| ◆人狼のなく頃に 第912話 『検死編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時0分 2007/3/24(土) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 5時4分 2007/3/24(土) | ||
むぅ、無事始まったようで何よりだよ。判定よろしくね。 一応アンケートも投下。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 6時51分 2007/3/24(土) | ||
悟史くんは早いですね……鳩からなんで、乱文短文失礼です。 代行スタンス： 基本は独断代行です。 警備が居る間は仄めかしはいたしません、居なくなったらガンガンします……かね？ 憂慮先代行は、検死鬼の炙り出しに強い効果が有ると思ってます。なので、検死に不信感(状況的心証的、どちらでも)を抱けば打つかも知れません。 また、村の総意案は、飽くまで情報として扱い、必ずしも従うわけではない事を宣言します。 この時、封印を求められて封印した時以外は、その理由を述べます。 私憂慮時の代行は、基本封印、確信がある時、撃たねば終わる時には撃ちます。 こんなものですか？ 質問があればどうぞしばらく出かけますので、鳩からになり、レスポンスは遅いですが。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 7時16分 2007/3/24(土) | ||
おはようございますわ。 はじまりましたわね。 1.頭首制or多数決制 多数決が好みですわね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 保留ですわ、判定がまったく出ていませんし。 一応誰か白判定の人にと考えていますけれど。 3.案提出時間 ４０分前くらいを希望しますわね。 4.今日の来れる時間の予定 ２１時を過ぎそうですわ………ＤＭなのに。 5.各種スタンスなど 今は時間がないので後で希望を書きますわ。 それでは出かけてきますわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 8時8分 2007/3/24(土) | ||
おはようございます。 お姉は人でしたー☆ 残念。鬼なら検死より先に地獄を見せられたんですけど☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 8時15分 2007/3/24(土) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 保留だなー判定出てないし 3.案提出時間 ３５〜４５ぐらい 4.今日の来れる時間の予定 今日はちょっと帰ってくるのが遅めだぜ 5.各種スタンスなど 判定が出た後に出させてもらうぜ。 判定が出ないことにはすることもないし、またあとで顔をすぜ | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 8時28分 2007/3/24(土) | ||
無事に始まったようでなによりです しかし詩音さん以外の判定が出ていないようなのでもうしばらく待つ必要はありそうですね。 お昼頃に再びくる予定です。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 8時34分 2007/3/24(土) | ||
おはようございますです。ダークネス・メサイヤ・カオス梨花様光臨なのですよ☆ 1.頭首制or多数決制 この世界の支配者であるこの僕を党首にするのが当然とは思いますがここは愚民の意見を聞いておいてやりますです。 （訳：多数決がいいと思います） 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか もちろん僕なのです。 （訳：現状では判断材料が無いので誰も指名しません） 3.案提出時間 どうでもいいのです。 （訳：４０分くらい前が適当ではないかと） 4.今日の来れる時間の予定 僕は全知全能なのでいつでも監視していますです。 （訳：たまに見に来ますが提出１時間前くらいは常駐します） 5.各種スタンスなど 僕に命令を下せる者など何処にも存在しないのですが、愚民の意見を聞いてやらなくも無いのです。 （訳：基本は総意重視ですがある程度の根拠が揃えば独断もありえます） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 8時35分 2007/3/24(土) | ||
ちなみに、占い結果ですが【レナ】が【人】だったのです。初日巫女占いとはちょっとピンチなのです。 まあ、僕としてはレナが人だと分かっていればやりやすいのですが。何せ、僕視点では両巫女人がほぼ確定なのです。ＣＯＯＬの可能性があるので油断はしませんですが。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 8時45分 2007/3/24(土) | ||
各種なのに自分のスタンスしか言ってなかったのです； 5.各種スタンスなど 【巫女】（自分） 僕に命令を下せる者など何処にも存在しないのですが、愚民の意見を聞いてやらなくも無いのです。 （訳：基本は総意重視ですがある程度の根拠が揃えば独断もありえます） 【巫女】（相棒） 僕の命令に従ううちは生かしておいてやっても良いのです。とりあえず人判定なのでそこそこ信用しておいてやりますです。 （訳：総意重視でお願いしますが、信用度が高いので根拠が揃えば独断もＯＫです） 【警備】 神であるこの僕を最優先に守るのです。 （訳：巫女重視でＧＪしてください。初日に笊った場合、問答無用でＹＵＵＲＹＯ候補なのでお忘れなく） 【代行】 独断色が強い事言ってますが、納得できる根拠無しで代行した場合即ＹＵＵＲＹＯしますです。その覚悟があるなら独断歓迎なのです。 精々ブラフを効かせておく事なのですね。 （訳：そのまんまです） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 9時20分 2007/3/24(土) | ||
おはようー。 詩音は、おじさんにも容赦ない【人】だったよー。 …うみゅ…我が妹ながら、なんでこんなに過激になったんだか（涙 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 9時36分 2007/3/24(土) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決の決選投票がいいと思うよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか んー、今は保留にしておく。 レナの占い判定もまだだしねぇ。 3.案提出時間 日没45分前くらいでいいんじゃないかな。 4.今日の来れる時間の予定 ちょくちょく現れるよ〜。 本格参加は21時頃くらいになりそうだけど。 5.各種スタンスなど これは判定出揃ってからかねぇ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿＿多＿多＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保＿＿＿＿決＿保＿保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保＿＿＿＿保＿保＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 沙都子、圭ちゃん、梨花ちゃんのも表に反映させておいたよ〜。 でも決戦なのか纏めなのか言ってなかったから、保留にしておいたからね〜。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 10時19分 2007/3/24(土) | ||
おはようございます。 お祭りにもでずに痛飲していた葛西です。 二日酔いです･･･風呂にでも入って早めに酒を抜くとしましょう。 では、アンケートです。 1.頭首制or多数決制 長期の初日ですからね。 多数決の決戦投票制がよろしいでしょう。 来ている人の人数が偶数になるようでしたら纏めでもいいかもしれません。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 今の所保留です。 3.案提出時間 日没４５分前から３０分前でお願いします。 集合時間次第で臨機応変に纏め役の方に決めていただければいいでしょう。 4.今日の来れる時間の予定 たまに顔を見せる事は出来ると思います。 本格参加は２０時３０分ぐらいからでしょう。 5.各種スタンスなど 後述いたします。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿＿＿多多＿多＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保＿＿＿決決＿保＿保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保＿＿＿保保＿保＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 11時9分 2007/3/24(土) | ||
始まりましたね。 ジロウさん、早く来ないと酷いわよ…？くすくすくす。 判定はまとめるとこんなものかしら？ 梨花→レナ○ 魅音→○←詩音 レナ→？？○ 巫女占いね…微妙だわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 11時12分 2007/3/24(土) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決の決戦投票ね。 偶数人数で割れたらまとめ役に一任かしら。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか レナちゃんの占い結果と皆さんの発言次第。 要は保留ね。 3.案提出時間 まとめ役に一任。 あんまり突飛な時間でなければ私はいつでも構わないわ。 4.今日の来れる時間の予定 本格参加は1時間半前くらいかしらね。 できればちょくちょく顔を出すつもりだけれど。 5.各種スタンスなど 後述よ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多＿多多＿多＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保＿決＿決決＿保＿保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保＿保＿保保＿保＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 11時17分 2007/3/24(土) | ||
おはよう御座います…(遅 休日は寝ていたい大石です。 判定が出揃っていないようですが、 一応、アンケートだけ 1.頭首制or多数決制 多数決決戦 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 喉の余りそうな警備 判定はあんまり気にしません。 多数決決戦なら権限もないですし。 3.案提出時間 余裕を持って日没５０分前 4.今日の来れる時間の予定 夜には居ると思いますよ。 5.各種スタンスなど 占いは心証クロス、 警備は堅実ですね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多＿多多多多＿多＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保＿決決決決＿保＿保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保＿保警保保＿保＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 11時17分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 ＞警備が居る間は仄めかしはいたしません 例えば三日目とかに知恵先生が黒判定を出されてしまって憂慮、 その時に警備が生存していても仄めかしはしませんか。 また、三日目などの鉄火場では人憂慮でも鬼代行なら続き、 鬼憂慮なら人を代行しても続きますが そこの所どう思われますか。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 11時39分 2007/3/24(土) | ||
とりあえずアンケート埋めます。 1.頭首制or多数決制 多数決ですね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 共感割れないですし園崎のどちらかでよいでしょう。 3.案提出時間 日没前４５分あたりですかね 4.今日の来れる時間の予定 大体夜９時までには参加できるとおもいます 5.各種スタンスなど 後述予定。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多＿多＿多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保決決決決決＿保＿保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保園保警保保＿保＿保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 私だけ園崎纏め役推しとかどうなのでしょうかね？ | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 11時43分 2007/3/24(土) | ||
梨花→レナ○ 共感割れなし 比較的白めな占いに見えますね この占いで考えられるパターンは限られてしまうので梨花ちゃん鬼側として考察すると竜宮さんＫまでしかないか両巫女配置くらいしかなさそうにみえます。 とりあえず気になるのは竜宮さんの占い先ですね。 竜宮さんにはできるかぎり早めにきてもらいたいところです。考察が停滞気味になってしまいますし… | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 11時48分 2007/3/24(土) | ||
先の発言はちょっとミスがありましたね 梨花ちゃん人ならレナさん人かＫ限定ということですね 梨花ちゃん鬼側ならＫ以下とも限りませんでした 梨花人ーレナ人 梨花人ーレナＫ 梨花鬼ーレナ人 梨花鬼ーレナ鬼orＫ これくらいですか。下の方の両巫女というのはあってほしくないものですね | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 12時2分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵さん ＞この時、封印を求められて封印した時以外は、その理由を述べます。 それは当日に理由を述べてくださるのかしら？ それとも翌日生きていたら？ それと総意に従わない場合、どこに撃つかあるいは撃つ撃たないかは別として、日没前に総意に従わない旨を述べるつもりはありますか？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 12時6分 2007/3/24(土) | ||
さて、スタンス…はレナちゃんの判定が出てからね。 占い考察もだけど…今からしてても無意味でしょうし。 ＞入江先生 ＞私だけ園崎纏め役推しとかどうなのでしょうかね？ 構わないんじゃなくて？ 初日まとめは割れなければ園崎か警備が妥当だと思いますし。 私はただレナちゃんの占いが出てないから一応保留にしてあるだけですしね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 12時6分 2007/3/24(土) | ||
はぅ、ごめんなさい。すっかり遅くなっちゃったね。 昨晩、あれから「もう時間も遅いし、開始まで起きてるぞー」って頑張ったら、途中ですっかり寝こけちゃったんだよ…。 みんなに迷惑かけちゃったけど、今更ながら占い結果を発表するね。 オヤシロ様いわく、【富竹さんは人】だったんだよ。 彼はまだ姿が見えないけど、いずれ来るよね。 短期じゃなくてよかったよかったなんだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 12時13分 2007/3/24(土) | ||
んー、様子見にきたけどレナの占いはまだのようだねぇ。 ＞知恵先生（1回目） ＞警備が居る間は仄めかしはいたしません、居なくなったらガンガンします……かね？ 仄めかしするのは構わないけどさ、ガンガンはやめて欲しいなぁ。 これはおじさんの個人的意見だけど。 気になった人が居て、撃ちます等を仄めかしして撃たなかった時なんで？って、かーなり不信感抱いちゃうよ？ また別の人に撃ってもそうなるねぇ。 それでもやっぱり、ガンガン仄めかすのか聞きたいねぇ。 またそういう行動を取ることで、村へのメリットがあるのなら聞かせて欲しいよ。 ＞梨花ちゃん（3回目） 基本は総意重視みたいだけれど、こういった人を占いたいとかはないの？ 例：怪しい人がいい！とかCOOLな人がいい！とか。 梨花ちゃん自身はどんな人を占いたいのか聞きたいねぇ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 12時15分 2007/3/24(土) | ||
レナ→富竹○ 梨花→レナ○ 共感割れなし、だね。 1.頭首制or多数決制 多数決決選投票制かな。初日だし情報集めに専念したいと思うよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 決選投票推しだから誰でもいいんだけど…。割れてないし園崎かな？ やる気のある人なら誰でも大歓迎だよ。 3.案提出時間 45分前くらいでいいんじゃないかな？ 4.今日の来れる時間の予定 基本的にいつでもいると思うよ。時々消えるけど（ 5.各種スタンスなど これは後述するね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保園保警保保＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 12時18分 2007/3/24(土) | ||
梨花ちゃんがレナを占ってくれたんだね。 ますますレナが遅れたことへの罪悪感アップなんだよ。 嗚呼…。 今日は時間があるし、のんびりとアンケートに答えつつ、みんなの発言を聞き返してくるんだよ。 そうそう、レナが言うのはすっごくおこがましいと思うんだけど、なんで纏め役が保留ばかりなのかな？ かな？ 人が全員いるわけじゃないから、万が一の偶数にそなえて纏め役も視野に入れる。 これは納得だから、決定方法まで保留っていうのはわかるんだよ。 でも多数決決選投票を推す場合は、白さは不要だからレナの占いを待つ必要はないと思うんだけど。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 12時27分 2007/3/24(土) | ||
レナさんの占いがでましたね。 富竹さんですか･･･ 梨花→レナ→富竹 共感われ無し 富竹さんが来ていただけるといいですね。 現状ですと票纏め役は園崎か喉の余ることが多い警備。 園崎のお二方が自薦なされないようでしたら自薦しておきます。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保園保警葛保＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 12時29分 2007/3/24(土) | ||
って、レナからも判定出たみたいだね。 梨花→レナ○ レナ→富竹○ 共感割れ無し。 占い速度はそこそこってところだねぇ。 富竹さんの姿は見えないけれど（汗 ぱっと見だけど、梨花ちゃんが割りと白めってところかねぇ。 ＞レナ（2回目） ＞でも多数決決選投票を推す場合は、白さは不要だからレナの占いを待つ必要はないと思うんだけど。 おじさんは纏め役不慣れってところがあるから、一旦保留って感じだったねぇ。 多数決ならば喉に余裕がある人にお願いしたいし。 妥当なところで警備だろうけどさ。 でもそうだね、万が一の偶数に備えておくのは必要か…。 後から多数決なら警備で〜、纏めだったら園崎で〜って混乱するのもあれだしね。 不慣れなおじさんだけど、自薦しておくよ（汗 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿保園保警保魅＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 12時34分 2007/3/24(土) | ||
1.頭首制or多数決制 後述。 でも、多数決を推しておくね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 決戦投票で構わないんだよ。 まとめるのは喉に余裕のある人、纏める自信のある人でいいと思うかな。 3.案提出時間 何時でもいいんだよ。 これは纏め役の人にお任せするよ。富竹さんが遅い場合は、少し遅めにしてあげたほうがいいかもしれないね。 4.今日の来れる時間の予定 たぶん不定期に見に来ると思う。 5.各種スタンスなど 後で述べるね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園保警保保＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 12時35分 2007/3/24(土) | ||
＞5.各種スタンスなど 【占い】 月並みだけど、やっぱりCOOLそうな人から占ってほしいかな。 COOL鬼を放置してグレーステルスされると厄介だし。 ペア・クロス・白ペア作りには特にこだわらないよ。 僕は心証クロス派だから、初日案は心証クロスで作る予定。 独断占いについては、 するべきタイミングだと思ったら積極的にしてほしいと思う。 『理由は勘』とか言われるとさすがに信用できないから 独断した場合は納得できるような理由をお願いしたいけどね。 【警備】 初日巫女抜かれは即・憂・慮☆ 【どこを守ったら一番情報が出るか】ということを よく考えて警備先を決めてください。 【代行】 基本的には知恵先生に一任したいかな。 使った場合（総意含む）には理由をしっかり説明してくださいね。 個人的には代行者を憂慮するなら初日だと思ってるので、 発言を見て不安になったら今日の憂慮におさせていただきます。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 12時40分 2007/3/24(土) | ||
では、後述するといっておいたスタンスの方を申し上げます。 【占い】 COOL占い重視でお願いいたします。 とは言え、まずは地盤を固めておきましょう。 COOLグレー＞グレー≧COOL＞＞＞KOOL このような感じです。 ペアは特に気にしません。 【警備】 堅実警備を主眼において行動する予定です。 堅実＞ＧＪ 初日はかなり堅実にいく予定です。 【代行】 知恵先生にお任せですが、まずは知恵先生の意見や返答等をみたいところです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 12時40分 2007/3/24(土) | ||
1について。 多数決制は情報が多いかって言われてるけど、レナはその理論にちょっと疑問を抱く今日この頃なんだよ。 多数決のメリットは似通った個人案からラインの考察ができる点だね。デメリットは頭首制と比べ、鬼を憂慮しづらいことだと思うんだよ。 で、メリットなんだけど、これは実は一方的に村有利ってわけじゃないんだよ。 鬼さんのCSに、説得力をつける意味でも多数決案は逆利用されることが往々にしてあるからね。 CSに入れられた人4人、これはみんな誘導なんて考えようがないけど、だからといって案がばらけるかというとこれはそうとはいえないんだよ。 レナは票が偶然2:2で割れた、なんてことのほうが少ないくらいだと思ってる。 1:3なら「怪しまれない程度にばらけさせつつ誘導した」って言えるし、0:4なら堂々と誘導を指摘できるよね。 だから頭首制にしろーって言いたいわけじゃないよ。あれも相応のデメリットがあるから。 でも、多数決決戦で保留とか、そんな感じで「多数決で決める」ってことばかりが先導して、本来の意義が忘れかけられてる気がしたから、ちょっとだけ述べてみたんだよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 12時51分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生( 1回目) 鷹野さんも似たようなことを聞いてるみたいですが、 総意の案に納得できない場合その時点で撃たないと宣言されますか？ それと、二つほど質問してもよろしいでしょうか。 ・絶対に鬼に当てたい派？情報が出るなら人代行も仕方ない派？ ・巫女に鬼判定を出された場合はどうされますか？ ＞レナ・梨花ちゃん 知恵先生占いについてはどう思う？ 巫女二人の考え方が知りたいだけだから、 気軽に答えてくれるとうれしいな。 ＞梨花ちゃん ＞何せ、僕視点では両巫女人がほぼ確定なのです。 ＞ＣＯＯＬの可能性があるので油断はしませんですが。 相方巫女の占いがDM占いだったわけだけど、 まだ両巫女人っぽい気がする？それともレナKも心配になってきた？ ＞監督( 4回目) 【梨花K−レナ人】が抜けてる気がしますよ（汗 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 12時52分 2007/3/24(土) | ||
5の各種スタンスについて、だよ。 ・占い レナは『怪しい人を占って鬼判定を狙っていきたい』。 最近は至る所で多占寡吊を見るし、一種のセオリー化しつつあるような気がしているんだよ。 となれば、鬼さんも占いのあたる順番などは「COOL＞寡黙」になると踏んでCSと作る可能性が高いと思う。 COOLなDMを占っても巫女とのラインでいっそう怖くなるし、グレーなCOOLDMなら最後には襲撃される可能性もあるからグレー潰しには適してるよね。 無論、レナはきちんと総意には従うけど、時には独断も十分に視野に入れつつ、任意に占っていきたいと思ってるんだよ。 ・警備 堅実に巫女警備でお願いしたいよ。 検死は襲撃されると逆にグレーが狭まるから必要ないよね。 巫女固定で、たまにGJ狙い。これでOKだと思う。 ただし、抜かれたら即憂慮だから、これは忘れないでほしいんだよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 12時56分 2007/3/24(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園保警葛魅＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 票を修正しておいておきます。 しばらく出かけてきます。 次は夕方ぐらいでしょうか。 では、また。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 12時57分 2007/3/24(土) | ||
さてと、判定も出揃ったことだしスタンス各種スタンス述べるねぇ。 【占い】 なんだかもうお約束になっているけれど、グレー潰しを兼ねてDMからお願いしたいねぇ。 占い基準は COOL≧多弁≧怪しい だよ。 COOL鬼ってかーなり手強いし、それがDMなら尚更なんだよね。 ラス鬼候補の可能性大なわけだから、占いを当てて判断していきたいところかな。 DMに関して言えばペアは考えていないよ。 レナが富竹さんを占っているわけだし、誰を押しても自然とペアになるからね。 一応COOLについて述べておくね。 おじさんが考えているCOOLっていうのは【多角的考察+鋭い意見】を持っており、【柔軟性】がある人ってところかねぇ。 【柔軟性】というのは、他の人の意見もちゃんと聞き入れるって感じになるね、一辺倒で自分の考えに固執はしないっていう風に考えて欲しいな。 独断はレナと梨花ちゃんにお任せ。 状況次第でタイミングもまた違ってくるだろうから。 但し理由はしっかり述べて欲しいねぇ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 12時57分 2007/3/24(土) | ||
あぅあぅ言われたし（涙 【警備】 うん、何も言わなくても判ってくれると思うんだ。 素敵な合言葉だけ言っておくねぇ？ 初日巫女抜かれたら【笊・即・斬】これ胸に刻み込んで欲しいよ。 二日目以降ならGJ狙いでも構わないけれど、守るべき場所を守るのが警備だと考えている。 だから、誰を守れば情報が一番出るか、を考えた上でお願いしたいところだねぇ。 【代行】 うん、代行は基本的に知恵先生に一任。 で、気になった場所は質問していくね。 魅音（3回目）のようにだけど。 もうちょっと述べておこうかな。 独断代行するのは構わないけれど、理由をしっかり述べて欲しいことが一つ。 また総意による代行に従わない場合についてもだね。 この二点はお願いしたいね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 12時59分 2007/3/24(土) | ||
・代行 これも最近同じようなスタンスしか見ないから、判断はできないかな。これからの発言と心証次第。 初日に憂慮とか、そういう必要はさほど考えていないんだよ。 独断は推奨。 ただし、「混乱させる代行は自分が鬼決め打ちされる」ということをきちんと把握したうえで、納得のいく、および代行打ち＊になどないように賢くお願いしたいかな。 ＞悟史君（4回目） これは早いうちの知恵先生占いっていうことかな？ それならレナはほとんど考えてないんだよ。 人が出てもKを考えると安全策にはならないし、鬼が出たら鬼知恵に代行を打たせる理由つけになっちゃうからね。 いきなり代行を暴発したら鬼側確定だけど、巫女から鬼判定をもらえば「私視点で巫女鬼確定しましたので、打ちます」とか言って、スムーズに打つことができちゃうと思う。 で、レナの場合、あまり明言しないほうがいいからぼかすけど、早期に知恵先生占いが総意で決まったら独断で他を占うかもしれない、ていうくらいかな。 ただ、代行打った宣言後の先生とか、あるいは最後のほうまで残った場合で先生ラス鬼などが想定される場合は、当然占うこともありうると思うんだよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 13時6分 2007/3/24(土) | ||
さて、判定が出揃ったようね。 レナ→富竹○ 梨花→レナ○ 魅音→○←詩音 ジロウさんったら…何やってるのかしら…まったくもう。 ＞レナちゃん ＞でも多数決決選投票を推す場合は、白さは不要だからレナの占いを待つ必要はないと思うんだけど。 万一偶数人数しか揃わなくて割れた場合はまとめ役の裁量に一任するつもりだから、まとめ役にはそれなりの白さが欲しいと思うのよ。 そうそうそんな状況になるとは思わないけれど念のため、ね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多＿多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決＿保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園園警葛魅＿保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 13時15分 2007/3/24(土) | ||
さて、スタンスでも述べておこうかしら。 【占い】 独断上等。 COOLもKOOLも気にしないわ。 きっちりと述べられるならどこを占っても構わないと思うわね。 巫女が人であれば早めに襲撃されそうな予感だから鬼発見に勤しんでもらいたいわね。 ただししっかりした理由がなければ勿論疑わせてもらうけど。 私の好みで言わせて頂けるなら占いはCOOL度もペアも度外視。 もちろん一番KOOLかつ怪しいと思った人を憂慮するのは当然だけど、それを除いて発言から自分が怪しいと思う人を占ってもらいたいと思うわ。 【警備】 皆も言ってるけど…【笊・即・斬】よ。 範囲外GJして混乱するならしっかり巫女守って欲しいわ。 GJ狙われて笊はたまったものじゃないもの。 GJ狙いたいのはわからなくもないけれど、総意には従ってもらいたいものね。 あうあううるさいわね…。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 13時15分 2007/3/24(土) | ||
【代行】 聞きたいことは聞いたわ。まだ返答もらってないけれど。 基本的には知恵さんに一任。 ただし総意にはできうる限り従ってもらいたいと思ってるわ。 任意になってる場合はともかくとして、村の決定で封印あるいは撃つ場所を決めたのに他の場所を撃たれては知恵さんを疑わざるをえない。 そこのところをよく考えて村のために使ってちょうだい。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 13時17分 2007/3/24(土) | ||
現状では梨花ちゃんは白めに思ってるよ。 鬼巫女が人巫女を占って手を遅らせるケースはままあるけど、それは警備鬼がいるとか、すぐに占いがあたらないところに鬼がいる場合のみなんだよ。 ただ単純に占いを遅くするなら、園崎か警備でよかったはずだよね。 それなのに、わざわざレナを占うのはやや考えにくいんだよ。これだと巫女心証勝負は嫌だろうから、白飽和にもできないし。 …とと、レナが占いの考察してDMのみんなのお仕事を奪ったらいけないよね。 これ以上のところは他の人にお任せしておくよ。 ＞魅ぃちゃん ＞【笊・即・斬】 はぅ、ザル警備さんは吊るんじゃなくて斬＊しちゃうんだね。 かわいそかわいそ、なんだよ。 レナもお手伝いするけどｎ（ふぉんぐしゃ ＞鷹野さん ＞万一偶数人数しか揃わなくて割れた場合 たしかに、今回は割れた場合が怖いですよね。富竹さん、まだ来ないし…。 となると、白さは重要かもしれません。 というか、纏め楽を決める際に富竹さんがいなかった場合、本当に決戦のままでいいのかを再投票するのがいいかな、ってレナは思うんですよね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 13時20分 2007/3/24(土) | ||
うーん。 判定出揃いましたか。 お姉は割れなし、と。まあ当たり前ですけどねー☆ この私の影武者するんですから鬼側ならKでも即滅ですし☆ レナさんの占いは富竹さんですか。 総じると占いの速度はそこそこですねー☆ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 13時24分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ・梨花ちゃん もう一個だけ質問。DMペア作りについてはどう思ってる？ ＞レナ( 2回目) ＞でも多数決決選投票を推す場合は、 ＞白さは不要だからレナの占いを待つ必要はないと思うんだけど。 白さが不要かどうかは人それぞれじゃないかな。 決選投票でも白判定者の人にやってもらいたい、って人もいるし。 ＞( 4回目) 多数決制に関してだけど、 僕は良くも悪くも状況証拠になりやすいって認識かな。 ただ、票的にも状況的にも心証的にも納得できる配置が CSであることは比較的少ない気がする。 CSにそこまで説得力を持たせるのは難しいからなんだけど。 だから票以外の部分でも判断すればいいかな、という感じだね。 楽観視してると言われればそれまでなんだけど（汗 ＞( 6回目) ＞これは早いうちの知恵先生占いっていうことかな？ そういうことだよ。分かりにくくてごめん。 レナは早期の知恵先生占いには否定的みたいだね。 答えてくれてありがとう。参考にするね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 13時32分 2007/3/24(土) | ||
1.頭首制or多数決制 富竹さんこないと色々大変だけど、多数決でいいんじゃないですかねー？ せっかく占い当たってますし是非来てほしいんですけど。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 纏めよりは決選投票ですねー。 でも、偶数になっちゃったらどうしましょうか？ そこも決めときたいとこですね。 自薦しときたいとこなんですが今日はぎりぎりになっちゃうかもなんでお姉に押し付けておきますよー☆ 3.案提出時間 45分前に提出で、30分前には決定、もつれこんだら20分前に決戦投票でどうですか？ 4.今日の来れる時間の予定 今からちょくちょくいますよー☆ 悟史くんにきゅんきゅん☆ 5.各種スタンスなど 後で述べます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 13時36分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史君（5回目） ＞DMぺア作りについて んー、初日に独断するなんていくら言っても鬼が怖がってくれるとも思えないし、言っちゃうね。 レナは初日DMの占い独断は、何にせよ悪手だと思ってるクチなんだよ。だから、今日はしっかりとDMを占う。 レナも梨花ちゃんもDMを占うのなら、ペア占いを考えなくとも結果的にペアになるよね。SBか北条かはわからないけど。 だから、レナはとりたててペアにこだわる気はないんだよ。 ＞多数決について なるほど、票的にありえなさそうって感じでいくつかでも絞れれば、メリットになりうるね。 ただ、多数決はCS作りにも役立つから最終的にはそれをうまくでっちあげる力量次第だとは思うんだよ。 COOL鬼と普通の人で戦うと、COOL鬼のほうがもっともらしいことを言えちゃったりするっていうのは少しあるかなって思ったんだ。 でも、悟史君の言うことはわかったんだよ。戦うための情報が多いほうがいいのはたしかだし、取捨選択は多いほうが動きやすいものね。 さて、レナはこのへんで一度離れるね。 また夕方〜夜にでも顔を出しにくるよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 13時37分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん ＞代行について これは横槍ですが、私はガンガン仄めかした結果撃たなくても、 あまり不審ではないと思いますなぁ。 というか、代行者が強気に仄めかすメリットなんて １．鬼に脅威に思わせて襲撃されるようにする (真配置に向けて仄めかす場合) ２．鬼にこいつは暴発してくれるかも！と思わせて襲撃させない (ＣＳ配置に向けて仄めかす場合) ですからね。 １の場合村へのメリットは、人にも同等に脅威である代行者が襲撃され 展開の見通しが楽になる(また、グレーであったらグレー潰しになる) ２の場合は、村視点のメリットは分かり難いですが、 「あれだけ知恵が代行を仄めかしていたのに襲われなかったのは、 理由がある」という情報が入りますね。 この場合は、やや情報性は薄いですが。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 13時39分 2007/3/24(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園園警葛魅魅保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 園崎は人ですから、梨花ちゃまさえ信じたらかなりの悪配置なんでしょうかねー☆ 逆に信じないと梨花ちゃま鬼レナKぐらいはいっきに行っちゃうとこでしょうけど、そんな当て方しないでも巫女両鬼だったら十分ですよね？ てことであんまり考えてないです。 また、梨花ちゃまが対抗の信用あげてしまうのもどうかなーと思ってるんで、巫女は人人か人Kじゃないでしょうかね？ さて、検死を＊する時間が差し迫ってきましたね(マテ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 13時39分 2007/3/24(土) | ||
代行は一回しか使えず、それを確実に鬼に当てるのは 難しいと思っています。黙って鬼にズバリと撃つなんて芸当は、 相当神代行でなければできませんよ。 代行者の存在意義は、代行ではなく代行を「使用できる」という点に あるのではないかと思いますよ。 ならその使用権を仄めかすことによって知恵先生や私達が 情報を得ることも一つの手なのではないですか？ まぁ、やや状況派には通じ難い意見ですが、 魅音さんは「不信感」という単語を使っておられる所を見ると、 心証も重視されるお方ではないかと思うのですがね。 まぁ、これは私からの知恵先生へ要望するスタンスでもありますから 知恵先生が違う真意で発言なされたのなら、 これは要望程度に聞いておいてくださいね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 13時48分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ（4回目） んー、横槍っていうか…何て言えばいいやらなんだけど。 おじさんが考えている多数決のメリットorデメリット。 また頭首制によるメリットorデメリットを述べるね。 多数決制は鬼の誘導票とかがあるから、初日から鬼憂慮っていうのは厳しいというのはあると思う。 これは警備に鬼がいて、誘導があってもになっちゃうけどね。 でも、一人一人の個人案の情報は結構大きいと思うよ。 配置が絞れてきた時は尚更だねぇ。 どんな思惑があって、こういった案にしたのか？っていうのを考えれるわけだから。 そういった部分は参考に出来るというのがメリットだと思う。 逆の頭首制は初日に鬼憂慮出来るかもしれないっていうのがメリット。 だけどKに当たる可能性もあるわけだし、どちらとも言えないんじゃないかねぇ。 また頭首制だと個人案はあまり当てに出来なくなっちゃう、というのもあるし。 結局のところ情報が殆ど頭首案を参考にしてで考えるしかないような気がする（汗 鬼サイドはバラしてもいいわけだしねぇ。 おじさんとしては長期で時間もあることだし、情報が出る多数決の方がいいと思うな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 13時59分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花さん ＞初日巫女占いとはちょっとピンチなのです。 何がどうピンチなのですかね？ ＞ある程度の根拠が揃えば独断 根拠、というのは状況重視ですか？それとも心証で踏み切る？ それと、初日の占いは全く誰でも良い(総意なら誰でも)ということでしょうか。 ＞初日に笊った場合、問答無用でＹＵＵＲＹＯ 笊ッ！即ッ！ＹＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＯ！ 魅音さんと葛西さん自推ですが、魅音さんが慣れていない、 と仰っていることと、詩音さんが魅音さん推しなのを考慮して 葛西さんにしておきますな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園園葛葛魅魅保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 14時1分 2007/3/24(土) | ||
ぞれじゃ、判定も揃ったし占い考察でもしようかな。 比較的薄そうな梨花鬼側から考察していくよ。 ＞梨花鬼側 巫女占いはかなり白い部類に入る占いだよね。 相方巫女が白くなるだけだし、レナKしか主張できなくなる。 だからCSを組み立てるのも面倒になっちゃう。 （鬼を余計に一人用意しなきゃいけないわけだからね） それから、白飽和したときは梨花ちゃんの方が不利になってしまう。 もっとも、この部分については僕は懐疑的だけどね。 梨花鬼側なら白飽和したときに不利になるような占いはしない！とか 主張すれば、不利になるのは逆にレナの方な気がするし。 …話がずれたね。要するに、鬼K巫女は相方占いが嫌いだってこと。 占うことがあるとすれば、警備に鬼Kがいてレナを即抜きできる場合。 究極の占い遅らせになるものね。両警備鬼側だとなお安心かな。 確実にレナを抜けるって保障があるわけだし。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 14時1分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん（3回目） 1．の場合のメリットは納得は出来るねぇ。 襲撃された場合、少なくとも鬼サイドではないってことになるしね。 でも2．が微妙すぎだと思う。 【あれだけ知恵が代行を仄めかしていたのに襲われなかったのは、 理由がある】 うん、この情報は入ってくると思うねぇ。 でもさ結局のところ、人サイドにとっては知恵先生が黒く見えてくるだろうね。 あれだけ仄めかしていたのにって感じになっちゃうけど。 状況によっては代行フィニッシュ狙い！？なーんて考えちゃうし。 おじさんは仄めかし使用については反対しない。 でもその仄めかしにより白くも見えてくるし、また黒くも見えてくる。 だから使用する際には、よく考えて欲しいってところだねぇ。 ＞心証も重視されるお方ではないかと思うのですがね。 んー、そこまで重視はしない方だよ。 ただ軽視もしないってところ。 基本初日は心証で考えるねぇ、二日目以降は状況+心証。 状況が拮抗している時に心証から考えていくってところ。 勿論それは考察した上でだけれどねぇ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 14時2分 2007/3/24(土) | ||
＞レナちゃん ＞というか、纏め楽を決める際に富竹さんがいなかった場合、本当に決戦のままでいいのかを再投票するのがいいかな、ってレナは思うんですよね。 そうね、時間が余っていたらその方がいいと思うわ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園魅警葛魅魅保園保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 詩音ちゃんが「さて、検死を＊する時間が差し迫ってきましたね(マテ」何て言うのでとても信じられないから魅音ちゃんを推すわ(更にマテ)。 と、冗談はおいておいて、詩音ちゃんは時間ギリギリになるみたいだから。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 14時9分 2007/3/24(土) | ||
各種スタンスなんてのもついでに。 【占い】 今日のところはDMをCOOL優先で占って欲しいところですねー☆ 明日襲撃や検死結果で情報が増えたら独断なんかももちろんおっけーです。 ただ、DMの人に言っておきますけど発言水増しにしか見えないのは憂慮対象ですよー？ 悟史くんはそうじゃないって信じてますけどね。きゅんきゅん☆ 【警備】 今回は結構巫女両人が高いと思ってますので、間違っても今日は笊禁止ですよー。笊は人なら冥土で巫女の説教コース、鬼なら園崎式拷問のエンディングです☆ 【代行】 しょにちから暴発は鬼でもないと思いますが、基本的には知恵先生の判断にまかせますよ。ただ、人なら当然ですが鬼を、せめて鬼側を仕留めるよう考えて動いてくださいねー☆ 代行先憂慮は、検死が信用できないと思ったらどうぞ。今日やるもんではないですね。 安全策とかで両＊するのは反対ですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 14時16分 2007/3/24(土) | ||
むぅ、何かあぅあぅ言われちゃったよ。 あとは、稀に単なる占い遅らせとして占う場合もあるね。 これは奇策の部類に入るから滅多に見かけないけど。 占い遅らせなら普通に警備とか園崎とか代行とかでいいと思うし…。 それぞれの占いにデメリットがあるのは確かなんだけれどね。 警備占いは相方警備でのGJが怖い。相方警備でのGJが怖いあまり、 グレー警備から襲っていくという不思議な鬼側もいるくらいだし。 園崎占いは、園崎鬼鬼CSを使う予定のときにはご遠慮したいよね。 一時期鬼K巫女が好んで使うことが多かったから あまり人っぽく見られなくなった気がするし。 代行占いはこの中では一番白い占い。だけどデメリットも多めだね。 速攻配置が警戒されるし、知恵先生は早めに襲っておきたい。 だけど初日か2日目に知恵先生を襲うことがほぼ確定になっちゃう。 作戦が固定されるという意味では、あまりよろしくないね。 こう考えてみると、相方巫女占いってそこまで悪くないね。 梨花ちゃん人と考える人が多いだろうし。 占い遅らせのために占ったのなら博打に近い気がするけど（汗 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 14時18分 2007/3/24(土) | ||
＞大石蔵人（警備） ( 4回目) 代行は軽軽しく使わないほうが良いと言う意味では同感ですねー。 人なら、憂慮より代行が残っているのが危険と思われて襲撃されるように がんばって欲しいところです。 ＞園崎魅音（共感） ( 7回目) 確かにお姉の言う通り多数決のほうが情報は多く取れるんですよねー。 ただ、情報があってもそこから読み取らないと有益ではないので、ライン、 逆ラインしっかり考えていきたいところですね。 ああ、多数決で情報を、と言っている以上、時間をかけてでも鬼を追い詰めていくということを念頭に入れておくといいですよ☆ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 14時32分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ鬼側 梨花ちゃんの占いが当たっているので、レナ鬼側ならレナK確定だね。 うーん、DM占いかぁ…この状況だと鬼庇いが濃厚かな？ 相方巫女の占いが当たってるから庇っちゃえー、みたいな（ぇ 鬼庇いなら、多分警備に鬼Kがいない配置だと思う。 警備に鬼Kがいるなら占い誘導＋警備誘導で何とかなると思うし。 占い誘導に失敗したら相方巫女（梨花ちゃん）を抜けばいい。 占い誘導も警備誘導も失敗する、なんてことはあまりないしね。 残りの鬼の居場所についてだけど。 レナはK確定だから他に本鬼が2人隠れてることになる。厄介だなぁ（汗 園崎もアリ（占いが遅いから2日目に憂慮される可能性は低い）だし、 検死や代行なんかも十分考えられる。 それから、DMに二人目の鬼がいる可能性もあるね。 DMに鬼が二人いるなら、庇わないで放置するような気もするけど。 DMに鬼が二人以上いる場合は、さっき否定した警備鬼Kというのもアリ。 まだDM鬼がいるなら、2日目占いで自然に庇いたいだろうしね。 次はSGの場合について考えてみるね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 14時51分 2007/3/24(土) | ||
とりあえず判定も出揃ったし希望スタンスだけしゃべっておくか。 大体かぶるだろうけど。 ここはそんなに重要じゃないと思っているから手短に。 【占い】 梨花ちゃん視点ではレナがK以下確定。 そのレナが占った富竹さんが怪しいと思えば独断は襲撃される前にどうぞ。 ペアは一組あればいいかと。別にどっちのペア希望とか特にないし、よりCOOLなほうを残せばいいと思う。 【警備】 これもいちいち俺が口出す必要ないだろ。 独断する人はするだろうし、堅実な人は堅実警備だろうし。 とりあえずGJしてくれたら文句は言わない。 初日巫女が抜かれなければどこを守ってもいいと思ってるから。 【代行】 なんかかなり不安なスタンスに見えたのは俺だけか（汗 慣れてない人のような気もしなくはないけど、とりあえず考察とかを見ていきたいと思う。 考察がCOOLなら後半鬼にとって脅威だろうけど、DM以下の考察力なら残しても果たして正しい代行を使えるか不安なので俺はスタンスより考察に期待してるから | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 15時1分 2007/3/24(土) | ||
占いは悪くもなくって感じでとりあえず巫女占いに着目して考察していくか。 【梨花】 初日レナ占いがSG、占い遅らせの場合だな。 相方巫女をCSに入れることを放棄したということは警備に鬼が二人いることも考えられるのか？ もしくは富竹さんがKでとかで富竹さんをさらに白くするとか・・・ 短期でもないからな、頭首取りとかは考えづらいだろうし。 それに初日富竹さんKに占いが当たっているなら別にレナを白くする必要はないし、後々富竹さんが怪しく振舞ってレナを憂慮させればいいわけだし。 警備とかに占いを当てて遅らせるのではなくレナに占いを当てて遅らせたってことがポイントだろうな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 15時1分 2007/3/24(土) | ||
簡単にありえそうな怪しい配置をあげてみるぜ 【梨花ー警備ー（警備）】 【梨花ー園崎】 【梨花ー両検視】 上からありえそうな順番で。 何でDMが入らないかというとレナが初日DM占いで手が少し早めでDMが憂慮とか人巫女に占いをもらってしまう可能性を考えたときにレナとの心証対決でDMに鬼がいたら庇ってもいい気がするからな。 だから、警備を占わなかったのは鬼Kとかで占えなかった。 園崎が入るとしたら初日庇わなかったってのは何でか引っかかるけどな。 特攻役がいないことも考えられるけど【梨花ー園崎ー園崎ーK】とかで 両検視なら下手に警備占いをしてGJされたときに検視が襲撃役で巫女に鬼がいる配置だとばれそうだからとか？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 15時37分 2007/3/24(土) | ||
＞北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) キュンキュン☆ 庇いだとしたら、ちょっと変だなーと思うわよ。 なんで？って？それは今日富竹さんが突然＊するかもしれない。死んだら鬼バレするよね？ どっちかというと占い遅らせのほうが意味合いとしたらあるんじゃないかしら？ レナがKでも富竹さん鬼は薄そう。レナ鬼のときは梨花ちゃまも鬼側だけど、占い先がもっとマシなのがありそうだし、今のところ両人寄りですね〜☆ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 15時53分 2007/3/24(土) | ||
ちょっと席を外してた。考察の続きだよ。 富竹さんがSGだとすると、【レナK−魅音−詩音】や 【レナK−代行】みたいな強配置が濃厚かな。 やっぱりSGを作るだけの余裕がある配置が思い浮かぶよね。 【レナK−圭一−沙都子（村視点では僕鬼もアリ）−誰か】 みたいな配置もないわけじゃないけど…。 DMに鬼側が3人いるならまだしも、 DMに鬼が2人いる配置なら大人しく鬼を庇うべきだと思うなぁ。 富竹さん占いのせいで鬼DMが憂慮される確率があがるわけだし。 鬼DMのうちどちらかが庇えればいいや、という作戦なのかも しれないけれど、正直微妙な気がする。 ＞梨花鬼側の考察に追加 富竹さんについて何も言ってなかったね。 短期なら富竹Kでの頭首取り狙いというのもあったかもしれないけど、 ここは長期だからほぼない。富竹さんKってのは普通にあるけど。 ただ、富竹さんがKだとして、 ここでレナを占う必要があるか？と言われると微妙な気がする。 富竹さんがKだからという理由だけで占ったのではないと思うんだよね。 占い遅らせとか、警備に鬼Kがいてレナを抜けるとか、 他にそういう理由があって占ったんだと思う。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 16時13分 2007/3/24(土) | ||
＞両巫女鬼側 巫女占いで両巫女の信頼をあげ、鬼庇いというのがありそうかな？ 両巫女鬼側だから、富竹さんSGというのも十分あるけれど。 まず巫女占い。これは占った巫女も占われた巫女も白くなる占いだね。 だから両巫女鬼側には最適の占いってわけだ。 巫女同士でラインができるのを嫌う鬼側もいるけれどね。 梨花鬼レナKというのはないと思うなぁ。占う意味が薄いし。 だから、レナ鬼梨花Kか、レナ鬼梨花鬼だと思う。 残りの鬼の居場所だけど…正直どこでもアリなんだよね。 さっき言ったように富竹さんはSGの可能性も高いし、 この占いなら両巫女人っぽく見せて悪配置CSを使ってくると思う。 だから鬼の居場所はあやふやになりそうな気がするんだよね…。 ＞レナ( 8回目) ＞レナは初日DMの占い独断は、 ＞何にせよ悪手だと思ってるクチなんだよ。 鬼判定が出ても人判定が出ても怪しいよね、初日独断は。 よっぽど特殊な状況になったら別だけど…この通り占いも遅いし。 ペアにはこだわらないんだね。了解。回答に感謝するよ。 あぅあぅ言われたから一旦切るね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 16時29分 2007/3/24(土) | ||
＞COOL鬼と普通の人で戦うと、COOL鬼のほうがもっともらしいことを ＞言えちゃったりするっていうのは少しあるかなって思ったんだ。 そこには同意。そのCOOL鬼に場を掌握されたりすると最悪だよね（汗 鬼側がCSを組み立てるときって、 やっぱり判定とか襲撃とかの状況から作っていくことが多いと思う。 だから個人案を見ると微妙に矛盾してたりすることがあるんだよね。 でも大抵の鬼配置では選べるCSの数って決まってるし、 多少不自然でもその配置をおすしかないわけで…。 そのあたりからCSなのか真配置なのかを見分けるしかないかな、と。 僕の個人的な話に付き合わせちゃってごめんね（汗 ＞大石さん ＞何がどうピンチなのですかね？ ＊亡フラグが立ったってことじゃないでしょうか。 初日に相方巫女占いだった巫女は襲撃されやすいですし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 16時36分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 ＞初日レナ占いがSG、占い遅らせの場合だな。 この場合のSGって、【鬼ではなく人を占った】っていう意味かな？ SGって言葉は人によって微妙に使い方が違うから、一応確認したい。 レナをSG（身代わり・生贄）にするのは難しい気がするしね。 ＞相方巫女をCSに入れることを放棄したということは 放棄したわけではないと思うよ。K主張しかできなくて苦しいけど。 ＞園崎が入るとしたら ＞初日庇わなかったってのは何でか引っかかるけどな。 んー、初日から園崎を庇うことって珍しくないかな？ 初日に【巫女−両園崎】ラインを作った場合、GJされると凄く困るし。 だから（ライン切りも兼ねて）園崎は占わないことが多いと思う。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園魅警葛魅魅保魅保＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 魅音が自推してくれてるみたいだし、魅音にしておくね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 18時29分 2007/3/24(土) | ||
お出かけから帰ってきたおじさんだよ〜。 鳩に餌は忘れちゃ駄目だね、充電は忘れずに（泣 占い考察でもするかねぇ。 梨花→レナ○ 一体何が狙いなのかってところだよ（汗 考えられる範囲で考えるしかないわけだけどね…。 【占い遅らせ＆心証上げ】 上記の理由なのであれば、警備に鬼が居てレナ抜きっていうのは考えられるねぇ。 心証を上げておいて、悪配置とのvsってところかな。 だけど、それでもになっちゃうかなぁ。 【梨花−警備−誰か−誰か】 って配置になるわけだよね？ その誰かは残りグレーが必然的に入ってくるわけだけど、 DMに鬼っていうのはどうだろうねぇ。 初日占い範囲に入ればっていうのがあるかもしれないけど、それでも票に誘導があったか どうか考えるだろうし。 だから微妙なんじゃないかな。 そうなると役職の可能性が高いね、【園崎、検死、知恵】ってところかな。 まーおじさん視点では、あっても詩音Kしかないけどねぇ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 18時30分 2007/3/24(土) | ||
あぅあぅ怒られたし（泣 続きだよ！ 心証上げだけが目的で仮に三日目白飽和したとしても、それで梨花ちゃんが白いってわけじゃないんだよね（汗 梨花ちゃん鬼ならCSを狭める占いはしない！と言ってもになっちゃうかなぁ。 状況的に イーヴンと捉えるよ、おじさんは。 巫女対決によっぽど自信があるんじゃないかなくらいしか言えないね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 18時42分 2007/3/24(土) | ||
こっから本格参加だな。 まず悟史の質問へ ＞悟史 俺の言うSGは人を鬼に仕立てあげようと巫女が占ったってことだな。 だから両検視鬼のときはSGの意味も薄いだろうし、SGを作る余裕があるなら検視鬼はあっても片方以下かと。 梨花ちゃんが怪しく振舞えばレナまでそんなに黒くなるかどうかは分からないけど、俺の言うSGはこういうことだぜ。 梨花ちゃんが鬼だったとき、レナのK主張もありだけど、占いを当てなければ相方巫女が初日占いDMでただでさえCSに入れやすいのにわざわざ占ってK以下確定させるメリットは低いと思うけどな。 そういうことだな。 園崎についても【梨花ー園崎ー園崎ーK】これならGJされたらかなり摘むからって考察しているぜ。 【梨花（ｋ）ー園崎（ｋ）】これでどっちかがKなら庇ってきてもよさそうだけどな。 鬼Kの鬼の方を庇えば憂慮とか占いは占いをもらってないほうが可能性高いし、人はんていがでればかなり巫女と園崎が白くなるし。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 18時51分 2007/3/24(土) | ||
で、両巫女鬼の考察 【梨花ーレナ】 どっちがKかは分からないけど、占いを見ればレナがKの可能性が高いだろうけど、先に判断をつけられそうなのは梨花ちゃんからだし、どっちかっと言うと【梨花K−レナ】の方が濃厚じゃないかな？ 富竹さんはかなりSGの可能性が高いだろうな。 万が一レナ鬼が判明したときに富竹さんをうまく巻き込むための。 基本両巫女は何でもありだからな。 とりあえず簡易予想でもしておくか。 【梨花K−レナーDM】 といってもこれが一番濃厚じゃないかと・・・ 園崎が入るなら園崎を庇ってもう一人が巫女占いでもいい気がするから【両巫女ー園崎】これはないと見るぜ。 上のDMに誰が一番はいるかというと北条のどちらかの可能性が高いだろうな。 今日の憂慮候補を決めるときに俺は富竹さんが初日占いもらっていてCS入りしているだろうし襲撃されることもないだろうし、ペアは不必要だろ。ってことを主張できるからな。 実際最近そういう傾向が多く見受けられるからな・・・ それだけじゃないけど、これは大きなポイントでもあると思うぜ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 18時53分 2007/3/24(土) | ||
やっと戻って来れましたよ……寝起きの頭で鳩を使うとトンでもなくガラクタな文章が出来上がることを今日知りましたorz 私の鳩さんは旧世代なもので、議論が長いと発言できない気弱な仔なもので、質問などお返事が返せなくて申し訳ない。これから参加です。まずはアンケートから。 1.頭首制or多数決制 多数決決選投票制を希望します。色んな意見は出てるようですけどね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 魅音さんを推しておきます。警備は、行動見るまであまり信用しない性質なので。 3.案提出時間 ４５分前後、富竹さんの不在如何によっては４０分くらいでも構わないかと。 4.今日の来れる時間の予定 今から居ます。 5.各種スタンスなど 後述、代行スタンスへの質問等の返答も後述です。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園魅警葛魅魅保魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 18時54分 2007/3/24(土) | ||
思いのほか、参戦が遅くなりそうなんだよ。 そして富竹さんはまだ来てないんだね…。 唯一の占われた人なんだから、なんとか来てほしいと思うんだよ。 今ホットなのは、梨花園崎の配置なのかな？ レナが弁護するのもどうかとは思うんだけど、梨花ちゃん鬼側で園崎も鬼なら検死占いで十分だと思うんだよ。 それなら ■一日目 【憂慮】DM 【占い】レナ→DM 梨花→DM ■二日目 【憂慮】知恵 【占い】レナ→検死 梨花→園崎 になりそうな気がする。 レナは巫女抜かれた場合をのぞいて、同じ巫女が検死を両方占ったケースはほとんど見たことないから、作戦として園崎占いを目指せると思う。 レナを占うメリットはあまりないかな。 占いを遅らせるのなら警備占いでも問題なさそうだしね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 19時0分 2007/3/24(土) | ||
次レナ鬼ー 【レナ】 うーん、両巫女じゃなくて富竹さんをSGにするのは 【巫女ーDM−DM−（DM）】 この可能性が一番高いのでは？ だけど、それならいっそうのこと富竹さんに占いを当てず、憂慮逃れ＋二日目占いに賭けたほうがいいと思うんだけどな。 だから富竹さん以外のDMが入るとしたら 【レナー警備ーDM】 こうだろうな。それも梨花ちゃんを抜きやすい位置にいるとか？ それなら初日にSGを作る理由も分からなくはないけどな。 だけど、かなりギャンブルだと思うぜ。 どうしても誘導とか必要になってくるし。 【レナー園崎】 これなら園崎を占ったほうが占いも遅らせれるし、園崎を白くできるからいいと思うんだけどな。 GJが怖い配置ならしょうがないけど。これもレナがKならもう一人襲撃役いるし。どうだろうな。 【レナー知恵】 今回レナに占いが当たっているからレナK偽鬼判定出しまくって、鉄火場になったときにレナはKだし初日占いの富竹さんが怪しいから富竹さん憂慮にしようぜ！ってなったら鬼の勝ちだからな。 案外ありえる作戦かもな | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 19時1分 2007/3/24(土) | ||
そうそう、なんだか本当に富竹さんが心配な流れになってきたから、レナも決戦投票制から纏め役制に切り替えるんだよ。 いつ頃来るかを見て変えてもいいんだけど、決戦でなく纏め役制の際には纏め役になりうる人に相応の喉を残しておいて心積もりをしておいてほしいから、気が早いここで変えておく。 纏め役は魅ぃちゃんが自薦してるし、それでお願いしたいんだよ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜纏保決決決決決決保決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜魅保園魅警葛魅魅保魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか） そうそう、纏め役には ・個人案の提出時間 ・票の数え方 を引き受ける際に出してほしいかな。 数え方としては「レナ→鷹圭、梨花→入悟」っていう範囲型と「レナ→圭一、梨花→悟史」っていう固定型をどう扱うかだね。 レナは誘導を見やすいから範囲もばらして個人票として数えてほしいけど、そのへんは任せるんだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 19時7分 2007/3/24(土) | ||
お次はレナ鬼側についてかなぁ。 レナ→富竹○ セオリーで考えるならだけど、レナがKで占い当たっているし富竹さん庇っちゃえ、ってところなんだろうけど。 先ずは庇っちゃえパターンで考えてみよっか。 【レナK−富竹−誰か−誰か】 んー、ハッキリ言って今のところ何にも言えない。 憂慮回避が目的くらいなんじゃないかな。 ラス鬼候補は富竹さんくらいしかいない、他はステルスが難しいと思われる【検死、知恵、警備、園崎】くらいなんじゃないかねぇ。 DMに複数鬼がいるのなら、富竹さんじゃなくて他の人占って良かったと思うからね。 次は富竹さんSGで考えてみよっか。 【レナK−誰か−誰か−誰か】 って配置になるんだろうけど、富竹さんSGにするくらい余裕がある、もしくはDMに鬼がいるのなら憂慮回避に自信がある。 これくらいかなぁ。 DMに鬼ならば、占い誘導の線が濃いかもしれないねぇ。 DMに鬼がいないのなら他は役職ってところかな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 19時8分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ 何事もおきなければその流れはいたってありえそうな流れだと思うけどな。 憂慮が知恵先生か園崎でわかれるだろうけど。 で、園崎憂慮になったときに検視占ってたら検視に一人鬼がいるならいいけど、いなかったら知恵先生が鬼でもない限り園崎に鬼判定でるし、そうしたら【巫女ー園崎】これなら次の日もかなり園崎憂慮になるだろうし、最後巫女が一人残ってってのはきついかもな。 富竹さんはきっとどこかでまた幼女を撮影しているんだよ・・・ だから占いが当たっていても夢中になっててこないんだろうなorz ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜纏保決決決決決決保決纏＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜魅保園魅警葛魅魅保魅魅＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか） まとめって同数になったときに判断をゆだねるってことだろ？ 同数になる確立がないとは言わないけど、俺は別に纏め制にそんなに嫌な思いでもないし、魅音もしっかり発言しているし問題ないかと。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 19時8分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞＞知恵先生 ＞＞警備が居る間は仄めかしはいたしません ＞例えば三日目とかに知恵先生が黒判定を出されてしまって憂慮、 ＞その時に警備が生存していても仄めかしはしませんか。 私が黒判定を出された場合、警備を人だと感じた、あるいは鬼であると思う、状況・心証的証拠が薄ければ、説得に回ります。そうでない場合は仄めかしすらしません。 また、撃たない事で危機的状況に陥るわけでもなく、私の人鬼判断などに役立ちそう、など、村有利になるなら打たないことも選びます。 ＞また、三日目などの鉄火場では人憂慮でも鬼代行なら続き、 ＞鬼憂慮なら人を代行しても続きますが ＞そこの所どう思われますか。 この質問なんですが、どう答えろと？ この状況に陥ったら、私はそのときの状況、発言等を鑑みて撃つか撃たないかは決めますけれど、そうもなっていないのに、絶対撃つ・撃たないの断言は出来ません。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 19時9分 2007/3/24(土) | ||
恥ずかしいことに、「そうそう」とか二度も言ってるんだよ。 はぅ…。 レナはもう少しあとになったら本格参戦になるかな。 ＞圭一君 ＞【梨花K−レナーDM】 これは、わざわざ巫女を占うより別々に占ったほうが戦いやすいんじゃないかな？ 両巫女鬼の場合、知恵先生でもいないかぎり実は速攻を狙うのは難しいんだよ。 戦い方は速攻か巫女ラインでの偽装対立。 つまり初日にレナを占ってしまうと、速攻がうまくいけばいいけど、うまくいかないと後につまる。 それよりはSGを作りつつ、速攻狙い。うまくいかなければそれぞれライン作って偽装対立に進める道を残すのが賢い戦い方じゃないかな。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 19時11分 2007/3/24(土) | ||
ただ今帰りました。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決保決決決決決決保決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜任保園魅葛魅魅魅保魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか） このまま富竹さんが来られなかった場合を考えた時には、決戦投票でもきまらず纏めになる可能性があります。 その場合を考えますと村視点で少しでも白い方が勤めるべきでしょう。私視点からだと私がベストですが。 占いを貰った本人である富竹さんがいないため、白判定を貰ってるのは竜宮さんと両園崎です。 竜宮さんは決定案に直接関わるため除外。 魅音さんを見る限り、積極的に人の発言にコメントされてますし、魅音さんが自薦されるならそれでいいと思います。 詩音さんは時間が遅くなりそうだということですので･･･仕方ないでしょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 19時11分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音 ＞基本は総意重視みたいだけれど、こういった人を占いたいとかはないの？ 僕はＣＯＯＬ占いで行きますです。でも、ＤＭペアは一つ作っておきたい所なので今日は圭一辺りがいいかと思いますです。でも、これは富竹が来た場合の話なのです…… ＞悟史 ＞知恵先生占いについてはどう思う？ 僕視点での両巫女人の可能性が高い以上、今夜巫女襲撃は確実なのです。代行鬼側なら代行使ってでも今夜巫女を潰してくると思いますです。Ｋ代行で巫女抜きを狙うなら今日来る可能性がさらに高いと思うのでこの場合どの道手遅れなのです。 つまり、今夜代行が使われなければ人側の可能性が高いという事になりますです。占いは使うまでも無いのです。 ＞もう一個だけ質問。DMペア作りについてはどう思ってる？ そこそこ重視したいのです。さっきも言いましたが僕は今日は圭一占いがいいと思いますです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 19時11分 2007/3/24(土) | ||
＞＞何せ、僕視点では両巫女人がほぼ確定なのです。 ＞＞ＣＯＯＬの可能性があるので油断はしませんですが。 ＞相方巫女の占いがDM占いだったわけだけど、 ＞まだ両巫女人っぽい気がする？それともレナKも心配になってきた？ 変わらないのです。元々Ｋの可能性は捨てていないのです。 ＞＞大石 ＞＞初日巫女占いとはちょっとピンチなのです。 ＞何がどうピンチなのですかね？ レナの占い先によっては遅くなってしまったのです。そうでなくても両巫女鬼配置を疑わせるｏｒ占い遅らせ目的と取られると思いましたです。でも、テープ呼んだ限り僕は白めに見られているので杞憂だった様なのです。 ＞初日に相方巫女占いだった巫女は襲撃されやすいですし。 それもありますです。僕の命は多めに見積もって三日くらいしかなさそうなのです。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 19時12分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野さん ＞＞知恵さん ＞＞この時、封印を求められて封印した時以外は、その理由を述べま＞す。 ＞それは当日に理由を述べてくださるのかしら？ ＞それとも翌日生きていたら？ 翌日、生きていたらですね。理由は後のものと被りますので、此方では省略させていただきます。 ＞それと総意に従わない場合、どこに撃つかあるいは撃つ撃たないか＞は別として、日没前に総意に従わない旨を述べるつもりはあります＞か？ 警備、巫女など、日没後に行動できる方々が信用できる限りは述べます。が、そうでない場合は明言しません。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 19時14分 2007/3/24(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決保決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜任魅園魅葛魅魅魅保魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか） ＞決選投票 情報が覆いと言うのもありますが、纏め役に任せる理由が無いのです。共感両鬼の可能性もありますです。だからと言って占うほど疑ってはいないのですが。 ＞纏め 魅音 ぶっちゃけ誰でもいいのです（ぁ 決選投票なら纏め案さえ出してくれればそれでいいので。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 19時17分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん ＞＞知恵先生（1回目） ＞＞警備が居る間は仄めかしはいたしません、居なくなったらガンガ＞ンします……かね？ ＞仄めかしするのは構わないけどさ、ガンガンはやめて欲しいなぁ。 ＞これはおじさんの個人的意見だけど。 ＞気になった人が居て、撃ちます等を仄めかしして撃たなかった時な＞んで？って、かーなり不信感抱いちゃうよ？ ＞また別の人に撃ってもそうなるねぇ。 ＞それでもやっぱり、ガンガン仄めかすのか聞きたいねぇ。 ＞またそういう行動を取ることで、村へのメリットがあるのなら聞か＞せて欲しいよ。 大石さんが述べている、私襲撃の誘導も一端ですけれど、この発言の真意は正直寝ぼけが入っｔ（ふぉんぐしゃ！ そのため分かりにくい……というか、誰もわからないでしょうね。 仄めかしは、必要と思ってするのなら躊躇せず、目立って行いましょう。そうでないのなら、慎みます、しない、と言うわけでなく、ひっそりと誘導尋問のごとく、の意です。その分が後半の「……かな？」に潜んでいる……つもりだったんでしょうね朝の私は； まったくもって誤解を招き申し訳ないです； | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 19時18分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ 両巫女鬼の時こそ速攻が一番有効じゃないのか？ 確かに知恵先生がいたら更にK憂慮のフィニッシュも狙えるけど 【レナー梨花】 残る配置にもよるけど、園崎とか検視が入るなら占いを極限まで遅くさせたら初日、二日目はグレー憂慮になるからな。 で、三日目あたりにどこか人検視とかに鬼判定をだせばよさそうだし。 ＞それよりはSGを作りつつ、速攻狙い。うまくいかなければそれぞれ＞ライン作って偽装対立に進める道を残すのが賢い戦い方じゃないかな。 【レナー梨花ー誰かー誰か】 この誰かに警備とか入るならラインを作って偽装対立しても先に手をつけられるのは巫女だし、そのまえに鬼のほうが詰みそうだぜ。 【レナー梨花】 これでうまく偽装対立をしてラス鬼を残すとしたら鬼は検視、DM、知恵誰にでもありえるからこれだけの可能性を初日占いで考えるのはちょっときついぜ。 後、別に占ったから言って後に詰まるわけでもないし、最悪K主張をすれば言い訳だし。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 19時23分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん ＞＞知恵先生( 1回目) ＞鷹野さんも似たようなことを聞いてるみたいですが、 ＞総意の案に納得できない場合その時点で撃たないと宣言されます か？ これは良いですね？ 鷹野さんのところを参照してください。 ＞それと、二つほど質問してもよろしいでしょうか。 ＞・絶対に鬼に当てたい派？情報が出るなら人代行も仕方ない派？ 使うのなら村に有利になる形で、そうでないのなら封印したまま襲撃も已む無し。鬼に当てなければ絶対温存、なんて脅威にもならない代行でもないし、情報が出るから人っぽいけど判定のために人に撃っちゃえ、なんて暴走代行でもないつもりです。 ＞・巫女に鬼判定を出された場合はどうされますか？ こちらもほぼ大石さんのところで述べたとおりです。 とりあえず質問はこれで全部でよろしいでしょうか？ これらの中に入ってなかったら仰ってください。 また、納得いかない返答ならその旨、仰ってくだされば再返答します。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 19時24分 2007/3/24(土) | ||
うみゅ、おじさんが纏め役で決定みたいだねぇ。 今のところ決選投票の人が多いみたいだけれど、どうするかが問題だけどねぇ。 取り敢えず時間とか詳しい票数の見方を述べるよ。 ＞ALL 個人案提出時間は【日没45分前】でお願いするよ。 遅刻は3分までオッケイだね。 現在一分ズレみたいだから（約）【22時14分】【22時15分】【22時16分】を有効とするってところだねぇ。 尚フライングは認めないから注意して欲しいかな。 個人案についてだけど、これは2案用意して欲しいね。 富竹さんが来た時、来なかった時ってやつだね。 後票の数え方は、レナの例を借りると【鷹圭】となった場合は【鷹野1票、圭一1票】という数え方にするよ。 質問があればお願いするねぇ。 それと、このまま決戦にすると最悪案が纏まらないこともあると思う。 だから一時間前までに富竹さんが姿を現さなかったら、纏め役に一任ってことでどうかな？ これは暫定的にだけどね。 個人案投下時間前に姿を現したのであれば、決戦に戻すかどうかも述べて欲しいね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 19時26分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん ちょっと気になったけど、今日ペアを占うなら北条じゃなくて俺なのか？ 富竹さんがこれば俺に占いを当てればペアできるし、北条ペアの場合だと、警備に鬼がいたときにかなりの確立で占いが出なくなることが予想されるからってことで俺占いを希望なのか？ COOL度合いで言えば悟史の方が発言も多いし、COOLだとおもうけど？ もちろん俺占いは欲しいから今日俺占いでいいんだけど、この段階でそれを言うのが一瞬何かの誘導かと思ってね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 19時27分 2007/3/24(土) | ||
＞だから一時間前までに富竹さんが姿を現さなかったら、纏め役に一任ってことでどうかな？ 来なかったら時報確定という意味でよいのですよね？ ＞個人案投下時間前に姿を現したのであれば、決戦に戻すかどうかも述べて欲しいね。 ギリギリのタイミングで来てくれた富竹のためにも戻した方がいいと思いますです。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 19時29分 2007/3/24(土) | ||
さて、状況は、 梨花→竜宮 竜宮→富竹 富竹さん不在 共感割れ無し でよろしかったですよね？ では、考察です。 梨花→竜宮 梨花鬼として、竜宮さんを占うとしたら、警備鬼が居て襲撃が出来る。梨花−竜宮K−富竹など、富竹さんの徹底かばい（あるいはこの状況下では検死と対抗する気でしょうか？）、占い遅らせ、くらいがぱっと思いつくところですか。この状況のままに、富竹さん憂慮になって、竜宮さんを抜けたら、情報はずいぶんと少なくなりますし、占い遅らせの意図は含まれてるんじゃないかな、と思います。それだけ、ってことも無いとは思いますけれど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 19時30分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 今日の初日占いを見て自分なりの考察をしてもらえます？ ＞魅音 その集計方法に反対なんだけど？ 理由はレナが言っているように誘導しやすいから。 例 レナの占い先の案で 【富圭】【圭沙】【悟圭】 って書けば 富竹１、沙都子１、悟史１、圭一３で簡単に誘導できるし、それにあまり目立たなく誘導ができるから。 だから、そう考えたときにそういう数え方をするメリットを教えてくれ。 そうでないのなら俺は範囲も一票として 富圭１ 圭沙１ 悟圭１ こうしたほうが少なくとも誘導はできないと思うぜ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 19時32分 2007/3/24(土) | ||
こんばんはー。だいぶ集まってきましたねー☆ ＞古手梨花（巫女） ( 5回目) ああ、占い先の意味、私もやっとわかったよ。レナさんが共感や警備占ってたら確かに占い遅いですよねー。 ＞園崎魅音（共感） (12回目) 投下時間了解したよ。お姉がんばれ。がんばらないと拷問ですよー☆ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 19時34分 2007/3/24(土) | ||
んー、思わぬ予定が入ってすっかり遅くなってしまいましたな。 これからちょくちょく覗くつもりです。 ＞レナさん 多数決についてレナさんの言われている事には非常にシンパシーを感じますな。 ただ、私は人一人の票の重みが出る所に長期での多数決の意義があると思います。 今日の行動の集大成が個人案だと思っていますから。 ＞怪しい人占い 最近の流行は心証クロスだと思うのですが、 ＣＯＯＬＤＭは心証の劣る巫女と組み合わされる… 「COOLなDMを占っても巫女とのラインでいっそう怖くなる」のは、 レナさん視点でＣＯＯＬＤＭが梨花さんに占われてしまった 場合でしょう？ それを防ぐ為にはレナさんが一番ＣＯＯＬなＤＭを占うことで 解決できるのではないでしょうか？ (鬼のＣＳを崩すには、相手の巫女の心証の自信の程を見なければ いけませんが) 少なくとも私は、ＣＯＯＬは襲撃されるのが惜しいので グレー襲撃される前にできれば白ペアで作っておきたいですね。 因みに私の思うＣＯＯＬとは、場に影響力を持ち 誰からも推理が一目置かれそうな存在…ですな。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 19時35分 2007/3/24(土) | ||
竜宮→富竹 竜宮鬼を仮定して、富竹さんの占いは、SG・庇いなどが考えられますね。梨花さん人だとすれば、竜宮さん鬼サイドならK確定になるわけですが、占いを貰った巫女が庇いに走れば、その分普通に庇うより若干白いので庇いを狙ったと取れるかもしれませんね。逆にSGだとすれば……警備（両）鬼など、梨花さんを早期に抜けるか、占いの周りが遅いところに居るんでしょうか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 19時36分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生（5回目） いや、おじさんの方こそ読み取れずにごめんとしか言えないねぇ。 ただまー、知恵先生の口から仄めかしについて考え方をちゃんと聞けてしっかり考えているみたいだから、安心は出来たよ。 答えてくれてありがとうね。 ＞梨花ちゃん（4回目） ＞ＤＭペアは一つ作っておきたい所なので今日は圭一辺りがいいかと思いますです。 んーCOOL占い希望なんだよね？ ええっとさ、DMペアを作りたいから富竹さんが姿を現さなかったら北条を占いたいっていうのなら判るんだけど、何で富竹さんが姿を現したらで圭ちゃんになるの？ これは北条が鬼サイドだと考えていると思っていいのかな？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 19時36分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 圭一は心配性なのです。僕はペア重視で圭一と言っただけなのです。それとも鬼なのでしょうか？（ﾆﾀｧ ＣＯＯＬ度は確かに悟史の方がありますですが、現状沙都子の発言力が分からない以上ペアとしての価値はさほど変わらないのです。富竹が来なかったら北条ペア占いに切り替えますです。 ＞警備に鬼がいたときにかなりの確立で占いが出なくなることが予想されるから それもありますです。丁度クロス占いにもなるのでレナの信用度を図る意味もありますです。僕は警備鬼はかなり疑っていますので。できれば富竹には来て貰えないとかなり困ってしまうのです； | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 19時36分 2007/3/24(土) | ||
>魅音さん 一任する事に問題は無いですが、一時間前というのは意味が無いように思えます。 どちらにせよ両方案を取るのでしたら、案を取った時、多数決でも決まらなかったらでよいのではないでしょうか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 19時38分 2007/3/24(土) | ||
さて、これらを鑑みるに、現状置ける限りの配置は、 梨花鬼（竜宮人仮定富竹K以下） 【梨花−−−】 竜宮鬼（梨花人仮定） 【竜宮K−−−】 【竜宮K−富竹−−】 両巫女鬼 【梨花−竜宮】 といったところですか。 ……初日だとまあこんなもんでしょうね、スカスカ…… 掘り下げます。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 19時38分 2007/3/24(土) | ||
＞前原圭一（ＤＭ） (11回目) あー。私はいつも個人名しか出さないのでそこ深く考えてませんでした。 入圭なら入圭で1票換算がいいでしょうね。 ＞大石蔵人（警備） ( 6回目) 投下時間に自分がいたら頭首になりたかったです、実は。 COOL占いに関しては、DMなら絶対、ですよね。検死や共感に当てるならむしろ鬼狙いで行くべきかと。鬼のCOOLかも、って疑うなら一緒なんでしょうけど | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 19時40分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一君（9回目） 代行なしと考えると、三日目で人に間違えさせるっていうのが前提になるね。 でも、三日目までどういう判定を出すかが難しいんだよ。 たとえば、二日目に両DMに白判定を出し、かつ検死から憂慮されたDMが白判定が出たとするよね。 で、三日目に両検死人と鬼を一個づつ出す。 わかりやすく表にするなら ■二日目 レナ→DM○ 梨花→DM○ 検死→DM○ 鬼隠し：警備 【憂慮】知恵 ■三日目 レナ→検死● 梨花→検死○ 検死→知恵○ 鬼隠し：警備 となるよね。 これだと検死鬼なら【検死、園崎】、【梨花、検死、誰か】くらいしかないんだよ。 それでも力押しで勝てるかもしれないけど、こういう状況下になったら巫女巫女占いは逆に黒要素に働くんじゃないかな。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 19時40分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音 僕は初日はペア重視なのです。２日目以降はＣＯＯＬ重視になりますです。最初にＣＯＯＬ重視と言ったのはちょっと失敗だったのです； | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 19時41分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん 時間了解です。 投票方法ですが、反対意見もあるみたいですし、範囲は範囲と数えておいて、割れたときに範囲をバラバラに集計したもので再選出なんてのを思いついたので提案します。 ……いや、まあ決選投票ですし通らなそうですが。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 19時41分 2007/3/24(土) | ||
＞魅ぃちゃん 時間がずれてるのはわかるけど、14分を認めて17分を含めないのではなんか違う気はするんだよ。 まあ、そんなに遅くなる人はいないと思うんだけど。 あと、纏め役一任の件は了解なんだよ。 ＞梨花ちゃん（8回目） それぞれが占ったDMで、確実にペアを作りたいってことなんだね。 了解なんだよ。 ＞圭一君（11回目） 範囲としてDM二人を入れるのは半分ルール違反だと思うな。 むしろそんなことをしたら疑われるから、結局誰もやらないと思うんだよ。 レナが範囲も単発として数えてくれって言ってる理由を説明しておくよ。 鬼で誘導を悟られたくない、さりとて逆誘導は票数的に怖い。 そんなときに範囲と個別が別集計なら範囲占いを出して棄票にできるんだよ。 これを防ぐのが一番の狙いだったりするね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 19時50分 2007/3/24(土) | ||
梨花→レナ○→富竹○ 共感割れ無し 占いの速度はやや遅。 富竹さんが未だ来ず。 ＞魅音さん ＞代行について 確かに２．は村メリットという点では微妙でしょう。 このタイプのブラフをして一番メリットがあるのは 代行者(襲撃されない、鬼はそのタイプの代行を怖れていないと分かる) ですが、それを村に還元するのはかなり難しい。 ですから ＞だから使用する際には、よく考えて欲しいってところだねぇ。 という魅音さんの意見の中心には賛成です。 ブラフを手段とするなら、その手段は良く考えて 使って欲しいものですからな。 私の意見を纏めると、 「ブラフは大いに結構、けれど手段として使うからには良く考えて、 理由なきブラフのないように」ですね。＞知恵先生 ＞心証重視ということについて これについてはスタンダード(状況＋心証)タイプのようですね。 私も、初日の情報の少ない中ではある程度心証判断(他者との会話) が重要だと思っていますので、魅音さんのように突っ込みに 丁寧に答えてくださる方が居るのは非常に嬉しいです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 19時50分 2007/3/24(土) | ||
＞竜宮レナ（巫女） (12回目) そこまで続いてたら黒要素ですねー☆ でも、レナさん人なら、私やお姉視点でDM、検死、警備、代行に鬼が集まってる可能性が高いんですよ。 もし梨花ちゃま鬼なら多分警備も鬼が一人はいて、いきなり明日笊ってくる可能性なんかも考慮しちゃいますね。 これは梨花ちゃまが人でも警備鬼Kで笊は十分ありえるから結構怖いんですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 19時51分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 ＞俺の言うSGは人を鬼に仕立てあげようと巫女が占ったってことだな。 そうだったんだ。てっきり違う意味かと思ってたよ、ごめん。 ＞園崎についても【梨花ー園崎ー園崎ーK】これならGJされたら ＞かなり摘むからって考察しているぜ。 そのGJについての考察って↓の部分？ ＞＞特攻役がいないことも考えられるけど【梨花ー園崎ー園崎ーK】 ＞＞とかで両検視なら下手に警備占いをしてGJされたときに ＞＞検視が襲撃役で巫女に鬼がいる配置だとばれそうだからとか？ 何でいきなり両検死がでてきたのかが分からなかったんだけど…。 ＞鬼Kの鬼の方を庇えば憂慮とか占いは占いをもらってないほうが ＞可能性高いし、人はんていがでればかなり巫女と園崎が白くなるし。 どっちに占いを当てるかは鬼側次第だと思うよ。 レナに独断園崎占いをされたときに 『園崎鬼KのKに占いが当たっていただけ』と 主張するために、鬼ではなくKの方を占うこともあるしね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 19時52分 2007/3/24(土) | ||
>魅音さん 私としましては １．全員２案作っておく ２．時間になったら投票 ３．決まらないのがあったら決選 ４．それでも決まらないなら魅音さんの決定案で。 このような流れを想定していました。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 19時53分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 ＞園崎が入るなら園崎を庇ってもう一人が巫女占いでもいい気が ＞するから【両巫女ー園崎】これはないと見るぜ。 そんなことしたらGJされたときに大ピンチだと思うんだけど（汗 初日から鬼全員でラインを作ることはないと思うよ。 ＞それだけじゃないけど、これは大きなポイントでもあると思うぜ。 それはあんまりない気がするなぁ…。 どのDMを占っても高確率でペアはできるから、ペア関係なく COOLな人に占いを当てましょう、って流れになることは多いけど、 ＞今日の憂慮候補を決めるときに俺は富竹さんが ＞初日占いもらっていてCS入りしているだろうし ＞襲撃されることもないだろうし、ペアは不必要だろ。 みたいな流れになったことは見たことないし。 僕が見たことないだけなのかもしれないけど（汗 ＞GJが怖い配置ならしょうがないけど。 ＞これもレナがKならもう一人襲撃役いるし。どうだろうな。 警備とか検死に鬼がいるなら問題けど、 知恵先生鬼だったりすると困るね。GJされたら代行が台無しだから。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 19時55分 2007/3/24(土) | ||
梨花鬼（竜宮人仮定富竹K以下） ・【梨花−−−】 竜宮さん人仮定となると、やはり警備鬼は居そうな雰囲気ですね。竜宮さんを生かしておく必要があまりないですし。精々白飽和させて、初日占いを白く見せる程度ですか。竜宮さんK主張しか通らないですから、憂慮に勝てば、いずれにせよ竜宮さんには白判定しかでないわけですし。 ……梨花−竜宮は両巫女鬼に入ってしまうので短くなってしまいますね； 竜宮鬼（梨花人仮定） ・【竜宮K−−−】 富竹さんはSGなパターンです。 占いも貰ってることですし、このまま富竹さん憂慮で白判定が出ても、今後の判定を疑われにくいので、黒判定は出しやすいですし、結局、富竹さん自体は後々（初日はともかく）疑われ、憂慮されても白判定しか出ずに竜宮さんの白さは増しますね。竜宮さん襲撃でもされれば、別ですが。まあ、そうなるとしたらむしろ下でしょうね。 残りの鬼は、やっぱり、園崎なり警備なり占いの遅いところでしょうかねえ…… 長いそうなんで切ります。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 19時57分 2007/3/24(土) | ||
＞圭ちゃん＆レナ＆知恵先生 あまり深く考えてなかｔｔ（ふぉんぐしゃ ふむ、そういった意味で誘導があるかもしれないねぇ。 目立たない、というのにも同意。 巫女が占った理由も聞けるしね、うん、メリットは大きいかな。 ＞ALL さっき票数えあげた途端にで悪いけれど、範囲には範囲で一票という形にするよ。 あー、一応言っておくねぇ。 憂慮の範囲は認めない。 個人名でお願いするよ。 範囲一票とするのなら追加で述べておくね。 例えばだけど、【レナ→圭一】という占いが一番多く、そして梨花ちゃんに範囲で【梨花→圭沙】の範囲が多かったとする。 その場合はレナは圭ちゃんで、梨花ちゃんには沙都子って形だね。 また【レナ→圭沙】と【梨花→圭悟】となった場合は決選投票という形だねぇ。 レナと梨花ちゃんの占い先は個人名でお願いするよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 20時3分 2007/3/24(土) | ||
・【竜宮K−富竹−−】 直庇いですね。このまま来なければ検死編に相応しい状況が……！（不謹慎 来たとしても、やっぱり梨花→竜宮占いの分、普通に庇うより富竹さんは白くなれます。 他の鬼は……どうなんでしょう？ DMには居ない気もしますが……まあ、油断と予断は禁物ですね。 両巫女鬼 ・【梨花−竜宮−−】 一応考えておきます、代行が警戒すべきものでもありますし。 この場合の梨花→竜宮が少々不可解でしょうか？ 【梨花−竜宮K−富竹−警備】まで考えて竜宮さん抜きを想定するなら、富竹さんは白くなるでしょうが……梨花さんが黒くなって、警備は憂慮でしょうからあまり考えにくいですね。奇策と言えばそれまでなのが、この配置の怖いところではありますが。 こんなものですかね。初日の考察って、あまり上手くいったためしがないので、正直富竹さんが来ると私憂慮ではないかとビクビクものです。そも、短いですしね……他の方の発言を改めて見返してきますので、突っ込みその他御座いましたらお気軽にどうぞ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 20時3分 2007/3/24(土) | ||
あ、因みに私はテープ聞きながらのんびり喋ってますので まだ現在進行形の議論に付いていけていませんねぇ… しかもこれからちょっと夕飯になってしまうので、 レスポンスが遅くなってしまいます。 表だけ埋めておきましょう。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決保決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜任魅園魅魅魅魅魅保魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか) もう過半数な気もしますが魅音さんで。 ＞詩音さん ＞代行 ＞人なら、憂慮より代行が残っているのが危険と思われて襲撃されるよう ＞がんばって欲しいところです。 私はこの考え方、あまり好きじゃないんですけれどね。 というのも、もし代行者が人でＣＯＯＬだったら その人が襲撃されてしまうのは勿体無いですから。 本当に代行者さんに鬼を撃つ実力があるなら、それは 襲撃で排除されるのは惜しいと思いますよ。 知恵先生次第ですけれどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 20時6分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音( 9回目) ＞DMに鬼っていうのはどうだろうねぇ。 警備に鬼側がいる配置だし、 DMに鬼がいる可能性もそこそこあると思うよ。 ＞梨花ちゃん( 4回目) ＞僕視点での両巫女人の可能性が高い以上、 ＞今夜巫女襲撃は確実なのです。 確実ってわけじゃないよ。両警備鬼側なら確実に抜いてくるけど。 ＞つまり、今夜代行が使われなければ ＞人側の可能性が高いという事になりますです。 知恵先生をステルスさせる作戦も考えられると思うよ。 だから、今日代行が使われなければ知恵先生人側の可能性が高い、 と考えるのはちょっと危険な気がする。 ＞さっきも言いましたが僕は今日は圭一占いがいいと思いますです。 北条でペアを作る気はないってことかな？ ＞変わらないのです。元々Ｋの可能性は捨てていないのです。 変わらないか…。相方巫女の初日占いによって 相方巫女をどれだけ疑うかは変わったりしないのかな？ 相方巫女がDM占いなんて、僕だったらかなり相方鬼側を疑うなぁ…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 20時8分 2007/3/24(土) | ||
今家に帰る途中でございますわ。 ９時前には参加できると思いますわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 20時16分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ（13回目） ＞時間がずれてるのはわかるけど、14分を認めて17分を含めないのではなんか違う気はするんだよ。 んー、若干早かったのは仕方ないとは思うけれど（そろそろ45分前だと思ったけれど、44分前だったし…というのはありそうだから/汗） でも逆の…遅くてっていうのはねぇ。 理想は【日没45分前】〜1分遅れ程度がいいんだけど（汗 ほぼズレがないのであれば、個人的にはフライングアウトにしたいところだし。 17分っていうのは3分前ギリギリに出そうとしてだよね？ 理由書くのが手間取ってというのがあるかもしれないけど、やっぱりになっちゃうかな。 それなら個人案だけでも先に出して欲しいし。 ＞梨花ちゃん（9回目） ペア重視ってことなんだね、了解。 【レナK−富竹】での初日庇いは無いと考えている、と思っておくよ。 だから圭ちゃん占いなんだろうしね。 ただ来なかったら、圭ちゃん憂慮になるわけだよね？ 梨花ちゃんのスタンスだと。 んー、北条なら悟史と沙都子どちらを占いたいとかあるかな？ | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 20時18分 2007/3/24(土) | ||
只今より本参加です。 富竹さんいまだに不在のようですね… ちょっと心配にもおもえてきました とりあえずはテープ確認してきます。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 20時18分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん わからなくはないですがＣＯＯＬ人代行ならなおさら占いに当たる前に鬼に襲われるか代行引き当てて欲しいですよー。 能力は人でも鬼でも対抗陣営には脅威です。 正直私やお姉なんかは能力はもう使い道終わってますからね。 アクティブな代行、警備は能力でも頑張って欲しいです。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 20時25分 2007/3/24(土) | ||
レナ人ー富竹人orＫ レナＫー富竹人or鬼 レナ鬼ー富竹鬼orＫ(両巫女) 竜宮さんの占いからみてとれるのはこのどれかですね 一日目庇いの線は薄めとも見たいのでＳＧよりじゃないかとおもいます 巫女片鬼想定でグレーＤＭに鬼がいるとしたら北条側のような気も。 これは私の予測なので何故北条とか突っ込まれても困りますが… | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 20時26分 2007/3/24(土) | ||
あれ、自分のスタンスしか言ってない； まあ、正直テンプｒ（ふぉんぐしゃ！ 占い： 独断なりなんなりと、決定権は貴女に。でも心証その他も十分に影響するので、理由はしっかりと持って、確証のある上で。 とくに人巫女なら、下手に独断で占って、納得のいきそうにも無い理由だったりすれば、私の暴発だって招きかねないので、熟慮をお願いしますね。 警備： まあ、言うべくも無いですが。最悪、初日は巫女を守りきってくださいね。人笊は、巫女と貴方と、巫女に今後占われうる人々で何人分もの人不利です。あ、鬼なら諦めますね☆（何 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 20時28分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ 今の話って両巫女鬼なら初日占いに巫女に占いを当てないだろうっていう前提で話しているんだよな？ ちょっとよく分からなくなってな。 検視と対決するなら二日目にDMに鬼判定だしてもいいだろうし、あえて知恵先生を残してきてK巫女に代行を打たせる可能性もありえるぜ。 巫女両鬼は戦いの幅が広いから残りの配置によっては庇ってくるかもしれないし、庇ってこない方がいいとなるから俺は巫女占いだから両巫女鬼がないって言い切れないタイプだから。 もちろん両巫女かもしれないし、梨花ちゃんが鬼でレナに占いをあてに来たのかもしれないし。 両巫女鬼かどうかは明日以降の流れを見ないと何ともいえないから、これぐらいでいいか？ ＞範囲票について あれは分かりやすく説明しようとしての例えだからｗ 憂慮を範囲で出す人もいないだろ。 えーっと範囲票が無駄になるのを防ぐならもう全員個人名投票にしないと結局範囲は範囲で一票って数えるなら鬼は誘導を感じられたくないと思うなら範囲票にしてくると思うぜ | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 20時28分 2007/3/24(土) | ||
そういえばスタンス後述といって提出してませんでしたね あまり言う事もないのですが一応。 【占い】 発言力重視です 【警備】 堅実にお願いしたいですね。笊即憂慮ですよ？ 【代行】 お任せします | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 20時28分 2007/3/24(土) | ||
>詩音さん 横槍失礼いたします。 園崎の真の能力は鉄火場で相手がＫ以下だと確信でき、かつ立場が似たようなものになることが多いため意見が一致しやすく2倍の票火力を発揮できる事だと思っています。 ･･･初日割れたら即鉄火場だったり、Ｋがいたら逆にマイナスに働いたり、鬼でも火力は同じだったりとマイナス面も多いですが（汗 警備代行は下手に頑張り過ぎないほうがいい場合が往々にして･･･（ふぉんぐしゃ 両者とも状況判断が鍵ですが･･･ＣＯＯＬさによって頑張ってもいい人と頑張らない方がいい人が･･･（ふぉんぐしゃ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 20時31分 2007/3/24(土) | ||
知恵先生のブラフについて。 たとえば前日にここに撃ちます！って宣言して撃たなくて襲撃されたときに代行結果を知られたくなかったから襲撃をしたんじゃないか？ってなって村に混乱を招きそうな気がするんだけどな（汗 仄めかす程度なら全然ありだと思うけど。 だから、ブラフを鬼側に有利に使われたら意味がないからそこらへんはよく考えて頼みたいな。 警備のブラフについてはもう常ブラフを巻いといてくれ。 自分の範囲を抜かれなければ好きなところ守ってくれたらいいし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 20時32分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生( 6回目) 絶対に鬼に当てたい派と情報が出るなら人代行も仕方ない派の 中間（？）みたいな感じということでよろしいでしょうか。 先生のスタンスは大体了解しました。返答ありがとうございます。 ＞魅音 案提出時間了解だよ。45分前だね。 ＞梨花ちゃん ＞丁度クロス占いにもなるので ＞レナの信用度を図る意味もありますです。 横槍失礼するよ。 何で圭一占いでレナの信用度ってはかれるのかな（汗 最近はペア・クロスという概念もなくなってきているし、 そもそも圭一占いでレナの信用度ははかれない気がするんだけど…。 ＞監督 ＞一日目庇いの線は薄めとも見たいので ＞ＳＧよりじゃないかとおもいます 薄めとも見たいってどういう意味でしょうか（汗 もうちょっと詳しく説明してくださるとありがたいのですが…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 20時32分 2007/3/24(土) | ||
やっと戻ってまいりましたわ。今から最後まで参加できますわ。 テープ聞いてきます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 20時36分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞丁度クロス占いにもなるのでレナの信用度を図る意味もありますです これさーよく思うんだけどDMペアをそれぞれの巫女に占わせたところで信頼度は上がるのか？(汗 たとえば今回富竹さん庇いだとしてさ、梨花ちゃんが俺を占うとしてもさ、富竹さんの白さが上がるわけじゃないし。 そのペアが二人の巫女の占いによって出ているから白いとも思えないしな。 だから、俺は最近クロス占い希望とかってのは誘導に使われているんじゃないかとしか思えないんだけど・・・ 誰か詳しく知っていたら教えて欲しいんだけどな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 20時36分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子さん お帰りなさい。考察等、期待してます。 ＞前原くん それで混乱……しますかね？； 十分、情報として成り立つものでしょうし。もともと分からなかったものが分からなかったままになるだけですから、混乱までは起きないとは思いますけれど。 まあ、前原くん自身が、鬼の意図かもしれないことを念頭に置いていてくれれば、その事態が起きても、冷静に判断してくれるでしょうが。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 20時38分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西 言いたいことはわかりますよー☆ 初日はうだうだ考えないでシンプルなほうがいいと思ってますし ただ、代行って戦況が一瞬でひっくり返るのを理解してないと危険すぎですから自分の行動はより気をつけて欲しいですね☆ あと、お姉Ｋは頭の片隅にいれつつやっていきますから園崎が両方人だと納得してもらえるよう頑張りますよ。 天然ですけどね（ふぉんぐしゃ | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 20時41分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん 竜宮さん鬼側での一日目庇いを否定する要素は全くありませんけどやはり一日目占いという事で後々に疑いがかかるような気はするとおもうんですよ まぁそう思わせるようなＳＧ置きもありうるので言い切るのもできない所ですけどね… あと、竜宮さん鬼側でもし富竹さんも鬼側だとしたら一日目からＤＭを庇う必要性のある配置が考えられます。 私的にＤＭに富竹さんひとりのみではなく複数いると予想できそうな感じですね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時41分 2007/3/24(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決決決保＿決（決選投票か纏め役か） 頭｜任魅園魅魅魅魅魅魅魅保＿魅（頭首or纏め役に誰を推すか) 今日のまとめ役が魅音さんであること、時間、集計ルール了解ですわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 20時43分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史 このくだり【梨花ー園崎ー園崎ーK】 についてはちょっと自分の中で勝手に話を変えてしまったから伝わらなくてすまん。 俺の中では警備占いとかしたらその配置で警備がアグレッシブに動いたらGJされるから警備占いは無かったのかなってこと。 検視が出てきたのはなんでだろう・・・ 他の配置考察と一緒になってたのかもな。 ＞主張するために、鬼ではなくKの方を占うこともあるしね。 裏を読めば切りが無いからな、今後の流れでみるしかないだろうな ＞僕が見たことないだけなのかもしれないけど（汗 悟史は富竹さんは初日、二日目で襲撃されるとおもう？レナがCSに入るように鬼が仕向けたなら富竹さんも自動的にCS入りするために襲撃されないよな？ それにDMがでても信用できないし（初日庇いだから）それならSBペアより北条ペアを優先しようって流れってこと。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 20時44分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 僕はブラフ大歓迎派ですが、 あまりブラフをはりすぎるとカオスの元になりますからね…。 ブラフのご使用は用法用量を守って正しくお使いください。（何 ＞圭一 ＞これさーよく思うんだけどDMペアをそれぞれの巫女に ＞占わせたところで信頼度は上がるのか？(汗 それは僕も思ってた。クロス占いって意味あるのかな。 ストレート（ペア）の方がまだ信頼できる気がするんだけど…。 多分、ストレート占いを鬼が利用することが多くなったから 対抗策としてクロス占いが使われるようになったとかだと思うよ。 ＞沙都子 おかえりなさい（なでなでなでなで ＞監督( 8回目) 確かに初日占いはとても疑われますね。 でもほぼ確実に3日目まで生き残れますし、 堅実かつ無難な作戦だと思いますよ。 最近は初日庇いってあんまり流行ってませんから、 若干疑われにくくなってますし。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 20時45分 2007/3/24(土) | ||
占いが梨花→レナなので竜宮さんが鬼側だとしたら占い速度を極端に遅くすることもできたはずと見ています 例えば梨花→レナ→警備といった占いを確認の場合はグレーに鬼残りの確率がかなり高く、両巫女人というのも可能性として高いとおもいます まぁ今の状況で片巫女鬼側を決め撃っているわけじゃないのですが… 梨花ちゃん人の竜宮さんＫなどは考えられますし イリーの凄い説得力の無さ…メイド力が足らないのか！？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 20時48分 2007/3/24(土) | ||
>圭一さん 私としましては、ブラフは使ったり使わなかったりですね。 これもブラフですが。 知恵先生に関しましては構わないと思います。 職業柄ブラフを使う事を前提としてみるべき相手でしょう。 仮に知恵先生が打つかもとにおわせた所を襲撃されたとしてもそれもまた情報です。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 20時48分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 あー混乱ってのはちょっと言い過ぎたな。 俺がその発言で言いたいのは、襲撃される人って大概人なわけで（巫女切りとかもあるけど）その人濃厚者、さらに代行っていう強力な能力者が鬼にとって不利な発言、鬼を決めうちしてそれがあたっているから実際に代行撃たれたり、撃たれて判定を出されたら困るから襲撃したってだいたい残っている人は推理するんだな。 だから、それを逆に知恵先生が人を鬼と決め打ちしている発言とかあって、襲撃されたときに鬼にその発言を使われる可能性があるぞーってこと。 だからといってダンマリしてろってことじゃないしｗ そこは知恵先生の腕に期待だな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 20時51分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん（7回目） うん、ブラフは毒にもなるし薬にもなるからねぇ。 ま、知恵先生からも返答があって軽率な行動はしなさそうだし、一応は安心しておくよ。 安心≠人って考えるわけじゃないけどねぇ（苦笑 初日は情報が少ないから想像のみだね、こうだったらこうかもね？くらい。 二日目以降ならもう少し意図が垣間見えてくると思ってるタイプだから。 詩音にも言っているけれど、【何故】、【どうして】、が重要だからねぇ。 これは個人案も襲撃先に関してもかな。 そこから意見考察を複合するって感じだねぇ。 ＞行者が人でＣＯＯＬだったら、その人が襲撃されてしまうのは勿体無いですから。 おじさんも同意だよ。 でもCOOLで人なら、知恵先生は襲撃される可能性大な気がするけど。 それこそ残される意味って、鬼サイドと逆ラインを疑っているからっていうのと、そのまんま知恵先生が鬼サイドくらいなもんだと思うけどねぇ。 あうあう怒られたし（泣 続くよ！ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 20時52分 2007/3/24(土) | ||
監督の予測は勘なのか考察なのかが判断つけにくいんだよ（汗 ＞圭一君（13回目） ん、今から両巫女鬼側（しかもレナ視点ではない配置）についてアツくなってもしょうがないね。 明日以降の結果で判断してくれれば、レナはそれで構わないんだよ。 ＞結局範囲は範囲で一票って数えるなら ＞鬼は誘導を感じられたくないと思うなら範囲票にしてくると思うぜ そもそも範囲も個別（個人案ふたつ分）として数える前提なら、それはしっかり誘導票としてみることができるはずなんだよ。 「レナ→圭一」も「レナ→入圭」でも、圭一に占いをあてようとしたっていう誘導票になる。 でも範囲で数える場合は、後者は数えないのだから誘導にはなりえないよね？ そういうことなんだよ。 て、言ってたら。 富竹さん来てくれたのかな、かな。ありがとうございますなんだよ♪ | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 20時52分 2007/3/24(土) | ||
>クロス占い ＤＭが出たときのためではないでしょうか？ ストレートで占った場合そのペアを占った巫女との繋がりしか見えませんが、クロスで占っておけば襲撃された側鬼側の場合と受け取った側鬼側の場合でそれぞれの巫女につながり考察しやすくなるとか？ あまりよく分かってませんがそんな感じではないかと思います。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 20時54分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史 ＞＞僕視点での両巫女人の可能性が高い以上、今夜巫女襲撃は確実なのです。 ＞確実ってわけじゃないよ。両警備鬼側なら確実に抜いてくるけど。 片警備鬼でも十分確実だと思うのです。逆に言って今日巫女を抜かないと鬼にとってはかなりの悪配置と予測されますです。抜かれなかった場合、ほぼ勝ちは貰ったといえますです。 ＞＞人側の可能性が高いという事になりますです。 ＞知恵先生をステルスさせる作戦も考えられると思うよ。 人代行が長生きするのはＳＧに入れられている時だけなのです。多分、占う暇が無いので人か鬼かといわれたら今は人よりだと思っているに過ぎないのです。 ステルスを警戒するのは分かりますが、それにしては発言が過激すぎると思いますです。 ＞＞さっきも言いましたが僕は今日は圭一占いがいいと思いますです。 ＞北条でペアを作る気はないってことかな？ さっきも言いましたが、富竹が来なければ北条ペア占いになりますです。時報憂慮の場合圭一を占う理由がありませんです。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 20時55分 2007/3/24(土) | ||
＞＞変わらないのです。元々Ｋの可能性は捨てていないのです。 ＞相方巫女をどれだけ疑うかは変わったりしないのかな？ 元々相方巫女はもっとも軽快すべき対象なのです。最悪はそれ以上悪くなりませんです。 ＞知恵 ＞初日の考察って、あまり上手くいったためしがない。 僕もそうなので初日の考察はあんまり行わないのです。それよりも信頼度を測るほうを重視していますです。 ＞魅音 ＞【レナＫ−富竹】での初日庇いは無いと考えている ストレートすぎるので薄いと思いますです。どの道今日占う理由はないので考慮するに値しませんです。 ＞圭ちゃん憂慮になる 富竹じゃないのですか？； 突然＊よりは憂慮だと思っていたですが…… ＞北条なら悟史と沙都子 悟史が味方についてくれるとたのもしいのです。さっきからガンガン突いてきてとても男らしいと思いますです(ﾆﾀｧ | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時55分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 圭一は本当に心配性なのです。なんだか怪しく思えてきましたのです(ﾆﾀｧ ＞DMペアをそれぞれの巫女に占わせたところで信頼度は上がるのか？ 一人が両方占うよりはマシだと思いますです。と、いうか圭一がクロス占いを否定すると僕視点で圭一が怪しくなってくるのですがそれは分かっているのでしょうか？(ﾆﾀｧ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 20時55分 2007/3/24(土) | ||
人のを聞いてからですと時間がなくなるので先にしゃべっておきますわ。能力者のみなさまへのスタンス希望ですが 【巫女】 今日のところは普通にＤＭ占い（というか私占い）希望ですわね。明日以降は状況もいくらか見えてくるでしょうしグレー範囲も狭まるだろうと思いますので独断でもいいとは思いますわ。 【警備】 今日のところは無難に巫女警備を希望しますわね。不用意なザル警備は巫女という重要な能力者を失うだけでなく、明日人警備を憂慮するはめになりますます状況が悪化しますのでのでご遠慮願いたいですわね。 こちらも明日以降は判定での縛りや今晩の襲撃先での鬼の傾向が見えてくるでしょうから独断でいいと思いますけど。 【代行】 私は能力者は自分で考えて行動すればいいというのがスタンスなんでございますけど、代行だけは慎重にお願いしたいですわね。不用意な代行は人に当たって日数短縮の上に知恵先生を怪しむことになりますし。（ザル警備と同じような話ですわね） 希望は使わないで鬼に襲われていただくか、ラス鬼でない証明に使っていただくかというところですわ。 とはいえ、最終判断は知恵先生自身ですればいいと思いますけど。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 20時57分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西（8回目） おじさんもそう思う。 鉄火場で意見が割れたら、おじさんは詩音Kを疑うってところ。 ただ理由があまり見えず合わせられても、になるけどね。 私視点なら詩音Kで私が疑っている人が人だから…とか思っちゃうかなぁー。 だから残されたんじゃ？とかね。 園崎鬼鬼はおじさん視点ではないけれど、村視点ではあるねぇ。 状況によりけりなんじゃない？ 合わせるのも合わせないのも。 特に鬼鬼なら、どちらかKで考えて貰った方がいいだろうしねぇ。 さてと、おじさんは夕食+お風呂に行ってくるねぇ。 それとだけど、纏め役ってことで喉確保したいから、もしおじさんに対する突っ込み等があっても答えれないかもしれない、といっておくよ。 決定案が出てからなら答えるし、喉に余裕が無く答えれなかった分は翌日にってところだね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 20時59分 2007/3/24(土) | ||
＞圭ちゃん、悟史くん たしかにクロス占いが最近主流ですけど、印象は初日の占いと梨花ちゃま、レナさんの発言からのみですし、レナさん人が濃いめですから単純に自分がどちらに占われたいか、に絞ったほうが良くないですか？ ここでクロスやストレートにこだわるのは未占いのＤＭの姿勢として疑問ですよー？ | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 20時59分 2007/3/24(土) | ||
をを、富竹さん間に合いましたか。有難う御座います。よろしくお願いしますね。 ＞ブラフに関して まあ、皆さんの期待に沿えるよう、誠心誠意頑張ります。としか言いようが無いですねｗ ただ、まあ、今ここで、これだけおおっぴらに言ってしまえば、その発言を使うことはあまり出来ないと思いますけどね（笑 改めて宣言しますが、ブラフは見極めて使うように努力します。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 20時59分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史さん ＞初日に相方巫女占いだった巫女は襲撃されやすいですし。 そうですかね、相方巫女占いの巫女も占われた巫女も、 襲撃され易いかどうかは葛西さんが鬼か、 ＤＭに鬼が居るかによって左右されますからね、 強いて言えば憂慮される物が鬼だった場合にどっちに特攻が行くか、 ぐらいではないでしょうか、占いによる巫女の狙われ易さは。 ＞知恵先生 ＞私が黒判定を出された場合、警備を人だと感じた、 ＞あるいは鬼であると思う、状況・心証的証拠が薄ければ、 ＞説得に回ります。そうでない場合は仄めかしすらしません。 成る程、では知恵先生がピンチにも関わらず説得して貰えなかった場合は 疑われている可能性が濃厚ですからむしろ警備側が知恵先生の説得に 回らなければなりませんな。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 20時59分 2007/3/24(土) | ||
＞そうもなっていないのに、絶対撃つ・撃たないの断言は出来ません。 ふむ、すみませんね。 以前代行者とこの状況について口論をして、 「代行者ならばこの状況は普通撃つ」…という回答をされた事が ありましてね。 この村の知恵先生についても聞いておきたかったのですが、 やや脱線した質問になってしまいましたね。すみません。 おや？富竹さんが来てくださったようですね。 いらっしゃい。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 21時2分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西さん 警備はむしろ寡黙の方が何を考えているか分からなくていい気がしますね。 積極的に発言をして鬼を誘えるようになればかなりCOOLでしょう・・・ ＞梨花ちゃん 梨花ちゃんには俺が梨花ちゃんに占われたくないように写っているのか？ だから、さっきからどうにも怪しい発言が多いような気がするけど・・・ 俺を怪しむのは結構 じゃー ＞一人が両方占うよりはマシだと思いますです これの理由を説明してくれないか？ あと、俺はクロス占いを否定しているのではなくて、クロス占いのメリットを知りたいだけ。 だから、ただ単にクロス占いクロス占いって言っているのは誘導の言い訳で使っているようにしか思えないんだな。 だから、説明を頼む。 その上でストレート占いとクロス占いでクロス占いの方がいいって思ったら別にクロス占いでもいいし。 俺としても梨花ちゃんがここまで俺を怪しむってことは何かの伏線かなと思いそうだぜ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 21時4分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一(15回目) 僕の文章の方がよく破綻してるから気にしないで！（ぇ ＞俺の中では警備占いとかしたら ＞その配置で警備がアグレッシブに動いたら ＞GJされるから警備占いは無かったのかなってこと。 それには同意するよ。 占い考察でも書いたけど、相方警備でのGJが怖くて グレー警備の方から襲撃する鬼側もいるくらいだしね。 ＞葛西さん 僕はクロス占いの方が考察しにくいですね…。 例えばレナが今日圭一を占ったとします。これはストレート。 で、SBのどちらかが襲撃された場合、 巫女との繋がりはレナしかないわけだから考察しやすいんですね。 だけどクロス（梨花ちゃんが圭一占い）にした場合、 両巫女との繋がりを考えて考察しなきゃいけないわけです。 だからクロスの方がちょっと面倒に感じますね。 僕って少し前まではクロス派だったんですが（ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 21時5分 2007/3/24(土) | ||
。ｏ○（富竹さんがいらっしゃいましたわね。沙都子ちゃんピーンチ） 占い自体への感想ですけど、 【梨花のレナさん占い】 基本的に白めに見える占いだと思いますわ。ですのでこの村は両巫女人の可能性がかなり持てると思います。 梨花を鬼サイドとして考えますと思いつくのは次のような辺りですわね。 ・梨花鬼、レナ人 この場合には、梨花は鬼でしかも自分が生き残ることも考えないといけない場合だと思いますわ。鬼が人巫女を白くしてもメリットはないですから、自分を白く見せたいということだと思いますわね。 他の鬼の位置は警備や代行あたりに１名はいてその鬼は生き残れないような配置（２名その範囲にいることもありますわね）か、園崎鬼鬼（Ｋはいない）で梨花か園崎のどちらかが残れればというところでしょうか。これらの配置ですと梨花が鬼かばいに初日占いを使わないのも自然だと思いますわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 21時5分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音 いや、俺が言ったわけじゃないんだけど・・・ 梨花ちゃんの8回目でクロス占いってでてきたからさ。 言っているようにここでクロスとかストレートにこだわっていたら何か誘導に使われそうだから本当にメリットデメリット分かっていっているのか知りたくって。 メリットもデメリットもいまいちよく分からずクロス占いの方が一つのペアを二人の巫女が占っているから白い！って言われて詩音は納得する？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 21時7分 2007/3/24(土) | ||
沙都子ちゃんが帰ってきてるんだね。 既に二人が飛ばしてるみたいだから、これから挽回頑張ってほしいんだよ☆ ＞ぺア占い、クロス占い んー、レナはむしろすごく久しぶりに聞いた言葉な気がするんだよ。 COOL優先ってことで選ぶ人が多くなってきたし、鬼側でもペアやクロスを見越した作戦は立ててこないんじゃないかって思うね。 まあ、葛西さん（10回目）で述べてるような要素もなくもなさそうだけど、実際に活用されてる例は見たことがないし。メリットらしいメリットもないと思ってるんだよ。 これも初日にあふれるセオリーの残り香みたいなものなんじゃないかな。 ただ、今回はレナが逆COOL占い発言をしたけどセオリーだとCOOL占い推奨だよね。 これだと占われたくないCOOLDMなどは敢えて発言を抑えたりするんだよ。だから、COOL占いが基本となってる現状で、心証ばかりに頼って占いを決めるほうが、クロス云々の外部的理由よりも鬼の誘導にハマる可能性は高いと見る。 だから、クロスだからとかっていう意見もレナは別に怪しいとは思わないよ | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 21時8分 2007/3/24(土) | ||
>富竹さん 来ていただきありがとうございます。 >魅音さん 確かに。 キチンと理由があって意見があっているのが園崎じゃないものから見ても納得できますから。 園崎鬼鬼の場合、確かに状況次第ですか。 園崎に掛かっている疑いの程度に合わせてでしょう。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 21時9分 2007/3/24(土) | ||
あ、そういえば大石蔵人、食事から戻りました(何発言か遅) ＞梨花さん ＞両巫女鬼配置を疑わせるｏｒ占い遅らせ目的と取られると思いましたです。 ああ、そういう意味ですか。 それだったら、他の方が言ってらっしゃる通り そこまで両巫女は黒くないと思いますよ。 ＞僕の命は多めに見積もって三日くらいしかなさそうなのです。 これについては、梨花さんが人でも、明日鬼を見つけられれば、 ＣＳとして残されるかな？…という感じはしますが。今後の状況によりますね。 ＞知恵先生 ＞この発言の真意は正直寝ぼけが入っｔ（ふぉんぐしゃ！ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞtt(ＡＡ略 ＞仄めかしは、必要と思ってするのなら躊躇せず、目立って行いましょう。そうでないのなら、慎みます ふむ、知恵先生がそうやってはっきりブラフスタンスを言ってくださると、 こちらも代行についての村人の意見から情報を得ることができそうですな。 …しかし寝ぼけてたって(笑) | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 21時9分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞むしろ警備側が ええ、頑張ってくださいね？ 私としては黒判定出した巫女に撃つのも、説得する必要も無いと断じた警備を撃つのもたいした違いは有りませんから。 人でしたら、その時点で懐疑的な視線を持っている私を納得させてみてください。 まあ、もちろん先の解答どおり、どこにも撃たない場合もありますけれど。その際、撃つというブラフを張るか、そうしないかは、明言しませんけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時10分 2007/3/24(土) | ||
長いそうなので分けましたわ。 ・梨花鬼、レナ鬼Ｋ 占ない遅らせと梨花を白く見せるのが目的でしょうね。この場合には鬼側は基本的には速攻ねらいだと思います。持久戦で巫女（特に片方は白いのに！）が残るのは不自然でございましょうから。 他の鬼の位置は、（確率的に）園崎両鬼のみ少し可能性が下がるとは思いますが他はなんでもありですわね。 逆にないと考えているのは ・梨花Ｋ、レナ人 人巫女を白くするだけでなんのメリットもないと思いますので。一般には初日のＤＭ占いは怪しまれる傾向にありますわ。ですので梨花がレナさんを占なわない方がレナさん鬼ＣＳなども組めるので、Ｋである梨花がレナさんを占なう理由はないと思いますわね。 ・梨花Ｋ、レナ鬼 こちらの場合には、白判定の出ているレナさんが襲われないでいるのは不自然になります。また、梨花から白判定をもらっているレナさんが富竹さんをＳＧとして占なうのも意味がなさそうなので富竹さんは鬼ということになりそうですけど・・・かばうならＫである梨花がかばえばいい気もしますし、両巫女の占いをあわせて考えるとこの組み合わせもなさそうですわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 21時16分 2007/3/24(土) | ||
僕もご飯食べてくるね。30分ほど消えると思う。 ＞詩音 ＞ここでクロスやストレートにこだわるのは ＞未占いのＤＭの姿勢として疑問ですよー？ どうして詩音は疑問に思うのかな？ というより、僕自身は心証クロス派だからクロスとかストレートには こだわらない、って希望スタンスにも書いたはずなんだけど（汗 ＞梨花ちゃん ＞ステルスを警戒するのは分かりますが、 ＞それにしては発言が過激すぎると思いますです。 正直言うと、僕は知恵先生ステルスはあんまり心配してないかな。 何だかんだ言っても安全策やら何やらで憂慮されやすいし。 それより、発言が過激すぎるって僕のことかな？（汗 不快に思ったのならごめん。以後気をつけるよ。 ＞大石さん( 9回目) レナは占いが当たっているとはいえ、初日占いがDMですよね。 CSに入れるのならDM占いのレナにした方が楽だと思います。 ですから、梨花ちゃん抜きの方が鬼側はやりやすいと思うんです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 21時16分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音さん ＞投下時間に自分がいたら頭首になりたかったです、実は。 頭首にはなれないと思いますが…すみません、揚げ足取りですな。 まぁＣＯＯＬＤＭ占いではない巫女もいてそれなりの理由がありますが、 ＤＭ占い、という面ではこれはもう鉄板でしょうね。 ＞梨花さん ＞代行鬼側なら代行使ってでも今夜巫女を潰してくると思いますです。 代行鬼が居ても警備人なら、巫女は狙わないと思いますけどねぇ… 後は悟史さんの指摘したとおりだと思います。 ＞詩音さん ＞わからなくはないですがＣＯＯＬ人代行ならなおさら占いに当たる前に鬼に襲われるか代行引き当てて欲しいですよー。 そんな無茶な話を(笑) 真配置を疑ったばっかりに、二日目に襲われたら 代行としては悲惨ですよね… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時17分 2007/3/24(土) | ||
次にレナさんの方の占いですけど、両巫女鬼は梨花のほうの考察に含まれていますので・・・レナさんがＫの考察しかないですわね。 ・梨花人・レナＫ 基本的には富竹さんは鬼になりますわね。人巫女の占いをもらって信頼度が上がっているＫ巫女が占いで遠慮することはないですからね。相方巫女による占い直しもまずされないでしょうし。 一応富竹さんがＳＧの場合を考えてみますけど、他のＤＭは基本的に人ですわね。鬼がいれば素直にかばっても普段ほどには疑われませんし。そしてＳＧを作るのはレナさんが怪しく動いてまきこませるのが主目的になるでしょうから明日から偽鬼判定を出してくるんじゃないかな？と予想しますわ。 全体的にはレナさんがＫだと富竹さん鬼＞＞＞富竹さんＳＧくらいに考えていますわね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時18分 2007/3/24(土) | ||
大石さん（11回目）の「ブラフスタンス」がフラダンスに聞こえたのは秘密なんだよ。 ＞沙都子ちゃん（7回目） ＞（確率的に）園崎両鬼のみ少し可能性が下がる 確率っていうのがよくわからないけど、この理由を教えてもらっていいかな？ さっき【梨花、園崎】についていろいろ考察が交わされて、それほど違和感がなさそうっていう感じの流れになってたから、なんで低いと思ったか聞きたいんだよ。 ＞悟史君（19回目） レナはあってK。 つまりレナをCSに入れるなら他にグレーかレナのラインを三人用意しないといけないんだよ。 それよりは梨花ちゃん鬼がレナを占って信用を得ようとした、のほうが納得しやすいんじゃないかな？ レナはどちらの巫女を抜いてもいい状況なら、真っ先にレナから抜くと思うんだけど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 21時18分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ ＞んー、レナはむしろすごく久しぶりに聞いた言葉な気がするんだよ。 。ｏ○（レナって何歳なんだ？） そうなんだよなー特にメリットもデメリットも無いんだよな。 だけど、不思議と一つのペアを別々に占わせたほうが白そう！ってのが定着しているってのも事実なんだよな。 だから、誘導の方法としてはありえるんだけど 【レナー北条】これで初日に富竹さんに占いを当てたレナが言うなら誘導をかけてるかな？って思うけど、別に梨花ちゃんが言っているわけだし・・・ 北条ペアにKがいてレナに占わせたいってのがあるかもしれないけど、そこは裏を読んだら切りが無いので。 結局COOL占いもレナが言うとおり心証を稼ぐのがうまいDMとある程度発言を抑えた巫女がいれば心証クロスも簡単にできるし。 完全に鬼の意図通りに生かせない方法なんか無いからな。 強いて言えば多数決が一番鬼の意図が見えるだろ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時18分 2007/3/24(土) | ||
＞圭ちゃん 今ちょっと鳩からでごめんなさい。 今回の場合だと私は心証クロスで、とかストレートで、にはあまりこだわらないですねー。 結果として片巫女がペアを占う可能性はありですけど、そこも作為やなんかを感じたら疑うべきでしょう。 私は占い師とラインが出来るだけですしそんなにクロスだからとかストレートだからは考えませんね。 メリットは判定が出た時の信用に直結ですがデメリットは心証高い鬼巫女も心証低い人に鬼出せることでしょうが。 梨花ちゃまそんなにクロスとかにこだわってました？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 21時19分 2007/3/24(土) | ||
ただいま戻ったわよ。 あら…ジロウさんが来てくれたようね、感謝するわ。 議事録を聞いてくるわね。 議論が進んでるみたいで嬉しいわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 21時20分 2007/3/24(土) | ||
しゃべれたＹＯ！ | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 21時20分 2007/3/24(土) | ||
>圭一さん あまりにも寡黙すぎるのも人鬼判断つけにくく困りますが･･･結局は 警備を人と証明するのは結果のみということでしょう。 多少寡黙であってもよし、ブラフ一杯でもよし。 何はどうあれ、死んだ警備がいい警備。 >悟史さん 私としましてはクロス占いの方がまだ考察しやすいです。 今までほとんどクロスでしたのでｗ ストレートの方が情報が整理しやすく、クロスの方が情報が多くなるのでしょうか？ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 21時21分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 圭一がどうして僕を責めるかが分かりませんです。好みなのでしょうか？(ﾆﾀｧ ＞＞一人が両方占うよりはマシだと思いますです ＞これの理由を説明してくれないか？ 【巫女―ＤＭペア】の配置の場合、クロス占いはこれを潰せるというメリットがありますです。 でも、逆に言えばそれだけなので大した意味は無いのです。別に後になって何かの根拠に使う事は無いと思いますです。定石がクロスになっているので逆にそれを利用する事も十分考えられますし。 僕は定石に沿ってるだけなので、クロスが誘導だという圭一の方が誘導っぽいのです。 僕よりレナと一緒に夜を過ごしたいと言うならそれでも構いませんです(ﾆﾀｧ ＞富竹 よくぞ来てくれましたのです。神であるこのＤＭＣ梨花様がじきじきに褒めてやるのです。 ＞悟史 ＞発言が過激 知恵のことなのです。ステルスならもっと大人しくしていると思いますです。 ＞過激すぎるって僕のことかな？ 男の子が積極的なのは嫌いじゃないのです(ﾆﾀｧ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 21時23分 2007/3/24(土) | ||
ようやくしゃべれたＹＯ！ まったくもう、どれだけ拙者が待ちくたびれたかわかってるのかＹＯ！ とりあえず レナ→富竹○ 梨花→レナ○ で合っているよねみんな。 なんだいなんだい、拙者に占いが当たっているじゃないかＹＯ！ これはレナちゃんからのラブコールと受けとってもいいのかい？ もてる拙者はつらいねホント！ よし！おまえら全員俺についてこいーーー！！ ……あ、いや、嘘です、すいませんすいません。あ、いや警察に電話とかはちょっと……え？親？いやそれもホント……すいませんマジで。調子に乗ってました……土下座するんで許してください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 21時26分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子ちゃん（8回目） ＞ＳＧを作るのはレナさんが怪しく動いてまきこませるのが ＞主目的になるでしょうから明日から偽鬼判定を ＞出してくるんじゃないかな？と予想しますわ。 すけーぷごーとっていうのは、万が一の保険につくるものだとレナは考えてるんだよ。 つまりレナが梨花ちゃんと信用勝負してまけて、じゃあレナライン憂慮していこうかって話になったときに始めてSGが生きてくるはずなんだ。 だから、仮にSGだとしてもわざわざ怪しまれる行動をとる必要はないんだよ、だよ。 ＞富竹さん ＞レナちゃんからのラブコールと受けとってもいいのかい もう少し遅かったら、恋焦がれた乙女よろしく鉈を振り回して迎えに行っていたところなんだよ。 そして、なんだか案提出の時間あたりが一番いられない可能性濃厚（汗 なんとか時間都合するつもりだけど、遅くなったらごめんなさいなんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 21時27分 2007/3/24(土) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜決決決決決決決決保決保決決（決選投票か纏め役か） 頭｜任魅園魅魅魅魅魅保魅保魅魅（頭首or纏め役に誰を推すか) もう魅音ちゃんが多数取ってたみたいだけど、一応いれておくＹＯ！ ＞ＡＬＬ 今日は多数決・決選投票・纏め役魅音ちゃんで決まりだＹＯ！ 魅音ちゃんはなるべく早く投下時間とかを決めてくれると嬉しいＹＯ！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 21時28分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音 いや？別に梨花ちゃんそこまでこだわっていないぜ。 ただ、俺がクロス占いのメリットとデメリットを教えて欲しいーって言ったら梨花ちゃんから引っかかる発言があったからｗ 別に俺はクロスでも何でもいいんだけど、心証の高い巫女から占いが欲しいってのが一番だな。 ＞梨花ちゃん いやー幼女には興味ないので。 誘導どうのこうのに関してはこれ以上探っても何にも出てこないだろうし。 定石どおりに進めようとしているのが誘導なのか、定石と反していこうとするのが誘導なのか鬼にしか分からないしな。 あれ？もしかしたら梨花ちゃん鬼だから定石を主張しようとしているのか？って言われると気分よくないだろ？ だから、この話はこれでおしまいっと。 レナより魅音の方が好きだから☆ あ、言っちゃったｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 21時30分 2007/3/24(土) | ||
＞レナさん ＞確率っていうのがよくわからないけど、この理由を教えて ＞もらっていいかな？（以降省略） 私が触れているのは【梨花−園崎−園崎】ではなくて【レナ−梨花−園崎−園崎】でございますわ。 両巫女鬼の場合での話として出しているので、園崎に鬼（Ｋではない）が含まれている場合には両巫女＋両園崎の一通りしかないですわね。今はまだ情報もなく多くの可能性がある中で、その一通りである可能性はさほど高くはないという主張ですわ。 （もちろん配置はすでにオヤシロ様によって決められているので両巫女＋両園崎の可能性もあることは失念してはいけませんけど） ちなみに【梨花−園崎−園崎】（片巫女鬼）であれば私も普通にありえるとは思いますわね。この場合には梨花と園崎はラインを作らずにどちらか一方でも生き残れればいいという作戦が無難でしょうから。またこの場合には梨花が白めの占い先を選択していることから梨花はＫより鬼ではないかと予想しますわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 21時30分 2007/3/24(土) | ||
…………長い！！ 後半かなり流し読みになってしまったわ…まあ気になる発言は特になかったと思うから後で今日の憂慮候補の発言をじっくり読むことにするわ。 ＞知恵さん ＞4回目 返答ありがとうございます。 …しかし微妙な返答ね。 とりあえず代行については臨機応変に考えるべきと思うから何かあったらまた後日ということで、知恵さんにはよく考えてその場に応じて使って欲しい(封印含む)と思うわ。 ＞魅音ちゃん ＞個人案提出時間は【日没45分前】でお願いするよ。 ＞遅刻は3分までオッケイだね。 ＞現在一分ズレみたいだから（約）【22時14分】【22時15分】【22時16分】を有効とするってところだねぇ。 時間、まとめ方了解。 範囲と単体は別々ってことで良いのよね。 まとめよろしくお願いするわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 21時31分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん ＞ブラフは毒にもなるし薬にもなる 全くその通り…んっふっふ、お酒と一緒ですなぁ。 ＞それこそ残される意味って、鬼サイドと逆ラインを疑っているからっていうのと、 ＞そのまんま知恵先生が鬼サイドくらいなもんだと思うけどねぇ。 そこが(知恵人なら)代行の腕の見せ所なのですが、 逆に圭一さんのいうように鬼側が知恵先生のブラフを逆手に取って 襲撃(未襲撃)誘導してくる…のもありえますが、それに関しては、 適宜判断するしかないのでしょうなぁ。 ＞圭一さん ＞俺を怪しむのは結構 ＞じゃー ちょｗｗ気になりますｗｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 21時32分 2007/3/24(土) | ||
＞ジロウさん ＞魅音ちゃんはなるべく早く投下時間とかを決めてくれると嬉しいＹＯ！ もう既に言ってた気がするのだけれど…。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 21時32分 2007/3/24(土) | ||
>富竹さん 個人案提出時間は【日没45分前】でお願いするよ。 遅刻は3分までオッケイだね。 現在一分ズレみたいだから（約）【22時14分】【22時15分】【22時16分】を有効とするってところだねぇ。 尚フライングは認めないから注意して欲しいかな。 さっき票数えあげた途端にで悪いけれど、範囲には範囲で一票という形にするよ。 あー、一応言っておくねぇ。 憂慮の範囲は認めない。 個人名でお願いするよ。 範囲一票とするのなら追加で述べておくね。 例えばだけど、【レナ→圭一】という占いが一番多く、そして梨花ちゃんに範囲で【梨花→圭沙】の範囲が多かったとする。 その場合はレナは圭ちゃんで、梨花ちゃんには沙都子って形だね。 また【レナ→圭沙】と【梨花→圭悟】となった場合は決選投票という形だねぇ。 レナと梨花ちゃんの占い先は個人名でお願いするよ。 こんな感じですね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 21時35分 2007/3/24(土) | ||
レナ→富竹○ 僕視点では結構レナちゃんは白いね。 ただ問題はレナちゃんが明日から怪しい鬼判定連発しだした時かなぁ。まあ真判定なら問題ないんだけど、偽判定を連発してわざとあやしまれつつ、両巫女じゃない限り村視点でもＫ確定しているわけだから、レナちゃんが怪しまれると僕を道連れにできるよね。 レナちゃんＫなら僕視点では検死や園崎や警備など初日に憂慮されないところに鬼がいると思うよ。 梨花→レナ○ 他に庇う鬼がいないってことだろうね。 レナちゃんのときと同様、初日の憂慮にはまったく関係ない配置の可能性が高いだろう。もしくは梨花ちゃんがどうしてもラス鬼にならないといけないような配置なのかもしれないね。相方巫女占いで信用を稼いで生き残るって作戦かな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時35分 2007/3/24(土) | ||
＞レナさん ＳＧの話のほうも、梨花人・レナＫでの考察でございますが基本路線は富竹さん鬼というのが私の考察ですわね。あえて富竹さんをＳＧにしたとしたら・・・富竹さんを憂慮に持ち込みたいわけですからレナさんが怪しく動く（そうでもないと富竹さんもかなり白めですし）ということになるといいたいわけですわね。 ＞富竹さん ようこそいらっしゃいましたわね。おかげで沙都子ちゃん大ピンチですの、ふわぁぁぁぁぁぁぁん。 ＞魅音ちゃんはなるべく早く投下時間とかを決めてくれると ＞嬉しいＹＯ！ 今のところ【日没４５分前】２２：１４〜２２：１６だったかと。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 21時36分 2007/3/24(土) | ||
＞ハマートミー 謝るな！己の信じた道を突き進め・・・ 誰もついていかなくても俺がトミーについていくぜー！！！ イヤッホォー！！！（ふぉんぐしゃ ＞大石さん うーん、梨花ちゃんのあの発言のスタンスはもう梨花ちゃんなりに考えての動きだろうし。 俺から何かを引き出そうとしている人。なのかそれともただ、単に怪しく振舞っている鬼Kで俺を貶め様としているのか。 どっちか分からないのでああいう発言ですねー。 あー喉いてー・・・ | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 21時36分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野さん お帰りなさい。 臨機応変に考えて、適宜判断しようと思ってます。まあ、憂慮逃れて、襲撃されてなかったら明日以降の振る舞いで見せませう。 ＞大石さん 結局、逆ラインだろうが、真配置だろうが、鬼に都合がよければ、襲撃されるもんです、人代行なんてものは（ぁ | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時37分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん まあ、代行は極力手が空いたときにしか占いたくはないですよ。 正直、今のままだと知恵先生は憂慮になりやすいかなーとは思ってますが。 ＞富竹さん ようこそ。時報になれず最初に検死されず残念でしたか？（ふぉんぐしゃ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 21時38分 2007/3/24(土) | ||
おおっと、かなり前に提出時間出てたＹＯ！ 遅れてきた所為でまだテープ全部聞けてないのＹＯ！ 魅音ちゃん……あ、いや本当すいません。悪気はなかったんです……ええ、いや本当です。あ、いや、顔は勘弁してください…… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 21時43分 2007/3/24(土) | ||
ぐふ…… せ、拙者はとりあえず今日はＤＭ・知恵憂慮を考えているＹＯ！ 占いは残ったＤＭ。クロスかストレートかはあんまり考えない。それが拙者のスタイルだＹＯ！ とりあえず巫女の心証とＤＭの心証を見比べて考えてるＹＯ。繋がりがありそうな場合は極力占わせない。それがいまいち判断できなければだいたいは、心証のいい巫女に心証の悪い方のＤＭを占わせるＹＯ | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 21時44分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 ＞人でしたら、その時点で懐疑的な視線を持っている私を ＞納得させてみてください。 そうですね、元来警備には説得技術は大して求められないのですが 万一そうなってしまったら、巫女に負けない程心意気で説得に励みますよ。 ＞悟史さん(１９回目) ＞レナは占いが当たっているとはいえ、初日占いがDMですよね。 ＞CSに入れるのならDM占いのレナにした方が楽だと思います。 確かに、初日レナさんを抜いて【レナＫ−富竹−誰か−警備】を 主張するより、レナさんは残しておいて白判定を多く出させた方が、 悪配置としてはやりやすそうですが… しかしそれには、二日目占われるＤＭが白であることが前提では？ (梨花抜きで占い逃れＤＭを占われ黒が出たらレナＣＳは扱い難い) …となると、純粋にＣＳに入れやすい、入れにくいよりも もっと複雑な話になってくるのではないかと思ったのですがね。 ＞レナさん ＞フラダンス 惜しい、私の老後は社交ダンスと決めています。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 21時44分 2007/3/24(土) | ||
さて、一応占い考察をしておこうかしら。 ・梨花鬼側 占い遅らせ…以外理由が見当たらないわね。 この占いで巫女対決は梨花ちゃんに分が悪い。 となるとCSは必然的に悪配置。 占いを独占するためにもレナちゃんを襲撃しておきたい。 ＝警備鬼側の可能性が高いかしらね。 DMに鬼がいる可能性は低め。警備に鬼がいるならいてもおかしくはないかもしれないけれど…。それでもやはり低そう。 園崎・検死・知恵については半々ね。いてもいなくてもおかしくはない。 鬼側巫女の初日相方占いは珍しいものでもないし、初日占いから梨花ちゃんが鬼側である可能性は半々。 今後の状況と言動に注意したいわね。 あうあううるさいわね！ | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 21時44分 2007/3/24(土) | ||
・レナ鬼側(K) 一番可能性が高いのは富竹さん鬼の庇い。 ただSGの可能性もそこそこあると思うわ。 初日占いからレナちゃんが若干白めになるから人の能力者はあまり占いたくないでしょうからね。 SGならDMに鬼がいる可能性は低め。 DMに鬼がいるなら素直にかばった方が良いと思うわ。 ただ警備鬼ならまた違ってくるでしょうけど。 レナちゃんがKだとしたらちょっと厄介なのでやっぱり言動には要注意、と。 ・両巫女鬼側 …まずないと思うのだけれど。 好配置だからこその奇策かしら。 可能性は薄い…けれど完全に捨てきれないってところね。 ただこの場合鬼側の意図が全く見えないのだけれど…。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 21時45分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一さん ＞どっちか分からないのでああいう発言ですねー。 じゃー…というのが何処から来たのか分かりませんが、 前原さんの苦悩は分かりましたよ… 私の印象では、むしろ圭一さんに梨花さんが絡んでいった 印象ですしね。 ＞詩音さん ＞正直、今のままだと知恵先生は憂慮になりやすいかなーとは思ってますが。 え、初日憂慮ですか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 21時46分 2007/3/24(土) | ||
警備はもうぶっちゃけ巫女警備でいい気がしてるＹＯ 拙者からして、このランダム占いは結構巫女が白いから。 二日目に巫女がいなくなっているなんてことは避けて欲しいＹＯ これ、拙者と警備の二人との約束ＹＯ！破ったら……トミー忍法最終奥義フライングドゲザーをやらせるＹＯ！ 代行はよく見るスタンスだからあんまり言うことがないＹＯ とりあえず拙者は理由を気にするから、とりあえず村を納得させることもふまえつつ代行の使い方を考えて欲しいＹＯ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時46分 2007/3/24(土) | ||
＞ストレート（ペア）の方がまだ信頼できる気がするんだけど…。 私てきにはどっちでもいいですわね。昔は私もクロス好きだったのですけど最近は別の要素で組み合わせを決めていますわね。 ＞にーにー ＞おかえりなさい（なでなでなでなで ただいまですの。気づかないでごめんなさいですの。 | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 21時47分 2007/3/24(土) | ||
そろそろ票が必要ですか。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 富竹｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 21時51分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞え、初日憂慮ですか？ 代行を恐れるなら知恵さん初日憂慮はありだと思うわよ。 ただ私はあまり賛成はしないけれど。 DMがCOOLで知恵さんにのスタンスに不信感を抱いた場合は別として。 ＞ジロウさん ＞これ、拙者と警備の二人との約束ＹＯ！破ったら……トミー忍法最終奥義フライングドゲザーをやらせるＹＯ！ かなりどうでもいいけれど…ジロウさんて忍法なんて使えたの？ それにフライングドゲザーって…フライングなのか土下座なのか…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 21時52分 2007/3/24(土) | ||
憂慮先に悩みますです……いっそ、圭一の判定は検死に任せて北条ペア占いと言うのも悪くないのです(ﾆﾀｧ | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 21時52分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん ＞……土下座するんで許してください。 ω・)。o(ジャンピング土下座ｗｋｔｋ) ＞圭一さん ＞いやー幼女には興味ないので。 ＞レナより魅音の方が好きだから☆ ＞あ、言っちゃったｗ …ﾒﾓﾒﾓ(・ｗ・)φ ＞知恵先生 ＞鬼に都合がよければ、襲撃されるもんです、人代行なんてものは（ぁ 頑張って下さいね、最近代行が好きなので応援していますよ。 ＞ストレートとクロス 私は心証クロスの時代しか知らないので、良く分かりませんなぁ。 正直、今はもう喉を割いてでも議論する内容でも ないような気がします、ＤＭペアのクロス云々に関しては。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時52分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん そこまで話は飛躍しませんよ（汗 ただ、明日笊がなく、鬼判定がなかったらかなり憂慮されやすくなるんじゃないでしょうかね。 とかいいつつ実際そうなったらＳＧも考えすけど☆ 明日は鬼判定が乱れ飛ぶか笊警備発生してそうですけど！ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 21時53分 2007/3/24(土) | ||
占いもらってるから気を抜きすぎなのもいけないとは思うけど……とりあえず言うことは言ったし、言いたいことは言われてるし、入念にテープを聴いてくるＹＯ！ ＞鷹野さん ＞フライングドゲザー ジャンプ中に一回宙返りをしてから、土下座の姿勢で着地するのＹＯ！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時54分 2007/3/24(土) | ||
やばいのですわ・・・あまり発言できていないのにそろそろ案を作り始めないと。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 21時54分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞圭一の判定は検死に任せて これ憂慮するってことだＹＯね？ そこまで圭一くんを怪しむ理由がよくわからないＹＯ！ | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時55分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん まあ、巫女に負けないとか以前に、そこまで疑われてしまった警備はもう負けかとｗ ……横槍とか入れないで、さまざまな質問を眺めていますけど……裏の意図があるのかどうかとか考えてると楽しいものですねｗ 幾つか気になる発言もありましたけど……まあ、今後矛盾した発言でもしたときに突っ込んでみることにしますかね。誰、とは言いませんが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 21時55分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ ＞つまりレナをCSに入れるなら他にグレーか ＞レナのラインを三人用意しないといけないんだよ。 ＞それよりは梨花ちゃん鬼がレナを占って信用を得ようとした、 ＞のほうが納得しやすいんじゃないかな？ レナKCSを考えるなら、まず富竹さんは入れるよね。 だからあとは二人用意すればいいだけだし、 そこまで難しくないと思うよ。 ＞レナはどちらの巫女を抜いてもいい状況なら、 ＞真っ先にレナから抜くと思うんだけど。 僕は状況にもよるなぁ。 レナが知恵先生占いとかだったら絶対レナ抜きの方がいいけど、 富竹さん占いならどっちの巫女から抜いてもいいと思うし。 抜くなら梨花ちゃんから抜く方が僕は好きだけど。 ＞葛西さん ＞ストレートの方が情報が整理しやすく、 ＞クロスの方が情報が多くなるのでしょうか？ 確かにそうかもしれません。 ストレートの方が単純、と見ることもできますね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 21時57分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん ＞知恵のことなのです。ステルスなら ＞もっと大人しくしていると思いますです。 知恵先生のことだったんだね。やりすぎたのかと心配になったよ（汗 ＞大石さん ＞しかしそれには、二日目占われるＤＭが白であることが前提では？ 必ずしもそうとは限りませんよ。 【レナK−富竹】までは決まっているわけですから、 あとは鬼を二人用意すればいいわけですし。 園崎鬼鬼CSでもいいし、検死や知恵先生をCSに入れてもいい。 このあたりは鬼の好みとか状況とかにもよりますね。 ＞…となると、純粋にＣＳに入れやすい、入れにくいよりも ＞もっと複雑な話になってくるのではないかと思ったのですがね。 僕は巫女占いなら占った巫女の方が白いと考えるタイプですけど、 占われた巫女の方が白いと仰る方もいらっしゃいますし。 極論すれば、どちらを抜くかは鬼側次第ということですね。 ＞惜しい、私の老後は社交ダンスと決めています。 社交ダンスより盆踊りの方がおすすめですよ（ﾏﾃ | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 21時59分 2007/3/24(土) | ||
たっだいまー、ふぅ…やっぱりお風呂はいいねぇ、サッパリしたよ。 で、富竹さんにこんばんはだねぇ。 来てくれて嬉しいよ。 ＞ALL 富竹さんが来てくれたわけだし、そのまま【多数決】の【決戦】でいいね。 それと、遅刻はしないように気をつけて欲しいねぇ。 ＞沙都子 悟史くんと圭ちゃんが大分喋っているし、今から差を埋めるのはキッツイだろうけど沢山喋って欲しいねぇ。 ＞詩音（15回目） ＞正直、今のままだと知恵先生は憂慮になりやすいかなーとは思ってますが。 んー、詩音が何で知恵先生を気に掛けているのか聞きたいかな。 スタンスに不安ありってところ？ それとも、鬼っぽく見えるってことなのかな？ 理由は聞いておきたいかなぁ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時1分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹 ＞＞圭一の判定は検死に任せて ＞これ憂慮するってことだＹＯね？ ＞そこまで圭一くんを怪しむ理由がよくわからないＹＯ！ そんなに本気でもないのです。ただ、圭一がやたらクロスやらストレートやらに拘ったので気になっただけなのです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 22時2分 2007/3/24(土) | ||
あれ？ 梨花ちゃまは圭ちゃんをなんでそこまでロックオン？ 圭ちゃんと梨花ちゃまは情報の基点にしたい方針の意見交換やってたんじゃないんですか？ 沙都子に質問ぶつけないとか似たような悟史くんをスルーはちょっとどうでしょうかねー☆ | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 22時2分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史さん ＞＞しかしそれには、二日目占われるＤＭが白であることが前提では？ ＞【レナK−富竹】までは決まっているわけですから、 ＞あとは鬼を二人用意すればいいわけですし。 いえ、【レナＫ−富竹】にしても、鬼に検死が居なければ、 三日目レナさんに占われて鬼判定を出されても戦い難いのではないか？ と思ったのですけれどね…【レナＫ−富竹−両検死】というＣＳもありますが、 これですと、警備人笊で信用され難いですし (梨花抜きで占い逃れのＤＭ鬼、レナ人の 前提のシミュレーションですが) しかし、細かい所を今から考えるのは些か早計ですので、 この話は明日の状況によって、持ち越しにさせて頂いても宜しいでしょうか？ ＞社交ダンスより盆踊りの方がおすすめですよ（ﾏﾃ 夏しか踊れないので嫌ですね(ぇ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 22時3分 2007/3/24(土) | ||
うーん、まあランダム占いで巫女が相方巫女を占っている所為か、妙に巫女二人の歩調が揃っている気もするけど……まあ考えすぎかな。 両巫女鬼だけど…… これならさっき占い考察でやったのと同じで、レナちゃんが怪しまれて拙者を道連れって可能性が強いかな。逆にレナＫ以下にしてしまえば先に憂慮が僕に来る場合だってあるわけだしＹＯ。 ランダムの意図が占いを遅らせつつ羊を作るって理由ならそれなりに納得いくけどね。……ただ露骨に巫女同士でラインを作るとも思えないけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 22時3分 2007/3/24(土) | ||
＞ジロウさん ＞ジャンプ中に一回宙返りをしてから、土下座の姿勢で着地するのＹＯ！ なるほど…フライングはそういう意味なのね。 ＞梨花ちゃん ＞ただ、圭一がやたらクロスやらストレートやらに拘ったので気になっただけなのです。 そんなに気にすることでもないんじゃないかしら？ こういうのって言っちゃなんだけど個人個人の好みによるものだろうし。 拘る人は拘るし、そうでない人はそうでないものだと思うのだけれど。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時3分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん そのメモを返せー⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ＞梨花ちゃん 梨花ちゃんがそう思うならしょうがないぜ。 理由さえあれば俺からは何も言えないし。 ただ、初日からここまで動くのはよほどアグレッシブな人かブラックステルスを狙う鬼かのどちらかだろうな。Kもありだろうけど、初日占いが少しなぞだからな なので、別に否定しないぜ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 22時4分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音さん ＞明日は鬼判定が乱れ飛ぶか笊警備発生してそうですけど！ なんだか今日の皆さんは凄く警備鬼やらなんやらを話してますが、 悪配置＝警備鬼ィィィィッ！という思考がよく分かりませんな… といいつつ私も葛西鬼考えてますけど(ふぉんぐしゃ ＞知恵先生 ＞そこまで疑われてしまった警備はもう負けかとｗ 諦めたらそこで試合終了なんですよ！ ＞魅音さん 案については了解です。 今から作成に入ります。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時6分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音 ＞沙都子に質問ぶつけないとか似たような悟史くんをスルー 僕は初日は大人しくしている人なのです。ＤＭとかやると初日憂慮で怖い怖いなのです☆ ＞圭ちゃんをなんでそこまでロックオン？ 富竹に言った通りなのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時7分 2007/3/24(土) | ||
うわ、もうこんな時間なんだね。早く個人案と作らないと（汗 ＞大石さん ＞しかし、細かい所を今から考えるのは些か早計ですので、 ＞この話は明日の状況によって、 ＞持ち越しにさせて頂いても宜しいでしょうか？ 変な話題をふってごめんなさいorz （この話は警備笊が前提ですので）明日このような考察をしなくてもいいことを願っています。 ＞夏しか踊れないので嫌ですね(ぇ 頑張れば冬でも踊れますよ（激しくﾏﾃ ＞詩音 ＞沙都子に質問ぶつけないとか似たような悟史くんを ＞スルーはちょっとどうでしょうかねー☆ 似たようなって（汗 詩音が何で僕をそんなに疑ってるのか分からないんだけど…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時7分 2007/3/24(土) | ||
＞にーにー ＞レナＫＣＳを考えるなら、まず富竹さんは入れるよね。 ＞だからあとは二人用意すればいいだけだし、 この後の襲撃次第ですけど、グレーの警備あたりを襲ったりすると鬼２名は以外と確保がしづらいと思いますけど。 梨花のほうも占いを出してグレーが減りますし、レナさんの方の占いが毎回都合よく鬼にあたるとでも考えないと鬼２名を用意は大変なのですわ。 ＞レナはどちらの巫女を抜いてもいい状況なら、 ＞真っ先にレナから抜くと思うんだけど。 両巫女人でどちらでも抜けるなら私もレナさんが先だと思いますわね。梨花は元々レナさんよりはＣＳに入れやすいですし、レナさんの方もＫ巫女切り（富竹さんステルス）の可能性を残せますから。 ＞魅音さん がんばるけど・・・つらいのですわぁ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時8分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野 実際、単純に一番僕に絡んできた人を気にしているだけなのです。初日の巫女なのにこんなに白かったのははじめてなのですよ。 カウンターが得意なのでだれも突っ込んでくれないと動きにくいのです； | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時11分 2007/3/24(土) | ||
間に合った…。 遅くなったけど、戻ってきたんだよ。 そろそろなはずだから、急いで案作らないと（汗 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 22時11分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん つまり……自分をどっちの巫女が占うか誘導しているように見えるってことでいいのかな？ んー、まあテープを見た限りそこまで圭一くんが自分がどっちをやりたいってのを主張している感じは受けなかったけど……まあ了解したＹＯ | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時11分 2007/3/24(土) | ||
＞お姉 明日異常ない場合の候補最有力ってことですよー☆ まあ、検死両方鬼、代行鬼でない限り笊かＤＭ鬼は発生しないと園崎視点でおかしいですよね？ 憂慮する暇がなくなる配置の気はしますけどねー。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 22時12分 2007/3/24(土) | ||
黙ってニヤニヤするばかりでもなんですね。 ＞沙都子さん 横槍失礼。 確率は、厳密には存在しないかと。あるかないか、の２択です。全てが50%50%で、有り得ます。 この村はこの一回きり、１０００００回の試行が出来るわけでもなし、この村の鬼は1通りでしかなく、鬼か、否か、だけです。確率、で予断をするのは、痛い目をみることが……orz まあ、ありうることが念頭に入ってるそうなんで、問題ないのでしょうけれど（じゃあこの文章に何の意味があるのかというと……なんだろう） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時13分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 ＞あるかないか、の２択です もう配置は決まっているので、２択なのは理解はしていますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜知｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 【憂慮】 両巫女人の可能性も高そうな感じですし………ということは他に鬼がいるわけですわね。ここでとりあえず園崎も人と仮定して話を進めると残りは検死２、警備２、代行１、ＤＭ２の７名（自分は人だとわかっているので除外） にーにーも圭一さんも占いをとりにいくような感じでがんがん発言していますしＤＭ鬼なら占いで判断は十分ですし、ここは知恵先生を憂慮しておこうかと思いましたわ。（私はあまり代行者に信を置かないたちですの。ちなみにＤＭから憂慮ですと圭一さんでしたでしょうか？にーにーよりもなんか気になったのですわ。） 【占い】 白判定をもらっているレナさんの方に私ですわ。梨花のほうはにーにーでいいと思いますわね。 【警備】 私を占うレナさん側を葛西さんにしますわ。発言を見ての・・・カンですわね。 両巫女人ではないか？と思っているので警備に対する踏み絵的意味もこめて巫女固定ですわね。 【代行】 なしでお願いしますわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜知｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 ・憂慮＞知恵 僕視点で鬼悪配置が濃厚なので逆転のカードは必要ありません。一番怖い代行鬼にさよならしてほしいのですよ☆ ・竜宮＞悟史 どっちが占っても良いのですがＣＯＯＬ占いで悟史を推しますです。 ・梨花＞圭一 なんだか気になってきたので自分で占いたくなりましたです。 ・警備 どっちがどっちでもいいのですが、大石さんのほうがレナの好みに合うと思うのです(ﾆﾀｧ ・代行 大口叩いたからにはやって見せろなのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜知｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 【憂慮】知恵 スタンスと発言を見ていて少々不安になったので、 申し訳ないですが知恵先生憂慮で。 沙都子とどちらにするか迷いましたが、 考察を見る限り沙都子の方がCOOLに感じたので 沙都子を残すことにしました。ちなみにペア補正ではありません。 【占い】レナ→悟史 梨花→圭一 怪しいのは梨花ちゃんの方なんだけど、 自分襲撃を気にしてるあたりが結構人っぽく見えたかな。 だから梨花ちゃんに圭一を、レナに僕をお願いするよ。 梨花ちゃんと圭一の会話を聞いていて 鬼サイド同士の話にはちょっと聞こえなかったってのもあるけど。 【警備】大石→梨花 葛西→竜宮 大石さんの方が心証が良かったので、 梨花ちゃんの警備をお願いしたいかな。 葛西さんはレナをしっかり守ってください。 【代行】封印 打つ場所もないですし封印で。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
時間だねぇ。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜沙｜圭一｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 理由後述。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜沙｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 【憂慮】沙都子 悟史くんと圭一くんの発言力が高かったため。 沙都子ちゃんも十分に考察していてくれたし、来るのが遅かったというのがあるから微妙なんだけれど…。 それ以上に悟史くんと圭一くんが人なら憂慮するのが惜しいと思ったわ。 【占い】レナ→悟史 梨花→圭一 梨花ちゃんと圭一くんの絡みを見て…そんなに気になるなら占わせてあげれば良いじゃないかと。 【警備】大石→梨花 葛西→レナ 警備はちょっと判断つかなかったのよね…。 あえて名前順とは逆にしてみたわ。 【代行】封印 今日使う意味がありまして？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜沙｜圭一｜検悟｜梨花｜竜宮｜封 憂慮 悟史はCOOLだし、知恵先生も最初は不安だったけど後半はちゃんと発言できていたし能力を考えても残してもいいと思うぜ。 って考えたら沙都子しかいなくって・・・ ごめんな。 占い 村視点でも、個人的に心証の高い巫女を占って欲しいぜ。 梨花ちゃんに占ってもらって判断するのもありだけど、白判定が出たときに昨日のは何か演技だったのか？ってことを疑われそうだし。 梨花ちゃんのところを範囲にしたのは悟史に占いを当てるより検視の結果を優先したほうがいいのでは？っと思って。 襲撃される可能性もそこそこありえるわけだし（悪配置CSとしてずっと残されるかもしれないけど）だからこうしてみたぜ。 警備 大石さんがあんまり鬼発見に努めていないイメージが・・・ 葛西さんの方がまだ信用できた気がするのでこっちで。 代行 初日から撃つ必要は・・・ | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子さん 大いに案作成の邪魔をしてしまったみたいですね； 申し訳ない、深くお詫びします；； | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜秘 憂慮： 正直初日占いが無ければ、失礼ながら富竹さｎ（ふぉんぐしゃ！ どうしても他のDM二人とは発言力が落ちてしまわれたような気がします。参加時間も有るんでしょうけれど。 占い： んー、前原くんと梨花さんの発言から、こっちの方を見てみたくなりました。悟史くんは竜宮さんに。 警備： 心象差はたいしてなし。気張って守ってください。 代行： まあ、儀礼的に秘密です。う、撃っちゃうんだからねっ！？（ぁ | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜圭｜沙都｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 憂慮は圭一くんですね 発言力重視なのに言っていることとやっていることが違うとか突っ込みいれられそうな気がします しかし発言を見た限りでは３名ともそれほど差がないようにみえました 沙都子ちゃんの明日以降に期待しての案ですね 占い範囲は竜宮さん→沙都子ちゃん 梨花ちゃん→悟史くんです。 これでＤＭ占い完遂ということになりますね 明日に巫女両残りであることを願いますよ。 警備は巫女固定です 当然の事ながら笊即憂慮ですので堅実にお願いしますね 代行は封印です。情報が揃わない状況で撃つべきところは確定しないでしょうし 暴発は歓迎できません。 | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜沙｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 憂慮は時間が無かったから仕方ないのかもしれませんが沙都子さんです。 心証としては悟史≧知恵≧圭一＞沙都子 悟史さんは人に積極的に質問しようとしている多弁な人に見えました。 知恵先生は代行としては普通の方ですね。 積極的すぎず消極的すぎず。 前原さんもかなり人に質問に行かれてましたし積極性はある方に見えます。 そうなってしまいますと･･･申し訳ないのですが沙都子さんです。 占いの振り分けは古手さんが圭一さんとよく会話されていたのが気になりました。 そこでレナさんに圭一さんを占ってもらおうと思います。 クロスの方が好きなんですがね。 警備はどちらかといえばレナさんがCOOLに見えましたのでレナさんで。 代行は初日封印でお願いします。打つところ無いと思いますし。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜沙｜前原｜悟史｜竜宮｜葛西｜封 理由は後述ですよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時14分 2007/3/24(土) | ||
【憂慮】 んー…これは時間っていうのもあるけれど、二人には及ばずだねぇ。 圭ちゃんと悟史くんの勢いが良かった（汗 知恵先生も憂慮に考えたけれど、心証が覆すまではってところかな。 圭一≧悟史≧知恵≧沙都子 だねぇ…。 人なら冥土で応援お願いするよ！ 【占い】 巫女は占い先を考慮すると梨花≧レナなんだろうけど、梨花ちゃんの考え方がってところかな。 圭ちゃんに拘っているように見えた。 そこがマイナス点ってことになるね。 なので占い先を含めなければレナ≧梨花ってところ。 これはレナの方がよく考えているように思えたから。 心証クロスにしようと思ったけれど、梨花ちゃんと圭ちゃんの繋がりを考慮して、レナに圭ちゃんを、次点の悟史くんを梨花ちゃんにお願いしたいね。 【警備】 警備の心証は大石≧葛西。 だからそのまま割り当てるよ、心証（占い先を含めない）が良かったレナを大石さんに。 梨花ちゃんは葛西にお願いするね。 ただどちらにも言っておくけど、初日巫女抜かれは【笊・即・斬】だから。 覚えておいて欲しいねぇ。 【代行】 今日から撃つ必要性を感じないので封印。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時15分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜沙｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 今来たばかりで、内容を述べてる時間がないんだよ。 理由後述っていうのは、個人的に大嫌いなんだけど、ごめん後で述べることにさせてほしいな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時15分 2007/3/24(土) | ||
やっぱり負けそう・・・にーにーも圭一さんも強いんだもん。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 22時15分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 憂慮は沙都子ちゃんだＹＯ 他の二人がそこまで怪しくなかったし、知恵先生も初日憂慮するほどじゃないと思ったＹＯ 沙都子ちゃんに妙に余裕があったように見えたのが若干気になるけどね。 占いはとりあえず梨花―圭一はなさそうな印象なのでこれで。 警備は大石さんの方が若干信用できたので、レナちゃんを守ってもらうＹＯ | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 22時15分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 【憂慮】 圭一さんは梨花さんとの絡みで目立ち、 悟史さんが一番積極性があった分、 遅れて来られた沙都子さんが不利になってしまいましたな… もし、悪配置鬼ならということを考えましたが、 誰がステルスしている、という事もなかったようです。 (沙都子さんの場合は、単に遅れてきてしまって 尚且つ挽回ができなかった感があります) 心証では、悟史＝圭一＞富竹＝沙都子だったので、 申し訳ありませんが沙都子さん憂慮ですな。 占いは、梨花さんと圭一さんの絡みが、鬼の演技には 見えなかった(圭一さんが本気で困っていたように見えた)ので 梨花−圭一の繋がりは薄いと踏んで、このようにしました。 余った悟史さんはレナさんにお願いします。 (ちょっとだけ、悟史Ｋー梨花の誘導かとも思いましたが、 それだけを警戒して占い先をズラす程疑いのある訳でもなく) 巫女の印象は、梨花さんが圭一さん絡みで気になりましたが、 …状況も含めてほぼイーヴンですね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 22時17分 2007/3/24(土) | ||
＞レナさん ＞竜宮｜沙｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 占いは悟史さんの間違い？ ＞詩音さん ＞詩音｜沙｜前原｜悟史｜竜宮｜葛西｜封 警備は梨花さんの間違いですか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 22時17分 2007/3/24(土) | ||
＞入江先生 ＞発言力重視なのに言っていることとやっていることが違うとか突っ込みいれられそうな気がします ＞しかし発言を見た限りでは３名ともそれほど差がないようにみえました ＞沙都子ちゃんの明日以降に期待しての案ですね 沙都子ちゃんの明日以降に期待して…というのは理解できますけれど、入江先生は発言を見た限り差がないように思えたんですよね？ それで何故圭一くんを選んだんですか？ 別に差がないように見えたなら明日以降に期待も何も3人の内誰でも良かったんじゃありません？ それでいて圭一くんを選んだ理由って何かありますか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 22時19分 2007/3/24(土) | ||
理由なんだよ。 【憂慮】 正直に言うと、一番怪しいかな？って思ってるのは圭一君だったりするんだよ。 でも、よくしゃべってるしみんなの絡みも多かったから、残して様子見。 で、結局沙都子ちゃんっていうことになったかな。 【占い】 圭一君は梨花ちゃんと絡んでいるところが多く見られたから、できれば梨花ちゃんに占わせたくないかなって感じ。 それになんというか多弁なんだけど、COOLかっていうと判断に困る感じだったから占ってはっきりさせたいんだよ。 【警備】 大石さんはブラフのことばかり言っていて、まわりと絡んでいる印象が薄かったんだよ。 この手の人は堅実派か鬼の可能性が多いってレナは思ってるんだけど、今回はちょっと危険かなと思ったんで葛西さんをレナにあてたよ。 【代行】 任意。 以上なんだよ。 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 22時19分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野さん 北条ペア優先にしたのは発言面でみての考えです 沙都子ちゃんは遅れがあるものの頑張りがみられるので占うべきともおもいました 富竹さんは逆に占いもらって一安心といった感じにみえたのでＳＢペアとして残さなくてもよいと感じましたね | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
【警備】 これは、前述したとおり巫女の心証がイーヴンだったので 非常に迷いましたな… 悟史さんとの話では、襲撃され易いのは梨花さんとの ことだったのですが… これはブラフ込みですが、敢えて、襲撃され難そうな レナさんを守ってみたいです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん（20回目） 間違えた…orz はぅ、焦ってたんだよ。ごめんなさいなんだよ。 竜宮｜沙｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜任 これでFAだね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞余った悟史さんはレナさんにお願いします。 僕は余りモノですかｗｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
＞入江先生 返答ありがとうございます。 つまり北条ペアとSBペアの発言を加味して北条ペアを残したいと考えた、ということでよろしいかしら？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 ぶっちゃけ遅れてきたし、初日占いされてると考察しにくいのＹＯ 明日別の人物に判定が出るから挽回するＹＯ | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 22時20分 2007/3/24(土) | ||
≧詩音さん 私は私を守れませんよ･･･ 梨花さんのミスでしょうか？ | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 22時21分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史さん ＞僕は余りモノですかｗｗ だって憂慮を決めてしまうと二択なんですものｗ | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 22時22分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん まあ、祭りに出れなかった分、はっちゃけたい気持ちがあるんでしょうけど、ヘルプで来て、ネタ発言が濃すぎる人は、即座には信用しない性質なものでｗ もちろん、明日以降を期待してますよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時23分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜知｜沙都｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 ...22時14分 梨花｜知｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 悟史｜知｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 魅音｜沙｜圭一｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 鷹野｜沙｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 圭一｜沙｜圭一｜検悟｜梨花｜竜宮｜封 知恵｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜秘 入江｜圭｜沙都｜悟史｜竜宮｜梨花｜封 葛西｜沙｜圭一｜悟史｜梨花｜竜宮｜封 詩音｜沙｜前原｜悟史｜竜宮｜葛西｜封 竜宮｜沙｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 ...22時15分 富竹｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 大石｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 遅刻無しって素晴らしい！ フライングも無いしねぇ。 憂慮：沙都子9票 知恵3票 圭一1票 占い レナ：悟史6票 圭一5票 沙都子2票 梨花：圭一6票 悟史5票 沙都子1票 検悟1票 警備 大石：竜宮7票 梨花6票 葛西：竜宮6票 梨花6票 葛西1票（これは梨花ちゃんの間違い？） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 22時23分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞だって憂慮を決めてしまうと二択なんですものｗ 確かにそうですけどｗ みんなの個人案を見てると、 僕が余ったからレナ占いにまわす、という意見が多くてｗ 僕は余りモノかッ！と思ってしまったんですよｗ | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時23分 2007/3/24(土) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜知｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 僕は間違えてないのです； | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時24分 2007/3/24(土) | ||
【憂慮】 これは知恵先生と迷いましたが、梨花ちゃまがちょっと不安な決め付けをしてるようなのでふだん決め付け系の私は様子見したくなりましたから先生を残す方向にしましたよ☆ 【占い】 正直自分も圭ちゃんとやり取りしましたけど梨花ちゃまがターゲットにしすぎかなと思ったので圭ちゃんはレナさん、悟史くんは梨花ちゃまを希望しますよ。 【警備】 心証は大石さん＞葛西さんです。 なので護衛は、巫女の心証が竜宮＞梨花をそのままで。笊は二日後検死されてしまいますからよく考えて下さいねー☆ 【代行】 まだ配置も絞りこめない初日にかますＫＯＯＬではないと思いますから今日はやめて下さいね？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 22時24分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生 いや、本当すいません。あ、代行はちょっと……いやほんと勘弁してください…… とまぁ冗談は置いておいて、本気でテープ見る暇もあんまりなくてネタで発言稼いだのは認めますＹＯ。 明日は気合入れてがんばります。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 22時24分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん ＞みんなの個人案を見てると、 ＞僕が余ったからレナ占いにまわす、という意見が多くてｗ ＞僕は余りモノかッ！と思ってしまったんですよｗ つまり…それだけ悟史くんが信頼されているということよ。 …多分。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時24分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史 余り物扱いでかわいそかわいそなのです☆ でも、実際余ってるのです(ﾆﾀｧ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時25分 2007/3/24(土) | ||
なんか占いも結構割れているような気がするな。 ＞レナ 初日はどうしても占いと共感の判定だけしか推理材料が無いからな。 いろんなことを考えて手をつけるとKOOLな考えが出てしまうのが悩みどころだぜ（汗 ＞悟史 監督の11回目の発言を見てもらえれば分かるけど、俺の6回目で言ったような事がおきているぜ・・・ 富竹さんは占いをもらっているし、ペアとして残す必要も無いから北条ペアを残そうぜーっていうのが。 別に悪いことじゃないんだけどな、人それぞれの考えだし。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時25分 2007/3/24(土) | ||
やはり負けましたわね。 議事録を見ていて、このにーにーと圭一さんはやばいとは思いましたが結局追いつくことはできませんでしたわね。 とりあえず明日は検死から私に人判定が出るはずですの。（検死が人なら当然ですし、検死鬼でもわざわざ人の私に鬼判定を出す理由もまずないですし。） 後のことはみなさまにお任せいたしますわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 22時25分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花さん ＞大石さんのほうがレナの好みに合うと思うのです(ﾆﾀｧ ん？どの辺りが私とレナさん、相性が良さそうでしたか？ 憂慮以外、票がかなり拮抗してますね… あと、パっと見て警備の心証も人によって大きく違うようですね。 ＞悟史さん ＞僕が余ったからレナ占いにまわす、という意見が多くてｗ 梨花さんとの絡みで、良くも悪くも 梨花圭一コンビが目立ちましたからね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 22時25分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花さん いえ、詩音さんが私の警備を私にしていましたので梨花さん警備の間違いではないか？ということです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時26分 2007/3/24(土) | ||
あぅあぅ言われたので続きだよ。 代行：封印8票 任意4票 秘密1票 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜沙｜悟史｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 これでセットお願いするねぇ。 葛西はレナと梨花ちゃん同数だったわけだけど、大石さんがレナに7票入っていたためそちらを有効とし、葛西は次に票数が多かった梨花ちゃんになったってわけだね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 22時26分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん（21回目） レナが襲撃されそうだからっていうので守るのならわかるんですけど、襲撃されにくそうな方を守りたいっていうのはどういうことなのかな？ 梨花ちゃんが危険だと思うのであらば、自分で守ったほうが安全だと思うのに、ちょっと気になったんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 22時26分 2007/3/24(土) | ||
占いも警備も割れているＹＯ んー、微妙なところ。 ＤＭに鬼がいないような配置なのか、それとも決定案を操作してもまったく意味がないような悪配置なのか。 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 22時27分 2007/3/24(土) | ||
＞大石 ＞＞大石さんのほうがレナの好みに合うと思うのです(ﾆﾀｧ ＞ん？どの辺りが私とレナさん、相性が良さそうでしたか？ そのぽよぽよのお腹がレナの好みにマッチしているかと思いますですよ(ﾆﾀｧ まあ、シブい葛西のほうが僕の好みと言う理由もあるのですが。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 22時27分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音ちゃん 決定案了解。 セット完了、確認済みよ。 まとめお疲れ様。ありがとう。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 22時28分 2007/3/24(土) | ||
＞ALL 僕は余りモノ悟史です。拾ってくれる方募集中！（ﾏﾃ ＞圭一(24回目) いや、この村全体で監督しかいなかったわけだよね？（汗 だから圭一が言ったようなことが 起こったわけではないと思うんだけど…。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時28分 2007/3/24(土) | ||
はい、ミスしました、梨花ちゃまです。 あ、私が梨花ちゃまを圭ちゃん占いにしなかったのは鬼出た時に梨花ちゃまが鬼判定出す前準備してたかも、と思ったからですよ。なら、レナさんがＫでなければ梨花さんが人なら占った結果が一緒になるはずのレナさんに任せたほうがいいかなーと。 きゅんきゅん☆ | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 22時28分 2007/3/24(土) | ||
決定案は了解です。 票の固まりから考えると沙都子ちゃん鬼というのはなさそうにおもえますね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 22時29分 2007/3/24(土) | ||
魅音ちゃんお疲れ様だＹＯ セット完了！ ＞悟史くん よし！拙者が拾ってあげるＹＯ！ さぁ、拙者の胸にどんと来るがいいＹＯ！ そして後で妹さんを僕に紹介してＹＯ（小声で） | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 22時29分 2007/3/24(土) | ||
セット完了なのです☆ 今夜は綺麗な花火が見れますのです(ﾆﾀｧ そして圭一はいっぱいいっぱい＊＊＊してあげますです。生意気なほうが＊＊しがいがあってよいのです(ﾆﾀｧ | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 22時30分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん 決定案了解。お疲れ様です。 ＞悟史くん そこはほら、兄弟でも弟とかのが可愛がられて、『お兄ちゃんでしょ、しっかりなさい』ってしまう原理です（何 | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 22時30分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音さん 纏めお疲れ様でした。 決定案了解です。 ＞悟史さん 梨花さんと圭一さんの会話が多かったからであって 私としては悟史さんの心証よかったですよ。 >梨花さん では、今晩はじっくりと資本主義の豚について話し合いましょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 22時30分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん ＞僕は余りモノ悟史です。拾ってくれる方募集中！（ﾏﾃ じゃあ私が拾ってあげるわ。 くすくすくすくす…★ (ジロウさんと言いロクな人からの申し出がないわね) | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 22時30分 2007/3/24(土) | ||
沙都子ちゃんを占い範囲にいれてみたのはなんとなくグレーにＤＭ鬼がいるのなら悟史くんか圭一くんあたりかなというアタリをつけてはみたのですが… | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時30分 2007/3/24(土) | ||
この村はあぅあぅ言われる人が多すぎると思うんだよ（笑 既に発症一歩手前なのかな。 ＞魅ぃちゃん 決定案了解なんだよ。 悲しいくらいレナの望みと逆なんだけど、まあしょうがないかな。 セットしておくね。 圭一君のレナより魅音好き発言をうけて、明日圭一君に鬼判定を出したかったんだｙ（ふぉんぐしゃ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時31分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花ちゃん ネタだけで警備決めたのかな？ それとも何か他に明確な理由がある？ただの名簿順なら別にそれはそれでいいんだけど、理由でネタを入れるのもいいけど、それじゃー何を考えているか分からないぜ？ ＞悟史 いや、悟史がそんなの見たこと無いって言って気がして。。。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時32分 2007/3/24(土) | ||
占いも警備も割れてるよねぇ。 両方とも一票さっていうのが目に付くかなぁ。 憂慮数から考えると沙都子は鬼ってことは先ず無さそう。 もし鬼ならば、知恵先生に憂慮を入れていた三人が疑わしいかなぁ。 それはそれで判りやすいかもしれないけれど、ま、これは先ずないと思っておくよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 22時33分 2007/3/24(土) | ||
＞レナさん ＞襲撃されにくそうな方を守りたいっていうのはどういうことなのかな？ 詳しく言うのは控えたいんですが… 一つ、梨花さんが単純に襲撃され易いかどうかは、 私の持論では、悟史さんとの会話でも言いましたが 疑問に思う点がある、ということ。 二つめは、ふむ、正直にぶっちゃけますと、 ここまで票が拮抗するとは思いませんでしたので (というか、多分各人からの葛西さんの心証が良かったと思った) 警備は私がレナさんになるのではないかと思っていた、 それを見越して今日の警備体制の為のブラフ張りに入った、 と思ってください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 22時33分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一 ＞ネタだけで警備決めたのかな？ 別に心象変わらないのでどっちがどっちでも良いのです。警備表に誘導が見られれば話は別ですが割れているので一安心なのですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 22時33分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音 決定案了解だよ。纏め役お疲れ様。 ＞富竹さん ＞そして後で妹さんを僕に紹介してＹＯ（小声で） それはダメですYO！ ＞圭一 ＞いや、悟史がそんなの見たこと無いって言って気がして。。。 監督みたいな案を出す人は見たことあるけど、 圭一が言ったみたいな理由で占い案が決まった村は見たことないんだ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 22時34分 2007/3/24(土) | ||
憂慮は確かに沙都子ちゃんに集まってたけれど、ここまで来ると切り捨ての可能性もあるから何とも言えないわね。 明日の検死判定待ちかしら？くすくす。 占いと警備は見事に割れ。 微妙ね………。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時34分 2007/3/24(土) | ||
＞魅ぃちゃん 悲しいけど、沙都子ちゃんはたぶん人なんだろうね。 でも、レナは憂慮される人が人っぽいか否かを考察するのはあまり好きじゃないんだよ。 それを真に受けて（あるいはそれを理由にして）、警備が巫女警備を外したりすることがままあるからね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時35分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音 頭首案お疲れ。 今はまだ絞れないだろうけど、後半になってから今日の表は役に立つかもな。 そもそも占いとか警備とか関係ない配置なら意味無いけど・・・ でも、どこかに鬼の意図が含んでいそうだと思うけどな ＞レナ ジーク・ミオン！ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 22時35分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん 甘いＹＯ！ もうすでに悟史くんは拙者の忍法にかかっているんだＹＯ 語尾が拙者と同じかっこいい感じになってるのが何よりの証拠だＹＯ さぁ、悟史くん、拙者に妹……理想の妹を紹介するんだＹＯ！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 22時35分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音 ＞憂慮数から考えると沙都子は鬼ってことは先ず無さそう。 ＞もし鬼ならば、知恵先生に憂慮を入れていた三人が疑わしいかなぁ。 僕蝶怪しいｗｗｗ ＞レナ 僕みたいな余りモノでよければ持ち帰ってください（何 | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 22時36分 2007/3/24(土) | ||
>魅音さん 票から言えば沙都子さん人の可能性大ですね。 鬼側だとすれば1人か２人別の人にしていて･･･というパターンでの切り捨てが考えられます。 | ||
| 大石蔵人（警備） (25回目) 22時36分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花さん 圭一さんも聞いていましたが、ネタ以外にないのですか； ＞魅音さん ひとまずセット完了です。 纏めお疲れ様でした。 ＞悟史さん ＞僕は余りモノ悟史です。拾ってくれる方募集中！（ﾏﾃ ｺｿｰﾘ｜・）ノ ＞レナさん すみません、見返したら我ながら２４回目の発言は 分かり難いですな； まぁ、実際どうするかはこれから占い票見てじっくり決めますので ご安心下さい。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 22時37分 2007/3/24(土) | ||
なんだか不思議だよね…… 多数決で偏ったから沙都子ちゃんを憂慮するけど、高確率で人だと思ってる人が多い。じゃあ人だと思って憂慮するのはどうなんだ？って気が毎回こういう圧倒的な多数決を見るたび思うんだよね……。 うまい方法考えられないかなぁ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時37分 2007/3/24(土) | ||
とりあえず私は人ですけど、 誰かが憂慮されてグレー範囲を狭めなければならないし、にーにーや圭一さんが鬼だとも限らないし・・・私が対決で負けたのだから憂慮されるのも仕方が無いと思いますわね。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 22時39分 2007/3/24(土) | ||
こういう時頭首制だとアグレッシブに動けるんですよね 多数決では総意であるがゆえに変更できない。 投下案をみて思ったことがあってもです まぁとりあえずは明日の判定待ちしかないです | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時39分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史 短期の村だったからかもしれないけど、長期では多分よほど全員がそう洗脳されるか、そういう考えの持ち主ばかりじゃないとそうならないからな。 この話題もこれぐらいでいいか。 ＞富竹さん 結局こんかいこの憂慮候補（グレーDM、知恵先生）に鬼がいなかったのかもしれないぜ・・・ だから鬼はあえて票をかぶせてきて誘導かどうかわかりにくくしたのかもしれないし。 こればかりはなんとも言えないな・・・後は警備がどう見るかだろうな。 | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 22時39分 2007/3/24(土) | ||
>富竹さん 難しいですね･･･あくまでも結果を見て思うわけですから。 ここから変えることの出来る制度を考え出したとしても、鬼側もそれを利用してくる事を考えるでしょう。 手間が増える分グダグダになりやすくなりそうです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時39分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん 私が人ではないか？というのは結果が出てからの考察ですから仕方が無いですわね。結果が出てからそれをご破算にしてとなるときりがなくなりますし。 もう少し私ががんばれて憂慮票をばらけさせられれば多数決の票も情報量が増えたかもしれませんけど、偏って情報量を少なくさせてしまったのは申し訳なく思いますわね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 22時39分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史君 鷹野さんや富竹さんや大石さんに狙われてるんだね。 大人＊しの悟史君の大人びっぷりがスゴイんだよｗ でも今日はレナがお持ち帰って、すみずみまで占ってあげるから安心してほしいんだよ☆ ＞富竹さん 明らかにこれは憂慮だろ、常識的に考えて。 って人がいると心痛まなくていいんだけどね。でも、そうすると議論が活発にならなくてさびしいし…。 多弁DMぞろいの村ではしょうがない運命だと思ってるんだよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (26回目) 22時40分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子さん すみません、「初日多数決鬼憂慮なんて出来るわけないじゃん」 というセオリーでは沙都子さん人っぽいんですよね… 人なら冥土で応援して下さい… ＞富竹さん ＞うまい方法考えられないかなぁ こればっかりは…いきなりオヤシロ様が降臨されてから 頭首、とか…まぁ強いて言えばこれを払拭するには 頭首制しかないと思うんですけどね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時40分 2007/3/24(土) | ||
＞余りものみかん箱悟史きゅん きゅんきゅん☆きゅんきゅん☆きゅんきゅん☆きゅんきゅん☆きゅんきゅん☆ | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 22時40分 2007/3/24(土) | ||
＞ジロウさん ＞18回目 票が圧倒的に集まっていても鬼側のときもあるし、一概には言えないわ。 それなら他に誰を憂慮するの？っていう話にもなるし。 私は票数で鬼人はあまり考えないから。 特に今回の場合沙都子ちゃんの参加時間的問題と圭一くんと悟史くんの発言力から沙都子ちゃん憂慮になる可能性が高かったことは鬼側も容易に想像できたでしょうしね。 それが鬼側にとって有利になるか不利になるかは明日になってみないとわからない。 | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 22時40分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ（24回目） ＞でも、レナは憂慮される人が人っぽいか否かを考察するのはあまり好きじゃないんだよ。 それはごめん、としか言えないかねぇ。 でもまー、沙都子切捨てっていう線は消えてないわけだし。 圭ちゃんと悟史くんが目立っていたし、知恵先生も憂慮に押すほどってところだったから。 ＞圭ちゃん（26回目） 何処かに意図はあるかもしれないと思う。 でも今の段階じゃってところかな。 やっぱり二日目以降でラインが見え隠れしてきてからが役に立つんじゃないかねぇ。 ＞悟史くん（28回目） ストレートに考えるのであればそうなだけだって（笑 ただ沙都子鬼が鬼であっても、鬼切りっていうのは無いとは言えないしねぇ。 ちょー怪しくても大丈夫だよ（何 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 22時41分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西さん 憂慮案における、私の心証の部分ですが、この場合の『普通』ってのは、積極的過ぎず消極的過ぎない、中庸の意、良い意味での普通でしょうか。それとも、とくに感想を抱くほどでもない、変哲の無い普通、ですか？ 今後の参考にしたいので教えていただけますか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 22時42分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西さん 結果を見て、夜が来る前に情報を知れるのも多数決の強みだと思うんだよね。多数決だと頭首制よりも早く決定案が出る場合も結構あるし。 まあ今日のようなパターンも珍しいけどね。 いつも圧倒的な場合はもっと発言力で差がついてたりするんだけど、今回は沙都子ちゃんも別に発言力では問題なかったからね。残しても得がなさそうだからグレー憂慮する……って理由でもないから、逆に夜までに人確率上がったなら、なんかこう……いい方法ないかなと思うわけだＹＯ 別に沙都子さんが人確定なわけでもないから葛西さんの言うとおり、鬼側がそれを利用してくる可能性も大だし、仕方ないとは思うんだけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 22時43分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん（18回目） ＞うまい方法考えられないかなぁ んー…それこそ人だと思ったらこっちに憂慮の次点候補をあげておくくらいなもんじゃない？ …それでも鬼の誘導は入りそうだし、結局同じことだと思うよ（汗 | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 22時43分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞すみません、「初日多数決鬼憂慮なんて出来るわけないじゃん」 ＞というセオリーでは沙都子さん人っぽいんですよね… どんなセオリーですか(汗)。 そう思うなら初めから頭首制を推せば良かったと思いますけど？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 22時43分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子 沙都子はとっても手強かったよ（汗 人なら冥土から応援してね（なでなでなで ＞レナ ＞鷹野さんや富竹さんや大石さんに狙われてるんだね。 ＞大人＊しの悟史君の大人びっぷりがスゴイんだよｗ 大人に好かれてもあんまりうれしくないんだけどなぁ…orz さあレナ、冬物最終バーゲンで余った コートのような僕をお持ち帰って！（意味不明 ＞詩音 ＞＞余りものみかん箱悟史きゅん �堯，澆�ん箱！？ | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 22時44分 2007/3/24(土) | ||
>知恵先生 一般的な代行だなと思いました。 プレッシャーをかけすぎることも無く、かといってかけないわけでもない。 中庸といえばそうかもしれませんが･･･変わりも無いといえばそうかもしれません。 感想としてはあまり暴発はしそうにないかというのがありますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 22時44分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん ＞大人に好かれてもあんまりうれしくないんだけどなぁ…orz 最終的には詩音ちゃんがお持ち帰って永久就職だから問題ないと思うわ(ぇ)。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時44分 2007/3/24(土) | ||
＞「初日多数決鬼憂慮なんて出来るわけないじゃん」 多数決は、最初からそれを理解してやるものですわね。 最後の勝利のために、犠牲が出るのも仕方が無いとわりきって。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 22時46分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん でも頭首制だと、逆に言えばここまで沙都子人っぽいような雰囲気は生まれないわけで。だから、これを解決するために頭首制ってわけにもいかないんだよね。 ＞鷹野さん わかっているＹＯ 沙都子ちゃんが人確定なわけじゃない。もちろん鬼の可能性も十二分にあるけどね。やけに「人だろうね」って言う人が多いから、じゃあこういうのどう考えるの？って意味であまった時間を使って議論したいと思ったのさ。 別に拙者は人だろうね、と決め付ける気はないが……、「人だろうね」と言った人物はじゃあその「人」だと思う人物を憂慮する現状をどう思っているんだと不思議になったのさ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時46分 2007/3/24(土) | ||
初日鬼憂慮出来ないのは票が完全に偏って８票以上のときですねー。 ＞梨花ちゃま 警備に鬼がいたら悪配置じゃないですし、レナさんＫですとかなり辛い配置じゃないでしょうかね？ | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 22時47分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西さん ふむ……ありがとうございます。 つまり、無駄に長生き気味な代行ですね？（ふぉんぐしゃ！ 鬼が大して脅威とせず、暴発もしないだろ、ってことで放置される独りっこ知恵……orz 同じような理由で、2日目に鬼判定とか出れば人からも放置なハブり知恵……orz C,COOLになってやるっ（泣/ぁ/ご解答ありがとうございました | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 22時48分 2007/3/24(土) | ||
頭首制だとたとえば鬼Kが頭首とったら完全に鬼有利に案を作るし、残った鬼はつながりがばれないように適当な案しか出さないだろうからな・・・ 長期は時間が取れる強みがあるから多数決で個人の意見を見ようって事で多数決制が多く採用されているのでは？ | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 22時48分 2007/3/24(土) | ||
＞大石 まあ、あえて言うなら落ち着いてた葛西のほうが僅かに心象上だったのです。わざわざ言うほどの差ではないのですが。 正直、警備に誘導が見られなければどっちに守られるかはさほど気にしないのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時48分 2007/3/24(土) | ||
＞魅音ちゃん まあ同じことかもしれないけどねぇ。 あ、一応ちなみに沙都子ちゃんを庇っているつもりはないよ。 一般的な議論方法の洗練を考えての意見のつもり | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 22時48分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史君 悟史君は野球少年だし、格好も半そでだし、むぅだから夏っぽいイメージなんだよ。 だから今人気がなくても、これから悟史君の時代が来るのは間違いなしなんだよ☆ でも、レナはその波が来る前に先物取引のごとく悟史君を持ち帰っちゃうんだけどね。 ＞多数決鬼憂慮 レナは今日はじめのほうでおんなじことを言って、多数決への警鐘にしたかったんだよ ｂ 何か新しい方法論はないかなぁ、って考えて思いつかなかったから今こうなってるんだけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 22時48分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん ＞20回目 多数決で憂慮対象に票が集まってる状況だと「人だろうね」って言う人が多いのは何故かしらね…？ ＞「人だろうね」と言った人物はじゃあその「人」だと思う人物を憂慮する現状をどう思っているんだと不思議になったのさ。 確かに不思議ね。 言っても詮無いことだと思うのだけれど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時49分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一くん 個人の意見を取れる強みがあるなら、その強みを生かした結果が今さっきみんなが言っていた「沙都子さんは人かもね」な見解だと思うんだが | ||
| 大石蔵人（警備） (27回目) 22時49分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野さん ＞「初日多数決鬼憂慮なんて出来るわけないじゃん」 ＞そう思うなら初めから頭首制を推せば良かったと思いますけど？ すみません、言い方が悪かったですね。 こういう時に言われ易い「こんな票の偏りがあったら沙都子人っぽい」というのを言いたかったのですが、やや極論風味になりました。 しかし、もし↑が真だとしても頭首制にはできませんね。 頭首制のデメリットとして、頭首に占い・警備を左右される というのがまずあります。 憂慮票の固まりの問題を一時的に改善するには 憂慮だけ頭首制にする必要がありますが、 個人案だけ出して貰って憂慮を頭首が決定しても 今日のようなＤＭ憂慮３択の状況ですと 占いにまで憂慮の結果が作用しますから、 実質頭首の権限が大きくなってしまうと思うのです。 | ||
| 葛西辰由（警備） (22回目) 22時51分 2007/3/24(土) | ||
>知恵先生 そ、そんなに悪い事じゃないですよ（汗 プレッシャーはかけていますし、かけすぎることもないってのは人側から見て大事です。 強圧的すぎても暴発警戒されて人から憂慮されたりしますし。 憂慮されないぐらいに憂慮案がでたのは丁度いいということでは？ なんて思ったりします。 気にしすぎないでください。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 22時51分 2007/3/24(土) | ||
二段階式多数決でも提案すればよかったかなぁ？ 最初に暫定案を提出するってやつだけど。 それじゃ、今日はこれで失礼するね。 レナにお持ち帰りされて春物になって来るよ（ﾏﾃ さよなら冬物バーゲン会場！さよなら奥様方の戦場！ 余 り モ ノ よ 永 遠 に ッ ！（意味不明 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 22時51分 2007/3/24(土) | ||
＞知恵先生（25回目） 今日何度か言ったんだけど、最近の代行はスタンスも含めて全てテンプレ化しちゃってる感があるんだよ。 だから、先生がいくらCOOLに決めてもなかなか決定的な差がつくりにくいと思うんだ。 ただ、昔と違って初日知恵憂慮は目だって減ったから、レナは代行者の判断は二日目って思ったりしてるんだ。 明日の先生の輝きを期待してるんだよ☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (29回目) 22時52分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん 結局どの方法にもメリットデメリットはあるからな（汗 それならより鬼の意見を引き出せる多数決の方で行こうってことじゃないのか？ 他の方法もな・・・ いきなり合議制にするわけにもいかないしｗ どうしても偏ると人っぽく見えるけどこればかしは何ともいえないからな。 さっきも言ったけど今日の憂慮候補に鬼がいなければ鬼としてはどうでもいいだろうし。 | ||
| 大石蔵人（警備） (28回目) 22時52分 2007/3/24(土) | ||
＞梨花さん ＞あえて言うなら落ち着いてた葛西のほうが僅かに心象上だったのです。 すみませんね、ＵＲＹＹＹＹＹとかいってorz ＞鷹野さん ＞多数決で憂慮対象に票が集まってる状況だと「人だろうね」って言う人が多いのは何故かしらね…？ 横槍ですが、経験則…というか確率論では？ ＞富竹さん ＞でも頭首制だと、逆に言えばここまで沙都子人っぽいような雰囲気は生まれないわけで。 それもまた真ですねぇ… あれは逆誘導とかありますからね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (27回目) 22時52分 2007/3/24(土) | ||
＞大石さん ＞27回目 私も大石さんと同じような理由で長期頭首制は好かないのだけれど…。 ただ「こんな票の偏りがあったら沙都子人っぽい」と思うのはどうなのかしら…と私は言いたいのよ。 票が偏ってても鬼側のときだってあるし、結果は明日になってみないとわからない。 そんなこと言っても別にじゃあもう一回決選投票しよう！となるわけでもなし。 憂慮対象者にとっては苦笑するか「そう思うなら憂慮するなよ」と思うしかないんじゃないかしらと思って。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時54分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史くん 二段階にしたらしたで、一段階目の意見がそこまで情報にできなくなる。最終決定が行われない案なワケだから、結局頭首制のときと同じぐらいの重要度のなさが考えられる。 こいつを打開するいい方法はやっぱりないかなぁ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 22時55分 2007/3/24(土) | ||
＞鷹野さん ＞多数決で憂慮対象に票が集まってる状況だと ＞「人だろうね」って言う人が多いのは何故かしらね…？ よほど余裕のある配置か、誰から見ても「今日の憂慮対象はコイツしかないだろ、常識的に考えて」って状況にならない限り、普通鬼は最低限の誘導をかけるんだよ。 今回は沙都子ちゃんが遅かったからまあ、憂慮対象筆頭だったとはいえ、そこまで差はなかったと思う。 だったら、固まったときに「ああ、誘導かける必要なかったんだな」って考えて人っぽく思うっていうのはあると思うんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 22時55分 2007/3/24(土) | ||
＞竜宮さん でも警備笊とか占い黒判定とか出ちゃうと、その私の活躍の場が消えてしまうんですよねorz まあ、ともあれ、輝いて見せますとも！ ええ、きっと！ 目指せ！ 初日神代こ（ふぉんぐしゃ！……無論冗談ですが。村的には恐らく損害ですしねぇ……。 | ||
| 葛西辰由（警備） (23回目) 22時55分 2007/3/24(土) | ||
>悟史さん 春物ですか･･･そろそろ買いに行きたいですね。 冬物バーゲンもまた大事ですよ？ 賢く買い物するためには目先のことだけ見てはいけません。 ･･･とはいえ保管のことなんかも考えると･･･（ふぉんぐしゃ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (30回目) 22時55分 2007/3/24(土) | ||
鷹野さんの言うことに同意だな。 結局後になってこういっててもなら憂慮するなよ・・・って思うし（汗 とりあえず、明日は無事に判定が出ることを祈ります。 みんな憂慮：沙都子セット忘れないように！！！！ 初日から裏憂慮はしゃれにならないので | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 22時56分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一くん まあね……、沙都子ちゃんが人っぽいと考えられるだけでももうけものなのかなぁ。 ただ明日の検死結果でもし人と出たときに「ああ、やっぱりね」って思う自分にせつなくなるんだＹＯ……どうしようもないけど。 いやこれで鬼とでたら、拙者の議論丸々無駄なんだけどね（汗） | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 22時56分 2007/3/24(土) | ||
＞レナ（27回目） それはおじさんも感じてる。 だからと言ってアグレッシブ過ぎてもってのがあるしねぇ。 やっぱり無難が一番ってところに落ち着きそうだよ。 全員が全員アグレッシブっていうのも、個人的に興味があるけどね（何 | ||
| 知恵留美子（代行） (27回目) 22時57分 2007/3/24(土) | ||
＞葛西さん 大丈夫です、知恵は強い子ですから、へこたれません！（ふぉんぐしゃ！ | ||
| 大石蔵人（警備） (29回目) 22時57分 2007/3/24(土) | ||
＞悟史さん ＞余 り モ ノ よ 永 遠 に ッ ！（意味不明 余り物には福があるんですよー。 ＞鷹野さん ＞ただ「こんな票の偏りがあったら沙都子人っぽい」と思うのは ＞どうなのかしら…と私は言いたいのよ。 ・票の偏りについて意見を述べよ ・経験則 というのを合わせるとこうなってしまうのは、 仕方がないのではないかと思いますが。 明日にならなければ結果が分からないのは確かにそうですが… ＞憂慮対象者にとっては苦笑するか「そう思うなら憂慮するなよ」と ＞思うしかないんじゃないかしらと思って。 そうでしたな…少なくとも今日言うのは配慮が足りなかったかも しれません。よく考えて見ます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 22時57分 2007/3/24(土) | ||
んー、憂慮推してるにもかかわらず「人っぽい」とか言うのは不快だってことなのかな（汗 何が問題なのか素でわからないんだよ。 案の出揃ったあとに個人個人の思うところを述べるのはさほどおかしいことじゃないし、それなら多数決やめろよって言われても困るんだよ。 はぅ…。 | ||
| 鷹野三四（検死） (28回目) 22時57分 2007/3/24(土) | ||
＞レナちゃん ＞よほど余裕のある配置か、誰から見ても「今日の憂慮対象はコイツしかないだろ、常識的に考えて」って状況にならない限り、普通鬼は最低限の誘導をかけるんだよ。 それは理解できるけれど。 ＞今回は沙都子ちゃんが遅かったからまあ、憂慮対象筆頭だったとはいえ、そこまで差はなかったと思う。 そうかしらね？ 大体の人が沙都子ちゃん憂慮になりそうってことは鬼側も予測できたんじゃないかしら？ 今回の場合、票が偏ったからって沙都子ちゃんの心証に案が出る前と比べてあまり差はないと思うのだけれど…。そう考える私がおかしいのかしらね？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時58分 2007/3/24(土) | ||
＞富竹さん ＞「ああ、やっぱりね」って思う自分にせつなくなるんだＹＯ…… ＞どうしようもないけど。 最後に勝てばいいのですわね。それが表に残る人の使命ですわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 22時58分 2007/3/24(土) | ||
＞詩音 両巫女人の時点で悪配置と思っていますです。たしかに、レナがＫとなると厳しくなりますが現時点での危険度は高くありませんです。 と、なると最悪は鬼代行による不意打ち代行です。これを消しておく意味で知恵先生に退場してもらおうかと思いましたです。 ＞鷹野 僕も概ね同意なのです。沙都子に人と決定付ける要因は無いのでグレー憂慮も仕方ないと思いますです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (30回目) 22時58分 2007/3/24(土) | ||
＞圭一さん ＞結局後になってこういっててもなら憂慮するなよ・・・って思うし（汗 それは結果論ですから、なんとも(汗 | ||
| 知恵留美子（代行） (28回目) 22時58分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子さん 競ったわけですし、きっと鬼退治成功させて見せます。期待してみていてください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
ラスコはこのダークネス・メサイヤ・カオス梨花様のものと決まっているのです☆ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
＞沙都子ちゃん ＞最後に勝てばいいのですわね。それが表に残る人の使命ですわね 君の真言（と愛）はこの拙者が受け継ぐＹＯ！ | ||
| 鷹野三四（検死） (29回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
別に票の偏りについて意見を言うのが悪いとは思っていないのだけれど…。 言い方が悪かったかしらね(汗)。 ごめんなさい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
せめてラスコをおみやげにしますわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
それは却下 | ||
| 知恵留美子（代行） (29回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
いただき！ | ||
| 鷹野三四（検死） (30回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
ジロウさん酷いｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
まだですよね？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
それも却下 | ||
| 葛西辰由（警備） (24回目) 22時59分 2007/3/24(土) | ||
>富竹さん 人狼は最終的には人側の損害をコントロールしつつ鬼を絶滅させるものなのだと思ってます。 この憂慮、人だろうね･･･もある程度は仕方の無いことでしょう。 | ||
| 園崎茜（司会） 5時0分 2007/3/25(日) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||