| ◆人狼のなく頃に 第929話 『目眩まし編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 4時30分 2007/4/5(木) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 4時31分 2007/4/5(木) | ||
無事始まったみたいだね 詩音は人だったよ おじさんちょっと安心したよ! とりあえずアンケート置いとくよ 占い判定待ちかな 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_____________(頭首制か多数決制か) 決|_____________(決選投票か纏め役か) 頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 4時37分 2007/4/5(木) | ||
魅ぃちゃんが取ってないのでファスコはいただいておくのだ。 昨日は【知恵先生】を占った所、白だったのだ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 4時51分 2007/4/5(木) | ||
>旧悟史君 またどこかで会ったらよろしくなのだ。 >新悟史君 入ってくれて有難うなのだ。宜しくなのだ。 竜宮→知恵○ 梨花→?○ 魅音→詩音○ 詩音→魅音? 1.多数決希望なのだ。 2.とりあえず、纏めるだけなら警備、多分割れ無しな園崎のどちらでも良いと思うのだ。 一応、保留で後で埋めさせて貰うのだ。 3.纏めをする人に任せるのだ。 4.鳩さんでちょくちょく覗きには来るのだ。 19時半くらいには本格参加出来ると思うのだ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多____________(頭首制か多数決制か) 決|纏____________(決選投票か纏め役か) 頭|保____________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 4時55分 2007/4/5(木) | ||
各種能力スタンス 【巫女】 基本は総意なのだ。 だけど、独断もあると言っておくのだ。 この独断については、出来ればあまり思考を読まれたく無いので具体的には明言を避けたいのだ。 ただし独断と言っても、自分視点では無く、村視点で情報が増える人を見て行くつもりなのだ。 【警備】 初日は巫女重視なのだ。 しょっぱなから巫女抜かれたら憂慮候補なのだ。 後々まで残ってしまった場合、その後は村視点で守るべき所を守ってくれなのだ。 GJその他諸々は好きにして貰って良いけど、最初に笊は人なら絶対止めて欲しいのだ。カオスなのだ。 【代行】 自信が無い場合には総意でお願いしたいのだ。 と言っても、打つのは先生なので任せるのだ。 独断打ったら理由はきちんと教えて欲しいのだ。 総意重視でも、独断するかもと言える強気な先生が憧れなのだ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 5時6分 2007/4/5(木) | ||
個人的には、占い優先順位はCOOLな人なのだ。 また、多少の差ならペアとしても見て行くかもしれないのだ。 寡黙な人は検死に判断を任せるのだ。 レナオはもう一回寝てくるのだ・・・分かり難い所、意見とか、聞きたい事があったらお願いするのだ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 6時29分 2007/4/5(木) | ||
ふぇ……もう始まっちゃってりゅ…。 まだかんときゅからふぉーすこーるもらってないのに…。 もっとお祭り楽しみたかったよぅ…。(残念 >レオナ …。(ガクガクブルブル | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 6時45分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決の決選投票ね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 眠い…えっと、決選投票だから警備か園崎さんでいいと思うよ。 3.案提出時間 纏め役さんに任せちゃうもんっ。 4.今日の来れる時間の予定 ん〜っと……午後8時。かなぁ? 5.各種スタンスなど んっとね、まずはね、どの職業も独断したら 後で明確な理由をしてほしいのぉ…。 その他の詳細なことは後述するね! \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_________多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_________纏__(決選投票か纏め役か) 頭|保_________警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 7時10分 2007/4/5(木) | ||
どうも始まったようですね 竜宮→知恵○ 梨花→? 魅音→詩音○ 詩音→魅音? 判定は現在こうですか。 まあ片方に白判定でてるので園崎は割れないとは思いますが、とりあえず判定が出揃うまでは纏め役は保留にしておきますか。 1.頭首制or多数決制 多数決の決選投票 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか とりあえず保留 3.案提出時間 纏め役の指定で構いません 4.今日の来れる時間の予定 少なくとも21時には戻ります 5.各種スタンスなど 警備スタンスについては黙秘権を行使します \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多____多____多__(頭首制か多数決制か) 決|纏____決____纏__(決選投票か纏め役か) 頭|保____保____警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 7時15分 2007/4/5(木) | ||
>レナオさん 独断で村視点を意識するというのはいまいちわかりません。 たぶん村視点で情報が増えると思われる人に多数決などで占い案が決まったりすると思うので、別に独断を決意した場合に理由さえはっきりしていれば村視点を意識する必要はないかと。もちろん、独断というものは結果主義なところがあるので、村を納得させる必要はありますけど。あなた視点で鬼濃厚って人物を独断するのは悪くないことだと思いますよ。 >圭一さん 些細なことですが、決選投票推しでしたら票は違っていますね。 纏め役制になっていますよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 7時17分 2007/4/5(木) | ||
さて、朝は時間がないのでこの辺りで。 まあ昼にものぞけると思います。 それでは。 ……喰らえ目潰し!ドロンッ! | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 7時19分 2007/4/5(木) | ||
おはようございます 昨日は*平を検視したら【鬼畜】だったみたいです 1.頭首制or多数決制 多数決、決選投票で 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 警備とか共感が割れていないので共感とかで 3.案提出時間 40〜ぐらいでしょうか? 4.今日の来れる時間の予定 今日だけもしかしたら少し遅れるかもしれないですね・・・ コアタイムにしっかり参加できるか不安ですけど、鳩を飛ばすなり努力します 5.各種スタンスなど 【占い】 巫女には鬼を見つけるつもりで頑張って欲しいです それを私たち検視が結果を出すことで巫女がうそついているか分かりますからね 早いとこと縛りを増やして欲しいということです DM占いは基本的にCOOLな人を COOLの定義は考察力>多弁>寡黙 | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 7時22分 2007/4/5(木) | ||
>知恵先生 >前原君は幼な妻が好きらしいのですが。 嘘言っちゃ駄目だよ、せんせー! 僕はふぉーすこーるに一目惚れしたのぉ! >葛西さん あっ……。 確かに、間違ってました。(汗 教えてくれてありがとうね、僕、眠かったの……。むみゅぅ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多____多____多__(頭首制か多数決制か) 決|纏____決____決__(決選投票か纏め役か) 頭|保____保____警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 7時23分 2007/4/5(木) | ||
【警備】 私がとやかく言う必要もないでしょう ブラフをまいて自分のところを抜かれなければGJ狙いに言ってもありです ただ、初日抜かれはもう鬼としかみなさないですけど 【代行】 採取的には一任ですけど 撃つときに仄めかしするのかどうかお願いします 撃つといって撃たなかったり、撃たないといって撃ったりするとかなり混乱しますので・・・ 今回は占いもあたっているので速攻をあ少し怖いですしね \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多__多____多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決__決____纏__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警__保____警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 7時41分 2007/4/5(木) | ||
はろろー。 無事始まって良かったです。 全員揃ってが一番ですよね☆ 遅ればせながら【お姉は空気の読めない人(=人)】でした。 ………ちっ(ボソリ)。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時43分 2007/4/5(木) | ||
おはよう。 無事始まったみたいね。 前原君が言っているように、お祭りが短かったのは残念だけれど。 とりあえず朝は時間も無いからアンケートだけ答えておくわね。 1.頭首制or多数決制 多数決制ね。 理由はだいたい言い古されていると思うけど。 実際今のところ誰も理由言ってないみたいだし。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 割れないなら園崎でもいいし、喉が余っておりそれなりに慣れた人なら誰でも構わないと思うわ。 3.案提出時間 だいたい1時間前から30分前の間が妥当ね。 人の集まり具合を見て纏め役が決めればいいかしらね。 4.今日の来れる時間の予定 だいたい8時頃くらいになるわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時44分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決制の決選投票で。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 園崎にしときますか一応。 3.案提出時間 まとめ役に一任です。 4.今日の来れる時間の予定 夕方以降? ちと不明ですね。 少なくとも日没一時間半前くらいには戻りますので。 5.各種スタンスなど 今時間ないので帰ってきてからー。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多__多_多__多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決__決_決__纏__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警__保_園__警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時44分 2007/4/5(木) | ||
5.各種スタンスなど 占いは効率重視のCOOL重視。 占い速度をあげつつ、COOL鬼潰しとCOOL人を保護したいってところかしら。状況によって占いが全体にいかないようなら、後半の纏め役確保できていないとかで無い限り怪しい人を狙って鬼発見重視がいいんじゃないかしら。 警備と代行についてはお任せするわ。有意義に使って頂戴ね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多多_多____多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決臨_決____纏__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警保_保____警__(頭首or纏め役に誰を推すか) 臨っていうのは臨機に対応ってことね。 時間無かったら纏め役でいいし、あるなら決選でいいんじゃない? 纏め役は保留。立候補歓迎よ。 それじゃあ私は出かけてくるから。 また夜にね。 >詩音ちゃん >………ちっ(ボソリ)。 そんなこと言っているから鬼畜キャラって言われるのよ(何 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 7時46分 2007/4/5(木) | ||
一応直していこうか \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多多_多_多__多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決臨_決_決__決__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警保_保_園__警__(頭首or纏め役に誰を推すか) それじゃ、行ってきます。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 1回目) 8時3分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決ですなぁ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか あまり纏め慣れないので慣れている方に自推していただきたいですな。 3.案提出時間 50分前辺りがいいですねぇ。 4.今日の来れる時間の予定 20時以降になりそうですねぇ。 5.各種スタンスなど 【巫女】 独断する場合は納得のいく理由をお願いしますよ? 基本は総意のほうがいいんですがね。 【警備】 笊に注意、ですな。 【代行】 基本は任意でいきますよぉ。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 2回目) 8時4分 2007/4/5(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多多多多_多__多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決臨決決_決__決__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警保保保_園__警__(頭首or纏め役に誰を推すか) まあ、まだこんな感じですな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 8時7分 2007/4/5(木) | ||
あ、かんときゅがきた〜♪(トテトテ かんときゅの…えっと…あれちょーだいっ?(キラキラ 5.各種スタンスなど 【巫女】 え〜、今回はレナが知恵先生占いをしていて、 梨花ちゃんの占いによってはとっても遅くなる可能性がある。 そうなった場合は、独断はなるべくしないでほしい。 独断をした場合は結果がでなければ相当黒くなるものと思え!(誰 で、梨花ちゃんの占いが早かった場合は……まあ、独断してもOK。 眠い眠い…で、初日はCOOLDM占いだと思うんだけど、 COOLの基準はそれぞれの巫女に任せようと思う。 もし、COOLの基準を特に決めてない場合は、 発言に内容が有り、考察も柔軟に色んな考え方をしているDMを占ってほしいと思っている。 【警備】少なくとも初日は巫女を守ってくれないか? どんなに占いが早い場合でも巫女が初日にいなくなってしまうと、 急に占いの手は遅くなってしまうものなんだ。 その後は結果さえあればどんなに独断してもかまわない。 ただし、あまりにも意外な場所を守っていてGJしたら 表の推理に混乱が生じるけどなw | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 8時7分 2007/4/5(木) | ||
【代行】これは知恵先生のスタンスをみて、 ツッコミをいれるなりなんなりしようと思う。 もし何も言う必要のないスタンスだったんなら… まあ、何もすることはないな。(汗 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 8時44分 2007/4/5(木) | ||
>レナ 確か、COOLの基準について言ってなかったよな? 有ったら言ってくれ。 COOLの基準を言う事は、巫女が鬼側だった場合に それなりに役に立つんだ。【それなり】に。 もし巫女が「COOLな人を占う」とだけ言っていたら、 投票の時にも「だれだれがCOOLに感じたから占いたい」 とだけ言えば済むのを防ぐことができるんだ。 (……。「それだけ?」って言葉が聞こえたような気が(汗 ) ほ、他にもいろいろあるんだぜ、めんどうだから言わないだけで。 そ、それにDMがどのように発言すれば占ってもらえるのか判る!(蹴 あと、梨花ちゃんも来たらCOOLの基準について言ってくれよな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 8時59分 2007/4/5(木) | ||
皆さんおはようですわー。 さくっとアンケートに先ずお答えしますわ。 梨花の占い先が判らないのがネックですわね。 1.頭首制or多数決制 多数決の決選投票ですわね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 共感割れしてませんし、魅音さんかねーねーが良さそうですわね。 喉に余裕がある人なら誰でもいいかもしれないですわ(酷 3.案提出時間 日没45分前くらいが妥当ですわー。 4.今日の来れる時間の予定 本格参加は30時頃くらいになりそうでしてよ。 5.各種スタンスなど 後述ですわ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多多多多_多多_多__(頭首制か多数決制か) 決|纏_決臨決決_決決_決__(決選投票か纏め役か) 頭|保_警保保保_園園_警__(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 9時17分 2007/4/5(木) | ||
30時頃ってなんですの!? 20時頃ですわ。 【占い】 レナさんが知恵先生を占っていて、梨花が判らないのですわね。 現状占いが速いとも遅いとも言えませんわ。 占いが速くても遅くても初日独断はどうかな?と思いますわ。 独断した理由を明確に出せるのであればアリくらいなものですわね。 先ずはグレー潰しを兼ねてDM占いが妥当ですわね。 私はCOOL重視のスタンスですわ。 ペアよりもというところですわね。 ペアの方が襲撃されにくいというメリットはあるのは承知していますわ。 ですが、先ず人or鬼の判断をつけたいのはCOOLな人だと思いますの。 人サイドなら心強いですし、鬼サイドなら手強い敵ですもの。 にーにーが頼りなかったらペアを希望しない方向ですわよ(酷 私のCOOL定義でも述べておきますわ。 【多角的考察をし、また他の人の意見を聞ける柔軟性を持っており、其処から考察を吟味していく。 決断力があり説得力がある。】 こんな感じがベストですわね。 状況≧心証 くらいで考えれるのがいいと思いますわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 9時17分 2007/4/5(木) | ||
あぅあぅ、言われてしまいましたわ。 続きですわね。 【警備】 初日は巫女でお願いしますわね。 やはり巫女の占いが一番情報が出ますもの、いきなり巫女抜かれは覚悟して下さいまし。 二日目以降ならGJ狙いもありですわね。 其処は警備の方に一任しましてよ。 【代行】 初日は封印くらいですわね。 お先に知恵先生に質問しておきますわ。 ��.総意で代行が決まった時に従うのか? 従わない場合に理由は述べてくれるのか? またその日に撃つ撃たないを言っておくのか? ��.鉄火場ではない状態での憂慮があった場合封印するのか? それとも撃つのか? また撃つのであれば宣言をするのか? 説明をその日の内してくれるor考察に織り交ぜてくれるのか? ��.憂慮先代行について、どのように考えているのか? ��.警備が居る時や居ない時の仄めかしについて。 このぐらいですわね。 お願いしますわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 9時20分 2007/4/5(木) | ||
私はこれからお出かけ時間ですので、また夜に来ますわ。 >レナさん&梨花 COOL基準もそうですけれど、独断基準も一応聞いておきますわね。 状況を重視、COOL重視、怪しい人重視。 色々とありますもの。 私は状況≧COOL≧怪しい人くらいでお願いしたいところですわ。 後COOL定義についてもお願いしますわね。 これは宜しかったら皆さんお答えして欲しいですわ。 因みに私は占いスタンスで述べておりますわー。 漠然とCOOLというよりは、どういった人がCOOLだと思うのか?ってところですわねー。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 10時26分 2007/4/5(木) | ||
…梨花ちゃん、まだ来てないの…? しょうがない、レナの占いについて考察してるか。 【レナ鬼側の場合】 知恵先生占いなわけだが、以下のようなことが考えられる。 1、占い遅らせ 2、襲撃予告、またはそれに見せかける 3、庇い 1、占い遅らせならDM、検死、共感に鬼がいるだろう。 DMに鬼がいるのなら、多分占いは遅いだろう。 梨花ちゃんの占いが人KDMに当たってたら 占い遅らせなんてやってないで庇っていると思う。 最も、鬼DMが発言に相当自信があって かつ、梨花ちゃんに占われない根拠(警備鬼K)があるのなら… 可能性はあるかもしれない。 初日占いで黒くなるのがよっぽど嫌だったんだな。 (つまり、二日目占いに賭けた。) あぅあぅなんて言わないでよぉ! | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 10時30分 2007/4/5(木) | ||
検死に鬼がいるなら…警備に鬼Kがいて占われる前に梨花ちゃんを抜きにくるか、梨花ちゃんが検死鬼を占うと同時に何処かに偽鬼判定を出してくるかするだろうな。 共感に鬼、これは「別に共感を占うのは検死を占うことよりもそんなに重要ではないと思う。」という考えの人もいるから、それを利用してのらりくらりと時間を稼いで両警備を襲撃した後に梨花ちゃんを襲撃してくるかもしれない。…つまり、警備に鬼側がいない可能性があるかもということだ。(その場合、すっごくギリギリになるが。) 考察書くのってちゅかれるね…みゅー(zzZ | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 11時0分 2007/4/5(木) | ||
おはようございます。 竜宮さんが私を占っているんですね。 共感も割れなし。 古手さんの結果がきになりますが・・・。 あまり手の遅いことにならないといいです。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 11時9分 2007/4/5(木) | ||
みゅーとか言って寝てる場合じゃなかったな、うん。 2、襲撃予告、またはそれに見せかける 襲撃予告ってのは占いを使って襲撃対象を白くして 襲撃の理由にするっていう方法だな。 知恵先生が邪魔な配置だと気取られたくない時に使う。 でも、それを読んで知恵先生警備とかする警備がいるから、 最近は代行を襲撃したい時は占い当てないで襲撃するみたい。 で、見せかけるってのはつまり 警備に知恵先生警備をさせる=笊をさせるってことだ。 ただし、これは非常に回りくどいやりかただから、 占い遅らせと兼ねてる、とかでもない限りないと思う。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 11時21分 2007/4/5(木) | ||
みぃ…寝坊したのですよ… 鳩が飛んできたのですよ〜 【ニイタカヤマノボレ】…違うのです。 【トヒハエチ】…みぃ? ! 【知恵は人】なのですよ! | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 11時35分 2007/4/5(木) | ||
(…ジー…カタン) テープ聞いたぜ… そうか…両巫女知恵占い、共感割れ無し…たぁ驚きだ。 ん?回覧板が回ってきてるのか… 1.頭首制or多数決制 多数決…が民主的な政治の始まりだ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 警備が警備先を判断するためにもまとめ役を任せる。というのもあるがさて、どうしようか?現時点では保留とさせてもらいたい。 3.案提出時間 遅れてきた奴に…時間をどうこう言う筋合いはないぜぇ… 4.今日の来れる時間の予定 たまぁに情報を集めに出かけるが基本的には…ここにいるぜ 5.各種スタンスなど 占い:基本的には総意なのですよ☆ それで、翌日以降に迷惑がかからない!と確信したら独断占いとかさせてもらうのです。 警備:ボクとレナオをまもってほしいのですよ… 代行:【トラトラトラ】…じゃなくって基本封印。いざとなったらぶっぱなせぇ〜♪ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 11時36分 2007/4/5(木) | ||
息切れしたのですよっ (かきかききゅっ) \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多_多多_多__(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決_決決_決__(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保保_園園_警__(頭首or纏め役に誰を推すか) これが現在の表なのですよ〜☆(たぶん) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 11時40分 2007/4/5(木) | ||
W知恵占いねぇ…… \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多_多多_多__(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決_決決_決__(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保葛_園園_警__(頭首or纏め役に誰を推すか) まあ決選投票ですし、誰がやってもいいですかね。 自分はたぶん他人の意見を見る側に回るつもりなんで、喉があまりそうな私がまとめ役でもかまいませんよ。 | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 11時42分 2007/4/5(木) | ||
>梨花ちゃん >【知恵は人】なのですよ! な、なんだってー! 知恵先生にダブル占いか。 ふぅ、これで梨花ちゃん鬼側の場合の考察サボれるな(ふぉんぐしゃ って、占いすっごく遅いじゃないか。 こりゃあ、DM4人の占い争奪合戦だな… …僕に占い、くれりゅよね?(何 とにかく、3の鬼庇いの考察をする前に梨花ちゃんの判定が出てくれて本当に良かった。 鬼庇いだったとしたら自然に【レナー梨花ー知恵】となってしまうから鬼庇いの考察は両巫女鬼側だった場合の考察に回すとして、次はK庇い(?)の考察をするとしようか。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 12時20分 2007/4/5(木) | ||
古手さんまで先生占いですか。 手が遅いですね。 また、先生は白くなりますけど、巫女が揃って私、というのは偶然より作為を感じてしまいます。 生徒を疑うなんて、とは思いますが気がめいりますね。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 12時23分 2007/4/5(木) | ||
K庇い…一瞬、Kである知恵先生が初日、二日目で憂慮されないように…とか考えたけど、人巫女が勝手に占ってくれるからその必要はないんだよな。それを言うなら2番の襲撃予告がどうのこうのってやつだって同じだ。 となると、Kである知恵先生をさらに白くするために占い被せ…ってKをそんなに白くしてどうするんだよ。 つまり、片巫女鬼側なら知恵先生を占うメリットは 占い遅らせくらいしかないってことか。 【両巫女鬼側の場合】 1、鬼庇い 2、占い遅らせ 1は【レナー梨花ー知恵ー誰か】っていうことなんだけど、 巫女二人して知恵先生を庇うメリットはいかに? 知恵先生がよっぽど重要なのか?奇策なのか? もし、知恵先生がラス鬼だったとして、 …まあ、白判定を二つももらってたら憂慮はされないだろうな。 巫女の方が鬼側だとばれたらどうなるだろうか。 巫女二人が鬼側だとばれることはあまりないから、 片方の巫女がばれたとすると… あれ、それでも知恵先生は憂慮しづらいなぁ…。 まあ、知恵先生がラス鬼だったとしたら 下手に代行撃って鬼だとばれたらレナと梨花ちゃんも芋づるだから 総意に従う傾向になると思う。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 12時25分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 スタンダードに多数決の決選投票を知恵は推しますよ。 頭首を私にさせるなんてとんでもない!(ふぉんぐしゃ 3.案提出時間 45分前提出でよくないですかね? 4.今日の来れる時間の予定 今ぐらいからちょくちょく居ます。本格参戦は19:00以降でしょうか 5.各種スタンスなど 後述します。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多_多多_多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決_決決_決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保葛_園園_警_保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 12時42分 2007/4/5(木) | ||
昼なのでちょっと顔を出しにきました 巫女は二人とも知恵先生占いですか・・・ 片巫女鬼を疑いたくなりますね >前原さん 【レナー梨花ー知恵ー誰か】 これはないでしょう 両巫女鬼で知恵先生を占ったとしたら今日知恵先生を襲撃するための布石じゃないかと思うんですけどね そうすれば初日占いのラインが消えて・・・ どうでしょうね 初日の考察はどうも苦手なので他のDMの皆さんにお任せします 今日は朝も言ったようにもしかしたらコアタイムにいないという迷惑をかけてしまうかもしれませんが極力早く帰ってこれるように頑張りますので | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 13時16分 2007/4/5(木) | ||
>かんときゅ >片巫女鬼を疑いたくなりますね 確かに、占い先被りは他の占いよりも 片巫女鬼側の可能性が少し高いですもんね。 両巫女人の可能性もまだ充分にありますけど。 >>【レナー梨花ー知恵ー誰か】 >これはないでしょう まあ、流石にないですよねー、一応考察してみましたけど。 >襲撃の布石 ふむふむ…そういう考え方もあるか。 初日のラインが消える……あー、あるかもしれないですね。 …警備さん、だからって初日知恵先生なんてしちゃヤだよ?(うるん 考察のつづきー。 占い遅らせなんだけど、それをするならわざわざ 知恵先生に被せなくてもレナ→警備、梨花→知恵とか、 レナ→警備、梨花→警備とかにすれば良かったんだよね。 それができなかったっていうことは 【レナー梨花ー大石ー葛西】なんだろうけど、 俺はそんな変な配置の考察をするよりも、 占い遅らせの可能性は低いと割り切りたい。(手抜き | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 14時10分 2007/4/5(木) | ||
あっ。 両巫女両警備だったら占い遅らせなんてしねえな。 うん、よしっ解決。 >自分 >初日知恵先生なんてしちゃヤだよ? ……。 だからって、初日知恵先生警備なんてしちゃヤだよ?(言い直し >梨花ちゃん そういえばCOOLの基準、独断の基準については? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 14時58分 2007/4/5(木) | ||
ちょっと覗き見だよ レナ→知恵○ 梨花→知恵○ 驚きの白さだね! この結果からしても先生鬼なんてのはほぼ無い どうみても襲撃フラグにしかみえn… | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 15時2分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決だね 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 保留ー 3.案提出時間 おまかせ 4.今日の来れる時間の予定 日没までにはこれるね 5.各種スタンスなど 省略! \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多_多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決_決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保葛保園園_警_保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 15時13分 2007/4/5(木) | ||
占い先を被せるのは巫女両人で偶然被ったか 巫女鬼側での信頼勝負って所かなぁ ステルス役のいない脅威の配置なんてのもあるのかもしれないね! 巫女両人で偶然の場合はひとつの役職に鬼が固まってそうなイメージ DMに鬼なら特にいうこともないかな 巫女両人かつDMに固まっているような配置ならそれほど悩む事もないとおもってる。占いか検死結果で必ず動きがあるしね | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 15時19分 2007/4/5(木) | ||
圭ちゃんが凄く頑張っているようにみえて悟史と富竹さんはまだ到着していないようだね とりあえず喉セーブしといた方がいいとおもったよ? でもおじさん的には今の所の印象は沙都子>圭ちゃんかなぁ? なんだか凄く発言稼ぎに見えちゃったしー… | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 15時24分 2007/4/5(木) | ||
一応知恵先生警備という選択肢はあるとおもうよ? 片巫女からの○だけではなく両○なら明日の朝に襲われている可能性だってあるしね。 かといって巫女をあけてほしくないけどその辺りは大石さんと葛西さんの読みに期待といった感じ。 巫女最優先だけど知恵先生を守ってのGJ狙いというのも頭の隅にいれておいてほしいかもしれない 実は知恵Kで襲われもしないなんてのは考えてもいません そういった事は想定外ですし | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 15時36分 2007/4/5(木) | ||
片巫女→知恵○だけなら、知恵先生が人でも長生きさせて巫女Kでの両殺フィニッシュを円滑にしようとする作戦かとも思ったんですけど……、両巫女→知恵○ねぇ。 まあそれでも片巫女Kで、両殺フィニッシュ狙いというのもありえますかね。知恵先生が人でも残して怪しませるに加え、代行を使った両殺を行うのに違和感を起こさせない戦法ですが。 >魅音さん 知恵警備ですけどねぇ。初日はさすがにいらんでしょう。確かに知恵先生は白いですが、鬼側がそこを襲撃するほど他に襲撃先がないとも思えませんし。例えば人警備の私とかね。 二日目になったらまた状況によっては知恵警備は考えますけど。今日は守る気はないですねぇ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 15時50分 2007/4/5(木) | ||
こんにちはですわ。 鳩から失礼しますわね。 あら…梨花も知恵先生ですの? 知恵先生の驚きの白さですわ(汗) 両巫女鬼サイドじゃない限りK以下ででしてよ。 考察ざっとだけしますわね。 【巫女ー知恵K】 片巫女の占いに知恵先生が当たっているから、占い遅らせも兼ねて、というところだと思いますわ。 残りの鬼は必然的にグレーからになりますわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 15時50分 2007/4/5(木) | ||
あぅあぅ、言われたので続きですわ! DMに鬼が居るとしたら、憂慮回避に自信がおありなんでしょう。 警備に鬼が居るのなら二日目占いに賭けるのもアリですわね。 一発で庇えれば巫女ラインを考慮すると互角になりますわ。 もしくは【巫女ー検死ーDMー知恵K】というのもありそうですわ。 ですがこれならばDM占いしても良かったように思えますわね。 庇えなかったらラス鬼候補が巫女になりますわね。 検死安全策ローラーもありますもの。 微妙なところですわ。 園崎鬼鬼ならば、占い遅らせは仕方ないですわ。 警備を占わなかったのは憂慮候補にあげるためくらいですわね。 庇ってラインに組み込むより幅広くCSを考えれる方を選択した、という見方もありますわね。 後は全くDMに鬼が居ない、検死と警備に鬼という配置ですわね。 こちらなら、SGにDM占いしても良かったのでは?くらいですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 16時1分 2007/4/5(木) | ||
>魅音さん 知恵先生は両巫女鬼サイドでない限り人orKしかないですから、知恵先生警備というのも面白いと思いますわね。 初日は流石に巫女鉄壁でお願いしたいですけど、明日は警備の方が巫女と知恵先生で考えてみるのはアリだと思いますわ。 それでは休憩時間終わりましたので夜にですわ! 知恵人と両巫女考察は帰ってからにしますわね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 17時15分 2007/4/5(木) | ||
うーん、知恵Kだと逆に人巫女に占われていたりしたら、長生きして怪しまれたりぶっ放したりして信用を道連れに落とすことも出来ると思うので、わざわざ鬼巫女が人巫女が占っているK知恵にかぶせる必要はないかなぁと思いますね。 それにK知恵は憂慮されてなんぼですから。だからわざわざさらに憂慮されにくくする必要じゃないかと思いますね。 巫女−K知恵は個人的には薄いと思います。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 3回目) 17時32分 2007/4/5(木) | ||
おや、葛西さんが自推していますな。纏め、頼まさせていただきますかな。 私は纏めなれてないと言っておきましたので、警備の方は葛西さんに変更をお願いしますよぅ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多_多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決_決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保葛葛保園園_警_保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 18時14分 2007/4/5(木) | ||
【各種スタンス】 【占い】 今日は庶民占いになりますが、鬼なら怖い、と言う人を優先して欲しいですね。 先生は発言から判断できない人、考え方があまりに飛躍している人は憂慮候補で考えてますよ。 【警備】 基本的に私警備案が出ててもゆれないでください。 両巫女の可能性がほぼ皆無な以上は、今日は鉄壁です。 相方警備が直接襲撃すらも情報になりますが、今日は下手にGJを狙う局面ではなく、占いを確実に出すべき局面です。明日以後は各自の独断が混じって当然だと思いますよ。 【代行】 撃つときは言います。 今日は撃ちません。 憂慮先代行も、状況によっては積極的に使いますよ。 まあ、先生はKでもないので、使いたい局面直前に襲われる可能性は高いのですが、代行を使わせたくなかった局面、なども情報として残ると思っています。 暴発はしませんし、万が一宣言なしで独断した場合でも、宣言する場合でも、実行後に必ず理由を述べます。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 18時51分 2007/4/5(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決だよね 理由は必要? 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 今は保留かな もう少し状況を見て考えようと思うよ 3.案提出時間 纏め役が決めればいいんじゃないかな? 1時間〜45分前程度かな、希望としては 4.今日の来れる時間の予定 遅れちゃったけど、20時にはずっと居れると思う 5.各種スタンスなど みんなにお任せだね 独断した場合は、納得できる理由…用意できるよね? \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保葛保園園保警_保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 19時11分 2007/4/5(木) | ||
占いの考察は…済んじゃってるみたいだね とりあえず、僕も考えようかな 片鬼巫女なら被せての占い遅延…ってところが妥当かな? だとしたら、何となく露骨な気もするけどね 両巫女鬼の場合は、占い遅延か鬼知恵を庇う為にだよね 二人から人判定をもらった知恵先生を早いうちに憂慮するのは、少しもったいない気もするからね 逆に、両巫女鬼かの判断材料の為に、早いうちに憂慮… なんていうのはちょっと荒すぎるかな? 両鬼巫女で無い限りは、知恵先生は人かKだと言う事は決定だよね さっき魅音が言っていた、知恵先生の警備 悪くは無いと思うよ 両鬼巫女ではない限りは、人orKな訳だしね 十分襲われる可能性はあるし、守る価値はあるよね 初日は…さすがに巫女を守ってほしいけどね | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 19時14分 2007/4/5(木) | ||
おっと…大事な事を言い忘れてた 遅れてごめんね | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 19時21分 2007/4/5(木) | ||
悟史さんが来てくれたようですね。 後は富竹さんだけですか。 意外と早く帰って来れたので、あとご飯とかいろいろ所用をこなせば早めに本参加できそうです。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 19時42分 2007/4/5(木) | ||
ただいまなのだ。 ん・・・?富竹がいなくなってるのだ(汗 >葛西さん うーん・・・つまりは、レナオが黒っぽいと思っても占いが無駄になる占い(占い被りなど)は極力しない様にするつもりなのだ。 確かに、村視点で言うと投票で決まった人になると思うけど、村視点で情報量として違いが無ければ表で決まった人ではなく別の配置を潰すかも、と言う独断なのだ。 独断と言っても、DMなどに後々情報として残せる所を占うって事なのだ。 >圭一君・沙都子ちゃん >COOL定義 きちんと色んな可能性を考える人、その上で人とした議論がきちんと飲み込めて、意見をかわせる人なのだ。 まあ、とどのつまりは「考察力」と「判断力」なのだ。 その上で、周りに自分の考えが示せて理解して貰える発言を出来る人なら尚COOLだと思うのだ。 >独断基準 状況次第なのだ。 沙都子ちゃんの言葉を借りると 状況>COOL=怪しい人 なのだ。 あと、独断と言うのは鬼の意表を付けてこそだと思ってるのだ。 予想が出来るほうに占い当てるのだったら、独断の意味は無いのだ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 19時44分 2007/4/5(木) | ||
ただいま。 どうやらすべての判定が出揃ったみたいね。 特筆すべきは、巫女の占いが知恵さんに被っているところかしら。 これがただの偶然か、人為的なものか、よね。 で、ジロウさんがまだいないっと。 どこをほっつき歩いているのかしらねえ。 まさか野鳥や自然の撮影と称して女の子を追い掛け回したりなんて… おほほほほ。この私を放ってそんなことしていたら針の1万や2万じゃ済まない事はジロウさんもよぉ〜っくわかっているわよねえ★ まあ、冗談はさておいても、このままこないと進行に支障が出るわね。 どなたか来て下さるといいのだけれど。 とりあえず、軽く考察でもしましょうか。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 19時52分 2007/4/5(木) | ||
あら、言っているそばからジロウさんいらっしゃったみたいね。 ありがとう。 今のところは直接的な考察というよりは、他人の意見を見て自分の意見を言っていく形にするわ。 それでいて足りない事項があるなら、別途付け加えて話すわね。 >沙都子ちゃん >COOL定義 自分が納得できる、または関心させられる発言をしている人ね。 ありきたりのことを言っている人はペケよ。 見当はずれのことを言っている人は憂慮よ(酷 >独断について 結果的に進行がスムーズに進めば独断はどのタイミングでもやって構わないでしょう。もちろん納得のできる理由は必要だけれどね。 これらは、巫女、警備、代行すべての職業に言えることね。 あとは結果次第。 よかれと思ってやっても、失敗だったら疑惑の対象になるのは避けられないわ。ご利用は計画的にね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 20時1分 2007/4/5(木) | ||
ただいまなのですよぉ〜☆ そろそろ保留もまずいと思うので \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保葛警保保葛保園園保警_保(頭首or纏め役に誰を推すか) にするのですよ | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時2分 2007/4/5(木) | ||
ただいまですわー。 これから本格参加しますわね。 今度は知恵先生人で、片巫女鬼ですわ。 SG、襲撃先候補、占い遅らせとありますけれど、先ず最初のSGは否定出来ますわね。 人orK確定でしてよ。 意味が無いですわね。 次に襲撃先候補としてはあるかもしれませんけど、警備の注意を知恵先生に向けさせるくらいしかありませんわ。 そして二日目に襲撃…ですが両巫女ともに知恵先生占い…意味がありませんわね(遠い目 もう占い遅らせくらいしかありませんわよ。 但し占い遅らせなら警備に○でもいいと思いますけれど。 あえて漂白した意図が掴めませんわね、強いて言えば知恵先生に対しての心証をイーヴンにしたかったくらい、しか思いつきませんわ…。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時3分 2007/4/5(木) | ||
あぅあぅが私の邪魔をしますわ(涙 続きでしてよ。 さて、【巫女−誰か−誰か−誰か】という配置になりますわね。 占い遅らせと考えれば、DMに最低鬼は一人居ると考えますわ。 私視点では他三名になりますわね。 もしくは園崎に、というところですわ。 警備の占いを当てなかったのは、明日憂慮候補に入れるためくらいしか考えれませんわね。 【巫女−DM−誰か−誰か】【巫女−園崎−誰か】 どちらにしても占いが速いより遅い方がいいですわね。 DMに鬼が複数いたとしても、初日から庇うよりはいいかもしれませんわ。 相手巫女が知恵先生占いですもの、知恵先生視点ではDM占い巫女が怪しく映るでしょうし。 初日から知恵先生襲撃とかしないと、代行が飛んできそうですわよ。 DMに鬼が一人ならば二日目占いに賭けてきた、というのはありそうですわね。 庇えなかったとしても、警備に鬼が居てなのか、それとも強い配置かもしれませんわ。 両検死や園崎が入る場合ですわね。 もしくはDMは鬼サイドは鬼サイドでもKというのも有り得ますわ。 それならば相手巫女ラインに入れて、とか考えられますわね。 初日の段階ではこのくらいしか思い浮かびませんわ(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 20時6分 2007/4/5(木) | ||
>レナオさん ふむ……そうでしたか。 私としては理由さえあれば独断ガンガンいこうぜって感じなタイプなので。まあ確かに相手巫女と占い被りは微妙ですけどね。 ただ、逆に言うならあなたが黒っぽいと思う人物はその推理が正しければ鬼きりでもない限り襲われないわけで、ということは占い先を襲撃されることがないってことにもなるので、別にそこまで固執しなくてもいいと思いますよ。 まあでも別の配置を潰すための独断っていうのも、それはそれで効果的に聞こえたのでありだと思います。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 20時6分 2007/4/5(木) | ||
まだありますの…あぅあぅのばかー! 【両巫女鬼】 両巫女人は割愛しますわ。 グレー多すぎですもの。 なのでこちらにしますわね。 【レナ−梨花−知恵−誰か】 ストレートラインならばこうなりますわね。 実は漂白したつもりがブラックでしたわ、というパターンでしてよ。 これは考え難いですわね…これだけ白くて襲撃されないと色々と勘ぐられますもの。 ですから、知恵先生鬼というのは低めで考えておきますわよ。 …他は幅広くグレーからくらいしかありませんわ(汗 >レナさん(5回目) お答えしてくださってありがとうですわ。 独断するからには鬼狙い! というわけですわね。 理由さえハッキリしていれば、私はそれで構いませんわ! 但し理由が曖昧ですと、真偽の判断に迷ってしまいますの。 ですからそこの部分はしっかりして下さいまし。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 20時9分 2007/4/5(木) | ||
>前原君 >占いすっごく遅いじゃないか。 そうかしら。そこまで遅いとも思わなかったけど。 重なっているのは事実遅くなっている原因だけれど、逆に言えば知恵さんは両巫女鬼側を考えない限りは放置で構わない存在になったわ。 Kなら当然憂慮する必要はないわけだからね。 あとは普通にDM→検死園崎の順に潰していけば、もし鉄火場になっても知恵さんを気にせずに展開を予想できるためやりやすい。 まあ、両巫女鬼でないという保障はどこにもないけれどね。 どうも【レナ-梨花-知恵-誰か】が無いって言われている根拠がわからないわ。もし私が鬼側としてこの配置ならば、作戦として十分機能させられると判断するわね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 20時9分 2007/4/5(木) | ||
例えば、誰かがKだったとしましょう。理想は検死ね。 この場合、初日DM憂慮、DM占いの襲撃警備。鬼側にとって最初の山場ね。誰が襲撃犯になってもGJされたら芋づる。しかし、それさえ抜ければかなり安定するわ。 次の日DMor園崎憂慮検死占いで検死に次の日鬼判定。 検死KがいるならKに偽鬼判定を出し、検死が疑われるように動けばいい。 両*になったとしても巫女憂慮でなければ代行フィニッシュで終了。 もちろん、周りの人間が両巫女-知恵を警戒して巫女憂慮の検死代行にする可能性はあるけどね。 また巫女Kの場合はさらに楽。検死本鬼でなければ偽鬼判定を出して巫女憂慮検死代行でも終了。 以上から、リスク面で多少問題がある程度で、これは無いと言われるような範疇の配置ではないはずよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 20時14分 2007/4/5(木) | ||
さて、一応ざっと考察しておくのだ。 竜宮→知恵○ 梨花→知恵○ 魅音→○←詩音 【知恵先生占い被せについて】 【片巫女鬼】 片巫女鬼を仮定すると 1、襲撃先確保 2、占い遅らせでの独断抑制 3、情報を少しでも減らす為 この可能性があると思うのだ。 また、DMに庇いが無い事から、DMに鬼が少ないor鬼がいないと思うのだ。 DM鬼が居るとしたら、1人かもしくは鬼1人K1人って感じだと思うのだ。 あえて知恵先生を襲撃先として白くした所を見ると、配置的に能力者を消し難い、つまり残り鬼は検死・警備に1人は、もしくは園崎両鬼側としていると思うのだ。 まあ、これは明日の襲撃先によっても違うと思うので、明日の状況次第なのだ。 【両巫女】 レナオ視点では無いけど・・・両巫女であれば、白飽和の偽装対立狙いと言う感じかなと思うのだ。 わざと、あまり情報にならない襲撃先としては知恵先生は丁度良かったと思うのだ。知恵先生人なら、後々撃たれたら厄介だから占い襲撃重ねをしたと思うのだ。 【悪配置】 今の時点では何とも言えないのだ。 | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 20時15分 2007/4/5(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多_多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決_決_決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保葛葛保園園_葛_保(頭首or纏め役に誰を推すか) 葛西さんに変更しました。 >魅音 >一応知恵先生警備という選択肢はあるとおもうよ? う〜ん、巫女が初日にいなくなるのと、 代行が初日にいなくなるのじゃあ、 断然巫女がいなくなる方が危ないんだよ。 もしいなくなったのが人巫女だったら情報量がぐんと減るし、 鬼K巫女だったら二日目にしてSS完成で見抜くことが難しい。 今回はSSはないが、かわりに情報量の方が抜かれたら大ピンチだ。 まあ、明日、明後日は知恵先生警備を視野に入れてもいいと思うけど。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 20時15分 2007/4/5(木) | ||
やあ、みんなこんばんは! そろそろマスクは取れたかな? 遅れてごめんよ。 今からたっぷりと参加するから、許してくれると嬉しいな。 さて、今日は両方の巫女から、知恵先生に占いが行っているみたいだね。 なかなか珍しい状況だけど、ひとつひとつ考察していこうか。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 20時15分 2007/4/5(木) | ||
■片巫女鬼の場合 相手の巫女が知恵先生を占ったのを確認して、かぶせに来たということになるね。 占い遅らせになるし、信用状況も同じ。 そんなに悪い手でもないと思う。 しかし、この場合初日に鬼を庇えないし、二日目以降も特に庇える可能性が高くないことが痛いよね。 巫女の信用状況を同じにしたとなると、なんとなく巫女ライン対決を見越しているような気配だけれど、相手巫女の占いをどうやって避けるつもりなのか気になるかな。 DMに複数鬼がいて、一人庇えればいいとか、警備に鬼がいていざとなったら相手巫女を抜けるとかも考えられるけど、占いが遅いところに鬼がいる可能性も高そうな気がするよ。 たとえば、園崎に鬼がいるとか、警備に鬼が固まっていてラス鬼候補がいないとかだね。 巫女鬼側であれば、Kより本鬼のほうが臭く感じるね。 K巫女なら目当ての鬼を庇って、いざとなれば切ってもいい。 知恵先生占いかぶせは、どうも巫女自体の信用を考慮しているように見えるから、巫女自体が本鬼で、相手巫女より信用を落としたくない、とかそんな狙いもあるかもしれないよね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 20時15分 2007/4/5(木) | ||
>知恵先生(4回目) 私の(3回目)にも答えてくれると嬉しいですわ。 答えにくい部分についてはブラフ込みでも構いませんわ。 特に憂慮先代行については、知恵先生の考えがあるでしょうし。 >鷹野さん(6回目) 現状は考えないものくらいでしてよ。 三日目に丸々残っていたら、かなり悩みそうですわね(汗 レナさんライン、梨花ラインでの偽装対立もありそうですし。 両巫女鬼サイドではないか?と考えても【両巫女−知恵−誰か】ですわよね? そうなったら、三択チョイスでしてよ。 …作戦としては十分有り得ますけど、現状考えたくないですわね。 判別をするのであれば明日でしょうけれど…憂慮に押すかどうするか悩みどころになりそうですわ。 これは今日占ったDMが両方とも白判定前提ということになりますわね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 20時15分 2007/4/5(木) | ||
■両巫女鬼の場合 両巫女鬼で、二人で知恵先生を占う意味といえば、もう襲撃フラグ立てしか思いつかないね。 占い遅らせにはなるし、この状態で知恵先生が襲われてもあんまり不審には思われないから、分からないではない。 ただ、知恵先生は初日・二日目と憂慮候補になりうる存在なだけに、わざわざ襲撃する必要が無いとも言える。 どうしてこんな目立つ占いにしたのかはちょっと分からないなあ。 これは、片巫女鬼の場合にも言えることだけど、警備襲撃より知恵先生を襲撃したくて、しかもそれを不自然に見えなくする効果はあるかもしれないね。 片巫女鬼と違い、知恵先生は本鬼である可能性もあるけど、鬼かばいとしてはあからさまだよね。 両巫女−知恵のラインが見え見えだとやはり動きにくくなりそうだし、今のところは本鬼庇いはそう危惧してないよ。 もし鬼庇いであるなら、知恵先生の憂慮回避を兼ねて、速攻で勝負してくるつもりなのかな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 20時16分 2007/4/5(木) | ||
続いて、アンケートの投下だね。 1.頭首制or多数決制 多数決・決選投票に票を入れさせてもらおうかな。 細かい表計算は纏め役にお任せするよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 僕は、割れてないときは園崎にお願いしたいタイプなので、発言の多い魅音ちゃんに頼もうかな。 3.案提出時間 これも、纏め役に一任かな。 4.今日の来れる時間の予定 今からいるよ。 5.各種スタンスなど これは後述するよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|保保警保保葛保園園保葛魅保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 20時16分 2007/4/5(木) | ||
レナオをレオナと何度も間違えてしまう……(T_T) 初日はCOOL占いっていう人が多いけど、私から言わせてもらえば初日に占うのは「影響力が強そうな人」ですかね。 他者への影響力(発言力や人を納得させるしゃべり方)が強い人は鬼なら非常に怖いので、ぜひとも占い判定を出しておきたいからですね。 だから一概に発言数が多い人や、単純に人っぽい人物を占うってのとは違いますね。昔は残すと頼もしい人物を占うって感じでしたけど、私が今よく考えるのは「鬼だったら怖い人物」を占うって感じですかね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時16分 2007/4/5(木) | ||
後はスタンスだね。 【占い】 占いが遅いからねえ・・ 今回の占いは、もし巫女のいない配置だったら凄く好都合。 グレーをどんどん占ってできる限り悪配置を潰して欲しいな。 初日は、COOLなDM占いをお勧めするよ。 今日DM憂慮を考えると、いつもよりもペア占いを重視してしまうね。 ペアで占わないと、明日全白判定だった場合には残りDMは憂慮候補。 憂慮したら、ペアは崩れてしまうわけだからね。 ・・・それでも、心証に大きな差があれば、もちろんペアよりもCOOLさを重視するつもりだよ。 僕としては、心証の良いほうの巫女に占ってもらいたいと思ってる。 人判定を出してくれた巫女を妄信するわけじゃないけど、やはりどちらかというと巫女を信じたいタイプなんだw | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時16分 2007/4/5(木) | ||
【警備】 今日は知恵先生警備も考えられる局面だけど、僕はやはり巫女を占って欲しいかな。 悪配置でこの占いの遅さで更に巫女抜かれなんてあったら、もう情報が少なすぎて考察がしにくくなるからね。 中盤以降は独断もありだよ。 【代行】 これは基本的に知恵先生にお任せかな。 占いがかぶっていることから、知恵先生自体いつもより心証を稼ぐ必要は無いだろうし、積極的に代行についての話をしてもらいたいと思ってるよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 20時18分 2007/4/5(木) | ||
>前原君 >つまり、片巫女鬼側なら知恵先生を占うメリットは >占い遅らせくらいしかないってことか。 あとは巫女対決における信用度の条件が、初日占いから判断はされないってところかしら。信用稼げそうなところを占うのもありだけど(園崎とか)CSを広く持ちたいのならありな占い先ね。 >入江先生 >そうすれば初日占いのラインが消えて・・・ 確かに初日占いのラインは消えるけど、それでも相方巫女との信用度は変わらないわ。また、DM鬼がいるなどした場合は当然リスクも増加するため、襲撃するためだけに占ったというのはむしろ薄いんじゃないかしら。 ただ、DM鬼なんかがいたからと言って初日に占うとは限らないけどね。 占いにくい対象(警備とか)という可能性もあるし。 他には巫女Kで比較的白いところを占った相方の信用度の低下を狙うなんていうのも考えられるわね。K巫女なら多少疑われても痛くないし。 この辺も憶測の域を出ないんだけれどね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 20時19分 2007/4/5(木) | ||
>魅音ちゃん 僕も、一応答えておくね。 考察にも書いたけど、やはり初日は巫女を守って欲しいと思っているよ。 この占い速度で巫女を抜かれたら致命的だからね。 ただ、知恵先生警備もあるかも?とブラフをはるのはいいと思う。 僕は、結局知恵先生を守ったとしても、明日巫女を抜かれていなければなんとも言わないよ。 巫女を抜かれていたら・・・さすがに、憂慮候補に上げさせてもらうけどね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 20時21分 2007/4/5(木) | ||
表をうめておくのだ。 今、葛西さんが来ていて余裕がありそうなので、葛西さんにさせて貰うのだ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多_多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決_決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛保警保葛葛保園園_葛_保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 20時22分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん(9回目) >単純に人っぽい人物を占うってのとは違いますね。昔は残すと頼もしい人物を占うって感じでしたけど、私が今よく考えるのは「鬼だったら怖い人物」を占うって感じですかね。 ふむ、場に影響力を与える人ということですわね。 確かにそちらの方が脅威かもしれませんわ。 影響力があるということは、場を動かす力を持っているも同然ですもの。 早めに判別したいと思うのも当然ですわ。 でもそういう人って、大抵COOLだと思いますわよ。 影響力がある=説得力がある=状況を考え考察が出来る という三論法になりそうですわ。 影響力があるというのは、それだけ考察がしっかりしていて説得力があるということに繋がりますもの。 これは私の考え方かもしれませんけれど(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 20時27分 2007/4/5(木) | ||
>沙都子さん あー、大抵は同じことなんですがね。 まあ持論なんですが、もし憂慮候補が全員COOLだったとしましょう。となると、まあそういった場合は逆に私は鬼かもしれないと思うCOOLを占うってことですかね。決めうちなんてしませんが、まあ初日は若干勘も入りますからね、非常に人っぽいと思う人物よりはCOOLの中でも鬼もありえるなぁ、警戒だなぁと思う人物を優先するってことでしょうか。もちろんそういう場合一番鬼もありえそうだなぁと思う人物を私は憂慮にあげているんでしょうけど。 まあそんな接戦の時以外には必要のない付け足しなんで、まあその部分はその程度として受け取って置いてください。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時28分 2007/4/5(木) | ||
みぃ〜、寝ぼけてて気づいてなかったのがっ…ずぅーんorz き、気を取り直してっ! (とってもいまさらかもだけどっ)>圭一 COOLの定義ですか? 【論理的に考えてる】…なのですよー☆ …ボクは直感タイプなのです。 >沙都子 アンケートに答える形で言ってるけどもう一回言っておくのですよっ 【翌日以降に迷惑がかからない】ことが最低条件なのです。 そこから自分で占っておきたいって思った人を独断なのです。 …もう見逃してるのは… | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 20時28分 2007/4/5(木) | ||
>魅音ちゃん >巫女両人で偶然の場合はひとつの役職に鬼が固まってそうなイメージ 魅音ちゃん視点だと 【DM-検死-警備-詩音Kor知恵K】 なんていうのもあるわよ? ひとつの役職に固まっているとは必ずしも言えないから気をつけてね。 言い回しの問題なんでしょうけど一応。 >知恵警備 しなくていいんじゃないかしら(酷 巫女放置してまで守らなければならない対象とも言えないし、襲撃されたらされたで知恵鬼側を考えなくて済むからね。 白判定者が減るのは痛いけど、白判定者、黒判定者を増やす側をまずは守るべきだと思うわね。 >そういった事は想定外ですし どうして想定外なの? >沙都子ちゃん >警備を占わなかったのは憂慮候補にあげるためくらいですわね。 あとは、相方警備の可能性を無為に上げることを避けたかったっていう可能性もあるわね。警備2日目憂慮も結構あるし、そういう意味ではあえて占う必要も無いと思うわ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 20時31分 2007/4/5(木) | ||
さて、今日の襲撃から今後の展開でも考えてみようかな。 ちょっと変わった考察をしてみてもいいかもしれないしね。 ■巫女襲撃の場合 まあ、基本的には警備鬼側の悪配置を疑うかな? 襲われた巫女は、知恵先生しか庇わないうちに襲撃されたということで、状況的にほぼ人になるだろうね。 もう片方の巫女が鬼である可能性は捨てきれないね。 初日占いからちょっと信用度あるし、悪配置CSで戦ってもいいところいくんじゃないかな。 ■警備襲撃 これだと、ちょっと余裕のある襲撃だよね。 占いが遅いから、悪配置でも警備から襲って余裕がある可能性はある。 もう片方の警備が人なのか鬼なのかは分からないね。 Kなら抜いてもいいと思うので、悪配置の場合には人鬼なのかな? この襲撃の場合、巫女鬼は少しだけ薄くなるかなあ。 巫女鬼なら、知恵先生を襲撃しそうな気もするしね。 ■知恵先生襲撃 この場合、ちょっと巫女鬼を警戒するなあ。 悪配置であれば、知恵先生襲撃で巫女を疑えるとはいっても、なかなかそんな余裕はなさそう。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 20時31分 2007/4/5(木) | ||
あと、ボクは鬼を探すためよりも人を探すために独断をするといった感じなのです。 鬼だったら占いよりも憂慮を薦めるのです。 その方が分りやすいと思うのですよ☆ | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 20時35分 2007/4/5(木) | ||
>富竹さん >巫女鬼なら、知恵先生を襲撃しそうな気もするしね。 んー、皆さんの知恵警備の話を聞いていて思うのですが 初日に代行を襲撃するということは、鬼サイドは二日目を両巫女両警備生存で迎えるということですよね?となると、両巫女が人か鬼かはわかりませんが、警備が両人ではこの襲撃は難しいと思うんですよ。GJ確率がどんどん上がっていきますから。だから巫女鬼だったら知恵先生を襲撃しそうな気がするというのはちょっと私にはわかりませんね。逆に知恵襲撃は警備に鬼サイドがいるならしそうな襲撃だと思います。まあなおかつ、巫女を初日に抜かないということは巫女鬼側の結構余裕のある配置になるんでしょうけど。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 20時38分 2007/4/5(木) | ||
>梨花ちゃん 僕は、「人を探す」って意味ではあんまり独断をして欲しくないかなあ。 やっぱり、鬼判定が出てくれたほうが配置の縛りがきいて分かりやすくなるからね。 独断で占うことによって、人が出ても配置に縛りが出る、という場合も悪くないね。 情報的にあまり変わらないのであれば、総意のところを占ってもらったほうがいいかもしれない。 梨花ちゃんは、梨花ちゃん自身でどこを占えば一番いい情報が出るのか考えながらがんばって欲しいな。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 20時39分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん(8回目) >また、DM鬼がいるなどした場合は当然リスクも増加するため、襲撃するためだけに占ったというのはむしろ薄いんじゃないかしら。 気が合いますわね、私も襲撃のために占った線は限りなく低いと考えていますの。 あるとしたら占い遅らせくらいなものですわ。 知恵先生人ならば、心証をイーヴンにしたかったんじゃないかと考えてますわ。 これは迷わせて代行暴発狙いくらいですわね。 もちろん、知恵先生が襲撃されないこと前提でしてよ。 >警備2日目憂慮も結構あるし、そういう意味ではあえて占う必要も無いと思うわ。 相方警備っていうのはあるかもしれませんわね、GJを避けるためくらいでしょうか。 アグレッシブな警備をさせないという狙いですわね。 こちらの方が本命な気もしてきますわ。 占うよりもってところになりますわね。 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 20時40分 2007/4/5(木) | ||
>梨花さん 人を探す独断は逆に襲撃されて潰れたー!って可能性もあがるので微妙かと思ったりもしますね。まあこれは後半の話なんですけども。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 20時40分 2007/4/5(木) | ||
ふぅ、買い物も済んでひと段落… まずは保留の部分を埋めようかな \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛保警保葛葛保園園葛葛_保(頭首or纏め役に誰を推すか) 葛西さんがそれなりの数を占めてるし、纏め役は葛西さんにしておくよ 後は…ちょっとテープを聞いてから考えるね | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 20時41分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 葛西さん視点ではそうかもしれないね。 でも、僕視点では、巫女鬼で知恵先生占いだと、ひょっとして警備を襲撃したくないのかな?ということも疑ってしまえるんだ。 警備襲撃するなら、それこそ警備を占ってもいいし。 片警備鬼だったら警備占いで色々詮索されるけど、両警備人だったらそれこそ警備を占って、順番に襲撃とかしても十分信用は稼げると思うんだよね。 でも、警備占いではなく、知恵先生占いだった。 もちろん巫女鬼で両警備人の可能性もあるだろうけど、巫女鬼なら警備にも鬼がいる可能性を見ているよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 20時43分 2007/4/5(木) | ||
>沙都子ちゃん >DMに鬼が複数いたとしても、初日から庇うよりは >いいかもしれませんわ。 >DMに鬼が一人ならば二日目占いに賭けてきた、 >というのはありそうですわね。 この流れからすると、二人以上DMに鬼がいても二日目占いに賭けた可能性があるっていう認識でいいのよね? 実際ありだと思うわね。 片方切り捨て覚悟または警備鬼Kがいるならより成功率が高まる作戦よ。うまくいけばある程度速度も見込めるし、完全に失敗でなければ2日目占い鬼を確保した上で巫女を切るなりして長期戦に持ち込むことも可能な幅の広い戦略が取れるわ。 もちろん色々な要素から必ずしも成功率の高い作戦とは言えないけれどね。 >判別をするのであれば明日でしょうけれど…憂慮に押すか >どうするか悩みどころになりそうですわ。 残念だけれど、この配置でこの作戦なら3日目にならないと判別するのは難しいわ。3日目でもできるかどうか。両巫女が強いと言われる所以ね。基本的に気づくのはギリギリになってから以降だからね。 序盤は考えないというスタンスについては了解したわ。 ありがとう。 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 20時44分 2007/4/5(木) | ||
あぅあぅ、言われましたわよ(涙 >梨花(5回目) 迷惑が掛からない占い…漠然としていますわね。 と思ったら(6回目)のが総括と考えて良いんですわ? んー、人確定させて行き幅を狭めていく考え方ということですわね? 占うより憂慮は確かに理想でしてよ。 そうなれば楽ですわー。 …でも実際は中々そういうことにならないことが多いんですの(汗 人を探すための独断ならばですけど、私の意見を言っておきますわね。 状況を考えてこの人が人だったらCSが崩れる!とかならありだと思いますわ。 ですがそれ以外は微妙だと思いますわね。 後はこの人はCOOLだから人サイドなら頼りになるから、占う…くらいなものですわね(汗 総意に逆らうのですから、理由がしっかりしてないといけませんわ。 だから梨花がどうして占ったの?と聞かれた時に答えることが出来れば私はそれでいいと思いますわね。 人探しにしろ、鬼探しにしろ。 それもまた情報になりますもの。 | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 20時45分 2007/4/5(木) | ||
>富竹さん あーなるほど。 私は逆に警備占いは相方警備の可能性をあげるため、絶対にGJされたくない配置ではあまり好まない占いだと思ってますんで。 まあもちろん片警備鬼側なら人警備を占うのはもちろんありです。ただ警備を襲撃したくないというのは……別に片方残しておけば巫女が襲われない理由にはできますし、両方襲わないというのはよくわからないんで、初日に警備より代行を優先して襲撃するというのはちょっと解せないと思うでしょうね。それこそ警備ラス鬼のような苦しい配置ぐらいじゃないですか?もしそんな事態になればですが。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時46分 2007/4/5(木) | ||
>富竹 みぃ〜、大丈夫なのですよぉ〜☆ 独断する時はこの命が消える瞬間…だけさ >葛西 み、その危険性は大いにあるのですよ。 十分に注意するのですよ。 で、さっき知恵警備について聞きたいような節があったのでボクの考えを言っておくのですよ。 できれば警備してもらいたい けど、巫女よりも優先するほどではない。 って思ってるのですよ。 >沙都子 ボク自身の基本的な考え方は直感型なのだそうですよー☆ でも、独断するときはちゃんとなぜしたのか?を他の人にも説明できなきゃしないって決めてるのですよ〜☆ これが責任能力ってぇもんだ。嬢ちゃん | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 20時49分 2007/4/5(木) | ||
>梨花ちゃん 人を探す独断…かぁ。 大抵は独断で白が出ると仲間を庇うために無理矢理独断したのでは? という疑いで巫女が黒くなってしまうんだが、そのへんについては どう思ってるんだ、梨花ちゃん? >鬼だったら占いよりも憂慮を薦めるのです。 周りはその人物を人だと思っているのに、 梨花ちゃん一人が鬼だと疑っている、 という場合でもか? …まあ、梨花ちゃん一人だけっていうのは極端だろうから、 梨花ちゃんの意見が少数派の場合でも占いではなく 憂慮に推すんですか?ってことだな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 20時49分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 難しいところだね。 ぶっちゃけて言うと、僕は巫女鬼でラス鬼候補があまりいないとか、襲撃候補がいないっていう可能性もあると思っているよ。 たとえば、【巫女−警備−警備】とかだったら警備は襲撃できないし、【巫女−園崎】だったら襲撃役がいない上に占いくるの遅いから、こんな配置だったら知恵先生占いかぶせの理由もありそう。 ただ、あんまり警備襲撃の話ばかりしてると、警備襲撃が無い と妄信してると思われそうだね。 僕は、警備襲撃の可能性ももちろんあると思っていて、上の配置なんかも疑念のひとつとしかいえないわけだけどね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 20時50分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん(10回目) >非常に人っぽいと思う人物よりはCOOLの中でも鬼もありえるなぁ、警戒だなぁと思う人物を優先するってことでしょうか。もちろんそういう場合一番鬼もありえそうだなぁと思う人物を私は憂慮にあげているんでしょうけど。 なるほどですわー、まぁ私も警戒する方ですけれど(汗 COOL≠人 ではありませんものね、それについては同意致しますわ。 初日に関してはある程度勘が入るのは仕方ないと思いますわね。 判断が出来ないですもの。 私も割りとそういうところがありますわ。 ただそれに付け加えて、になりますわね。 やはり喋ってくれる人を残したくなっちゃいますわ。 発言や意見もまた一つの情報ですもの、寡黙よりはになってしまいますわね。 >両巫女が人か鬼かはわかりませんが、警備が両人ではこの襲撃は難しいと思うんですよ それと(11回目)に横槍ですわ。 初日に知恵先生までは良いとしては、その後はになりますわね。 どんどんGJ率UPUP倍率UPですわ。 ですから知恵先生に襲撃というのはあまり考えていませんわね。 あるとしたら二日目かもしれませんけれど、それさえも…くらいですわね(汗 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 20時52分 2007/4/5(木) | ||
おおっと、ちょっと席外してる間に進んでるね >知恵警備 補足忘れだけど今日は不要だと思ってるよ 明日の朝に知恵先生が襲われるのなら 警備と巫女残りで安心だけど警備削りを考えない分、このどちらかに鬼がいる確率大きくアップみたいな感じだと思ってる。 今日は巫女固定で知恵先生はもしも襲われてたら割り切って!(酷 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 4回目) 20時53分 2007/4/5(木) | ||
ちょいと遅くなりましたが、テープきいてきますぞ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 20時54分 2007/4/5(木) | ||
葛西さんも沙都子ちゃんも、知恵先生襲撃はあまり考えてないみたいだね。 まあ、知恵先生襲撃っていうことは、巫女を抜く必要があまり無い余裕のある配置と考えることはできそうだし、そこから巫女鬼も疑えちゃうからねえ。 まあ、知恵先生が襲撃されたら、そのときはそのときで考えればいいのかもしれないね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 20時55分 2007/4/5(木) | ||
>圭一 >疑いで巫女が黒くなってしまうん みぃ〜? ・・・くっまずったぜ、その可能性をすっかり忘れていたっ! こんな落とし穴があったとは…名探偵も所詮人ってことかっ… しかしな、坊主…人だと思って占ったら鬼だったってこともあるもんだぜ。 まぁ、疑われてしまうことは仕方ないのですよ。 独断した時点でそれが白だろうが黒だろうが疑われることに変わりはないのです。 >梨花ちゃんの意見が少数派の場合 少数派だからこそ憂慮を推すということもあるのですよ? それに占わずに理由付きで憂慮に推すのですから あぁ、この理由は「なんとなく」とか「安全策」とか「次善のため」じゃなくて ちゃんと「〜が〜だから」とかなのですよ☆ | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 20時56分 2007/4/5(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛保警保葛葛保園葛葛葛_保(頭首or纏め役に誰を推すか) 残り時間も1時間半と少しですし、私も葛西さんに変更しますわ。 >梨花(7回目) >ボク自身の基本的な考え方は直感型なのだそうですよー☆ >でも、独断するときはちゃんとなぜしたのか?を他の人にも説明できなきゃしないって決めてるのですよ〜☆ 私は総意でも説明求めますわ(何 初日は兎も角二日目以降になりますわね。 どうして従ったのか? どういう考えがあってだったのか? ただ総意だから☆ っていうのは、都合が良かった占いからかもしれませんもの。 | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 20時56分 2007/4/5(木) | ||
>梨花さん >知恵警備 まあ……、私は巫女警備専門ですから。 分身できるのなら知恵先生も守れますが、さすがにねぇハッハッハ。 襲われるのなら二日目だと思ってますんで、その時に私が生きていれば選択肢には入りますけどね。 >富竹さん あー、そうでしたね。その襲撃の場合、私視点ではないですが村視点では両警備が浮上するんでしたね。確かに片巫女鬼なら庇わないんですから庇っても仕方がない検死か園崎、それかラス鬼候補になりにくい警備が鬼かな、とは思いますね。まあもちろん博打にでている可能性もいなめませんが、そこまで言い出すと考察の域をでますんでこの辺りで。 >沙都子さん んー、まあ確かに二日目知恵先生襲撃も鬼側は意外と度胸いると思いますからね。もちろん警備が鬼側なら別ですけど。 ただ三日目に知恵先生が生き残るようであれば、偶然の知恵K・巫女Kでのフィニッシュ狙い、両巫女―知恵ぐらいも疑ってかからないといけなくなるでしょうね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 20時58分 2007/4/5(木) | ||
そもそも、片巫女鬼として知恵さんを相方巫女の初日庇い鬼に仕立て上げることはそう難しいことではないわ。 放置して置けば勝手に怪しくなってくるからね。配置上襲撃しないと危ないと思うような配置なんてそんなに数も無い。 それを切り捨ててまで自分も占いを重ねたのだとすれば、それなりの意味があるはず。何も考えてないような鬼もいるけど、さすがにそれは対処できないわ(溜息 当面は巫女鬼がいるなら巫女対決を見越した占いである可能性が高めというのは言えそうね。 その際にジロウさんの言っていた >相手巫女の占いをどうやって避けるつもりなのか気になるかな〜 に同意できるわね。 そろそろこっちも決めないとね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛保警葛葛葛保園葛葛葛_保(頭首or纏め役に誰を推すか) 私も葛西さんに変えておくわ。 任せて問題無さそうだから。 流れは決選かしらね。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 5回目) 20時59分 2007/4/5(木) | ||
考察は皆さんが既に済んでいますな。 DMは悟史さんの発言が少ないのですが、まだ来てないんですかな? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 21時0分 2007/4/5(木) | ||
>梨花ちゃん 人保護はいいんだけど独断して人判定しか出ないとちょっと信用下がるような気もするかなぁ 人保護だともしかしたらK庇いしちゃうかもしれないし完全に人だけということにはならないよね? それに自分の占いで鬼発見できた方が考察しやすくなるとも思う。 自分視点で鬼確定者が見つかればその後の検死結果なども考慮にいれて進められるし。 梨花ちゃん視点で自分が見つけた鬼判定に正しい判定を出してくれるのなら検死は片方人だろうとかそういう考えもあるとおもうよ。 まぁ…梨花ちゃんが人側ならだけどね | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時1分 2007/4/5(木) | ||
僕も埋めていたけど、いつのまにか空白になっていたね(汗 魅音ちゃんを推していたけど、葛西さん票が過半数になったみたいだから、葛西さん纏め役でいいんじゃないかな? \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛保警葛葛葛保園葛葛葛魅保(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 21時1分 2007/4/5(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|纏纒決臨決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛警保葛葛保園葛葛葛魅保(頭首or纏め役に誰を推すか) 私が多数のようなので言っておきますと、私は集計方法は基本的にバラで勘定します。 例えば警備欄に『竜入』とあれば、巫女にレナ一票・検死に入江一票と別々に数えるということですね。 占いについても同じです。ただ固定占いと範囲占いがあった場合はまずそのどちらが多いかで固定か範囲かを選び、そこからまた全員の占い先票数を見て多数を採択します。 それでは時間ですが、まだ本参加していない方もいらっしゃるようなので、少し遅めにして 【21時50分】に一斉投下と言うことでお願いします。 有効範囲はそこから3分間ということで。 それ以外は票数には含めませんのであしからず。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時1分 2007/4/5(木) | ||
>沙都子 みぃ〜…ボクが自分で占いたい人を占うときは総意でもなんでもちゃんと理由を言うのですよーというより、自分の希望を言った後に総意が決まるのですからそのときに言ってるのですよ。 で、ボクの希望と総意が違った場合も沙都子は無理やり理由付けを希望するのですか? それとも、何回も占いが被ることを覚悟して巫女は独断しまくることを希望しているのですか? | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 21時1分 2007/4/5(木) | ||
お祖父さんが事故を起こしたみたいで 病院まで走ってくるよ こんな時間にごめんね | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時3分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 時間、数え方了解。 よろしくお願いします。 >悟史くん お父さんの無事を祈るよ。 お疲れ様。 | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 21時4分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん >>占いすっごく遅いじゃないか。 >そうかしら。そこまで遅いとも思わなかったけど。 ああ、俺は単純に 「共感、DM、検死」の中の誰も占われてない時=遅い って判断してるんですよ。 >梨花ちゃん >独断した時点でそれが白だろうが黒だろうが >疑われることに変わりはないのです。 ふむふむ…。 まあ、鬼探しのつもりが白がでちまった、ていうことあるんだしな。 疑われるに足る独断をしたいということだな。 >少数派だからこそ憂慮を推すということもあるのですよ? む…そうか。そういう考え方もあるか。 俺はチキンだから占って鬼判定を出してから憂慮に推したいって考えるんだけどな。(苦笑 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 21時5分 2007/4/5(木) | ||
戻りました。 遅くなってごめんなさい。 テープ聞いてきますねー。 | ||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 21時6分 2007/4/5(木) | ||
>ジロウさん >■警備襲撃 >この襲撃の場合、巫女鬼は少しだけ薄くなるかなあ。 >巫女鬼なら、知恵先生を襲撃しそうな気もするしね。 警備を残しておくと後々面倒だからとっとと潰すって言うのも考えられるわね。知恵先生は抱き込めば利用価値もあるでしょうし、あえて残す鬼もいると思うわ。 また、両巫女鬼の可能性をあえて残すのも戦略として使えるしね。 だから、個人的には巫女が白くなるとは思わないわ。 ていうかこの意見出す頃には話にほぼ決着ついてるじゃない。 私読むの遅いのよねぇ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 21時7分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん(10回目) >この流れからすると、二人以上DMに鬼がいても二日目占いに賭けた可能性があるっていう認識でいいのよね? 認識としてはそれで構いませんわ。 運頼みの要素もあるとは言えアリだと思いましてよ。 成功すれば、最終日まで持っていくことは可能だと思いますわ。 >序盤は考えないというスタンスについては了解したわ。 明日の状況次第では明日から疑っていきますけれど、両巫女鬼は自由度が高いので初日からは考えても仕方ないくらいで思っていますの。 これはどの配置にも言えると思いますわ。 ぶっちゃけ初日で考えることは片巫女鬼の可能性、またSGなのか庇いなのか? 何故こういう占いなのか? …それぐらいしかありませんわ。 後は皆さんの発言や意見、どういった考え方をするのか?を探っていくくらいなものですわね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時7分 2007/4/5(木) | ||
ちょっとお風呂に入ってくるよ。 汗臭いと三四さんに嫌われちゃうしね。 あはは・・・ 投票前には余裕を持って戻るので、心配しないでね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 21時8分 2007/4/5(木) | ||
テープの内容が濃くて、読むので一杯一杯なのだ・・・(汗 >葛西さん 了解なのだ。 纏め役よろしくなのだ。 >悟史君 気をつけて行ってらっしゃい。 大事でない事を願ってるのだ。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 6回目) 21時9分 2007/4/5(木) | ||
>悟史さん いってらっしゃいませ。 ご無事で。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時10分 2007/4/5(木) | ||
>前原君・北条沙都子さん >COOL定義 説得力のある意見を、説得できるように言える、発言力の強い人のことを指すのじゃないでしょうか? ありきたりでも、少々奇異でも他人を説得できればCOOLではないでしょうか?これは人・鬼に関わらずそう思いますよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 21時10分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん >分身できるのなら知恵先生も守れますが、さすがにねぇハッハッハ。 つ【忍術入門】 なんとか覚えて頂戴(無理 投下時間については了解したわ。 >悟史君 あら、それは大変ね(汗 走って事故にあわないように気をつけてね。お疲れ様。 >前原君 >「共感、DM、検死」の中の誰も占われてない時=遅い >って判断してるんですよ。 なるほどね。了解よ。 返答ありがとうね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 21時11分 2007/4/5(木) | ||
>魅ぃ み、みぃ〜(どう返事をしようか考え中) ・・・(もしかして、返事をもらうことを前提に言ってない?そうなのかしら?) >葛西 みぃ〜2150時なのですね 了解なのですよ〜☆ >悟史 夜道には気をつけるのですよ? | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 21時13分 2007/4/5(木) | ||
大体流し読み完了です(正直全部真面目に読むのは辛い)。 ちと今日忙しくて鳩飛ばす間もなかったのが悔やまれます…。 えーと、富竹さんがいらっしゃいで悟史くんがお疲れ様かな? 早く新しい悟史くんが来ることを全力で願ってますよ!! >葛西 >【21時50分】に一斉投下と言うことでお願いします。 >有効範囲はそこから3分間ということで。 はいな、了解です。 | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 21時15分 2007/4/5(木) | ||
>富竹さん(8回目) >■警備襲撃 >この襲撃の場合、巫女鬼は少しだけ薄くなるかなあ。 私は警備襲撃は普通だと思いますわよ。 後のGJ率を減らせますもの。 逆に知恵先生襲撃って、警備片鬼じゃないと難しいと思いますわ。 理由としては、両警備人サイドならGJ率UPUPでしてよ? なので妥当と言えば妥当だと思いますわ。 知恵先生が襲撃される=片警備鬼サイド濃厚と考えて良いと思いますわ。 >梨花(9回目) >ボクの希望と総意が違った場合も沙都子は無理やり理由付けを希望するのですか? >何回も占いが被ることを覚悟して巫女は独断しまくることを希望しているのですか? ううん? それはどういう意味ですの? ええっと、占いたくないのに従った、という場合ですわ? それと何回も占いを被ることを覚悟してって、私そんなこと言ってませんわよ? ただ独断するのであれば、理由をお願いしますわ。 それと、総意に従った場合でも理由を聞く方ですわ。 グレー潰しでも何でも構いませんし。 それも情報になるから、くらいなものですわよ。 何だか梨花極端になっていますわー(汗 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時15分 2007/4/5(木) | ||
占いは遅いですね。 >竜宮さん、古手さん 少し時間がありませんが、 奇しくも占い先が揃いましたが、このことについて、同じ人巫女としての偶然か、鬼による遅らせや私Kでの白重ねなど、ありえそうだと思う順に考察できますか? | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 21時20分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん えっと、21:50だね。判ったよ。 日没まで〜にすると……えっと、何分前だろ?(汗 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 21時20分 2007/4/5(木) | ||
>沙都子 総意とボクの占いたい人が違った場合に理由付けするのはおかしいってだけなのですよ〜☆ 総意=ボクの占いたい人ならその前日に理由が言ってあるし 総意≠ボクの占いたい人なら占いの理由は無理やりでっち上げるくらいしかボクには無理なのです。 ところで、≠って違うって意味であってるのですか? >知恵 鬼による遅らせ>知恵K白重ね>人巫女の偶然 単純に人為的にできるほうが発生しやすいってだけなのですよ | ||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 21時24分 2007/4/5(木) | ||
>沙都子ちゃん >ぶっちゃけ初日で考えることは〜 そうね。ただ、みんなやたら切り捨ててたから気になったのよ。 考えの範疇に入れておいて損はないもの。 ただ、それでほかの事に頭が回らなくなるようならやめたほうがいいのは事実ね。考える範囲が広すぎるとうまく纏まらなくなるし。 さて、そろそろ話題も無くなってきたから質問でも出しましょうか。 まず、 「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 先に言ってしまうのも何だけど、私の見解は周りの人間の考え方がわかるため、基準を立てやすく、それから外れる行動をとった場合に見抜きやすくなる反面、鬼に利用される危険性が上がると考えているわ。 メリットデメリットを考えると、有効利用できるかどうかは人によってまちまちなのに対し、鬼側は裏で相談できるため優位性を得やすい。よってあんまり好きじゃないけど、一時期流行ったのよね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 21時24分 2007/4/5(木) | ||
その2 「心証派か状況派か」 言っている人も確かいたわね。 言いたくないなら言わなくてもいいわ。情報とは得てして出せば人の役にもたつけど鬼に利用されるものであるため、他人に知られたくない情報を出さないのもひとつの手よ。 私はどっちもどっち派。 いきなり状況重視だったのが心証重視に変わったりするから怪しまれることもあるかしらね。まあ、基本は状況に心証を重ねる形と思ってもらえればいいわ。 その3 「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 日数によって違うのは当然として、とりあえず現状のもの。 私は初日にある程度判断をつけてしまうタイプね。 今回は判断材料が少ないから微妙だけれど、両巫女配置を一蹴したことからちょっとだけ怪しめに見てる感じ。 あとは修正も加えるけど、初日って大事だと思ってるわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 21時25分 2007/4/5(木) | ||
>圭一さん(17回目) 今からですと、約【日没40分】になりそうですわね。 一分くらいズレがありますから、【日没39分前】だと思いますわ(汗 おそらくそれくらいだと思いますわ。 >梨花(11回目) その時は総意に従ってのグレー潰しなのです、でも構いませんわ。 従うということはその意味が強いでしょうし。 ですからでっち挙げろなんていいませんわよ(汗 後≠は違うって意味で宜しいですわ。 =ではないという意味ですもの。 >葛西さん(15回目) 時間については了解しましたわー。 纏め役お願いしますわね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 21時26分 2007/4/5(木) | ||
>ジロウさん >ちょっとお風呂に入ってくるよ。 >汗臭いと三四さんに嫌われちゃうしね。 あはは・・・ 汗臭い状態で私に抱きついたら首バットよ(ぇ あ、さっきの質問だけど、個人案の兼ね合いもあるから後でもいいし、答えたくなかったら答えなくてもいいから。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 21時26分 2007/4/5(木) | ||
一応かなり今更ですがスタンス。 【占い】 巫女に一任。 独断したけりゃして下さい、ですね。 ただしそれにともなう結果についての責任はとってもらいます。 本人達もよくわかってるでしょうし私からくどくど言うことはないですね。 【警備】 巫女重視。 これだけ占い遅れてて笊とかなしですよ? 【笊・即・斬】を肝に銘じといてください。 【代行】 今回両巫女から占いもらってますんで慎重に使わないとえらいことになると思います。 独断代行も結構ですが何が村のためになるかよくよく考えてください。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時26分 2007/4/5(木) | ||
>知恵先生 >占い先が揃い 今の考えでは 遅らせ(またはあからさまな庇いを避けるため)>知恵先生K=人巫女 って感じなのだ。 知恵先生Kについては、今後の襲撃次第で確率は変わると思うのだ。 人巫女についても、今後巫女襲撃が無ければ、片鬼側の確率は上がるのだ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時28分 2007/4/5(木) | ||
ただいま。 いいお風呂だったよ。 >三四さん 沙都子ちゃん >>■警備襲撃 >>この襲撃の場合、巫女鬼は少しだけ薄くなるかなあ。 僕のこの意見について、葛西さん同様に返答してくれたみたいだね。 確かに、みんなの言うように、人警備が残っているとGJ率が上がるから、普通に考えると警備襲撃は濃いよね。 ただ、僕が思ったのは、結局警備襲撃するのなら、知恵先生占いは何だったの?ってことなんだ。 知恵先生直接鬼かばいの可能性もあるけど、僕は巫女鬼だとしたら知恵先生占いは信用稼ぎが大きいんじゃないかなって思ったんだよね。 そうした場合、知恵先生を襲撃しなければ信用稼ぎにもならないし、人代行を憂慮されにくくしてるだけのようにも見える。 まあ、相手巫女が代行占いだったからあわせたってことも考えられるけど、警備占ってすぐ襲撃すれば、占った代行がずっと残っているよりも信用稼ぎできるんじゃないかな? つまり、警備襲撃だったら、初日占いの意味が希薄になるから、巫女鬼は少しだけ薄くなるかな、と思ったんだ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時29分 2007/4/5(木) | ||
二人ともありがとう。 ただ、占い遅らせの場合は、同時に鬼DMが居たら庇えていないことになるわね? すぐに憂慮されない位置に鬼が固まってる予測が立つけれど・・・ 今日DM範囲外を独断で占いたいと思いますか? | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 21時29分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野 「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 み、これは困るのです。 心象は絶対評価で考えてる部分があるし単位も統一されてないのです。 ボクにとって、レナと入江の心象はメートルとグラムくらい違うのです。 「心証派か状況派か」 どっちも使わずに常にひらめきで! …というとみんな笑うのですよ。 ひとしきり笑った後に、で、どっち?ともう一回聞くので 「とりあえず」状況派と答えてるのですよ。 「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 人だと思いたいときは人だと思ってるのですよ! けど、いつも鬼かも?とビクビクしてるのです。 >沙都子 みぃ〜。それでよかったのですか? それならよかったのですよ〜☆ | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 21時30分 2007/4/5(木) | ||
投下時間については了解 とはいってもおじさんの案はもうできているので時間を待つだけかな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 21時31分 2007/4/5(木) | ||
>知恵 今日DMを占わずに他を占うっていうのは占いを早めるといった意味では有効かもしれないけど、それで、知恵憂慮で占いが両検死だった場合DMがガラガラになってしまうからDM外の独断は考えてないわね。 というかDM外を占うこと自体考えてなかったのですよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時32分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時33分 2007/4/5(木) | ||
>三四さん >>「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 僕は、案提出時の理由としてはあってもいいと思っているよ。 状況的な説明があればそれに越したことはないけど、特に初日なんて、結局心証で決めざるを得ないことって多いよね。 そうした場合、理由を言わずに「憂慮だれそれで」とか言われても、何の情報にもならないし、いくら言いようがあるにしても理由を書いてもらったほうが判断しやすいよ。 憂慮される側だったら、それこそ理由が欲しいしね。 ただ、全員の心証について語る、ってことになると手間も大きいし、意見や流れを固定化することにもなりかねないから、僕はやらない。 やる人がいても、反対しないけどね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 21時35分 2007/4/5(木) | ||
かるーく占い考察でも。 投票まで暇だからとかそんなことありませんよ?本当ですよ? 個人的見解としては 偶然のなせる産物=片巫女鬼側知恵K>片巫女鬼側占い被せ(知恵人)>両巫女鬼側 そもそも知恵先生の人鬼K関わらず知恵占いって鬼側巫女にとって悪手だと思うんですよね。 鬼側知恵に白判定出せばうまく代行使えませんし、人知恵に白判定出せば二日目知恵憂慮難しくなる上万一暴発したら巻き込まれる。 占うとしたら片巫女鬼側の知恵Kで暴発しても両巫女鬼側か知恵Kで片付けられるとか、まあ知恵人で被せても襲撃するか向こうの巫女も占ってることだし暴発しちゃっても良いかみたいなどちらかだと思うんですよねー。 両巫女鬼側はあんまり考えてないです。 メリットがわかりません。 知恵先生が鬼でもKでも人でももっと良い戦法あるんじゃないですかね。 両巫女鬼側だとしたらよほどの奇策好きとしか。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時36分 2007/4/5(木) | ||
ちょっと案作ってくるのだ。 >知恵先生 >今日DM範囲外を独断で占いたいと思いますか? んー、独断をしてもDM外を占う事は無いと思うのだ。 多分。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 21時36分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん(14回目) >「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 私は反対な方ですわね。 心証通りならばいいですけれど、鬼サイドが誘導してくる可能性もありますわ。 メリットよりデメリット部分が多いと思いますわね。 これは私の考えですけれど。 鬼サイドの制限より、人サイドに制限がかかりそうな気もしますわ。 状況に応じて心証はアップダウンするでしょうし。 昨日までは上だったのに、今日は何でだ!?ってことになりません? ただ出したい人は出してもいいとは思いますわ、としか言えないですわね。 >「心証派か状況派か」 私は状況≧心証ですわね、状況優先のその上で心証を加味していくくらいですわ。 鬼サイドでも心証が良い人は良いでしょうし。 なので、状況を重きにですわね。 ただその状況がイーヴンな時は、やはり心証に頼ってしまうところがあるかもしれませんわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 21時36分 2007/4/5(木) | ||
あぅあぅ、言われましたわ(汗 続きでしてよ。 >「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 私の相方…私の場合はにーにーになりますわね。 これも状況次第としか言えませんわよ。 初日の段階では判別つかないのでグレーくらいなものですわね。 怪しい言動等があったら鬼サイドとして考えておく、はあるかもしれませんわ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 21時37分 2007/4/5(木) | ||
>>「心証派か状況派か」 これは難しいね。 状況を重視しようとは思ってるけど、「心証」という言葉も曖昧だしね。 僕は、ある人の配置考察や受け答えに矛盾がある、というのも十分状況に入るんじゃないかと思っているけど、こういうものを心証という人も多い。 議論にどう答えたか、ということは、人鬼判定の状況や頭首案みたいな確定情報とまでは行かないにしても、重視すると言っておくよ。 >>「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 相方だけじゃなく、みんな同じなんだけど、最初は真っ白で考えるよ。 人か鬼か、とかは決めない。 | ||
| 前原圭一(DM) (18回目) 21時37分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん 「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 ん〜、俺はめんどくさがりやだから「印象は特にない。」とか、 「別サイドだったら怖そう」とか一行くらいしか書かないと思うし、 それに他人の心証については案を出す時以外あんまり言いたくないなぁ。 「心証派か状況派か」 状況≧心証派です。 「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 俺の相方…と言うと、富竹さんか。 灰色より少し黒めだが、まだ初日だし、75%くらいは勘だ。 つまり、まだ人か鬼かについてはあまり思っていない。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時39分 2007/4/5(木) | ||
鷹野三四(検死) (14回目)(15回目) 「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 喉の無駄です。一人でとうとうと説を述べるなら質問して反応調べたり、質問を答えて考察を深めるほうが有効だと判断します。 その2 「心証派か状況派か」 私は両方使いますよ。私自身も鬼であればどちらも混ぜるのが有効でしょう。 3は私には居ませんから割愛します。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時39分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん >「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 心証なんてあてになりませんからなぁ。 いらないと思いますよ。 >「心証派か状況派か」 状況派ですな。 >「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 迷いますなぁ。 鬼側に利用されても困るので言いませんよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 21時40分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん >「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 別にどうとも。 提示してもらいたい人はそれで判断するプレイスタイルなんでしょうし、質問自体に強制力はありませんから私は何とも思いません。 聞かれたら答えますけれども。 心証なんてその日その日で変化するものですし。 自分はどうかと聞かれたら聞かない人です。 他人のグレースケールを見てそこから推察とかできませんので。 >「心証派か状況派か」 その時々によりますね。 心証で判断することもあれば状況で判断することも。 どちらかと言えば状況派ですかね。 でも結構心証に流されることも多いのでorz本当に何とも言えないんですよすみません。 >「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 これは園崎については聞くまでもないですよね。 発言があんまり怪しければKかなと思うこともありますが流石に鬼とは思えません。 Kか人かでと問われれば初日二日目は人だと思って信用します。 | ||
| 前原圭一(DM) (19回目) 21時41分 2007/4/5(木) | ||
って、もうこんな時間か…。 案を作ってくる。 >沙都子 >【日没39分前】だと思いますわ 教えてくれてありがとう! | ||
| 葛西辰由(警備) (16回目) 21時43分 2007/4/5(木) | ||
・「各人の全体に対する心証を提示してもらうことについてどう思うか」 心証スケールを書くぐらいなら。逐一塗り換わるものですから。 鬼側は敵を作りたくない分、逆に最下位を作らないといけないためまあそれなりに鬼側にもダメージがあるかと。まあ無論強制なんてしませんけど。 ・「心証派か状況派か」 心証→→状況と日が経つごとにウェイトが切り替わっていきます。 ・「自分の相方について、鬼と思って行動するか人と思って行動するか」 まあいろいろ警備に関わるんでこの辺りは黙秘ということで。 | ||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 21時43分 2007/4/5(木) | ||
>ジロウさん >知恵先生直接鬼かばいの可能性もあるけど、僕は巫女鬼だと >したら知恵先生占いは信用稼ぎが大きいんじゃないかなって >思ったんだよね。 なるほどね。思ったのは知恵先生は占いを貰っている以上、基本的に憂慮される可能性はかなり低い。被せても憂慮のされにくさはそこまで変わらないと思うわね。 また、初日襲撃するなら検死でも警備でも構わないことも挙げられるわ。もちろん鬼が混ざっていて目立ちたくなかった、CSを減らしたくなかったというのは考えられる。 それに、すぐに襲撃したのではむしろ露骨に信用稼ぎをしているように見えることから、襲撃はしないのではないかと思ったのよ。 信用稼ぎについては、相方の信用落としと5分5分で存在するわ。これについては実際に進行してみないとどちらが狙いだったのかは計りかねるわね。 ジロウさんの考え方はわかったわ。ありがとう。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時46分 2007/4/5(木) | ||
案の作成にはなかなか時間がかかりますなぁ。 わたしは今日、あんまりしゃべれてませんな…。 皆さんのテープを読んでますよ。 あと、考察も皆さんに先を越されてしまってますから省略させていただいてますよ。 もうすぐ案投下ですかな? | ||
| 葛西辰由(警備) (17回目) 21時47分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 憂慮はまあ残念ですが悟史くんですかね。 理由がない憂慮なんで推理の参考にはならなさそうですね。 占いですがまあ、心証が沙都子>富竹>圭一なので、圭一さんを省いて占ってみます。巫女の割り当ては半分適当、半分は直感ですかね。 警備はまあ、巫女の心証はほとんど変わりないので、心証の若干低い富竹さんを占う巫女の梨花さんをがっちり守っておきましょうか。 | ||
| 葛西辰由(警備) (18回目) 21時48分 2007/4/5(木) | ||
のがあああああああああああああ! クリックミスったぁぁぁああ! 纏め役が何たる失態……、本気で土下座。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 21時48分 2007/4/5(木) | ||
葛西、時間時間、50分の3分って前3分なの!? | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 21時49分 2007/4/5(木) | ||
うわ…おもわず投下しそうになっちゃったじゃない でも今ので葛西さんの好感度アップみたいな | ||
| 葛西辰由(警備) (19回目) 21時49分 2007/4/5(木) | ||
私の案は無視して、50分提出でお願いします。 もちろん私はフライングなので、集計には含めません | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 21時49分 2007/4/5(木) | ||
新事実発覚! 21時50分は39分前だった!! | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任意 憂慮はDM内で一番印象が少なかったから悟史なのですよ。 占いは残った沙都子、富竹、圭一からなのですが… ここで迷ったのですよ。 印象的に 沙都子>富竹>圭一なのですが、ペアか印象優先かで… 印象を優先させたのですよっ! 警備は…なにも考えてないのですよ。 まさにそのまま入れた。と言った感じなのですよ… 代行は知恵に任せるのです。 でも、初日にぶっ放すのあまりお勧めできないのですよ。 短いが…分ると思うぜ。質問は逐次受け付ける。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封 【憂慮】 他のDMが頑張っていましたので人ならすみません。 【占い】 ペアはいちどに占ったほうがよさそうですし、沙都子さんは襲撃されるかどうか見れますし、明日以降にまわすことも可能なのでおいておきますよ。 順番は適当で。 【警備】 適当に逆に入れてみましたよ。 【代行】 初日は封印でお願いしますよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 理由後述ですわ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任 憂慮は悟史かな? 占いはおじさん的に気になった沙都子と富竹さんで。 ペアになってないとか気にしない! 圭ちゃんだけグレーだけどここは人なんじゃないかという個人的主観 鬼発見重視占いって感じかなぁ 警備は巫女固定だね 発言的には葛西さん?だけど 大石さん実は堅実とかもありそう よくわかんなかったのでとりあえず名前順にしといたよ 当然だけど笊は即憂慮ね 代行は任意。 まぁ…今日使うような所はないとおもうけど | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
人数は奇数になったね(汗 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
葛西…まとめ役自らフライングは駄目ですよー。 >お姉 >でも今ので葛西さんの好感度アップみたいな 何故に? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|悟|圭一|富竹|竜宮|葛西|封 【憂慮】 これは突然*対策だね。 グレーDMなので、今から参加してもらってもなかなか難しそうなので、発言があっても一応悟史くん憂慮予定だね。 よっぽどCOOLなら分からないけど。 【占い】 巫女の心証は、梨花ちゃんのほうが少し良かったね。 だから、ストレートで僕占い。 沙都子ちゃんと圭一くんでは、実は少しだけ沙都子ちゃんをCOOLに思ったんだけど、多少の差だったのでペアを優先したよ。 【警備】 葛西さんの心証がよかったので、そのまま梨花ちゃんを守って欲しいな。 自分の占いを出して欲しいしね。 知恵先生警備案も出たけれど、占いが出なくなるリスクを考えたらやはり巫女警備でいいと思うよ。 【代行】 今日は撃つ必要は無いと思っているよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任 【憂慮】悟史 これはまあ…仕方ないですね。 他のDM3人も頑張ってくれてましたし。 【占い】レナ→圭一 梨花→富竹 沙都子には悪いですけれどペア作成のため。 DMは多少の差はあれど格段の差はなかったと思うんですよね。 鬼判定出たら真でも偽でもペアなんて出来たものじゃないですが一応。 割り振りは心証クロスで。 【警備】大石→梨花 葛西→レナ 天邪鬼な私はあえて名簿と逆で。 まー巫女の心証はともかく警備がどっちつかずなんですよね。 発言多ければ信用できるってわけでもないですし。 行動で示して頂ければ。 男は黙って堅実!! 【代行】任意 実質封印だがしかし。 | ||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼─―┼──┼──┼──┼― 鷹野|悟|沙都|富竹|梨鷹|竜入|任 憂慮はしょうがないわね。 判断材料も乏しいし、来たとしても他に比べて残そうという気にはならなかったわ。 心証はだいたい富竹≧沙都子>圭一>悟史(判断不能)ってところ。 沙都子ちゃんとジロウさんの心証分けはちょっと難しいわね。 発言の濃さではほぼ同程度。あとはちょっとした言い回しの違和感を見つけるくらいかしら。 あとは対立する意見を言っていたジロウさんのほうが好感が持てるわね。その人の考え方次第なのだから、必ずしも意見合う人=人に疑われたくない鬼とはならないけれど。 占いは巫女の心証そのものはレナ>梨花であるため(実はあんまり変わらない)、 安易だけど心証クロスでレナ→沙都子、梨花→富竹になったわ。 ペア占いも考えたけれど、DMが襲撃されれば私の生存率がきっと上がr(ry | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時50分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 | ||
| 前原圭一(DM) (20回目) 21時51分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 【憂慮】突然*対策だ。 直前で来たとしても、他の人を憂慮に 推したくなる程心証は変わらないと思う。 【占い】俺を抜いたDM3人の印象は 沙都子≧富竹>>悟史、だった。 で、いつもなら俺は心証の良い巫女に占ってもらいたい派なんだが、 今日は試しにその逆にしてみようと思ったんだ。 【警備】名簿順です。 【代行】知恵先生に一任します。 | ||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 21時51分 2007/4/5(木) | ||
やっぱり私としては気になるところから潰しをかけたいのでこれで。 明日無事占いが出て圭一憂慮だと終盤戦が苦しくなりそうなのが危惧されるって所かしら。 最悪なのはレナちゃん襲撃で沙都子ちゃんだけに判定が出るとかだけど。 葛西>大石のため、巫女心証に合わせて。 検死はオマケ。葛西さん側に入江先生を入れたのはまず守る気も起きないだろうと考えたからね。 代行は任意だけど、撃つ必要ないでしょうね。 本人も言っているし。 あと、質問に答えてくれた人ありがとうね。 参考にします。他の人も何かと参考になるんじゃないかしら。 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 21時52分 2007/4/5(木) | ||
憂慮 悟史さん 占い レナ→富竹 梨花→圭一 警備 大石→レナ 葛西→梨花 代行 封印 | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 21時52分 2007/4/5(木) | ||
【憂慮】 憂慮はにーにーですわね。 こればかりは仕方ありませんわ…魂がn(ふぉんぐしゃ) なので憂慮しかありませんわね。 以上ですわ。 【占い】 占いはスタンス通りですわよ。 私はペア気にしませんもの。 それに…占いは欲しいですわよ(遠い目 圭一さんと富竹さんのどちらか悩みましたけれど、圭一さんの方が皆さんと絡んでいた分心証がいいですわね。 圭一≧富竹>悟史 ですわ。 にーにーが悪いのは仕方ありませんわね、だからt(ふぉんぐしゃ 巫女の心証は大した差がありませんわね。 梨花が若干宜しくないくらいなものですわ。 なのであえて私が多少怪しいと考えている梨花に、圭一さんをレナさんにお願いしたいですわね。 【警備】 警備の心証はあてにしてませんの。 葛西さんの心証がいいですわ。 でも、襲撃先からでしか考えませんわ(何 大石さんに梨花を葛西さんにはレナさんを。 単純に名前と逆にしてみただけですわ。 お二方とも判っていると思いますけれど、【笊・即・斬】の言葉を胸に刻みつけて欲しいですわ。 【代行】 初日から撃つ必要もないと思いますわ、なので封印。 | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 21時53分 2007/4/5(木) | ||
>富竹 葛西は葛西を守れないと思うのですよ…と、表に突っ込み ̄\|憂| >入江  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 表なのですよー勝手に入れたのですよ | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時54分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 所用で遅刻です。すいませんorz | ||
| 葛西辰由(警備) (20回目) 21時54分 2007/4/5(木) | ||
知恵先生の分がないかなー?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任意 大石|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封 沙都|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任 富竹|悟|圭一|富竹|竜宮|葛西|封 詩音|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|悟|沙都|富竹|梨鷹|竜入|任 竜宮|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 論外(フライング) ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (21回目) 21時54分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封 僕の案、葛西さんの警備範囲が葛西さんになっていたね(汗 梨花ちゃんの間違い。 本当にごめん。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時55分 2007/4/5(木) | ||
【憂慮】 来ても来なくても多分変わらないと思うのだ。 【占い】 迷ったけど、富竹さんと沙都子の考察が分かり易くCOOLだと思ったのだ。 個人的な心証は 富竹=沙都子≧圭一>悟史 なのだ。 沙都子ちゃんと富竹さん、それぞれの考え方もCOOLで、甲乙つけがたかったのだ。 2人のうち、良く発言を回してる感じのした沙都子ちゃんをレナオに当ててみたのだ。 【警備】 発言数の少なかった大石さんを、自分に当ててみるのだ。 【代行】 封印なのだ。撃つ所が無いのだ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 21時55分 2007/4/5(木) | ||
訂正と補足: >最悪なのはレナちゃん襲撃で沙都子ちゃんだけに >判定が出るとかだけど。 梨花ちゃん襲撃での間違いね。 >葛西さん側に入江先生を入れたのはまず守る気も >起きないだろうと考えたからね。 これは私の感覚で、初日にほとんど発言のしていない検死を守ることはまずないだろうというのに基づいているわ。早い話が私が警備ならまず守らないってことね。ちょっときつい言い方だけど、気を悪くしたならごめんなさい。 まあ、私が葛西さん側でも守ってもらえる気がしないけど。 | ||
| 葛西辰由(警備) (21回目) 21時55分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任意 大石|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封 沙都|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任 富竹|悟|圭一|富竹|竜宮|葛西|封 詩音|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|悟|沙都|富竹|梨鷹|竜入|任 竜宮|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 【遅刻】 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 【論外(フライング)】 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 21時56分 2007/4/5(木) | ||
結構割れてますね…。 そんなことない? 数えてないのでわかりませんが。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 21時56分 2007/4/5(木) | ||
憂慮 すいません判断がつかないです… 占い 今日は正直あまり発言をみれてないのでスタンスと反するペア重視で 警備 名簿順です 代行 封印でお願いします | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 21時56分 2007/4/5(木) | ||
票のばらけ具合が面白いね 拮抗しているとやっぱり気になるのは明日の結果かな 憂慮については仕方がないとおもってる 今から悟史が来ても覆す時間がほとんどないしね | ||
| 前原圭一(DM) (21回目) 21時56分 2007/4/5(木) | ||
ん…もしかして、占い、見事に3:3:3に割れてる? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (22回目) 21時58分 2007/4/5(木) | ||
占いは大変なことになっているね。 ペア補正やら突然*対策やらがいろいろあって、沙都子ちゃんがちょっと不利だったのかな。 決戦投票のやり方は葛西さんに任せるよ。 警備は名簿順になるのかな? | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 21時58分 2007/4/5(木) | ||
遅刻と論外(フライング)を数えないと 占いが二人とも 富竹4、沙都子3、圭一3 なのですよ… | ||
| 大石蔵人(警備) (10回目) 21時58分 2007/4/5(木) | ||
数でいえば占いは竜宮さんのほうは富竹さんが4で一番多いですかな? 梨花さんの占いが見事に3、3、3ですな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (23回目) 21時59分 2007/4/5(木) | ||
巫女は両方とも沙都子ちゃん占い希望なんだね。 沙都子ちゃんは梨花ちゃん希望、と。 | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 22時0分 2007/4/5(木) | ||
割れてますわね。 占い先がですわ。 ぱっと見ですけれど、富竹4票、圭一3票、私3票ですわね。 同数になっていますわ(汗 警備は大石さんがレナさんに6票、梨花3票、梨鷹1票ですわ。 葛西さんが、梨花5票、レナさん3票、竜入1票、葛西1票ですわね。 代行も封印と任意で割れてますわね(汗 | ||
| 大石蔵人(警備) (11回目) 22時0分 2007/4/5(木) | ||
よくみればどちらも富竹4ですな。 梨花さんのおかげでわかりましたな。 って、占いは決選になりますな。 いつでもいいように準備しておきます。 | ||
| 前原圭一(DM) (22回目) 22時0分 2007/4/5(木) | ||
あ、3:3:4か…(ごしごし ってことは決選投票だね。 いつ投票すればいいのかな? | ||
| 葛西辰由(警備) (22回目) 22時0分 2007/4/5(木) | ||
憂慮:悟史10票 占い: ○レナ 富竹4票 圭一3票 沙都子3票 ○梨花 富竹4票 圭一3票 沙都子3票 警備:巫女固定採用 ○大石 竜宮6票 梨花4票 ○葛西 梨花5票 竜宮4票 葛西1票……たぶん梨花さんのこと。 代行:任意5票、封印5票  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 多数|悟|??|??|竜宮|梨花|? | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 22時1分 2007/4/5(木) | ||
代行は知恵先生任せでいいとおもうけど? とりあえず決戦どのようにするか決めてほしいな | ||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 22時1分 2007/4/5(木) | ||
>レナオちゃん >発言数の少なかった大石さんを、自分に当ててみるのだ。 いくつか理由が考えられるけど、どうしてかしら? あらまあ占いが見事に。 両方決選かしらね。 ただ、誰も変えないならレナオちゃんが富5で確定で、梨花ちゃん側同数の前原君という形になりそうだけれど。 | ||
| 葛西辰由(警備) (23回目) 22時1分 2007/4/5(木) | ||
どうしましょうかね? 無効者をいれても富竹さんがどちらも5票で同数になるんで、 決選投票してみますか? 12人なら同じことになりそうでアレなんですが…… | ||
| 前原圭一(DM) (23回目) 22時1分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ __|__|__|_ | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 22時2分 2007/4/5(木) | ||
んー…まあやるだけ決戦やれば良いんじゃないでしょうかね。 それで割れたらまあ葛西の裁量に一任ってことで。 | ||
| 葛西辰由(警備) (24回目) 22時3分 2007/4/5(木) | ||
それでは【22時10分】にこの票で決選投票ということで。  ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ __|__|__|_ ただし、まあ代行は知恵先生に任せる形で構わないと思いますが。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時5分 2007/4/5(木) | ||
時間了解したよ。 また割れたら、詩音ちゃんの言うとおり葛西さんの裁量に任せるしかないかな。 | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 22時6分 2007/4/5(木) | ||
私も割れた場合は葛西さんに一任でいいと思いますわ。 時間は無限じゃないですもの、ぐだぐだになるよりいいですわ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時6分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん >発言数の少なかった大石さんを、自分に当てて 警備鬼なら、巫女襲撃の可能性を考えて、なのだ。 無難に心証の高い方を自分警備で当てるよりも、どちらかと言えば怪しい人を当ててみたいと思ったのだ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 22時6分 2007/4/5(木) | ||
とりあえず、憂慮は悟史っと… 了解なのですよ☆ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時7分 2007/4/5(木) | ||
>レナちゃん んー、鬼側警備を自分に当てたら、自分が襲撃される可能性あるよ?? 梨花ちゃんを信用しているってことなのかな? | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 22時7分 2007/4/5(木) | ||
今やっと帰らせてもらいましら・・・ ちょっと急いでテープを読んできます(汗 こんなに遅くなるとは思いませんでしたorz | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 22時8分 2007/4/5(木) | ||
>監督 お帰りなさい。お疲れです。 22時10分に占い決戦投票なのでお願いします。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 富竹|圭一|富竹|封 レナちゃんの警備についての発言は、なんだか人っぽいような気がしたけど、とりあえず変更の必要は無いと考えてそのままにしたよ。 梨花ちゃんの人鬼判断もできるしね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 梨花|富竹|沙都|任 | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 魅音|富竹|沙都|任 先ほどの案と変わらずだね | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
時間ですわよね?  ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 沙都|圭一|沙都|封 変えるつもりはありませんわ。 なのでこれでいきますわね。 | ||
| 葛西辰由(警備) (25回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 葛西|沙都|富竹|封 まあ、そのままになりますね。 | ||
| 大石蔵人(警備) (12回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 大石|圭一|富竹|任 まぁ、封印といっても結局知恵さんが行うので任意にします。 変える必要はないと思いました。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 詩音|富竹|圭一|任 変更なし(多分…)。 | ||
| 前原圭一(DM) (24回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 圭一|沙都|圭一|任 さっきと変わってません。 | ||
| 鷹野三四(検死) (22回目) 22時10分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 鷹野|富竹|沙都|封 占いを逆にしてみる私。なんとなく気になったので。 代行は封印に変えておくわ。 実質封印みたいなものだし。 >レナオちゃん >警備鬼なら、巫女襲撃の可能性を考えて、なのだ。 大石さん鬼なら襲撃されちゃうけど(汗 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時11分 2007/4/5(木) | ||
個人案と変わらずなのだ。  ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 竜宮|沙都|富竹|封 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 22時11分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 知恵|圭一|富竹|任 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 22時12分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 入江|富竹|圭一|封 今日は本当にすいません 明日からはしっかり発言して行きたいと思います もし生きていれば(汗 個人案はこのままで といってもしっかり見ていない自分の意見を反映させていいのか疑問ですけど・・・ | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 22時13分 2007/4/5(木) | ||
巫女の二人がカレーをないがしろに…じゃなかった、北条さん希望なのが気になりましたので明日に回したいと思いました。 | ||
| 古手梨花(巫女) (21回目) 22時14分 2007/4/5(木) | ||
…富竹強いのですよ… 竜宮 圭一:4 富竹:5 沙都子3 梨花 圭一:3 富竹:5 沙都子4 知恵 封印:6 任意:6 | ||
| 鷹野三四(検死) (23回目) 22時15分 2007/4/5(木) | ||
あとは葛西さんにお任せかしらねえ(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) (26回目) 22時15分 2007/4/5(木) | ||
 ̄\|竜宮|梨花|代 ──┼──┼──┼─ 富竹|圭一|富竹|封 梨花|富竹|沙都|任 魅音|富竹|沙都|任 沙都|圭一|沙都|封 葛西|沙都|富竹|封 大石|圭一|富竹|任 詩音|富竹|圭一|任 圭一|沙都|圭一|任 鷹野|富竹|沙都|封 竜宮|沙都|富竹|封 知恵|圭一|富竹|任 入江|富竹|圭一|封 ○レナ 富竹5 圭一4 沙都子3 ○梨花 富竹5 沙都子4 圭一3 ○代行:6票ずつイーブン これであってます? ガビーン…… | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 22時16分 2007/4/5(木) | ||
変更があるのにそれでも割れてるあたり………。 葛西、がんばです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (27回目) 22時16分 2007/4/5(木) | ||
>三四さん 占い逆にした理由を良かったら教えて欲しいな。 何が気になったんだい? | ||
| 古手梨花(巫女) (22回目) 22時16分 2007/4/5(木) | ||
葛西…そして、みんなごめんなのですよ… まとめ役でも集計係でも帳簿班でもないのについ集計したのを言っちゃったのですよ… …みぃ… | ||
| 前原圭一(DM) (25回目) 22時17分 2007/4/5(木) | ||
これは…葛西さんの裁量ってことかな? どっちが誰占いになるのかな? >かんときゅ …(じー | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 22時17分 2007/4/5(木) | ||
票が割れてるねぇ ただ見た感じではレナ−圭一ラインみたいなのは全く無いと思う 圭ちゃん鬼あるとしたら梨花ちゃん側かな? 他はちょっとわかんないなあ | ||
| 北条沙都子(DM) (27回目) 22時19分 2007/4/5(木) | ||
葛西さん、仕切って欲しいですわ。 残り時間も少ないですし、纏め役に一任という形になりますわね(汗 >知恵先生(11回目) 私がCOOLに思えたからに決まってますわ(何 というのは兎も角、どちらかの巫女が占ってもいいのであれば必ず占えるように流すと思いますわね。 そしてですけれど、レナさんも梨花も富竹さんを相手巫女に入れてますわ。 気に掛かるのであれば、そちらじゃないですの? 両巫女鬼ならばですけれど。 | ||
| 鷹野三四(検死) (24回目) 22時19分 2007/4/5(木) | ||
>ジロウさん >占い逆にした理由を良かったら教えて欲しいな。 レナオちゃんの警備の発言とそれに対するジロウさんの反応と表の一致、が主な理由ね。ジロウさん自身に疑問を抱いていたって言うのもあるの。確かに鬼なら対立しにくいかもしれないけれど、Kなら話は別だし、そういう鬼もいるからね。 結局直感なんだけど。 >梨花ちゃん >葛西…そして、みんなごめんなのですよ… 謝る必要なんてないわ。 集計する人間自体は多いほうが早いほうがよりいいからね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (28回目) 22時19分 2007/4/5(木) | ||
こうなったら、頭首制のつもりで葛西さんに任せるよ。 理由は教えてもらうけどね。 (間に合わなければ明日にでも COOLな判断お願いします。 | ||
| 葛西辰由(警備) (27回目) 22時20分 2007/4/5(木) | ||
いいんですかね?グレーの私が選んじゃって……(汗 まあ今から変えてる暇はないですかね……。 それでは富竹さんと沙都子さんを私は占いたいので、沙都子さんの票が多かった梨花さんのところに沙都子さんを。レナさんに富竹さんをまわします。まあ自分の案とは逆になってしまいますが、多数決である以上そこまでする権限はないでしょうし。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 多数|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任 | ||
| 古手梨花(巫女) (23回目) 22時20分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野 でも、集計する人が多くさらにそれを全員が言ってたらそれだけでテープがどんどん長くなっていくのですよ… | ||
| 富竹ジロウ(DM) (29回目) 22時21分 2007/4/5(木) | ||
>三四さん それって、レナちゃんと僕のラインを疑ったってこと? それならなんでレナちゃんに僕を占わせているの? | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 22時22分 2007/4/5(木) | ||
了解したよ 私が考えてる案と同じなので特に異論はないね 後は明日の結果待ちくらいかな? とりあえず葛西はおつかれさま 票纏めとかおじさんがやればよかったとか思ったりいまさら感がかなり… 喉の余裕あったしねぇ… | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 22時22分 2007/4/5(木) | ||
>葛西 了解しました。 異論はここまできたらありません。流石に。 まとめお疲れです。 憂慮は既にセット済みですので後は明日を待つだけですね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (24回目) 22時22分 2007/4/5(木) | ||
み…み・・み・みみみみみ…みーん! 了解なのですよ! | ||
| 鷹野三四(検死) (25回目) 22時23分 2007/4/5(木) | ||
>前原君 >…(じー これで我慢しておきなさい。 ポイッ【forth】ミ(・・)つ【force】 スペルミスあったらごめんなさい(ぇ >ジロウさん あなたが鬼ならどっちか片方くらいレナ→富竹にしていると思ったからよ。なので鬼側ならどちらかというとKだと思ってるわ。 | ||
| 大石蔵人(警備) (13回目) 22時23分 2007/4/5(木) | ||
葛西さんお疲れ様でした。 さて、明日を待ちますかな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時23分 2007/4/5(木) | ||
>富竹さん・鷹野さん >自分が襲撃 正直、心証で見て判断しても違ってる場合もあると考えてるのもあるのですけど、自分襲撃されたらそれも情報だと思ってます。 | ||
| 前原圭一(DM) (26回目) 22時23分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 僕には占いなしなんだね。 りょーかいっだよ。 憂慮セットももちろん完了してるよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 22時23分 2007/4/5(木) | ||
>お姉 >票纏めとかおじさんがやればよかったとか思ったりいまさら感がかなり… >喉の余裕あったしねぇ… それは私に関しても言えますごめんなさいorz 今日はちょっと忙しかったので明日はもっと頑張ります。はい。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (30回目) 22時24分 2007/4/5(木) | ||
>三四さん なるほど、レナちゃん鬼、僕Kを疑ってて、梨花ちゃん側にKを占わせたくなかった、ってことなのかな。 とりあえず了解。 葛西さんはお疲れ様。 明日もよろしくね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時24分 2007/4/5(木) | ||
憂慮、占いセット完了です。 | ||
| 北条沙都子(DM) (28回目) 22時24分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 纏め役お疲れ様ですわ。 案了解致しましたわよ。 憂慮セットは完了しましたわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (26回目) 22時25分 2007/4/5(木) | ||
>葛西さん 決定案了解よ。 まあ憂慮は大分前に設定して確認済みだけど。 纏め役お疲れ様でした。 >梨花ちゃん >でも、集計する人が多くさらにそれを全員が言ってたら >それだけでテープがどんどん長くなっていくのですよ… それはそうだけどね。 さすがに全員っていうのは問題あるけど。 提出する前に確認すればそれはたいした問題にはならないと思うわ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (25回目) 22時25分 2007/4/5(木) | ||
さてと、お疲れ様な葛西には… 男の味が分る奴にはこれでいいかい? つ【エール】 | ||
| 前原圭一(DM) (27回目) 22時26分 2007/4/5(木) | ||
>鷹野さん わーい、ふぉーすだぁ♪ | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 22時26分 2007/4/5(木) | ||
決定了解したわ。 葛西さんお疲れ様。 明日は時間がとれるけど今日はごめんなさいね。 | ||
| 葛西辰由(警備) (28回目) 22時26分 2007/4/5(木) | ||
それではもう一度、今日の決定案です。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 多※|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|任 ※グレー葛西の独断と偏見が入り混じった多数決結果 | ||
| 大石蔵人(警備) (14回目) 22時27分 2007/4/5(木) | ||
セット完了。 さて、明日はどんな結果でしょうなぁ。 レナさんは私が警備するからいいとして、梨花さんが消えていませんように祈るばかりですな。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 22時27分 2007/4/5(木) | ||
今日は代行撃つ気はありません。 任意ですが大丈夫ですよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 22時27分 2007/4/5(木) | ||
今一日目のテープを読んでいますけど、改めて今日ちゃんと参加できなくてすいませんでしたorz 明日はやめに検視結果をだして考察しますので・・・ | ||
| 葛西辰由(警備) (29回目) 22時27分 2007/4/5(木) | ||
ぶっちゃけ、梨花さん守るしかないっすよねー。 | ||
| 前原圭一(DM) (28回目) 22時28分 2007/4/5(木) | ||
かんときゅのふぉーすもちょうだい?(マテ | ||
| 北条沙都子(DM) (29回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
葛西さん…梨花守らず誰警備しますの! …うう、笊警備はやめて下さいまし(涙 私まで黒くなるの勘弁ですわあああああ! | ||
| 葛西辰由(警備) (30回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
よし、分身して全員守ってやるぜ! | ||
| 古手梨花(巫女) (26回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
明日は…早めに結果を… せめて10時前! | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
あからさまに私に白2である以上は巫女片鬼が高いです。今日か明日には抜いて来るでしょうから警備の二人が人でしたら踏ん張って下さいね | ||
| 前原圭一(DM) (29回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
>よし、分身して全員守ってやるぜ! たのもしー! | ||
| 古手梨花(巫女) (27回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
>葛西 分身しても葛西自身は守れない気がするのですよ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時29分 2007/4/5(木) | ||
抜かれてたらケツバットです。 ラスコ! | ||
| 園崎茜(司会) 4時30分 2007/4/6(金) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||