◆人狼のなく頃に 第876話 『国に二君なし編』 5日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り4名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         2時30分  2007/2/11(日)
5日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが祟り殺され遺体となって発見されました。
前原圭一が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。4名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
北条悟史(DM) ( 1回目)   2時30分  2007/2/11(日)
圭一か。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   2時30分  2007/2/11(日)
検視結果レナは【鬼】でした
残り1人です
古手梨花(巫女) ( 1回目)   2時30分  2007/2/11(日)
【悟史は鬼】だったのですよーーー

といっても、村視点から見ても今日僕からそういう判定は出ますよね
あまり意味が無いのです。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   2時31分  2007/2/11(日)
よかった、明日が来た…私が間違ってて良かったですわ。

で、圭一さんが襲撃ですのね。梨花の判定は?
北条悟史(DM) ( 2回目)   2時31分  2007/2/11(日)
レナ→梨花○、悟史○、入江●、知恵?
梨花→鷹野○、沙都○、圭一○、知恵?、悟史●
入江→魅音●、富竹○
鷹野→魅音●、富竹○、入江○、レナ●
魅音→●←詩音

レナに鬼判定で梨花ちゃんからぼくにも鬼判定か。
まぁ梨花ちゃん視点ではぼくが鬼としか言えないんだろうけど。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   2時31分  2007/2/11(日)
竜 梨○悟○入●知?
梨 鷹○沙○圭○知?悟●
入 魅●富○入○竜●
鷹 魅●富

まとめと
古手梨花(巫女) ( 2回目)   2時32分  2007/2/11(日)
鷹野からみて、鬼は僕か悟史
悟史からみて、鬼は僕か鷹野
僕から見て、鬼は悟史
沙都子から見て、鬼は3人ともありえる
こんな状態なのです。
そして、今日は2−1−1が濃厚なのです。

Kは誰でもありえるのですよ。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   2時32分  2007/2/11(日)
まあやっぱりというか、梨花からはにーにーに鬼判定ですのね。

これによって

【レナ―悟史―魅音―K】
【レナ―梨花―?―K】

あー…とりあえず、私は思いっきり推理を間違えていたので、考え直しですわね。

【レナ―悟史―魅音―K】なら、鷹野さんがK濃厚というより、鷹野さんKが一番しっくりきますわね
北条悟史(DM) ( 3回目)   2時33分  2007/2/11(日)
継続していることからここまでで鬼サイドは2人いなくなっている。
2−1−1か3−1なので昨日存在した配置をさらに絞り込むとこのどっちかか。

【魅音−レナ−梨花−誰かK】
【詩音−入江−鷹野−梨花K】
鷹野三四(検死) ( 3回目)   2時33分  2007/2/11(日)
ん〜ちょっとテープ聞きなおして考察してきますね
古手梨花(巫女) ( 3回目)   2時34分  2007/2/11(日)
>沙都子
一応鷹野鬼はありえるのですよ
【詩音−入江−鷹野−梨花K】この配置がなのです。
北条悟史(DM) ( 4回目)   2時35分  2007/2/11(日)
梨花ちゃんと鷹野さんの2択かぁ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   2時36分  2007/2/11(日)
両巫女鬼側とすると、レナさん鬼での疑問が…。

私鬼はないので、両見子鬼ならにーにーか鷹野さんが鬼
【レナ―梨花K―鷹野―魅音】
【レナ―梨花―魅音―K】

どっちも違和感が…。前者は回りくどいとしか思えないですわね。
こんな変な庇い方しなくても、鷹野さん放置でいいですわね。

後者の方は…おそらくはにーにーを巻き込むのが狙いととれますわね。
ただ、これは巫女が最終鬼。
白飽和の巫女対立の方が、偽鬼判定を出さなくとも、ローラーにもっていけた気が…?

むー?
古手梨花(巫女) ( 4回目)   2時37分  2007/2/11(日)
ちなみに初日は占いの誘導がレナ→悟史があまり見られないので
僕は【レナ−悟史−魅音−鷹野K】これが濃厚だといっておくのです。
2日目占いが確定していない状態で初日の魅ぃ鬼憂慮は冒険過ぎます。
初日で鬼憂慮による占い当てを白く見せるために僕をレナが占ってきたと思うのですよ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   2時38分  2007/2/11(日)
>梨花
ああ、【梨花K―鷹野―入江―詩音】
ありますわね…。

レナさんが梨花を占ってるから、鬼を庇った。

これは考えられなくもないですけど…
うーん、この配置で、鷹野さん以外を占うならどこだったのか…パーフェクトを目指した、という感じではなさそうですわよね。

うーん…
北条悟史(DM) ( 5回目)   2時39分  2007/2/11(日)
>沙都子
>白飽和の巫女対立の方が、偽鬼判定を出さなくとも、ローラーに
>もっていけた気が…?
巫女鬼鬼での白飽和の場合には巫女ローラーや代行による両*になると思うんだけど。
北条悟史(DM) ( 6回目)   2時39分  2007/2/11(日)
ぼくもちょっと過去のテープ見て来ますね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   2時40分  2007/2/11(日)
【レナー魅音ー悟史ー?】
【レナー魅音ー梨花ー?】
自分視点ではこうなりますが
襲撃を警備に集中してることから
安全な立場に居る梨花さんではないかなと思っています
実質レナを利用で序盤で自分に占いを当てSG
後は共感はしょうがありませんが
安全な位置から襲撃すればいいですからね
もし片巫女ならなぜ抜きにこなかったんでしょうね
抜きに来ないじゃなくて抜く必要がなかったんじゃないかなと
思ってますね
古手梨花(巫女) ( 5回目)   2時40分  2007/2/11(日)
>沙都子
巫女鬼鬼なら、巫女占いによるラインを作るべきでないと思うのですけど。
僕が憂慮された場合は一気にばれてしまうのですから。さらにその対策のための検視襲撃が行われていないのもおかしいと思うのです。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   2時41分  2007/2/11(日)
私もレナさん単独鬼なら
【レナ−悟史−魅音−鷹野K】
これの鷹野さんKしか無いと思いますわね。
むしろこれ以外状況的に考えにくいし、レナさんが警備に占いを当てなかった理由も、自身の信頼稼ぎと鷹野さんに確実に頭首を取らせるためと考えれば無くはないですわ。

ただ、なんでこれで鷹野さんが真判定を出しているのか…。

鷹野Kなら、監督に鬼判定でもいいと思いますけどここで偽装対立は、両巫女鬼を疑わせるために?
北条沙都子(DM) ( 6回目)   2時42分  2007/2/11(日)
>にーにー
うーん…それなら、両巫女鬼側は捨てても良いということですのね。


んー…梨花鬼側か、レナさん鬼側か。

鷹野さんの反応がつかないのがなんとも(汗
古手梨花(巫女) ( 6回目)   2時43分  2007/2/11(日)
>鷹野
GJされたらまずいからなのです。
3人*しで僕*亡ならレナ鬼側確定ですし
レナ*亡なら僕と悟史がローラーされるからなのです。

初日はそれに、特攻かけていると思うのです。僕警備の葛西が襲撃されもしくはGJしているのですから

それ以外の日は僕に特攻できないですよ。梨花GJは悟史が疑われてまずいですし、悟史は占われているので特攻できないのです。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   2時44分  2007/2/11(日)
んん?

にーにー視点で、レナさん憂慮で今日に続くのは【梨花K―鷹野―入江―詩音】この1−1だけですわよね?

これなら知恵先生GJなんですのね…
古手梨花(巫女) ( 7回目)   2時46分  2007/2/11(日)
>沙都子
【レナ−梨花−魅音−?K】
これもあるのですよ。ただKがだれ?という状態なのですが、この場合鷹野よりも沙都子がありえますけど。沙都子からみたらないでしょ?
北条沙都子(DM) ( 8回目)   2時46分  2007/2/11(日)
鷹野さんの発言を見ると、鷹野さんはレナ鬼の梨花鬼という、両巫女鬼側を考えているということですのね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   2時46分  2007/2/11(日)
>沙都子
>うーん…それなら、両巫女鬼側は捨てても良いということですのね。
んっ?白飽和についてなら、それを避けるために監督に鬼判定だしたんじゃないかと思うよ。

>にーにー視点で、レナさん憂慮で今日に続くのは【梨花K―鷹野―
>入江―詩音】この1−1だけですわよね?
一応配置候補は2つだね。途中までの検討を出しておくよ。

ぼく視点の2配置をそれぞれ1,2とする。
1【魅音−レナ−梨花−誰かK】
2【詩音−入江−鷹野−梨花K】

初日占いの意味は?
1なら白めに見せるというところだと思う。
2ならレナ→梨花で梨花ちゃんの占い先が最有力の頭首候補なので鬼検死を占って頭首を取って人共感憂慮にしたんだね。

襲撃については葛西→大石→知恵→圭一。
どちらにしろあまりGJされたくないので警備襲撃。葛西さんなのは葛西さんが警備先に関してGJ狙いみたいなことを言っていたからかもしれない。
知恵先生襲撃は代行が不都合だったからだと思う。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   2時48分  2007/2/11(日)
>初日はそれに、特攻かけていると思うのです。僕警備の葛西が襲撃>されもしくはGJしているのですから

レナさんの白さを上げてから葛西襲撃で白さを上げるためでは?
実質、自分が初日頭首時、
やや○判定貰っていたせいかやや信頼性はありました
今思えば信頼稼ぎと白さ稼ぎになりますし
共感割れですから、必ず園崎が憂慮になりますしね
北条沙都子(DM) ( 9回目)   2時48分  2007/2/11(日)
>梨花
私Kはないですわね。というより、鬼鬼でこの初日占いだと…魅音さんが鬼というのが納得いきませんの

両巫女鬼側で、お互いラインを作っても大丈夫なのは、他に隠れる鬼がいるからだと思っていますわ。
ですので、レナさん鬼で梨花が鬼で、魅音さんが第三の鬼なら、隠れ場所がないから、初日占いと、偽鬼判定がおかしくなってくると思いますの。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   2時49分  2007/2/11(日)
それと知恵先生の両巫女同時占いの失敗ちょっとできすぎではないですかね
古手梨花(巫女) ( 8回目)   2時50分  2007/2/11(日)
>悟史
1はKの働きが見えていないのです。さらに無理して巫女ラインを作らないほうが同時に憂慮されないと思うのですよ。
2は知恵襲撃は2日目のほうがよくないですか?検視ローラー時に代行が怖いのですから、早めの襲撃のほうがいいと思うのです。
さらに、僕がDMに偽鬼判定を出していますよ。巫女K−両検視でしたら。
北条悟史(DM) ( 8回目)   2時51分  2007/2/11(日)
今のところありそうなのは【詩音−入江−鷹野−梨花K】だと思う。

これなら初日占いが鷹野さん(入江先生でもよかったはず)なのは、レナ→梨花占いで共感が割れていることから、梨花ちゃんの占い先が頭首になる可能性が高い。そこで頭首を取って人共感を憂慮して鬼共感をステルスさせることを期待したと考えている。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   2時51分  2007/2/11(日)
とりあえず、悟史がいっている

【詩音−入江−鷹野−梨花K】

この配置、2日目に僕がDMに偽鬼判定出さない理由がわからないのですよ。

しかもあの時点でCOOLに思われていた沙都子なのですから憂慮させに行くのが上等なのです。
北条沙都子(DM) (10回目)   2時52分  2007/2/11(日)
ですので、レナさん鬼の時点で、私視点では、わりと両巫女鬼の可能性は低くなってきていますわ。

で、梨花鬼側の場合は判定からして【梨花―鷹野―入江―詩音】
これしかなくて、葛西さんは直接襲撃。
この配置の疑問は、なぜ鷹野さんを占ってラインを作ったか。

レナさんに占われているからラインを作った、としてもそれは監督を切り捨てるのと同意語ですわ。
どっちも庇わずにSGを作っておいたほうが、せっかくの両検死鬼側を生かせたような気もしますけど…。

【憂慮】グレー検死【レナ占い】検死になるのを恐れた?


うーん…梨花Kの両検死の否定要素あります?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   2時52分  2007/2/11(日)
後はラインの問題で一応悟史君も鬼候補ですが状況的には
梨花>悟史=沙都子で見ていますね
北条沙都子(DM) (11回目)   2時53分  2007/2/11(日)
鷹野さんのこの動きは…。

鷹野Kでも、梨花Kの鷹野鬼でもどっちでもおかしくないのが(汗
古手梨花(巫女) (10回目)   2時53分  2007/2/11(日)
>鷹野
僕が占えた先、出る結果は鬼or不明なのです。
詩ぃ、知恵不明、レナ、悟史鬼。

できすぎといわれても、鬼判定でても言われる気がするのです。
北条悟史(DM) ( 9回目)   2時54分  2007/2/11(日)
>梨花ちゃん
>1はKの働きが見えていないのです。さらに無理して巫女ラインを
>作らないほうが同時に憂慮されないと思うのですよ。
確かに1だとKが不明だね。富竹さんだったかいうこともあるのかもしれないけど。

>2は知恵襲撃は2日目のほうがよくないですか?検視ローラー時に
>代行が怖いのですから、早めの襲撃のほうがいいと思うのです。
警備は今回は2人とも人だったようだから、知恵先生襲撃をためらったんではないかと思う。

>さらに、僕がDMに偽鬼判定を出していますよ。巫女K−両検視でしたら。
これは確かにありかもしれないけど、先に安全策詩音憂慮になる気もするけどね。ぼくは入江監督への鬼判定が出たときにそういう案を出したし、沙都子も共感ローラー考えていたみたいだし。
それに3人そろってぼくに鬼判定だすとものすごく縛りになると思うんだけど。
北条沙都子(DM) (12回目)   2時56分  2007/2/11(日)
>梨花
その反証ですけど、共感に鬼判定。DMにも鬼判定だと、鬼判定2つの安全策で、かつレナさんに検死占いがいくと思いますの。

ですので、それがその配置での最善策か?といわれると微妙ですわね。
古手梨花(巫女) (11回目)   2時57分  2007/2/11(日)
>悟史
2日目なのだから僕が沙都子に偽鬼判定なのです。

それに検視が両鬼ならどちらかは確実に後でかばえると思うのですよ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   2時57分  2007/2/11(日)
もう少し見落としがないかテープ聞きなおしてきますね
北条悟史(DM) (10回目)   2時59分  2007/2/11(日)
>梨花ちゃん
>【詩音−入江−鷹野−梨花K】
>この配置、2日目に僕がDMに偽鬼判定出さない理由がわから
>ないのですよ。
この場合には、沙都子憂慮だったとして3日目に鬼鬼である検死は沙都子に鬼判定を出すのかな?
そしたらレナが監督に鬼判定しているし、誰も迷わずに監督憂慮(安全策)な上に鷹野さんも判定の縛りに巻き込まれて・・・両検死に疑惑が向けば詩音も危なくなると思うけど。
北条沙都子(DM) (13回目)   2時59分  2007/2/11(日)
んー…

>ALL

一番疑ってる配置を聞いてもいいです?理由もお願いしますわ。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   3時0分  2007/2/11(日)
それと疑問なんですが
占い被った上でさらに独断した上で
結果不明ってのは出来過ぎではないと?
古手梨花(巫女) (12回目)   3時1分  2007/2/11(日)
>沙都子
別に安全策がとられるのもいいのではないのですか?
2回偽判定で人を憂慮したのですから後人は1回間違えればおわるので、それもありだと思うのですけれど。
北条悟史(DM) (11回目)   3時1分  2007/2/11(日)
>それに検視が両鬼ならどちらかは確実に後でかばえると思うのですよ。
この場合には、頭首権は誰かに明渡すから共感鬼は庇えないと思うんだけど。

今回はK巫女への初日占い+両検死鬼という配置だから鬼共感をかばいにきたんじゃないかと見ている。

(こうなると偶数にはなったけど知恵先生はGJか)
鷹野三四(検死) (10回目)   3時3分  2007/2/11(日)
>沙都子

【レナー梨花ー魅音ー?】
ですね
理由は上記になりますね
後は検視視点ってのも入りますけど
北条悟史(DM) (12回目)   3時4分  2007/2/11(日)
>沙都子
ぼくはこれを一番疑っている。【詩音−入江−鷹野−梨花K】

初日占いがレナ→梨花で梨花ちゃんの占い先が最有力の頭首候補なので鬼検死を占って頭首を取って人共感憂慮にした。

襲撃が警備や代行優先だったけど、詩音がGJされるのは当然困るし検死鬼がGJされてもステルスできるかもしれない詩音にとばっちりがいきかねない。慎重に警備を削ったんだと思う。
葛西さんが最初なのも、梨花特攻GJ?という印象付けのため。

代行は憂慮先に打たれると困るので襲ったんだと思う。
古手梨花(巫女) (13回目)   3時4分  2007/2/11(日)
>鷹野
>占い被った上でさらに独断した上で
>結果不明ってのは出来過ぎではないと?
占いかぶるのは上場なのではないです?
レナの後に発表でレナが鬼側かわかりますし、さらに僕の判定で人と検視と代行に出れば割れた場合Kの位置がわかりますし。
知恵も鬼の可能性は襲撃される前まではあったのですよ。
それに知恵人と出れば僕から見たらほぼレナ鬼側確定で隠れれる場所は悟史しかいなかったのですから。配置は確定できると思いますけど?
北条沙都子(DM) (14回目)   3時6分  2007/2/11(日)
あれ、梨花Kなら、両検死鬼側なのに、誰も知恵憂慮いれてないんですのね?

SB憂慮だと、占いが検死、残りSBになる可能性が高いにも関わらず、知恵先生を残して検死占いにするんですのね。

んー…、ちょっと誰も知恵憂慮押してないのは意外ですわ。代行って両検死鬼だと嫌な敵だと思うのは私だけですの?
古手梨花(巫女) (14回目)   3時6分  2007/2/11(日)
【レナ−魅音−悟史−鷹野K】
初日の誘導が無い状態による頭首案によるレナ→悟史かばい
レナ→梨花の理由は鷹野Kを占っているため
悟史に鬼判定によるレナ鬼側確定
これらの理由なのです。
古手梨花(巫女) (15回目)   3時8分  2007/2/11(日)
>沙都子
そのとおりなのです。

だから2日目に両検視なら知恵襲撃と僕はいっているのです。
せっかく騙っても、ばれやすくなるのですから。
北条沙都子(DM) (15回目)   3時9分  2007/2/11(日)
んー、2日目の個人案も見ると、ちょっと悟史>梨花で、にーにーの方が鬼っぽい?

この際、鷹野さんのKは問いませんけど。
古手梨花(巫女) (16回目)   3時9分  2007/2/11(日)
さらに言えば2日目はDM2ペア作れる土台もあったのですよ。

とりあえずすでに僕は悟史憂慮にセットしてあります。
鷹野三四(検死) (11回目)   3時9分  2007/2/11(日)
>知恵を占ったのですよ。
>レナが鬼側の場合、残る鬼の場所は、知恵、悟史、レナなのです。
>入江が鬼の場合でも鬼の場所は知恵オンリーなのです。
>ですので、両方に実のアル知恵を占ったのですよ。
>さらに人で鷹野と対立してもどちらかがKと判別がつくため、鬼Kでの>偽りはおきないと思ったからなのです。

とのことですが独断してまで占う理由としては弱くないですかね?
実際そこで悟史君占いだったらどうでしょうかね?
北条悟史(DM) (13回目)   3時9分  2007/2/11(日)
2日目ってそんなに知恵先生を襲う必要があったのかなぁ?
富竹さん憂慮だったから急いで襲う必要はないと思うんだけど。
北条悟史(DM) (14回目)   3時10分  2007/2/11(日)
2日目ってこれでしょ?

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|圭|入江|富竹|巫女|任

かなり普通っぽいと思うんだけど
古手梨花(巫女) (17回目)   3時10分  2007/2/11(日)
2DMペア作ることにより、レナによる検視占いも3日目まで避けれると思うのです。
3日目の占いでDMに鬼判定もありなのです。
この場合はDM憂慮でその日に勝負が決まりますね。
北条悟史(DM) (15回目)   3時11分  2007/2/11(日)
時間ないので

【憂慮】鷹野で考えています。
北条沙都子(DM) (16回目)   3時11分  2007/2/11(日)
>鷹野さん
鷹野さんが人でも、偶然に案が竜宮→悟史になって鬼かばいになることはあると思っていますわ。

ですので、鷹野さんが人の視点から、Kが他の人あたり(富竹さんとか)で、にーにーが鬼という可能性はどう思います?
古手梨花(巫女) (18回目)   3時11分  2007/2/11(日)
>鷹野
悟史占いで鬼と出ても疑われる配置は変わらないとおもいます。
知恵襲撃時点でCSほぼ変わらないのではないですか?
鷹野三四(検死) (12回目)   3時11分  2007/2/11(日)
【憂慮】梨花
でいきます
北条悟史(DM) (16回目)   3時12分  2007/2/11(日)
DMペアが2個できると後で鬼は困ると思うのだけど?
北条沙都子(DM) (17回目)   3時12分  2007/2/11(日)
とりあえず、【憂慮】は悟史で考えていますわ。

梨花は合わせてくれますわよね?
鷹野三四(検死) (13回目)   3時12分  2007/2/11(日)
別に知恵襲撃である必要は無いはずだけど。
警備にGJされて困るのはどの配置も同じ。
監督がGJされれば、知恵先生は代行を打ったんじゃないんでしょうか?
北条沙都子(DM) (18回目)   3時13分  2007/2/11(日)
>にーにー・鷹野さん
二人とも憂慮先は変更なしですの?
北条悟史(DM) (17回目)   3時13分  2007/2/11(日)
沙都子、それはだめだってば。

よく考えて鷹野さん憂慮にしてくれ。
古手梨花(巫女) (19回目)   3時13分  2007/2/11(日)
>沙都子
僕からは悟史に鬼判定が出ているので
もう鬼は一人なのですから【憂慮】悟史は変わらないのです。
北条悟史(DM) (18回目)   3時13分  2007/2/11(日)
>沙都子
推理上でこれが一番可能性が高いと思ったから変更はないよ。

というか・・・沙都子にあわせられないってば
北条沙都子(DM) (19回目)   3時14分  2007/2/11(日)
>にーにー

両検死鬼側で、脅威がDm2ペア>知恵となる理由はなんですの?
北条悟史(DM) (19回目)   3時14分  2007/2/11(日)
鬼はDMペアできると後で襲いにくいでしょ
北条沙都子(DM) (20回目)   3時14分  2007/2/11(日)
んー…

ちょっとまだ、決定打には弱いので、テープみますわ。>憂慮先
鷹野三四(検死) (14回目)   3時14分  2007/2/11(日)
変更はなし
出来すぎなんだよね
北条悟史(DM) (20回目)   3時14分  2007/2/11(日)
この状況から全DM人で真DMでるし
園崎茜(司会)         3時30分  2007/2/11(日)
4名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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