◆人狼のなく頃に 第966話 『我ニ敵ナシ編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時30分  2007/5/25(金)
2日目の朝となりました。昨晩は、
古手梨花が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   5時33分  2007/5/25(金)
おはようー

…ってかわかりやすすぎだよね ごめん…絶対に葛西さん笊するとか思っていました(酷
園崎魅音(共感) ( 2回目)   5時40分  2007/5/25(金)
葛西さんが笊っぽい理由については先日の日没間際のやりとりをみて
どうしても巫女を抜きたい鬼警備にしかみえなかったから。
だから牽制として大石さんに選択肢として梨花ちゃん警備も頼みたいと言ってみたんだよね

【レナ−葛西−誰か−誰か】
【梨花−富竹−葛西−誰か】

そんなわけで今の時点でありそうなのはこれくらいかな?
富竹さんには悪いけどそれほど信用できてないと言っておくよ
大石蔵人(警備) ( 1回目)   5時47分  2007/5/25(金)
おはようございます。

……あー、その、昨晩は【竜宮さん】の警備に当たっていました。
まとめ終了後の葛西さんの言動には心証下降気味だったのですが、独断で古手さん警備するまでは踏み切れず。
ううむ、無念です。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   5時58分  2007/5/25(金)
とりあえず判定待ちでしょうか。
沙都子さんの検死結果、竜宮さんの占い結果…いきなり古手さんが抜かれてしまった以上、ひとつひとつの情報の重みも増しますねえ。

>魅音さん
いやはや、ご期待に沿えず申し訳ありません。
葛西さんへの不安(鬼っぽさ、あるいは天然KOOLっぽさ)自体は持っていたのですが、失敗したとき(レナ抜かれ、WGJ)のことも怖かったので堅実に守らせていただきました。

葛西さんが鬼側の可能性が高そうな感じなので、今日の警備も重要になりそうですねえ。しっかり考えさせてもらいますよ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時26分  2007/5/25(金)
・・・梨花ちゃんが

【圭一君は鬼】だったんだよ、だよ
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時33分  2007/5/25(金)
おはよう!みんなの時報紳士トミーだよ。
ほんとはファスコ狙ってたんだけど、寝過ごしちゃった…
Σってアレ――――!?

葛西さんなにやってたのー!?
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   6時35分  2007/5/25(金)
しかも圭一くんに黒判定か…
どう判断したもんかなこりゃ
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   6時41分  2007/5/25(金)
あとは検死と、一応代行もか。
レナちゃん素早い仕事ありがとう。

しかし、昨日僕が考えてた中で
一番嫌だなと思ったパターンが来たかも。
梨花ちゃんが抜かれた場合、相対的に僕が白くなる一方で、
白くなることを狙ったんでは?と疑いを持つ人も絶対出てくるだろうなと思ったしね。
要するに時報ピンチ!
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時51分  2007/5/25(金)
軽く寝てまた起きたんだよ。

>富竹さん
>白くなることを狙ったんでは?と疑いを持つ人も絶対出てくるだろうなと思ったしね。

レナもそういうこと考える方だけど、今回に関しては葛西さんを鬼かKとすると富竹さんが鬼になるのは【梨花−富竹−葛西−レナか圭一君】の配置ひとつだけなんだよ。あと一個どこかで鬼判定が出れば疑いは消えると思うんだよ。(Kの可能性は残りますけど)
園崎魅音(共感) ( 3回目)   6時52分  2007/5/25(金)
圭ちゃんに鬼判定かぁ…これは悩むねぇ
単純に見たら【圭一−悟史−誰か−葛西K】とかそんな気も。
ただレナがここで鬼判定出す事でレナ鬼側でも相当な縛りが出来ちゃってる。
一応言うけど葛西人笊説って言われても信じにくいから念のため。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   7時0分  2007/5/25(金)
>レナちゃん
>富竹さんが鬼になるのは【梨花−富竹−葛西−レナか圭一君】の配置ひとつだけ
そうだね、レナちゃんの占い結果も加味するとそうなるね。
今日中に自分鬼の疑いを晴らそうと思ったら検死の結果次第ってことになる。
これで沙都子ちゃん白判定だったら時報やっぱりピンチ!
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   7時7分  2007/5/25(金)
現状
梨花→悟史?(結果出ず)
入江→沙都子?
鷹野→沙都子?
レナ→圭一●

現在ありそうな配置をあげてみるね。ざっとだから抜けてたら突っ込んでほしいな。

【レナ−葛西−?−?】
どう見ても警備逆誘導に引っかかって人側巫女を抜かれました。本当にありがとうございます。

【梨花−富竹−葛西−?】
巫女切りステルス。思い切って切ってくるからには梨花ちゃんもしくは葛西さんはK?

【沙都子−葛西−?−?】
【沙都子−?−?−?】
【悟史−葛西−?−?】
【悟史−?−?−?】
葛西さんが単なる人笊で特攻が通っちゃった、という可能性と、
悟史くんの占い逃れの可能性ももちろん忘れちゃいけない。

【圭一−葛西−沙都子or悟史−?】
【レナ−葛西−?−?】
【レナ−圭一−葛西−?】
後は占いの結果も入れて考えたらこんな感じ?
偽装対立の可能性もありうる。
前原圭一(DM) ( 1回目)   7時9分  2007/5/25(金)
か、葛西さんマジかよ・・・。
んで、レナは俺に●判定ね。マジかよ・・・。

一応ここまでをまとめると
レナ→大石○ 圭一●
梨花→富竹○
襲撃→梨花
検視→沙都子?

俺にとってはまさに波乱万丈だな。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時10分  2007/5/25(金)
おはよう。梨花ちゃんがいなくなってるのね…。

【沙都子ちゃんは人】だったわ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   7時19分  2007/5/25(金)
レナちゃんから圭一君に鬼判定なのね。
大石さんがますます白く感じるのは私だけかしら。

圭一君を庇うために葛西さんが笊をしたのか、
葛西さんを庇うために圭一君に鬼判定なのか…。

なんにしても、葛西さんの説明を待ちたいところね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   7時21分  2007/5/25(金)
さて、出かけてくるわ。


多数決の決選、引き続き大石さんにお願いしたいわね。
誰か表にしておいて貰えるとうれしいのは三四とあなただけの秘密よ。

21時ごろには本格参加できると思うわ。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   7時22分  2007/5/25(金)
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜葛|梨大|封

葛西さんは普通に鬼側だと思うので
先日の案から考えてみようかな

まず葛西さんの憂慮票は適当だとおもうので考えてません。
葛西さん鬼側濃厚ということでその葛西さんに憂慮に推されてる圭ちゃん鬼?
とか思いそうなんだけどこういう時って予め鬼を憂慮にあげてたとかもありそうだねぇ

で、圭ちゃんの案だけどその見事に笊ってくれた葛西さんの範囲に自分入れ。
それで今日圭ちゃんに鬼判定出てるねぇ…
この事から【圭一−葛西】が本命なのではないかとも思えてきた

あと少し気になった所

入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任

警備範囲とかはそれなりに割れてたので意味のないピックアップだけどね…
他の人の視点だと意見が一致しすぎな私と詩音が怪しすぎなんて意見もでるかもしれないねぇ
でもまぁその辺りは姉妹だし考えが似てるって事で見逃しちゃってよ

おじさんシンプル思考なので【圭一−悟史−入江−葛西K】とかいう男だらけの鬼配置が思いついちゃった
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   7時25分  2007/5/25(金)
とりあえずアンケートを置いとくかな。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定
5.各種スタンスなど


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多_________(頭首制か多数決制か)
決|___決_________(決選投票か纏め役か)
頭|___大_________(頭首or纏め役に誰を推すか)

>三四さん
君の願いをかなえるのはもちろん僕の役割さ!(キラーン)
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   7時28分  2007/5/25(金)
レナはそろそろ出かけないとまずいんだけど

今のところ昨日と同じで、多数決、決戦、まとめ役は大石さんにお願い、です。

(レナ視点だけど)圭一君は鬼だったけど襲われた巫女は梨花ちゃん。この意味について今日は考えないとね。
・鬼K警備の葛西さんのほうから抜いた。(大石さんは人)
・梨花ちゃんが占なう予定だった悟史君も鬼だった。
・実は沙都子ちゃんが鬼で特攻可能だった。
 (この場合でも基本的にレナ襲撃でいいからこれは関係ない
  かな?)
・あまり無いと思うけど【梨花−葛西−富竹−圭一】での富竹さん
 ステルス。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   7時28分  2007/5/25(金)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多__多_________(頭首制か多数決制か)
決|決__決_________(決選投票か纏め役か)
頭|大__大_________(頭首or纏め役に誰を推すか)

じゃぁいってくるね。
戻りは21時とかだと思うんだよ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   7時29分  2007/5/25(金)
たぶん今日もっとも確実な憂慮は葛西さんで
村視点では圭ちゃんの検死結果が見たいとか思うんだけど
どうしても【レナ−知恵】警戒があるんだよねぇ…
不確定な所よりも濃厚な所を先に憂慮することでこれを阻止できるとも思ってる。
まぁ…こんなこといっても少しずつ先送りになってしまうので
手っ取り早いのは圭ちゃん憂慮ってのはわかっているよ
一番恐いのは明日に圭ちゃん人であってレナ、葛西、知恵のどれが本鬼であるかで悩まされる事だね
そんな先の事ばかり考えていたら何もできないというのはわかっているんだけどー…
ってかこんなわけわかんない挙動してたら魅音Kなんじゃない?とか思われそうで複雑な心境ってやつー
前原圭一(DM) ( 2回目)   7時31分  2007/5/25(金)
検視の結果もでたな。
沙都子は人だったか・・・スマンな沙都子。

俺は今ある情報から配置考察をやるか。
俺視点ではレナ鬼側確定。
そして、葛西さんも鬼側濃厚。つまり、
【レナ―葛西―悟史―?】
俺としてはこの配置が一番に出るな。

梨花ちゃんに占い結果を出されるわけにはいかなかったからさっさと斬っておいて、その後占い場独占ってわけだ。
しっかし、ここで俺に鬼判定ねぇ。
占い場を独占できるわけだからそんなに急く必要はねぇと思うんだが、そうした理由はどこにあるんだろうか・・・。
考えられる理由は

あぅあぅ言ってくれるな・・・。
前原圭一(DM) ( 3回目)   7時31分  2007/5/25(金)
1.葛西鬼・レナK
これで、葛西さんの憂慮を少しでも回避しようとしたのか?
あんまり有効な手とは思えないんだが・・・。

2.レナ鬼・葛西K
この場合葛西憂慮かつ俺代行とかを狙ってんのかな?
あるいは逆でもいい。
人代行を人に放つ上ではこの上ない設定であるとは思うな・・・。
それか、知恵先生鬼側で代行を放ちやすいようにしたのか、ってことも考えられるな。

その他の配置を考えるならば
【レナ―葛西―?―?】
この場合早めに梨花ちゃんを切るのが目的だったことだな。
?に入るのは検視や代行が怖いな。
園崎両鬼の配置が残るのもこの場合だ。

【レナ―?―?―?】
葛西さん人笊説だ。
しっかし、これなら俺に●判定だすかね?
俺に●判定が出なければ葛西さん憂慮が鉄板だし、明日検視から○判定でもK説で通ると思うんだが・・・。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時35分  2007/5/25(金)
おはようございます。出掛けなので検死結果だけ。
沙都子さんは人でした。
では、昼ごろには帰れると思います。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   7時36分  2007/5/25(金)
アンケート埋め埋め。

1.頭首制or多数決制
多数決決戦で

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
特に誰かからの希望がなければ大石さんの続投でいいんじゃないかな

3.案提出時間
昨日と同じく45分前

4.今日の来れる時間の予定
今日はちょっと遅くなりそうで、しかも鳩になっちゃいそうだ。
でも22:00までには顔を出せるように手配するよ。

5.各種スタンスなど
後述。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多__多_______多_(頭首制か多数決制か)
決|決__決_______決_(決選投票か纏め役か)
頭|大__大_______大_(頭首or纏め役に誰を推すか)


さて、僕も出かける準備をしなきゃ。
またあとでね。
前原圭一(DM) ( 4回目)   7時45分  2007/5/25(金)
ちょいと昨日の表からも考えてみるか。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜葛|梨大|封
(葛西さんは変更後)

これを見る限りではレナと悟史が沙都子憂慮を誘導にかけ、さらに警備先はMAXで葛西→梨花なんだよな。
これ見ちまうと疑わざるを得ないぜ・・・。

ちょっと視点を変えて、園崎や検視、知恵先生も見てみよう。
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
鷹野|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
知恵|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|秘
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封

えぇい、ぁぅぁぅと・・・
前原圭一(DM) ( 5回目)   7時45分  2007/5/25(金)
憂慮沙都子以外は鷹野さんのみ。
警備を葛西→竜宮にしているのは検視の二人だな。
こう見ると鷹野さんが誘導を一番かけていないようにも見えるが、逆にソレが鬼側の作戦なのかもしれない。
【レナ―葛西―悟史―鷹野】
となる場合有効だよな。

しかし、
【レナ―葛西―鷹野―入江】
で、誘導を見破られないようにするために・・・はキツイと思うぜ。
警備先が二人もバラけちまってるから葛西→梨花警備が通るか微妙になっちまうからな。
【レナ―葛西―?―?】
の配置ならば園崎両鬼や知恵鬼の可能性のほうが高いだろうな。
前原圭一(DM) ( 6回目)   7時49分  2007/5/25(金)
1.頭首制or多数決制
多数決制で、まだ大丈夫だろ?

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんでかまわないぜ。

3.案提出時間
昨日と同じぐらいでいいんじゃねぇか?
決選投票する時間もありそうな感じだったしな。

4.今日の来れる時間の予定
昨日と同じぐらい20〜21時頃だ。

5.各種スタンスなど
・・・これ、二日目以降もいるのか?

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多__多______多多_(頭首制か多数決制か)
決|決__決______決決_(決選投票か纏め役か)
頭|大__大______大大_(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 1回目)   7時50分  2007/5/25(金)
おはよう…まぁ昨日の葛西さんの発言を見て
僕占い出てないかもとは思ったけどさー…
むしろ驚きなのが圭一くん黒判定だね。

朝はいそがしいのでアンケートだけ。
1.頭首制or多数決制
多数決の決選投票だね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんでいいと思うよ。

3.案提出時間
45分前で、案投下は5分〜3分くらいでいいんじゃないかな?
昨日はフライングもなかったことだし。

4.今日の来れる時間の予定
これも昨日と同じで、21:00前になると思うよ。

\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多____多_多_(頭首制か多数決制か)
決|決_決____決_決_(決選投票か纏め役か)
頭|大_大____大_大_(頭首or纏め役に誰を推すか)
葛西辰由(警備) ( 1回目)   8時17分  2007/5/25(金)
嫌な予感はしたんですけどね…

最終的に梨花さんから大石さん警備を変えたのはあれだけ発言してたらいけるかなと思いましたけど…まだまだ修行がorz

CS的にも梨花さんを残した方が初日DMを占っているのでレナさんから抜いた方が広くCSを付くれるので仮に突攻があるとしたらレナさんの方からが濃厚で 実は沙都子さん鬼だったならレナさんに突っ込んで大石さんが鬼隠しにあっているのに検死から人判定が出れば両検死鬼が分かりますし
後は占いを貰っているから鬼巫女による襲撃にするための占い遅らせならかなり襲撃の可能性が高いって踏んだのですが…結果としては最悪ですねorz
葛西辰由(警備) ( 2回目)   8時24分  2007/5/25(金)
\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多__多_多_(頭首制か多数決制か)
決|決_決_纏__決_決_(決選投票か纏め役か)
頭|大_大_富__大_大_(頭首or纏め役に誰を推すか)

私視点では【梨花ー富竹】がかなり薄いので(実行犯がリスクを犯してまで鬼巫女を抜かなくてもいいので)
白い富竹さんを纏めでもいいかと思います

今日も21時参加だと思います・・・
葛西辰由(警備) ( 3回目)   8時35分  2007/5/25(金)
村視点から考察しますか・・・
あまりだらだらと考察しても鬼が憂慮逃れであがいているように見えるでしょうけど、人として失敗した分ここで償わせてもらいます(だったら笊をするな!って事でしょうけどorz)

村視点で一番濃厚なのは
【レナー葛西】で初日警備誘導の為に占ったことでしょう
残る配置がDMか他の検視や知恵先生が入るかどうかで今日抜いた意味が違ってくると思います

ステルスできる鬼がいない=DM鬼がいない 
この場合は園崎や知恵先生、警備に鬼がいて少しでも多くのグレーDMを増やしてグレーDM憂慮を狙うという事でしょう。
また、私が笊することで占い逃れのDMを黒くすることができる・・・
葛西辰由(警備) ( 4回目)   8時36分  2007/5/25(金)
DMが鬼=悟史さんが鬼
人巫女に占いが当たってしまったので今日計算どおり抜いて今日占いなおして庇ってしまおうという可能性が一番高い場合でしょう
対策としては沙都子さんというペアがいない今グレーで残して先に検視や園崎を占って配置を狭めるのも村視点ではありかと思います

上については私から否定はできないです。。。
したの悟史さん鬼に関しては否定材料としては薄いですけど、私の個人案の理由でわざわざレナさんと案逆にするという必要が無いですね
鬼の作戦で葛西は笊をするから自分で心象を下げてたんだ!って言われたら何も言い返せないですけど・・
葛西辰由(警備) ( 5回目)   8時39分  2007/5/25(金)
昨日の警備理由を変えた理由として別に沙都子さんが人っぽいと思ったからってのは理由に入れていないですね
実際憂慮案が出た後鬼っぽいなと思いましたけど、仮に鬼だとしたときに梨花ちゃんから抜いたら【レナー葛西】は作れるんですけど
それより【梨花ー富竹】でラインを増やした方が鬼にとっては都合がいいのではと思いまして

結果的には両検視が鬼で沙都子さんによる鬼なのか、それともどうしようもない悪配置で私の発言をみてこいつはGJ狙いに走りそうだから特攻してきたのかどちらかは分かりませんけど、今日は死ぬ気で襲撃されたいと思いますね
葛西辰由(警備) ( 6回目)   8時45分  2007/5/25(金)
GJ狙いで大石さん警備を外したって言い方はおかしいですね・・・
私のスタンスとは反しますので
あくまで考えた上で梨花さん警備よりレナさん警備がくると思ったので
次に私襲撃がくるかと思っていましたし・・・
最近は巫女鬼で占い遅らせをしたときに占った警備は相方が警備することが多いのでグレーから襲撃することも多いので・・・

ただ、実際は違うということは私からいえるのは
【レナー大石】で大石さんがGJされてもいいから突っ込んできた
【グレー】悪配置で巫女が抜けなければほぼ詰み状態
【入江ー鷹野ー沙都子】沙都子さん鬼で運悪く初日憂慮だったのでより心象が低い方に突っ込んできた
これのうちのどれかだと思います

朝から発言が多い=必死に言い訳と思う人もいるのでしょうけど、私なりに今日は絶対に襲撃されないといけないと思っているのでどうかそこらへんの理解をお願いします
園崎詩音(共感) ( 1回目)   8時53分  2007/5/25(金)
皆さん、おはようござ…うっわぁ…梨花ちゃまが…(汗
葛西…やってくれましたね。
そしてレナさんから圭ちゃんに鬼判定と。

先ずはアンケートにお答えしますね。

1.頭首制or多数決制
多数決の決戦投票に一票です。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんにお願いしたいですね。

3.案提出時間
昨日と同じくらいでいいのではないでしょうか?

4.今日の来れる時間の予定
19時頃くらいからちょくちょく参加ってところですね。

\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多_多多_多_(頭首制か多数決制か)
決|決_決_纏_決決_決_(決選投票か纏め役か)
頭|大_大_富_大大_大_(頭首or纏め役に誰を推すか)

それではお出かけ時間なので行ってきますね。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   9時5分  2007/5/25(金)
というかてんぱっているせいで日本がめちゃくちゃorz
分かっていると思いますけど
大石さん警備→梨花さん警備

梨花さん警備よりレナさん警備→梨花さん襲撃よりレナさん襲撃

です
笊警備の言うことなんて誰も聞かないでしょうけど、今日襲撃されたら是非とも考え直してください、お願いしますとしか本当に言えないので
なので憂慮 圭一 代行 葛西の案も出てくるでしょうけど、私としてはあと一日憂慮を・・・

だけど他のみんなは
【レナー知恵ー葛西】とかだったら明日鉄火場だし、レナさんもしくは葛西のどちらかがKならその憂慮で終わってしまう可能性があるって事も頭にはあると思うので・・・
私からみても今日のレナさんの鬼判定は私を庇っているように見えますし、これが偽鬼判定だとしたらやはり知恵先生を絡めた配置が濃厚だと思います
普通に悪配置の鬼判定なら問題ないですけど
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   9時30分  2007/5/25(金)
ちらり顔見せ。

>圭一くん
ああ、よく考えたら今日は別にスタンスはいらないのか。
昨日のそのままコピペしちゃったからね。ごめんごめん。

>葛西さん
えーと、要するに特攻が来るならレナちゃん側だと踏んで
大石さん警備してたってことですか?


ちょっと昨日のログを読み返してみて思ったこと。
沙都子ちゃんの発言、悟史くんに疑いをかぶせようと
頑張ってるようにも見えるんだよね。
そして今日は悟史くんの占い結果が出ず。
悟史くんはSGで、両検死鬼側かつ沙都子ちゃんの特攻が通ったか、
沙都子ちゃんK葛西さん鬼、なんて可能性も見えてくるな。
個人的に沙都子ちゃん鬼側があるなら、検死がグルになってるよりも
沙都子ちゃんKで派手に騒いで撹乱、っていう方がありそうだと思う。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   9時43分  2007/5/25(金)
>富竹さん
悪配置だったときに梨花さんから抜くよりはレナさんから抜いた方が悪配置CSを作りやすいことは作りやすいと思うんですよね
というのも理由の一つにはあります
そうですね大石さん警備です

沙都子さんがKという発想は無かったですけど、それならやはり私からすれば特攻をせざる終えない配置で両検視ではない配置
【圭一ー知恵ー検視ー誰か】とかでしょうか

出かけてきますけどまた鳩からちょくちょく参加しますので
今日の私の警備理由も納得行かない人が多いのは当然だと思います
誠意をもって対応しますので何かあればお願いします
葛西辰由(警備) ( 9回目)   9時49分  2007/5/25(金)
後一つ

今日は鬼判定がでたので縛りが
【レナ】
【圭一】
ですので私にとっては幸いな事にここから考察をしていこうと思いますので

【レナー葛西】
仮に私が入るとしたらこんなにも梨花さんを抜いて早く一人になって、更に偽鬼判定だとしたら少なくとも鬼の可能性は低いかと
仮に両検視鬼だったとしても安全策憂慮の可能性も出てきてしまいますし
【レナ】
配置的に入りそうなのは知恵先生、園崎、検視あたりですね
ただ、今日オール白判定だったときの憂慮候補【園崎、知恵】は私が笊をしてしまったために憂慮候補から外れるので、わざわざ鬼判定を出す必要性は薄いように思えますね

【圭一】
悪配置でしょうか?
仮に沙都子さんが鬼でなければ圭一さんが私の範囲に突っ込んできた可能性は高いですね
抜けなくても3*で知恵先生を園崎あたりに代行を打たせて代行確認で手を早めたかったとき
配置としては特攻を仕掛けてきているのできつい配置でしょう
知恵留美子(代行) ( 1回目)   11時4分  2007/5/25(金)
おはよう……ございます、ええ、おはようございます

まずは代行使用の報告から
【昨晩は代行を使用していません】
理由ですが、使うにせよ使わないにせよ情報が足りません。
撃たなくても特に不利にはなりませんが、撃てば不利になる可能性が十分にありました。
よって撃ちませんでした。

ではアンケートに答えます

1.頭首制or多数決制
多数決の決選投票制を希望します

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
案提出時間が気にはなりましたが、特に不手際もありませんでしたので大石さんの続投でよいと思います

3.案提出時間
昨日と同じく45分前で妥当でしょうね

4.今日の来れる時間の予定
こようと思えば一日中来られると思います。
作業しながらですので定期的にのぞくことになると思いますね。
ですが本格参加は21時以降となります。

\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多_多多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決_決_纏_決決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大_大_富_大大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) ( 2回目)   11時18分  2007/5/25(金)
前原くんの票が抜けていますね、埋めておきました

\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多_多多多多多
決|決_決_纏_決決決決決
頭|大_大_富_大大大大大


>葛西さん
たとえあなたが人で今日憂慮を免れたとしても、わざわざ襲撃するような鬼はいないと思いますよ。

さて、私鬼が濃厚と思っているようですが
【私鬼が濃厚であると思える具体的理由】及び【私が鬼としてはいる配置と、その配置で鬼が選択しているであろう作戦】を答えていただけますか?

>ALL
他の方も私鬼があると思っていらっしゃるなら同様に。
特に対立軸がはっきりしている竜宮さんと前原くん、そして能力的に見極めておきたい大石さんには、詳しく聞いておきたいです。
私鬼があまり濃厚でないと思っているならそれでもいいので答えていただけますか。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   11時29分  2007/5/25(金)
竜宮さんから前原さんに鬼判定ですか。
ううむ、これまた考えることがたくさんありますねえ。

1.頭首制or多数決制
多数決の決戦投票でしょうかねえ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
…すでに私への票が過半数を越えているわけですが。
昨晩もまあなんとかなったので、どうせなので自薦しておきましょうかねえ。

3.案提出時間
ちょっと後述。

4.今日の来れる時間の予定
遅くても21時ごろには本参加に入れます。
それまでにもちょくちょく除きに来ようかと。

\|竜入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|多_多多多_多多多多多
決|決_決決纏_決決決決決
頭|大_大大富_大大大大大

>知恵さん
>案提出時間が気になった
やっぱり6分は長すぎだったでしょうか。

とりあえず今日まとめを任されるようなら半分の3分程度と考えているのですが、いかがなものなんでしょう。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   11時41分  2007/5/25(金)
>大石さん
>やっぱり6分は長すぎだったでしょうか。

そうですね、まあ普段見ないという固定観念があるからかもしれませんが
鬼サイドが誘導用にいくつか素案を用意しておいて、人サイドの投票のみで目的が達成されるようなら誘導の匂いを消す案を出すことを、相談した上で選択するのに十分過ぎる時間だと思います。

>3分程度と考えているのですが、いかがなものなんでしょう。

そのくらいが妥当だと思います、あまり短すぎても遅刻・フライングが多くなってしまう危険がありますしね。
以前2分間でやっていた村を見た気がしますけれどw
大石蔵人(警備) ( 4回目)   11時44分  2007/5/25(金)
ちまちまと配置考察でも。

まず、【レナ(Kの場合あり)】【圭一】のどちらかが確定。
そして葛西さんですが鬼側濃厚っぽいですねえ。

葛西さんが人の場合は、前原さんに鬼判定が出ている関係で、
【レナ・悟史】やら【圭一・悟史】のような悟史さんが入る配置ぐらいでしょうか。
沙都子さんが実は鬼で特攻だった〜みたいな配置だと、
【沙都子・両検死・レナor圭一】となり、古手さんに特攻する理由が微妙かと。圭一さんが入る場合はレナさんへ特攻しそうですし、レナさんが入る場合はここで鬼判定を出す理由が薄くなりそうです。放っておけば確実に人葛西さんが憂慮されるわけですし。

とはいえ、昨日から不穏な感じだったのも確かですし、印象的にも葛西さん鬼っぽいんですよねえ。

>知恵さん
お返事ありがとうございます。
2分はちょっと厳しそうな感じですし、その辺りもよく考えておくとしましょう。
知恵さん鬼側の予想やら雑感は配置予想の途中で触れようかと思います。今しばらくお待ちを。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   12時1分  2007/5/25(金)
キンコンカンコーン♪時報紳士トミーが正午をお知らせします。

お昼を食べつつ圭一くんの鬼判定と梨花ちゃんが抜かれた関係について考えてみるよ。
と言ってもとりあえず思いついたものを挙げてるだけだから、補足とか突っ込みとか大歓迎だよ。

1.レナ人かつ【圭一−葛西】
圭一くんは発言がしっかりしてるし今日は葛西さん憂慮に傾くことが予想されることから逃げ切る自信があったので、とりあえず仲間の警備範囲の巫女を抜いた。
この場合大石さんはほぼ人、ということになる。

2.圭一人かつ【レナ−葛西】
梨花ちゃんを抜いてレナちゃんが占い独占しつつ、鬼にとって早めに消えてもらいたい相手に偽鬼判定。
圭一くんは発言しっかりしてるし人だとすると鬼にとっては邪魔なはず。
ちょっと危険な気もするけど検死がグルで騙し切る自信があった、とも考えられる。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   12時1分  2007/5/25(金)
3.【レナ−圭一−葛西】
偽装対立だね。梨花ちゃんを抜いて情報が出にくくした上で、味方切り捨てでステルス。
この場合、レナちゃんKか葛西さんKがやや濃厚。もし圭一くんKなら圭一くん憂慮になったとき検死でウソがばれて芋ずる式になっちゃうからやらなさそう。
最後の鬼が隠れてそうな位置は、占いを逃れたDMか、2日目白判定しか出ない場合憂慮候補に挙がってきそうな代行かな。
でも正直この可能性は薄いかなとも思う。あまりにも派手に味方を切り過ぎてる。そういう奇策が大好きな鬼だったらどうしようもないけどね。

4.レナ人かつ【梨花−富竹−圭一−葛西】
梨花切り富竹ステルス。笊した葛西さんを盾にして発言に自信のある圭一くんが逃げ切り、僕がラス鬼目指してひたすらステルス。
自分視点抜きにしてもちょっと薄いかな。2日目にして配置全バレだし、これも味方切り過ぎだもんね。


どれも鬼側に葛西さんが入ってるけど、葛西さん人笊の可能性も考えてないわけじゃないよ。
状況的に薄そうだと思ってるけどね。
なお、いずれの場合も悟史くんSGの可能性もしくは悟史くん占い逃れの可能性が残るね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   12時5分  2007/5/25(金)
>葛西さん(8回目)
返答ありがとうございます。
でも例えば昨日の憂慮が決まってからの沙都子ちゃんの言動、
執拗に梨花ちゃん警備を薦めてたりして葛西さんのGJ狙いの笊を誘ってるようにも見えましたけど、あの辺どう考えてます?
あれも加味した上で大石さん警備に決めたんでしょうか。

>知恵先生(2回目)
人確定していない以上、知恵先生も含め誰にでも鬼の可能性は平等にある、と考えています。
これは皆考えてることでしょうね。
僕は今のところ知恵先生が鬼側濃厚とは考えてません。
知恵先生が鬼側に入る配置は9回目でちょっと触れてるけど、あまり可能性が高いとは思ってませんし。

>大石さん(3回目)
>3分程度
いいと思いますよ。
昨日は僕の提出がちょっとギリギリになっちゃったんで時間には気をつけます。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   12時5分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜葛|梨大|封

>前原さん鬼・竜宮さん人の場合。
前原さんが鬼なのは前提として、どうして竜宮さんではなく古手さんを襲ったのかを考えなくてはなりませんねえ。

まず浮かぶのが、古手さんの占い先だった悟史さんも鬼側だった場合でしょうかな。
【圭一・悟史】の2DM鬼。残りの鬼の位置次第では前原さんを憂慮しても猛反撃がきそうですねえ。両検死or代行鬼側の場合なんかは判定結果偽り放題ですし。
もっとも、前述の通り葛西さんが鬼っぽく感じられるのは変わらないので、【圭一・悟史・葛西】というようなのが一番ありそうなのですが。この場合は今日の占い結果と襲撃先次第でそれなりに読める配置かと。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   12時10分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封
沙都|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封

もうひとつ、単純に葛西さんが鬼側だから警備範囲の古手さんを抜いたという可能性。というか、悟史さんが入らない配置の可能性。
この場合、前原さんと葛西さんで場を乱しつつ、残りの鬼(葛西Kなら2人、葛西鬼なら1人)が生き残りを試みるわけですねえ。
この前提で考えると、昨日の提出案で目立つのは上記のものでしょうか。前原さんを占う巫女を葛西さんの担当に入れている、というだけですが。
警備範囲入れ替えで悪目立ちしている印象なのが入江先生のものですが、ステルスという観点からだと悪案な感じもしますねえ。

巫女鬼がいない配置予想ですし、グレーの中に鬼の可能性は等しくあるかと思います。
理由が複合される悟史さんが理論面ではやや容疑高めですが、あくまで理屈だけの話ですので。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   12時21分  2007/5/25(金)
>竜宮さん鬼・前原さん人の場合。
前原さんへの判定は偽ですねえ。ついでに私占いも警備誘導の意味もありそうです。
葛西さんが鬼側だと仮定すると、庇う意味を考えても葛西さんは鬼>Kの印象ですね。
悟史さんが鬼の可能性も割りと高めかと。昨日言っていた、三分の一の勝負に鬼側から細工できるような配置構成ですから。

前原さんが人なので、前原さんを憂慮できたあとにフォローできる体制の配置とも予想できます。
具体的に言うと二通りの可能性ですね。

【レナ・葛西・知恵・?】でレナさんか葛西さんがK、代行で速攻型。
【レナ・葛西・検死代行】で判定偽ってのじっくり勝負型。

どちらも可能性としては十分にありそうですねえ。
というか、襲撃がどう動くかが極めて重要になってきそうですなあ。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   12時31分  2007/5/25(金)
前原さん鬼、レナさん鬼側のどちらでも共通しているのが、
園崎両鬼側の可能性が弱めなことでしょうか。
葛西さんをカウントに入れて上記のような考察を通すと、鬼側の人数が足りなくなってしまうので。
Kの可能性は残りますが、やはり園崎は信用度上がり目ですねえ。

その他、やや奇策めのものは、ちょうど富竹さん(10回目)で挙げられていますねえ。

【レナ−圭一−葛西】
奇策が過ぎて、個人的には薄めの印象ですねえ。
前原さん鬼で検死から正判定で印象加算したとしても、逆に今度は竜宮さんが生き残り続けると怪しさ満点になってしまいそうです。
村視点では葛西さんが鬼の可能性が濃厚なわけですし、私も白判定を貰っているので鬼からすればさっさと襲いたいところでしょう。
よって、警備もはやめにいなくなるでしょうから。

【梨花−富竹−圭一−葛西】
なんとも思い切りのいい作戦ですねえ。
ともあれ、鬼の数が減りやすい作戦とも言い換えることができます。
必然的に長丁場になるので、残り3〜5人程度になって富竹さんが生き残っているようならば、それなりに目立つかと。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   12時42分  2007/5/25(金)
なんだかさっくりと流してしまったので、質問のあった知恵さんについて。

前述の通り、前原さんと竜宮さんのどちらが鬼側であっても知恵さんが鬼側の可能性はあるでしょう。
前原さん鬼の場合はグレーという立場から必然的に、
竜宮さん鬼側の場合は代行という能力と偽判定が出ている現状から作戦的に、という差はありますが。

レナさん鬼側の「作戦」については、偽判定で場を混乱させつつ、竜宮さんか葛西さんがKとして動き、K憂慮に決まったら代行で一発決め、といった感じでしょうか。
もうひとつ、憂慮先代行やらで前原さんに対する判定を偽れる、というのもありますが……こういう作戦ならば、検死のほうがきな臭く感じますねえ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   12時46分  2007/5/25(金)
お昼に顔出しだよ。
あと皆の頭を整理するため。現状の人鬼は7−3−1が濃厚だよ、ということ。

>葛西さん(1回目)
警備理由なんだけど…昨日の僕の発言は考慮外ですかそうですか orz
>・憂慮される人が鬼じゃない
>・自分範囲の巫女が人で、明日鬼を占う
これに確信が持てない状況じゃ警備外しはダメゼッタイ、って言ったのに…

>葛西さん(3回目)
村視点で一番濃厚なのは【悟史−葛西】ですよ、と。
【圭一−葛西−悟史】でも【レナ−葛西−悟史】でもどっちでも成り立ちます。
初日巫女抜きしてきたことから、圭一>レナだけど。

ついでに言うと、ペア作りはともかく
今日占いで鬼判定が出る可能性が一番高いのは僕なんじゃないかな?
実際葛西さんの笊で黒くされちゃってるわけだし。僕をグレーで残す理由が謎だよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   12時46分  2007/5/25(金)
>富竹さん(8回目)
まぁ沙都子の発言は、半分いちゃもんっぽいけど(汗
沙都子Kって考えるのは危険だと思いますよ。
沙都子鬼Kだったら今は8−3か8−2−1ですが、K生存を前提で考えた方がいいでしょう。

ついでに質問。葛西さんがやたらと「悟史鬼がない」って印象付けようとしてるっぽいんですが
その辺どう思いますか?(ふぉんぐしゃ
僕としては、やっぱり葛西鬼で僕鬼を印象付けようとしてるようにしか見えないんですが…

>知恵先生(2回目)
>知恵鬼Kについて
濃厚じゃないけど、今のところ人だと思える要素がないのも事実です(ふぉんぐしゃ
レナ配置でも圭一配置でも、どっちでも入っておかしくないですし。
逆に、鬼Kが濃いわけでもないと思います。
結局は、今日以降の知恵先生の発言と頑張りに期待ってところです。
北条悟史(DM) ( 4回目)   12時47分  2007/5/25(金)
>今日の憂慮について
魅音とかが触れてたけど、僕は圭一>葛西で憂慮を考えてるよ。
葛西さん憂慮して人判定が出たら、人orKで考えないといけないよね。逆に圭一くん憂慮なら人か鬼か。
鬼判定で【レナ−両検死】or【圭一単独】
人判定で【レナ単独】or【圭一−両検死】
葛西さん憂慮で鬼判定が出ればいいけど、初日からあれだけ鬼K臭を匂わせてる葛西さんを憂慮して
素直に鬼判定が出てくれるとは思えないんだよね。
「状況的に鬼K濃厚」より「判定で黒か白かはっきりする」人を優先するのがいいと思う。
北条悟史(DM) ( 5回目)   12時56分  2007/5/25(金)
と、発言を投下した後で目に付いたので。
>大石さん(8回目)
>どちらでも共通しているのが、園崎両鬼側の可能性が弱めなことでしょうか。
レナ鬼はそうですけど、圭一鬼の場合は十分ありえると思いますよ。
具体的に言うと【魅音−詩音−葛西−圭一】で。

昨日の表を持ってきましたけど
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜宮|葛西|封

こんな感じ。ちなみに「葛西さんが巫女抜きできるので葛西範囲の巫女占いを無効票とする」と。
魅音|沙|悟史|__|竜宮|__|任
圭一|悟|__|沙都|梨花|__|任
葛西|圭|悟史|__|竜宮|__|封
詩音|沙|悟史|__|竜宮|__|封

こんな感じになりますね。圭一くんだけ逆票で、他は全員まとまってます。
逆にあからさま過ぎるから、偶然も考慮してますけどね。

別にこれで配置確定ってわけじゃないけど、この配置なら葛西初日抜きは十分可能性があります。
僕SGにもできますし。
葛西辰由(警備) (10回目)   13時33分  2007/5/25(金)
鳩から
>知恵先生
言葉違いですね
今日何としてもGJを狙いに行くことです
明日上がる死体が私と今日の憂慮になるようにがんばることです。


知恵先生鬼に関しては本来私が抜かれなければ今日の憂慮候補に上がっていたのに 笊と鬼判定から憂慮逃れているので疑いが出て来ているのでしょう
知恵先生が鬼っていうよりは 知恵先生が鬼なら嫌だなということを皆さん言っているのでしょう

>悟史さん
今日圭一さんに鬼判定がでているので縛りが
【レナ】
【圭一】
仮に悟史さんが配置に入るならはしたの方が濃厚だと思いますけどね 今日は鬼判定をださなければ私憂慮が濃厚ですし レナさんが目立たずに悟史さんを庇えるのに鬼判定を出す必要が薄いと思ってます
知恵留美子(代行) ( 4回目)   14時2分  2007/5/25(金)
>葛西さん(10回目)
>知恵先生鬼に関しては本来私が抜かれなければ
>今日の憂慮候補に上がっていたのに
>笊と鬼判定から憂慮逃れているので
>疑いが出て来ているのでしょう
>知恵先生が鬼っていうよりは
>知恵先生が鬼なら嫌だなということを
>皆さん言っているのでしょう

んーと、葛西さん、貴方(7回目)でこう言っているんですよ

>私からみても今日のレナさんの鬼判定は
>私を庇っているように見えますし、
>これが偽鬼判定だとしたらやはり知恵先生を
>絡めた配置が濃厚だと思います

これは【圭一】でなければ【竜宮ー知恵】が濃厚である、と言うことですよね?
それならば、【竜宮ー知恵】を含む配置で
【あなたの範囲に特攻したのが誰で】
【偽鬼判定を出す理由は一体なにで】
【鬼が目指す勝利のシナリオがなんであるか】
これを貴方視点で答えていただきたいのです。
わたしは遅くとも明日までに貴方を憂慮するつもりですので、それまでに巫女抜かれで生じた損失を補填していただきたい、とそう言っています
葛西辰由(警備) (11回目)   14時49分  2007/5/25(金)
またまた鳩から
鳩なので発言を見ながら発言しにくいので少々食い違いがあるみたいですけど その都度説明させてもらいますので

>知恵先生
まず質問から答えて行きます
【竜宮ー知恵】
で私範囲を襲撃する必要性は考えられるのは悟史さん鬼で占われて鬼判定がでたらDMは太刀打ちできないので特攻した。 私の昨日の発言を見て巫女警備を外しそうと読まれてしまったかもしれないです
大石さんが実は鬼で私の範囲に突っ込んできた可能性も考えられますけどそうなるとGJが発生した時に知恵先生が疑われるので無いでしょう
園崎両鬼もリスクが大きすぎ、検死が入るとしてもGJされた時に何で検死が襲撃犯? 梨花さんが鬼側で初日富竹さんを占っていて襲撃犯になれなかったぐらいしか言えないでしょう
知恵先生が特攻する必要性も薄い気がしますけどね GJされたらせっかく速攻が使えるのにそれが使えなくなるので

最悪なのはレナさん鬼サイドで、どうせ葛西は笊するだろうから襲撃をしたってのもありえますけど
富竹ジロウ(DM) (12回目)   15時0分  2007/5/25(金)
キンコンカンコーン♪時報紳士トミーがおやつの時間をお知らせします。
昨日は甘いものだったから、今日はポテチだよ。みんなもどうぞ。
つ【ポテトチップスゆず醤油味】
富竹ジロウ(DM) (13回目)   15時0分  2007/5/25(金)
あうあう

>悟史くん(2回目)
>まぁ沙都子の発言は、半分いちゃもんっぽいけど(汗
いちゃもんっぽいからこそ、Kの可能性を考えちゃったんだ。
そういう派手な行動が出来るのは鬼よりKだろう?
でもまあ沙都子ちゃんKはあくまで可能性のひとつとして
考えてみただけだからね。
固執するつもりはないし、鬼側がまだ全員残っているかもしれない
可能性は僕も警戒してるよ。

>葛西さんがやたらと「悟史鬼がない」って
>印象付けようとしてるっぽいんですがその辺どう思いますか?
んん、そうかい?
葛西さんの発言読み返してみたけど、あからさまな意図は
感じなかったけどなあ。
あからさまさがないからかえって印象操作を危惧してるのかな。

>僕としては、やっぱり葛西鬼で僕鬼を印象付けようと
>してるようにしか見えないんですが…
今日はレナちゃんから圭一くんに黒判定がきたからね。
そっちの印象の方が強いし、葛西さんに限らず考察は
当然そっちに引きずられがちになってるよ。

それに悟史くんの言い分は逆もまた然りじゃないかい?
きっと分かって言ってるんだとは思うけど。
葛西辰由(警備) (12回目)   15時10分  2007/5/25(金)
【偽鬼判定について】
正直村視点では私を庇うってのが一番の理由じゃないかと思いますけどね
【レナー知恵】で今日鬼判定出さなくても庇えるのでレナさんが目立つ必要は何でしょうか?【レナー知恵ー悟史】だとしても明日偽鬼判定だと検死から判定がでたら悟史さんが疑われますし
なのでこの配置で今日偽鬼判定の理由は薄いでしょうね

結論から言うと今日【レナー知恵】だとして私の担当に突っ込んでくるのは私の思考が完全に読まれたとしか言えないでしょうね…
最後の【鬼が目指すシナリオ】
これは【レナー知恵】でって事ですかね?
私が入らない配置で考えた時に考えられるのはK憂慮もしくは今回なら私が笊しているので私憂慮による勝利を目指しているのでは無いでしょうか 特攻が通った事で今日偽鬼判定で人DMを削って明日検死から人判定でても私憂慮で何とかGJさえ避ければ3日で終えれるのでそれが一番濃厚だと思ってます
園崎魅音(共感) ( 6回目)   16時6分  2007/5/25(金)
【レナ−葛西−知恵】
【レナ−悟史−葛西】
【圭一−悟史−葛西】
【圭一−葛西】
判定と状況を並べるとこれくらいかな?
レナには悪いけど今日は葛西さん憂慮の方が確実だとおもっているよ
理由は上記の配置予想の一番上、もっとも危惧する配置を潰せるから。
圭ちゃん憂慮は割と不確定だけど(やや濃い目かなとおもうけど
そこよりも多く配置に含まれる葛西さんの方が確実に安全なはず。
検死のふたりとかは今日の鬼判定の真偽がみたいとおもっているので
圭ちゃん憂慮案出しそうかなぁとおもうけどね
まずは危険牌をひとつでも減らしたいと思ってる
【レナ−葛西−知恵】なら今日葛西さん憂慮すれば
それをある程度阻止できた事にもなるしねぇ。一時凌ぎかもしれないけど
園崎魅音(共感) ( 7回目)   16時20分  2007/5/25(金)
ただ、んー… 考察で出てるけど圭ちゃん鬼なら悟史も鬼っぽい
レナ人圭一鬼葛西鬼K悟史人じゃあ動きが意味不明になりそうなんだよねぇ
昨日の占い上警備範囲が葛西→梨花になりやすい状況だったとはおもう
逆警備案がそれなりにあったのは気にかかるけどね

あ、あとどうでもいい事だけど昨日のレナの発言は人巫女とも鬼巫女とも見分けにくいものが多かった気もするねぇ
これは個人的主観なのであまり気にしないでね(特にレナ

圭ちゃん憂慮を一日先送りにして言い分をまた明日聞いていきたい気もするよ。圭ちゃんは相当な辛い立場になるけど偽鬼判定だったら安易に憂慮されるわけにもいかないだろうしね
園崎魅音(共感) ( 8回目)   16時27分  2007/5/25(金)
今日圭ちゃんではなく葛西さん憂慮を推す理由は
【レナ−葛西−知恵】これであった際にKに悩まされたくないから。
今日葛西さん憂慮で明日鬼判定ならそれはそれでいい。
人判定なら葛西Kだろうとおもう。人笊?それは先日の怪しい言動からしてありえないとおもっているよ
ちょっと言い過ぎている気もするけど葛西さんは気を悪くしないでね
笊したら大抵こんな運命だとおもうので

まぁとりあえず言いたい事それなりに言ったのでまた後ほど。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   16時33分  2007/5/25(金)
だから今日どうしても圭ちゃん憂慮をしたいんだ!
って人は【レナ−葛西−知恵】の否定要素をお願いしたいと思う
それの明確な理由もなしに明日ピンチになるかもしれない憂慮をしたくないしね
だからみんなちゃんと考えて憂慮を決めてほしいとおもってる
それじゃあ本当にまた後で。
葛西辰由(警備) (13回目)   17時4分  2007/5/25(金)
>魅音さん
【レナー葛西ー知恵ーDM、検死、大石】

こういう配置だった時Kがレナさんか私か知恵先生のどれかにしましょう
�〇笋�K
今日笊するより大石さんを襲撃して次の日に梨花さんを抜く、笊をして私憂慮を狙う 初日占いは知恵先生でいいでしょう そうしないと今日オール白判定で憂慮候補にあがりますから

�▲譽覆気鵤�
これも同じく今日大石さん襲撃でDMに偽鬼判定。三日目に憂慮されれば勝ち 初日占いは知恵先生がいいでしょうね
�C侶胆萓牽�
これは今日大石さん襲撃で知恵先生K憂慮されても代行が使えるので人憂慮と変わらないので初日から庇う必要はなし

私視点では【レナー知恵】はありえますけど、【レナー知恵ー葛西】だとした時に違和感が少々感じますね

鳩なので少々言葉足りずですけど私はこう思いますけ
鷹野三四(検死) ( 4回目)   17時56分  2007/5/25(金)
ご飯やお風呂を済ませる前に覗きに来たわ。

>ジロウさん
私の分の表を埋めてくれてありがとう。うれしいわ。

さて、ざっとテープ聴いてくるわ。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時15分  2007/5/25(金)
何人か話題になってるけど、今日の憂慮は悩むところなのよね…。

圭一くんか葛西さんか…。

今日圭一君を憂慮すると、魅音ちゃんのいう【レナ・知恵・葛西】に対応できないのよね。
かといって、葛西さんを占う事はないでしょうし、どこかで憂慮することになる、そのタイミングが難しくなりそうよね。


>魅音ちゃん
私も【レナ・葛西・知恵】が気になるのは同意ね。
ただ、葛西さんをどうするかが問題になるのよ。
葛西さんをどうしたいか、何か考えはあるかしら?
葛西辰由(警備) (14回目)   18時48分  2007/5/25(金)
【レナー葛西ー知恵】
自分でこの配置の否定をやらないといけないのが悲しいですけど、少しでも皆さんに私が感じている違和感を感じ取ってもらえるためにも頑張って考察します

この配置の怖いところってわたしの13回目で言ったように誰がKか分からないので今日圭一さん憂慮で明日わたし憂慮ってできないことでしょう

ただ、仮にその配置だとしたときにどういう戦い方を鬼が取った方が有効かというとやはり二日目にしてこんなにも鬼K候補を出すよりは鉄火場で笊や鬼判定をだして人を迷わせた方がいいでしょう

より詳しく理想の流れを説明しますか
【レナー知恵ー悟史、検視ー葛西K】
初日の占い候補
大石さんを占って襲撃して占いらせ、もしくは知恵先生保護、あるいは他のグレー候補保護でしょう

今日の理想は大石さん襲撃でオール白判定。
知恵先生は占いをもらっているので園崎を憂慮で判断しようってことで園崎憂慮。
三日目検視に偽鬼判定、私は梨花さんを笊して抜かれで鬼側だと人に思い込ませる
私憂慮で勝ち、同じく検視憂慮でも勝ち
レナさん憂慮になった後も私がどこか固定警備を無視して笊をすればそのうち憂慮されるでしょう
葛西辰由(警備) (15回目)   18時56分  2007/5/25(金)
【知恵ー葛西ー悟史、検視ーレナK】
これも今日急いで偽鬼判定をだしたり、私が急いで梨花さんを抜く必要性が感じられません
基本的には上と同じ流れでいって、三日目に梨花さんラインに鬼判定をだすのもありでしょう
梨花さんを生かしつつ対立してもありでしょう
梨花さんに勝てば鬼の勝ち、負けたとしても代行フィニッシュ
ここもやはり知恵先生が二日目の憂慮候補なので初日あたりに庇って置かないと厳しいでしょう

【レナー葛西ーグレーー知恵K】
これについては説明している通り今日知恵先生が憂慮されても代行打って偶数にすればそんなに問題ないでしょう
園崎憂慮になればなおよしでしょうけど
今日私とレナさんがここまで目立つ必要性は薄いように思います
初日占いを大石さんにするならやはり今日襲うのが一番いいかと思います

改めて説明しましたけど、私しからは【レナー知恵ー葛西】の否定はどうもこういう流れだと違和感を感じますので
二日目で動きすぎというのが一番の理由です
ということで何か私の考えがおかしければお願いします
前原圭一(DM) ( 7回目)   18時56分  2007/5/25(金)
ちょっと覗けたんで発言していくぜ。

>知恵先生
>【私鬼が濃厚であると思える具体的理由】及び【私が鬼として
>はいる配置と、その配置で鬼が選択しているであろう作戦】

これは俺の考察4〜5回目でもチラっと触れているな。
俺視点では【レナ―葛西―?―?】と考えた場合、残り2枠に両検視で入りにくいことは表と俺の4回目参照だ。
そうなると残りは両園崎or知恵鬼K+αあとは大石さんなんだよな。
そして、このαには検視が入る可能性はあると思うぜ。
理由はまた表の話だが、知恵先生は昨日の警備先を葛西→梨花にしているよな?
なら、この時点で鬼側で葛西→梨花警備にしているのは3人。
あと一人はラインをごまかすためにあえてバラけさせた検視もありえるってわけだ。

そして、【レナ―葛西―悟史―?】
このときだって知恵が入る可能性はある。
しかし、この場合だと警備先は全員葛西→梨花になっちまうよな?
だからこのときの?は検視の方が可能性は高いかな?と感じている。
園崎魅音(共感) (10回目)   18時58分  2007/5/25(金)
まぁ一応葛西さん人である場合は
【レナ−悟史】【圭一−悟史】これくらいかな?
葛西さん視点でどう考えても圭ちゃんか悟史の特攻しかないでしょ
沙都子鬼の両検死とかは保留。現状で見えない情報のひとつだしね
というか葛西さん人の悟史か圭ちゃん特攻なら巫女警備を外しちゃったのがいけないとしかいえません

今日葛西さん憂慮に踏み切ったとしても圭ちゃんの立ち位置には悩まされると思うので何処かで決めうたないといけないんだよねぇ

>鷹野さん
私としては今日葛西さん憂慮で安牌とおもっているけど
総意で圭ちゃん憂慮になったりするのならそれも仕方がないとおもっているね。
圭一−悟史などの悪配置寄りかレナ−知恵の困る配置かわからないのでまだどうするべきかは検討中だけど…
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時5分  2007/5/25(金)
つまり、知恵先生が入る配置でありえそうな順番で言うなら
【レナ―葛西―知恵―検視】
【レナ―葛西―悟史―知恵】
こうなるわけだ。

次に作戦だが
【レナ―葛西―知恵―検視】
はっきり言って強配置だな。
ここでいきなり梨花ちゃんを抜いてきたのは占いの独占目的と悟史に疑いの目を向かせるためでもあるかな。
もし、今日梨花ちゃん生存なら明日は検視にメスが入るよな?
そこであわてて梨花ちゃんを抜くとラス鬼候補の検視に疑いの目がいく。
ソレ防止のためだな。

そして、さらにレナが俺に●判定だ。
こんな早期に巫女が●判定を出すような必要はないと思うんだが、考えられる理由はレナK葛西鬼で葛西の息の根を長引かせるためというのが考えられる。

つまりは早期の代行フィニッシュ作戦だな。

【レナ―葛西―知恵―悟史】
この配置についても上記同様だな。
早期代行フィニッシュ作戦。
今日梨花ちゃんを抜いてきたのはもちろん悟史かばい。
そして、俺に●判定は俺憂慮にしたいからだな。
つまり、Kは悟史意外と考えられる。
園崎魅音(共感) (11回目)   19時13分  2007/5/25(金)
じゃあおじさん的暫定意見
参考意見としてみてね
個人案投下時には変えると思うけど。

【憂慮】葛西
【占い】検死(どちらかというか鷹野さん
【警備】遊撃
【代行】封印

警備を遊撃にする理由は
レナと圭ちゃんで対立しているから。
この状況でレナが襲われるのなら圭ちゃん鬼確定するしねぇ
それがありえるのなら両巫女人で圭一−葛西までは配置確定。
レナ鬼側疑惑があるだけに残るとノイズになりやすいってのもあるね
情報は少しでも多くほしいとはおもうけどレナ襲撃がある場合は
もっとも脅威に感じてるレナ−知恵を捨てることができるし。
でもまぁこのあたりは大石さんにお任せでレナを信用できるとおもえるのならレナ警備でも構わないと思ってる。
前原圭一(DM) ( 9回目)   19時16分  2007/5/25(金)
最後にちょっと質問だ。

>大石さん(8回目)
>前原さん鬼、レナさん鬼側のどちらでも共通しているのが、
>園崎両鬼側の可能性が弱めなことでしょうか。

おれ自身も園崎両鬼は確率的に低いと思っているが、
【レナ―葛西―魅音―詩音】
【圭一―葛西―魅音―詩音】
見たいな配置は考えてねぇのかな?
レナ鬼側でこの配置については俺の考察で少し触れているが、俺の配置のほうは・・・すまん、いまひとつ何がいいのかわからない。
しかし、もし大石さんにこの配置が頭の片隅にあるなら意見を聞かせてほしいんだよな。


さて、以上だ。
また、ちょいとはなれるぜ。
本格参戦は朝言ったように20〜21時だな。
葛西辰由(警備) (16回目)   19時21分  2007/5/25(金)
今からまた出て帰ってこれるのは22時過ぎかもしれないので言いたいこことは大体言ったので後はみんなに任せますか

>圭一さん
私もその配置の流れをシュミレーションしてみましたけど、占われなかった検視は怪しまれますけど、それ以上に私が怪しまれませんかね
で、その間にレナさんが占い直せば問題ないですし
レナK葛西鬼の考察もしていますのでそれを見ておかしいと思えば突っ込んでください


で、個人的に一つ
もちろん笊をした私が責められのは当然ですけど、朝から魅音さんがなにが何でも私憂慮にもって行きたい姿勢が正直強く伺えます
人でも当然ありえる状況でしょうけど、【レナー葛西−知恵】が否定できないなら葛西憂慮!なんとしても圭一さん鬼を生き残らせたいKor共感鬼の配置かなにかでしょうかね?
11回目の発言からも、もう今日は葛西憂慮という風に持って行きたいのがビンビン伝わってきます
人でもありえる動きなんでしょうけど、私からするとちょっと考えて見たいですね、どちらかというと【園崎】<【魅音K−圭一】かなと

では これ以降鳩になりますがご了承を
園崎魅音(共感) (12回目)   19時27分  2007/5/25(金)
両巫女人なら
【圭一−葛西】この二箇所確定で残る枠に入るのが
園崎視点で悟史、知恵先生、監督、鷹野さんの4名しかいない
鬼候補は上記の4名縛りだけどKなら誰でも入る事になるね
当然の事ながら園崎Kや富竹Kもありうる。

言動的に見て圭ちゃんと悟史が無理やりにでも私と詩音を疑惑の位置に入れたい鬼側って気もしてきているんだけどねぇ
流し読みしかしてないけど園崎配置を考えさせようと必死になってるように見えちゃった

その辺りで圭ちゃんと悟史がやや黒印象でレナ−知恵よりも悪配置なのではないかとも思えてしまうんだけど必死な人かもしれないので一応迷ってるよ(たぶん
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時30分  2007/5/25(金)
はろろーん、こんばんはです☆

ざっとテープを読みましたが、先ずは考察ってからですね。
因みにですが、私は葛西の理由に納得していないので鬼サイドとして考えます。

【レナ−葛西−誰か−誰か】

これは圭ちゃんに偽鬼パターンとなりますね。
占い独占目的兼今日の憂慮回避ってところでしょうか。
また偽鬼判定を出すことから、強配置であると思えますね。
危惧されるのが知恵先生絡みってところでしょうか。
これは園崎視点となってしまいますけどね。
葛西or知恵先生で憂慮を悩まされそうなパターンですね。
例え明日クリアしたとしても、この先悩み続けそうですねぇ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   19時30分  2007/5/25(金)
あぅあぅ。


次に梨花ちゃま鬼サイド。

圭ちゃんは切り捨てってところですね。
【梨花−圭一−富竹−葛西】
この配置の危惧は現在あまりしてないです。
何故ならば配置が決まっているということになりますからね。
それほど考え込む必要性はないでしょう。

最後に悪配置ってところですか。
両巫女人ならば、先ず間違いなく片巫女は抜きたいところでしょう。
その場合確定しているのが【葛西−圭一】ってところですね。
他はグレーゾーンからとなります。
占いが遅すぎて困りものではありますけどね。

とまぁざっと述べましたけど、結局のところはどちらを憂慮するかってところですね。
園崎魅音(共感) (13回目)   19時36分  2007/5/25(金)
いやぁ 葛西さん視点で自分憂慮を推し進める私が怪しいんじゃね?
とか思うのはいいけどさ
そう思うのなら笊しないでよねというのが正論だと思うよ?
巫女抜かれて無事で済むわけがないし
今日鬼判定出ててもそれよりも先に危険配置が見えるからこそ葛西さん憂慮を第一に考えるんだよ。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   19時57分  2007/5/25(金)
>お姉(11回目)

葛西憂慮について、【レナ−葛西−知恵】への対策案としては納得出来るところではありますね。
私も圭ちゃんの判定みたいところですが、レナさんが鬼サイドなのであれば今日の偽鬼判定は適切でしょうし。

葛西は初日に庇っておけば!とか言っていますけど、鬼判定を出して圭ちゃん憂慮に持っていく方がやりやすいでしょうからねぇ。

概ね意見には同意しますが、大石さんがレナさん警備をしない、というのはどうかな?と感じちゃいますよ。
レナさんが占っているのは現状大石さんと鬼判定が出ている圭ちゃんのみだけですからね。 葛西憂慮するのであれば、レナさん警備は必要だと思いますが。
占い先を任意にし、どんな理由なのか?を知るのも一つの手だと思いますけどね。
大石蔵人(警備) (10回目)   20時13分  2007/5/25(金)
みなさんこんばんは。
本参加はまだですが、取り急ぎ私向けの意見をチェックです。

>悟史さん(5回目)
説明不足でしたな。申し訳ない。
園崎鬼側の場合、適度に他の鬼を隠しつつ、できるだけ早目の決着を狙ってきそうな印象が私にはあるんですよねえ。
長丁場になるほど園崎に目が向かいやすくなり、短期決戦なら園崎ラインが表に出てくる前に決められることもありますので。
なので、【圭一・葛西・園崎】ならばどうせ古手さんの占いで黒は出ないので、葛西さんの範囲を抜いてあえて目立つことはしないように感じていました。
とはいえ、悟史さんの意見を見ると、昨日の動きとしては納得できそうなところもありますし、再考の必要がありますねえ。
この配置なら、魅音さんの今日の動き的に、葛西さんがKのような印象でしょうか。鬼だとしても前原さんのほうが庇う価値がありそうなので、なんとも言えませんが…。
大石蔵人(警備) (11回目)   20時15分  2007/5/25(金)
>前原さん(9回目)
悟史さんへの返答と被りますが、(10回目)のような感じです。
しかし、改めて、前原さんに鬼判定が出た時点で短期決戦を諦めた、という風に考えると、やはり考えられそうですねえ。
レナさんが鬼側の場合には、やはり薄そうな印象です。


ところで、本日も私がまとめ役でよろしいのでしょうか。
もし大丈夫なら、今から食事をしてくるので、そのあとで集計時間等を宣言したいと思います。
入江京介(検死) ( 2回目)   20時18分  2007/5/25(金)
結局帰ってくるのがこんな時間に…。

梨花ちゃん襲撃の圭一君に鬼判定ですか。
これで葛西さんはかなり黒いですね。

議事録読みつつ考察したいと思います。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   20時22分  2007/5/25(金)
>葛西(3回目)

んー、ちょっと聞きたいかな、と思ったり。
レナさん鬼サイドだとしたらですよ〜? 特攻役どなた?
葛西視点では自然と悪配置になるんじゃないんです?

現状ですがレナさん鬼サイドで梨花ちゃまに特攻というのはですけど。
【レナ−沙都子−両検死】
【沙都子−両検死−誰か】
【レナ−悟史−誰か−誰か】
ってところになりますよね?
これは園崎視点となっちゃいますが、当然園崎は入らないので検死or知恵先生ということになります。

一番下の配置ならですけど、ま、抜く必要性はないですよね。
誰かに知恵先生or検死を含む可能性が高いので無理して特攻する必要がない。 ま、村視点なら園崎も当然あるでしょうけど。

さて、悪配置となりますが。
葛西視点では沙都子が有力となり、次点で悟史くんとなるわけです。
沙都子は憂慮されるのでGJ怖くないですし、悟史くんは占われるので当然ってところですね。

葛西視点では尤も可能性的に高いのが悪配置だと思います。
なので、レナさん鬼サイドより悪配置について述べて欲しいんですけどね? 何だかレナさん鬼サイド考察ばかり目に付いたので。
入江京介(検死) ( 3回目)   20時31分  2007/5/25(金)
【レナ―葛西】

これは圭一くんの判定を偽と見た場合ですね。
この場合残りに、考えられるのは

【レナ―葛西―悟史―知恵】

これだと昨夜の梨花さん襲撃の目的は悟史さんを庇うためでしょうね。
この配置だとKは葛西さんでしょうか。
今日葛西さん憂慮でも検死から人判定なので圭一君を確実に憂慮できますね。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時40分  2007/5/25(金)
>大石さん(10回目)

それならお姉だけではなく私もになっちゃいますね。
結局のところ葛西の判断をつけないといけないと思うんですよ。
レナさん鬼サイドと、梨花ちゃま鬼サイドは置いといて後は悪配置となります。
その時に葛西が人判定or鬼判定で大分状況が変わってくるのではないでしょうか?

葛西Kなのであれば、縛りが出来ることとなりますよね?
これは言うまでもなくですが。
また鬼だとしても、ある程度縛りが出来るってことになります。

片巫女しか居ない状況なので、縛りを加えていくくらいしか無いと思うんですよね、正直なところ。
何よりですが、知恵先生の判断がつけにくい、というのがありますね。

一気に減らすのであれば、憂慮圭ちゃん、代行葛西。
警備はGJ狙いでの【竜検】範囲しかないと思いますね。
前原圭一(DM) (10回目)   20時40分  2007/5/25(金)
さて、ようやく本格参戦だ。

>葛西さん(16回目)
>占われなかった検視は怪しまれますけど、それ以上に私が怪し
>まれませんかね

いや、笊警備は当然怪しまれるだろうな。
そのことは当然考慮に入れてるぜ?

だいたい、そもそも警備はラス鬼にむかねぇと思うぞ。
そのことを考えれば警備が怪しまれることを危惧するよりかは検視が怪しまれることのほうが回避したいんじゃないのか?


>大石さん(10回目)
あぁ、考えていてくれるんなら問題はないんだ。
どうにも俺は自分鬼時の考察は苦手でね。
反論しようにもしにくかったんだ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時44分  2007/5/25(金)
レナ家に着いたけど、先にお風呂とご飯を済ませてきますね。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   20時54分  2007/5/25(金)
>葛西(16回目)
>【園崎】<【魅音K−圭一】

葛西ごめんね、私を含めてなかったみたいですけど、其処に詩音でも追加しといて(何

私は笊った警備は信用しません。
今日の理由からも全く信用していません!
ぶっちゃけですけど、梨花ちゃま警備で良かったのでは?と思える理由でしたので。

>圭ちゃん

園崎でもいいですけどね?
園崎で有り得るケースというのがですけど。
【レナ−園崎−葛西】
こんなもんじゃないんですか? 後は圭ちゃんが入るくらいなもんです。
今日の憂慮から逃れるって算段が高いですねぇ?
で、レナさんと葛西は鬼Kのどちらかってところですよね♪
両検死が含まれない配置ということになります。
ならば、今日は村視点で考えて自分憂慮の代行葛西が一番いいのでは?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   20時54分  2007/5/25(金)
>詩音ちゃん5回目
【レナ−沙都子−両検死】
【沙都子−両検死−誰か】

これって【沙都子・両検死・レナor圭一】で確定よね。
横槍な上小姑チックな突っ込みなんだけど…。


>魅音ちゃん
葛西さん憂慮を強く推す根拠は「この配置だったら怖い」って事なのね。
確かに怖い事は怖いんだけど、それだけだと弱くないかしら…。
レナちゃんと圭一君、どちらが鬼側かはわからない。
けど葛西さんはほぼ鬼側。だったら葛西さんから、とかもあるのかしら。

私視点では、沙都子ちゃん人判定なのに巫女が抜かれている以上、葛西さん鬼側はほぼ確定ね。あとはレナちゃんか圭一君、どちらが鬼側かなんだけど…。
かくいう私もまだどうしようか、結論でていないのよね。
いずれにしろどこかで決断しなくちゃなんだけど…。
前原圭一(DM) (11回目)   20時59分  2007/5/25(金)
テープを聴いてて気になったところを言わしてもらうぜ。

>悟史(4回目)
>鬼判定で【レナ−両検死】or【圭一単独】
>人判定で【レナ単独】or【圭一−両検死】

憂慮考察のところから引っ張ってきて悪いが、悟史は具体的な配置をどう見ているんだ?
葛西さんKor鬼の判断がつかないといっているが、ソレはいつ憂慮しても同じだぞ。
むしろ、葛西さん憂慮は余裕のある今日すべきなんじゃないのか?
もし、今日俺を憂慮にして人判定だった場合【レナ―葛西―知恵】の配置を考えるとK憂慮でもOUTだ。

そこらへんをどう考えているのか聞きたいな。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時8分  2007/5/25(金)
>鷹野さん(6回目)
>葛西さん憂慮を強く推す根拠は「この配置だったら怖い」って事なのね。

んー、結局のところですけど園崎視点は絞れることになるんですよね。 言うまでもなく、レナさん鬼サイドでも悪配置にしてもですが、相方はあってもKというのがありますけどね。

ある意味検死視点と同じ感じかもしれませんね。
圭ちゃん憂慮でのレナさん人or鬼サイドの区別が出来るってことになりますが。

ただ状況を見てもですけど、【レナ−葛西−知恵】という繋がり、そして【葛西−圭一】という繋がり両方あると思います。
これはレナさんが初日大石さん占いでの警備誘導があったのでは?ということ。 また巫女が居ない悪配置にしても、巫女抜きは考えられる範囲である、といったところでしょうか。

ならば後手後手の【レナ−葛西−知恵】で明日悩むよりは、今日葛西の判断をつけたいと思うのは当然の流れといったところでしょう。
前原圭一(DM) (12回目)   21時8分  2007/5/25(金)
>詩音(7回目)
>【レナ−園崎−葛西】

あぁ、俺視点では園崎が両方入るような配置はコレしかねぇな。
もし、詩音が俺が大石さんに言ったことについて言ってるのだとしたら、その他に園崎が入る配置がないか確認してもらったに過ぎないぜ。

>今日の憂慮から逃れるって算段が高いですねぇ?

コレについては当然だ。
DMって職はしゃべらなきゃ何にもならねぇからな。
一日でも多く生き残ろうとするのは当然だろ?

>両検死が含まれない配置ということになります。

これ、どういうことだ?
俺は考察の部分でも述べているが検視が入る可能性は十分にあると踏んでいるぞ。

>ならば、今日は村視点で考えて自分憂慮の代行葛西が一番いいのでは?

この意見には真っ向から賛同しかねるな。
俺が一番恐れている配置は
【レナ―葛西―知恵―?】だ。

その案が決定されたとしても代行の知恵先生はまず撃たないぞ。
そして、明日憂慮をKに当ててしまっても終わりだ。
Kに当てない自信があるのか?
それとも、この予想配置は絶対にないと言い切れるか?
大石蔵人(警備) (12回目)   21時13分  2007/5/25(金)
さて、これから本格参加ですよお。
反対意見等も無さそうなので、本日もまとめ役を務めさせていただきましょうかな。

案提出時間は【日没45分前の22時44分】とさせていただきます。
有効投票時間は【3分間、22時44分から47分まで】です。
フライングと遅刻は【無効票】とします。昨日よりも猶予は短いので、皆さん注意してください。
集計方法は昨晩と同様、【範囲意見はそれ自体でひとつの意見】と見做し、【個人名と範囲が混在しても別意見としてカウント】します。
なお、拮抗時には決戦投票を行います。
提出時にはこちらの表をお使いください。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_

……とまあ、こんな感じでよろしいですかねえ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時19分  2007/5/25(金)
>鷹野さん(6回目)
>横槍な上小姑チックな突っ込みなんだけど…。

ですね、誰かというのは決まっていますし(何
ただ現状ではですけど、沙都子鬼とは思ってないですね。
あってもKくらいなもんでしょうか。

憂慮が傾いたということもありますが、葛西の曖昧な理由からですね。
沙都子鬼サイドであれば、巫女を警備するのが妥当なんですよ。
これは言うまでもなく特攻が考えられますから。
悠長に警備を〜…なんて、やってられないでしょうし。

なのに、大石さん警備なんですよね。
大石さんKを疑っての【梨花−大石K】でのレナさん抜きなら、少しは考慮しても良かったですが、大石さん警備とかわけわかめです。

要するにですが、中途半端なんですよね。
だからこそ、憂慮に押したい、というのがありますね。
大石蔵人(警備) (13回目)   21時21分  2007/5/25(金)
>詩音さん(6回目)
そうですねえ、園崎のお2人は葛西さん憂慮の気風が強いようですな。
検死判定が気になるといえば、当然、前原さんも気になるところですが。
……と言いつつ、私も葛西さん鬼側でほぼ決め打っているので、人判定でKの縛りができればそれはそれで良いとは思います。
レナさんとの関係が生まれている前原さんの憂慮が1日伸びると、検死辺りを襲う猶予が増えそうなのも嫌なのですが、前原さんへの検死判定が出てもKに振り回される可能性があるからこその葛西さん憂慮でもあるんですよねえ。
いやはや、難しいところです。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時24分  2007/5/25(金)
レナも今から参加です。
テープを聴いてきますね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時26分  2007/5/25(金)
>詩音ちゃん8回目
なるほど。
確かに今日圭一君憂慮して明日レナ、葛西、知恵で悩むよりは、今日葛西さん憂慮で明日レナちゃんか圭一君で悩む方が選択肢は少なくて済むかもしれないわね。

検死としての意見だと、圭一君の方が検死はしてみたいわね(ぇ
出る情報はこっちの方が多いと思うわ。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時30分  2007/5/25(金)
さて…テープチェックしてくるよー

圭ちゃんは位置的に残してしまうとずっと悩まされる事になるので
今日圭ちゃん憂慮で明日に判定を見て一考というのももちろんあるねぇ
今日葛西さん憂慮した場合は明日に【レナ・圭一・知恵】の三択で迷うことになる。
圭ちゃん憂慮の場合は他の人の考察などにもでているので省略。
結論としては今日葛西さんと圭ちゃんのどちら憂慮でも大差ないのではないかとおもえた。鬼判定の確認というとこで若干圭ちゃん憂慮の方が情報にはなるね
大石蔵人(警備) (14回目)   21時31分  2007/5/25(金)
個人的な印象ですが、葛西さんの鬼Kは……ふうむ、どうなんでしょうねえ。
発言の内容が迷走している印象なので、その辺を演技で決めてきているのなら憂慮をもらいたいKにも見えます。
とはいえ発言の多さと突っ込みなどは頑張っているようなので我武者羅な鬼のようにも見えそうです。

どちらにせよ、
【レナ・葛西】なら憂慮を葛西さんが鬼でもKでも憂慮に挙げられないのに越したことはないので、できるだけ憂慮を避けられるように動くでしょうし、
【圭一・葛西】なら鬼であっても自分が憂慮されるように動く可能性もあるので、鬼Kだけで判じるのは難しそうですねえ。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時32分  2007/5/25(金)
>圭ちゃん(12回目)

圭ちゃんが園崎を疑うなら言うまでもなく、検死は入らないという当然の帰結になりませんか?

検死が入りまた園崎が入るならばですけど、【レナ−園崎−検死】くらいしかないわけですよね?
これならですけど、特攻GOGO!というちょーアグレッシブとなります。

うん、率直に聞きますけど、どなたが特攻したんでしょうか?

これに答えられるのであれば、構いませんけどね?
結局のところですが、園崎が入る配置として【レナ−園崎−葛西】これしかないと思います。

なので両検死は省きましたが、おかしかったです?
検死が入るのであればですが【レナ−検死−葛西−園崎K】というのが強いわけですよね? 園崎を入れるのでしたら。

片検死にしてもおかしいですよ、という指摘ってところですね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時37分  2007/5/25(金)
>詩音(10回目)
>検死が入りまた園崎が入るならばですけど、【レナ−園崎−検死】
>くらいしかないわけですよね?

あぁ、園崎両鬼時の検視鬼はないって話だな?
それならば、俺も同意だ。
言葉をしっかりとつかめていないようで悪かった。

だから園崎が入る配置は俺視点で【レナ−園崎−葛西】コレしかない。
ココにも同意だ。

ただ、俺が大石さんに聞きたかったのは「俺が入る可能性を含めての園崎両鬼の可能性はあるか?」ってことだ。
園崎がかなり白く見える今、見落としとかがあったら今後含め嫌だったんで聞いたんだ。

さっきも言ったが、そこまで園崎を怪しんじゃいないぜ?
知恵留美子(代行) ( 5回目)   21時37分  2007/5/25(金)
こんばんは今のところの議題は
「検死が残っているうちに前原君の判断をつける」
「【竜宮ー葛西ー知恵】を警戒して葛西さん憂慮」
のどちらが有効かってことですね

わたしとしては前原君の判断をつけておきたいとは思いますね、葛西さんは明日憂慮で問題ないでしょう。これはもちろんわたし視点で【竜宮ー葛西ー知恵】がないことが分かっているからこその意見ですが。
ですが葛西さん憂慮も、明日以降BJの危険性が下がるという点ではなかなか魅力です。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時39分  2007/5/25(金)
>詩音ちゃん9回目
確かに、沙都子ちゃんが鬼でも梨花ちゃん襲撃は大石さんよりないだろう、と言う辺りはわからないわね…。
必死さは伝わってくるのだけど。

園崎が葛西さん憂慮を推す理由はわかったわ。
喉使わせてごめんなさいね。


どちらを憂慮するにしても、明日の判断は悩む事になりそうね…。
占い先も含めて難しいところね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時40分  2007/5/25(金)
やあ、こんばんは。とりあえず戻ってこれたよ。
細かい用事を片付けて、本格参戦は予定通り22時近くなりそうかな。
用事の合間にテープは聞いとくね。
園崎詩音(共感) (11回目)   21時40分  2007/5/25(金)
>大石さん(14回目)
>【圭一・葛西】なら鬼であっても自分が憂慮されるように動く可能性もあるので、鬼Kだけで判じるのは難しそうですねえ。

其処が問題なんですよね、結局のところはですが。
理由が曖昧なのに、レナさんサイドの考察がしっかりしているんですよ。
悪配置については、あまり触れてないイメージなんですよね。

その辺が判断しづらくもあり、また私は知恵先生の初日の心証があまり高くないといったところから、葛西を判断したい、となってしまうんですよね。

スタンスはしっかりしていましたが、考えが見えて来ない。
要するに絡みが無い分、よく判らない、となってしまいますけどね(汗
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時43分  2007/5/25(金)
今日の焦点は、知恵先生も言ってる通り
『圭一くんか葛西さんか』だね。
あとは占いを誰に当てるか。
個人的には悟史くんのグレーを潰すより
検死か園崎にメスを入れてみたいと思ってる。

じゃ、用事済ませてくるね。
大石蔵人(警備) (15回目)   21時45分  2007/5/25(金)
ああ、知恵さんに言われるまでBJのことをすっかり失念していました。
前原さん憂慮なら知恵さんの代行の用法も吟味する余地が出ると思っていたのですが……葛西さんが鬼側ならそこにも思惑が入りかねないようですな。
これもまた、葛西さんの鬼Kが問題になりそうなのが嫌な感じですねえ。

>詩音さん
やはり配置次第で鬼でもKでも動きが変わってきそうなのが厄介ですねえ。
葛西さんの動きの方針をつかめても、そこからの推理が難しいというのがなんとも。
動きのコンセプト自体、今のところ判断に困っているところですし。
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時46分  2007/5/25(金)
うわーん遅くなったよ!
今からテープ聞いてくるよ。
大石蔵人(警備) (16回目)   21時50分  2007/5/25(金)
>富竹さん
私としては検死よりも悟史さんのほうへ占いを向けたいところですねえ。
状況的には悟史さんは怪しいところにいますし、レナさんから鬼判定が出ている以上、検死は占わずともいずれラインができそうな雰囲気なので。
検死の信頼性を考えるならまた話は別になりますが、結局はレナさん絡みのライン問題に行き着きそうですし…。
園崎のほうは鬼側だとすれば【圭一・葛西・園崎】が濃厚なので、明日辺りに持っていくのがよさそうな気がします。

まとめに備えて少しセーブしますね。
今のうちに野暮用も済ませてきましょう。
園崎詩音(共感) (12回目)   21時51分  2007/5/25(金)
>知恵先生(5回目)

んー、圭ちゃん憂慮で知恵先生が判断つくとしたらですけど、憂慮先代行しかないと思います。
ですが村視点では疑いますしね?
何処までいっても平行線だと思いますけどねー?

【竜宮−葛西−知恵】この配置が無いと証明するからこその憂慮葛西、なのではないでしょうか?
知恵先生視点では有り得ないわけなんですし。 葛西の判定次第では絞れることとなり、また襲撃されず明日憂慮されたとしても代行使用を考えて、ってことが出来るのでは?

知恵先生としてはですけど、村視点での強配置を潰すことに勤めるのもいいと思いますけどね? 少なくともですが、葛西の人or鬼判断というのが片検死襲撃されていたとしてもつくのではないでしょうか?
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時53分  2007/5/25(金)
おっとっと…。

>大石さん
時間など了解よ。遅れないように気をつけるわ。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時58分  2007/5/25(金)
まず簡単なところからいこうと思うんだよ。

(1)沙都子ちゃんはK以下
もしも沙都子ちゃんが鬼だとするね。こうなると検死の2人はうそを言ったことになるから鬼かKだよね。そしてレナが圭一君に鬼判定を出しているからどちらかは鬼サイド。これで鬼サイドが4人分埋まっちゃうから葛西さんは人なんだよ。
配置は【沙都子−入江−鷹野−レナor圭一】。

ここで圭一君が鬼でレナが人だと沙都子ちゃんは普通はレナの方に特攻するよね?だから圭一君の入る方の配置は無いと思ってもいいんだよ。

次にレナのほうが入る配置だけど、梨花ちゃんの方が富竹さん占いだから初日占いで沙都子ちゃんをかばってもいいところだと思うけどかばってはいないんだよ。じゃぁ初日の案でかばっているかというと

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
沙都|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時58分  2007/5/25(金)
憂慮も占いも2:2。別にかばってはいないんだよ。だからこの配置はそれほど可能性が高くないと言わせて貰うんだよ。(それに今は8−2−1だから後で考えてもいい話だしね。)

こういうところから沙都子ちゃんが鬼の可能性はほとんど無いと言っていいと思うんだよ。

(2)葛西さん
こうなると葛西さんが梨花ちゃんを抜かれたのは沙都子ちゃんの特攻が原因の可能性はほとんどないので他の理由になるよね。他の理由としてありそうなのは

a.葛西さんが鬼サイドで梨花ちゃんが人だから抜いた。
  (この場合にはレナの人鬼は問わない)
b.悟史君が鬼で占われるのがいやだった。
c.悪配置なので巫女を抜かないとどうにもならないと思って特攻した。

aはわかる話だよね。鬼にとっては人巫女はいない方がいいし。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時58分  2007/5/25(金)
bの場合には配置は【悟史−レナor圭一】になるんだよ。

まずレナが入る方から考えてみると、この場合にはレナの方に悟史君の占いを入れたいわけだけど・・・

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封

レナが逆にするのは誘導の時によくあることだからおいて置くとして、他の鬼候補は魅ぃちゃん、詩ぃちゃん、葛西さんだね。警備案もそろっているし表からは
【レナ−悟史−魅音−詩音】【レナ−悟史−葛西−園崎K】は否定はできないかな。
ただ、前者の場合だと葛西さんはザル警備だね。それに下手に悟史君がGJされると今日園崎が憂慮のピンチになるけど・・・それよりは普通に警備襲撃のほうがいいと思うんだけどね。
後者は否定要素は残念だけど無いね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時58分  2007/5/25(金)
cだとレナ、梨花ちゃん、大石さん、富竹さんはK以下。園崎が入るかどうかだけど下手にGJされると翌日に園崎憂慮のピンチも来るからそうそう危険なことはしないと思うんだよ。こうなると圭一君以外の残りの鬼は検死2人、葛西さん、悟史君、知恵先生だけど特攻するにしても圭一君に鬼判定を出したレナではなく、初日DM占いの梨花ちゃんのほうに行く理由がわからないんだよ。
悪配置特攻の場合には消えている巫女が違うという理由でc(かつ葛西さんが人)はなさそうなんだよ。

ここまでをまとめると、沙都子ちゃんはK以下、葛西さんはまず鬼サイドとなるね。
園崎魅音(共感) (15回目)   21時58分  2007/5/25(金)
なんか代行の使用とか出てるけどさ
絶対に使わないような気もしているし
代行混ぜる場合は圭ちゃん憂慮の葛西さん代行しかないわけでしょ?
それって鬼の思惑にハマっているような感じもしているよ
それに知恵先生の発言から見て取れる意見が今日圭ちゃん憂慮の明日あたりに葛西さん憂慮だしね。
だから代行使用とかいっても一箇所しかない時点で撃たない上に明日ちょっと苦しい状況になるのではないかという気もした。
やっぱり先に葛西さん憂慮の方が安全かもしれないね
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時1分  2007/5/25(金)
>詩音さん
ちょっと使い方は悩むところなのですよね。
【竜宮ー葛西ー知恵】の否定なら、今日【憂慮:圭一】【代行:葛西】でも出来るのですけど、これだと【竜宮ー検死】に対応出来なかったりします。
園崎詩音(共感) (13回目)   22時9分  2007/5/25(金)
>知恵先生(6回目)
>【憂慮:圭一】【代行:葛西】でも出来るのですけど、これだと【竜宮ー検死】に対応出来なかったりします。

ふむ、対応出来ないですか。
さて、お聞きしますね? 対応出来ないパターンというのはどんなところでしょうか?
これは明日襲撃されず、と考えてみて下さいね?
襲撃されていてもいいですけど。

【レナ−葛西−両検死】

これが濃厚でしょうか。 後は片検死くらいなもんでしょうね。
因みにですけど、圭ちゃんの襲撃重ねは富竹さんK縛りくらいしかありませんし、対応出来ないというほどじゃないと思いますが?
またですが、両検死の結果次第では検死から憂慮、というのは十分考えられる範囲ではあります。 対応出来ない、というほどでもないでしょう。
大石蔵人(警備) (17回目)   22時11分  2007/5/25(金)
勢いを落としつつもちょこちょこと。

>代行使用
とりあえず、知恵さん鬼側で代行ぶっ放しの偶数鬼リーチを警戒するのならば、両*はそのまんま鬼の術中のような気がします。どうも両*の意義は薄めな感じがしますねえ。
容疑者が一気に減るには違いありませんが、レナさん鬼・葛西さんがKなら鬼リーチは揺るぎませんし、レナさんと知恵さんが鬼側ならそれこそわざと撃たないで三択の可能性も。
レナさん人で前原さんが鬼なら、単純に葛西さんと前原さんを順に憂慮していったほうが情報が出やすそうな気もします。前原さんが生きている限りは対決のためにレナさんが生かされる可能性もありますし。

葛西さん以外に撃つとしても、そもそも撃つ場所がほとんど無さそうですし、あったとしても知恵さんが人ならK葛西さんのBJの可能性もあるので微妙なところかと。
総じて、私は本日の代行使用には反対ですねえ。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時16分  2007/5/25(金)
よし、本格参戦。

>大石さん(16回目)
僕としては巫女が残ってるうちに園崎・検死の中から
信頼高そうな人を重点的に調べておきたいんですよね。
信頼高い人というか、この人が鬼だったら怖いな、という人を。
最終的にはレナちゃんラインが信頼できるかどうかの問題に行き着く、というのは確かにそうだと思います。
でも、占おうとした結果、鬼側からどんな反応がくるか見たいんですよね。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時17分  2007/5/25(金)
レナ視点での配置予想もしておきますと
【圭一−葛西】か【圭一−葛西K】まではほぼ決まりです。残りですけど

【圭一−葛西−悟史】は考えられますね。この場合には昨日は憂慮回避のみ必要で占い誘導と警備誘導は不要です。(どっちでもいいからね)
この3人の案を見ると憂慮が割れているんだよ。最後の鬼サイドは圭一君や悟史君憂慮にはしていないと思うので候補は梨花ちゃんと追い資産をはずすとこの4人なんだよ。園崎の場合にはKでしか入らないですね。

圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
知恵|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|秘
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封

こんな形かな?
【圭一−葛西−悟史−入江or知恵】
【圭一−葛西−悟史−園崎K】
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時17分  2007/5/25(金)
これ以外だと葛西さん側の巫女に圭一君占いを入れておきたいところだと思うんです。
それに注目すると悟史君(鬼の場合は上の考察なのでここではK)、沙都子ちゃんがK、監督、園崎の2人(鬼鬼、鬼K、人K)が候補になると思います。

圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
詩音|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|封
沙都|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
入江|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封

【圭一−葛西−入江−悟史K】
【圭一−葛西−入江−園崎K】
【圭一−葛西−入江−沙都子K】
【圭一−葛西−魅音−詩音】

票で誘導があったとした場合にはレナから予想できるのはこのような配置ですね。
他だと票での誘導はあまりないと思います。(鬼が必ず淵で意思統一して誘導してくるとは別にレナは思わないんだけどね。)
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時19分  2007/5/25(金)
>魅音(9回目)
葛西さんの人鬼に関しては、僕もほぼ鬼サイドだと見てるよ。でも魅音の言う葛西Kの場合だね。
明日はほぼ確実に6−3って事になるよね。
その場合
【レナ−葛西K−知恵】
【圭一−葛西K−知恵】
どっちの配置でも、「知恵先生が鬼」という前提なら人憂慮した瞬間にアウトだよ。
魅音が明日どっち憂慮を推すつもりなのかが分かんないけど(現状ね)
「知恵鬼」にこだわるんなら、葛西さん憂慮でも圭一くん憂慮でもどっちでも変わらないんじゃないか、と言うのが僕の考えかな。
むしろ、【圭一−葛西K】に対して非常に有利に働く案じゃないかなぁ。
明日圭一くんが信用勝負に勝っちゃって知恵鬼だと、そのまま終了って事にもなりかねないし。

あと、「2日目に鬼判定かつ警備巫女抜き」という事からかなり両巫女人寄りで考えてるかな。シンプルに。
残り鬼だけど村視点で筆頭に挙がるのは僕かな?ついで巫女以外の誰か。一番人寄りなのが大石さんと富竹さんだろうね。
大石さんに関しては、もし【大石K−圭一】があるなら抜かないと思わないのでほぼ人だと見てる。
僕が葛西憂慮に消極的なのはこの辺りかな。
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時19分  2007/5/25(金)
>魅音(11回目)
>警備遊撃
…両巫女人なら、圭一くん鬼バレしても「確実にレナ特攻」かけると思うよ。
だって特攻通れば占い判定が出てるのは富竹さんと大石さんだけ。「ドキッ!グレーだらけの憂慮大会」にしたいの?
少なくとも大石さんはレナ固定警備にするべきだと思う。

>魅音(12回目)
>言動的に見て圭ちゃんと悟史が無理やりにでも私と詩音を疑惑の位置に入れたい鬼側って気もしてきているんだけどねぇ
だって魅音、人不利になる案(特に11回目)出してるんだもん(汗
悪配置鬼を疑ってる分、一番怖い(勝ち目がある)のは「園崎鬼」だからね。
前原圭一(DM) (14回目)   22時19分  2007/5/25(金)
代行使用の話がでているようだな。
代行は今日は微妙だと思うぜ。

ここでは村視点の話で進めさせてもらうがな。
代行を使用するなら【憂慮】圭一【代行】葛西だろう。
しかし、この場合【レナ―葛西―知恵―?】の脅威を拭い去ることはできないよな。
むしろ、俺を憂慮しただけでこの配置の鬼側に得なだけ。

他に恐ろしい部分は偶数進行になっちまうことだな。
大石さんがGJでもしない限りはずっと偶数だ。
Kが誰なのかが確定しない以上偶数進行はマズイと思うぜ?
園崎詩音(共感) (14回目)   22時20分  2007/5/25(金)
>富竹さん(16回目)
>僕としては巫女が残ってるうちに園崎・検死の中から
>信頼高そうな人を重点的に調べておきたいんですよね。

それって判断になるんですか?と述べざる得ません。
園崎視点では他を占って欲しい、というのがありますし。
お互いの視点からではあってもKってなわけですから。

反応もなにもですねぇ、占いたいのならどうぞ、としか言えませんし。
私としてはですけど、今日葛西憂慮ならば富竹さん占いもいいと思うんですよね。
少なくともですが、襲撃はしにくいでしょう。

梨花ちゃま配置も減らせることとなりますが?
この辺どうでしょうかね? …グレーが多い上、配置を減らしていく占いというのには、デメリットを感じない、というのもありますが。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時21分  2007/5/25(金)
>詩音さん
憂慮先代行による鬼側への脅威が無くなるってことです。
詩音さんの言う通り対応自体は可能でしょうね。

そもそも今日前原君に鬼判定、葛西さんの巫女抜かれ、と云う状況が出来上がってしまった以上、代行の使用条件はかなり限られてしまっています。
【竜宮ー葛西ー知恵】の否定なら葛西さんに代行撃ってもいいのですけれど、代行撃ったところで出てくる情報は上記配置の否定以外ありませんから、村視点でもあまりうま味がないでしょう。
今日前原君に代行撃つのはどう考えても出来ませんしね。
葛西辰由(警備) (17回目)   22時24分  2007/5/25(金)
鳩でテーブが読めないのですが…
誰か投票時間教えて欲しいのですが
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時25分  2007/5/25(金)
>知恵先生
>他の方も私鬼があると思っていらっしゃるなら同様に。
>特に対立軸がはっきりしている竜宮さんと前原くん(以下省略)
きちんと情報を調べなおす前のお昼ごろまでは知恵先生が鬼だったらいやだなぁと思っていたんだよ。
今さっき上の発言をするために案なんかを調べていたけど

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
葛西|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|秘

知恵先生の案はそれほど鬼にとって有利には見えませんでした。Kはまずなく鬼の可能性も下がったと考えているんだよ、だよ。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時26分  2007/5/25(金)
>葛西さん
>案提出時間は【日没45分前の22時44分】とさせていただきます。
有効投票時間は【3分間、22時44分から47分まで】です。

です。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時27分  2007/5/25(金)
>葛西さん
村の時計で22:44−22:47です。村の時計な事に注意してくださいね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時29分  2007/5/25(金)
>葛西さん
案提出時間は【日没45分前の22時44分】。
有効投票時間は【3分間、22時44分から47分まで】。

>詩音ちゃん
僕占い?別に構わないけどそれだと手が遅くなりすぎないかい?
僕視点では完全に占い無駄遣いになってしまうから、それぐらいなら悟史君占いの方がましかな。
園崎詩音(共感) (15回目)   22時30分  2007/5/25(金)
>知恵先生(7回目)

結局のところはですけど、現状では【レナ−葛西−知恵】というのが有り得るのでは?と考えられているのが現状ということになります。
この先ですが、憂慮先代行による鬼サイドへの脅威、といった状況が生まれるのでしょうか?

私としては撃つ機会がないのでは?と思えますね。
速攻警戒をされているわけですし、また知恵先生人サイドなのであれば襲撃も十分考えられます。 また悪配置でも入ってくることからになりますが。

なので、知恵先生視点で一番的を絞るのであれば圭ちゃん憂慮の葛西代行なのではないでしょうか? といったところになりますね。

グレーを減らすという意味では、園崎or悟史くんとなるでしょうけど。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時30分  2007/5/25(金)
テープが長くて読み終わりません。
案を書いた後でまた読みますね。

レナへの質問を見かけたら、遅いかもしれないけどそこで答えさせていただきます。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時31分  2007/5/25(金)
>悟史(7回目
【レナ−葛西K−知恵】
【圭一−葛西K−知恵】
これだったら葛西→知恵の順でいいんじゃないの?
私としてはまず葛西さんの検死結果みてから明日に圭ちゃんか知恵先生かで悩むって方針でみてるよ?

あとはーなんだろうねぇ…
レナ固定じゃなくて遊撃とかいうのはレナと圭ちゃんのどちらも鬼っぽくて
すっごく悩んでる。だからレナが襲われていたりしたら圭ちゃん鬼確信できて気楽だなぁと思ったよ。
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時32分  2007/5/25(金)
あー後、葛西憂慮のメリットだね。一応知恵先生の代行を使おうと思えば使える状況になる。
ただし、ずっと「知恵鬼K」の疑いは残るんだけどね。
基本的なことだけど、「人数比」を考えたら知恵鬼に対する危険度は葛西憂慮でも圭一憂慮でも変わらない気がするというのが僕の考え。

ただ、葛西さんの人鬼に関しては、「今日大石固定警備」で何とでもなるんじゃないかな。
これで大石さんが襲撃されるとしたら圭一くんが特攻したか葛西さんが警備を外したか。
検死判定とあわせれば、ほぼラインは絞れるはずなんだけど。
葛西辰由(警備) (18回目)   22時33分  2007/5/25(金)
鳩なのでテーブが読めず質問にも答えずらくて申し訳無いですが
もし私あてに何かあるならば今ここで言って貰えれば見れますので
大石蔵人(警備) (18回目)   22時33分  2007/5/25(金)
>富竹さん(16回目)
現状、竜宮さんと前原さんを中心に対立構造が出来上がっているので、
竜宮さんが鬼であれ人であれ、占いが当たる鬼としても、ライン0の状況よりも怖がらないと思うんですよねえ。
グレーが白判定で潰れるのにしても配置自体は狭まりますが、やはり怪しめなところからいくのが良さそうに感じます。

>詩音さん(14回目)
富竹さん占いはあまり乗り気になれませんなあ。
ぶっちゃけ私と富竹さんは襲われる可能性が高めのポジションですし。
富竹さんが鬼なら鬼側の古手さんが消えているため、日数に余裕が生じているはずです。占わずに様子見でも良さそうです。

>葛西さん
22時44分から47分までです。
園崎詩音(共感) (16回目)   22時34分  2007/5/25(金)
>富竹さん(17回目)

結局のところですが、そういうことですよ。
園崎視点では、となっていますが、園崎占いをしてもあまり意味がありません。 占うなら検死or悟史くんor富竹さんといったところですね。

ただ園崎視点で配置を潰すという意味では、富竹さんもいいのでは?くらいなものです。 少なくとも鬼配置は消えるわけですから。

反応を見るといった占いを逆手にとったくらいなものですけどね。
ただ私はですけど、レナさんの占い先を任意としたいところですが(汗

片巫女しかいなく、また占われているのが富竹さんと大石さんしか実質いませんしね、圭ちゃん鬼判定ですし。

そこがレナさんの人or鬼のどちらか判断つきにくいところでもあります。
なので少しでも情報を増やすために、どういった配置を疑い、もしくはCSを阻めるものとして占ったか?…その辺を聞きたくもありますね。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時36分  2007/5/25(金)
うーん、ちょっと目に付いたことを一つ
鬼からしたら私が人笊なのは分かっていることなので 考察で私をやたらK扱いしてたら少し疑って欲しいですね これほどいいSGいないでしょうから…
北条悟史(DM) (10回目)   22時37分  2007/5/25(金)
うーん…というか。知恵先生の代行についてだけど。
今日葛西さんに打てば、偶数になる上葛西Kなら完全に鬼有利だよね。
【レナ−知恵】でも【圭一−知恵】でも。
無論、Kが残ってる状態ならK憂慮フィニッシュの芽もある。
少なくとも、今日打つという選択肢はないと思うんだけど。

>魅音
>これだったら葛西→知恵の順でいいんじゃないの?
んーと、「その配置だったら」ね(汗
明日圭一くんか知恵先生…って言うけど、そもそも「鬼判定が出た人とグレー代行」って天秤にかけられるものなのかというのが疑問。
葛西Kが前提だろうけど、その場合は確実に【レナor圭一】が鬼。どっちか憂慮しかないよ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時38分  2007/5/25(金)
>詩音さん
>知恵先生視点で一番的を絞るのであれば圭ちゃん憂慮の葛西代行なのではないでしょうか?

先ほども言いましたが今日使うならそれ以外の使い方は出来ません。ですから使うなら明日以降になりますが、

>この先ですが、憂慮先代行による鬼サイドへの脅威、といった状況が生まれるのでしょうか?
>
>私としては撃つ機会がないのでは?と思えますね。

詩音さんも言う通り、撃つことが有効手となりうる状況となる前に襲撃されてる気はしますね。
園崎詩音(共感) (17回目)   22時40分  2007/5/25(金)
>大石さん(18回目)

んー、私は葛西憂慮で考えているので配置を減らすって言う意味ではいいと思いますね。 これが圭ちゃん憂慮なら、ごめん! 他占って!となっちゃいますけど。

憂慮先が葛西なのであれば、富竹さん襲撃されるのであればDM必須ということになりますしね。
そういった縛りを考えてのことですよ。

それ以外なのであれば、任意、としますね。
これは圭ちゃん憂慮となった場合ですが。
判断しにくい現状としては、レナさんが何処を占うか?というのも情報になるわけですし。 また、その理由もです。

要するにですが、圧倒的に情報がないのが困りものといったところですね。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時41分  2007/5/25(金)
>大石さん
>詩音ちゃん
OK、とりあえず納得しました。ありがとう。

そろそろ案を書き始めなきゃ。
北条悟史(DM) (11回目)   22時41分  2007/5/25(金)
>知恵先生(8回目)
酷な言い方かもしれませんが…正直、「グレー代行にとって襲撃されるのは仕事のうち」と僕は思います。
鬼代行の脅威と、配置絞りの両方の面で人有利ですから。
知恵先生は昨日のスタンスを見るに慎重派だと思いますし、このまま打たずに冥土なり淵(!?)なりに行ってくれればなぁ、と(外道フラグ

ちなみにブラフ込みで構いません。
「今、代行を撃ってみたい人はいますか?」
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時43分  2007/5/25(金)
>悟史君(11回目)
葛西さんさえいなければ憂慮した上で前原君です
園崎詩音(共感) (18回目)   22時44分  2007/5/25(金)
>知恵先生(8回目)

これは知恵先生視点となりますよ?
悪配置or梨花ちゃま鬼ならばですけど。
間違いなくレナさん鬼サイド側のCSに組み込まれていると思います。
判定にしてもですしね。 やはり状況的に黒い、と私は思えちゃいますんで。

この先も同じことでしょう。 村視点でちらつくことがあると思います。
また人サイドなのであれば襲撃される可能性が高いということもありますしね。 その辺を考えて欲しいってところですよ。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時44分  2007/5/25(金)
時間だね

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|圭|熟慮|竜宮|大石|任

【憂慮】
鬼判定出していますし圭一君です。検死にレナの正当性を確認してほしいです。

【占い】
占いは最後かもしれないので占い先はよく考えたいです。
今日のみんなの案、発言、昨日の案を見て考えたいです。
(総意に流されるかもしれないですけど・・・)

【警備】
大石さんには今晩もお願いいたします。
葛西さんは大石さんを警備してあげてください。大石さんは白判定出ていますので警備する意味はあると思います。

【代行】
任意にしておきます。とっておいた方がいいとは思いますが、不意打ちの憂慮先代行もありだと思います。(レナの正しさを感じてほしいです)
BJの可能性ですが、レナはあまり気にしていません。BJが発生すれば知恵先生鬼サイドで明日以降を迎える心配をしなくてもすみますから。
北条悟史(DM) (12回目)   22時44分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|圭|悟史|竜宮|大石|封

【憂慮】圭一
僕視点で僕の特攻がない以上、巫女抜きかつ鬼判定なら悪配置が濃い。
なんで順当に鬼判定の出た人から憂慮。

【占い】レナ→悟史
で、村視点で見れば「悪配置筆頭」の僕を占うべきだと思う。
というか僕をグレーに残して、僕を信用できるの?というのが率直な疑問(汗
検死や園崎は、人Kを占っちゃうと厄介極まりないので「どちらを占う」なんて現状で決められるのかなというのもあるし。

【警備】大石→レナ 葛西→大石
理由は必要ないよね?悪配置なら占いが最も怖いはず。
初日から梨花ちゃん抜いてきたんだし巫女警備は最優先。
葛西さんはGJだの何だの言わずに大石さんの前に立ってください(外道
圭一くん人判定で大石さん抜かれ…とかあり得ませんから。

【代行】封印
鬼Kの可能性が高い警備がいて代行使わないよね。先生のスタンス通り封印でいいと思うよ。
園崎魅音(共感) (17回目)   22時44分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|葛|検死|竜宮|大石|封

憂慮は葛西さん。
これは配置考察上どうしても葛西さんが外れる配置が無いというのがあるね
圭ちゃんの検死結果は気になるけど真判定なのか偽判定なのかわかりにくい所より
鬼側濃厚な所を優先して憂慮すべきと思ってる。
だから葛西さんを先に憂慮。

占いは検死のどちらかかな?
悟史の方の人鬼判断もしてみたい気もするんだけどストレートに囲われそうな気もしてる

警備は一応
大石さん→レナ 葛西さん→大石さん絶対固定
まぁでも大石さんはレナが信用できるとおもったらレナ守るくらいでいいとおもうね

代行は封印。
状況からいってまず鬼に当たらないと思うしねぇ
前原圭一(DM) (15回目)   22時44分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|葛|任意|検視|遊撃|任

【憂慮】
俺視点で鬼側確定なのはレナなんだが、今日は保身に走らせてもらう。
レナ憂慮を上げても*票になりそうなんでな。
ならば、もう一日生き延びて皆を説得したいと思ってる。

【占い】
レナは信用できないんでな。
どこを占ってもらっても良いが、ソレがヒントになるかもしれない。

【警備】
万一俺憂慮になった場合に自分の意見を反映させたくってな。
もし、レナと片検視が繋がっているなら人側の検視を襲うのはここしかないと思ってる。
両検視鬼の配置【レナ―入江―鷹野―葛西】見たいな配置のときはどうしようもない案だが・・・。

【代行】
任意だ。
知恵先生に任せるぜ。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時45分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|葛|鷹野|竜宮|遊撃|任


【憂慮】
初日に巫女を抜かれた警備の運命と思ってください。
圭一くんとどっちを押すか迷ったけど、圭一くん憂慮は明日に回してもまだ大丈夫かと思って。

【占い】
検死占い。
入江先生は寡黙すぎて逆に人の可能性も高いかと思った。
逆に三四さんは適度にしゃべって適度にステルスしてる印象だったので。

【警備】
大石さんはレナちゃん警備続投。
葛西さんは…頑張ってGJしてくださいとしか。
現状襲撃先になりやすそうな大石さんか僕を守ってくれるとうれしいなーなんて。

【代行】
お任せとは言うものの実質は封印で。
大石蔵人(警備) (19回目)   22時45分  2007/5/25(金)
>詩音さん
前原さんに鬼判定が出ているからこそ、DMも微妙なところな感じです。
例えば富竹さんが襲われて、前原さんがDMで竜宮さんや葛西さんを告発したら、とかいうパターンですね。
DMから取れる情報自体が少なめなので、襲撃の可能性はありそうです。
また、古手さんがいない分、富竹さんが鬼なら前原さんかレナさん、どちらを憂慮しても続くでしょうし、やはり長い目でいけそうな気がしているのですが…。
大石蔵人(警備) (20回目)   22時45分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|葛|悟史|竜宮|大石|封

【憂慮】
鬼側の可能性が高い葛西さんです。
レナさんの正体を考えるなら前原さん憂慮なのですが、明日以降の新情報で判断できないわけでもないので、件のK疑惑等の対策とさせていただきます。その他、葛西さんの検死判定で絞れるところもあるわけですから。

【占い】
(16回目)辺りで言った通り悟史さんを。
ただ、ぶっちゃけ今日は独断も有りかなあ、という気もしています。
占いで白が出ているのが私と富竹さんだけですし、レナさんの立場も微妙なところですから、他に配置が絞れそうなところがあれば…。

【警備】
んっふっふ、頑張って守っちゃいますよお。
葛西さんは私固定で。葛西さんへの検死結果と私が散ったか否かで情報になるはずです。

【代行】
今日も封印かと。
葛西さん憂慮なのでBJの可能性は十分にあるので。
知恵留美子(代行) (10回目)   22時45分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|鷹野|竜検|大石|秘

理由後述
鷹野三四(検死) (11回目)   22時46分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|葛|鷹任|竜鷹|大石|任

憂慮は葛西さんね。
圭一君とホント迷ったのだけど、ほぼ鬼確定者は放置できないわね。
圭一君人だった場合のリスクが大きすぎる気がするのよ。
葛西さん鬼判定なら、ある程度悪配置気味かも、とも言えるし多少の情報にはなる…わよね?
問題は明日の判断をどうつけるかなんだけど…。

そこで占いに私を入れてみたわ。安全策に対する保身も含めてだけどね。
私にどう判定出すかで私視点判断材料になるもの。
それでも園崎や悟史くんも気にはなるから、任意も含めておくわね。

大石さんの警備はレナちゃんと私。
監督は…グレーが減るからいいじゃない(酷

葛西さんは大石さん固定ね。
大石さんは白めで見てるから固定にしておくわ。人なら外さないで頂戴。

代行は任意になるわね。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時46分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|葛|任意|竜検|大石|封

理由後述です。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時46分  2007/5/25(金)
>知恵先生
>葛西さんさえいなければ憂慮した上で前原君です
葛西さんを鬼サイドと考えているならですけど、先生が葛西さんにBJされて4*になるなら奇数を維持したままですし、葛西さんは鬼サイドだろうと思われているから先生は人になります。
(逆に先生が鬼なら葛西さんはまさかの人ザルさんなんだよ、だよ)

ですので村視点で悪い情報にはならないと思うんだよ。
マイナス面があるとしたら代行使用が目に見えないことですね。
大石蔵人(警備) (21回目)   22時48分  2007/5/25(金)
時間となりました。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|圭|熟慮|竜宮|大石|任
悟史|圭|悟史|竜宮|大石|封
魅音|葛|検死|竜宮|大石|封
圭一|葛|任意|検視|遊撃|任
富竹|葛|鷹野|竜宮|遊撃|任
大石|葛|悟史|竜宮|大石|封
知恵|葛|鷹野|竜検|大石|秘
鷹野|葛|鷹任|竜鷹|大石|任
詩音|葛|任意|竜検|大石|封

というか、今さらですけど、入江先生の姿が見えませんね…。
葛西さんは鳩で大変そうですが…。
入江京介(検死) ( 4回目)   22時51分  2007/5/25(金)
すみません!投票に間に合いませんでした!
一応個人案出しておいたほうがいいですよね?数分中に投下します!
園崎詩音(共感) (20回目)   22時51分  2007/5/25(金)
【憂慮】

レナさん鬼サイドにしても悪配置にしてもですが、入ってくるのが葛西となります。
圭ちゃんの判断も気になりますが、レナさん鬼サイドの強配置を考えた場合となりますが、此処の判断を先にすべきだと思いましたね。
なので、圭ちゃんより葛西を先にといったところです。

【占い】

私は任意ですね。
何処を占うのもレナさんの自由。
というよりも、理由を見たいというのが一番の理由でしょうか。
梨花ちゃま配置を潰す、グレーを潰す、お任せってところですね。
ただどの配置を疑っての理由か述べて欲しいところではありますけどね?

【警備】

大石さん、GJ頑張ってね?ってところです。
私はレナさん≧検死とだけ述べておきましょう。
葛西の判定も気になりますが、現状ではレナさん鬼サイドの配置も消えてないわけですしね、ホント頑張って下さい、としかいえません。
葛西、大石さんしかありませんね。 他守らなくていいですから。

【代行】

葛西憂慮なので封印。 BJ考えたら当然のことでしょう。
葛西辰由(警備) (20回目)   22時52分  2007/5/25(金)
鳩が飛ばない…

憂慮 圭一
占い 園崎
警備 大石:レナ 葛西:大竜
代行:任意
葛西辰由(警備) (21回目)   22時54分  2007/5/25(金)
さてと…大石さん以外を道連れにしたいですな
入江京介(検死) ( 5回目)   22時55分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|葛|入江|竜宮|遊撃|任

理由は今まとめてますので。
大石蔵人(警備) (22回目)   22時55分  2007/5/25(金)
【憂慮】 葛西:7 圭一:2

【占い】 任意:3 悟史:2 鷹野:2 検死:1 鷹任:1

【大石警備】 竜宮:5 竜検:2 検死:1 竜鷹:1

【葛西警備】 大石:7 遊撃:2

【代行】 任意:4 封印:4 秘密:1

占いは竜宮さんの熟慮はニュアンス的に任意と同義としましたが、よろしいでしょうか?
代行は見事に拮抗してますけど……ぶっちゃけた話、このために決戦投票をするのもどうかと思っちゃうんですが。
ともかく集計ミスがないか確認をお願いします。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時55分  2007/5/25(金)
占いは任意、鷹野さん、悟史君、検死、そして園崎が希望であがっているんだね。

今のところ目をつけているところはあるけど・・・よく考えてみないとね。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時55分  2007/5/25(金)
やはり悪配置が濃厚でしょうな
ということはレナさん警備でもしますか
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時56分  2007/5/25(金)
>大石さん
>占いは竜宮さんの熟慮はニュアンス的に任意と同義としま
>したが、よろしいでしょうか?
お手数かけてすいません。それで結構です。
園崎魅音(共感) (18回目)   22時57分  2007/5/25(金)
葛西さん視点だと圭一−悟史の悪配置の方が濃いとおもうよ
もしも人笊だったら明日に大石さん残るし期待できるよね。
だから大石さん守りしてほしいなぁ(一応言ってみる
知恵留美子(代行) (11回目)   22時57分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|鷹野|竜検|大石|秘

【憂慮】
まあ、今日の質問に対する答えを聞いても鬼側にしか見えません、これ以降何か吐き出してくれることもないだろうなあと思ってます。
大石さんはそれなりに人っぽく見えるので、明日から代行が使える状況にしておきたいってこともあります。
あとは大石さんが頑張って、明日以降も竜宮さんと両検死を生き残らせておいてくれることを期待して、ですね。

【占い】
まあ、正直なところ、今日からはずっと任意でもいいと思うんですけれどね。

【警備】
葛西さんは大石さん固定です、これは「一応」の踏み絵です。

【代行】
まあ、一応秘密です。
園崎詩音(共感) (21回目)   22時58分  2007/5/25(金)
>大石さん(22回目)

代行に関してはですけど、知恵先生の考え方っていうのが加わってくるのでさして問題無いと思います。
結局のところですが、撃つにしろ撃たないにしろ、巫女の占いと同様にご自身の判断でしょうから。
北条悟史(DM) (13回目)   22時58分  2007/5/25(金)
うーん、予想外に葛西憂慮に傾いたね。
あと占い任意(範囲)が多いのもちょっと驚き。なので質問。

>ALL(僕占いを外してる人)
ぶっちゃけた話、配置の中に僕が入るとしたら
【レナ−悟史】
【圭一−悟史】
どっちで見てるのかな?それとも僕を占っても人判定しか出ないと思ってる?

>大石さん
集計結果はあってると思いますよ。【憂慮】葛西セット完了です。
入江京介(検死) ( 6回目)   22時58分  2007/5/25(金)
【憂慮】
議事録が熟考できていないのが一番の理由です。申し訳ない。
竜宮さんと圭一さんどっちが白いのかが今はまだ判断できていないので、とりあえず可能性の最も高い葛西さんで。

【占い】
レナさんの色を判断する意味でも私を占って欲しいですね。

【警備】
レナさん人サイドなら抜きに来るでしょうね、大石さんには確実に守っていただきたいです。
葛西さんも、まぁ人なら頑張ってください。
北条悟史(DM) (14回目)   23時0分  2007/5/25(金)
>葛西さん(22回目)
葛西さんは鬼K確定…と。

今日遅く来た僕が言うのも何ですが、多数決という結果を甘く見ないでください。他の人が頑張って考えたベストな案を無視する、というだけでも心証は最悪です。
鷹野三四(検死) (12回目)   23時0分  2007/5/25(金)
葛西さんと圭一君がもう少し拮抗するかな、とも思ってたけど…。
悪配置と強配置、両方に絡んでくるから当然よね。

その他は大体予想通りな感じね。
…私の案が殆ど*票なのはせつないわねorz
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時1分  2007/5/25(金)
>悟史君
>【レナ−悟史】
>【圭一−悟史】
>どっちで見てるのかな?それとも僕を占っても人判定しか
>出ないと思ってる?
あるなら当然【圭一−悟史】だね。
でも悟史君には人判定が出る気がしているかな、かな?
前原圭一(DM) (16回目)   23時1分  2007/5/25(金)
>悟史(13回目)
俺はレナがどこを占おうと信用できないからな。
それよりもレナがどこを占うのか、また、どんな判定を出すかって言うところを知りたかったんで任意にしたぜ。

>大石さん
集計結果了解です。
憂慮セット完了だ。
北条悟史(DM) (15回目)   23時2分  2007/5/25(金)
>鷹野さん
>*票
うーん、検死占いはまだアリ(どっちが鬼か検討が付いてるなら)ですが大石さん範囲に検死は入れませんね…
だってグレー検死襲撃されたら配置が狭まるじゃないですか(ふぉんぐしゃ
園崎魅音(共感) (19回目)   23時3分  2007/5/25(金)
明日にレナが悟史占いして悟史人判定とか出てたりしても疑惑は残るのが難しい所だよね
まぁ…何処占っても疑いは一緒だとは思うんだけど

とりあえずセットは完了してるよ
知恵留美子(代行) (12回目)   23時3分  2007/5/25(金)
>竜宮さん(17回目)
ただでさえ古手さんが抜かれているのに、さらに一日分情報が減って、その上最悪【4-3】、よくても【4-2-1】の鉄火場になる選択なんか出来ません(【両検死ー沙都子】、【沙都子K】はのぞきますが)。
竜宮さん視点では前原君を憂慮した時点で憂慮先に代行ぶち込む理由もないと思うのですけれどね?
大石蔵人(警備) (23回目)   23時3分  2007/5/25(金)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|圭|熟慮|竜宮|大石|任
悟史|圭|悟史|竜宮|大石|封
魅音|葛|検死|竜宮|大石|封
圭一|葛|任意|検視|遊撃|任
富竹|葛|鷹野|竜宮|遊撃|任
大石|葛|悟史|竜宮|大石|封
知恵|葛|鷹野|竜検|大石|秘
鷹野|葛|鷹任|竜鷹|大石|任
詩音|葛|任意|竜検|大石|封
葛西|圭|園崎|竜宮|大竜|任
入江|葛|入江|竜宮|遊撃|任

改めて今日の意見集計結果です。
葛西さんと入江先生は無効票とさせていただきます。申し訳ありません。

【憂慮】 葛西
【占い】 レナ→任意
【警備】 大石→レナ 葛西→大石
【代行】 任意

こちらが多数決の結果です。
……ぶっちゃけ葛西さんの発言的に鬼側はほぼ確実な気がしているので、憂慮等は特にセット忘れのないように注意してください。
決戦投票をするのもあれなので代行は任意としましたが、知恵さんは封印の意見が多かったことを考慮に入れておいてください。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時4分  2007/5/25(金)
>悟史くん(13回目)
うーん、悟史鬼の可能性と人の可能性は五分五分と見てる。
悟史君が鬼の場合は【レナ−悟史】を若干濃い目に見てるかな。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時5分  2007/5/25(金)
>大石さん
了解しました。セット完了です。
まとめおつかれさまでした。
園崎詩音(共感) (22回目)   23時5分  2007/5/25(金)
>葛西
>レナさん警備でもしますか

葛西には大石さん警備≧検死くらいでお願いしたいですけどねー。
悪配置濃厚で葛西範囲から抜いてきたっていう配置はですけど。
【圭一−悟史−誰か−誰か】
くらいなものではないでしょうか?
レナさん警備は大石さんに任せていいと思いますけどね?

レナさんから圭ちゃんに偽鬼判定=【レナ−悟史】ということになりますし。
また【圭一−大石K】ならば、レナさんから抜いても不思議じゃないんで。

警備すべき場所なんて決まってきますよねー?
北条悟史(DM) (16回目)   23時5分  2007/5/25(金)
>レナ(20回目)
レナ視点では【レナ鬼】がないもんね(汗
>でも悟史君には人判定が出る気がしているかな、かな?
…それは今日の占い対象ではないということだね orz
正直、悪配置なら「僕をグレー放置させて後で憂慮に持っていこう」って空気がギュンギュンしてるのが辛いんだよ。むー。

>圭一くん(16回目)
確かに圭一くん視点じゃ【レナ鬼K】が確定だもんね(汗
むー、なら具体的に聞くけど
・検死占い
・園崎占い
・悟史占い
この中で、どこ占ったら鬼判定が出ると思う?逆に、白判定がでるとしたらどこ占いかな?
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時5分  2007/5/25(金)
>知恵先生
レナにとっては前提条件の圭一君憂慮の時点で鬼は減ってたぶん6−2−1になります。
ここで知恵先生と葛西さんがごっつんこすると5−1−1か5ー2なので余裕もあるし悪くないと思えたんです。
鷹野三四(検死) (13回目)   23時5分  2007/5/25(金)
>悟史くん
私も鷹任だから答えておくわね。

どちらかと言うと【圭一・悟史】かしら。
昨日の占いであまりレナ→悟史が見受けられないもの。

鬼かどうかは微妙なところね…。心証は悪くないわ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時7分  2007/5/25(金)
憂慮のセットはでいています。
占いの仮セットもできています。

>悟史君
>…それは今日の占い対象ではないということだね orz
一応全部の場所について占いを当てるとどうなりそうかは考えてみるんだよ。
鷹野三四(検死) (14回目)   23時9分  2007/5/25(金)
さて、セットは完了よ。大石さんお疲れ様。

>レナちゃん
できれば私を占って欲しいところだけど…。
人だったら数少ない残りの占い、COOLに決めて頂戴ね。
北条悟史(DM) (17回目)   23時10分  2007/5/25(金)
>富竹さん
>五分五分
ほぼ鬼、とか言われなくて安心してる僕がここに(何
まぁ…僕がレナ占い希望してたら怪しむのは当然だと思いますよ。

ただ逆に、村視点で【レナ−悟史】を警戒する動きが出ればレナ襲撃が遅れるかもしれないし、その場合レナ人でもレナ鬼でも判定が出て有利になるかな?というのはあります。

>鷹野さん
>どちらかというと【圭一・悟史】
むー、それはライン上で?それとも「レナと圭一くんだったら圭一くん鬼の方があり得る」と見て?

現状僕は、葛西K>>>鬼で見てる(ここまであからさまにするかな?)というのがあり、そうすると圭一くん鬼でもレナ鬼でも「残り2人鬼がいる」って事になるんですよね。その残り鬼が誰なのか、というのが気になってます。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時11分  2007/5/25(金)
>鷹野さん
鷹野さんが鬼ならあーいう配置かな?って創造している部分はあります。鷹野さんを人っぽく見ているか鬼っぽく見ているかは今は内緒にしておきますけど。

占い自体は1、2時間は考えてみますね。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時12分  2007/5/25(金)
レナ自体は、結構葛西さんはKではなくて鬼かなと思っています。
今晩の占い的には葛西さんがKの方が鬼に当たりやすくていいんですけど。
大石蔵人(警備) (24回目)   23時13分  2007/5/25(金)
>鷹野さん
>殆ど*票
集計した私が言うのもなんだと思いますが、検死でも鷹野さんだけが範囲に入っていたりと、特殊めな意見でしたからねえ。
言いたいことはわかるのですが、多数決となるとなかなかに通り難い意見だと思いますよ。
北条悟史(DM) (18回目)   23時13分  2007/5/25(金)
>レナ
>一応全部の場所について占いを当てるとどうなりそうかは考えてみるんだよ。
そうだね。せっかく任意って意見が多いんだしベストな所を狙って欲しい。
ついでに言うと、人判定が出るより鬼判定が出た方が他人視点(僕とかみたいな無能力者)から情報が出るよね。だから発言や初日案も吟味して、「鬼判定が出せそう」って所を占って欲しい。

…いやちょっと保身も含めて自分占いは欲しいけど orz
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時16分  2007/5/25(金)
>悟史君
>「鬼判定が出せそう」って所を占って欲しい。
そうだね、レナの寿命もいつまでかはわからないし、巫女なら鬼判定出してしばりを増やしたいね。

ところで・・・悟史君占なうと鬼判定でるかなぁ?
北条悟史(DM) (19回目)   23時17分  2007/5/25(金)
ちなみに昨日の票で、今日の昼くらいに挙げた「葛西警備での占い潰しを前提とした集計票」でも投下しておくよ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|圭一|__|竜宮|__|封
悟史|沙|悟史|__|竜宮|__|任
魅音|沙|悟史|__|竜宮|__|任
圭一|悟|__|沙都|梨花|__|任
鷹野|悟|__|圭一|梨花|__|封
葛西|圭|悟史|__|竜宮|__|封
入江|沙|__|悟史|梨花|__|封
梨花|沙|圭一|__|レナ|__|封
大石|沙|圭一|__|竜宮|__|封
知恵|沙|圭一|__|竜宮|__|秘
詩音|沙|悟史|__|竜宮|__|封
沙都|悟|沙都|__|竜宮|__|封
富竹|悟|圭一|__|竜宮|__|封
鷹野三四(検死) (15回目)   23時18分  2007/5/25(金)
>悟史くん
昨日の全体案をみて、レナ→悟史が少なかったから、なのよね。
【レナ・悟史】があるなら、もう少しレナ→悟史の占い案が出てきても良いんじゃないかと思ったのよ。だからライン上での判断になるのかしらね。
あとで二人の絡みについて読み返してみるわ。

>レナちゃん
実は私は人だってことは三四とあなただけの秘密よ。

明日の占いについては、理由の説明もお願いしておくわね。
園崎魅音(共感) (20回目)   23時19分  2007/5/25(金)
昨日に逆警備にしたのって3人しかいないんだよね
北条悟史(DM) (20回目)   23時20分  2007/5/25(金)
>レナ(25回目)
>ところで・・・悟史君占なうと鬼判定でるかなぁ?
出たらレナ鬼K確定だねw
だからレナ人なら僕白判定。

なんだけど。現状葛西鬼K大石人レナ人とすると、今日の襲撃先は大石さん(もしくはレナ特攻)
とすると、実質「今日しか占いは出ない」って事になるよね。鬼判定狙いもいいけど、「この人をグレー放置したらヤバイ」って思うところを占っておくのもいいかもしれない。

僕が自分以外で挙げるとしたら、現状発言力のある園崎くらいかな?
ただ魅音と詩音の発言の調子とかが結構真反対だから、鬼KのKを占うとヤだなぁ…って言うのはあるね。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時20分  2007/5/25(金)
悟史君の表の反転したものなんだよ。
つまり葛西さんが担当する巫女に誰を占なわせたいかなんだよ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|__|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|沙|__|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|沙|__|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|悟|圭一|__|梨花|竜宮|任
鷹野|悟|沙都|__|梨花|竜宮|封
葛西|圭|__|沙都|竜宮|梨花|封
入江|沙|圭一|__|梨花|竜宮|封
梨花|沙|__|悟史|レナ|梨花|封
大石|沙|__|悟史|竜宮|古手|封
知恵|沙|__|悟史|竜宮|梨花|秘
詩音|沙|__|圭一|竜宮|梨花|封
沙都|悟|__|圭一|竜宮|梨花|封
富竹|悟|__|沙都|竜宮|梨花|封
北条悟史(DM) (21回目)   23時23分  2007/5/25(金)
ちなみに票の分析はちゃんと出来てないけど、占い対象の「実質的な有効票」をまとめると
圭一:6
悟史:5
沙都子:2
と結構バラけてるんだよね。現状人がほぼ確定じゃないかと思える人を除いたら、また違う結果がでるかもしれないんだけど。
後人の偶然票もあるから、あんまり深読みはしないようにするけどね。
大石蔵人(警備) (25回目)   23時24分  2007/5/25(金)
表っていうのは面白いですよねえ。
悟史さんや竜宮さんがやっているように、ある部分を消すだけでパッと見の印象がなんとなく変わったりします。

さてさて、今日の警備も気合を入れていきましょうか。んっふっふ。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時24分  2007/5/25(金)
>三四さん
>実は私は人だってことは三四とあなただけの秘密よ。
わかりました、三四さんが人だってことはレナは決して他の人には言いません。だから他の人に聞かれたら【三四さんは宇宙人なんだよ、だよ】って言っておきますね。

>悟史君
>「この人をグレー放置したらヤバイ」って思うところを占って
>おくのもいいかもしれない。
それも含めて全員についてプラスマイナスを考えてみるつもりなんだよ。ただ、今のところ今晩の占いは難しそうに感じてはいるんだよ。
葛西辰由(警備) (23回目)   23時24分  2007/5/25(金)
さてと、何とか頑張ってGJしたいですね
北条悟史(DM) (22回目)   23時25分  2007/5/25(金)
>レナ(26回目)
なるほどそういう見方もあるね。その場合有効票は
圭一:6
悟史:4
沙都子:3
こんな感じになる。うーん…ほとんど変わらないね(汗
確か葛西さんが北条占い(憂慮圭一)にしてたから、圭一くんはどっち範囲でも拮抗してるね。
園崎詩音(共感) (23回目)   23時26分  2007/5/25(金)
>大石さん(25回目)

印象が変わるかもですけど、面白いのがなりますが。
浮いているのが、三名ってところですかねぇ。
北条悟史(DM) (23回目)   23時27分  2007/5/25(金)
>葛西さん
GJとかありえないですから!
もし人笊なら、「固定警備先」が一番のGJ候補ですよ。
だって初日に葛西さんの固定警備先が襲われてますし。

さて…これで明日、どこかしらの判定で鬼判定が出てればかなり縛りが出るんだけどね。葛西さんから鬼判定だといいなぁ(外道(ry
鷹野三四(検死) (16回目)   23時28分  2007/5/25(金)
>レナちゃん
宇宙人は憂慮対象なのかしら。

>大石さん
確かに多数決を考えると、有効な票じゃなかったわね…。
せめて範囲じゃなく、鷹野オンリーで指定したほうがまだ票が生きたわ。
でも、自分の意見の発表でもあるから難しいところね。
園崎魅音(共感) (21回目)   23時28分  2007/5/25(金)
占い先選びで意外に穴になってそうなのは監督あたりのような気がするんだけどレナが此処占ったりするとすっごい疑うとおもう
何故監督!?とか思えるしねぇ…
他に気になる所多いはずなのに監督優先だったらとか思うと…

まぁ…その時は疑われる事を覚悟して選んだという事で収めそうだけどね
大石蔵人(警備) (26回目)   23時28分  2007/5/25(金)
>詩音さん
>面白いのがなりますが。
えっと、これはどういう意味でしょうか?
竜宮レナ(巫女) (28回目)   23時28分  2007/5/25(金)
>悟史君
レナはどっちかというと自分で出した葛西さん側に誰を入れたか?に注目しているんだよ。

あと、梨花ちゃんと大石さんの票は抜いて票読みしているんだよ。梨花ちゃんが鬼Kの可能性は低めに考えているし、鬼かKでも余裕はあるし、大石さんはKならレナが生きているのはまずありえないしね。
北条悟史(DM) (24回目)   23時29分  2007/5/25(金)
じゃあ最後に。憂慮セットは完了だよ。
皆も日没後にセット確認はよろしく。

鬼は…セットミスしてくれれば(ふぉんぐしゃ
園崎茜(司会)         5時31分  2007/5/26(土)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
3日目へ進む
一覧に戻る