◆人狼のなく頃に 第905話 『枕草子編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 6時0分 2007/3/13(火) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時49分 2007/3/13(火) | ||
ぐぐ、不覚、【知恵殿は鬼】じゃった・・ 代行富竹殿、襲撃大石殿といったところかの? 知恵殿が鬼の場合、片巫女でも、悪配置でもありえるのが曲者か | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 6時52分 2007/3/13(火) | ||
そして昨日知恵殿を憂慮押していないので生き残っているのは我だけではないか・・orz あんけーとなるものぞよ 1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? 3.案提出時間はいつごろがよいかのぉ? 4.何刻ごろにこれどうじゃ? \|竜梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼────────── 制|__________(頭首制か多数決制か) 決|__________(決選投票か纏め役か) 頭|__________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時22分 2007/3/13(火) | ||
これは…? 一瞬GJかと思ったけど…検死の結果【知恵さんは鬼】でしたわ。 ほぼ知恵さんの代行使用と考えた方がよさそうですね。 残る鬼は後一人、幸先良いことと思いますわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 7時36分 2007/3/13(火) | ||
おはようなんだよ、だよ。 【鷹野さんは人】だったんだよ、だよ。 レナ視点では大体鬼の配置固まったんだよ。 梨花ちゃん次第だけど、梨花ちゃんの結果が監督白なら 梨花K−知恵−詩音−【監督or圭一or沙都子】 監督黒でもほとんど同じかな、かな…。 こっちの場合は【入江】−【詩音】−【知恵】−誰かKが濃くなるのかな。 梨花ちゃんの結果を待つよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 8時7分 2007/3/13(火) | ||
普通に考えると梨花ちゃん単体の鬼は考えにくいの。 だから、梨花ちゃんK濃い目で、圭一くん鬼になるのかな、かな…。 【入江】【鷹野K】【詩音】【知恵】も考えたけど、これ、判定偽らないほうがおかしいよね?よね? はぅ…。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 8時43分 2007/3/13(火) | ||
おはようっと。 【富竹さんからDMはないってさ】 昨日知恵先生に感じた違和感は現実になったと。 自分で初日、二日目の朝鉄火場でなく、自分憂慮なら代行を持ったまま憂慮で構わないといったにも関わらず、自分憂慮が決定したとたん俺に代行打つとかよく分からないことを言ってきたからな。 知恵先生が自分人で考えたときに7−2−1で代行打ったら4−2−1で一気に鉄火場になるのに打つ理由が分からないからな 大石さん襲撃の富竹さん代行って考えると悪配置より巫女片鬼が濃厚だろうな。 配置は多分7−2−1→5−1−1で奇数になったし、K憂慮 でも続くからそんなに悲観することもないし今日の憂慮しだいでは大分判定が絞れるからよく考えて決めるか 梨花ちゃんの判定がでないとまだ何ともいえないけど【詩音ー入江ー知恵ーK】これなら梨花→入江のローラーでいいだろうし。 ただ、今日の襲撃と代行から見ると巫女をCSに入れようとしている意図が見えるからな。 とりあえず梨花ちゃんの判定がないと考察も難しいし、帰ってきてからまた考察するぜ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 9時8分 2007/3/13(火) | ||
皆の者おはようじゃ。 【入江殿は人】であったぞ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 9時10分 2007/3/13(火) | ||
はぅ…白飽和したの。 梨花ちゃん鬼側確実なの。 困ったかな、かな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 9時19分 2007/3/13(火) | ||
レナ視点で【詩音】−【知恵】or(【入江】&【鷹野K】)−【梨花】 ここまでは埋まったんだよ、だよ。 …知恵先生の代行が圭一くんじゃなくて富竹さんって時点で知恵先生はほぼ鬼なの。 そうすると、【詩音】−【知恵】−【梨花】−誰かなのかな、なのかな。だって、レナ鬼を疑うなら富竹さんよりは悟史くんに代行撃つよね? 今日安全策を考えるなら、憂慮は検死なの。 誰の目から見ても、【巫女】【検死鬼】【検死K】【詩音】がある以上、明日続かせるとしたら、だけど。 ・・・それにしてもそうしたら葛西さんどこでGJだしたんだろ?だしたんだろ?本当に大石さん警備なのかな?かな? もうちょっと昨日の梨花ちゃんの意見を注意してみたらよかったよ。はぅ・・・。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 9時22分 2007/3/13(火) | ||
ふむむ、白飽和かのぉ 村視点では2通り 【巫女−?−知恵−詩音】【巫女−検死−検死K−詩音】 これかのぉ。まあ、知恵殿があの場面で代行を撃った時点で、後ろはほぼ否定できるとは思うがの 今日の議題は、なぜ富竹殿を代行か?といったところかの? 1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 多数決で、押せるものがいないぞえ・・ 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? 咽の余るものが自主的でよかろう 3.案提出時間はいつごろがよいかのぉ? 1時間前が今日はよかろうて 4.何刻ごろにこれどうじゃ? 11時頃じゃ \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|__多____(頭首制か多数決制か) 決|__決____(決選投票か纏め役か) 頭|__咽____(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 9時27分 2007/3/13(火) | ||
梨花ちゃんの判定もでたし 何とか考察を落として出れそうだぜ これで悪配置はなくなったと。 で、そう考えると初日はやっぱり大石さん警備を葛西さんがGJっと。 【詩音ー知恵ー巫女KーDMor検視】 こう考えたときにラス鬼に検視が入ると思うなら今日は安全策をかねての検視憂慮。 DMが入ると思うなら今日はもう巫女orDM憂慮でいいと思うぜ。 奇数だし最低巫女ローラーすれば最終日まで行くからな。 今日安全策で検視憂慮ってのはいい手じゃないと思うから、どうするかよく考えてくれ。 で、初日なんで大石さんを襲撃しようとしたかって考えると 1、COOLに見えた警備からつぶしたかった。 2、レナ鬼サイドで自分警備の警備を襲撃することで白く見せたかった。 のどっちかだろうな。 もう少し細かい考察したいけど出かけないといけないから後でするぜ。 今日はもうお互い鬼が確定しているところがあるわけだし、手の内を隠しても意味ないからな。 だから今日憂慮を安全策で検視にするか巫女DM憂慮にするかどっちかってのを聞きたいぜ。 ちなみに俺は巫女DM憂慮でいいと思う。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 9時30分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 安全策は検死ローラーではなく、巫女ローラーぞよ これで確実に最終日までもつれ込むからのぉ。 検死ローラーは巫女−DMの時点で、ローラ終了後、鬼側の勝ちじゃて、巫女ローラーなら【巫女−検死−検死K−詩音】出ない限り、つづくのじゃ。ここで知恵殿が代行撃ったわけも分からぬから、検死鬼Kはないと言っておこうかの 現状我は浮いているランダム占いの圭一殿憂慮、北条か検死の占い直しもしくは、巫女ローラーを考えておる。 何かいい策はほかにないかのぉ?皆の衆 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 9時35分 2007/3/13(火) | ||
>入江京介(検死) ( 4回目) 実は完全確実な安全策はないんだよ、だよ。 たとえば、レナの視点でも【梨花】−【入江】−【鷹野K】−【詩音】は配置上はありえるの。梨花ちゃん視点だと監督と鷹野さんが逆で、梨花ちゃんの代わりにレナが入るよね? ここでレナを祈ると終わっちゃうんだよ。 この場合知恵先生かなりKOOLだけど・・・。 今日の梨花ちゃんの挙動で鬼Kを判断したいけど、ややK濃い目で考えてるよ。はぅ…。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 9時43分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 【梨花】−【入江】−【鷹野K】−【詩音】 これなら、レナ殿から見たら梨花殿憂慮、我への占いでわからぬかへ? それに梨花殿をK濃い目と考えている時点で上の配置は確率はひくくないかの? 知恵殿の代行もわけわからぬだろうしのぉ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 9時53分 2007/3/13(火) | ||
>監督 確実な方法は客観ではない、と言ってるんだよ。 レナ視点、梨花ちゃん視点では検死憂慮なの。しかも対抗が占った対象が鬼の可能性のある。 それより監督に聞きたいんだけど、昨日範囲外GJだと思ったのはなぜかな?かな? 今はレナはK切り以外であれば確かに範囲外GJだったと思うけど、そう思える根拠はそんなになかったと思うんだけど、昨日第一声で言ってるんだよね。梨花ちゃんも、GJ濃厚だった割には自分襲撃を全然信じてなかったみたいだし…。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 10時19分 2007/3/13(火) | ||
もう一回初回投票からの考察。詩ぃちゃん鬼は確定。 多分Kは疑われても判定で人が出るし、占いも早かったから詩ぃちゃんを露骨に庇うと思うんだよ。かつ今日生きてることが濃厚とするよ。 悟史|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 鷹野|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 梨花|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 投票からなら、この3人がK候補だと思うんだよ。 続いて昨日。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|梨鷹|竜入|巫女|任 圭一|知|圭入|悟鷹|巫女 封 麻呂|鷹|梨花|入江|遊撃|任 鷹野|知|鷹野|入江|巫女|封 入江|悟|入知|鷹知|巫女|任 梨花|知|圭一|検死|巫女|封 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 竜宮|知|鷹野|入江|遊撃|封 沙都|知|鷹野|入江|巫女|封 大石|知|入江|鷹野|巫女|封 どう考えても監督と富竹さんの憂慮が浮いてるんだけど…。けど、監督はレナに占い希望みたいだし・・・うーん? | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 10時49分 2007/3/13(火) | ||
1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 今日はおそらく5-1-1で余裕があります。 信じられる人もおらんので多数決制を希望しますわ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? 保留。まあ誰でも構いませんけれど。 日没45分前頃が良いと思います。 4.何刻ごろにこれどうじゃ? 本当は…朝方考察する予定だったのですが二度寝したら寝坊してしまって…。 今日は忙しいので昼も来られるかどうか…。努力はいたしますが。 遅くても22時には来られると思いますわ。 \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|__多多___(頭首制か多数決制か) 決|__決決___(決選投票か纏め役か) 頭|__咽保___(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 10時50分 2007/3/13(火) | ||
ついでに言っておくとね。 レナは梨花ちゃん憂慮がレナ視点で一番確実に鬼側を減らせることを知ってるよ。だから、賛成してくれる人が居たらそうしたい。 けれど、レナは自分で梨花ちゃんより信用が低いことがわかってるんだよ・・・。鬼2が消えてるなら梨花ちゃん憂慮、っていいたいけど、レナが憂慮されるかもしれないの。なのに、そのとき鬼2、K1残っていたら負けてしまうから、だよ。 信用低いのは昨日梨花ちゃん人だと妄信しちゃったせいがほとんどだけどね。はぅ…。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 10時54分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 >それより監督に聞きたいんだけど、昨日範囲外GJだと思ったのはなぜかな?かな? 我は陰陽師(検死)ぞ、我から見たら魅音姫は人確定、となると代行以外はGJである。 前日から両*しは意味がないという話になっており、代行詩音姫はないと思っておった。 詩音姫鬼なら、少しでも憂慮を遅らせる方がいいため、無理して特攻をする必要性を感じなかった。片DMが鬼だとしてもね。 特攻するなら占い先が両鬼判定だけと。 ちゃんと1回目に 「占いでDM両鬼判定じゃない限りですかね。」 と、言っておりまする。 ところで帰りが11時頃は間違いでした。10時頃です。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 11時1分 2007/3/13(火) | ||
とりあえず時間のある内に考察しておきますわ。 巫女から検死に白判定で白飽和。 巫女に鬼側がいるのは明白となりましたわね。 考えられる配置としては村視点で 【知恵−詩音−梨花K−圭一or沙都子or入江】 【知恵−詩音−レナK−悟史or鷹野】 【知恵−詩音−梨花orレナ−K】(Kは巫女以外) 【知恵−詩音−梨花−レナ】(Kは巫女のどちらか) 可能性は薄いですがレナさんの口から出ているので 【詩音−梨花−入江−鷹野K】 【詩音−レナ−鷹野−入江K】 この辺りでしょうか?(抜けがあれば指摘頼む) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 11時1分 2007/3/13(火) | ||
1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 今のところ多数決なんだよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? 頭首は推せそうな人がいないの。無理に言うなら・・・・Kの可能性が低く比較的鬼の可能性も低い沙都子ちゃんかな?かな? 3.案提出時間はいつごろがよいかのぉ? 45分前頃かな? 4.何刻ごろにこれそうじゃ? 今日は20:00過ぎからちょっと反応が薄くなるんだよ。 ごめんね。はぅ…。 \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|多_多多___(頭首制か多数決制か) 決|決_決決___(決選投票か纏め役か) 頭|沙_咽保___(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 11時12分 2007/3/13(火) | ||
【知恵−詩音−梨花K−圭一or沙都子or入江】 この配置なら一番鬼濃厚なのは圭一さん。 知恵、詩音が鬼という配置でDM鬼を占わないとは考えにくいですわ。 ただ今日富竹さんを代行したのが不明ですわね…。 圭一さんが鬼ならDMなどいくらでも偽れるので先に北条を崩しておきたいはず。それが何故富竹さん代行になったのか疑問ですわ。 次点可能性が高いのは入江さん。 初日に占いを早めた疑問はあるものの…それはSGだったと考えれば完全でなくとも納得はできます。 昨日の案は入江さんはレナさん占いを希望していますが、梨花さんは検死、知恵さんに至っては入江占いと名指しです。怪しまれない程度に割ってきたと考えれば妥当と言えば妥当。 この配置での沙都子さん鬼はあまり考えてませんわ。 可能性を捨てたわけではありませんが、あまりにも博打すぎます。 続きます。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 11時15分 2007/3/13(火) | ||
【知恵−詩音−レナK−悟史or鷹野】 悟史鬼ならストレートに庇ってきたとみるべきですわね。 富竹さんを代行したのはレナ側の配置を減らしたかったからでしょうか? あるいはSBペアを崩したかったか…。 鷹野鬼は言うまでもなく私視点ではありませんが、昨日私が梨花さんよりレナさんとより多くを話していたのは占いをもらうための偽装では…?と邪推されても仕方ないとは思います。 ただ昨日は梨花さんの発言が少なかったですし必然的にそうならざるをえなかったのです。 占いは私、レナさん共々レナ→鷹野を希望しておりますが、この配置でしたら2:1で割って、私かレナさんが希望と逆の案を出すのが妥当。わざわざ疑われるような案を出すとは思えません。 まあ何を言っても自己弁護ですし、裏をよめばキリがないのですが…。 続きます。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 11時19分 2007/3/13(火) | ||
【知恵−詩音−梨花orレナ−K】(Kは巫女以外) 巫女が本鬼の場合ですわね。 初日占いはSGでしょうか。それにしても占いを早めたのが気になりますが…。 Kはどこにいるか全くわかりません。 ただ鬼巫女がKを初日に占う可能性は低い、くらいですわね。 【知恵−詩音−梨花−レナ】(Kは巫女のどちらか) 知恵さんが昨日両巫女鬼側の可能性について考察していらっしゃいましたが…誘導だったのかそれとも翌日鬼バレする身であえて真実を言うことでその可能性はないと否定させたかったのか…難しいところですわ。 初日両DM占いだったのは白飽和させ、巫女同士で対決し、どちらかが残るため…って鬼Kでは鬼が残らないと意味がありませんわね。 この場合どちらが鬼かはちょっと判別つきかねます。 可能性としてはあるとは思いますわ。 以上、【詩音−梨花−入江−鷹野K】【詩音−レナ−鷹野−入江K】の配置はよくよく考えれば知恵人暴発前提となるのでちょっと無理ですわね。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 11時46分 2007/3/13(火) | ||
アンケートに答えるよ。 1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 5-1-1だから多数決でいいと思うよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? 喉が余ってる人でいいんじゃないかな。 3.案提出時間はいつごろがよいかのぉ? 45分前でいいと思います。 4.何刻ごろにこれどうじゃ? 9時頃になると思う。 \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|多_多多_多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決_決_(決選投票か纏め役か) 頭|沙_咽保_保_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 12時30分 2007/3/13(火) | ||
あれ? どうして富竹さんからのDMがないんだろう・・・。 人ならばDMは自動的に出るはず、代行だと出ないのかな? 富竹さんが鬼で設定してなかったのかな? そうすると知恵先生人で富竹さんに神代行もありえるね。 もしくは圭一が握りつぶした、だけどこれはないかな。 間違ってたらごめん、DMあんまり自信ないんだ。 これがあってるかどうかわかる人答えてくれると助かります。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 12時44分 2007/3/13(火) | ||
>悟史殿 代行はDMはでないでござる。 さらに言うと、知恵殿の神代行もあり得ませぬ。 もしありますれば 判定上 知恵vs鷹野(レナ付き)+入江(梨花付き)【()は検死鬼側の時の巫女、対立3人】 富竹(レナ付き)or圭一Kvs知恵 詩音 となり、最悪見積もっても【詩音−富竹−レナ−鷹野−入江K】となりまする。鬼の人数があわないのでござる。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 13時17分 2007/3/13(火) | ||
>監督 そうなんですか、なら大丈夫ですね。 答えてくださりありがとうございます。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 13時29分 2007/3/13(火) | ||
1日目じゃ  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封(23:18のため無効) 悟史|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 鷹野|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 梨花|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 圭一|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 沙都|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|パ 入江|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 鬼ほぼ確定者 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 人確定者 麻呂|詩|沙都|富竹|梨花|竜宮|封 葛西|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 大石|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|詩|富竹|沙知|玲奈|梨花|封印か祈り先 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 13時30分 2007/3/13(火) | ||
2日目じゃ  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|鷹野|入江|遊撃|封 悟史|知|梨鷹|竜入|巫女|任 鷹野|知|鷹野|入江|巫女|封 梨花|知|圭一|検死|巫女|封 圭一|知|圭入|悟鷹|巫女 封 沙都|知|鷹野|入江|巫女|封 入江|悟|入知|鷹知|巫女|任 鬼ほぼ確定者 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 人確定者 麻呂|鷹|梨花|入江|遊撃|任 大石|知|入江|鷹野|巫女|封 | ||
入江京介(検死) (10回目) 13時30分 2007/3/13(火) | ||
さて、配置を考えてみまする 【知恵−詩音−梨花K−圭一or沙都子or入江】 まずはこの配置でござる。 かばえるものは、最後の3人の誰かのみであると思われる。 初日の占い案を見てみると、沙都子も十分あり得る、全員で誘導が行われておるからのぉ。 圭一殿はある意味薄いのではないのかな? DM憂慮がもし今日行われるなら、ペアを崩さずに初日占いの圭一殿が一番可能性が高いため、富竹殿に代行を行うとは考えづらい気がする 我が入るのは普通に順当、2日目の占い割りも順当。ただ、初日の占いでも問題はない気がするのだが?初日に鬼園崎が憂慮された場合の知恵憂慮濃厚を避けるためにも。2日目占われていないDM憂慮もできるからのぉ〜。さらにあえて初日憂慮で鬼を売ったのに、2日目に1人だけ合わせていないのもおかしいと思う。折角1日目それをしたなら、2日目も徹するべきだと思われるがどうかな?信頼稼ぎになっておらぬ。(自分弁護なのです。) 客観的視点【沙都子>入江>圭一】 | ||
入江京介(検死) (11回目) 13時30分 2007/3/13(火) | ||
【知恵−詩音−レナK−悟史or鷹野】 かばえるものは、この場合も最後の2人のみ。 悟史殿が鬼なら代行富竹、かつ初日占いでかなり納得がいく。DM憂慮される順番はどう考えても圭一殿が先になるだろうから。 さらに初日の憂慮は魅音殿にしておる。 鷹野殿の場合は、上での考察の通り、初日占いの方がよいのではないか?そうすれば2日目に園崎鬼が運が悪く憂慮されておれども、知恵憂慮がほぼ確実状態にならぬと思う。ただ、鷹野殿が初日に魅音殿に憂慮を入れているのも考慮に入れる価値はありそうではある。 【悟史>鷹野】 【知恵−詩音−梨花orレナ−K】 まあ、隠れれる鬼がいないのぉ・・ ある意味考察の仕様がないところではある。Kは魅音殿憂慮を初日に押している【悟史、鷹野】あたりが濃厚といえるだろう | ||
入江京介(検死) (12回目) 13時30分 2007/3/13(火) | ||
【知恵−詩音−梨花−レナ】 これも今では普通にあり得るのぉ。 昨日の知恵殿の両巫女疑い、さらに詩音姫の占い考察での両巫女鬼側での考察の「わざわざ揃ってDM占いしてることからさっさと白飽和させて偽装対立とかじゃないでしょうか。」というのも気になる。 【詩音−梨花−入江−鷹野K】 【詩音−レナ−鷹野−入江K】 両方とも人知恵代行の暴発でしかあり得ず。ほぼないと村視点からでも言えると思う。 現状我は巫女ローラーを今日はしようと考えていると言っておくでござる。 ローラーをすれば【知恵−詩音−梨花orレナ−K】【知恵−詩音−梨花−レナ】 この2つの配置が消え、さらに今日ローラーしない巫女に北条のどちらかを占わせれば、明日及び、最終日に人確定者が出ると思われる。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 15時53分 2007/3/13(火) | ||
帰ってこれたぜ 出先でもあれこれ考えていたけど、今日は巫女両鬼の可能性が少しでも残っているわけだし巫女憂慮からのほうがいいかな。 俺が考えたのは巫女両鬼ならレナがKだと思うから梨花ちゃん憂慮、でレナの占いを俺か沙都子にするっと。 多分俺に鬼判定を出してくるだろうけど、沙都子に鬼判定を出すのか見てみたい気もするかも >レナ 7回目 別に魅音憂慮に押していたからK決め付けとは思わないけどな。 それはちょっと強引過ぎるぜ。 監督の案は理由も見たけど不自然じゃないぜ。俺はトミーKかなと思ったりもいたけど(汗 >8回目 なのに、そのとき鬼2、K1残っていたら負けてしまうから、だよ。 これって【梨花ー鷹野K−入江ー詩音】だけだよな? 知恵先生のスタンス、二日目の朝と夜の発言の変わりようを見ていたらとてもじゃないけど人とは思えないぜ。まだ、俺に代行を打っていたほうが人の可能性上がっただろうけど | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 16時14分 2007/3/13(火) | ||
配置考察+今日の襲撃、代行について考察 【詩音ー知恵ー梨花ー圭一】 初日の案については俺がラス鬼候補だし、俺だけ割ってきたと言われたらそれまでだろうけど、その後魅音を庇うような発言もしないだろうし、詩音も俺がどう思っているのか探りを入れてこないとだけ言っておくかな。 二日目の動きについても知恵先生安全策で憂慮が濃厚だったから、あえて俺の信用を落としてあたかも俺と知恵先生のつながりがない様に見せかけたって可能性は否めないな。 早い話この配置を客観的に見ると否定はできないな。 唯一否定できる要素は今日の富竹さん代行だろうな。 もし、俺が鬼なら今日わざわざ相方のDMを代行するだろうか?というか代行する理由って何だ? むしろ俺が教えてほしいぜ。 って考えたときに最終日になったときに【詩音ー知恵ーレナー悟史】 これで沙都子を襲撃して偽DMを出したりもできるし、ペアを隠れ蓑にできるからな。 そう考えたときに俺が富竹さんを襲撃してしまったらその作戦はまったく使えないけどな。 ということでもし俺が鬼で今日富竹さんに代行を打って有効な作戦があるのなら誰か頼む。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 16時29分 2007/3/13(火) | ||
【詩音ー知恵ーレナー梨花】 これはなー偽装対立もありだろうけど、普通に占いを遅らせたほうがいいんじゃないか?詩音が共感にかって、二日目は詩音憂慮で、三日目にK巫女が鬼判定をだして四日目に代行フィニッシュと白飽和による偽装対立はちょっと危険すぎると思うぜ。 占いが早すぎて知恵先生が憂慮されそうだし、実際そうなっているからな。 ということであまりないと思っているけど今日はこの配置をつぶす意味でも巫女憂慮でもありなのかな? 【詩音ー知恵ー巫女ー検視】 これもどうなんだろうな・・・ 上の配置よりはまだありそうだけど、初日占いを早める意味が分からん まだ警備あたりにすれば詩音が憂慮された時にグレーDMとグレー知恵先生で憂慮を迷わせれるし、そもそも知恵先生占いでよくないか? なんでDM占いなんだ?知恵先生憂慮されたら不利だろ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 16時39分 2007/3/13(火) | ||
皆様こんにちは。 アンケートに答えますですわ。 1.頭首制or多数決制どちらがいいでおじゃるか? 人数配置的に多数決でよろしいと思いますわ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするかだれがいいのじゃ? とりあえず保留しておきます。 ・・・けど、推されたらやっても構わないですわ。 喉も確実に余る人でしょうし(苦笑) 3.案提出時間はいつごろがよいかのぉ? 45分前を推しておきますわね。 4.何刻ごろにこれどうじゃ? 本格参加は・・・8時か9時ごろですかね。 \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|多_多多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|沙_咽保保保_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 19時22分 2007/3/13(火) | ||
レナ信用がない分KOOLになってるかも。 ただ、レナ鬼側なら、昨日の行動からSGに出来る富竹さんは残すし、そもそも白飽和がわかってるなら昨日梨花ちゃん人説で自滅しないの。 元々信用なかっただけにライン決め撃たれるそうな現状だと泣けるの。うう・・・。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 20時5分 2007/3/13(火) | ||
さてさて、1つの議題でも提示しておくかのぉ 質問。 今日はどこを憂慮するのがベストかのぉ? 我は今まであげている通りに巫女を考えておるのじゃが、他のものは DM?検死?巫女?それとも、梨花殿らいん?、レナ殿らいん? 出来ればどのあたりを憂慮するのが一番いいか意見を聞かせて欲しいの。 >レナ殿 巫女ローラーを考える場合は、信用がないよりも、どこの判定がこの場合優先されるかだとおもうぞよ。 例えば、悟史殿、鷹野殿の判定が優先と思えばレナ殿が優先に憂慮されるだろうし、 圭一殿、沙都子殿、我を優先すると思うのなら梨花殿憂慮だろうと思う。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 20時15分 2007/3/13(火) | ||
ただ今戻った。 本格参加はまだじゃ。とりあえずアンケートに答えようぞ。 1、まだ多数決決選投票で大丈夫かの。 頭首に推せそうな者もおらぬしな。 2、ふむ…適切な者が思いつかぬの。 まあ喉が余りそうな者でよかろう。多数決じゃからな。 3、45分前かの。30分前でも大丈夫そうじゃが念のためじゃ。 4、締め切り2時間前くらいから本格参加かの。 \|竜梨入鷹沙悟圭 ─┼─────── 制|多多多多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|沙咽咽保保保_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 20時19分 2007/3/13(火) | ||
>レナ 別に俺はこの段階でまだレナ鬼を決めうちしているわけではないけどな。初日の票も理由を兼ねて洗ってきたけどどうにも【梨花ー沙都子】の線が捨て切れないのがあるぜ。 だから、沙都子がらす鬼なら同じように富竹さんに代行撃ってくるだろうし。 で、それでだ今日の結果を踏まえてレナはどこを占いたいんだ?というかどこを占ったら鬼判定が出ると思っている?白判定だったら結局縛りが増えないからな。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時19分 2007/3/13(火) | ||
>監督 俺は梨花憂慮でいいかと思っているぜ。今日は5−1−1が濃厚で一手間違えれるからな。 俺や梨花ラインが配置に入るなら梨花憂慮で4−1−0で梨花ラインを一日置くことができるからな。 一気に勝負を決めにDM憂慮に走ってもいいかもしれないけどDM(圭一)を憂慮して人判定が出たところで明日は結局お互いのラインに尾に判定が出そうだけどな・・・ 確かに初日庇い>二日目庇い、こっちのほうが怪しいだろうけど、この三日間沙都子とあんまり会話していないせいか何を考えているのか分からなくてな。 もし、本当に鬼だったときに対応できなさそうな気がするぜ 検視は無いな。検視襲撃されて結局お互いのラインに鬼判定がでるだけで人確定者が一人でるぐらいかな? なので検視憂慮はなしで。 今日巫女憂慮で巫女襲撃されたら明日は検視憂慮すると思うけどな | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 20時32分 2007/3/13(火) | ||
考察 知恵先生の代行について 両検死が知恵先生に鬼判定を出しているね。 知恵先生が人である組み合わせを考える。 知恵先生が人ということならば両検死は鬼確定。 【園崎─両検死片方K─巫女】 これだけだね。 ありえるのは知恵先生人で代行暴発の時だけ、しかも対象の富竹さんは人だね。 疑問はこの強配置で初日にわざわざDMに庇うべき鬼がいないのに占いの速度を速めたのだろうか? 無難にKの検死を占うなり速度を少しは遅めることはいろいろとできたのではないだろうか? 知恵先生人で代行暴発の可能性について考えてみよう。 富竹さんはDMの片割れ、さらに僕が見た感じ富竹さん、大石さん、圭一が目立ってCOOLで活発だった。 知恵先生はせっかく占ったDMペアを無能力者にしてまで、自信があったんだろうか・・・。 一日目知恵先生(4回目)で >鉄火場以外での私憂慮についてはですが、基本的に封印します。 と言っていたから、人の場合は代行は使用しないと思います。 僕は一日目の知恵先生のスタンスとの矛盾からも鬼側だと判断します。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 20時33分 2007/3/13(火) | ||
※注、知恵先生は鬼という前提で考察しています 今日までの判定は レナ→悟史○、富竹○、鷹野○ 梨花→圭一○、沙都子○、入江○ 魅音→●←詩音 入江→魅音○、知恵● 鷹野→魅音○、知恵● 白飽和ですね。確実に片方の巫女が鬼ですね。ということは両検死鬼はありえません。 これにより【詩音─知恵】は確定だね。 ここでありえる組み合わせをすべて並べてみるよ。 【詩音─知恵―レナ─悟史】◎ 【詩音─知恵―レナ─鷹野】○ 【詩音─知恵―レナ─圭一K】△ 【詩音─知恵―レナ─沙都子K】△ 【詩音─知恵―レナ─入江K】△ 【詩音─知恵―レナ─梨花】× 【詩音─知恵―梨花─圭一】◎ 【詩音─知恵―梨花─沙都子】○ 【詩音─知恵―梨花─入江】○ 【詩音─知恵―梨花─悟史K】△ 【詩音─知恵―梨花─鷹野K】△ これで全部だね。 客観的に見て◎>○>△>×の順にありえると思う。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 20時35分 2007/3/13(火) | ||
まずは可能性が低い組み合わせから 【詩音─知恵―レナ─圭一K】 【詩音─知恵―レナ─沙都子K】 【詩音─知恵―レナ─入江K】 【詩音─知恵―梨花─悟史K】 【詩音─知恵―梨花─鷹野K】 【詩音─知恵―レナ─梨花】 占いの速度が速すぎたね。そのお陰で知恵先生が昨日憂慮になってしまった。 一番ありえそうな安全策の巫女ローラーで鬼側がいなくなっちゃうね。 どう考えても鬼のCSに欠陥があるね、詩音と知恵先生がいるとしたらこのCSは組まないと思う。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 20時37分 2007/3/13(火) | ||
>入江京介(検死) (13回目) 20時5分 2007/3/13(火) 生きて続いてたらキーになりそうな辺り占うよ。 沙都子ちゃんとかね。 正直非常に検死鬼K、梨花鬼、詩音鬼は薄いのはわかるんだけど、それでも不安がぬぐえないんだよ。 それでも梨花ちゃん憂慮なら大丈夫だけどね。 知恵先生鬼で考えたほう良いよね? | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 20時43分 2007/3/13(火) | ||
圭一くんがやっぱり鬼に見えにくいんだよ、だよ。けど、初日庇わないで二日目に沙都子ちゃんを持ってくると、確かに状況は白くなるけど、博打じゃないかな?かな? いまのところ生きていたら沙都子ちゃんを占う予定だけど・・・。 レナが生きて梨花ちゃんKでも、鬼の範囲が3人の中って言うのは結構しんどいよ。はぅ…。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 21時19分 2007/3/13(火) | ||
>監督 梨花憂慮、ですかね・・・ 明日占われて白くなればありがたいですし、 黒くなったらそれはそれでレナさんが鬼だと私は分かりますし。 ・・・信用勝負にはまず勝てないでしょうけれど。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時22分 2007/3/13(火) | ||
ここからは票も入れていくよ 【詩音─知恵―レナ─悟史】 この組み合わせはレナがKで僕がラス鬼かな、僕視点ではありえないけどね。 富竹さんが代行を受けた分、公平を保つために今日梨花ちゃんラインを憂慮する理由を作ったのかな、標的としては監督か圭一だね。 1日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 竜宮|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 2日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|梨鷹|竜入|巫女|任 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 竜宮|知|鷹野|入江|遊撃|封 初日は誘導はありえそうだね。 2日目は知恵先生憂慮が大勢を占めてたから知恵先生切捨てかな。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時26分 2007/3/13(火) | ||
【詩音─知恵―梨花─圭一】 圭一がラス鬼かな。知恵先生の代行はCOOLな富竹さんを早めに削っておいたのかな。DMのペアがいないとしても今後襲撃されるのは検死、巫女だからね、残っていても違和感はない。 知恵先生と圭一の対立は演技かな、とも思ったりもしてる。 1日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 圭一|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 梨花|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 2日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|圭入|悟鷹|巫女|封 梨花|知|圭一|検死|巫女|封 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 初日は誘導がありそうですね。 2日目は知恵先生切り捨てですね。 占いは関係ないからあんまり決め手にはならないね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時45分 2007/3/13(火) | ||
【詩音─知恵―レナ─鷹野】 まずは票から見ていこう。 1日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 竜宮|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 2日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|鷹野|入江|巫女|封 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 竜宮|知|鷹野|入江|遊撃|封 1日目は誘導もありえると思う。 2日目はレナに鷹野さんを梨花ちゃんに入江先生を占わせようとしているのかな。 占いを早くしたのはDMに鬼が一人ないし二人いると見せかけるためのブラフかな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 21時51分 2007/3/13(火) | ||
ただ今戻ったぞ。 今から参加開始じゃ。 正確には今から数分後じゃが。 >入江殿 村視点で考えると巫女だと思うの。 巫女をローラーが村視点では一番ではなかろうか。 わらわから見ればレナどのが一番じゃな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時52分 2007/3/13(火) | ||
戻りましたわ。 >入江さん >13回目 私はDMでしょうか。 一番鬼がいる確立が高そうですから。 巫女はもし人を憂慮してしまったら残り鬼を絞るのが難しくなると思いますわ。 >圭一くん・沙都子さん 巫女を憂慮にしても何故梨花さんなのでしょうか? 梨花さんに占われているお二人が梨花憂慮を挙げるのは不自然に思えます。 圭一さんは理解はできませんけれど一応理由は述べてるからともかくとして、沙都子さんは特に理由も述べず、ただ梨花憂慮…? レナ−沙都子Kとか邪推してしまいます…。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 21時53分 2007/3/13(火) | ||
【詩音─知恵―梨花─沙都子】 ラス鬼は沙都子かな。 二日目の占い、クロス占いを狙ったり、信用のクロス占いを狙ったのなら予想できなくもないね。リスクは低くはないはず、失敗したらラス鬼は知恵先生で結構高い確率で安全策により憂慮されるかな。 1日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 梨花|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|パ 2日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|圭一|検死|巫女|封 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 沙都|知|鷹野|入江|巫女|封 気になるのは一日目の占い先だね。綺麗に揃ってる、でもあからさま過ぎなのは気のせいじゃないね、憂慮も誘導はありそうだね。 二日目は他のと同じで知恵先生切り捨てだね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 21時59分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん レナさんに占われてみたいな、というあたりですけれど。 ・・・理由としては弱いですわねそうですわね。 Kに見える可能性も十分あることですし。 とりあえず巫女憂慮するべきかな、からの微妙な発展。 発展しているのかどうかはともかく。 ああ、もう私にも自分が何を考えているか分からない・・・ ごめんなさいね、曖昧で。 邪推されるのは最初から理解しているつもりですわ。 ・・・だけど今はどうしようもないですの。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 22時1分 2007/3/13(火) | ||
ただいま戻ったぞえ なんか、職業だけでどこにしようか確認をしていたのじゃが、名前も挙げているので我も上げておこうかの。 我も梨花殿憂慮じゃ、巫女ローラーのつもりじゃがな 理由は、梨花殿らいんは3人残っており、占いを当てることにより一人でもはずす必要があると思うのじゃ。それに、沙都子殿があまりにも判断ができぬからのぉ〜北条ペアなので残りやすいが判別が発言でつきづらいのがきついのじゃ。 >鷹野殿 梨花殿優先は、ラインに3人おるからでないのかえ? | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時2分 2007/3/13(火) | ||
先に述べておきますが私は巫女憂慮は反対ですわ。 確かに巫女はどちらかが鬼Kであるのは確実ですが、もし今日人巫女を憂慮してしまったら明日から襲撃でしか情報がはかれません。 それも仮に検死両人、巫女K−DM鬼の配置で人巫女を憂慮してしまったら明日の占いの判定は偽られ、巫女ローラーしたとしても襲撃は検死でほとんど情報がない。 最終日DM3人が残った状態で誰が鬼かなんて推理できるのでしょうか…? | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 22時3分 2007/3/13(火) | ||
とりあえず結構席をはなれつつ見ていたけど、とりあえず突っ込みをいれつつ本格参加するか。 >レナ そこまで俺人妄信するなら、今日俺を占えばよかった気がするけどな。 何で鷹野さんを継続して占ったんだ?検視安全策が取れる今日は(詩音がGJされていることが濃厚だから)人K確定者を出したほうがよかったと思うけどな。 あんまり鷹野さんを占った理由が無くてちょっと気になったので。 >悟史 俺が鬼だったら後々富竹さん襲撃して偽DMとか使えるのに何で今日代行しなければならなかったと思う? 同様に俺鬼一人で浮いていたら怪しまれるのに相方DMを消す必要は? 知恵先生が鬼で俺も鬼だとしたら昨日あそこまで大きな動きをする必要は? とりあえず俺の4回目あたりを見てくれたら助かるぜ | ||
入江京介(検死) (15回目) 22時3分 2007/3/13(火) | ||
>さらに鷹野どの DM憂慮のメリットを教えてほしいのじゃ? たとえば圭一殿が憂慮され、北条に両巫女から鬼判定が出たらどう判断するのかえ? 明日の時点で意味の無い占いだった+鉄火場となってしまうと思うのじゃが? | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 22時7分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 今日梨花憂慮してレナ鬼切りが起きない限り明日のレナの占いで人確定者が出るからな。 だから別にそんなに悪い手ではないぞ。 で、何で梨花からかというとレナを憂慮した時に梨花が悟史に鬼判定を出したときに人確定者は一人。 梨花憂慮でレナが鬼判定を出せば人確定者が二人出るからな。 DM憂慮は監督の15回目の言うとおりの可能性があるので無駄だと思うぜ。 俺の考察でもやったと思うけど・・・ | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時7分 2007/3/13(火) | ||
【詩音─知恵―梨花─入江】 1日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 知恵|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|秘 入江|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 梨花|魅|富竹|沙都|梨花|竜宮|任 2日目  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|悟|入知|鷹知|巫女|任 梨花|知|圭一|検死|巫女|封 知恵|圭|梨花|入江|遊撃|任 一日目も誘導がありそうかな・・・。 2日目は憂慮には何かありそうだけど、統一性がないからあんまり意味がないね、しかも占い先がばらばら梨花ちゃん占いを監督に誘導する気配が見えないね。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 22時8分 2007/3/13(火) | ||
書き忘れじゃ、 >鷹野殿 さらに、巫女鬼−?Kに対する対応策と巫女両鬼側に対する対応策も教えて下れ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時8分 2007/3/13(火) | ||
知恵先生が鬼ということで、詩音が梨花ちゃんに特攻して葛西さんにGJされたということは考えにくいね。 大石さんもしくは検死を襲撃して失敗したんだね。 わざわざ高リスクに突っ込んで、鬼がGJされただけでなく知恵先生の憂慮を一日早めることになった。結果としてそうなったけど。 ここで鬼の代行意図を考えてみるよ。 打った理由はいきなり鬼2人を失ってしまった。 代行を使って少しでも穴埋めにしたかったんだね。 疑問なのは知恵先生は能力者に代行をうたなかったんだろう・・・。 片検死に打てば少しは複雑にできたのに。 考えられるのはGJが怖かった、今のうちに人のDMを削っておきたかった、片検死がラス鬼なので安全策で終了してしまうってところかな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時8分 2007/3/13(火) | ||
>沙都子さん それなら別に梨花さんを憂慮する必要はないのでは…? レナさんに占い判定をもらいたいなら他にDMやら検死やらを憂慮すればよいだけのこと。 梨花さんである必要性はありません。 レナさんと梨花さん、どちらの鬼側を疑うわけでもなしに梨花さん憂慮というのは少々解せませんわ。 >入江さん >梨花殿優先は、ラインに3人おるからでないのかえ? 暴論ですがそれなら梨花ラインで一番鬼っぽいと思われる人を憂慮すれば良いのでは? 私は8回目で述べた理由で巫女憂慮は反対です。 自身が両巫女鬼側をあまり考えていないと言うのもあります(いちばん可能性が濃いのは巫女−DMじゃと思っておる)。 まずはDM憂慮で時を稼ぎ、両巫女に占い任意で判定を出させる。 うまく鬼を憂慮できればそれでよろしいですし、襲撃で人が減ってから梨花ラインかレナラインどちらが鬼側であるのか判断しても遅くないと思いますわ。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時14分 2007/3/13(火) | ||
タイミング悪いorz >入江さん >たとえば圭一殿が憂慮され、北条に両巫女から鬼判定が出たらどう判断するのかえ? その時は北条ローラーで良いのでは…? >さらに、巫女鬼−?Kに対する対応策と巫女両鬼側に対する対応策も教えて下れ。 巫女鬼−Kについては仮に今日人巫女を憂慮してしまった場合も(レナ梨花関わらず)困ると思いますけれど? 巫女両鬼側の可能性は私は低いと思ってますわ。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 22時15分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野殿 何度かいっていると思うが、 梨花殿らいんか、レナ殿ラインかどうやったら、判断できるのかへ? 梨花殿もしくはレナ殿が鬼を占ったら、もう片巫女も、鬼判定を出すと思うのじゃが?そのときに人確定になったものはどう判断するのじゃ? | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時16分 2007/3/13(火) | ||
>前原圭一(DM) ( 8回目) 22時3分 2007/3/13(火) なんでって…昨日レナが梨花ちゃん人妄信してたのは誰でも分かると思うんだよ。 なのに、圭一くんを占う意味ってレナの視点であると思う? その理屈は変だよ?変だよ? それに、レナが検死占い続けないと白飽和もわからなかったんだけど? 逆に「今日検死を占えたからこそ」レナは今日初めて配置を疑うことになったんだよ。 自分が占った対象にもKがいるかも知れないし…不安なんだよ。 | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時16分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん >今日梨花憂慮してレナ鬼切りが起きない限り明日のレナの占いで人確定者が出るからな。 人確定にはならないと思います。Kの可能性は消えないと思いますわ。 >梨花憂慮でレナが鬼判定を出せば人確定者が二人出るからな。 それは鬼判定が出れば、の話では…? 仮に梨花ラインに鬼がいるとしても、レナさんが鬼を当てる確立は3分の1だと思いますがそこはどう思われますの? | ||
入江京介(検死) (18回目) 22時17分 2007/3/13(火) | ||
っと、失礼。鷹野殿 確かに両鬼判定はローラーで、両巫女鬼を考えなければできるのぉ。失礼をした。 (考え間違えをしてしまった。) | ||
前原圭一(DM) (10回目) 22時17分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん とりあえず、俺と監督の説明を見てもらえれば今日DM憂慮はあんまりいい手じゃないと納得できるけどな。 勝負を賭ける意味ではいいかもしれないけど、俺の言った案でも時間はかかるけど人確定者を出せる意味でもいいと思うぞ。 じゃーDMを憂慮するなら誰にする?って考えたときに俺の今日の4回目の考察に対していい答えができたなら俺は俺憂慮でもそんなに反論できないけど、今日の代行、襲撃についてどう思っているか頼む。 で、巫女憂慮で巫女襲撃になったときにどうするかってなったとき、検視憂慮を考えたけど微妙だな。 一日憂慮があるのは間違いないからそこで俺は悟史憂慮。もし仮にそれで続いたら多分残るのは梨花ラインだけになる(もしくは鷹野+梨花ライン二人)大分絞れるからな。 だからやっぱり今日は巫女憂慮がいいと思うな | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時19分 2007/3/13(火) | ||
>入江さん >梨花殿もしくはレナ殿が鬼を占ったら、もう片巫女も、鬼判定を出すと思うのじゃが?そのときに人確定になったものはどう判断するのじゃ? 二択に絞られれば結構だと思いますけれど(巫女両鬼側除けば)。 仮に今日巫女憂慮したとして、選択が二択以下になる場合ってあるでしょうか? | ||
入江京介(検死) (19回目) 22時21分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野殿 人確定者が出るのはローラー後、2日後じゃて、明日の時点ではKの可能性もありえるがKなら、巫女が鬼じゃ、ローラーを優先すればおわるのじゃ。 ちなみに、我は両巫女をすてきれん | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時23分 2007/3/13(火) | ||
うはー…やはりタイミングわるいの…orz >入江さん >18回目 すみません…。私の12回目は忘れてください(恥)。 >圭一くん うーん…私はそれでも今日はDM憂慮が良いように思えるのですけれど…。考え方の違いでしょうか…。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 22時23分 2007/3/13(火) | ||
ぐあ、タイミングが悪すぎる。。 >鷹野殿 2日後のことじゃ、明日人判定で、ローラを続ければ 続いていれば占われた人物は人確定。もしそのものが襲われればDMが出るから、DMで犯人とされたものとDMを出したもの2人に絞られるのじゃ。 明日鬼判定なら、もう片方が占った人物は明日の時点で人確定なのじゃて | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 22時24分 2007/3/13(火) | ||
巫女ローラーの考えが今の所有力のようじゃの。 まあ、現段階で鉄火場の可能性は薄いしレナは鬼側確定ゆえそれとローラーならそう文句は無いが…。 やはり代替案があるならばそれに乗りたいの。 個人的には巫女憂慮は明日の方が良いのではないかと考えておる。 そして今日のところは巫女は互いのラインの占い直しじゃ。 相方本人を占うというのも手かもしれぬ。Kの可能性もあるからの。 巫女を憂慮してしまうとそれ以降出てくる情報は著しく少なくなる。それは避けたいと思うのじゃ。 なので、今日のところは巫女が占いで情報を出し、巫女は明日憂慮すれば良いと思う。 その場合安全策ではないのでレナどのとわらわの信用対決と言う事になるが、そこで正解を引く事ができれば安全策による情報不足でのジリ貧という事態を避けることができるであろう。 安全策をするとしても、どの道一度信用対決で二択に迫られることが予想されるので、それが少し早まっただけと思えばよい。 後にしたほうが考える材料が多いとも言えるが、後にすればするほど鬼側が騙す機会も多くなると言えるであろう。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 22時24分 2007/3/13(火) | ||
その場合、今日憂慮するのはわらわの視点では北条、村視点では圭一ではないかと考えておる。 圭一を憂慮すれば北条ペアを残す事ができ、襲撃先も絞られ、そしてDMによる情報が手に入るやもしれぬからな。 ただ、わらわの視点では圭一は鬼側確定なので北条の方が良い。 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時28分 2007/3/13(火) | ||
>入江さん >ちなみに、我は両巫女をすてきれん 私は逆に両巫女鬼側はないと思ってますわ。 理由は昨日の知恵さんの考察。 あれで入江さんが両巫女鬼側があるかも…と思い始めたじゃないですか?(違ったらすまん。妾視点ではそう見えた。それが悪いとかいうわけでなく。) そう思わせるのが目的だったのではないかと思うんですよね…。 >梨花さん >ただ、わらわの視点では圭一は鬼側確定なので北条の方が良い。 …鬼側確定、なんですか? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 22時28分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 11回目 【詩音ー知恵ーレナーDMor検視k】 【詩音ー知恵ー梨花ーDMor検視k】 これを危惧しているのか? これならなおさら巫女憂慮がいいのでは?実際今日は白飽和していて検視視点では巫女片鬼が確定しているはず。 それを差し押さえてまでDMを憂慮する理由は? 勝負を賭けるのは別に構わないけど分の悪い戦いだと思うぜ? 万に一の巫女両鬼なら明日はお互いのラインに鬼判定をだして、今日の鷹野さんみたいに勝負を急いでDMを憂慮しよう!って言い出したら終わるけどな。 で、レナから梨花ラインに鬼判定が出なければ人確定者は一人しか出ないけど最終日は人確定者が一日使ってテープあらったり意見を聞いたりで判断すればいいのでは? それでもかなり勝率が高いと思うんだけどどう思う? >レナ うーん、共感われで占いが早めで庇いが濃厚っと、で詩音はGJされていて鬼が一人減っていて昨日は知恵先生グレー憂慮。 梨花ちゃんが検視占いでグレーがさらに減ると考えたときに今日のこの状況はある程度読めたと思っているんだけどな。 これは梨花ちゃんにも言えることだけど とりあえず、判定がもうでてしまった今何ともいえないけどな | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時28分 2007/3/13(火) | ||
監督の13回目の質問に答えるよ >今日はどこを憂慮するのがベストかのぉ? 僕は検死もしくはDMかな。 鬼が二人見つかってる今は検死も無能力者だからね。 巫女ローラー安全策でもいいけど僕は巫女にKがいると思ってる。それは問題を先送りするだけしかないからね。 ここは巫女を残して確実に情報を増やしたいと思ってる。 占い先は沙都子をレナが、僕を梨花ちゃんにしてほしいかな。 >圭一(8回目) >俺が鬼だったら後々富竹さん襲撃して偽DMとか使えるのに何で今 >日代行しなければならなかったと思う? >同様に俺鬼一人で浮いていたら怪しまれるのに相方DMを消す必 >要は? >知恵先生が鬼で俺も鬼だとしたら昨日あそこまで大きな動きをする>必要は? 今現在憂慮される立場にいるのは入江=圭一>鷹野だね。 圭一の質問には答えることができない。 あえて答えるとしたらブラックステルスとしか言えないかな。 ブラックステルスで説明するのは逃げてると思うけど、今はこれしか説明できないよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 22時29分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野どの 済まぬ、ミスじゃ。 人確定じゃ。Kかもしれぬが。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時31分 2007/3/13(火) | ||
Σ 鷹野さんと監督がニアミスしまくりなんだよ、だよ(汗 特に監督は喉枯れ近いし気をつけてほしいんだよ、だよ。 >古手梨花(巫女) ( 5回目) 22時24分 2007/3/13(火) え・・・?圭一くんは梨花ちゃんが占ったんだよね? その圭一くんが鬼側確定なの?え?え? あれ? | ||
前原圭一(DM) (12回目) 22時34分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 鷹野さんは勝負を急いでDM憂慮したいと思っているのか? それともまだ巫女からでる判定を重視して巫女を残したいと思っているのか? どっちかによってはもう少し会話がしやすくなるから頼む。 で、DM憂慮で考えていて俺を憂慮に考えているのなら俺の4回目の考察に対する答えを頼むぜ。 鷹野さん視点で知恵先生鬼は確定、そう考えたときに昨日あれだけ目だって俺とやり取りをする必要があったのかも考えてみてくれ。 悟史の言うブラックステルスだけってのはちょっとかんべんな。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時36分 2007/3/13(火) | ||
しかし今日の流れ的に富竹代行はは梨花ラインを3人にして梨花を憂慮しようというようにも思えるの…。邪推か? >圭一くん >【詩音ー知恵ーレナーDMor検視k】 >【詩音ー知恵ー梨花ーDMor検視k】 いえ、私の本命馬は巫女−DM( or検死=妾視点では入江じゃの)ですけれど。 >万に一の巫女両鬼なら明日はお互いのラインに鬼判定をだして、今日の鷹野さんみたいに勝負を急いでDMを憂慮しよう!って言い出したら終わるけどな。 私は両巫女鬼側はないと思っております。 そもそも両巫女鬼側であれば初日占いからして不自然ですし、知恵さんを切り捨てていることになりますわ。 >で、レナから梨花ラインに鬼判定が出なければ人確定者は一人しか出ないけど最終日は人確定者が一日使ってテープあらったり意見を聞いたりで判断すればいいのでは? それでたとえばレナ−沙都子Kで(個人名は適当じゃ)レナさんが沙都子さんに人判定を出し、沙都子さんが人確定だろう→頭首決定→人憂慮になったらどうしますの? 11回目の危惧はそういうことです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時36分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野三四(検死) (14回目) 22時28分 2007/3/13(火) 普通に、巫女鬼Kなら検死の片方が危なかっただろうし、飽和せず白黒出すなりあったと思うんだよ、だよ。知恵先生だって片方が占ってかばえたろうし、庇ってなかったら昨日の希望が知恵先生にはならなかったろうし。 >前原圭一(DM) (11回目) 22時28分 2007/3/13(火) じゃあさ、圭一くん…今日の判定がDMクロスで再占いで両方白だったらどうなってたの? 今日占ってくれれば…とはいうけど、白飽和するかどうかはレナには確定せず、まだ梨花ちゃん妄信してた可能性まであったんだけど・・・。 圭一くん視点のベターと村全体やレナ視点でのベターは違うよ? | ||
入江京介(検死) (21回目) 22時38分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野殿 昨日の知恵殿発言で両巫女鬼かもと思い始めたのも事実じゃ。 初日も詩音殿憂慮押したのも、両巫女鬼での占いの考察の両巫女鬼で、白飽和確定だから早めたというので押したぐらいだしの だからこそ、余計にあるのではないかと今は思っていたりしている。 圭一殿憂慮の北条再度判定 北条占い直しに対して再度検討中。 両鬼なら、ローラーでOK 両人なら、梨花、レナ、検視 片鬼判定なら、梨花、レナ、北条●、鬼出したライン。 巫女襲われ人判定なら、一人のみ人確定。4人のうち2人鬼側 巫女襲われ鬼判定なら、襲われたラインのみ人確定。 これであってるかえ? >悟史殿 入江=圭一>鷹野の理由を知りたいのぉ? 確か考察を見る限り、我が鬼の考察は圭一殿よりも鬼の可能性は低く見てると思うのじゃが? のど労わります。。(気づいていなかった汗) | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時40分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん >鷹野さんは勝負を急いでDM憂慮したいと思っているのか? >それともまだ巫女からでる判定を重視して巫女を残したいと思っているのか? どっちかによってはもう少し会話がしやすくなると言われているのに申し訳ないですが両方です。 あえていうなら後者>前者ですね。 >で、DM憂慮で考えていて俺を憂慮に考えているのなら俺の4回目の考察に対する答えを頼むぜ。 もしも私が圭一くんを憂慮するのなら個人案を出す時に答えることにしますわ。 今日は多数決ですし、誘導になるので誰憂慮を考えているかの個人名は出せません。 >レナさん >15回目 私は両巫女鬼側はあまり考えてませんよ? | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時42分 2007/3/13(火) | ||
んーみんなに分かりやすく流れを説明するか。 今日人DM(圭一)憂慮、襲撃検視 3−1−1 レナ→梨花ライン 鬼判定or人判定 沙都子 梨花→レナライン 鬼判定or人判定 悟史 (分かりやすく占いをDMで) これで、二択っと。 デメリットといてはローラーができないからここをはずしたら終わり。逆にどっちか鬼を当てれば終わる。対応できない配置は 【巫女ー検視】【梨花ーレナ】 今日巫女憂慮(梨花)襲撃検視 レナ→梨花ライン 鬼判定or人判定 圭一 (分かりやすいし俺で) 鬼判定なら監督(襲撃されなければ)、沙都子人確定。 人判定なら俺人K確定。(Kは【レナー圭一K】しかありえない) で、ローラーすれば 襲撃が俺になれば悟史、鷹野鬼確定。沙都子人確定 襲撃鷹野さんで残る配置は【悟史、沙都子】 俺に鬼判定なら【悟史、圭一】 両巫女にも対応できるし、沙都子、悟史が襲撃されればDMがでる。 基本的にどの配置でも対応できる。 >鷹野さん どうだ?分かりやすいと思うけど、何か質問があれば頼む | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時43分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野三四(検死) (15回目) 22時36分 2007/3/13(火) 鷹野さん、ちょっと突っ込みだよ(汗 梨花ちゃん憂慮して、沙都子ちゃんにレナが人判定で沙都子ちゃんKって、鷹野さんの判定上ありえなくないかな?かな? そのあとレナ憂慮する可能性が高いんだよね? それで続いたら普通に巫女は人Kで検死視点は確定すると思うんだけどな。 勘違いしてるかな?かな? | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時49分 2007/3/13(火) | ||
>監督 巫女両鬼側なら、検死が襲われない理由も、こんなに早く白飽和する理由もないよ。白飽和しないようにのらりくらりやれるよね? たとえば魅ぃちゃんに白判定とか。占いを早くして、巫女ローラーで終わるような状況に、巫女両鬼配置ならするわけないんだよ、だよ。 だって強配置だし。そして、監督自身が鬼だと判定した人間の言葉に左右されるのはミスリードの元だよ。過剰に仲間を切る場合もあるし、庇いまくりの場合もある。レナが投票案に頼りすぎてるときに注意されたことと同じような状況だと思うよ。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時50分 2007/3/13(火) | ||
>レナ ん?その時点で初日庇いはなくなるだろ? 同時にレナと梨花ちゃんの中で配置は 【詩音ー知恵ー検視ーK】 【詩音ー知恵ー巫女ー二日目占いのDM】 で、検視を安全策憂慮して二日目占いのDMを占い直せば問題なしになるっと。 これは俺視点だからいえることだけど、レナ視点でもここまで考えたときに今日は占い直しでも構わないって事 【梨花ー圭一K】 これになったとしても俺が今日頭首をとっても終わらないわけだし、そうそう変な案は出せないからな。 >鷹野さん というかDMKの心配をするならなおさら巫女憂慮でいいような・・・ DM鬼だと思っているなら俺の13回目の流れを見ても分かるように今日は巫女からのほうがいいド思うんだけどな・・・ | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時51分 2007/3/13(火) | ||
>入江さん >21回目 つまりあえて鬼側確定するであろう者が真配置を考察することでの偽装対立だと? >圭一殿憂慮の北条再度判定 多分あってると思いますわ。 >圭一さん >13回目 申し訳ないですけれどわかりにく…(ふぉんぐしゃ いえ、それは私がきちんと考えていないからなんですけれど。 ちょっと時間かけて理解し、圭一さんのおっしゃる流れを把握させて頂きますので申し訳ないですが返答は大分後になるかと思いますわ。 >レナさん >16回目 ?何故です? 申し訳ないですがちょっとおっしゃっている意味がよくわかりません。 | ||
入江京介(検死) (22回目) 22時54分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 我からしたら確実に巫女に鬼側はひとりいる。DMにK、検視にKがあるなら、巫女は鬼じゃし、両巫女にも対応できるから一番問題ないのじゃよ、申し訳ないがの。 DMを先に憂慮するとどうしても、巫女片鬼−?Kに対応ができなくてのぉ。 明日北条で白判定が出ても巫女−?Kがあれば、不明な状態で2/3で人を憂慮してしまうからのぉ | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時56分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 俺の時間をかえs(ふぉんぐしゃ というか結構今日のDM憂慮になるか巫女憂慮になるかで一気に展開が変わるからよく考えてほしい。 分からなかったらもっと分かりやすく教えるし。 鷹野さんの考えも分からなくはないけど、この段階ではこれの方がいいと思うから。 >ALL とりあえず投票時間決めるか。 多数決でいいのか? ここにきてまだ多数決ってのも珍しいけどみんなの案はだいたい見ていたら固まっているしそれほど支障が無いかもな。 時間は昨日より5分多くして35分前にしよと思うけどどうだ? ぐだぐだになっても困るからな。 表の纏めは喉がある人で。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時56分 2007/3/13(火) | ||
>監督(21回目) >入江=圭一>鷹野の理由を知りたいのぉ? >確か考察を見る限り、我が鬼の考察は圭一殿よりも鬼の可能性は >低く見てると思うのじゃが? ごめんなさい、説明不足です。 これは最終的な鬼としての怪しさではなく、今回の憂慮です。 圭一は黒過ぎて、状況としてSGにされてるんじゃないか?と思ったりもしてます。 でも監督が指摘したとおり圭一≧監督>鷹野ですね。 あとづけっぽくてごめんなさい。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 22時58分 2007/3/13(火) | ||
>圭一殿 時間は了解じゃ。 喉が余っているのはわらわか沙都子どのじゃの。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時59分 2007/3/13(火) | ||
>圭一くん >襲撃が俺になれば悟史、鷹野鬼確定。沙都子人確定 何故そうなりますか? よく読んで理解しようと思っても圭一さんのおっしゃっていることが理解できませんわ。 それにその流れだと両巫女にまったく対応が出来ていないように思えますが…。 今日の憂慮対象が鬼ならよいですが、Kでしたらその後巫女鬼の可能性って圭一さんの流れからはうかがえないのですが。 私の理解力不足でしょうか? 私にはDM憂慮で良いように思えます。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時59分 2007/3/13(火) | ||
>前原圭一(DM) (13回目) 22時42分 2007/3/13(火) 昨日の段階で、知恵先生鬼が確定してたわけでもないから、ちょっと無理がある気がするんだよ・・・。知恵先生人か鬼かもわからなかったじゃない?あの段階で知恵−両検死両鬼もあったんだよ? どうして占いなおしがベターなのか、昨日の状況で考えてわからないんだよ(汗 >鷹野三四(検死) (17回目) 22時51分 2007/3/13(火) もう鬼2憂慮なんだよね? で、巫女どちらかは最低でも鬼側。これは村側鉄板情報。 じゃあ、巫女ローラーして続いたら巫女って人Kじゃないの? 占って白2って鷹野さん、監督視点では普通に人確定だよ。 巫女を残した上で白2じゃKか人かわからない、と思うけど違う? | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時1分 2007/3/13(火) | ||
>入江京介(検死) (22回目) 22時54分 2007/3/13(火) うん、その恐れを考えるのは、わからなくはないよ。 ただ、梨花ちゃん憂慮で終わらない場合、レナ憂慮で村勝利で終わると見るのはやめたほうがいいんだよ。 絶対に続くから。そのときに巫女人Kで考えなおすのはありだけど、ちゃんと立て直せるように心構えはしておいてね。 巫女片鬼より両鬼がある、とまで思ってるとは思ってないけど…。 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 23時2分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん >俺の時間をかえs(ふぉんぐしゃ あああああああ、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい!! 時間は了解です。 >レナさん >じゃあ、巫女ローラーして続いたら巫女って人Kじゃないの? レナさんがおっしゃっている私の意見に該当するものですと今日梨花憂慮しての翌日のことであって巫女ローラー後ではありません。 >巫女を残した上で白2じゃKか人かわからない、と思うけど違う? ええ、わからないと思います。 だからKの可能性もある、と私は言いたかったのですが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 23時3分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん 時間は了解ですわ。 揺れすぎて考察が出来ません。 ・・・ごめんなさい。 喉が余っているどころの話でなくて・・・ | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 23時5分 2007/3/13(火) | ||
>沙都子どの 票の纏めはわらわか沙都子どのじゃな。 どちらがやる? わらわはどちらでも良いが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 23時6分 2007/3/13(火) | ||
>梨花 同じくどちらでもいい、のですわ。 皆様はどちらにやってほしいのでしょうね? それが聞けるとよろしいのですが。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 23時7分 2007/3/13(火) | ||
巫女ローラーだとジリ貧になりそうな気がするの…。 巫女をローラーしてしまうと情報が極端に小さくなるからの。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 23時7分 2007/3/13(火) | ||
今日【レナ、梨花、鷹野、入江、悟史、沙都子、圭一】 憂慮 梨花 襲撃 入江 3−1−1 レナから俺に人判定で考えたときの話 俺がKで存在しえるのは【レナー圭一K】だけ で、巫女をローラーして続けば俺が人確定するから俺を襲撃することが予想できる そうしたら残った人は 【悟史、鷹野、沙都子】 っと、考察しなおしてみたら別に沙都子人確定はしないな。 悪い。 最終日は 【梨花K−沙都子】 【レナK−鷹野】 【レナK−悟史】これの3択だな。 俺に鬼判定だったときも【レナ、(鷹野)、(入江)、悟史、沙都子、圭一】 沙都子は人確定なのは分かるよな?監督が残れば監督も人確定。 この時は俺に鬼判定だから襲撃はなし レナローラー、襲撃 鷹野or入江だろうな。 沙都子を襲撃すれば残っている検視が人確定。【悟史、検視、圭一】これでDMが発行されるから。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 23時10分 2007/3/13(火) | ||
>沙都子 僕は梨花ちゃんがいいと思うかな・・・。 昨日じゃないけど、梨花ちゃんの方が慣れていそうだから・・・(汗 ごめんね沙都子、なでなで。 \|竜梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼────────── 制|_______多__(頭首制か多数決制か) 決|_______決__(決選投票か纏め役か) 頭|_______梨__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
入江京介(検死) (23回目) 23時11分 2007/3/13(火) | ||
>圭一殿 明日の占いは、梨花殿憂慮のときは沙都子殿がベストなのです。 圭一殿は明日の時点で襲撃の可能性もあるので占いが無駄になる可能性があるのです。沙都子殿占い先つぶしはDMが出るので問題ないのです。 >沙都子どのがまとめればよろしいかと。 沙都子殿は今日憂慮される位置にいないですから。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 23時13分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ __|_|__|__| 表も出しておくぜ。 >レナ 18回目 【詩音ー検視ー検視K−知恵】 これで昨日知恵先生憂慮で、今日占いなおして白判定なら鬼が一人消えていることからも検視安全策憂慮+巫女の占いを検視、二日目占いのDMとかにすればよくないか? で、検視を占う巫女が襲撃されたらグレー検視憂慮もありだし、二日目占いのDMで鬼が出なければDMはほぼ白ってレナ視点で分かることを考えればって思ったけどな。 昨日の考察でもやったけど時間が足りなくて・・・もう少し強く押しておけばよかったと思うぜ | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時15分 2007/3/13(火) | ||
>監督 当たり前の話だけど、明日レナが襲撃される可能性は考えてる? これだと巫女人Kが確定するだけで、レナ人で見てくれても3択になるんだけど。 レナはその可能性が高めで考えてるから、それを考慮しないのは怖いよ。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 23時17分 2007/3/13(火) | ||
>レナ 20回目 そうなると明日は検視安全策か俺憂慮でいいと思うけどな ただ、検視憂慮しても検視が襲撃されそうだけど。 俺憂慮して一番鬼濃厚者を減らして後は今までのテープを読み直してくれというしかないだろうな。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 23時19分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 そうなったら、1日確実にミスしてもよくなりますので、明日からは鬼濃厚者を憂慮するだけになるとおもいまする | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 23時20分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん >16回目 結局最終日3択になるのなら(そちに人判定が出ればの場合じゃが)勝負賭ける意味も込めてDM(あるいは検死)憂慮でも良いような気がしますね…。 \|竜梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼────────── 制|___多___多__(頭首制か多数決制か) 決|___決___決__(決選投票か纏め役か) 頭|___梨___梨__(頭首or纏め役に誰を推すか) 沙都子さんにはまとめをやるよりも少しでいいのでお話して頂ければと思うので。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 23時21分 2007/3/13(火) | ||
>まとめ では、梨花にお願いしてもいいですか? ・・・にーにーの意見も、鷹野さんの意見も、 至極もっともだと思いますし。 話せるかどうかはまた別ですが、努力はするつもりですわ。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 23時23分 2007/3/13(火) | ||
圭一の巫女ローラー案だと1回しか憂慮のチャンスがないね。 ここまで鬼を順調に減らせたのに・・・。 今回巫女をローラーしないで憂慮した場合は明日鉄火場になるけど自由に2回憂慮できると思う。 たしかに片巫女が確実に鬼、Kだからうまくいけばそれだけで終わるかもしれない。 うーん、混乱がない分圭一の案の方がいいのかもしれない・・・。 巫女ローラーの安全策が出来るのも順調に鬼を減らせたからなんだろうし・・・。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 23時23分 2007/3/13(火) | ||
>沙都子どの 了解じゃ。ではまとめはわらわがやろう。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 23時24分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 圭一|梨|沙都|__| 理由後 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 23時24分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 梨花|圭|梨線|竜線| 【憂慮】 DM憂慮じゃ。 巫女ローラーでは情報不足ジリ貧になる可能性が高いと考えた。 圭一殿にしたのは、村視点ではDMのなかでは圭一憂慮が一番だと考えたからじゃ。なぜなら、北条はペアでのこっているからの。 わらわの視点では悟史が一番なのだが、それでは通らないと考えた。 【占い】 お互いのラインの洗い直しじゃ。 本人を占うのもありかもしれん。 | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 23時25分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 鷹野|圭|任意|任意| 理由後述です。 | ||
入江京介(検死) (25回目) 23時25分 2007/3/13(火) | ||
やはり変わらなかったのじゃ。  ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 入江|梨|沙都|悟史| 【憂慮】梨花 巫女ローラーのつもりじゃ、巫女に確実に鬼側がいるし、巫女−?K、両巫女にも対応でいるからじゃて 梨花殿が先なのは、沙都子殿の判別をつけたいからじゃて 梨花ラインは3人残っているしのぉ〜 【占い】レナ→沙都子、梨花→悟史 沙都子殿は占いでしか判別できそうないですじゃ 圭一殿が憂慮となった場合のことも考えて、北条ペアで梨花殿を悟史殿に 圭一殿憂慮のとき 両鬼なら、ローラーでOK 両人なら、梨花、レナ、検視 片鬼判定なら、梨花、レナ、北条●、鬼出したライン。 巫女襲われ人判定なら、一人のみ人確定。4人のうち2人鬼側 巫女襲われ鬼判定なら、襲われたラインのみ人確定。 これを書いたのですが、これに対しての考察がまったくでなかったためです。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 23時25分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 沙都|圭|沙都|任意 理由は後ほど。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 23時25分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 悟史|梨|悟史|沙都| | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 23時26分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 圭一|梨|沙都|__| 梨花|圭|梨線|竜線| 鷹野|圭|任意|任意| 入江|梨|沙都|悟史| 沙都|圭|沙都|任意| 悟史|梨|悟史|沙都| | ||
前原圭一(DM) (20回目) 23時26分 2007/3/13(火) | ||
憂慮 梨花ちゃんから初日もらった身分で憂慮に押すのは非常に心苦しいがここは一番勝てる確立にかけてこれでいく。 鬼と見て憂慮するわけじゃない。配置を絞りたいから憂慮に押すと思ってほしい。 占い 監督の言ったとおり俺は襲撃される可能性があるので沙都子占い固定で。 俺に鬼判定をだすならそれでもいいけど。 独断する以上は鬼判定を出してほしいぜ | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 23時26分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 竜宮|梨|沙入|__| | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 23時27分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 圭一|梨|沙都|__| 梨花|圭|梨線|竜線| 鷹野|圭|任意|任意| 入江|梨|沙都|悟史| 沙都|圭|沙都|任意| 悟史|梨|悟史|沙都| 竜宮|梨|沙入|__| | ||
北条悟史(DM) (18回目) 23時28分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 悟史|梨|悟史|沙都| 【憂慮】 僕の16回目の発言が元かな。 優柔不断でごめん、実はまだ迷ってるorz 【占い】 北条の占い直しでお願いします。 一応巫女ローラーにならなかった場合も考えて両方入れといた。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 23時28分 2007/3/13(火) | ||
【憂慮】 梨花→4 圭一→3 【竜宮】 沙都子→3 沙都子、入江→1 悟史→1 梨花ライン→1 任意→1 【梨花】 レナライン→1 任意→2 悟史→1 沙都子→1 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時29分 2007/3/13(火) | ||
>梨花ちゃん えっと、梨花ちゃん視点では俺人K以下確定なんだよな? 悟史憂慮が通らないから俺憂慮とは? あんまり意味が分からないんだけど・・・ 俺をKと思って憂慮にするのか、それとも何なのか?意図がいまいちつかめないな。 もう少し詳しい理由を頼む。 | ||
入江京介(検死) (26回目) 23時30分 2007/3/13(火) | ||
>悟史殿 さすがに、レナ→悟史、梨花→沙都子は間違いかの? >レナ殿 レナ殿巫女ローラー覚悟ですのぉ・・ | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 23時30分 2007/3/13(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花| ──┼─┼──┼──┼ 決定|梨|沙都|任意| わらわのところは一応任意じゃが実質意味無しじゃな。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 23時31分 2007/3/13(火) | ||
とりあえず私を占ってくださると私の判断材料が増えるのが一。 鬼判定でたらしっかり疑えますし。 人判定でたら・・・結局あまり変わらないのですが。 そして巫女の襲撃を考えていなかったのが二。 確かに両巫女人Kでいなくなってしまったら結構辛いものがありますわ。 梨花はレナさんラインの誰かを占ってもらえたら、と思いますの。 まあそれを梨花は考えているようですから任意とします。 ・・・今日の皆さんの意見を鑑みた、私なりの結論です。 | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 23時31分 2007/3/13(火) | ||
【憂慮】圭一 まず初日から目立った意見が多いことが気になりました。 それと今日の梨花憂慮案。 私には梨花K−圭一の偽装対立のように見えました。 圭一くんの4回目の質問の回答についてですが、富竹さん代行は一番CSに入れづらかったからではないでしょうか。 沙都子さんは皆さんがあげている通り、初日全力で鬼側が梨花−沙都子占いにしているように捉えられますし、悟史くんは初日占われているので言うまでもありませんね。 検死は今後の襲撃対象として残してあると思います。 代行を撃つならDMを崩した方がよいでしょうから。 それに富竹さんを代行することで、逆に圭一さんの4回目のような鬼否定の意見も出せますしね。 【占い】任意 言うまでもなし。ほぼ決まってるでしょうから。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時31分 2007/3/13(火) | ||
>監督 さすがに間違いですorz 気付いたら提出時間になってて焦ってました。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 23時32分 2007/3/13(火) | ||
梨花ちゃんが確定で鬼側だから憂慮なんだよ。レナにしか言えない話だけど。鬼なら終わるし、終わらなかったらレナ襲撃濃厚だけど、希望は沙都子ちゃんと監督の二択。 監督が鬼でなければ、沙都子ちゃんか圭一くんが鬼だね。 ただ、梨花ちゃんと検死両鬼側なら今日信用差だけでレナ憂慮に持っていけたとも思うからかなり考えて占いは決めるよ。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時33分 2007/3/13(火) | ||
>圭一殿 わらわは巫女ローラーではジリ貧になってしまうと思っておる。 なので、DMから憂慮するしかないのだが悟史では通るとは思えない。 そして、他のDM憂慮したい人は圭一に入れると思いそれに合わせたのじゃ。 わらわとしては悟史のほうが良いのじゃが、巫女ローラーでジリ貧になるなら圭一憂慮の方が良いと考えた。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時34分 2007/3/13(火) | ||
>沙都子 俺憂慮の理由を頼む。 >鷹野さん えーっと俺が鬼なら【詩音ー知恵ー梨花Kー圭一】 これで何で対抗するライン(レナライン)のCSをつぶさないといけないんだ? 残しておけば【詩音ー知恵ーレナー富竹】このCSつかえるのに? 言っていることが矛盾していると思うんだけど? | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 23時35分 2007/3/13(火) | ||
む…わらわ憂慮か…。 できれば反対したい所じゃな…。 巫女ローラーでは最後に情報不足で苦しむと思うのじゃ…。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 23時38分 2007/3/13(火) | ||
>監督 どっちかというと明日襲撃覚悟かな。 襲われたら襲われたでK襲撃だとか言われそうだけど、K襲撃するなら今日この形にはならないだろうし、レナの判定が真だった可能性を多めに考えてくれないと冥土で泣いちゃうかな。少なくとも悟史くんと鷹野さんは人だし。 監督や圭一くんは二人を鬼で疑ってみた?ありそうだった? | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 23時39分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん 圭一さんでもにーにーでも どちらでもよかったといえばよかったのですが。 ・・・すでに出ている方々と憂慮票を合わせておくべきかな、と。 そのほうが通りやすいと思いましたの。 正直、私視点でも結構にーにーなのですけれど。 圭一さんは梨花に占ってもらっていますし。 | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 23時39分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん 代行対象としてはペア崩しのためにDMだったでしょう。 DM四人(圭一除いたら3人か)の内一番CSにいれづらいのが富竹さんではないかと思ったのですが? 富竹さんはCOOLでしたし、COOL潰しの面もあるかもしれないと考えたまでです。 それにそれを言えば梨花さん含む梨花ライン全てに言えるのですが? それでも梨花さん憂慮なのですか?ますます解せませんわ。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時41分 2007/3/13(火) | ||
とりあえず、ちょっと考えを改めないといけないかもしれないな(汗 今までの流れを見直した時に監督は限りなく人な気がするぜ。 ただ、単純に俺と意見が同調しただけでなくしっかり考えているからな。 鷹野さんはもうそういう人の考えのような気がするけど・・・ で、一番気になるのは【梨花ー沙都子】ラインだろうな(汗 でも、これは今日占いが当たるし何とかなりそうかな。 梨花の悟史憂慮が通らないから俺憂慮ってのがまったく納得できない。 レナー悟史で考えたときここで俺を憂慮に押したほうがいいような気がして、そう考えると・・・ ていうか、通りそうに無いから俺憂慮の意味が分からん(汗 ってのが俺の率直な感想だぜ | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 23時44分 2007/3/13(火) | ||
レナ−圭一Kかとも邪推しましたがそれならそもそも圭一さんは巫女ローラーを言い出したりしませんよね。 それで明日レナ憂慮になっては元も子もない。 となるとDM憂慮の場合圭一さん憂慮になる可能性が高いから巫女ローラー案を出したと考えるのが妥当でしょうか。 梨花K−圭一にしては梨花さんの圭一さん憂慮案はやりすぎのような気もしますがそれが逆に人っぽくもあるのでしょうか…? 結論を言えば微妙ですわね。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 23時45分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 俺の憂慮の理由を見ているかな? 俺は情報重視のための憂慮だといっているぜ。 俺が鬼って考えたときに何で富竹さんが一番CSにいれずらい理由にはなっていないな。 昨日の発言を見て何か鬼に不利な考えをしているかどうか考えたとき両検視を疑っている発言があってそれが気になって代行したのかもしれないな。 俺が梨花憂慮にしている考察も今日十分したのでこれ以上は平行線だと思うから分からないところを持ってきてくれたら改めて答えるので | ||
入江京介(検死) (27回目) 23時47分 2007/3/13(火) | ||
>レナ殿 十分憂慮表見て考察には入れたぞよ。 現状ないと見ている。なぜなら、今日の憂慮で梨花殿が早目から圭一殿に憂慮を上げているからのぉ。北条とレナ殿がが誰に憂慮上げるかわからなかった状態だからのぉ〜 ちなみに鷹野殿も、あまり鬼を疑っていないといおう、Kならありえるがの。鷹野殿の考え方もあると思っているからのぉ。 鬼が巫女にいないなら、北条といっておくかの。ブラフかもしれんがのぉ〜 | ||
前原圭一(DM) (25回目) 23時48分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん 24回目 俺が鬼だとしたらじゃー今日DMも崩れているし、初日占いだし憂慮にしようか!って流れが目に見えているなら富竹さんを代行しないだろ・・・ | ||
鷹野三四(検死) (25回目) 23時50分 2007/3/13(火) | ||
>圭一さん >俺が鬼って考えたときに何で富竹さんが一番CSにいれずらい理由にはなっていないな。 富竹さんと悟史さんでは明らかに初日占われた悟史さんの方が鬼の可能性が高い。 富竹さんと沙都子ちゃんでは富竹さんの方がCOOLですし、初日占わず二日目に占う予定なら鬼側も全力で票固めてくるのでは?と考えれば沙都子ちゃんの方が鬼っぽい。 ゆえにDMでは富竹さんが一番CSにいれづらいのでは?と考えたのです。 圭一さんが梨花さん憂慮にした理由は十分理解しているつもりです。 23回目の発言は熱くなってしまって申し訳ございませんでした。 | ||
前原圭一(DM) (26回目) 23時52分 2007/3/13(火) | ||
そもそも富竹さんを代行して今日俺が憂慮にさらされて、さらに今日憂慮を逃れたからといってまったく白くなるわけでもないのにわざわざ相方DMを消す必要があるのか? 初日庇いって事はそいつがラス鬼で最後までステルスしないといけないのにここで急にポツっと一人残る意味が俺にはどうしても説明できないぜ。 ブラックステルスにしてもメリットが無かったら普通にステルスしたほうがいいだろ(汗 | ||
鷹野三四(検死) (26回目) 23時54分 2007/3/13(火) | ||
私は逆にどうして富竹さん代行というだけでそこまで圭一さん鬼が否定できるのか理解できませんけれども…。 | ||
入江京介(検死) (28回目) 23時56分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野殿 >それにそれを言えば梨花さん含む梨花ライン全てに言えるのですが? >それでも梨花さん憂慮なのですか?ますます解せませんわ。 ラインの人数の事情でしょうぞ。 人と占われたからといって、占った巫女が人とは限らないですしのぉ。 富竹殿を代行されるまで鬼側として入れておりましたが・・orz | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時56分 2007/3/13(火) | ||
>梨花ちゃん 票まとめごくろうさまです。 憂慮は梨花ちゃんでセットしました。 | ||
前原圭一(DM) (27回目) 23時58分 2007/3/13(火) | ||
>鷹野さん じゃー今日代行で沙都子が消えていたらどのDMを憂慮にしていたかってなったときにみんなの発言を見ると、ペアを残したいしな〜、一人だけ浮いているし、初日占いだしってなって悟史憂慮になりそうだろ? 今の俺の状況とほぼ同じことが言えるだろ。 それおを考えたときに何で沙都子代行じゃなくて、富竹さん代行だったて考えたときにある程度納得できるはずなんだけど・・・ | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 23時59分 2007/3/13(火) | ||
わらわは憂慮は未定にしておこう。 ローラーか…仕方ないの…。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 23時59分 2007/3/13(火) | ||
>梨花 まとめ、ありがとうございました。 ・・・私より皆様は着実に慣れているでしょうし。 結局あまり話せていない気がしますが。 | ||
前原圭一(DM) (28回目) 23時59分 2007/3/13(火) | ||
憂慮は忘れないように。 ここで裏憂慮通されたらしゃれにならないから 梨花ちゃんがあがかないのが俺には不気味に思えるんだけど・・・ >監督 俺もKっぽいきがしましたけど・・・ 今は多分不安定な人だったと思っています(汗 | ||
園崎茜(司会) 6時3分 2007/3/14(水) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |