な発言を上げてもらえると助かりますよ〜! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時49分 2006/12/14(木) | ||
まだだ……まだトミ茸分が足りない……もぐもぐ…… 結論的に、今すぐに両巫女鬼か両巫女人かを選べって言われたら、 両巫女鬼がやや怪しいかなって思うよ。 理由はいままで言った疑問点からさ。 さっき上げた疑問点以外は全てどちらの配置でも納得できる事象だらけだから悩むところなんだけどね。 >詩音ちゃん >富竹or詩音の選択が有効なのは、梨花ちゃまと鷹野さんが >偽装対立でない場合の当人のみ >それを富竹さんが言うのはちょっと疑問 梨花K配置は、対立偽装を起こさざるを得ない状況になってることに違和感を感じていたから、他の配置より薄めに見てたからなんだよね。 よく考えてみるよ、梨花Kなら2日目に葛西さんを襲撃してるんじゃないかって結論になったよ。 僕(14-15回目)を参照して欲しい。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 22時53分 2006/12/14(木) | ||
よし、案はもう作成したよ。 理由も考えてある。 >沙都子 >あああひたすらKOOL道を走っていく私…… おじさんを超えれば一人前だよ(ふぉんぐしゃ >あ、あと…私も票纏めt(ふぉんぐしゃ ふっふっふ・・・それだけは譲れないね! 何故なら、喉のあまりが半端じゃないから(ふぉんぐしゃ >知恵先生 了解。 んじゃ、まとめをする準備もしておくね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 22時55分 2006/12/14(木) | ||
2時間くらい前から集会所にはいたのだけれど、 喉の都合で発言できなかったわ…。 生存確認の意味も込めて、一回発言しておくわね(汗 >知恵さん 時間了解よ。頭首よろしくお願いするわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 22時59分 2006/12/14(木) | ||
>知恵先生 鷹野さん発言の7回目〜10回目の一連の流れですね。 まぁー…「レナ人」意識で視界が曇ってる可能性は主観的に見ても十分あるので理解できないなら理解できないで納めてもらって結構です。 ただ、「いい加減なことを言ってる」と思われたくないだけなんで。 >富竹さん んー。理論は納得しました。鬼配置に悟史くんが2人入ってること以外は。 ただし、その理論に納得すると、かなり富竹さんが鬼の可能性が増えます。私はまだ、富竹さんが鬼であると確信は持てません。 富竹さんはどうですか?私が鬼にしか見えませんか? | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 23時1分 2006/12/14(木) | ||
考察の続きですわー!…思いつかないorz ●【両巫女鬼側】 『前提』【レナKー梨花ー?ー?】 ・レナ・梨花の占いから悟史はほぼ人 ・鷹野の悟史人判定から鷹野はほぼ人 ・鷹野の判定からレナはK 【レナKー梨花ー魅音ー詩音】 両巫女鬼側ならこちらの方が怪しいと思っていますわ。 ……ってもう片方は確実に私が配置に入るんでしたわね(汗 じゃあ巫女鬼側ならこちらに確定じゃないですの…ああああorz やっぱり怪しいと思っていますわね。 初日の占いから、そして詩音さんのレナさん庇い等からかなり可能性は高いと思いますわ。 【レナKー梨花ー沙都ー富竹】 初日の占い誘導から私を庇おうとしていたみたいですわね。 ただ、すぐに富竹さんを庇わないのが気になりますわ… わざわざ富竹さん憂慮の可能性を作り出すのがおかしいと思いますの。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 23時2分 2006/12/14(木) | ||
●【両巫女人】 『前提』【悟史ー鷹野ー?ー?】 ・レナの占いから悟史は鬼 ・レナと鷹野が敵対しているので鷹野は鬼側 ・梨花の占いから鷹野は鬼 【悟史ー鷹野ー富竹ー?K】 正直今両巫女鬼より悪配置のほうが怪しいと思ってますわ。 悪配置の中の2つでどちらが怪しいと聞かれれば微妙、としか言えませんけど。 この配置は富竹さんが良い感じに占いをすり抜けてますわね…… なんだか少し都合が良すぎる気もしますわ。 まぁ運が良かったと言われればそれまでですけど。 じゃあKを当てはめて考えてみますわー 〜知恵〜 …考えたくないですわ… 冥土は絶望に包まれていますわね。 あ、でもKは判明していないから流石にそれは無いんですの? 〜詩音〜 んー、レナさんを庇うような発言から無さそうですわね… この状況なら別にそこまでステルスしなくても良いと思うのですわ…(汗 〜魅音〜 運が良かったんですわね…… 昨日富竹さん憂慮を推したのはステルス、 それと混乱した人を装うためかしら? | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 23時2分 2006/12/14(木) | ||
〜沙都子〜 ………正直一番ありえそうですわぁ…… 初日に票が偏っている事からですわね。 私に占いが貰えないとほぼ全滅ですもの(汗 にーにーに占いが回ったのはしょうがない事だったんですわね。 【悟史ー鷹野ー詩音ー魅音K】 詩音さんがレナさん庇いの様な発言をしているのは今日鷹野さんが憂慮された場合のためですわね。 明日が続いたら危険ですもの。そのための保険だと思いますわ。 富竹さんと園崎の判断が微妙ですわ… あ、そういえば富竹さんと詩音さん憂慮の話ですわ。 こちらについては知恵先生と同じく2人から差が大きく出てきたと思ったら良いと思いますわね。 まぁ結局は知恵先生頭首なので関係ないのですけどー。 >魅音さん >おじさんを超えれば一人前だよ(ふぉんぐしゃ もうとっくのとうに超えてましてよ(ふぉんぐしゃ >ふっふっふ・・・それだけは譲れないね! >何故なら、喉のあまりが半端じゃないから(ふぉんぐしゃ わ、…私だって余ってますものー! 発言稼ぎのための纏めは譲れn(ふぉんぐしゃ、ぐしゃ、ぐしゃ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (22回目) 23時2分 2006/12/14(木) | ||
もっと……もっとトミ茸を……COOLニナレ、トミタケジロウ >知恵さん >それは両巫女人の肯定要素と捕らえるべきですか? 僕(16-20回目)はただの疑問点の羅列だよ。 19回目は僕視点での両巫女否定要素さ。 村視点では【悟史ー鷹野ー富竹ー沙都子K】で納得がいくから否定要素にはなり得ないのは分かってるよ。 ただこの配置でも、1/2と見れば梨花ちゃんか知恵さんかどっちかに突っ込んでもよかったかもしれないとは思うけどね。 う〜ん、そろそろ心証で判断する時期なのか? 心証推理は間違って騙されてばっかりだからあまりやりたくないんだよね…… >富竹さんはどうですか?私が鬼にしか見えませんか? 詩音ちゃんの心証は悪くないよ。 魅音ちゃんの心証は良くないけどね。 それでも状況で考えて、梨花Kを否定すると詩音鬼の配置が濃厚になるんだよね。 というか相方の魅音ちゃんが僕憂慮で続きそうとか言ってるけど…… | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 23時5分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん >相方の魅音ちゃんが僕憂慮で続きそうとか言ってるけど…… いやまぁ そりゃ私も何となく続きそうな気はしてますよ? 配置的に逆側にいる可能性高いですから… 富竹さんも人なら、私憂慮で続きそうだと思ってるはずなんでそこは突っ込まないであげて下さい。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 23時9分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 詩音|鷹|富竹|任 理由後述〜 | ||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 23時9分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 鷹野|梨|__|封 【憂慮】 鬼確定だからよ。 私視点ではこれで確実に続くから、 明日は二択を間違えないように頑張るわ…。 【代行】 4−3だから、封印してほしいわ(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (23回目) 23時10分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 富竹|詩|任意|封 憂慮はやっぱり詩音ちゃん。 僕視点では両巫女鬼でも、両巫女人でも配置に入ってると思うからね。 梨花ちゃんか三四さん、どっちかから選べと言われたら梨花ちゃんを選ぶよ。 占いは任意。 もう指定の必要は無いと思うな。 代行は封印。 両巫女鬼なら負けの可能性が一気に高まるからね。 >詩音ちゃん >そこは突っ込まないであげて下さい。 僕は詩音ちゃん憂慮で明日に続くと思ってるから、真逆にいる魅音ちゃんが僕憂慮を言うのは理解十分理解してるよ。 それより僕の真逆にいるはずの詩音ちゃんが、僕憂慮を言わない事の方が疑問かな。 梨花Kってそんなに可能性高いと思う? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 23時10分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 魅音|富|__|梨 とりあえず、さっきの(おじさん視点での)三択では、とりあえず富竹さんを憂慮すれば続くと思う。 あと梨花ちゃんの処遇だけど、どこを占ってもそう変わらないと思うんだよね。 強いて言えば詩音ぐらいだけど、明日続いている時点で梨花ちゃん視点では【鷹野−悟史−魅音K−詩音】は消滅するから、別に占う必要はなくなってくる。 だから、いっそのこと代行しちゃおう・・・って考えだよ。 梨花ちゃんKはそんなに危惧してないよ。 知恵先生は人だから偽判定は出さない・・・てのもあるね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 23時10分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 梨花|鷹|富詩|封 基本的に理由はボクの(15回目)参照なのです。 【憂慮】 ボク視点で鬼確定なのです。 【占い】 残りグレーなのです。 ボク視点では、この占いで配置確定するのです。 【代行】 明日ボクが襲撃されていたら詩ぃと富竹を両*して欲しいので封印なのです。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 23時11分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 沙都|鷹|富詩|富 【憂慮】 鷹野さんですわ。 やっぱり両巫女より悪配置のほうが可能性が高いと思いますの… 占いで多少都合が良いような気もしますけど…うーん… 【占い】 富竹さんと詩音さん。占われていないのはこの2人だけですもの。 【代行】もう両巫女人を決め撃たせてもらいますわ!(泣 そして怪しい富竹さんを代行で撃って欲しいのですわー。 …別に大丈夫ですわよね?(汗 | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 23時12分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 詩音|鷹|富竹|任 鷹野|梨|__|封 富竹|詩|任意|封 魅音|富|__|梨 梨花|鷹|富詩|封 沙都|鷹|富詩|富 全員分出たね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 23時12分 2006/12/14(木) | ||
……代行富竹さんなら占いはいらないのですわ…  ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 沙都|鷹|詩音|富 と言うか…ううーん? | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 23時12分 2006/12/14(木) | ||
理由後述って言ったけど、もう散々理由言ってるんだよね… それより目についた富竹さんへの質問。 >富竹さん 梨花Kの可能性が高いかどうかというよりも、鷹野さんが鬼に見えるってことと、富竹さんの人鬼をまだ判断できないっていうのが大きな理由ですね。 どうせ2択だったら、「人同士の2択かもしれない」よりは「最低どちらか一方は鬼側」の選択のほうが良くないですか? | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 23時13分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 詩音|鷹|富竹|任 鷹野|梨|__|封 富竹|詩|任意|封 魅音|富|__|梨 梨花|鷹|富詩|封 沙都|鷹|詩音|富 本人が修正してたんで、沙都子のを修正しておいたよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 23時13分 2006/12/14(木) | ||
全員分の案は確認しましたよ〜! これより案作成に入りますね〜! | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 23時14分 2006/12/14(木) | ||
……orz なんだか色々欝になりますわ… と言うか結構バラバラですのね…? | ||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 23時14分 2006/12/14(木) | ||
私憂慮に3票も入ってるわねorz もう知恵さんを信じて待つしかないわ…。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 23時15分 2006/12/14(木) | ||
あ、占いについては理由を言うべきですね。 【占い】梨花→富竹 梨花ちゃまが私に鬼判定を出せば、そりゃもう全力でがっつり対決してやりますけど、人判定が出たら、結局富竹さんが人か鬼か解らない…ってことになるんですよねー。 まぁそれは、梨花ちゃまが富竹さんに人判定出したところで一緒なんですけど。まぁその場合は梨花ちゃま憂慮で済むのかな。 結局、私か富竹さんならどっちでもいいってことなのかな? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (24回目) 23時19分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん >梨花Kの可能性が高いかどうかというよりも、 >鷹野さんが鬼に見えるってことと、富竹さんの人鬼をまだ判断でき 鷹野さん鬼で両巫女人なら、詩音ちゃん視点では僕は絶対に鬼になるよ。 巫女鬼で鷹野鬼を考えるなら、梨花Kの対立くらいしかないんじゃないかな? >「最低どちらか一方は鬼側」 これは言い換えれば「どちらか片方は人濃厚」って事だからね。 状況だけで見れば、僕からは詩音ちゃんが9割方鬼に思えるんだよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 23時26分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん >梨花Kの対立くらいしかないんじゃないかな? 可能性はゼロじゃないと思っていますよ。 正直なところ、梨花ちゃまと富竹さん、どちらの心証が高いですか?と聞かれればむしろ富竹さんですし。 状況では、富竹さんが9割方鬼かもしれませんが、心証を含めれば5分5分ですね。 そんな不安な要素に賭けるよりは、自分が思ったようにやりますよ。 まぁ、何にせよ知恵先生視点では、私と富竹さんは、梨花ちゃまと鷹野さんの選択と同じくらいの難度だと思うので、やはり、梨花ちゃまか鷹野さんで選ぶと思いますよ。 私が9割というのは富竹さんの視点だけです。 | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 23時29分 2006/12/14(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|代 ──┼─┼──┼─ 頭首|梨|__|HD ハード憂慮:オッケ〜イ! まず最大の理由は3日目の占い結果ですね〜! 竜宮さん鬼の場合は、限りなく順当な判断なんですよ〜! また、あの時点で検死襲撃はハードに濃厚だったと思えますからね〜! あそこで検死占いに行くのはすこし妙でしたよ〜! また古手さんの占いも、両巫女鬼の場合で考えると、 妥当かつ疑いの向きにくい占いなんですよね〜! 竜宮さんが占い結果を出せないと決まっていた場合、 この占い先は鬼の策として整合が取れるんですよ〜! 次の理由は悟史くん特攻がなかったことですね〜! 富竹さん20回目についてはハードに納得できましたよ〜! ただ葛西GJされるとかなりハードな事態になるので理由としては 弱めですね〜! | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 23時29分 2006/12/14(木) | ||
次に葛西さん襲撃、 これなら葛西さんをハード憂慮できる可能性が高いんですね〜! このことから北条さん鬼側の可能性は上昇したと言えますね。 先生はこれは両巫女鬼の肯定要素と取れましたよ〜。 正直富竹さんの発言はかなり理論的に納得でき 信用できましたね〜。 ただ、状況的には富竹鬼も詩音鬼もほど同レベルな可能性なので、 私視点では五分五分に過ぎないわけですよ〜。 そして先生のポリシーとして、 明確な意見の言えない憂慮案だけは決して出したくないんですね。 先生が両巫女人の肯定と感じた部分もなかった。 よって、古手さん憂慮フォォーーーーーーゥ…です。 喉は残しておいたので、質問突込みには可能な限り答えますよ〜。 | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 23時30分 2006/12/14(木) | ||
失礼、19回目2行目に 沙都子さん襲撃辺りなら と追加してください。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 23時31分 2006/12/14(木) | ||
>知恵先生 梨花憂慮……ですのね。 正直私も五分五分だと思っていたので…了解しますわ。 明日続いている事を祈ってますわ… | ||
| 鷹野三四(検死) (22回目) 23時32分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん 本当にありがとう。ありがとう。もう感謝しきれないわ…。 今日は考察しすぎて議論に入れなかったりとか もう正直自分でも何やってるのって感じなのだけど、 信じてくれて本当にありがとう。絶対に明日は間違えないわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 23時33分 2006/12/14(木) | ||
>知恵先生 つまり巫女両鬼って感じですかね。 うーむ、知恵先生がそう言うならレナさんへの信用を少し落とすべきなのかなぁー… レナさんの、あの相手を鼓舞させるようなトークが鬼のものだとしたら、そりゃもうハードですね。やばいですよ。 まぁ、知恵先生はもっと信用してるので任せますよ〜。 >鷹野さん 喉余ってるなら、ひたすらレナさん盲信してる私に何か言ってあげて下さいよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 23時34分 2006/12/14(木) | ||
みぃぃ! 当然のごとく反対なのですよ。 三日目占い、ボクは検死襲撃が心配だった等の理由で知恵占い。 レナはボクが検死を占わないと思ったか、もしくは襲撃の危険を考えて、その上で検死の判定が重要だった、と考えたなら矛盾は無いのですよ。 悟史の特攻が無かったことは、もし悟史がGJされればレナ人と鷹野鬼側が確定してしまうのですよ。 それを嫌がったとはかんがえられませんですか? 警備直接襲撃を主張できない事もありませんが、鬼の可能性が五分五分以上の誰かが憂慮された時に警備が鬼隠しに遭えば、皆相当な可能性でGJを疑うのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (25回目) 23時35分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん 頭首案了解だよ。 お疲れ様。 明日続いた場合、おそらく配置は【両巫女ー園崎】 園崎2人と僕沙都子が対決することになると思う。 さすがに知恵さんは襲撃されるだろうから、メイドから見守っていてね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (21回目) 23時37分 2006/12/14(木) | ||
>知恵 葛西襲撃についても、この状況では誰がラス鬼だったとしても、GJされることは絶対に許されないのですよ。 だから、葛西襲撃はおかしくないのです。 葛西は今日生きていたら、GJ狙いに走る頃だと思うのです。 もしかしたら昨日も走っていたかもなのです。 GJが許されない以上、葛西襲撃はおかしくないのですよ。 葛西憂慮になってもGJの危険は残るのです。 | ||
| 鷹野三四(検死) (23回目) 23時38分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん 何か言えと言われても…(汗 私は私にできる限りの両巫女鬼の考察を書いて、 何とか皆を説得できるように頑張ったつもりよ…。 力不足なのは認めるけどねorz だけど詩音ちゃんは、 今度は心証で私鬼側を疑ってるとか言い出したわよね? 心証は論理じゃ説得できないもの…。 しかも私だけじゃなくて悟史くんの心証も入ってるとか言われたら、もう私にはどうしようもないわ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (22回目) 23時39分 2006/12/14(木) | ||
みぃぃぃ! まだお疲れ様には早いのですよ! ちょっと待って欲しいのです! もし五分五分位だと思っているのなら、明日続いていた時に勝ちが濃厚の鷹野憂慮のほうがいいと思うのです。 ボク憂慮で続いたとしても、明日富竹と詩ぃで二択なのです。 鷹野憂慮で続いていれば配置は確定なのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (26回目) 23時40分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >もし悟史がGJされればレナ人と鷹野鬼側が確定してしまうのですよ。 GJがあれば、確かに辛い状況かもしれない。 ただGJを回避して入江先生を襲撃したとしても、レナちゃんの占いが潰れず僕に飛んだり、梨花ちゃんが三四さんに鬼判定を出したりすれば、配置はかなり絞れて鬼は辛い状況に陥ってしまう。 同じ賭けなら、葛西さん特攻に成功すれば葛西さんを鬼側にも仕立て上げられるしね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 23時41分 2006/12/14(木) | ||
>梨花 >もし五分五分位だと思っているのなら、明日続いていた時に勝ちが濃厚の鷹野憂慮のほうがいいと思うのです。 むー、確かに五分五分ですけどその理由で変える事はできませんわね… ほぼ人が確定した知恵先生の判断には逆らえませんわ。 梨花、人だったのなら私が勝利へ導く事ができずに申し訳ありませんわ… | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 23時42分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野さん じゃあ、それで引き下がるんですね。解りました。 私を鬼と決め打ちして放置しているなら別にいいんですけど、 人の可能性があるとは思っていないのですか? 人の可能性があるとしたら、レナ盲信は危険だと諭すことはしないのですか? 失礼。私は他人に多くを求めすぎなのかもしれませんね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 23時42分 2006/12/14(木) | ||
>古手さん 竜宮さんが白判定を出したとしても 悟史黒判定を出していたのも竜宮さんです。 なので信憑性はさして高くなりません。 両検死生存ならともかく、梨花側の検死のみ襲撃されていたら 信じられましたか? 古手さんが検死襲撃を見越して占いを変えるのは問題ありません。 ただし、竜宮さんの場合は、検死占いしても信憑性が薄いうえ、 富竹さん占いの方が情報は強力に感じます。 竜宮さんは占い選択で間違えてる部分が大きく感じます。 さらに、発言から竜宮さんは相当COOLに感じます そのCOOLさを信じるからこそ、 この悪手が鬼の意図に見えてきます。 また、竜宮さんは両巫女鬼ならば鷹野さん人なので 鬼ではなくKなので特攻はできませんね。 GJは起きてません。 | ||
| 古手梨花(巫女) (23回目) 23時43分 2006/12/14(木) | ||
>富竹 GJされたらきつい、というよりGJされたら終わるのではないかとすら思うのです。 いや、終わったというのは実質終わったという意味なのです。 巫女両人、鷹野鬼が確定してしまったら、鷹野憂慮で次の日富竹と詩ぃ両*で人勝ち決定なのです。 知恵が襲撃されていても占いでどちらが鬼側か分かるのです。 そんなGJされたら終わるような賭けをするくらいなら、両巫女と対立した方がずっとマシなのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (27回目) 23時44分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん >明日続いていた時に勝ちが濃厚の鷹野憂慮のほうがいい それは願望でしか無いよ…… 確かに両巫女人を決め撃てば配置的に詰むよ。 昨日魅音ちゃんにも言ったけど 「どっちが鬼か判らないけど、鬼だったら楽な方憂慮」 っていうはしてはいけないと思うし、僕は絶対にするつもりも無いよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (24回目) 23時46分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん 別に詩音ちゃん鬼と決め打ちしているわけじゃないわ。 今私は鉄火場なの。今日私が憂慮されたら人負けなのよ。 この状況でするべきなのは、 鬼側の確率が50%の人を説得することじゃないでしょう? 私視点で人確定の頭首に納得してもらえるような考察を書いて、 何とか私を信じてもらう方が重要でしょう? 私には詩音ちゃんの人鬼を決め打つ決定打はなかった。 だから説得対象を知恵さん1人に絞ったのよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (28回目) 23時47分 2006/12/14(木) | ||
>知恵さん 梨花ちゃんを議論してるとこ悪いんだけど、知恵さんは明日は居ないだろうから一つ聞いておきたいんだ。 両巫女鬼配置で明日に続いた場合、残りの鬼は誰だと思う? 村視点で有力なのは【園崎】【沙都子ー富竹】 あと【梨花Kー沙都子】配置でも明日には続く。 知恵さんが居なくなる前に……知恵さんの意見を聞いておいてもいいかな? | ||
| 古手梨花(巫女) (24回目) 23時47分 2006/12/14(木) | ||
>知恵 レナがCOOLで、ボクが知恵を占うところまで読んだのかも知れないのですよ。 検死に全く占いが無いのは辛いと思ったのかもしれないのです。 確かに(22回目)の理由で変えるわけにはいかないかもなのです。 でも考え直して欲しいのですよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 23時50分 2006/12/14(木) | ||
ぷは、急に雨が降ってきたよ・・・orz えーと、梨花ちゃん憂慮? おじさんはあまり考えたくないんだけどな・・・。 とりあえず従っておくよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (25回目) 23時51分 2006/12/14(木) | ||
み! そうです。 詩ぃか富竹は鬼側濃厚なのです。 今日は詩ぃと富竹両*ではだめなのですか? 明日確実に続くと思うのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 23時52分 2006/12/14(木) | ||
>鷹野さん 了解しました。そういう理由があるなら引き下がります。 私も自分の感性が全て正しいとは思っていません。 それを正せるのは相手との対話だけなんです。ですから、疑われたのなら反発してほしい。 明日続いていれば、私が人である証明は対話でしかできません。 鷹野さんも身の潔白を多くに主張できるように尽力して下さい。私も頑張ります。 | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 23時52分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん 詩音を*すことには反対かな。 おじさん視点では鬼ってことは無いからね。 でも、富竹さんを*すことには賛成かな。 | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 23時53分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん 【園崎】【沙都子ー富竹】 どちらが有力か。 先生にはいまひとつ分かりかねます。 ですがどちらか一方に絞られている以上、 怪しいのは園崎ですね。 昨日の魅音さんの案は、 人としてはいまひとつ理解できません。 また、昨日の誤った合議制なら 状況次第で万に一つ、アレが通る可能性もありました。 また、富竹さんは両巫女を理論的に疑ってくれたことから 続いた場合鬼の可能性は薄く感じられます。 ですがこれは状況ではなく、ほぼ心証です。 そして先生は… 心証推理は ハードにに・が・て・フォォーーーーーーーゥ!!(戻った) そんなわけであまり信じすぎないで下さいね〜 アーッハッハッハッ! | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 23時53分 2006/12/14(木) | ||
>梨花 >今日は詩ぃと富竹両*ではだめなのですか? 結局明日には決める事なのだから代わりは無いと思いますわ… それなら明日その2人のことをじっくり話し込んだ方が良いと思いますの。 | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 23時54分 2006/12/14(木) | ||
オッケーイ! セットはハード確認しちゃって下さいね〜! セットミスの人はHKCですよ〜! アーッハッハッ! | ||
| 古手梨花(巫女) (26回目) 23時55分 2006/12/14(木) | ||
>沙都子 明日じっくりボクと鷹野のことを話し合っても同じなはずなのです。 それなら確実に続く方がずっといいのですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (27回目) 23時56分 2006/12/14(木) | ||
みぃっっ! まだ決定しないで欲しいのです! セットもちょっと待って欲しいのですよ。 両*に関する知恵の意見が欲しいのですよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (24回目) 23時56分 2006/12/14(木) | ||
>古手さん つ【レナー梨花ー魅音ー詩音K】 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (29回目) 23時56分 2006/12/14(木) | ||
今日は鉄火場だろうから、一人でもセットミスをすると裏憂慮が通るだろうしセットは忘れずにね。 >梨花ちゃん >今日は詩ぃと富竹両*ではだめなのですか? 昼も言ったけど、両巫女鬼なら今は4-3が濃厚なんだ。 両*をすれば鬼と人が一人づつ、あと襲撃で人が一人減る。 これで3-3。 両巫女鬼なら負けになるんだよ。 >知恵さん 【梨花K−沙都子ー悟史ー鷹野】 はどう思う? 最後まで質問ばっかりでゴメンね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 23時56分 2006/12/14(木) | ||
>知恵先生 反対なんだけどねー・・・。 裏憂慮を通すよりは妥協しておくよ。 >昨日の魅音さんの案は、 >人としてはいまひとつ理解できません。 そんなにクレイジーだったかな? おじさんもアグレッシブとは思ってたけど、そこまでおかしいとは思って無かったよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (25回目) 23時57分 2006/12/14(木) | ||
あ、ないか…。 どれかで可能性消えてた気がしたけど。 どこだっけ | ||
| 古手梨花(巫女) (28回目) 23時57分 2006/12/14(木) | ||
>知恵 レナ鬼は鷹野人ならありえないのですよ | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 23時58分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん あー、最後にそれはダメだよー。 レナさんと悟史くんで一人ずつ消えてるから、両巫女鬼でも別に消えないと思うんだわ… | ||
| 知恵留美子(代行) (26回目) 23時58分 2006/12/14(木) | ||
>富竹さん オッケーイ! 質問攻めでハードに混乱中フォォーーゥ!! 可能性は薄く感じましたよ〜! 富竹さんの考察と理由は大して変わりませんフォゥ! そしてレナKなら終了でしたよ 忘れてましたフォォーーーーーーゥ!! | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
あ、違うか、3−3が間違いなだけか。 | ||
| 古手梨花(巫女) (29回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
両*なら続く! 絶対続くはずなのですよ! Kはきっとまだ生きているのですよ! 少なくともボク視点では 憂慮富竹、代行詩ぃにセットして欲しいのですよ。 逆でもいいけど統一しないとダメなのです! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (30回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
>魅音ちゃん >そんなにクレイジーだったかな? 案というか、理由に納得できなかったんだよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
>梨花 >明日じっくりボクと鷹野のことを話し合っても同じなはずなのです。 >それなら確実に続く方がずっといいのですよ。 今日、皆さん2人のことについて話し合ったはずですわ。 そして今日は梨花と鷹野さんに隠れて詩音さんと富竹さんの話はやっぱり比べると少なかったと思いますの。 と言うかもし両*してしまった場合。 たぶん知恵先生襲撃は確実だと思いますわ。 …あああ時間が… とにかく明日に続きますようにーー!!(汗 | ||
| 鷹野三四(検死) (25回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
>詩音ちゃん 詩音ちゃんが合議メンバーだったり、 詩音ちゃんが頭首だったら説得したわ。 でも今日は知恵さん頭首の頭首制。 だから詩音ちゃんの説得の優先順位が低かった。それだけなのよ。 喉が50くらいあったら詩音ちゃんも説得したかもしれないけれど、 私の喉は本当にきつかったのよ。 だから反発する喉の余裕はなかったわ。 鉄火場で精神的な余裕がなかったというのも本音だけれど…。 自分が憂慮されたら人負けなの。 だから知恵さんを説得できなきゃ負けるの。 詩音ちゃんに納得してもらえても、 知恵さんが納得できるとは限らないのよ。 だから今日は詩音ちゃんを説得している余裕がなかったのよ…。 明日は間違えられないわ。 私も、きちんと全員と話して正解を探すわ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 23時59分 2006/12/14(木) | ||
>梨花ちゃん おじさんは、信じてるよ。 | ||
| 園崎茜(司会) 6時0分 2006/12/15(金) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||