| ◆人狼のなく頃に 第933話 『チェルシー編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時31分 2007/4/13(金) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条悟史が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 5時32分 2007/4/13(金) | ||
みぃ!? 大石がボクをちゃんと守ってくれたようなのです。 ボクの目は曇ってましたです。 【圭一は鬼】だったのです。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時32分 2007/4/13(金) | ||
おはよー。 【沙都子ちゃんは人】 だったよ〜。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 5時52分 2007/4/13(金) | ||
…。ものすごい嫌な予感がしてきたのですよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 …この3人の票の揃い方はなんなのですか!? 少なくともレナが圭一を庇った可能性が高くて泣きそうなのですよ。 レナが鬼側の場合、ボクに沙都子押し付けたがったことからも割と白で見てもいいのかもしれませんが、警戒レベルを高めにしないと危険が危ないのです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 6時49分 2007/4/13(金) | ||
レナ→葛西○沙都子○ 梨花→大石○圭一● 魅音→○←詩音 鷹野→悟史? 入江→悟史? おはよー。大石さんかあ……直接かGJか。ひとまず検死結果を待つよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 6時54分 2007/4/13(金) | ||
アンケートを投下しておくよ。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼───────────── 制|___________(頭首制か多数決制か) 決|___________(決選投票か纏め役か) 頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 7時0分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 まだ多数決制でいいと思うよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか まとめ役は、園崎のどちらか慣れている方かな。昨日の様子を見てると葛西さん続投を推す気にはならなかったよ。 3.案提出時間 まとめ役に一任だけど、45分前くらいがいいと思うよ。 4.今日の来れる時間の予定 本格参加は夜からだよ。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼───────────── 制|_________多_(頭首制か多数決制か) 決|_________決_(決選投票か纏め役か) 頭|_________園_(頭首or纏め役に誰を推すか) じゃあ職場にいってくるよ。また後で〜。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時2分 2007/4/13(金) | ||
おはようございます。ようやく人格改変カレーの効果が切れたわ……恐るべしカレーね。 予想通りだったけど【悟史君は人】だったわ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 7時6分 2007/4/13(金) | ||
おはようございます。 【悟史君は人】でしたよ。 レナ→葛西○沙都子○ 梨花→大石○圭一● 園崎○ 鷹野→悟史○ 入江→悟史○ >梨花ちゃん レナラインも怪しいですけど、こちらもちょっとね。 園崎のそろって圭一君占い避け 詩音|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 魅音|悟|沙都|富竹|梨花|竜宮|任 あと私の相方の鷹野さんの占い避けですね 鷹野|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|封 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時20分 2007/4/13(金) | ||
また時間なくなっちゃった…。朝弱いなぁ。 多数決決選制、纏めは占いが当たった沙都子ちゃん希望。 20〜21時ごろ、戻ってくるね。 では、いってきま〜す | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時31分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 まだ多数決ね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 難しいけど……園崎辺りが適任ではないかしら? 魅音ちゃんがいいわね。 3.案提出時間 昨日と同じ40分前でいいわ。 4.今日の来れる時間の予定 大体昨日と同じくらいだと思ってくれればいいわ。日没2時間前ね。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼───────────── 制|___多_____多_(頭首制か多数決制か) 決|___決_____決_(決選投票か纏め役か) 頭|___魅_____園_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 7時42分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 まだ、多数決でいいわね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか んー……思うところもあるし、魅音さんを推させてもらうわ。 3.案提出時間 昨日と同じ40分前で構わないわ。基本的には纏め役の人がベストだと思うところで。 4.今日の来れる時間の予定 多分、今日も9時前後よ。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|___多_____多多(頭首制か多数決制か) 決|___決_____決決(決選投票か纏め役か) 頭|___魅_____園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 7時50分 2007/4/13(金) | ||
レナ→葛西○沙都子○ 梨花→大石○圭一● 園崎○ 鷹野→悟史○ 入江→悟史○ 判定がこれ、ってことは、検死を信じる限り、悟史くんの特攻は無かったのね……? あ、ちなみに代行は撃ってないので、悪しからず。 前原くんの特攻が無くて大石さんが消えた、と。直襲撃かしらね。もしくは悟史くんが鬼だったか……。判断がつけられないのが、またなんとも悲しいものね、寡黙憂慮って。 ところで鷹野さんの口調が元に戻るとキャラがかぶr(ふぉんぐしゃ! 出かける時間が推してるので続きは帰ってからにするわね。ライン的には三つ巴なのかしら…… >ALL 悟史くんの梨花さん特攻と、大石さんへの直襲撃。皆はどちらだと思うかしら? 現状、直襲撃かなー、とは、なんとなく思っているのだけど。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 7時55分 2007/4/13(金) | ||
>特攻or襲撃 直と見ているわ。検死としては鬼の可能性も無いしね……K、と言う可能性も無くは無いけど。邪魔な警備は先に潰しておくのは定石ではあるしね……昨日の占い先の割りに、手堅く来たのはちょっと意外だったかしら? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時10分 2007/4/13(金) | ||
おはようございます 昨日はレナさん宅を守っていました 正直レナさんが昨日沙都子さんを守るといい一時は他の所を守ろうとも思ったのですが悟史さんの判断がつかないのと富竹さんが鬼っぽく見えて特攻もありえそうだったので素直に巫女守りました これで私が大石さんを守っていれば特攻かどうか分かったのですが残念ながら分からないですね | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 8時10分 2007/4/13(金) | ||
おはようございます 昨日はレナさん宅を守っていました 正直レナさんが昨日沙都子さんを守るといい一時は他の所を守ろうとも思ったのですが悟史さんの判断がつかないのと富竹さんが鬼っぽく見えて特攻もありえそうだったので素直に巫女守りました これで私が大石さんを守っていれば特攻かどうか分かったのですが残念ながら分からないですね | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 8時11分 2007/4/13(金) | ||
外出先から鳩だよ〜。 >知恵先生 今のところは直接襲撃で見てるよ。 悟史鬼での特攻だとすると、【悟史ー両検死鬼Kー圭一】か【悟史ー両検死ー梨花】になるよね。万が一特攻が通ったときのことを考えるとリスクが高いから、梨花鬼Kはまずないと思う。第一、梨花鬼Kなら梨花ちゃんじゃなくてレナちゃん側に特攻すればいいからね。だから検死結果偽りがあるのなら【悟史ー両検死鬼Kー圭一】になる。今日明日と鬼が減るから、この配置は今のところ差し迫って考えなくてもいいんじゃないかな?明日両検死から人判定が出たら警戒したいところだね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 8時18分 2007/4/13(金) | ||
おはようございます〜。 圭ちゃんに鬼判定ですか。 まあ、一個くらいは出そうな予感がしていましたから、それほど驚きませんけどね。 >知恵先生(2回目) >現状、直襲撃かなー、とは、なんとなく思っているのだけど。 なんなく思う程度に両検死鬼側を疑っているってことですかね? 配置的にありうるのは 【梨花、両検死、悟史】 【悟史、両検死、圭一】 の二つだけでしょう。 まあ、下の配置はないとは言いませんけど「なんとなく」程度には危惧しているんですか? 急いで考察するほどのものじゃない気がするんですけどね。 >葛西(2回目) >昨日沙都子さんを守るといい一時は他の所を守ろうとも思った もう少しわかりやすい説明をお願いします。 沙都子を占いたがっていたという意味ですか? そして、その場合守る優先度を低めに考えた理由は? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 8時18分 2007/4/13(金) | ||
っと失礼 レナさんが沙都子さんを占うですね 昨日がぐだぐだになったのについては私の責任なので別に何も反論は無いので ただ、昨日悟史さんがいない状態で偶数になりえることが多いと予想できて、再び偶数になったら私に全てを任せるということなのにいろいろと言われてもね・・・ しかし、昨日の状況と今日の占いでまた否定できるような配置もあるでしょう 少なくとも【レナーー沙都子】はあっても【レナー沙都子、富竹ー葛西】は無いでしょう 私がぐだぐだにする必要が無いですから | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 8時23分 2007/4/13(金) | ||
んー、富竹さんには悪いんですけど、昨日の心証やCOOLさ。 明らかに「沙都子>>圭一>富竹>>>>>悟史」じゃなかったですか? 私はレナさん同様、二番目にCoolっぽい人をグレー残ししつつ、ちょい怪しめのグレーを潰すという観点から富竹さん占い推しましたけど、順当に行けば圭ちゃん占いはほぼ確定しそうだった気がするんですけど。 ま、私が言ってもどーせ言い訳にしか取られないでしょうから、ここまでにしますけどね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 8時25分 2007/4/13(金) | ||
>詩音さん 1回目 失礼、ミスですね。 昨日のレナさんを守る優先度が低くなったのはどうしても沙都子さんを占うという宣言からでしょうかね わたしの最後の発言でも、もし占いたければ占えばいいといいましたけど あそこまで宣言して占い発言をするということはもし、今日富竹さんと圭一さんが占って白判定とかなら沙都子さんはCOOLとは言えかなりの憂慮候補に挙がってきますのでそれを保護するために庇ってきたのかと思われましたので ただ、それ以上に私がレナさんに富竹さん占いを当てたときの反応が気になったので悪配置なら特攻もありえそうなので素直に巫女警備しておきました 後は昨日の大石さんは多分初心者だったのでしょうね 祭りからのテープを見てもそう感じたので だから守るとしたら大石さんかレナさんだったのですが、後は悟史さんの判断があまりにもつかなかったのもありますので 以上が警備理由です で、今日圭一さんに鬼判定ですか 大石さんが個人的には直接襲撃臭いので何ともいえないですけどね | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 8時29分 2007/4/13(金) | ||
>梨花ちゃま >圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 >竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 >葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 それは誘導には見えないですねー。 票が3票程度固まるのを誘導というのなら、多数決なんて誘導だらけです。 でも、現実的に誘導をしようと考えた場合、わざわざ鬼巫女と被占DM、後々どうあれ鬼側バレするに決まっている鬼側警備の3人が誘導役をするでしょうか? せめて巫女とDMだけでも票をばらし、残り一人が誘導役のお手伝いをするのが確実な気がするんですけれど。 さてと、アンケに答えておきますか。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 8時32分 2007/4/13(金) | ||
鳩からよ。議論が長くなると喋れなくなるので、今のうちに。 >詩音さん あなたの質問内容と私の意図が食い違ってる気がするわ。勘違いならごめんなさい。 私が今のところ怪しんで居るのは飽くまで直襲撃。「なんとなく」が気に掛かったのなら、その時点で出かける時間が差し迫っていてしっかり考える時間がなく、自信がなかったからよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 8時38分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決決戦のままでいいでしょう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 昨日みたいなgdgdにさえならなければ、決戦に白さもへったくれもないですよね。 沙都子は喉をよく使いそうですし、私も纏めに喉使いたくないのでお姉なんかちょうどいいのでは? 3.案提出時間 昨日くらいで。 今日は割れるような内容もさほどないですし、ね。 4.今日の来れる時間の予定 昼に一度顔を出しますよ〜。 >葛西(4回目) んー、レナさん鬼の場合、望む形で占わせてしまった可能性が高いため襲撃の可能性は低く見積もったってことでしょうかね。 ただ、それを危惧して守らないという選択肢を考えるくらいなら、多少怪しまれ非難されても機能は纏め役決断を押し通してSB占いで固定にすべきだったと思いますよ。 少なくとも、レナさんが占いたいのであらば沙都子さん「でも」OKです〜。などと巫女に占い先を一任するかのような発言をするのはかなり早計かと。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 8時44分 2007/4/13(金) | ||
□|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|___多多____多多(頭首制か多数決制か) 決|___決決____決決(決選投票か纏め役か) 頭|___魅葛____園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) 園崎にもしゃべってもらいたいところですし あまり喉を使わない私とか自薦しておきますよ 決戦なら誰でもいいでしょうから | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 8時55分 2007/4/13(金) | ||
私はここで。 続きは昼過ぎにお会いしましょう。 とりあえず言えることは、警備Kはこれでほぼなくなったということですね。 巫女人警備Kなら抜かない理由がないです。 梨花鬼葛西Kでも、レナさんを抜いて安定。 レナ鬼、葛西K、圭一鬼などの場合ですけど、これなら梨花ちゃまの出してくれた表 >圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 >竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 >葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 これで否定できますね。 葛西→梨花が一人もいないのは解せないです。 ストレートでもクロスでも、どちらでも言ってたいした違いはないと度重なる議論の結果、結論が出ていたはずですから梨花ちゃまに葛西Kを当てることに違和感はなかったはずです。 葛西は半人確定と見ていいのでは? でも纏め役は別の人をお願いしたいですけどね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 8時57分 2007/4/13(金) | ||
皆さんおはよう御座いますですわー。 んー…、圭一さんに鬼判定が出ていますわね。 そしてレナさんは私占いにし、人判定と。 アンケートにお答えしますわ。 1.頭首制or多数決制 多数決の決戦に一票ですわ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 自薦しておきますわよ。 園崎or私が妥当だと思いますわ。 3.案提出時間 昨日と一緒で構いませんわよ。 4.今日の来れる時間の予定 昨日と同じくらいになりそうですわね。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多__多_多多(頭首制か多数決制か) 決|決__決決__決_決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙__魅葛__沙_園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) レナさんのも表に付け加えておきましたわ。 それでは、お出かけ時間ですので行ってきますわ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 9時0分 2007/4/13(金) | ||
>知恵先生 私からしたら直撃確定。 悟史君は人と出ていますので。 村視点で考えてもGJとしたら【圭一−悟史−鷹野−入江】or【梨花−悟史−鷹野−入江】 となりますので、ここまであからさまにしないと思いますけどね。 >鷹野さん Kは襲撃できないですよ。だから鷹野さん視点でも確実に直撃のはずです。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 9時10分 2007/4/13(金) | ||
少し落ち着いてきたのです。 みぃ・・・。 >園崎詩音(共感) ( 3回目) 誘導というか、圭一が鬼だったからこの票はなぜ占いがレナだったのか、がまず気になるところなのです。 葛西のほうは票が同じだっただけの気がしてきましたですよ。富竹占いにするぐらいならもっと票の偏りを調整してレナの占い範囲に持っていけたと思いますです。 レナの圭一希望の理由があまり理解できないのはボクの頭が悪いのでしょうか? | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 9時15分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 まあ、まだ多数決でいいでしょう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 園崎か沙都子ちゃんとなりますが、一応今日占い判定で鬼判定が出ているので 念のため圭一君の占いを避けた可能性のある園崎をやめて、沙都子ちゃんがいいのかな? 3.案提出時間 やはり45分前で 4.今日の来れる時間の予定 昨日と同じ10時頃になると思います。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多__多_多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決__決_決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙_沙魅葛__沙_園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) それではまた、昼ぐらいに | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 10時50分 2007/4/13(金) | ||
ぽっぽー。おはようだぜ! ちょ、ま、梨花ちゃんが俺に鬼判定だって?!!! これは予想外すぎだぜ… とりあえずアンケートおとしつつ配置考察考え直すぜ。 1.頭首制or多数決制 悪くても7ー3ー1。多数決がまだ使えるはずだぜ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 園崎にお願いしたいぜ。 昨日の様子じゃ、葛西さんにお願いするのは不安だしな。 3.案提出時間 少し早めて、50分前でどうだろう? 決戦になったとき、少し時間がとれれば人を説得したり意見を考え直す余裕がでると思うんだ。 4.今日の来れる時間の予定 今日は占いもらえたしゆっくりできると思ってたんだがな(苦笑 夕方ぐらいから参加ってことにするぜ。 ちょくちょく覗くようにはする。 俺は簡単に消されたりしないからな! □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多__多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決__決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙_沙魅葛__沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 12時19分 2007/4/13(金) | ||
お昼の顔出しです。 さて、今日の結果から少々考察の真似事などを。 ■圭ちゃん鬼 ・レナさんも鬼の場合 ありうる配置は【レナ、圭一、誰か、誰か】となります。 この場合、沙都子や富竹さんが鬼の可能性は低いでしょう。 それならば、 1.初日に悟史君あたりをSGとして占い、どちらかを二日目に保護するように動く。 2.どちらかのDM鬼を初日占いで庇っておく。 どちらかで十分です。警備を占い、憂慮&占い率を半分にまで下げる意味が薄いです。 また、朝述べたとおり警備は入りえないでしょう。 となると残りは園崎、検死、知恵。 知恵先生鬼の場合、残れる人は圭ちゃんだけです。庇ったほうがいい気がしますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 12時19分 2007/4/13(金) | ||
園崎鬼については、昨日の私12回目のようなことは言えるんじゃないかと。 結局、一番ありうるのが【レナ鬼K、検死鬼、圭一鬼、誰か鬼K】だと思ってます。 ラス鬼候補の検死が「レナ→圭一」を出すわけないですし、初日の票から鑑みてもどっちもありそうです。 ・レナさん人の場合 単なる悪配置ですね。 警備人巫女人はキツイでしょうねぇ。今日あたりどちらかに特攻するんでしょうが。 残りは誰にせよ、グレーつぶしで終わりそうですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 12時21分 2007/4/13(金) | ||
■梨花ちゃま鬼 んー、ここで偽判定を出す理由は…。両検死鬼とかですかね? それでも今日の占いでは検死にメスが入れられるでしょうから、すぐバレそうな気がするんですけど。 鬼の数から言って、これで明日レナ→検死鬼が出たら検死から吊られる可能性大ですし。 そうですね…。 【梨花、検死、検死K、知恵】などなら一応納得できますか。…配置強すぎですがw そうでなくとも、知恵先生を庇ったというイメージはありますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 12時22分 2007/4/13(金) | ||
初日占いでも思ったんですけど、順当に行けば知恵先生が吊られるはずのところが、どこか一歩の差で歯車がずれてる印象があります。 初日がDM占いだったなら、初日でDMを捌ききり二日目に知恵先生を吊って検死占いだったでしょう。 今日も両人判定だったなら、富竹さんと知恵先生との対決で、どちらか憂慮されてもおかしくなかったと思います。 私は心象もありますけど状況的に考えるなら富竹さん占い&知恵先生吊りで考えてましたし、ね。 それを避けるための鬼判定? でも、やっぱり検死がそろってないと無謀どころの話じゃないので、↑の配置でもない限り偶然だと思いますが。 明日検死でも襲撃されてればまた違いますけど、わざわざグレーを狭める鬼もいないでしょうし、今日考えることではないでしょう。 こんなところですか? あとは、圭ちゃん自身に頑張って考察していってもらいたいところです。 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 12時32分 2007/4/13(金) | ||
今日のまとめ役、表に入れ忘れていたのでお姉に入れておきますね。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多_多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決_決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙_沙魅葛_魅沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) 昨日の終わりのほうで、レナさんが沙都子ちゃんを占いたがっていたのが気になる〜、とか言う人が多いかと思ったんですけど予想外に園崎が不人気で笑いました。 鬼の誘導ってもっと頭使ってやるものなんですけどねえ、多数決性のよくない点がもろに出た感じですか。 あ、そうそう夜は昨日と同じくらいになると思いますよ。 早めに戻れるよう努力しますけど、遅くなるかもしれないです。早い話未定ということで。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 12時39分 2007/4/13(金) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決でいいと思うのですよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか レナの昨日の圭一希望の理由、沙都子に変更した辺りの動きが説明がないとあまり納得できないので、沙都子も信用しきれないのです。なので出来れば園崎がいいのですよ。・・・ボクラインの人間が誰もいないのです。みぃ・・・。 3.案提出時間 45分前提出がどたばたしないと思うのですよ。 4.今日の来れる時間の予定 また夕方から居るのです。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多多_多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決_決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙魅沙魅葛_魅沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) 魅ぃを希望しておくですよ。一応…。 沙都子は昨日レナがボクに占いを希望してた点で言えば白めなのですが、昨日の富竹決定時のレナの動きを見たらよくわからないのです。 | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 12時41分 2007/4/13(金) | ||
>梨花ちゃま(3回目) 素直に、巫女が両方人だからどっちに占われても一緒だったというのもありますね。 自分人をアピールするためにも、自分を占い範囲からはずすことはできないため止む無いことだったというところですか。 レナさんの占い理由は私もよくわかりませんけどね。 そのため昨日終わりのほうで質問しましたけど、今でもいまいち判然とはしません。 レナさんについては、たぶん最後までその心象を維持しそうなイメージがしますけど。 >圭ちゃん(1回目) 好奇心から聞いておきますけど、圭ちゃんは今日どんな感じになると想定してました? 沙都子鬼判定、圭ちゃん偽鬼判定、悟史黒判定、巫女抜かれ…etc。 私的には巫女が襲撃できそうもない&初日庇いが見られないという点から、ほんのちょっとDM鬼たくさんのグレーが思い浮かんでたので、鬼判定はさほど驚かなかったんですけどね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 12時49分 2007/4/13(金) | ||
悟史は人だったみたいなのですね。じゃあ特攻もないし大石直接襲撃なのです。 ちょっと不思議なのは、ボクに特攻ではなかったことなのです。GJが起こるの嫌ったとも見えるのですよ。 ボクと圭一の信用勝負にする気なのですか?検死が人なら、憂慮したらすぐに圭一鬼がわかるのですよ。 特攻だと葛西がボク警備寄りになってしまうとか、検死でボクと対立するためか、と言う風に感じたのです。 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 13時9分 2007/4/13(金) | ||
>詩音さん ちょっと不思議なのですけど・・ □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多_多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決_決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙_沙魅葛_魅沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) これの状態で【予想外に園崎が不人気で笑いました。】 これかなり気になるのですけど? レナさん、沙都子ちゃんは占ってる、占いもらっているで順当。 葛西さんも一応占いもらっているで順当です。 私も園崎と沙都子ちゃんのどちらかで、【園崎が二人とも圭一君占いをあげていない】からとちゃんと理由をいっています。 私としては余り理由もなく園崎をあげている人が多いぐらいと思っているのですけど、どこが不人気なんでしょうか? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 13時38分 2007/4/13(金) | ||
>詩ぃ ボクも圭一鬼と思ってなかったから知恵憂慮は結構考えていたのです。確かにボク狼だと知恵庇いに見えなくもないですが・・・。 知恵以外庇うほうが先じゃないのですか? ボクのライン誰もいないのです。みぃ…。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 14時55分 2007/4/13(金) | ||
>監督 たとえば、沙都子。 二日目占いをもらったとはいえ、園崎でなく敢えて自身を推薦するDMというのはさほど多くありません。 無論、いないとはいいませんけど。それより、昨日の多弁っぷりと「まとめ役は喉に気を使わない人で」と述べていたスタンスとは異なると感じた点ですか。 今日は情報が増えているわけです。私が沙都子の立場ならばまとめ役などに喉を使いたくはないですから、あれ?と思いました。 そしてまとめ役葛西。 昨日のgdgdを謝っていたわけですが、それでも敢えて自身が続けようと考えるほどの理由がいまいちわかりませんね。 ちなみに監督が理由を挙げているのと同様に、私も「昨日のレナの沙都子占い希望の点から沙都子占いを怪しむ人がいるのはないか」ときちんと理由を述べています。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 14時55分 2007/4/13(金) | ||
私の自意識過剰といわれればそれまでですけど、近隣の村を見るかぎり初日二日目は園崎が纏め役をやる流れがでふぉでしょう。 昨日からの印象もあいまってそうなっていないように思えた、という状況下で「不人気であると感じた」と公言することに特に違和感はないんですけど? 昨日のような流れ(決戦において票が割れまとめ役の手腕を試される状況になった)になることもありえたのに、それでも葛西さん纏めに固まった点に思うところもありましたけど、すんだことなのでいまさら言いませんが。 >梨花ちゃま ですねぇ。 そもそも検死人であるなら、知恵先生を庇う、ただそれだけのために梨花ちゃまを切って捨てているわけで。 正直納得しかねます。 印象としてはそうだけれども、理論的には不整合といったところですか。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 15時49分 2007/4/13(金) | ||
>詩音さん >ちなみに監督が理由を挙げているのと同様に、私も「昨日のレナの沙都子占い希望の点から沙都子占いを怪しむ人がいるのはないか」ときちんと理由を述べています。 詩音さんについては問題がないです。あと知恵先生もかな(何か思惑があるみたいですから。)? 他の人が理由余りみえなかったのでですね。 あと、近隣の村のことをあげていますので、確認ですが、それは短期ではないでしょうか? 特に初日に園崎が頭首をおこない、その頭首案で鬼判定が出た場合が多いと思うのですけど? (要するに頭首案で鬼を見つけれた→その頭首をおこなった園崎は白度があがった。) 長期では2日目占われたDMが纏め役をすることが多いと思います。 沙都子ちゃんの【咽に気を遣わない人】というのは、初日でのことですよね?初日で咽を使う必要がない人→憂慮候補じゃない人だと思います。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 16時13分 2007/4/13(金) | ||
くそう、二日目からこんな状況になるのは想定外だぜ(汗 夕方は出れそうになくなっちまった。本格参加は20時くらいになりそうだぜ。 まあ、俺憂慮を覆す材料はどうにも見つからない状況だぜ。 検死が潔白を証明してくれると信じて、できるだけ客観的に考察を遺そうと思ってる。 >知恵留美子(代行) ( 2回目) 俺視点では、梨花ちゃん鬼側確定しちゃったからな。 【梨花−両検死−悟史】 って状況で、大石さんは梨花ちゃんの範囲だ。 梨花ちゃんKとしたって、抜けちゃったらどうするんだ?って思うぜ。 直撃確定だと思う。 【圭一−両検死−悟史】 ってのも村視点ではあるけどな。これなら悟史特攻は納得できるとこだ。 まあこの場合、検死占ったら芋づるだから問題なさそうだけどな。 >園崎詩音(共感) ( 3回目) まあ、偶然だろ、ってのは同感だ。 ただ、レナのスタンスからすると沙都子と俺が逆じゃないのか?って疑問はある。 葛西さんも沙都子占いたがってた割に、決定案ではSBペアにしてるのは妙な感じだな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 16時23分 2007/4/13(金) | ||
>園崎詩音(共感) (11回目) 昨日の時点での想定だよな。うん、準備してた考察とか全部紙切れになったからな(泣 俺は梨花ちゃんのほうの心証を高く見てたんで、当然人判定だと思ってたんだ。 悟史に関しても、たぶん人判定が出る、って前提で考えてたぜ。 巫女抜けはなさそうだ、って思ってたぜ。大石さんは堅実に見えたしな。 葛西さんは実はけっこう微妙だと思ってて、抜けるとしたらレナかもしれない、くらいには思ってたな。 まあ、笊ったらK決めうち、ってのは昨日から言ってたことだし、それはそれで絞りがきくかなあ、とか思ったりもしたしな。 でまあ、一番ありそうなのは全部白判定で富竹さん・知恵先生の憂慮合戦、占いは両検死、って展開だったと思う。 俺は梨花ちゃん盲信でwとか思ってたのは今となっちゃ笑い話だ(苦笑 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 16時30分 2007/4/13(金) | ||
しばらく出かけるんで、具体的な配置考察はあとで。 とりあえず今いちばんヤバいのは、 【梨花K−知恵−?−?】で、今日は多少強引でも人憂慮して5−3−1にして、 明日梨花ちゃん憂慮でも代行フィニッシュを狙ってるパターンだと思う。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 16時59分 2007/4/13(金) | ||
ん〜本当は圭一君が考察してから考察をあげようとしていたのですが、まだみたいなので時間の都合上考察でも書いてみますか。 レナ→葛西○沙都子○ 梨花→大石○圭一● 園崎○ 鷹野→悟史○ 入江→悟史○ これが今日の時点です。 ◎まずは悪配置考察 【圭一−】ここまでは確定。 残りに入るのは、【入江、鷹野、富竹、知恵】このなかから2人ですね。 まず占い避けとかから考えてみますか。 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 知恵|悟|沙都|圭一|葛西|竜宮|秘 入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|封 鷹野|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|封 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 16時59分 2007/4/13(金) | ||
【圭一−富竹−?−?】の場合 この場合は初日の憂慮候補及び、占い先候補です。 必要なのは初日の憂慮避け(これは問題ない。)と占い同時2人さけです。 それを考えますとまずは私、入江が【圭一−富竹】があるときははずれると思います。 占われて、2日目に代行つかった両*案がでたらたまったものじゃないと思いますから。 知恵先生、鷹野さんはこの配置ではあり得ると思います。 この配置に対する策は、今日圭一君を憂慮して見ることですね。明日私が襲撃されていれば可能性が高いかもしれないです。 【圭一−知恵−?】 これの場合、これは2日目に知恵先生が憂慮されないのを目指し(圭一君は占われるの前提)、1日目警備襲撃による2日目特攻での巫女抜きねらいでしょうか? 残りの鬼は占われるの前提としていたなら、私(入江)か富竹さんが濃厚ですね。特に富竹さんの場合富竹さん占いに1票しかいってないですし。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 16時59分 2007/4/13(金) | ||
【圭一−鷹野−?】 これの場合は、間接的に圭一君への占いを避けてきていると思います。誘導として、圭一君を両巫女に1票ずつ振って他の人に2人振る方法でしょうか 占いを避けるのを目指すため、知恵先生は入らないと思います。(折角圭一君が占いをさけても知恵先生が憂慮候補となるので) 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 鷹野|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|封 こうですので、鬼候補で一番なのは、梨花さんに圭一君を押しレナさんに富竹さんを押し、さらに富竹さんでは占いさけが意味がないので私(入江)ですね。 ちなみにこのときのK候補は、魅音さん?最終的に富竹3,沙都子3になるよう決戦投票で変えていますから 【圭一−入江−?】 この場合には・・・ 知恵先生なら知恵先生占わせないための圭一君憂慮集め、鷹野さんなら圭一君占い避けですね。(上の考察基準より) | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 17時0分 2007/4/13(金) | ||
悪配置特別 【圭一−入江−鷹野−悟史】 これなら圭一君を占う巫女に特攻ということで、理由はつきやすいですね。丁度圭一君を占う予定だった梨花さんを守っていた大石さんが襲撃されている状態になっていますし。(これに対しては憂慮先代行?でも知恵先生も悪配置鬼候補です。) 悪配置β 【圭一−魅音−詩音−?】 占い避けがあります。?にはKなら巫女以外で梨花ちゃんの方に圭一君を占い振った人が候補でしょうか? | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 17時0分 2007/4/13(金) | ||
◎梨花ちゃんが鬼側 【梨花−】が確定 配置は不明。一番可能性が高いと思うのは 【梨花−知恵−?−?】によるK憂慮フィニッシュですね。 巫女が鬼庇わずに偽鬼判定が出てることを考えますと。 この場合は占いが遠い位置に鬼がいるのでしょう。富竹さんは鬼ではないでしょうね 梨花、知恵にKがいないのであれば、案外葛西さんKで明日レナさん抜き、さて、誰憂慮しよう?の状態にするでしょうか?(もちろん葛西さんは梨花ちゃん守ってましたといいます。) | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 17時0分 2007/4/13(金) | ||
次点 【梨花K−レナ−?】 これは梨花Kによる、人憂慮ねらい+レナさんによる鬼庇いですね ただ、昨日の状況を考えると、沙都子ちゃんはない気もします。両巫女鬼側ならSGだと ◎レナさんが鬼側 一番濃厚なのは 【レナ−沙都子−圭一】これでしょうか? 圭一君を占う予定が梨花ちゃんに持ってかれてしまったという この配置でしたら、葛西さん鬼やKは無いでしょう。 昨日の時点ですんなり沙都子ちゃんをレナさんに当てていれば混乱が起きなかったことを考えますと。 竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 でも・・・票を見ると沙都子さんを梨花ちゃんに押しているので無いとおもいます。 むしろ【レナ−圭一】で沙都子ちゃんをSGに狙った感もありますね。 | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 17時0分 2007/4/13(金) | ||
竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 だけで考えてみますと、誰でも入れます。 梨花さんに圭一さんを押していても、1人でしょうね。その人がラス鬼候補かもしれません。 となると 沙都|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 知恵|悟|沙都|圭一|葛西|竜宮|秘 入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|封 ですから・・・沙都子ちゃん、富竹さんはない。 知恵先生がラス鬼は・・少し厳しい。となると私(入江)ですね。orz 竜宮|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 魅音|悟|沙都|富竹|梨花|竜宮|任 あと、園崎でも問題はないかと思います。 それでは、今度は10時以降に訪れる予定です | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 17時4分 2007/4/13(金) | ||
ああああああ、ミス発見 >入江京介(検死) ( 8回目) 【圭一−入江−?】 この場合には・・・ 知恵先生なら知恵先生占わせないための圭一君憂慮集め、鷹野さんなら圭一君占い避けですね。(上の考察基準より) これですが、 【圭一−入江−?】 この場合には・・・ 知恵先生なら知恵先生憂慮させないための圭一君占い集め、鷹野さんなら圭一君占い避けですね。(上の考察基準より) の間違いです。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 17時58分 2007/4/13(金) | ||
おいーっす。今朝は気が抜けて来れなかったよ。いやぁ春眠暁を覚えずってのはまさにこういうことだね。 さて、と。圭ちゃんに鬼判定か。なんだかまたおじさんは最前線にはいられないみたいだねぇ。ちょっと残念。 >圭ちゃん 一つだけ聞いていい? 鬼判定もらっていて、しかもそれが自分にとって覆すのが極めて難しい致命傷な判定だってことを理解してるよね、圭ちゃん自身。 なのにさ、何で多数決推し? 少なくとも圭ちゃんの発言からは可能だから多数決としか言ってないわけだけど、多数決ってそんなにいいもんじゃないとおじさんは思うんだよね。 何で多数決推しなんだい? □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多多頭多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決_決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙魅沙魅葛魅魅沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) おじさんは頭首制を推させてもらうよ。 多数決じゃあほとんど結果は見えてる。 それに多数決の利点といわれる鬼側の誘導を見極めるなんてのに役立つとも思えないしね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 18時7分 2007/4/13(金) | ||
考察はみんなやってるみたいだねぇ。同じことを言っても仕方ないしみんなの発言をちゃんと読み込んだ後に足りないことがあったら言わせてもらうよ。 でも多分これはみんな言ってないだろうから言っておくね。 >ALL >占いについて 今夜の占いについてなんだけど、おじさんとしては検死に二つ占いを割り当てたくないんだよねぇ。 二つ占いを割り当てるとなると固定占いになる。 そして警備が一人だから巫女範囲警備から外すっていうのはまず無いよね? だとすると占い先が襲撃して意味がある上にがら空きってことになっちゃうんだよね。 ただ検死占いが要らないかっていったらちょっと微妙、黒判定が出てるから明日の検死結果と併せて可能性絞りが出来そうだしね。 だもんでおじさんとしては今日の占いは検死範囲と富竹さんあたりにしたいなぁって考えているよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 18時11分 2007/4/13(金) | ||
>魅ぃ 魅ぃは圭一憂慮をしない可能性を考えているのですか? ボクが鬼を見つけたことに鬼側の作為が入っていると考えているなら聞かせて欲しいのです。 詩ぃにも言いましたが、知恵を庇ってるように状況は見えるかもですけど、ボク自身希望してなかったところから鬼判定がでているのですよ。ボクは圭一を最初占う気はなかったのですよ。多数決に則って占ってびっくりしたのです。 ただ、自然体が人ではないと昨日忠告してくれた二人には感謝しているのです。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 18時23分 2007/4/13(金) | ||
あとふと思ったこと。 >ALL >警備について あのさ、警備が一人減った二日目って巫女範囲警備が常識だよね? でさ、その前提で聞くんだけど。片方の巫女が黒判定を出したときにどっちの巫女を重視するのがいいのかね? 黒判定を真と見れば鬼を見つけた巫女は守るべきだって考えることは出来る。 けど真判定であることがわからなければ信じられない。 だけどかなりの精度で判別できる手段として襲撃って要素がある。 だからもし抜かれても判定が真っぽかったって判断ができるって考え方もできる。 ちょっとおじさんにはどうするのが最善かっていうのが判断つかないんだけどみんなはどう思う? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 18時27分 2007/4/13(金) | ||
>梨花 んー悪いけどそれはノーコメントにさせてもらうよ。 多数決で結果が見えてるから頭首制で立候補したのにここで明言しちゃうとちょっと意味無いかなって思うからね。 ブラフで言ってもいいんだけどそれが信じられて悪い流れになるのはちょっと嫌だからね。 ま、梨花を信じるつもりなら普通に圭ちゃんを憂慮するとだけ言っておくよ。 さて、ちょっと悪いけどじっくり発言を読み返してくるよ。 反応遅くても許してね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 19時16分 2007/4/13(金) | ||
ただいま。 悪いがまだこっちに集中できない。 一番考察頑張らなきゃいけない立場で、詩音や監督が譲ってくれてたのになかなか考察出せなくてごめんな。 今日ここまでキツい状況になると思ってなかったから時間十分に取れてないんだ。 心証下がってるとは思うんだが、どうか20時まで判断を保留してほしい。ほんとうにごめん。 >魅音 多数決なら結果は見えてる・・・か。確かに魅音の言う通りかもしれない。 でも、俺視点で見て頭首に推せるほど白い人はいないとも思うんだぜ。 【梨花−知恵−?−?】を一番警戒してるんだが、初日警備占い、って考えると園崎鬼だって十分ありそうに思える。 あえて言えば葛西さんなんだが・・・。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 19時17分 2007/4/13(金) | ||
俺は、多数決にそんなに意味がないとは思わないぜ。 人の意見は統一されるべきだし、それはできるだけ多くの人の意見が反映されるべきだ。 頭首制にしたら、その一人さえ説得できれば俺憂慮を回避できるかもしれない。多数決より分がいい勝負だ。それは分かる。 でも、村の大勢が俺憂慮を望んでる状況でそうしたとしても、俺は黒いままで俺の言葉は結局みんなに届かない。 それなら、俺の言葉をみんなが聞いてくれるうちにできるだけ有用な言葉を遺して憂慮されてやるさ。 いやまあ、今日はろくに参加できてないんで説得力に欠けるなあ、って自分でも思ったんだけど(ふぉんぐしゃ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 19時19分 2007/4/13(金) | ||
まことに申し訳ありません 身内の事情で抜けなければなりません 離脱させてもらいます 本当にすいません | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 19時25分 2007/4/13(金) | ||
ただいまですよ〜。 >監督 ごめんなさい、お互いこんなことに喉を割くのも馬鹿馬鹿しいので、これでおしまいにしますね。 監督の言うことはわかりました。 唯一気になる点とすれば、DMの喉の使い方についてですかね。 初日はCOOLであることがわかりさえすればいい、というお互いの腕試しの場でしかないと思っています。 で、COOLか否かは発言数でない。仮に発言回数が中ほど程度であっても、COOLか否かははっきりわかるものだ、と昨日お姉をはじめ定義つけてましたよね。。 それならば、初日の腕試しで水増し水増ししながらCOOLを騙る喉よりも、本当に情報が出た際に使う喉のほうが多くほしいと思うはずじゃないかな、と思いますね。 >圭ちゃん >【梨花K−知恵−?−?】 亜種として【梨花、誰か、誰か、知恵K】というのもありそうですね。 明日検死二人から圭ちゃん人が出たら、あからさますぎて梨花ちゃまKだと思われる、それを逆に利用するって感じですか。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 19時25分 2007/4/13(金) | ||
一応知恵庇いの件と繋がることは繋がるんですけどね。 圭ちゃんの挙げる配置のみを考えるなら、明日知恵憂慮&梨花代行で安定しそうな気もしますが。 細かい考察…、は監督がしてくれたので私はそれに突っ込みなど。喉は節約したいですから。 突っ込みのないところはおおむね同意ととっていただければOKです。 >監督(9回目) >【圭一−入江−鷹野−悟史】 この配置の場合、昨日圭ちゃんはもう少し発言を抑えて占いから外れるように動いたほうがよかったのでは、って思いますね。 今日圭ちゃんグレー憂慮の可能性はありましたけど、それでも巫女から鬼判定くらって憂慮、よりは検死で人結果が出しやすいでしょう。 圭ちゃんに鬼判定を出さざるをえないと、後々安全策が怖いですし。 うまく今日の憂慮対決に勝てれば、両検死配置の敵である知恵先生を憂慮すらできます。 >【梨花K−レナ−?】 これは初日に梨花ちゃまでSGを作っておいたほうがよくないですか? それで圭ちゃんに鬼判定&検死襲撃で安定な気がします。 レナさん配置については私6-7回目で言ってますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 19時27分 2007/4/13(金) | ||
>お姉(1回目) 多数決でも頭首でも圭ちゃん憂慮は変わらないのでは? 情報の点から考えるなら多数決ってところだと思いますけど。 >2回目 自らグレーを潰してくれるのなら、万々歳じゃないですか。 というか、普通にいけば富竹さん&検死占いになると思ってたんですけど…。 >3回目 共感相手なはずなのに、なんかすごい鬼っぽい質問に見えます。どうしよう…。 圭ちゃんが人だとしたら明日の判定でほぼわかりますから、その後は一本道です、巫女不要。 でも、状況的に圭ちゃん鬼のほうがありそう。 それならば、梨花ちゃまは逆に人っぽいかもですし、あるいはそのためCSに入るかもしれないです。 なんとも言えないですし、これ以上は掘り下げないほうがいいと思います。 さてと、言いたいことも大体言ったので、あとは喉温存で様子見モード入りますよ〜。 私達共感も、憂慮や占い対象になったら、もう少し喉を温存しますけど、今日までのところは青春爆走機関車詩音ちゃんとして大目に見てもらえると。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 19時34分 2007/4/13(金) | ||
ボクの視点で、昨日占いを避けてた圭一に、わざわざ鬼判定出す理由って、ボクが仮に鬼で考えて、上手く思いつく理由がないのです。 それこそ、知恵か富竹庇いぐらいしかなさそうですが、そんな綱渡りな庇い方するならレナの独断を見て自分も変えたくなったとか言って独断占い被せとかやらかして混乱させるのも手じゃないかと思うのですよ。 ボクには圭一鬼がわかりました。 レナとセットの場合は、まったく投票が入ってなかった園崎鬼側はあまりないと思うのです。【圭一−レナ−両園崎】これは今日の襲撃が大石直接なことからも違和感ありなのです。また、沙都子にこだわって圭一占いに疑問述べなかったこともちょっと疑問になってくるのですよ。 レナが人で偶然占いが一致した場合は、圭一占いの理由が謎になるのです。ただ、この場合だと、圭一に占いが当たらないよう、園崎両鬼の可能性は、状況だけなら高いと思うのですよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 19時37分 2007/4/13(金) | ||
>圭ちゃん 圭ちゃん視点で白さって大事かねぇ…? 100%鬼側の梨花っていうのは論外だけど他の誰かなら誰でもいいんじゃないかい? だって多数決だと憂慮はまず確定、警備も代行も変わる余地はほぼ無い。 占いは変わり得るけどね。 鬼側に任せることを畏れる必要なんてもう無いと思うんだけど。 んー結局は誰の意見も反映されないって言うのが今の多数決だとおじさんは思うんだけどね。 例えば昨日。数による集計では沙都子占いは入らないのもありえたよね? でも沙都子を占って欲しいって言う意思は過半を越えてた。 そんな多数決で大勢の意見が反映されるなんて感想はおじさんはでてこないねぇ。 むしろみんなの意見を聞いて頭首が判断したほうがよほどみんなの意見を反映できるんじゃないかねぇ? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 19時43分 2007/4/13(金) | ||
状況だけ、といったのですが、ボクは詩ぃと沙都子を疑いきれないのですよ。 言わないでもいい「自然体の鬼もありえる」を言って、結果その通り圭一が鬼だったのですから。 沙都子の個人案見る限りだと、ボクに圭一当ててるのもあって、沙都子は人なんだろうな、と思ってはいるのです。占い優先順位があるとしたら最後の最後まで疑えないだろうなと思いますよ。 占い希望にこそ入ってないけど、詩ぃも同じコトを言っていたのは感謝しているのです。 ボクは視点が自分中心でしか語れないのです。他の客観視点って、考えてやりたくない、ありえないと思うと放棄しちゃうのです。 園崎も、レナも両方人だと、富竹、入江、鷹野、知恵のうち二人が鬼になるのですが、この場合はボクやレナに特攻しないでどうするのかと思うのです。 みぃ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 19時45分 2007/4/13(金) | ||
>圭ちゃん宛て続き それと、おじさんとしてはわずかでも生き残る可能性を上げた方が好感をもてるね。 こんな風に何をやったから信じられる疑われるっていうのは人次第。 勝てない勝負を捨ててやれることをやるっていうのも悪くないとは思うけど、勝負は捨てずにやれること全部やるくらいの気持ちでいてほしいものだね。 まぁ何にせよ頑張ってね。 圭ちゃんが何を見せてくれるのかすっごく期待してるからさ。 >葛西 お疲れさん。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 19時46分 2007/4/13(金) | ||
>詩音 >憂慮 頭首制のほうならまだ変わる余地はあると思うけどね。 >情報面 最初に言ったけど多数決じゃあ議論の流れも含めてほとんど決まりきった形になることがみえちゃってるんだよね。 頭首制だともしかしたらって余地が発生するからむしろこっちの方が情報は多いとあたしゃ思うんだよ。 >検死襲撃 占い対象が潰されちゃったんじゃそこまで喜ぶことじゃあないと思うねぇ。 単にグレー検死ならいい。だけど占うことが出来なかったらあまりいい結果とはいえないね。 初日警備占いで警備が襲撃されてるっていう占いの進行は遅いからねぇ。 >警備について そうかい? 初心者っぽさのあった大石さんが残ったならともかく葛西なら周りの意見を見た上で自分で判断できるし問題ないと思ったんだけどね。 自分で判断のつけられる警備が残ったなら周りがドンだけ掘り下げていっても問題ないと思うさね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 20時0分 2007/4/13(金) | ||
>お姉(7回目) お姉、つまり私達視点では共感は人でしょう? てことは、仮に巫女両人でしかも明日両方生きていたら、十中八九どちらかからは鬼判定が出るはずなんですよ。 それが出たときに、そういう判定が出るように案を出したのは誰か、というのは情報になります。 また、万が一人判定しか出なかったりしたら、それこそ巫女鬼側濃厚ということで誘導の匂いぷんぷんですよね。 私達以外視点では、明日両白判定でも共感鬼の可能性があるため、さほど違和感はないですが、私たちからすればおかしすぎです。 頭首でなく多数決にした際、私達だけが得られる情報がこんなにあるんですよ。 頭首制にして、「やっぱり圭一憂慮で」と言われて、何か情報は増えますか? >占い先襲撃 喜べる状況とはいえないかもですね。万々歳は言いすぎです。 でも、±0ですよね。しかも巫女のラインに入るはずのものを襲撃されたのなら、ラインが広がりすぎることも防げますし。 少なくともマイナスにはならないと思います。警備をする必要性は皆無だと思いますねー。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 20時17分 2007/4/13(金) | ||
ただいま! 遅刻しました! 廊下でバケツもって立ちながらテープ聞いてくるぜw >魅音 あきらめてるわけじゃないぜ! マイナスからのスタートかもしれないが、こっから勝負してやらあぁぁ! | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時20分 2007/4/13(金) | ||
>詩音 んーなんていったらいいかな。鬼視点で考えると多数決なら議論の誘導は今日に限っては全く要らないのさ。 黒判定がある上警備が一人だから憂慮警備はなにも言わなくても確定状態。 占いについてはどれだけ固めても偶然といえるくらい候補が固まりつつまた逆に幅もある。 そんなわけで多数決にしたからといって情報が多いとは思えないんだよね。 っていうかあたしは多数決を元々そんなに良いものと思ってないっていうのもあるんだけど。 さておき、あたしら視点はともかく圭ちゃん視点ひいては客観視点において多数決が良い手段とは思えないんだよね。 あたしとしても多数決をそれほど信用してないし、ここで一発頭首自薦でもして明日以降につながる一手を打ちたい状況だと思うわけさ。 だからあたしは頭首制を推し自薦してるし、圭ちゃんに疑問を投げかけてるんだよ。 警備については元々同意さね。だからこそ検死固定占いはあまり良い手とは思えないって論法だからね。 占いが100%で無くても襲ってくれる可能性がある位置なんだから範囲にしてリスクを減らしたいってところ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 20時33分 2007/4/13(金) | ||
ふぅ……今日は急患が多くて大変だったわ。でもようやく本格参戦できそうね。 >入江先生 基本的な事を忘れてたわ; 確かに悟史君は人確定ね。 >ALL 今日の占い先はどの様に考えてます? 検死とジロウさんが範囲なのはわかるけどね……どっちが誰を占うべきと考えるか聞いておきたいわ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 20時37分 2007/4/13(金) | ||
>魅音 言いたいことはよく分かるぜ。キスしてやりたいくらいだ。 だけどな。「明日以降につながる一手を打ちたい」って思うなら、それをみんなに対して説得すればいい。 それが俺憂慮じゃないとして、俺はそれを全力で後押ししてやる。 多数決だとそれができない、って思うのは、魅音が人を信じてないからじゃないのか? 俺は信じる。正しい主張で、きっと人を動かせると信じるぜ。 そうしたら、鬼はそれに対抗して、誘導案で人を動かそうとしてくるだろう。そうなってはじめて、多数決制の意義、情報がより濃く出てくる、ってことになるんじゃないか? 昨日の、大勢の意見がちっとも反映されなかった結果に失望してるのは分かるぜ?実際俺も納得はいかなかったしな。 だけど、それは多数決制そのものに対する失望じゃない。数字にとらわれて、本当の大勢ってものをまとめ役が見失ったことに対する失望だ。 だから、俺は多数決・まとめ制を推して、まとめ役に魅音を推そうと思う。 魅音なら、みんなの意見を反映した決定案を採ってくれそうだと思うぜ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時41分 2007/4/13(金) | ||
くるくるっぽー。鳩からこんばんは。もう少し落ち着いたら本格参戦の予定だよ。 とりあえず目についたから答えるね。 >鷹野さん 今のところレナちゃん→検死範囲で梨花ちゃん→富竹を希望しようかなと思っているよ。 梨花ちゃんと検死が対立関係にあるか否かは明日の検死結果でもある程度わかるだろうし、梨花鬼なら今日の鬼判定から考えて検死にも鬼がいそうに見えるからね。忙しくて考察がまだできていないから意見が変わるかもしれないけど(汗 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時55分 2007/4/13(金) | ||
>鷹野さん 自分の意見で言ったけど検死を範囲でもう一方の巫女については富竹さんが一番で範囲にするならあたしらか知恵先生あたりを混ぜてみるかねぇ? 別に両方とも範囲にしなくてもいいと思うんだけど。 >圭ちゃん ちょっキスttて何を(//// えっとね、圭ちゃん、人を信じることは美点だと思うけどシステムの欠点は否めないよ。 多数決っていうのはどうしても流れやすい方に流れちゃう。安全策があれば安全策に、二日目に黒判定が出れば判定を出された方憂慮っていう風にね。 それは仕方ない。どうしても賭けに出ない人って言うのはいるしそれは悪いこととは言い切れないからね。 誘導するまでも無く状況だけで鬼側は案を操作してる。だから多数決じゃあ情報は出ない。これがあたしの考えだよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 20時56分 2007/4/13(金) | ||
何も昨日のこと一つで失望してるわけじゃないよ。 多数決っていうのはそういうもんだからね。 まとめ役を責めるのも筋違いだとおじさんは思うよ。 純然たる数字で処理するっていうのが多数決の基本だからね。 それに対する是非を述べるなら多数決のシステムについて語るべきじゃないかねぇ? もしおじさんがまとめ役でも基本的に葛西と大差ない結論だったと思うよ。 少なくとも数字を無視してでも石を汲み取るなんて真似はしない。 なぜならそれが多数決であり決選投票ってシステムなんだから。 個人の判断を入れるならせめて競ったときの判断をまとめ役にゆだねるか、それこそ頭首制でなければならないとおじさんは思うからね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時59分 2007/4/13(金) | ||
戻ったわ、これからテープを聞きかえしてくるわね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 21時3分 2007/4/13(金) | ||
たっだいまぁ。 急いでテープ聞いてくるね〜。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 21時5分 2007/4/13(金) | ||
さて、考察だ。監督とかとかぶるところもあるが、少しカンベンしてもらうぜ。 まず、悟史鬼かどうか? 【梨花−悟史−両検死】 悟史鬼ってことは、両検死鬼側ってことだな。 この場合、悟史の特攻先が問題だ。なんでレナじゃないんだ? それに、これなら悟史初日にかばって問題ないし、そうでなくてもDMにSG作ったっていい。 大石占いしたあげく、大石襲撃じゃちぐはぐだ。 だから、これはまずないんじゃないだろうか。 悟史人判定は真だと思う。これはみんなそう思ってるよな? | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 21時6分 2007/4/13(金) | ||
次に、どうして葛西さんじゃなくて大石さんが襲われたのか? レナを抜きたいなら葛西さん襲ったほうが確実だ。 梨花ちゃんラインの大石さんを襲った理由はなんだ? 俺は、これはつまり、「今日梨花ちゃんから鬼判定が出るのを鬼が知っていた」ってことを示してると思う。 梨花ちゃんが人でも、今日襲われなければ黒くなるよな。 逆に言えば、「CSに組み込まれた」ってことで襲われない公然たる理由ができるわけだ。 で、なぜ葛西さんを消してレナを抜きに行かないのか。 レナを襲撃しようって意図が感じられないのはなんでだ? 【梨花K−レナ−知恵−?】 なんてのが見えてくるぜ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 21時22分 2007/4/13(金) | ||
>お姉 さすがお姉、気が合いますね♪ 私も「多数決は情報が多く出る」と妄信されている現状は嫌だと思ってるクチです。 情報とともにCSも大量に作れますから。COOL鬼ならばないはずのつながりをでっち挙げることも容易いですし、KOOLな人なら情報を読み取れずに真配置への説得力に欠いた説明になりかねません。 結局のところは、推理する人の考察力に依存した制度であると思ってますからー。 とまあ、長い前置きはおいておきまして。 それでも少しでも情報が出るほうを選ぶほうが、とは思いますね。 そもそも >鬼視点で考えると多数決なら議論の誘導は今日に限っては >全く要らないのさ。 とお姉は言っていますけれど、これの説明をお願いできますか? たとえばレナさん鬼なら【レナ、圭一、検死、誰か】などで「レナ→検死、梨花→富竹」などの誘導。グレー検死鬼ならば、「巫女→富竹、巫女→人検死」とするような誘導が十分起こりうるのでは? 今日どちらの巫女がどちら(富竹さんか検死か)を占うかについても誘導はあると考えてしかるべきでしょうしね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 21時22分 2007/4/13(金) | ||
>鷹野さん >今日の占い先はどの様に考えてます? 富竹さん&検死固定ですねー。 どっちがどっちにすべきかは、なんともです。 ただレナさん鬼ならありそうなのは検死鬼、梨花鬼ならば検死両鬼がありうる。 私としては、状況的に前者のほうが怖そうに思えますけど、速攻配置が怖いと考えるならレナ→検死、梨花→富竹かと。 では、ここで。 また後ほどお会いしましょう。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 21時24分 2007/4/13(金) | ||
>園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時55分 赤くなるのは勝手だけど、あれは圭一の姿をしたただの鬼なのです。 部長なら部長らしく、どーんと決断するというなら別に頭首には反対しないのですよ。ボクも今日は占いたくて仕方のない人が一人いるのです。 >前原圭一(DM) (10回目) ボクから鬼が出るのを知っていた、は圭一が鬼の場合そのままに当てはまると思うのですよ。 大石が襲われた理由ってどういう理由ですか。ボクが鬼でも圭一鬼でも、答え知ってるのは当然じゃないですか。みぃみぃ。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 21時25分 2007/4/13(金) | ||
>魅音 そうだな。多数決決選投票なんだから、数字を優先するのは責められない。 葛西さんを責めるようなことを言っちゃったのは謝るぜ。 まあ、葛西さんの個人案とも違う結果になったのはちょっと不思議だが。 とりあえず、頭首制については俺は意見を保留するよ。 この状況で、俺憂慮が無難なのは俺にだって分かってる。 そしてその状況を作り出した鬼がほくそ笑んでることだって分かってるさ。 この村はCOOLな人が多いみたいだからな。みんなの判断を聞いてみたい。 | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 21時31分 2007/4/13(金) | ||
>詩音 単純なことさね。 梨花が鬼判定を出したから検死の占いはレナに任せようという風潮が強い。 なぜなら梨花の判定に反証がでるかどうかをチェックする相手を梨花が占ってもあまり意味は無いからねぇ。 だから範囲にするか固定にするか程度の余地は出来るけど、やっぱりこれもわざわざ鬼から誘導をかけなくてもあたしみたいなのが範囲にした方がいいって意見を出すのは読める。もし人から出なくても割と普通な意見なので目立つわけでもない。 だから占いであっても(少なくとも検死と富竹さんの組み合わせについては)占い判定の時点で突き詰めた先が見えてる以上意見を特定の方向に誘導する必要は無いわけさ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 21時35分 2007/4/13(金) | ||
>魅ぃ 実はボクは検死占いたいのですよ。どっちとは言わないのですが。 どちらの検死もどうにもKか鬼か人かも判断つきにくいのです。 鷹野は寡黙気味だし、入江はどっちかというと議論引っ掻き回してる気がして仕方がないのですよ。 状況的にレナの鬼がやや濃くなったとはいえ、心象が検死二人足してレナとほぼ同じくらいで見てるぐらいなのですよ(汗 正しい判定を出しても、本人たちの発言から信じられるかどうか微妙に思ってますですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 21時36分 2007/4/13(金) | ||
レナ→葛西○沙都子○ 梨花→大石○圭一● 魅音→○←詩音 鷹野→悟史○ 入江→悟史○ 判定はこうかな。遅くなったけど考察してみるよ。まずは両巫女人の悪配置からかな。 【圭一ー誰かー誰かー誰か】 誰かに入り得るのは、僕、入江先生、鷹野さん、知恵先生、園崎だね。 特攻しなかったのは、どうせ通らないと踏んで今日圭一くん憂慮で日を稼ぐためかな? 特攻GJされた場合と比べても梨花ちゃんの黒度に多少の差が出てくるからね。まあ堅実警備でグレーつぶしていけばいい配置だよ。 今日辺りの巫女抜きがあってもおかしくないから、まだ見ぬ葛西さんには頑張ってほしいな。 区切りがいいから一度切るね。 | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 21時36分 2007/4/13(金) | ||
>梨花ちゃん む、そうか・・・言わずもがなをもっともらしく言っちゃっただけみたいだな(汗 ようするに梨花ちゃんだけでなくレナも怪しいって言いたいだけなんだよ。 って梨花ちゃんにツッコまれてどうするよ俺orz COOLだ!COOLになれ前原圭一! | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 21時39分 2007/4/13(金) | ||
ひー、ただいま帰ってきましたわー(汗 ざっと考察出しますわね。 にーにー鬼配置は【悟史−両検死】ではない限り可能性として残るのはKでいいですわね? 梨花鬼サイド 梨花が鬼サイドならば、何故このタイミングで偽判定を出してきたのか?とによりますわ。 仮定� ШF�の憂慮候補に鬼が居た可能性。 【富竹、園崎、知恵】のある意味3名さまになりますわね。 一時的に目から逸らさせようとしたというのはあると思いますわ。 検死にKが居るの場合なばら明日片検死襲撃も無いとは言えませんし、【梨花−両検死−知恵】ならば、憂慮先代行云々にしてもストレートですわね。 また【梨花−園崎−知恵】というのもありますけれど、それは明日の結果次第でいいでしょう。 梨花鬼だとしたら、必然的に庇いを考えていないことになるでしょう。 昨日の大石さん占いといい今日の圭一さん鬼判定にしてもですわ。 つまり強配置だと疑いますわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 21時42分 2007/4/13(金) | ||
ええい、あぅあぅ言われましたわああああ!!! レナさん鬼サイド 村視点ではこんなのもありかもしれませんわね? 【レナ−沙都子−圭一−誰か】 DM占いをするより、どちらか独りが頑張ってGOGOタイプですわ。 それならば、占いをずらさなくて重ねますわね。 相方警備を考えて貰える方向にした方がいいですもの。 但し梨花の占いが誰かKの警備に当たってしまっているのであれば、二日目占いに賭けるのもありというところでしょうか。 【レナ−富竹−圭一−葛西】それでも微妙なところですわ、この配置でもやはり庇ってきていいと考えますわね。 占い誘導云々については、意見があるでしょうけど、【レナ−圭一】だとすれば、3-1ですが、巫女とDMと占い警備の結びつきがあるというのが、少々不審点ですわ。 上記配置の占いならば、誰かが言っていたように独りくらいずらしてもいいと思いますわね、少なくとも巫女とDMのどちらかは。 レナさん鬼サイドなのであれば圭一さん鬼だと判定が出ても其処まで困らない配置だと思いますの。 検死辺りに鬼がいる可能性があり、また園崎や知恵先生もですわね。 で、今から本格参加ですわ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 21時44分 2007/4/13(金) | ||
鷹野さんから、占いはどうすべきかの質問が出ているね。 現在の状況は次の通りだね。 グレーは監督、鷹野さん、富竹さん、知恵先生。 レナラインがレナ、葛西さん、沙都子ちゃん。 園崎ラインは魅ぃちゃん、詩ぃちゃん。 梨花ちゃんラインは梨花ちゃんひとりだけ。 でもって黒判定な圭ちゃん。 レナの方針は、基本は一つだけ。危険を未然に摘んで、脅威を小さくすること。 その方針から派生する方針が二つ。 グレーをなるべく減らして状況を固定化すること。 村の議論の方向を作っている人の安全性を確かめること。 レナの占いスタンスは、2個目のほうからから来ているんだね。 一つ目の方針からは、もちろんグレーを占うことになる。 二つ目の方針では、ここまでの発言傾向では園崎を占いたい雰囲気だと思ってるよ。 今日は梨花ちゃんにラインがいないから、警戒をすべきだといっても危険度はかなり下がってる。 ここは園崎とくっついてもらって、レナはグレーの中から誰かって所だね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 21時46分 2007/4/13(金) | ||
>梨花 んーそういうことなら多数決を推すのはちょっと解せないねぇ… あたしの意見で言ったけど黒判定を一方の巫女が出した場合検死はもう一方の巫女に任せるというのは定石の類。 そういった定石を外すっていうのに多数決には向かない要求だからねぇ… 定石が間違ってる的な主張をするならともかくこうしたいっていう意見で覆すのは難しいんじゃないかねぇ。 あと梨花的にはそう考えていても別に検死を占う必要はないんじゃないかね? 嘘を言えば占うまでも無く鬼側とわかるし、本当のことを言ってくれれば本人の人鬼はさておいて梨花自身に対する村の信用は上がるし、安全策憂慮で自分が憂慮される可能性も下がる。 別に自分で占うのは必須じゃないと思うねぇ… まぁ、レナを信じていないなら話は別だけど。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時48分 2007/4/13(金) | ||
ふぅん……大体は【竜宮→検死】【梨花→富竹】という意見が多いみたいね。レナちゃんはちょっと抽象的でよく判らなかったのだけれど; >巫女 質問を少し変えるわ。今日、独断を使う意思はある? | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 21時48分 2007/4/13(金) | ||
気を取り直して考察続けるぜ! 今日の鬼判定で、梨花ちゃんが黒くなりすぎる、って気はするんだ。 となると、【梨花K−知恵】で勝負を決めにきてる、ってのが一番危険だぜ。 【梨花K−知恵−富竹−?】 知恵先生、富竹さんの両方を憂慮回避しつつ、明日リーチをかける狙いだな。 これだと、昨日レナに富竹さんが占われたらどうすんだ?っていう気はする。 【梨花K−両検死−知恵】 これだと、今日レナが確実に検死占いになる状況にするかな? 今日人判定なら、梨花ちゃんが検死を占える目は十分にあるわけだし。 【梨花K−園崎−知恵】 これは否定材料のなさそうな配置だ。今日・明日に園崎憂慮になる展開はなさそうだしな。 そうなると、今日の魅音の態度が演技ってことになるからイヤなんだけどな。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時48分 2007/4/13(金) | ||
>富竹さん まだ見ぬ葛西さんを見ないまま今日が終わらないことを切に願うわ…… >葛西さん お疲れ様。またどこかで会いましょう。 さて、朝あまりしっかり考察してなかったのだけど、現状では悟史くん人が考えられてるわね。というより、まだ考えなくても良い段階、と言ったところかしら? ちなみに今日は配置考察、しないわ。他のDMやらの考察を見つつ、思ったことがあれば順次言わせて貰うわね。 と言っても、突っ込みどころが大体言われてて出遅れた感がひしひしと…… >梨花さん 検死の心証が余りよくない、と言ってるけど、朝の発言を見る限りだと、悟史人判定は随分あっさり受け入れて特攻を考えなくなったように見えるわ。それは考察の結果悟史鬼を低く見た? それとも今日の時点で考える必要が無い? それとも検死の心証が下がったのが今日の日中だった? あるいは別の理由があるのかしら? | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 21時56分 2007/4/13(金) | ||
>ねーねー(12回目) 初日頭首はですけど、ぶっちゃけ警備は抜かれたらKで考えていたので喋る必要ナッシングとまで考えて頂けですわ。 園崎は人人判定ですけれど、やはり喋って欲しいですもの。 なので、初日は【喉に余裕がある、妥当に警備】といったところですわね。 今日の自薦は、占い当たっていることもありますし、他の方は喋って欲しいというのもありますの。 葛西さんは昨日の状況を考える限りでは押す気になれませんし、そうなると、私のほかには園崎しかいないじゃないですの。 占い当たっているので自薦というのがおかしいというのであれば、もう少し根拠のある反論が欲しいですわ。 また、園崎鬼サイド配置も決して無くなってませんし。 最後に付け足すのであれば、私は最低限の纏め役の喉だけ残し喋るつもりではありますわ(何 | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 21時58分 2007/4/13(金) | ||
>園崎魅音(共感) (12回目) 多数決は参考にするのですよ。今日独断をしないとは言わないのです。 >鷹野三四(検死) ( 5回目) 状況により、怪しいと思ったら検死占いする気満々なのですよ。 正直、富竹は占って人が出てもDMとしての能力は失われることになることを考えたら、占い対象という意味ではボクには検死と富竹は同じラインなのです。 >知恵留美子(代行) 仮に悟史の判定が嘘で鬼でも、鬼が実際より少ない場合はそれほど困らないのですよ。実際よりも鬼の数が多いほうこそ怖いのです。 あと…悟史に偽判定出したところでボクが生きていたらメリットがないのですよ。 みぃ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時59分 2007/4/13(金) | ||
・梨花片鬼側の場合 【梨花ー誰かー誰かー誰か】 警戒すべきは【梨花ー知恵】だね。明日検死から両人判定が出たとすると、高確率で梨花ちゃん憂慮になる。その場合の【梨花K−知恵】での代行フィニッシュがこわいね。とはいえ、それを警戒して知恵先生憂慮の梨花ちゃん代行にしても【梨花ー知恵K】だと困る。 梨花ちゃんのラインが全滅している状態だから、考えられるとしたら偽鬼判定を出しての速攻狙いかな? その場合、占いの手が入るのが遅い場所に鬼が固まっているのではないかな。検死や園崎が怪しくなってくると思う。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 22時2分 2007/4/13(金) | ||
>梨花さん んー、悟史鬼の特攻を導ける根拠があるのなら、今日前原くんを憂慮にもって行くことを全体に納得させるのに使えるし、考察はしたうえで、特にそういったことは無かったのかな、って思ったのよ。 考えはわかったわ。答えてくれて有難う。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 22時3分 2007/4/13(金) | ||
でもって魅ぃちゃんの質問の、頭首制はどうなの、ってことだけど。 レナは今日やるのははっきり反対。 レナ視点で任せられるのは、状況をちゃんとつかめるかどうかわからない葛西さんは推せないから、沙都子ちゃんくらいなんだよ。 (レナ自身なんて通りそうもないしね) 村視点で、沙都子ちゃんは頭首として決断をゆだねられるほどに白いかな、かな? 無理だと思うんだよ。主にレナから占いが当たったことが理由になって。レナラインが強くなりすぎるよね。 かといって、他に判定が出ているのは自己判定しあう共感の2人だけど、明日や明後日になって占いが当たるか、襲撃でどっちか欠けるかしないとちょっと頭首までは任せたくない。 共感は今、第2位の人数を誇るラインなんだ。そこに頭首の力まで与えるのは危険が大きいと判断してる。 だから、任せられる人がいない。やっぱり多数決を支持するし、決選制だね。もし纏め制にするなら、そこでやっと沙都子ちゃんを推せるかなぁくらいだね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時3分 2007/4/13(金) | ||
復活ですよ〜♪ そろそろ90分前ですよね。40〜50分前に提出を考えるなら、そろそろ纏め役と決定方法と時間お願いしたいんですけどー。 >お姉11回目(&鷹野さん5回目) え、今日はレナさんが検死占う流れになるのが普通なんですか? レナさんが検死占っても、【梨花、両検死、誰か】などのK検死を掴んだら一緒ですよね。 危惧するのであらば、知恵先生に憂慮先を打ってもらう、くらいの流れでいいと思うんですが。 というか、朝も述べましたけどレナさん鬼ならDMにもう一人鬼がいるのは解せないですって。 今日の結果から動きのあった梨花ラインは村単位で注意して、見ていかれることになるでしょう。 それよりもここまで無風のレナさんラインについて注視すべきでは。 偶然にもレナさんは園崎占いも視野に、と言ってますし、検死あてるよりかはマシかと。 私はレナ→富竹、梨花→検死推す気満々でしたしね。 >圭ちゃん >【梨花K−園崎−知恵】 ああ、これはたしかに怖いですね。 私視点だから安心できるものの、他の人視点だったら怖かったかも。 否定できないですし。 | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 22時5分 2007/4/13(金) | ||
さっきも言ったが、状況は両巫女鬼が濃くなってきてるんだぜ。 【梨花K−レナ−知恵−富竹】 今日の状況だけ見れば分かりやすい配置だな。 ネックは初日占い警備にする必要あるのかこれ?ってとこだ。 富竹さん庇っておくのが堅実だろうし、SG作ったっていいんだしな。 【梨花K−レナ−知恵−入江or鷹野】 何この強配置(汗 初日占いを、人検死にSG作るほうが自然な感じはするけどな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 22時5分 2007/4/13(金) | ||
>魅音さん(8回目) >ここで一発頭首自薦でもして明日以降につながる一手を打ちたい状況だと思うわけさ。 ふむ、明日以降に繋がる一手をブラフ込みでお聞かせお願いしたいですわねぇ? 因みにですけれど、私が頭首制ならば憂慮はこれはもう仕方ないですわ、判断したいので。 他については同様に秘密。 ですけれど、私は園崎頭首は好みませんわね。 お忘れになっていません? 私がレナさん鬼サイドならば、【レナ−沙都子−圭一−誰か】で鬼の可能性があるように、園崎も鬼の可能性というのは十分ありますわよ? 発言から判断して欲しいというのはあるでしょうけど、私視点では現状どちらのラインにも入りうる可能性がある、ということになりますわ。 悪配置ならば尚更ですわよね。 なので、私は反対と言っておきますわ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 22時5分 2007/4/13(金) | ||
>鷹野さん >質問を少し変えるわ。今日、独断を使う意思はある? 決定案がどう決まるかによっては独断すると思うよ。今日のうちにそれを明言するかどうかも決定案の内容しだい。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 22時9分 2007/4/13(金) | ||
・レナ片鬼側の場合 【レナー圭一ー誰かー誰か】 になるね。気になるのは、梨花ちゃんも言ってるけど昨日の個人案の占いがこの場合のレナラインでびしっとそろっていることだね。ただ、竜宮→圭一にした三人がそのまま鬼側ってのも考えづらいような気もするよ。 ・両巫女鬼側 【レナー梨花Kー誰かー誰か】 鬼判定を出して派手に動いたことから、梨花ちゃんは鬼よりK寄りだと思う。否定要素はないかな。誰かが誰かまったくわからないのがこわいところだね。「鬼判定を出して対立したから安全策憂慮もあるし、CSに入れられている」という巫女が襲撃されない理由付けができているよね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 22時16分 2007/4/13(金) | ||
>知恵留美子(代行) ( 6回目) 仮に【入江−鷹野−圭一−悟史】だともう半分終わってるのですよ。 ボクがレナに警戒する必要もないし、ボクが襲われても検死憂慮は比較的スムーズにできるのです。 有り得ても先を考えないくていい場合なら、ボクは忘れることにしてるのですよ。 >前原圭一(DM) (13回目) >【梨花K−知恵】これが怖いのはわかるのですが、ボクが初日警備を占った理由も含めて考えるべきではないのですか? >【梨花K−知恵−富竹−?】 この配置なら、昨日ボクが沙都子を希望してレナに富竹を押し付けた理由にならないのです。 >【梨花K−両検死−知恵】 これは確かになくはないのですが、なぜ初日の占いを大石にしたのですか?あと、今日ボクが検死を信用してない発言をするのも不用意なのですよ。 >【梨花K−園崎−知恵】 これ、本当にボクが鬼側なら非常に楽な配置なのです。けれど、この形の場合は余計に、占いを遅くしないほうが速攻できるのではないですか?警備よりはあからさまに園崎に当てたくなる配置なのです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 22時16分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん あー、昨日聞こうと思ったこと忘れていましたの。 占い遅い情況でのペア占い、というのは判りましたわ。 ですけれど、DM同士じゃなかったとしても襲撃される確率ってありましたの? 私そこが判らないんですわよね。 占い範囲に入ったという時点で、【巫女−DM】があるんじゃないか?と考えられますわ。 その時点で襲撃というのは無いと思いますわよ。 これは人であれですわ。 またDMペア作れたとしても、鬼判定バレてもいいと思うのであれば、DMに突っ込む場合も予想されますし。 占いの理由に乏しく感じましたわ(何 それと誘導云々より、COOLスタンスの方が多かっただけだと思いますけれど…。 単に意見や発言が多かったのが私だけ、というのもあるかもしれませんわね。 …って、葛西さん居ないんですの!? | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 22時18分 2007/4/13(金) | ||
さて、戻りました。 今日はもう食事もしましたし、お風呂も入りましたので、ずっと入れると思います。 >占いに関して 私は、富竹さん放置、園崎、検視占いをお願いしたいですね。 どちらが占った方がいいかは、ちょっとまた後で考えます。 >頭首について 魅音さん頭首は、絶対に反対させていただきます。 園崎って、そんなに白いですか? 圭一君鬼で巫女が人と考えた場合、最有力鬼候補だと思っているのですけれど。 園崎のどちらも圭一君占いを避けています。 残りグレイで圭一君の占いを避けているのは巫女を除けば鷹野さんだけです。 >葛西さん お疲れ様でした。 | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 22時18分 2007/4/13(金) | ||
>詩音 そうだな。 □|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多多頭多多棄多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決_決決棄決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙魅沙魅葛魅魅沙棄園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) 変える人がいないなら、 多数決決選投票、まとめは魅音ってことでいいのか? 不本意だと思うが、頼めるか?>魅音 | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 22時18分 2007/4/13(金) | ||
にぎやかになってきたねぇ。よきかなよきかな。 後は葛西がきてくれればなによりなんだがねぇ… >詩音 考え方はさておいて、状況からぱっと判断した場合検死占いがレナになるのが普通だと思うねぇ。 実際どうするのが正しいのか、なんていうのを考えるとどっちがっていうのは確定しきれるわけじゃあないけど、とりあえず思いつくのはレナ側に検死だとあたしゃ思うね。 >沙都子 >明日につながる一手 そうだねぇ、憂慮に富竹さんとでも言っておこうかねぇ。 昨日は悟史がいたから時報になってもらえなかったし(ぉ 冗談はさておき富竹さん憂慮っていうのは考えている手ではあるね。 もし圭ちゃん鬼と仮定したときに圭ちゃん自身が梨花に特攻しなかった理由を考えると富竹さん鬼っていうのが見えてくる。 また梨花が鬼側と仮定したときに庇われたのは誰かって考えるとやっぱり富竹さんは最初に挙がる。 これらからどちらの配置であったとしても鬼可能性がある位置で且つ頭首制でないと通りえない案として面白いとは思うねぇ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 22時18分 2007/4/13(金) | ||
さて、魅ぃちゃんの頭首制提案は面白いとは思うけど、そろそろ時間的にまずいと思うんだよね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多_頭多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決__決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙魅沙魅_魅魅沙園園魅(頭首or纏め役に誰を推すか) 一応、圭ちゃんと富竹さんは園になってるから票の入れなおしをお願いね。 あと、魅ぃちゃんの説得で頭首制もいいなあと思った人がいるなら、意見変更は早めにお願いだよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 22時20分 2007/4/13(金) | ||
知恵鬼が怖いならレナに占わせたらいいのですよ。 ボクは知恵についてはグレー扱いで色がまだついてないのです。 けど、知恵よりは検死が気になるのですよ。 みぃ。 ボク視点で、圭一が特攻しなかった理由の中に検死鬼側は十分ありそうなのですから。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 22時22分 2007/4/13(金) | ||
>知恵先生(5回目) >悟史人判定は随分あっさり受け入れて特攻を考えなくなったように見えるわ 横槍失礼しますわ。 にーにーが偽判定ならば、鬼は少なくとも一人はさよならしていますわよね? これが特攻があったと仮定してもですわよ。 【梨花−悟史−両検死】だとしても、今日此処で圭一さんに鬼判定はかなり不自然ですわよ。 なので、両検死を考えるのであればそこにまた圭一さんが入って来るのは道理。 梨花が鬼サイドでにーにーが入って来るのであれば、此処で圭一さんに偽鬼判定を出すということは両検死と関わりはない、くらいで考えて良いと思いますけれど。 検死は安全策憂慮に押されやすいというのもありますもの(何 それより危惧しないといけないのは、圭一さんが人ならば梨花サイドが一番危険性が高い、というだわけですわ。 レナさん鬼サイドで圭一さんが入るのであれば、憂慮にした時点で一人は減らすことに成功というわけですもの。 考えないといけないのは、にーにー鬼の可能性云々より明日だと考えていますわね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 22時23分 2007/4/13(金) | ||
それと、あたしゃなにも自分が一番信じられるから自薦をしたわけじゃあないんだよ。 候補に挙がり得る範囲であたしが一番定石外しを畏れずに出来ると考えているからあたしは自薦をしたんだよ。 沙都子の方がありていに言ってはっちゃけてくれると思えば別に沙都子でもかまわないわけさ。 >まとめ役 ほいほい、まぁ立場上ありえると思ってたしやらせてもらうよ。 じゃあ案提出は日没45分前から3分間(43分前までがセーフ)、基本的に葛西が来る前提での意見のみでできれば理由つきで頼むよ。 ちなみに集計は検死と入江と鷹野は別々の意見として集計するよ。とりあえずはね。 まとまらないときは決戦投票をしたり集計の仕方をちょっと変えたりとかでまとめるつもりだよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 22時24分 2007/4/13(金) | ||
<−−−−−テンプレ−−−−−>  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ そろそろ時間だから票をおいておくわね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 22時26分 2007/4/13(金) | ||
鷹野さん、大石さんはもういないよ?  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時26分 2007/4/13(金) | ||
お姉の纏め役で決定でしょうか? 言うまでもないですが、私は性格的にも喉的にも纏め役はやりませんよ〜。 園崎投票の人はお姉でいいのか、沙都子にするのかは判断つけてくださいね。 >圭ちゃん(14回目) >【梨花K−レナ−知恵−富竹】 素朴な疑問なんですけど、なぜ富竹さん限定なんでしょう? 初日占いがいたらSGである可能性はありますけど、そうでないわけですし沙都子鬼の可能性も十分あるはずでは。 >梨花ちゃま(14回目) 代行を残した知恵先生占いは悪手だと思いますよ。 知恵鬼ならば鬼発見の代償が巫女含む3人*ですし、どちらかの巫女のラインだったのか、グレー鬼だったのかの判断もつかないです。 占い一手損になるのがオチかと。 >お姉(13回目) >そうだねぇ、憂慮に富竹さんとでも言っておこうかねぇ。 んー、妥協案というにはあまりにな案に思えますよ。 明日富竹さん人判定が出たらどう考えるか、鬼判定が出たらどうかを聞いてみたいくらいです。 両検死鬼ならば判定などアテになりませんし、梨花K知恵などの配置だったら明日圭ちゃん憂慮でも梨花憂慮でもフィニッシュですよね? | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 22時29分 2007/4/13(金) | ||
【梨花K−知恵】あるいはその裏での【梨花−知恵K】で明日危険になるのを危惧するなら、 梨花ちゃん憂慮で俺に代行、ってのはどうだろう? 俺憂慮で梨花ちゃんに代行、だと、知恵先生鬼COとかで困ったことになりそうだしな。 | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 22時30分 2007/4/13(金) | ||
>園崎詩音(共感) (15回目) >【圭一−入江−鷹野−悟史】 私が入っている配置を否定していただけるのはありがたいですけれど 私は占われず鬼が憂慮されるぐらいなら、占いをもらって憂慮されたほうがいいと思っています。 ほかの人が占われる=グレイが減るということですから。 ただまあ、この配置の場合は知恵先生憂慮を目指すために圭一さん占い避けするのは同意です。 >【梨花K−レナ−?】 >これは初日に梨花ちゃまでSGを作っておいたほうがよくないですか? >それで圭ちゃんに鬼判定&検死襲撃で安定な気がします。 確かにそのほうが安定しますね。 ただ、一応占い遅らせもあるので、完全に捨てる配置では無いと思います。 レナさんは位置については、ほぼ同じ意見っぽいですね、ただ、その配置黒いのは私・・・ >葛西さん 入っていただきありがとうございます。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 22時30分 2007/4/13(金) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多_頭多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決__決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|沙魅沙魅_魅魅沙園魅魅(頭首or纏め役に誰を推すか) ぐだぐだを避けるためにも、魅音ちゃんが多数みたいだから魅音ちゃんを推すよ。 | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 22時30分 2007/4/13(金) | ||
>園崎詩音(共感) (21回目) ああ、そうか両巫女なら沙都子鬼でもぜんぜん問題ないな。 富竹or沙都子にしておいてくれ(汗 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 22時31分 2007/4/13(金) | ||
>魅音さん(13回目) んー、私はただ単に特攻は通らないと思い特攻しなかっただけ、くらいで考えていましたけれど。 いえ、警備の皆さんがK扱いされてもいい! 巫女なんて外すんだーい! 特攻上等! 俺K最高!…と考える警備は少ないと思いますわよ、正直。 しかも今回は巫女からの占いをお互い頂いていることになりますわよね? それならば、尚更相方警備より巫女を警備しそうなもんだと思いますわ。 希望を胸にべんとら!もいいかもしれませんが、両警備人ならば占い範囲だった巫女を守ると思いますわよ。 ある意味巫女人っぽいと考えさせるより、鬼サイドもありうるんじゃないか?とCS入れてくると思いますけど。 後は【レナ−圭一−葛西】の繋がりがあって特攻出来なかった、というのもありえますけどね。 なので特攻をかけなかったとして、圭一さんが鬼サイドでも十分メリットはありますし。 むしろGJされるよりデメリットは少ないと考えています。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時31分 2007/4/13(金) | ||
>魅音ちゃん それ明日につながらないから(汗 鬼判定が出ている場所を放置でグレーかあ。アグレッシブは好きだけど、僕視点では断固反対だよ。 もしも今日全白なら、僕だけでなく知恵先生も憂慮候補に挙がったよね?速攻配置を考えるとなおさら、知恵先生に手を入れたいという意見は多くなると思うよ。それなのにどうして僕の名前がいの一番に挙がるのかな。 梨花ちゃん鬼側なら、初日時報の危険があるんだから僕をランダムでかばってもよかったと思うんだよね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 22時33分 2007/4/13(金) | ||
まあ圭一がボク憂慮を言い出すのは想像してたのですよ。 というより、圭一−知恵kで繋がってるとボク憂慮の代行はずしなんかされると明日鉄火場と同じになるのです。圭一が言ってる危険な状態そのまま入れ替わるだけなのですよ。 新しい葛西が来てくれたのです。みぃ〜♪ | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 22時34分 2007/4/13(金) | ||
>梨花さん ん、それもそうね。有難う、考えは了解したわ。 >沙都子さん んーと? 悟史くん鬼の可能性を、今日そこまで深く考えなくてもいいのは、現在私は納得しているわ。 私のその質問の意図は、朝の時点で、どういった思考に基づいて、それに到ったか。ついさっきの、検死の心証が悪い、と併せてね。 その下に、どうしてそう思ったのか聞いてる文章があると思うけれど。飽く迄、考え方を聞きたかっただけよ、考えた結果に関して、とくに言おうと思ってることは無いわ。 ……ところで、沙都子さんの意見は、「悟史くん鬼より明日のことを考えた方が良いんだから、梨花があっさり受け入れたことについては別に構わないんじゃないか?」ってことで概意はあってるかしら? 読解力が弱くて自信が無いのよ(何 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時35分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん 待ってたよ!入ってくれてありがとう。 >魅音ちゃん 案提出の時間、了解だよ。まとめ役頑張ってね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 22時37分 2007/4/13(金) | ||
>詩音 白なら圭ちゃんが特攻してないのが不自然なんで圭ちゃんを信じる方向かね。 黒ならあたしの信用アップをゲットできたので頭首をもう一回掻っ攫って独断の下地にするかねぇ… >沙都子 そうでもないとあたしゃ思うんだよね。 むしろGJされる前提であればこそ圭ちゃんが特攻しなかったなら富竹さんなりが鬼でないと不自然なのさ。 今日GJが発生していれば代行を使わせて状況のチェックをしようと考えるだろう? そのとき代行先と憂慮先が人であれば明日7人で鬼側2-1の鉄火場になる。 これは今日特攻せず圭ちゃん憂慮された場合と比べて1日分判定が鬼がワニ有利だったりするわけさ。 この点と共感って視点を組み合わせると圭ちゃん鬼であれば富竹さん鬼でないのはほとんど無いって考えていいくらいなんだよ。 …ま、ここまで鬼が考えてなかったなんていうのもありえない話じゃないんだけどねぇ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 22時41分 2007/4/13(金) | ||
>圭一さん(17回目) それ、【梨花K−知恵】ならば意味無さすぎですわよ。 レナさん範囲に知恵先生を占い範囲にいれるアグレッシブさがないと無理。 検死と割ってきたら知恵Kもあるかもね、とは考えれますけどねぇ? これは人判定ならば。 後圭一さん鬼の可能性は決して低くはないと考えていますので、梨花憂慮に賛同してくれる人がどれだけ居るかはわかりませんわね。 これは巫女という職業からでしょうけど、やはり占いというのは情報の一つになりますもの。 それと両巫女鬼サイドでDMに鬼がいるのであれば、私の方が可能性が高いと思いますわよ。 必ず私の名が入っていましたもの。 ただ私ならばですけど、もう両巫女から人判定貰って突っ走っていいじゃない(何 私が目立てばその分誰かが薄くなる。 今回のように偽装対立どころか鬼判定を出す意味というのが不明ですわよ。 後梨花Kは総計すぎ。 両巫女ならば鬼判定を出す方がKと決まったわけじゃないですわ。 そこで梨花Kとあげている根拠があれば言って欲しいですわー。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 22時44分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|圭|検死|富竹|巫女|秘 憂慮:……まあ、前原くんね。 占い:あってないような物にも感じるけどね。一応。梨花さんは富竹さんに限らなくても良いかな、とは思うわ。 警備:巫女範囲をお願いするわね。 代行:秘匿 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 22時44分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|圭|富竹|検死|巫女|任 >憂慮 まあ、仕方ないと思うわ。私にとっては真偽は明日分かる事ですしね。 >占い 梨花ちゃんがやたらとこっちを気にしているみたいだから占ってもらおうかしら? どっちでもいいわよ。ふふふ…… >警備 まあ、当然でしょうね。圭一君が鬼なら特攻が来るからGJを期待しているわ。 >代行 今日は使いどころは無いと思うけど……まあ、こっちもお任せだわ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 22時44分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|圭|検死|園崎|巫女|任 憂慮 占いを当てなおすのは無駄だし、かといって黒判定は検証したいもんね。オーソドックスだけど、検死判定を出してもらうために圭ちゃんで。 占い 富竹さんがグレー放置状態になるのは気になるんだけど、今日はやっぱり検死を判断つけておきたい。園崎も、早くどっちかのラインに組み込んでおきたいね。 警備 どっちの巫女にするかは任せるよ。黒判定が出てるから、特攻が来ることも予想されるし、がんばってほしいところだね。 代行 昨日に引き続きお任せ。検死の判定を見定めてもいいし、グレーを減らしてもいい。 | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 22時44分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|圭|検視|園崎|巫女|任 【憂慮】圭一 確かに【梨花−知恵】の即効配置はありますが、やはり梨花さんが鬼側か検視からしたらはっきりしますので 【占い】レナ→検視、梨花→園崎 梨花さんに検視を占わすのは村視点的にやはり問題ありですね。 間接的に圭一君の判定で判断できるということで言いかと思います。 そのために、レナさんに検視を占ってもらいます。 梨花さんには、両巫女人のときは園崎鬼の確立が高いと思いますので園崎で 【警備】葛西→巫女 まあ、これはいわずもがな 【代行】任意 お任せしますね。打ったら理由をお願いします。 | ||
| 前原圭一(DM) (18回目) 22時44分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|梨|検死|__|任意|圭 【憂慮】 俺としてはこう言うしかないな。 【占い】 両検死を消しておきたいからな。 【護衛】 両巫女もありそうな状況だからな。GJきめて欲しい。 【代行】 両*を希望するぜ。明日の代行フィニッシュが怖いしな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時45分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|圭|富竹|検死|巫女|任 理由後述だよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 22時45分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|圭|検死|富竹|巫女|任 どうも圭ちゃんの動きが鈍い感じなんだよね。 自分が生き残るために元々の憂慮候補を生贄にささげようっていうような貪欲さが無いって言えばいいのかな? 例えば知恵先生を憂慮することってどっちラインであってもそれなりに蓋然性がある意見なのに挙げてこない。 おじさんとしてはそれが違和感だったので素直に圭ちゃん疑いで行かせてもらうよ。 …悪いね、圭ちゃん。 ただ、これは職能の差だけじゃないよ。 鬼巫女でも判定で参考に出来るなんて事をあたしは言うつもりはない。 ちゃんと圭ちゃん鬼がありえるかで考えたよ。 他については言ってきたとおりかね。 占いについては本気の意見しか言ってないし警備や代行についてはこれ以外ないんじゃないかね? | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時45分 2007/4/13(金) | ||
お姉、時間等了解です。 いろいろ突っ込まれて大変そうですけど、まとめ用の喉くらいは残しておいてくださいね? >お姉(15回目) なるほど、私は沙都子8回目と同意見なんですけどね。 圭ちゃんが鬼でも、悟史君が鬼でない以上GJされるかあるいはされないまま鬼判定をもらうか、そのふたつには後の巫女の心証に格段の差が生じますよね。 ただお姉の言う状況になった場合、憂慮はグレー潰しで富竹さん、代行騙りを晴らすための代行確認を園崎あたりへ、が濃厚では? 結果的に富竹さんを庇うはずが、富竹さんの首を絞めてる感じがするんですよね。 圭ちゃんが残っているからこそ、今日のグレー憂慮がないわけですし、梨花鬼考察が積極的に行われているわけですから。 >圭ちゃん(17回目) 梨花Kだと意味ないですねー。 あと、梨花両検死も意味ないですね。 先ほどから梨花ちゃま&知恵先生の速攻配置ばかり気にしている印象があるんですけど、圭ちゃんからすると同じくらい両検死鬼配置も怖いはずじゃないですか? なんかちぐはぐな印象をもっちゃうんですけど。 | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時46分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|圭|富竹|入江|巫女|任 理由は後述。 すいません、違うこと喋ってたら時間確認してなかったorz | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 22時47分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|圭|検死|任意|巫女|圭 これもありかなと思うのですよ。検死の信用低めなだけに。代行撃てば鬼検死も嘘つけないでしょうしね。一応園崎か富竹占いで考えてはいるけど、独断する気があるといっておくのです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時47分 2007/4/13(金) | ||
【憂慮】 明日の検死判定を見てみたいね。 【占い】 梨花ちゃん片鬼側でもレナちゃん片鬼側でも検死鬼がいる確率はある。だから単純に心証で。昨日と変わらず竜宮<梨花だったかな。 【警備】 まあこうだろうね。GJ期待しているよ。 【代行】 知恵先生にお任せだよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (17回目) 22時48分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|圭|検死|富竹|巫女|秘 鷹野|圭|富竹|検死|巫女|任 竜宮|圭|検死|園崎|巫女|任 入江|圭|検視|園崎|巫女|任 圭一|梨|検死|__|任意|圭 富竹|圭|富竹|検死|巫女|任 魅音|圭|検死|富竹|巫女|任 詩音|圭|富竹|入江|巫女|任 梨花|圭|検死|任意|巫女|圭 22時47分 後は沙都子と葛西さん。 一応遅刻だけど一応出してくれるかね? | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 22時50分 2007/4/13(金) | ||
・憂慮 まあ、これで。 情報が一番出るでしょうし、状況的にも圭ちゃんのほうが鬼の可能性高そうですし。 偽判定を疑いたくなるほど圭ちゃんの心証がいいわけでもないですから。 ・占い 朝と夕と夜に一度づつ言ったので、いいですよね? レナ→検死を避けた形を求めた結果です。 独断で検死を占っても結構ですけど、白判定が出ちゃったりした場合は、それ相応の理由をどうぞ。 レナさん、梨花ちゃま問わず私達を占うのもありだと思います。 ・警備 言うまでもないですね。 占い先を守る必要があったので検死を守ってまちた♪とか言ったらK認定するのでよろしくですよ。 ・代行 そろそろ腕の見せ所ですね。 任意にしますので、考えてどうぞ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 22時50分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|圭|園崎|検死|巫女|任 うがああああ、遅れたましたわあああああ(涙 | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 22時51分 2007/4/13(金) | ||
>詩音さん 占いの理由特に私に占いを当てた理由になってないですよ〜 検死範囲占いなら、その理由でわかるのですけれど | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時53分 2007/4/13(金) | ||
>梨花ちゃん 代行に圭一くん希望なんだね。【圭一ー知恵】での憂慮先代行騙りは考えていないのかな?憂慮先は村から明確に見えない分、知恵鬼側の場合にこわいからね。心証が検死<知恵で梨花ちゃんは知恵先生を信頼しているってことなのかな? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 22時53分 2007/4/13(金) | ||
そろそろ喋れるかしら? | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時53分 2007/4/13(金) | ||
…………かしら?Σ | ||
| 園崎魅音(共感) (18回目) 22時54分 2007/4/13(金) | ||
他は一目瞭然だし占いだけ数を出すとするかね。 レナ:検死5(+1) 富竹3 (園崎1) 梨花:検死2(+1) 富竹2 園崎2 入江1 なし1 (任意1) 葛西には悪いけど集計的には一度ここまで。 で、梨花の占い先がまとまってないからそれだけ再投票しようか。 日没30分前から2分間(日没29分前までセーフ)でこの表つかって頼むよ。葛西は全部の意見を纏めて出してくれると尚嬉しいかな。  ̄\|梨花 ──┼── __|__ | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 22時55分 2007/4/13(金) | ||
一つだけ。 両検死を消すのであらば、レナさんにどちらか検死固定占いをさせればいいはずです。 なんで検死範囲なんですか? レナ検死の配置ならば、仕方ないやーと諦めるってことでしょうか。 範囲にしてどっちを占うかを見る、というのも情報にはなるでしょうが、それよりも鬼発見を優先すべきでは。 それでなくとも、レナさんの占い先選定基準がわかりにくいという意見も出ていたわけですし。 >監督 忘れてました。 理由は↑のように、範囲で占わせることに全く意味を見出せないためです。 監督占いなのは、鷹野さんは仮に鬼でも検死安全策憂慮の際には発言力てきに先に吊られるだろうから、問題ないと考えたためですね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 22時55分 2007/4/13(金) | ||
【憂慮】 此処は圭一さんですわ、やはり検死or代行で見たいところですわ。 村視点で一番情報となりますので、勘弁お願いしたいですわね…。 【占い】 私は少々アグレッシブに園崎占いを入れてみましたわ、検死に梨花を。 理由はですけれど、【梨花−園崎−知恵】の可能性を考慮した上でですわね。 片巫女鬼で園崎が入って来るのであれば、レナさんサイドは【レナ−園崎−圭一】となりますもの。 鬼を独りは片付けてることになりますわ(何 そういった意味からでも、気になる園崎をレナさんに。 また検死を梨花にお願いしたいですわね。 【警備】 うん、巫女しかありませんわ。 葛西さんに一任しますわね。 どちらかの巫女を抜かれて生きていた場合は、警備先と理由をお願いしますわね。 頑張ってGJして欲しいですわ☆ 【代行】 知恵先生に一任しますわよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時56分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 鷹野|任意 じゃあ……梨花ちゃんに任せてみようかしら? 明日どんな判定が出るか楽しみね……ふふふ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 22時56分 2007/4/13(金) | ||
…………ごめんなさいorz | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 22時56分 2007/4/13(金) | ||
>富竹ジロウ(DM) (14回目) 代行使ってしまえば富竹と同じ立場になるから占い対象かなと思っただけで、騙りはちょっと失念していたわね。 少し疲れてるのかも。ごめんなさいね。 明日結構な確率で私か、レナが人ならレナ抜きしてくるでしょうね…。 | ||
| 前原圭一(DM) (19回目) 22時57分 2007/4/13(金) | ||
>魅音 ・・・期待に添えなかったみたいで残念だ。 みんなの心を動かすには、COOLさも貪欲さも足りなかったってことだな。 富竹さんや知恵先生憂慮に強くもってけなかったのは・・・ 俺の甘さだな。結局、俺は甘ちゃんってことだ。 みんな、頑張ってくれよな。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 22時57分 2007/4/13(金) | ||
ふう。やっとマスクが外れたみたいね。 遅れちゃってごめんなさい。みんなのアイドル、キャシーよ☆ …そこ、キモイとかウザイとか言わない!聞こえてるわよ!! まだ判定しか確認してないんだけど、 一応私も案を出した方がいいのかしら…。 テープがちゃんと聞けてないから、無難な案しか出せないと思うけど。 >三四ちゃん >…………かしら?Σ いやねぇ、女性らしい言葉遣いはレディーの基本よ〜? 荒っぽい男言葉なんて使えないわ。ぷんぷん! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 22時57分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん かしらって……!? >魅音ちゃん まとめ役ありがとう。決戦投票了解だよ。検死はレナちゃんだから、梨花ちゃんに園崎か富竹かってことだね。 うーん、僕占いは意外に少ないのかな。ラインに入っていなくて相方のいない灰DMなんてCSにかなりつごうのいい存在だから襲撃もまずないだろうし……。占いほしいなー。ほしーなー(何 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 22時58分 2007/4/13(金) | ||
>知恵先生 えーっと、もっと端的に言いますと。 明日の結果次第で考えればいいんじゃないか?ですわ。 これは大石さんは直接であれ、にーにーの特攻であれ誰かを警備していたことになりますわ。 で、誰を警備していたのか?になると、梨花を警備していた可能性が非常に高い、次に>>置いて葛西さんくらいですわね。 そして梨花視点ならば圭一さんに鬼判定。 ならば特攻があったと考えるのであれば、にーにーが鬼となり、二人鬼を見つけれたことになる。 逆に大石さん直接ならば見つかったのは圭一さんだけとなる。 ならば、どちらを重きに置くか?と考えれば、後者ですわよね。 当然後者となりますわよね? なので、にーにー特攻と考えるよりも現状【7-3-1】と考えた方が妥当なところ。 だからにーにー特攻考察をあまり考えないとしても、仕方ないと思いますわ。 ぶっちゃけ私も考察してませんし(何 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 22時59分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 知恵|富竹 まあ、変更じゃないわね。他でも良いかも、も同じ考えよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 22時59分 2007/4/13(金) | ||
一応再投下ノ  ̄\|梨花 ──┼── 鷹野|任意 じゃあ……梨花ちゃんに任せてみようかしら? 明日どんな判定が出るか楽しみね……ふふふ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 22時59分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 竜宮|園崎 変更なし。 | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 22時59分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 入江|園崎 そのままで >詩音さん それ私に対する襲撃フラグ・・範囲にしているのは占い先つぶしをされないためだと思います。 >葛西さん かしら?? 園崎組みで、たま(意味が違うw)とられたのでしょうか | ||
| 園崎魅音(共感) (19回目) 23時0分 2007/4/13(金) | ||
>圭ちゃん ま、あたしの考え方だからね。あまり強制は出来ないよ。 圭ちゃんの考え方や動き方を好感と思う人もいるかもしれないしね。 …しいていえば、そこで素直に終わりにしちゃうのもあたしは好きじゃないかな。  ̄\|梨花 ──┼── 魅音|富竹 あたしゃ素直に富竹さん占いだねぇ。 圭ちゃん疑いと組み合わせると富竹さんは一番怪しいところだからね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時0分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 富竹|富竹 富竹 は 占い が ほしい! 変えないでいくよ。変える理由はないからね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 23時0分 2007/4/13(金) | ||
まーうん、知恵先生の返答に一生懸命で時間が過ぎていた私ですわ(何  ̄\|梨花 ──┼── 沙都|園崎 んー…あえて園崎を出してみたい天邪鬼な私がいますわ。 園崎は悪配置でも可能性ありますし。 まーうん、これはレナさん範囲が検死で決まったからなんですけど(何 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 23時0分 2007/4/13(金) | ||
>魅音ちゃん まとめて投下って、こんな感じでいいのかしら?  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|圭|富竹|検死|巫女|任 理由は後述するわね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 23時1分 2007/4/13(金) | ||
>沙都子さん ええ、うん。私もそんなに考察してない(何 だから、考察した、と言ってくるのか、検死の心証はその段階で悪くなかったのか、他の理由を述べてくるのか、あるいは、沙都子さんの言うように、必要を感じなかったと思ったのか(梨花さんの答えはこれね)、どう答えるのか知りたかったのよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 23時1分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 梨花|富魅 任意がだめというならこうするのです。でも、独断する可能性は繰り返し述べるのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 23時1分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 詩音|園崎 ごめん、見てなかった。 これで。 理由、我ながら園崎怪しいなーってことを自覚してしまったため。 園崎をグレーから外すことで、明日鬼判定が出るか否かで巫女鬼の存在も判断できそうに思うため。 | ||
| 園崎魅音(共感) (20回目) 23時4分 2007/4/13(金) | ||
 ̄\|梨花 ──┼── 知恵|富竹 鷹野|任意 竜宮|園崎 入江|園崎 魅音|富竹 富竹|富竹 沙都|園崎 梨花|富魅 23時1分 詩音|園崎 23時1分 圭ちゃんは出す気ないかな。まぁ意味は無いって視点だから出せないのも仕方ないけど。 しいて言えば葛西には検死以外で言ってほしかったけどねぇ…まぁ贅沢は禁物っと。 時間内は富竹さん3の園崎3、任意1、時間外が富魅1の園崎1、合わせて一応園崎のほうが多いって感じだねぇ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時5分 2007/4/13(金) | ||
>詩音ちゃん そうかな。別に僕は園崎が特に怪しいなんて感じなかったよ。 あと、園崎以外の占いでも、明日の結果が全白なら白飽和に近い状態だから明日の結果でも巫女鬼が存在しているかどうかがわかると思うよ? | ||
| 前原圭一(DM) (20回目) 23時8分 2007/4/13(金) | ||
あ、出してもよかったのか(汗 ごめん、魅音に嫌われたんで放心してたぜ(ふぉんぐしゃ ま、ここの案がどうあれ独断しても構わないポジションになったと思うしな。 別にフテてるわけじゃないぜ? | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 23時8分 2007/4/13(金) | ||
へい、喉も元気も有り余ってますわよ! >知恵先生(10回目) 横槍入れてしまったからには私の心証も多少公開(何 まぁうん、印象にないの一言ですわね。 そういった意味では、ステルス、とも取れますわ。 ただまー、他の人の印象が強いんでしょうけど。 園崎、ですわね。 占いにあげるくらい強いですわよ(汗 >ねーねー(18回目) >私も「多数決は情報が多く出る」と妄信されている現状は嫌だと思ってるクチです。 私は逆ですわね、初日DMに鬼がいるのであれば誘導がある。 悪配置ならば占われない情況に持っていく、等があると考えていますわ。 まーうん、頭首制ならばですけど、頭首のみの判断が優先されますわよね。 要するに不自然ささえなければ、ある程度お望みのまま、だと考えていますわ。 その頭首Kを考えたとしても、その後それこそ自然に動かれたらお手上げ。 どうすることも出来ませんわよ(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 23時8分 2007/4/13(金) | ||
>ジロウちゃん >かしらって……!? んもう、美しい言葉遣いはレディーの基本よっ! ジロウちゃんは全然女心が分かってないわね。 これじゃ三四ちゃんにふられちゃうわよー。 【憂慮】 まあ、ここは圭一ちゃんを憂慮するのが情報面でベストよね。 【占い】 圭一ちゃんへの鬼判定が偽物だとしたら、 ジロウちゃんか園崎庇いが濃厚だと思うのよね。 まぁ、留美子ちゃん庇いってのもあるかもしれないけど。 だからグレーのジロウちゃんをレナちゃんには占ってほしいわね。 独断で園崎や検死を占うのもアリよ。 襲撃されたり占い被りが起こったりした場合にカオスになるから、 検死占いはあんまりお勧めしないけど。 梨花ちゃんには検死をお願いしたいかしらね。 これで鬼判定が出たら面白いわ。 【警備】 ここは巫女横よね。留美子ちゃん警備も考えてるけど。 【代行】 留美子ちゃんにお任せするわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 23時9分 2007/4/13(金) | ||
巫女に鬼がいた場合の想定で話します。 いない場合は、別に怖くないので考察する必要ないですし。 占いが検死範囲のため、明日白判定が出揃った場合巫女は占いたいところをほとんど占いきったと見ることもできるようになってきます。 よって、最終的にはグレー鬼vs巫女鬼でなく、レナラインvs梨花ラインの対決になると想定できるでしょう。 それならば園崎という第三のラインをどちらかに含めることでグレーを減らし、かつ対立軸を狭めるようにすべきだと思います。 >富竹さん 明日全白判定→園崎鬼グレー配置もあるなー。 危険だなー、よし検死二人いるし吊ってみるか、じゃ困るんですよ。 お姉は頭首云々でいい感じに目だってましたし、私は…どうだろ自分だとわかんないですけど、相対的に共感悪目立ちしてないかなーと自嘲したわけです、はい。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 23時10分 2007/4/13(金) | ||
>魅音ちゃん >しいて言えば葛西には検死以外で言ってほしかったけどねぇ >…まぁ贅沢は禁物っと。 全部の案を投下するならああするしかなかったのよ…。 梨花ちゃんの占いだけでいいなら検死以外を指定したんだけどねぇ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (21回目) 23時10分 2007/4/13(金) | ||
遅刻を数える形でなくあたしの独断、ってなると園崎占いよか富竹さん占いなんだけど… さて、どうしようかね… んー…。よし、決定そのものはこんな形で頼むよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|圭|検死|園崎|巫女|任 >圭ちゃん いや、別に圭ちゃんを嫌ったわけじゃなくて圭ちゃんの行動が嫌いって言ったっていうか圭ちゃん自身はその…ああ、もう!!(/// | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 23時13分 2007/4/13(金) | ||
>魅ぃちゃん 決定案了解、異存ないよ。 範囲だから、独断せずに検死を占った場合もなぜそっちを選んだか言うようにするね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時13分 2007/4/13(金) | ||
>詩音ちゃん 明日全白判定→富竹鬼グレー配置もあるなー。 ……ってのがありえるってことで僕からも同じことが言え(ふぉんぐしゃ んまあ、ひとまず了解だよ。 園崎は単体でもラインだからともかく、灰DMはラインに属さない限り浮き草で判断に迷う存在だと思うんだよね。だから占ってラインに入るなり偽鬼判定出されて対立するなりした方が村のためになると思うんだよ。 まあ村の総意だし、占いもらえなくても仕方ないかな。僕の努力不足だね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 23時14分 2007/4/13(金) | ||
>魅音さん 決定案了解したわ。お疲れ様。セットするわね。 >葛西さん 言い遅れたわ。入ってきてくれて有難う。私の口調が鷹野さんと被ってるのは気づいちゃだめよ?(何 | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 23時14分 2007/4/13(金) | ||
>魅音さん、21回目了解 それにしても、今日一日おもったこと、まあまあしゃべったと思ったのに、詩音さんにしか相手にされていません。。詩音ちゃんをメイドにしてしまいますか。 | ||
| 園崎魅音(共感) (22回目) 23時15分 2007/4/13(金) | ||
>葛西 いやーなんていうか検死がレナに決まったのとか分かってくれてるだろうからその前提で全体の意見を組んでくれたららくだなーとか思ってただけだから。 アノ一言で分かってもらうのは贅沢だって話さ。 >圭ちゃん そだ、圭ちゃん視点で梨花以外の怪しい奴列挙してくれる? 配置の形じゃなくていいし、ちょっと論理的に変でも一切かまわないからさ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 23時15分 2007/4/13(金) | ||
>圭一ちゃん どうやら圭一ちゃん憂慮に決まったみたいだけど、 何か遺言とかあるかしら? ○○が怪しいとか、○○が気になってるとか…。 ついでにグレースケールを提出してくれるとキャシーうれしい。 >魅音ちゃん 決定案了解よ。警備案は予想通りね(苦笑 誰を警備するかはよく考えるわ。 >巫女二人 【今日自分警備はしてほしい?それとも自分警備はいらない?】 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 23時17分 2007/4/13(金) | ||
>沙都子さん えっと……特に記述はないけど、それは私への心証かしら? ……大丈夫よ、分かってr(ふぉんぐしゃ! 今日前原くんが白判定だったら、十中八九私憂慮が推されてたことも気づいt(ふぉんぐしゃ! ……もっと頑張らないとね。ただ、印象に残りすぎる代行って一概に良いと言えるのかしら? 少なくとも現状の私がいいとは言えないけど(汗 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 23時17分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん >【今日自分警備はしてほしい?それとも自分警備はいらない?】 それの答え、【うかつに明言したくない】だね。 巫女が両方生き残ったほうが楽そうだと思うから、葛西さんの思考にノイズを入れたくないよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (28回目) 23時18分 2007/4/13(金) | ||
>お姉 決定案了解です。 纏め役お疲れ様ですよー。 依存は、内容よりも周囲の反応に対してありますけど、まあいいでしょう。 >富竹さん た、たしかに同じことが言えちゃいますね…。 私は先に占われて楽になっちゃうので、富竹さんはグレーでの疑われっぷりを存分に楽しんでください♪ むしろ白判定が出たときのグレー憂慮に時報のかほりg(ふぉんぐしゃ | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 23時18分 2007/4/13(金) | ||
まぁ結局定石になってしまいましたわね。 私は逆が良かったのですけれど。 遅刻した人の言う台詞ではありませんが(汗 >ねーねー(27回目) 明日白飽和していたら片巫女鬼しかありませんわ。 問題は圭一さんへの判定ですわね、鬼と出るか人と出るかといったところですわ。 人ならば【両検死−レナ−圭一】というのも考えれますし、【梨花−園崎−誰か】といったラインも想定出来ます。 鬼ならば【梨花−両検死−誰か】と【レナ−片検死−圭一−誰か】もありますわよね。 まーうん、結局のところ梨花が鬼サイドならば厄介といったところだと思いますわ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 23時21分 2007/4/13(金) | ||
>魅音ちゃん 配慮が足りなくてごめんなさいね。 でもマスク中に作ってた案を投下するしかなかったものだから。 検死占いが決まってから案を考えるのは難しかったのよ…。 >留美子ちゃん あらあら、留美子ちゃんと三四ちゃんの喋り方が同じなの? テープをちゃんと聞いてないから気付かなかったわ。 >レナちゃん >巫女が両方生き残ったほうが楽そうだと思うから、 >葛西さんの思考にノイズを入れたくないよ。 私の思考にはそう簡単にノイズは入らないわ。耳栓常備してるもの(待 途中参加の人間が現状を把握するには質問するのが一番なのよ。 だから巫女二人に質問をぶつけてみたんだけど…。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 23時21分 2007/4/13(金) | ||
>知恵先生(12回目) 全く印象が残らない代行よりずっといいですわ。 印象が残る=それだけ意見や考察を述べている、ということですもの。 鬼ならば怖いですけれど、人ならば頼りになると考えていますわよ。 但し私は代行に占いを当てるというのが好きではないので、占い範囲に入れたりしませんけれど。 知恵先生については、主に行動と襲撃から判断したいところですわね。 寡黙なら? 憂慮に押しますわよ(何 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 23時21分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん >○○が怪しいとか〜〜 葛西さん(の口調)が怪しいと思(ふぉんぐしゃ! さて、私はそろそろ寝るわ。代行ナンテカンガエテナイヨ?(ぁ まあ、深層意識内にもぐってるから、もしかしたら反応はないかもしれないことを伝えておくわね(ぇ | ||
| 前原圭一(DM) (21回目) 23時22分 2007/4/13(金) | ||
そうだな。とりあえず、【梨花−知恵】が一番怖い。 【梨花−レナ−知恵−富竹or入江or鷹野】 心証的には、入江>富竹>鷹野か。 次点で 【梨花−園崎−知恵】 だな。心証的には園崎人よりで見てはいるんだが。 | ||
| 園崎詩音(共感) (29回目) 23時22分 2007/4/13(金) | ||
>沙都子(15回目) 園崎が占われるようになったため、レナさんも白判定ならばぐぐっと白飽和が近づきますからね。 正直、圭ちゃん鬼、レナ→検死人、梨花→園崎人、となるような匂いがぷんぷんしますけど。 グレー鬼ならば、レナさんのCOOLな采配に期待したいところです。 …特攻抜かれてたらそれまでですけど。 ま、葛西ならやってくれると信じてますけどね、私は。 | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 23時24分 2007/4/13(金) | ||
反応が全然無いのでふてくされて寝るもん(演技です うわ〜〜〜〜ん(おやすみなさーーーい) | ||
| 前原圭一(DM) (22回目) 23時24分 2007/4/13(金) | ||
グレースケールだと、 鬼 梨花 ↑ 知恵 | レナ・鷹野・富竹 | 園崎・沙都子 ↓ 葛西 人 ってかんじか。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 23時25分 2007/4/13(金) | ||
>留美子ちゃん >葛西さん(の口調)が怪しいと思(ふぉんぐしゃ! あらやだ!私のどのへんが怪しいっていうの? こんなに誠実な人間は滅多にいないわよ(ぇー >圭一ちゃん(21回目) とにかく留美子ちゃんが怪しいってことかしら? そりゃ【梨花−知恵】での速攻は怖いけど、 偽鬼判定を出された側としては両検死鬼側の方が怖くない? どこかで答えてたら申し訳ないけど、 留美子ちゃんを疑う理由ってあるのかしら。 >詩音ちゃん >ま、葛西ならやってくれると信じてますけどね、私は。 笊なんてあるわけないじゃないか、みんな大げさだなぁ(何 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時25分 2007/4/13(金) | ||
>圭一くん 【梨花−レナ−知恵−富竹or入江or鷹野】 で富竹だったなら、どうして昨日レナちゃんは僕を占ってくれなかったんだろうね。富竹泣いちゃうよ。 とりあえずグレースケールありがとう。参考にさせてもらうね。 偽鬼判定なら、検死に一人以上鬼がいると考えるのが自然だね。それとも梨花Kで切り捨て万歳って感じなのかな。 >魅音ちゃん >昨日は悟史がいたから時報になってもらえなかったし(ぉ んー、でも悟史くんは昭和57年の綿流しの数日後に失踪で、僕は昭和58年に祟りにあってるんだよ?順序としては悟史くんこそがひぐらしの真☆時報なんだよーーー!!!(ふぉんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (13回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
>葛西さん それじゃお言葉に甘えて。 警備はぜひほしいよ。 明日全白判定で梨花ちゃん襲撃なら、レナラインvs梨花ライン対立になるところがレナラインvs園崎ライン対立になるだけだからね。レナ的にはダメージはあまりないんだ。 多分、村視点では、最大与党状態のレナラインがかなり力を失うことになるレナ襲撃のほうが残された人は楽だと思うけどね。 | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
・・・・・こそーり >圭一さん 私が抜けております。 でわっ! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
>圭一くん グレースケールに監督がないよ!? 新手のいぢめかっ。そうなのかっ(何 | ||
| 園崎詩音(共感) (30回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
>監督 >反応が全然無いのでふてくされて寝るもん 私だって同じですよ〜(笑 まさか誰からも「なんでわざわざ検死を範囲占いにするのか?」って質問をスルーされるとは思いませんでしたもん。 >葛西 >笊なんてあるわけないじゃないか、みんな大げさだなぁ(何 あ、それ*亡フラg… さてと、それではこのへんで失礼しますよ〜☆ また明日。 @0 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
決定案了解したわ。 園崎占いか、それ以外か、ちゃんと検討して占うことにするわね。 | ||
| 前原圭一(DM) (23回目) 23時27分 2007/4/13(金) | ||
>キャシー 両検死鬼側だとしたら、レナ占いが有力になる状況にわざわざするかな?ってのが引っかかるぜ。 【梨花−レナ−両検死】 は確かに否定材料ないけどな。これは明日でもいいと思う。 | ||
| 園崎魅音(共感) (23回目) 23時28分 2007/4/13(金) | ||
>富竹のおじさま いやぁ、だからこそ悟史の次に富竹のおじさまに、ね(ぉ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (21回目) 23時28分 2007/4/13(金) | ||
>詩音ちゃん >私は先に占われて楽になっちゃうので、富竹さんはグレーでの疑われっぷりを存分に楽しんでください♪ いいもんいいもん、白判定でても園崎鬼K疑っちゃうもん!(ぁ | ||
| 前原圭一(DM) (24回目) 23時29分 2007/4/13(金) | ||
>監督 悪い!w 鬼 梨花 ↑ 知恵 | レナ・鷹野・富竹 | 園崎・沙都子・入江 ↓ 葛西 人 | ||
| 園崎茜(司会) 5時30分 2007/4/14(土) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||