◆人狼のなく頃に 第979話 『白鳥隆士編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時0分 2007/6/11(月) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 5時3分 2007/6/11(月) | ||
おはようございます。 無駄に早起きしてみました。 また少し寝てきます… 【富竹さんは人】でございました。 富竹さん、ごめんなさい… | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 5時5分 2007/6/11(月) | ||
皆おはよう 判定待ちだけど警備が襲われてるね。 富竹さんの特攻も考えられるけど、直接襲撃のがありそうな感じかな。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 5時7分 2007/6/11(月) | ||
書き忘れた(汗 大石さんが*んでますね… 鬼側は警備初日襲いでした。 …書き加える意味ありませんでしたね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 5時11分 2007/6/11(月) | ||
みぃ、圭一は人だったのですよ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時32分 2007/6/11(月) | ||
おはようなんだよ。 沙都子ちゃんは【海亀のスープを美味しそうに食べたから人】なんだよ♪ 大石さんが居なくなっているね 直接の可能性が高そうだね | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 5時47分 2007/6/11(月) | ||
おはようさん 巫女抜かれはないようだな レナ→沙都子○ 梨花→圭一○ 入江→富竹○ 検死はまず割れないだろうしオール白って感じだな。 そうなると私としてはまず第一に葛西がかなり疑わしくみえるんだが。 先日に明確に纏め役を指定しなかった私も原因のひとつにはなるんだが… 多数意見を見ていないような決定案は納得しきれていないぜ 本来ならレナ→圭一 梨花→沙都子だったからな 葛西の決定案により本日に白だけな事で余計に疑いが増した まぁどちらの巫女がどちらを占っても差がない可能性もあるにはあるが… | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時5分 2007/6/11(月) | ||
村の皆さんおはようございます。 ジロウさんは【人】だったわ。 もう一緒に野鳥の撮影には出かける事は出来ないのね・・・。 とりあえず判定は私で全部出揃ったみたいね。 ということで二度寝するわ。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 7時8分 2007/6/11(月) | ||
おはよう。 今日も一日頑張ろうぜ。 富竹さんからはDMはなかったぜ。 大石さんは直接襲撃の可能性が高いな。 巫女、園崎共に人だとするなら、知恵、悟史、葛西、入江、この4人の中に3人鬼がいるってことだよな。 普通に巫女鬼の可能性が増したって感じかな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 8時10分 2007/6/11(月) | ||
あーあ、もう朝か。 アタシは朝は苦手なんだけどな。 ま、困ったことに全白判定のようだし、いろいろと考えていかなくちゃならないな。 現状でのアタシ的雑感でも述べておくなら、警備抜きがない以上、悪配置は考えられないし巫女鬼は確定。 そして、わざわざ昨日夜の件で怪しまれそうだった葛西が残っているところから、警備は両方人に見えるな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 8時10分 2007/6/11(月) | ||
昨日の警備案を見る限り 竜宮|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|封 入江|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|無 と、葛西をレナ範囲、すなわち決定稿と逆に挙げている人物は、ほとんどが梨花とはライン薄の者ばかりだ。 一人はいてもおかしくないが、梨花鬼葛西鬼としても鬼側は葛西を活用しようとした痕跡が見えない。 仮にDMに鬼がいたとするなら、保険のために誘導失敗を想定して鬼葛西を人巫女へあてたいはずだ。 それがない以上、葛西梨花はないと考えるぜ。 また、葛西レナはもっと薄いと思うぞ。 今回は梨花のラインは鷹野しかいないよな? これは後に襲撃対象にできうるわけだから、それなら今日梨花を襲撃してグレーCSに切り替えてよかったはずだ。 状況的にも白より。 また、わざわざ警備の中で怪しませやすそうなほうを残したところから、巫女鬼がいて警備は両人である可能性が高い見るぜ。 場合によっちゃ、今後葛西は生*し状態にされる可能性もあると見てるぞ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時21分 2007/6/11(月) | ||
おはようさん。 検死結果が両人じゃし、クラウドは直撃を受けてみたいじゃのぅ。 正直、憂慮でも襲撃でもいいから早く*にたかったのぅ・・・ 1.頭首制or多数決制 まだ多数決じゃと思う。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか もう絶対纏め役はやらん・・・ 鷹野を推すぞい。 3.案提出時間 昨日と同じ40分でいいんじゃないかのぅ。 4.今日の来れる時間の予定 また21時前後じゃ。 5.各種スタンスなど 後述じゃ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_____多_______(頭首制か多数決制か) 決|_____決_______(決選投票か纏め役か) 頭|_____鷹_______(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 8時25分 2007/6/11(月) | ||
【占い】 入江・悟史かのぅ。 昨日も言ったと思うが、知恵と園崎は後回し。 【警備】 警備を削ったのは巫女襲撃の前準備かのぅ? それともただ他に襲って特になりそうな所がないから襲ったのか。 なんにせよ巫女を守るべきじゃろうな。 【代行】 まだ封印じゃのぅ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 8時31分 2007/6/11(月) | ||
しっかし、DMでも特に目をつけてた二人が揃って白判定か。 わりと本気でどっちかは鬼側だと考えていたんだけどな。うまく庇わせちまった可能性も考えていかなきゃならないかねえ。 そうそう、葛西を白よりに見るというのは既に述べたとおりだが、纏め役は他からお願いするぜ。 そのほうがアタシたちにとっても、葛西にとっても気が楽ってもんだろ? さて、軽く思ったことなど。 巫女片鬼なら、入江が白よりなのは昨日述べたとおりだな。 となるとなんだ? 【巫女、DM、知恵】あたりしかないってことになるのか? 【巫女、園崎】は十分ありうるだろうが。 これらについては、今日の案を見て考えさせてもらうことにするぜ。 ただ、悟史が鬼でもない限り、鬼の数が絶対的に不足しそうな予感がするんで、【巫女、入江】や【両巫女】の配置も考え直しておいたほうがよさそうだ。 さて、続いて占い考察でもやっておくぞ。 竜宮|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 沙都|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 梨花|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 圭一|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 8時32分 2007/6/11(月) | ||
こっからは梨花→圭一の誘導は見てとれる気はするな。 逆にレナ→沙都子の誘導は薄い。 レナ鬼、沙都子鬼っていうのは可能性が低そうだ。あってKなんじゃないか? 昨晩レナ(21回目)あたりからも、沙都子を占いたいというインセンティブは薄く思えるしな。 昨日は疑いまくっててすまなかったが、ま、多弁DMが白よりに考えられる状況になってよかったと思うぞ。 結果オーライだな。 そうそう、葛西Kなどであって、昨日の強引な票ひっくり返しで片付けた、といえば納得もできるんだが、アタシの読みではそれは薄い。 よって、レナ鬼ならば他に鬼がいる可能性が高いと見るぜ。 はじめっからアタシが今日の占い案に口を出すと誘導ととられそうで癪なんだが、アタシは今日アタシ達園崎をレナにあてたいね。 巫女片鬼くさいのに、お互い白判定連打&SGなしの時点で、どうせ「園崎でもCSに放りこんどけば数あうだろー」的なてきとーな考えなんじゃねーか? それなら、レナのラインに入れたほうが、鬼判定を出せなくていいだろう。 ここでレナがアタシたちに鬼判定出したら、レナ鬼側なら鬼はどこだよ?? ってぇ話になるし、梨花鬼決め打てそうだ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 8時32分 2007/6/11(月) | ||
判定出揃ったみたいだな 言う必要あるかどうかだが代行は使用していないぜ \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|____多_____多(頭首制か多数決制か) 決|____決_____決(決選投票か纏め役か) 頭|____鷹_____鷹(頭首or纏め役に誰を推すか) とりあえずアンケ埋め。今日はちょっと本参加遅めになりそうだぜ 21:00前後に入れればいいって所だな… >葛西 占いを入江、悟史にしたら憂慮が私と葛西くらいしかないぜ 私としては園崎占い入れておくべきだとおもっているけどなぁ 先日の発言みた限りでは悟史よりも園崎二人の方に占い回したいと思っている。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 8時41分 2007/6/11(月) | ||
>葛西 おいおいおい、ちょっと待ってくれよ。 占いが遅いのは目に見えていて、しかもアタシ達鬼&悟史or知恵鬼でもないかぎり、葛西視点は片巫女鬼以上は確定だろ? 片巫女鬼が怪しいのに白判定しか出ないとき、一番やっちゃいけないのは三ライン並立状況だぜ? レナvs梨花vsグレーになった場合、知恵は怖いし、アタシ達はどっちの巫女とのラインがあるのかも不明なわけだな。 昨日ペアを作らないことを選び、そして両白判定となって飽和一歩手前の様相を呈したこの時点では、今日の選択肢は悟史憂慮で手を早めつつ、早急にグレー潰しを行うことだと思うんだがな。 それと、昨日葛西は監督占いよりも知恵あたり占いも面白いといっていた記憶があるんだが、いつスタンスが変わったんだ? とと、アンケが出てるんだな。 面倒だが、アタシも答えておくとするよ。 1.頭首制or多数決制 多数で。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 8時42分 2007/6/11(月) | ||
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 魅音あたりじゃないか? 喉あまってたし、票数えもできてた。 状況はまだしも、心証的に微妙な鷹野よりは、慣れてそうな魅音を推したいところだ。 …と言いたいところだが、今日は園崎も案候補に入ってるんだよな。 客観視点だと任せづらいだろ。 鷹野で構わないぜ。 3.案提出時間 いつでも。 4.今日の来れる時間の予定 不明。昼に一度。その後は夜だろ。 21時すぎか、そのくらいだと思うぞ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|____多_多___多(頭首制か多数決制か) 決|____決_決___決(決選投票か纏め役か) 頭|____鷹_鷹___鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 8時44分 2007/6/11(月) | ||
復活しました。 とりあえずアンケートを。 |竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|_多__多_____多(頭首制か多数決制か) 決|_決__決_____決(決選投票か纏め役か) 頭|_鷹__鷹_____鷹(頭首or纏め役に誰を推すか) 4.今日来られる予定の時間 ちょくちょく見に来られると思います。 5.スタンス 【占い】 後述です。 【警備】 いきなり警備が減ったので、葛西さんにお任せします。 できるならまだ巫女警備なんでしょうけど… 【代行】 鬼判断できる材料があり、それを次の日に説明できるなら任意で使っていいと思います。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 8時45分 2007/6/11(月) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多_多_多___多(頭首制か多数決制か) 決|__決_決_決___決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹_鷹_鷹___鷹(頭首or纏め役に誰を推すか すいません、表がズレたみたいです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 8時51分 2007/6/11(月) | ||
ところで、今日の時点でスタンスってなんだ?? 考察で出した占い等について、一言でまとめるならってことか。 よくわからんし、面倒だからスルーさせてくれな。 今日の考えどころは、知恵とアタシ達の扱いだろう。 今日悟史を憂慮してアタシたちにメスを入れようが、そうしないで知恵憂慮で悟史監督占いだろうが、どちらにせよ誰か余っちまうわけだ。 まぁ、ここまで来たら巫女抜きはなさそうだし、アタシとしては誰があまっても構わないんだが、それらを考えて今日の案を決めていく必要がある。 そうそう、先に言っておくが、誰を憂慮し誰を占いたい。これは昨日までの心証でDM選ぶのとは全然別物なのが了解してくれてるよな? こっちは今後のことも考えた推理の一環で決めるわけで、心証もへったくれもない。 つまり、今日の案を何に決めるにせよ、いろいろと独自の考察が基となって出されるはずだ。 これは、みんな出し惜しみせずにばしばし出していったもらいたいところだぜ? ろくすっぽ話されず、ぐだぐだと時間になってそれぞれが思い出したように自分の考えを語って多数決、じゃあなんのための議論場かわかったもんじゃないからな。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 8時58分 2007/6/11(月) | ||
【占い】 とりあえず、園崎の片方に当ててみるべきだと思います。 共感割れてないので占いで鬼の判定が出ることは園崎鬼K、園崎鬼鬼の時ぐらいしかないんですが、やってみる価値はあるかと。 残った片方は、案がなかったら知恵先生か私ぐらいでいいんじゃないでしょうか。 >詩音さん 葛西さんが鬼の可能性は本当にないんでしょうか? むしろ、怪しすぎるけど鬼だし、襲撃役で残ってる可能性も捨てきれないんですが… 案提出時間を忘れました。昨日ぐらいでいいと思います。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 10時1分 2007/6/11(月) | ||
おはようございますですわー! む、大石さん直襲撃ですのね。 そして真っ白判定。やっぱり巫女鬼がいそうですわね。 アンケート埋めておきますわね。 スタンスは初日だけでいいと思いますわー! 1.頭首制or多数決制 二日目ですわ。多数決でいけるはずですわね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 葛西さんwwwそんなに世を儚んでwww懲りずに頑張って欲しいですわwww こういうのは白さより慣れが大事ですわ。 鷹野さんも昨日の様子では不慣れに見えましたし、ここは私自薦しておきますわね。票まとめは嫌いじゃないのですわ!(ツンデレ(違 3.案提出時間 時間は昨日と同じで問題ないと思いますわ。 4.今日の来れる時間の予定 20時くらいから本参加といたしますわ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多_多_多多__多(頭首制か多数決制か) 決|__決_決_決決__決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹_鷹_鷹沙__鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 11時22分 2007/6/11(月) | ||
今日の憂慮は、にーにーor知恵先生だと思いますわ。 にーにーは占い逃れ言われても仕方ないところですわ(いや、占い推さなかったの私もですけれど(汗)。 今日頑張って鋭いところみせなければなりませんし、見せたら見せたで昨日は抑えてたんじゃね?とか言われて憂慮にまわされそうな立場ですわ(苦笑 それよりも、私はぶっちゃけ知恵先生に不安がありますわ。鉄火場になる前に憂慮にまわしたいとわりかし本気で思っておりますのよ。心証云々いってる場合じゃないと言われたらまあ、引いてもよろしいですけれど・・・。 状況的にも知恵先生残すには知恵先生信用できないとつらいところですわ。皆様のご意見を伺いたいですわね。 占いに関しては、園崎に手を入れるべきだと考えておりますわ。もう一手は・・・悩ましいですわね。にーにー憂慮でなければにーにーでいいのですわ。にーにー憂慮だと困りますわ。私は監督から鬼判定出ない公算が高いと見積もっていますの。 この点から言うと、私の意見は現時点ではほぼ決まりですのね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 11時37分 2007/6/11(月) | ||
ちょいと覗き見だぜ。 >沙都子 沙都子視点で悟史憂慮で困るっていう理由がわからないな それは私には悟史庇いにしか見えないわけなんだが。 まぁ自分保身があるから悟史を残したいなんてのなら考えを改めるべきだろう。相方いなくなっても襲われるような事なんてあまりないぜ? 沙都子は圭一よりかは疑っていないが多少なりとも囲い疑惑の位置って所ではある。なので襲われてラインが減ってわかりやすくなるなんてのもあるな 私憂慮はまぁわかるところだが私としちゃあ初日に私憂慮しないのなら 私憂慮という選択肢を取らないでくれというのが本音だな。 昨日憂慮を考えもせずに今日言われても困る。 状況的にグレーが少ないので能力的危機から私の方に目がいきやすいのは否定しないがな… 沙都子の2回目発言からは形式的に私憂慮をしたいようにしか感じられない。というか今日私以外憂慮でも私が明日の朝に無事に出てこれる率は低く見えているんだがなぁ… 憂慮されなくとも襲われる事しか見えていないぜ | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 11時48分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 昨日知恵先生憂慮はもちろん考えていましたわよ? ただそれ以上に富竹さんが明らかにアレで知恵先生憂慮言い出せなかっただけで。 私にそんなそぶりが全くなかった、とおっしゃられるならそれは心外ですわね。私の代行に対するスタンスは十分述べたつもりですわ。 別ににーにー庇うつもりはありませんわよ。にーにーと監督なら、にーにー占いにまわしたほうが鬼でそうだと考えているに過ぎませんわ。 知恵先生襲撃を高く見積もってらっしゃるようですけれど・・・私はそう考えていない、とだけ。悪配置の可能性は完全に消えてはいませんし、その場合キーは知恵先生なのですわ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 11時55分 2007/6/11(月) | ||
後は本参加時か…? ほとんど発言できていないけどな >沙都子 悟史鬼の可能性を考えるのなら検死で見た方が速いぜ まぁそういうことだ 明日になってからの鬼判定を信じるつもりなのかい? 私視点では私人が確定しているからこそ言えるが 今日私憂慮しちゃって明日に知恵憂慮しなければよかったー…なんて後悔しても遅いんだぜ? ブラフかもしれないが一応言うぜ 今日私憂慮なら悟史か圭一に代行撃つかもしれないとな ちなみに悟史に占い回しても以降にあまりいい動きをしてくれそうに思えていない。なので占いは入江の兄貴と園崎あたりで見ているな | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 12時12分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 たしかに、巫女鬼が疑わしい現状、検死にまわしたほうが信頼度高いのはたしかなのですわね。 かといって占いを無視するのももったいないですし・・・。 >今日私憂慮なら悟史か圭一に代行撃つかもしれないとな 鉄火場でもないのにぶっぱなすと言い放つ代行を信用できるとお思いですの? 実際ぶっぱなしたら間違いなく知恵先生鬼側きめうちますわよ? 私だって知恵先生信じられるなら信じたいのですわよ(泣 そんなブラフ打たれたら信用できるものもできないってものですわ、ふわーん! | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 12時23分 2007/6/11(月) | ||
さてっと、顔を出しにきたぞー! >入江 無論葛西鬼の可能性も捨てるわけにはいかないだろう。 ただ、薄くはなったといえるだろう。 アタシが述べたのは「葛西鬼ならなんで巫女を抜かないのか?」であって、怪しい云々の心象はどーでもいいことなんだぜ。 惜しくも鬼梨花の範囲になってしまい、葛西が人巫女を抜くことができなかった可能性はあるが、それにしては誘導が少なすぎやしないか、ということだ。 ああ、両巫女鬼葛西鬼側の可能性は捨ててないけどな。 これならこの結果は十分理解できる。 ちなみに逆に聞いておくと、襲撃役というのは何だ? 葛西が鬼側前提でいくなら、どんなにGJをくらうとまずい配置であっても、もはやGJの心配はないんじゃないのか? >沙都子 アタシはどっち憂慮でも問題ないと思ってるぞ。 頼りになりそうなのは知恵、心象がわりと高めなのが悟史だからな。敢えて言うなら悟史憂慮よりで考えている。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 12時23分 2007/6/11(月) | ||
ところで、入江に鬼判定が出そうもないというのは、あってKだからという昨日の考えを引き継いだものととらえていいのか? アタシとしては、知恵憂慮ならむしろ悟史を放置して園崎入江占いをしておくべきだと思うんだが。 いきなり鷹野を襲われたりした場合、入江と巫女のラインは薄いと決め打って悪配置で考えられるのか? 入江に占いがあたってないだけで、三ライン並立が現実のこととなりかねないぞ。 >知恵 初日に知恵憂慮は知恵を信用する云々は関係ない、とアタシは思ってるぞ。 あれは、DMのための方法であって知恵を無視しているだけのことだ。 検死で判定を出す必要すらない、と言っているわけだな。口が悪くてすまないが。 DMがいなくなって、やっと知恵に目を向けられた。しかし、うまく使えそうな状況になりそうもない、となれば二日目憂慮は仕方のないことだと思うぜ。 沙都子二回目が不必要に知恵憂慮推しな気がするのはアタシも同感だったから、そこらへんは今後の様子を見ていくべきだろうね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 12時26分 2007/6/11(月) | ||
リアル雨に降られてちょっと留まり中だぜ なにやら沙都子の発言が続くんで其処にだけ対応しておくか >沙都子 実際に撃つと決まった訳ではないし撃たない方が面倒な事にならないのはわかっているつもりだぜ。 まぁこんな事いえばDM3人は私憂慮推しそうだなと思いつつ自分への代行が嫌で日和るなんて期待もあるわけだ。 あとは安心してくれ。沙都子は人寄りと見ている分私のターゲットとしては今の所いれていないぜ。今の所はな… 撃ったら鬼側、そう思うのが普通だろうな 昨日に鉄火場時じゃなければ封印するぜみたいな事いったしな 真面目に言ってそれほど撃つ気あるって訳じゃないんだが もしも撃つなら先述の二名って事をいってみただけだ 参考にしてくれってだけだな | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 12時32分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子 追加で質問だ。 監督はさておくとして、悟史のほうが鬼が出そうと思う理由はなんだ? 監督非鬼には初日の恣意的な占いという否定材料があるが、それなら悟史非鬼だって昨日の悟史占いの少なすぎる表でいけると思うぞ。 それと、知恵が不安そうというのは、具体的には何がだ? 心象か? 個人案か? それとも状況的にだろうか? 上でも述べたが、ただ言うだけだと誘導に見えちまう。それでなくとも沙都子は昨日アタシが一番目をつけていたのDMだからな。 いろいろ気になっちまうんだよ。 >知恵 >圭一or悟史代行 まあ、ブラフでもない単なる冗談として受け取っておくよ。 本当にやったら、…わかってるよな? そもそも、今日憂慮にならなかったとしても、悟史なんてラインのないところを代行するのにメリットはないぜ。 仮に鬼にあたったとしても、後の鬼がわからない&偶数になる&知恵が無駄に疑われる、となりデメリットのほうがデカい。 巫女鬼で白飽和手前なのだから、打つのならラインに打つべきだな。 ああ、打てといっているわけじゃないので、勘違いはしないでくれよ? | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 12時42分 2007/6/11(月) | ||
悪いな、時間だ。喉もそろそろ頃合だし、ちょうどいいだろう。 夜にまた会おう。 そうそう、誰かはわからないが、まとめ役は早めに時間等出しておいてくれ。時間だが、昨日の状況を考えればもう少し早いほうがいいだろう。 ただ、誰か間に合わないなんてことがあるといけないので、45分前くらいが妥当じゃないかと思うぞ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 12時42分 2007/6/11(月) | ||
>詩音さん 私は代行への目が厳しめになることはまあ認めますけれど、不必要に憂慮を推しているとまで言われては黙れませんわね。 占いを当てても判断がつかない点から、代行への目が厳しくなるのは当然だと思いますのよ。 そして公平に見て、昨日の時点ではにーにー>知恵先生なのですわ。これはペア補正や代行補正かけずに見ての判断ですわ。 もちろん昨日の評価は昨日の評価なので、にーにーの発言次第でいくらでも変わるとは思いますけれど、現時点で知恵先生にプラス評価つけれるかというと私的には全くの否、ですわ。 私は代行にはCOOLさを求めます。いたずらに不安を煽る知恵先生のやりかたを私は受け入れられませんわ。 にーにーに鬼が出そうだ、という点については、監督はKだと思うのは昨日述べましたわね。 そしてDM鬼がいてもおかしくないのも昨日述べた通り。 監督よりはグレー鬼のほうがありそうに思うのは不審ですかしら?(汗 誘導が見られない点については、昨日言いましたようにDM複数鬼の可能性を挙げますわ。圭一さん・にーにー、どちらでもよかったのではありませんの? | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 12時42分 2007/6/11(月) | ||
>詩音さん というかなんで私がそこまで詩音さんの心証を損ねているのか分かりかねますわ(汗 そんなにおかしなこと言っていますかしら。自分では分からないものですわ(汗 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 12時50分 2007/6/11(月) | ||
ん・・・自分の発言見直しましたわ。 確かに必要以上に知恵先生を危険視していますわね。 ちょっと反省。一回リセットしますわ。 なむーなむーなむー | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 12時51分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子ちゃん 悟史くん占いで鬼が出る可能性が高いって言ってますが、それならいっそ憂慮に回してみたらどうでしょうか。 私も鷹野さんも現状K以下なので一応信用してもらえる検死ができますし、下手したら判定割れで検死にK確定状態になるかもですし(汗 知恵先生は憂慮じゃなくて占いがいいと思ったけど、知恵先生人だった場合、襲撃の可能性が高い気がしますけどね。 >詩音さん >ちなみに逆に聞いておくと、襲撃役というのは何だ? >葛西が鬼側前提でいくなら、どんなにGJをくらうとまずい配置であっても、もはやGJの心配はないんじゃないのか? 確かにそうですが、詩音さんの2回目の発言 >わざわざ怪しませやすそうな警備を残した とあったので、わざわざ残したというよりは鬼だから残らざるを得なかった、という状態がありえるんじゃないかと思っただけです。 確かに葛西さん鬼の場合、もはやGJはありえず、人側抜かれ放題になりますね。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 12時51分 2007/6/11(月) | ||
おっと、間に合うかな。これだけ。 >沙都子 >それよりも、私はぶっちゃけ知恵先生に不安がありますわ。 これだけしか述べずに、 >状況的にも知恵先生残すには知恵先生信用できないとつらいところですわ。皆様のご意見を伺いたいですわね。 と皆へ知恵憂慮案を伺うのが誘導じゃないと言われてもねぇ…。 その気はまったくなかったのは理解したが、純粋に怪しいとは感じちまったぜ? これはそう感じる人も多いだろうしな。 >悟史鬼について DMに複数鬼がいる場合、というのは昨日言っていたな。喉がなくてレナに少し突っ込んだだけだったが、その【巫女、DM、DM】ならば、DMを一人占ったほうが二日目占いの可能性は格段にあがるぜ? わざわざ巫女を怪しませるうような初日占いをとりつつ、鬼DMの立場を危険にする可能性は低いと思う。 無論、沙都子の言い分はわかるが、普通に否定考察は可能だと思うぜ。さっきから沙都子が気になるといっているのは、そういう片手落ちな考察が妙に多いからだな。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 13時17分 2007/6/11(月) | ||
1.頭首制or多数決制 まだ多数決で大丈夫だろう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 巫女に鬼がいそうな状況だけど鷹野さんは白いよね。 鷹野さんを推します。 3.案提出時間 45分前。 4.今日の来れる時間の予定 夕方からも少し覗くけど本格参加は21時ごろになるかな。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多_多_多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|__決_決_決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹_鷹_鷹沙鷹_鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 13時30分 2007/6/11(月) | ||
この状況なら僕憂慮か知恵先生憂慮のどちらかとなるのは当然だろうね。 両巫女人なら園崎-園崎-知恵or入江-誰かK これを否定できる材料は今の所無いかな。 入江先生とDMKとかなら他に取れそうな作戦が園崎を割る、鷹野さん襲撃位しか無いだろうからね。 両巫女と全面対決するならこの展開もありかと思う。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 13時39分 2007/6/11(月) | ||
巫女鬼だったら昨日のDM占いに作為が見えるかと言う事だけれど、僕にはあまり感じ取れないな。 沙都子はどちらに占われても良かった様に見えるし、圭一君も梨花ちゃんと圭一君という直接疑われそうな二人が投票しているのに4票しか入っていないというのは少し不自然に感じる。 葛西さんによって逆にはなったけど、誘導失敗してるって事だしね。 巫女鬼の場合DMに鬼はいない、いてもKというのが僕の考えだよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 13時44分 2007/6/11(月) | ||
今日の占いは園崎占いは欠かせないと思う。 そして僕か知恵先生か入江監督という事だけど入江監督が憂慮される可能性があるのは鷹野さんが襲撃された場合だよね。 今日の僕か知恵先生憂慮で鷹野さんを襲撃する事は無いんじゃないかな。 鷹野さん襲撃で監督から検死鬼判定が出たなら憂慮候補となるだろうけど、それは占いを貰っていても一緒だと思う。 全くのライン外にある人を憂慮するわけだし、判定を偽るにもメリットがあまり無さそうだし。 今日は入江監督占いよりも園崎と僕か知恵先生占いをして欲しいと思ってる。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 14時36分 2007/6/11(月) | ||
私も、沙都子ちゃんが代行を妙に気にしてるような印象を受けました。なのでもし知恵先生人の場合、 【レナー沙都子ー誰かー誰か】 があるかと思ったんですが、投票覆した葛西さんのことを考えると 【レナー沙都子ー葛西ー誰か】 もあるんじゃないかなと考えました。 >悟史くん 確かに、今日憂慮は無さそう、なおかつK疑惑のある私が占われて人判定が出ても説得力がないという考えで見て、私より別の人に占いを回すほうがいいと思います。 ただ、悟史くんと知恵先生で考えるなら、代行のある知恵先生に占いを当ててみるほうがいいんじゃないでしょうか。 両巫女人ならともかく、巫女鬼の場合DMに鬼がいないというのが悟史くんの考えなようですし。 …まぁ、先生鬼だった場合の暴発が怖いんですが(汗) | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 17時3分 2007/6/11(月) | ||
どうして私の知恵先生の心証がこんなに悪いのか、昨日の知恵先生の発言を冷静に見返してみましたわ。 まず知恵先生のスタンスに私が食ってかかっていますけれど、 知恵先生は結局韜晦されているようにしか私には見えませんわ。結局どんな点を重視するのかも秘匿されましたし。 詩音さんが言うように「撃つなんて冗談で実際は慎重派」ってどうしたら読めるのか私には分かりませんでしてよ? そして考察もされていますが、私には全くの根拠レスにしか見えませんでしたわ。私のツッコミはスルーされましたけれど。これで心証下げたのむしろ私って納得いきませんわ。 そして個人案。投下間際の富竹さん発言を見て、富竹さんからにーにーに憂慮を変えるって私には不思議に思えますわ。 素直に読むと、あれを見て富竹さん人に見えた、ということになるのですけれど。怪しすぎてむしろ人に見えたんですの? ああ、結果としておそらく富竹さん人だったわけで、そのカンを評価するわけですの?それなら私富竹さん憂慮推しましたわ。その分黒加点なのですわね。いいですわよそれは甘んじて受けますわ。だって怪しかったですもの!どう見たってあの言動怪しかったですもの! | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 17時9分 2007/6/11(月) | ||
・・・あんまり冷静じゃなくなっていますわね(汗 申し訳ありませんですわ。 それでも、私が知恵先生の評価を下げているのは根拠レスではないことが私は確認できましたわ。 むしろ詩音さんや監督がそこまで先生の心証高いのが不自然に思いますわ。 べ、別に自分の心証が低いのがくやしいわけじゃないのですわっ(何 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 19時37分 2007/6/11(月) | ||
今戻ったわ。 テープを聴いてくるわね。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 19時45分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子ちゃん とりあえず、1日目から知恵先生と沙都子ちゃんの発言を聞いてきました。 知恵先生はのスタンスは、「自分視点で鬼だと思った人」をまず対象にしてますね。 この場合考察はしっかり入れるものの、誰に撃つのかがわかりやすくなるため手の内を全て見せるわけにはいかないとも発言しています。 それと、今日の代行発言は…本気でする気なのでしょうか。 巫女鬼の可能性が高いとはいえ、占いをもらっている前原さんをいきなり撃ち抜いちゃうのはきついと思います。特に、「知恵先生憂慮」を前提として撃つ場合、次の日の代行判定を私達は聞くことができないんですから。 それと、知恵先生に、「投下前の富竹さんのどの部分の発言で憂慮を変えたか」とその理由を教えていただければ嬉しいです。 それと、私は富竹さん憂慮の時のことは加点・黒加点としては全然考えてませんし、沙都子ちゃんの心証が悪いわけでもありません。 ただ、いきなり憂慮じゃなくて占いをして様子見ぐらいがいいんじゃないかと思っただけです(汗) …沙都子ちゃん、関係ないですが「韜晦」の読みを教えてくれると助かります(泣) | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 19時46分 2007/6/11(月) | ||
今帰ったよ。朝方発言できずに、こんな時間まで音沙汰なしですまんねぃ。 途中ご飯食べたりで席をはずすこともあるけど、基本的には今日はもうずっといられるからね。 じゃ、とりあえずテープ聞いてくるよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 19時54分 2007/6/11(月) | ||
とりあえずアンケートね 1.頭首制or多数決制 多数決制の決戦投票。昨日と同じね 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 沙都子ちゃんも言ってるように私もこういうのは白さより慣れが必要な気がするわ。 沙都子ちゃんが自推してるのなら私は任せてしまいたいところね。 もちろん他の人が納得がいかないならば私がやるわ。 3.案提出時間 45分前ね 4.今日の来れる時間の予定 これからご飯を食べて、本格参加はそのあとかしら。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多多多_多多__多(頭首制か多数決制か) 決|__決決決_決決__決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹沙鷹_鷹沙__鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 19時58分 2007/6/11(月) | ||
沙都子ちゃんの心証について少し追加。 7回目の私の発言は、「沙都子ちゃんが代行スタンスについて切り込んでいる」ということを、「もし知恵先生が人だったら」という仮定で考えたものです。 とりあえず発言の展開から考えうる可能性としてあげただけで、心証が悪かったからということではないということを言っておきます。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 20時4分 2007/6/11(月) | ||
とりあえずアンケート埋め。 2日目はまだ多数決でOK。決選制なら、纏めはちゃんとやってくれさえすれば誰でもいいので、自推してる沙都子にしとこうか。誰もやりたがらなければ、おじさんがやってもよかったんだけどね。 まぁ、決選制は纏めに裁量なんかほとんどないんで、誰がやったところで、結果に疑問があれば突っ込みが入るだけだし、気軽にやってくれればいいよ。 葛西も、昨日みたいに投票結果を捻じ曲げるというのはうまくないけど、今日は個人的に集計してみて研鑽を積んどくとかするといいよ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多多多多多多__多(頭首制か多数決制か) 決|__決決決決決決__決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹沙鷹沙鷹沙__鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 20時12分 2007/6/11(月) | ||
こんばんは これからテープを聞いてくるね。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時15分 2007/6/11(月) | ||
>監督 韜晦 とうかい 自分の才能・地位などを隠し、くらますこと。また、姿を隠すこと。行くへをくらますこと。(『岩波国語辞典』) 読み方:とうかい (仮名遣:たうくわい) なんで私こんな言葉知ってるんですの?(何 たしか何かのマンガで読んだのが印象に残っているのですわ! | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 20時17分 2007/6/11(月) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多_多多多多多多__多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決決決__決(決選投票か纏め役か) 頭|鷹_鷹沙鷹沙鷹沙__鷹(頭首or纏め役に誰を推すか 1.頭首制or多数決制 まだ人数に余裕があるから多数決の決戦で。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 村視点でも比較的白い鷹野さんに任せてみたいかな、かな? 3.案提出時間 40分ぐらい前がいいんだよ。 4.今日の来れる時間の予定 これから参加できるんだよ、だよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 20時18分 2007/6/11(月) | ||
今から参加だぜ。 アンケにまず答えとくわ。 1.頭首制or多数決制 まだ多数決でOKだと思う。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 暇そうな人でいいんじゃないか。 3.案提出時間 昨日と同じぐらい。 4.今日の来れる時間の予定 今から \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|__多多多多多多_多多(頭首制か多数決制か) 決|__決決決決決決_決決(決選投票か纏め役か) 頭|__鷹沙鷹沙鷹沙_任鷹(頭首or纏め役に誰を推すか | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 20時18分 2007/6/11(月) | ||
今帰ったぜー! 纏め役だが、数が割れているので沙都子に変えておくぜ。 理由は魅音も述べているように、纏められる自信があれば誰でも構わないと思うからだ。 自推していない者に無理に任せて、昨日のようになったら互いに辛いだろうし、沙都子に任せる。 >沙都子 とりあえず落ち着いたようだから、もう話はおしまいだ。 憂慮案変えについてとか、言いがかりにしか見えないことは自分でも気づいてるだろうしな。 知恵のスタンスについては、初日のはじめの部分は本人が冗談だと述べているし、その後の話では個々に細かく方法を述べているように見え、打つことへ慎重なように見えたということだ。 それと、一応突っ込んでおくと、アタシは一度だって知恵の心証が高いとは言ってないぜ。気になるなら確認してみてくれ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 20時25分 2007/6/11(月) | ||
思ったより早く入れたぜ 時間に余裕ができるっていいよな? 少しずつ拾っていくぜ それとあうあう発生だ。分割する >入江 いやまぁ…私占いを考えにいれてくれるのはありがたいんだが… それで私が襲われて明日の占いが一つ出ないとか占いが出ても明確に巫女ラインに含まれるだけな気しかしないんだよなぁ DMと違って保身にもならないし私としてはあってもなくても変わらないと思うぜ ただ、巫女と私の対立があるのかもしれないとかそういった警戒をせずにその意見を出す入江の兄貴の考えがわかりにくいとも思えたな それと補足だな、先日に鉄火場じゃない時に撃つとは言っていない為 昼の発言で撃つかもしれないような事を述べていても実行に移せないと考えている。 疑いの方向は見えてきているもののまだ確信に至るレベルじゃないからな… 明日に私が残っていればもう少し検討できるかという所だな | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 20時25分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子 いや、富竹憂慮は第一だと途中までは考えていたぜ 占い枠を圭一、沙都子として案を作っていた為に憂慮を悟史、富竹の二人で発言をみて比較したつもりだ 私は富竹は人に見えたから憂慮を悟史にしたんだぜ? 無防備すぎて憂慮されにきたKなんてのも無いとおもったぜ で、沙都子は昨日に富竹を鬼だと思って憂慮に推したのかい? ついでに根拠レスとかいっているが それはアレだな 昨日の時点で根拠不明の考察ではなくもっと詳細な考察をしろという事にもみえる。 説明とかは得意じゃないんだが一日目の判定だけじゃなくて それと私からみた感じでは沙都子の考察も穴が多め、というより考えの範囲が昨日の占いで見える物しかないので もうちょっと突っ込んだ考察を頼むって気もするぜ 沙都子説でいうと鷹野白い→まぁ人でいいだろう。それで入江Kかもしれないくらいだった気がする。 初日占いから想定される予想配置を提示してくれたりすると知恵うれしいぜ(こんな台詞照れるじゃねーか(// 昨日私が【巫女−DM−警備−誰か】と暫定的に言ってみたわけだが別にそんな空想意見いって損になることは全くないぜ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 20時31分 2007/6/11(月) | ||
・今日の襲撃先についての考察。 まず検死両鬼側【入江ー富竹ー誰かー鷹野K】と言う配置は今日無理に考える必要は無いから、富竹さんの特攻によるGJは考えないね。 とすれば自動的に、大石さんは直接襲撃と言う事になるけれど、葛西さんではなく大石さんを狙った理由は葛西さんの方が堅実に守る可能性が高いと鬼がふんだのか、葛西さんも鬼かのどちらかが考えられるね。 次に警備を襲撃した理由だけれど、鷹野さんを襲撃しない理由が微妙に無いから、多分万が一のGJを恐れて警備にしたのかな? あるいは監督が鬼サイドで目立ちたくなかったからか。 悪配置なら【葛西ー入江ー誰かー誰か】になりそうだね。 これは明日の判定次第で決めるべきだけれど。 知恵先生にしろ、園崎にしろ今日の憂慮候補にあがる以上、この3人を襲撃すれば鬼としてはCSが減るから避けてきたと言う事だろうね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 20時31分 2007/6/11(月) | ||
(続き) うーん、軽くテープを読んだ感じだと、悟史君憂慮の声が高めなのが気になるんだよ。 昨日の票の流れから悟史君は巫女との繋がりが最も薄いDMだと思うんだよ(富竹さんは別として)。 だから、人サイド同士で無い限りは巫女と悟史君は別サイドの可能性が高いと思うんだよ。 だから、検死に無理に回す必要も無い気がするし、純粋に能力と心証で知恵、園崎、悟史の中から憂慮を選ぶ必要があると思うんだよ。 で、悟史君を占って残る巫女には残った園崎か知恵先生のどちらかを占えば問題なさそうなんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 20時32分 2007/6/11(月) | ||
みみみ、今戻ったのですよ | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 20時38分 2007/6/11(月) | ||
俺は今んところ、知恵先生憂慮考えてるかなぁ。 昨日の占い票見る限り巫女に鬼がいるなら悟史鬼は薄めだと思う。 【レナ―沙都子―葛西】でもない限り、巫女鬼ならDMはいてもKぐらいじゃないかな。 知恵先生は発言もしっかりしてるし、できる人物だとは思うけど、人か鬼かと言われたら、両方ありえるかなと思っている。 知恵先生憂慮で襲撃場所どこかってのも気になるしな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 20時39分 2007/6/11(月) | ||
>レナ >悟史憂慮が強い み、レナもそう思ったのですか。 少なくとも、表から見れば悟史鬼なら占い誘導が必要ない両巫女鬼か、逆誘導をかけなければならない悪配置かしかないのですよ。 もちろんボクは人ですから両巫女鬼はありえないのですし、悪配置のレナ人妄信なんてノンキな思考をする気はサラサラないので、それほど悟史は憂慮の優先度が高くは見えないのです。 …… | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 20時40分 2007/6/11(月) | ||
>悟史 今日鷹野が襲われないという理屈は、ちょっと薄くないか? 明日以降の重要な憂慮時に鷹野なんか襲ってたら怪しいの一言だろう。 そしてスマン、5回目がよくわからん。 そうそう憂慮される立場にないのなら、なおさら入江は占っておくべきなんじゃないのか? 知恵占いよりも軽視できるだけの自信を、アタシは持てないのだけども。 まぁ、入江の自分でKの疑惑があるから占いはいらない、って言うのがひっかかるからもあるんだけどな。 >レナ 自分で >悟史君は巫女との繋がりが最も薄いDMだと思うんだよ と言いながら、 >で、悟史君を占って〜 と、悟史を占うこと前提なのはなぜだ? 巫女とのラインが薄いのならグレー鬼か人だろう。 グレー鬼なら悟史を放置しても園崎あたりで鬼が出るだろうから問題ない。 そうでないなら、占わず「暫定人っぽいグレー」で留めるという手もあるんだけどね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 20時42分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 知恵先生は悟史君憂慮を考えているみたいですけれど、園崎憂慮は考えていないんでしょうか? 巫女鬼でも【巫女ー魅音ー詩音ー誰か】と言う配置は十分に考えられるし、【魅音ー詩音ー誰かー誰か】と言う配置も考えられるんだよ。 後者の場合は知恵先生の視点だと【園崎ー入江or悟史or葛西ー誰か】で、確定だけれど(汗 この可能性を潰す意味も込めて今日園崎憂慮は先生視点から見ても悪手では無いと思うのですけれど、それでも悟史君を憂慮に推すのは園崎は人だと思っているからですか? それに、DMのもう一つの使い方としては代行確認のために使うと言う面もあるのですけれど、代行確認で代行を使う可能性は無いと見ているんですか? 知恵先生が北条ペアに代行を撃てば、DMが発行されませんから、警備がGJしている可能性が0の状況下では代行を使ったのが村視点で確定しますよ。 例え鬼が襲撃先を憂慮先にしていたとしても。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 20時50分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 富竹さんの人鬼判断を持ち出されると弱いですわね。実際人だったわけですし(たぶん)。 この件は詩音さんも言うように言いがかりに近いですわね。取り下げさせていただきますわ。 初日考察について、初日占いから見えるもの以上のものを言ったってただの予想にしかならないと思いますわよ。手がかりは初日占いだけですもの、そこから逸脱しないのを考察に穴がある、なんてそれこそ言いがかりですわよ。 意見を言って損になることはない、と申されますけれど、別に情報としてプラスもないと思いますわ。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 20時50分 2007/6/11(月) | ||
んー、結局纏め役は誰なんだ?(汗 アタシはそろそろ離れなきゃいけないんで、早めに時間とか決まっててもらいたいんだけどね。 >レナ ふうむ、園崎憂慮か。 うん、いいんじゃないか? 本当はレナでなく、梨花が言い出したらもっと評価できたんだが。 まあ、それはともかく。 アタシは別に反対しないぜ? 園崎を占ったって巫女のラインが増えるだけでアタシたちもまったく白くならない。 つまり? つまりだ。CSが一つも消えないんだよ。 それなら、敢えて憂慮されて潔白証明をすることで、明日を完全な両ラインの二択にすることが可能ってわけだ。 どうせ今日の憂慮なんて占いがあたらなかった残り物なんだろ? それなら、アタシ憂慮なりして二択にすることを否定する気はないぜ。 ま、こんなこと言うと、「自分憂慮でもいいなんて人とは思えない、決まりっこないとタカをくくって信用とりに来たんだろう」とか言われるんだろうが(苦笑 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 20時51分 2007/6/11(月) | ||
>梨花ちゃん そうだね、巫女両鬼でもない限りは悪配置か悟史君は人だろうね。 >詩音ちゃん 今の所巫女鬼の可能性が高い状況とはいえ、今日の大石さん襲撃が巫女抜きのための準備と言う可能性もあるからね。 葛西さんの人鬼問わずね。 葛西さんが人でも巫女を1/2で襲撃できるし、鬼ならそれを理由に憂慮回避することも出切る。 だから明日も巫女が二人そろっている可能性は高くもないし低くも無い。 そう考えると、代行使用で判断付く知恵先生や、どちらかに判定が出ればかなりの縛りになる園崎より判断が困難になりやすいDMを占うのはおかしいかな? 巫女が抜かれれば悪配置だと言う事で悟史君を憂慮すれば良いという風に考えているかもしれないけれど、それと同時に梨花ちゃん鬼(村視点ではレナ鬼もありえるね)の可能性もあるんだよ。 だから、悟史君は残すのであれば占っておきたいんだよ、だよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 20時52分 2007/6/11(月) | ||
>梨花ちゃん 悟史憂慮が多いのは単純に心証の問題かなぁと。 悟史、知恵、葛西この中の一人憂慮で、占いを監督、園崎にすれば配置的が一番しぼれてくると思う。 で、誰を憂慮するかってなると心証になるかなと。 葛西さんは能力的な問題もあるし、今日襲撃される可能性が鷹野さんと半々ぐらいあるしな。 そうなると、悟史と知恵先生の二択になっちゃう部分はあるな。 園崎憂慮はまだ考えてないなぁ。 配置的には十分ありえると思うけど。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 20時54分 2007/6/11(月) | ||
遅れたけど考察するわ。まず私の考えでも とりあえずオール白判定で大石さんが襲撃 圭一君もいっていたけど巫女が人だとしたら鬼は 葛西、入江、知恵、園崎、悟史の中に三人いることになるわね 正直昨日の決定案についてだけど私は葛西さんが恣意的に決定案を覆したとは思ってないわ。 もしあれが恣意的だったとしたら「レナー沙都子ー葛西」「梨花ー圭一葛西」というラインが見えてくると思うんだけど 「レナー沙都子ー葛西」だとすると三人とも梨花→沙都子にしてるのが疑問だし、何より梨花を抜かないのがおかしく感じるわ。 まぁここで抜いたらラインがモロバレって理由はあるけれど・・・。 そして「梨花ー圭一ー葛西」これは詩音ちゃんの二回目で詳しく説明してくれたから割愛するわ。 まぁこんな感じで葛西さんは人よりに思えるわね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 20時55分 2007/6/11(月) | ||
むしろ今一番気になるのがDMに鬼がいるかね。 昨日の占いの投票案をみてるとあまり誘導があるように見られないようなきがするわ。 あるとしたら梨花→圭一くらいだけどこれも誘導と呼べるかは微妙なところね。 今のところ7:3くらいでDMに鬼はいないと考えてるわ。 悟史君についてはなんとも言えないわね。 わざと占いはずしを狙ったにしてもこの襲撃では二日目憂慮の可能性が濃いだけにそれも薄く見える。 でもこの状態なら正直今日憂慮か占いは当てるべきだと思うわ。 とりあえず今一番疑ってるのは入江、知恵、園崎、巫女。 今日の占い、憂慮は園崎、知恵、悟史の中から考えてるわ。 入江先生占いについては鬼側だとしても他のグレーよりはKの可能性が高いと見てるからあまり考えてないわ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 20時58分 2007/6/11(月) | ||
>詩音ちゃん >園崎憂慮 てっきり、詩音ちゃんは反対するかなと思っていたんだよ(汗 まぁ詩ぃちゃんが言うとおり、巫女の占いだけでなく検死からの判定が出れば割と人確定しやすい時もあるからね。 詩ぃちゃんが人ならの話になるけれど(汗 ただ、詩ぃちゃん視点で魅ぃちゃんは悪くてK、詩ぃちゃんは人確定になるから、反対するものだと思っていたけれど(汗 詩ぃちゃんの視点では人判定がでても情報は増えないからね。 詩ぃちゃんは村視点での情報から考えて反対はしないんだね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 20時58分 2007/6/11(月) | ||
>圭一 今夜の襲撃は私憂慮時の場合葛西か詩音あたりな気もしているな 巫女は襲われない気がするぜ 状況的に巫女鬼濃厚って言われているしな… 片方襲われるのなら明日にわかりやすくなるだけだろう 悟史鬼薄めって本当に思うのか? 繋がり薄く見えるだけで昨日たまたま占い範囲に入らなかっただけの可能性だってあるぜ 能力的に悟史よりも私の方を危惧するのは当然の事だろうけどな… >レナ 園崎憂慮は考えていないな 魅音なら考えの範囲にはいるかもしれないが詩音の補正なのか園崎信用は高めだぜ 心証良い所が人ってわけでもないのだが園崎は両人か人Kくらいにみえてるな それと悟史占い前提というのは私としちゃあ知恵憂慮絶対にしますみたいに聞こえて私としちゃあいい気がしないんだが 片占いを悟史にしたらもう一方は何処にするんだ?普通なら私なんていれないだろう? そんな感じなのでレナ意見だと悟史占いと園崎or入江って事になるぜ >沙都子 それは違うぜ どんな傾向で物事を考えているかを出す事事態が大切だとおもうんだ だからプラスとかマイナスとかじゃなくて思う事はできうる限り言ってほしいって事か | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時1分 2007/6/11(月) | ||
>レナ なるほど、たとえば【悟史、園崎、誰か】の配置で捨て身の悟史特攻が園崎占いの巫女へ刺さったら…、等の危惧だな。 了解だ。 入江でなく悟史を挙げているのは、入江はいざとなったら安全策憂慮があるから鬼でも危険度は低めだからと見ていいか? >鷹野 >とりあえず今一番疑ってるのは入江、知恵、園崎、巫女。 一番って、それDM以外ほとんど全員だと思うぜ?(笑 ちなみに、纏め役は鷹野票が多いように見えるんだが、鷹野は自分で纏める気(自信)はあるか? あるのであらば、沙都子と相談するなりなんなりして、そろそろ決めに動いてもらいたい。 >レナ >ただ、詩ぃちゃん視点で魅ぃちゃんは悪くてK、詩ぃちゃんは人確定になるから、反対するものだと思っていたけれど(汗 相方Kは心配してないぞ。 なぜなら園崎Kがいる場合は、鉄火場一歩手前で人園崎はほぼ確定的に喰われちまう運命にあるからだ。 どっちにせよ、アタシが心配する必要はないってことだな。 じゃ、ちょっと離れるぜ。 またあとで。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時3分 2007/6/11(月) | ||
>今日のまとめ役 詩音さんは私に変えてくださったのですわね? \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多_多多多多多多_多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決決決_決決(決選投票か纏め役か) 頭|鷹_鷹沙鷹沙沙沙_任鷹(頭首or纏め役に誰を推すか 見事に割れていますわ(汗 鷹野さんの白さが目立っているのですわね。 梨花はどうされますの? 鷹野さん推しが強いようなので、私は票まとめのお手伝いということで鷹野さんまとめにしてもよろしいですわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時5分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 >悟史占い前提だと知恵先生憂慮 園崎憂慮も考慮に入れた場合、園崎憂慮の残園崎占いというのも普通にあると思うんだよ。 例えば詩ぃちゃん占いの魅ぃちゃん憂慮とかね。 こうすれば、【巫女ー詩音ー誰かー魅音K】でも無い限り検死が二人とも生き残っていれば必ず園崎が鬼側なら鬼判定が出るはずなんだよ。 誰かに監督が入っても、鷹野さんを襲撃しない限りは判定を偽る事も出来無いしね。 知恵先生が疑うのであれば憂慮先代行も視野に入れても構わない。 だから、知恵先生視点でも悟史占い=知恵先生憂慮にはならないんだよ。 占うにしろ、憂慮するにせよ園崎Kを引いてしまう可能性は考慮するべきだと思うんだよ。 最も人人だと決め打つのであれば話は別だけれどね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 21時5分 2007/6/11(月) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多多多多多多多_多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決決決決_決決(決選投票か纏め役か) 頭|鷹鷹鷹沙鷹沙沙沙_任鷹(頭首or纏め役に誰を推すか ちゃっちゃと決めたいので、鷹野を推すのです。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時8分 2007/6/11(月) | ||
>詩音ちゃん 確かにほぼ全員ね(汗 まぁ一番でいったら巫女ね。 それに続くグレーはDM以外は均等ってとこかしら。 要するにわからないってことね。 >沙都子ちゃん 私は沙都子ちゃんがやっていいと思うのだけれど。 おそらく最初の方に沙都子ちゃんの自推があったらこんなに鷹野票は増えなかったと思うわ。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 21時8分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 悪配置なら濃い目、巫女に鬼がいるなら薄めだと思ってるな悟史鬼は。 発言から判断するならレナと監督が鬼っぽい気はしてるんだけど、残り二人どこにいるかって考えると知恵先生辺りかなと思っちゃうんだよな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時9分 2007/6/11(月) | ||
と思ったら梨花ちゃんが私に! それじゃぁ私がやろうかしら。 頑張ってみるわ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 21時12分 2007/6/11(月) | ||
>レナ み、レナは園崎をかなり警戒してるみたいなのですが、その場合は 【魅音ー詩音ー?−?】 ここで鷹野はK以下確定するので、片巫女鬼ならレナ視点では 【梨花ー魅音ー詩音ー?】 になり、?には圭一がちょっぴり黒め、という配置になるのです。 対してボク人ならば、 【魅音ー詩音ー?−?】 で、?に入るのは悟史、入江、知恵、葛西の四人。 警備鬼ならボクが生きているのがヘンなので除外(この場合富竹K以下確定ですから、鬼が二日連続で憂慮される心配はない。しかも両巫女人の悪配置なのに葛西がボクを抜かない理由がないのです) その場合、悟史、入江、知恵なのですが、レナは誰を疑っているのですか? | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時13分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野 冷静に見たら決定案と逆の案で両白って事は 沙都子と圭一は白寄りって事に気付かされたぜ その前提でいくと私視点だとDM全白か悟史鬼で一人グレーに残されているくらいしかないんだよな… >レナ 魅音憂慮の詩音占いは… んー…やるのなら園崎範囲って気もするが 憂慮と占いで判定できる分効率がいいのか まぁそれでも園崎憂慮考えていないけどな >圭一 すまないが沙都子以上にただ単に今日私憂慮を進めたいだけに見える 能力的に私鬼側だったら…なんて警戒をするのはわかるぜ あとは入江鬼なら初日に鷹野占い被せのメリットがわからないぜ | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時15分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野さん 表まとめはお手伝いしますわ。頑張ってくださいませ! 私ちょっとしばらく手が離せませんので、投票時間等決めて下さいませ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 21時15分 2007/6/11(月) | ||
ただ、ボクは園崎で言うならむしろ魅ぃの発言がやけに少ないのが気にかかるのですよ。 今日憂慮されてもおかしくない上に、遅れてきたためにスタートダッシュは一番不利だから、人ならもっと多少短めでもたくさん発言すると思うのです。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時16分 2007/6/11(月) | ||
昨日の葛西さんのコピペだけれども 投票時間は【日没45分前】ね。村時間で【22時14分】 締め切りは【日没40分前】でお願いするわ。【時間外無効】で。 【範囲票は個別集計】 例えば入江・圭一・入圭・圭一とすると圭一2 入江1 入圭1みたいな感じよー。 多数決で決定案が複数になってしまったら、決まらなかった部分だけで決選投票。 これは【日没30分前】村時間で【22時29分】  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ これでいいかしら。よろしくお願いするわ | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時18分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃちゃん >安全策憂慮 うん、監督には悪いけれど、安全策で憂慮するのであれば占いを回さない方がいいと思うんだよ。 占いの手がやや遅いしね。 >園崎K 確かに、園崎Kを詩ぃちゃんが心配しても仕方が無いかもね(苦笑 まぁ、詩ぃちゃん視点で人確定している魅ぃちゃんよりはグレーを憂慮したいと言う方に流れるかなとは思っていたけれどね。 >梨花ちゃん >誰を疑っているか 今の所、梨花ちゃんを疑っているかな? でも、悪配置の事も考えると両方に対して何らかの情報が出る憂慮先を考えると、悪配置と巫女のラインの両方に入りうる園崎にメスを入れるのは悪くないと思うんだよ。 園崎憂慮の園崎占いなら、何らかの形で園崎にけりが付く。 その上で明日鬼判定が出なければ巫女鬼確定するし、鬼判定が出れば出したほうと出された方のどちらかは鬼側。 初日の占いから考えれば鬼側巫女は女鬼の可能性のほうが高い。 情報を2日目までは鬼を憂慮するよりも情報を重視する憂慮先のほうがいいと思っているんだよ、だよ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 21時18分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 う〜ん…かといって、先生への占い以外には占い先が難しい気がするんですよねぇ… 私の場合K濃厚で人判定の説得力が全然ありませんし、悟史くんは今まさに憂慮になるかどうかの瀬戸際(先生も同じようなところにいますが)ですし。 とりあえず、能力のことを考えて憂慮が悟史くんなら占いは知恵先生にということを推してみました。 仮に明日生き残って、更に巫女と対立する状態になったとしても、ラインがだいぶ絞り込まれてくるのではないかと。 もし憂慮が逆になれば悟史くん側を占ってもらおうと思ってます。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時18分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野さん 【22時14分〜22時19分】が有効票ですわね。了解ですわ! うええ、コアタイムなのになかなか参加できないのですわ>< | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 21時20分 2007/6/11(月) | ||
誤って送信してしまったのですorz そのために、園崎両鬼なら憂慮されやすい位置から動こうとしない魅ぃがKっぽく感じるのです。 ここで魅ぃ憂慮、詩ぃ占い回避とかすれば翌日の検死の判定から詩ぃの白度が一気に上昇するのですから。 そのため、ボクは園崎憂慮するならば詩ぃを憂慮すべきだと考えているのです。 Kに当たる可能性がある以上、園崎ステルス排除はDMのように【発言力が高い方を残す】でなく、【発言力に関係なく鬼っぽい方を憂慮する】でなきゃならないのです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 21時20分 2007/6/11(月) | ||
今戻ったぞ。 会話録は鳩飛ばして確認済み。 >詩音 >それと、昨日葛西は監督占いよりも知恵あたり占いも面白いといっていた記憶があるんだが、 >いつスタンスが変わったんだ? ん?それ昨日の朝の話じゃなかろうか?昼の時点で考え変えた気がするんじゃが。 夜の投票では―思い出したくもないが―ワシだけなぜか入江占い推してたしのぅ。 >園崎憂慮 共感割れしてないから詩音視点で魅音人じゃろう? グレーを憂慮して園崎には占いにしといたほうがいいんじゃなかろうか? レナが言うようにあんまり情報が増えんがのぅ。 >鷹野 >沙都子ちゃんも言ってるように私もこういうのは白さより慣れが必要な気がするわ。 ・・・たしかに。それは身をもって分かっとる。 というわけで自推しとるし沙都子に変えようか思ったが、 もう決まったっぽいからやめとこう。 時間了解じゃ。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時21分 2007/6/11(月) | ||
今戻りました。 テープ聞いてきます。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時21分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野さん 時間は了解なんだよ、だよ。 >知恵先生 なるほど、よく判りました。 今日の次点で園崎を範囲にする必要もそんなに高くないと思うんですけれど、知恵先生は園崎は人だと決め打っているんですね。 うーん、そこまで園崎を決め打てる理由は何かあるのでしょうか? それとも悟史君憂慮の方がメリットが多いと感じる何かがあるのですか? | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時22分 2007/6/11(月) | ||
訂正。 あんまりって言うより全然増えんのぅ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時30分 2007/6/11(月) | ||
みー、知恵がやたらと園崎を持ち上げているのが妙に気にかかるのですよ。 というか、なんで園崎二人が揃いも揃ってそれを不審に思わないのかが不思議なのです(汗 今のところ、知恵と園崎がつながっているか、知恵が園崎の足を引っ張ろうとしているのではないかと勘ぐってしまうのです。 後者の場合、悟史鬼の知恵Kが濃厚になるのですが…… 現状、ボクは知恵憂慮で考えているのです。知恵Kを疑っているのですが、知恵Kの最善の対処は早めに憂慮するしかないので…… | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 21時32分 2007/6/11(月) | ||
ふう、ちょっと呼ばれて戻ってくるのが遅くなったよ。 さて、おじさんの雑感を出しておこうかねぃ。 今日の主題は「誰を占い、誰を憂慮するか」言い換えれば、「誰をグレーのままで放置するか」でもある。 現在グレーなのは、入江/葛西/悟史/知恵。準グレーが園崎2人。 まぁ、葛西は放置だね。警備だし、いなくなるのが当然で、生き残り続けるようなら最終的に吊っちゃうだけだ。急ぐことはない。 園崎は何か判定が欲しいところだね。人盲信できるならいいけど、村支店ではそうは行かないからね。2人いるから、放置しとくとすぐ鉄火場の危機って奴になるし、占って明日も全白判定だと、安全上ラインを減らすために占いを担当した巫女を吊ることが真剣に検討されるから、巫女は占いたがらないと思うけど。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 21時32分 2007/6/11(月) | ||
悟史もやっぱり判定が必要だね。DMだから自分から情報出せないもんね。こっちは1人なんで園崎と違って巫女のラインの片方がむやみに大きくなりすぎたりはしないけど。 入江は検死が2人とも生きてる間は放置しても大丈夫だろ。検死判定の正確さ確保のために、憂慮はできないね。手が空いたら占いたいけど、今日じゃなくてもいい。 知恵先生は、占って白判定だと困るだけなんだよなあ。放置か憂慮かなんだけど、本鬼が3人生きてると、「最終鬼じゃないなら代行撃って見せろ」もできないし、グレー放置もだいぶアレだ。このままだと憂慮第一候補だねぃ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時32分 2007/6/11(月) | ||
・・・ん? よく考えると園崎両人でも片巫女鬼で鬼判定って可能性あるし、 【魅音・詩音・巫女】で園崎人判定って可能性もあるのぅ。 じゃあやっぱり園崎憂慮の方がいいのかのぅ。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時33分 2007/6/11(月) | ||
ちょいとペースダウンしてきたな… >梨花 魅音にもいろいろ都合があるのだとおもうぜ そういったところには触れないでおくべきだとおもう >入江 自分占いを求めるみたいなのはないのかい? 私占いよりもそっちの方が堅実にみえるんだが >レナ 悟史憂慮は少しでも情報を得るためだな 私はレナが悟史占いして何を期待してるのかになる 鬼判定なら憂慮した方が早いというのは随分前に言った気がするな ラインが多くなるだけだぜきっと | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 21時36分 2007/6/11(月) | ||
戻ったぞ。 今後はずっといられる予定だ。 んー、なんだかぐだぐだになりかかってるな。 >レナ >園崎憂慮の残園崎占い 園崎を疑ってるのか何なのかわからないが、鬼KでK引くと困るから両判定ってのはどうなんだ?(苦笑 それだと、「両巫女鬼なら鷹野が白すぎて逆に危険だから、代行でも打って判定しようか」っていうくらい暴案だぜ。 アタシには、知恵の園崎庇いよりも、レナのほうがみょーに園崎に喧嘩売ってるように見えるぜ。 悟史も入江も知恵も無視して、即日園崎をつぶし切ろうとする理由はなんだ? その言葉じゃ、かんぐれば襲撃先確保にすら見えちまうぜ? (梨花も同じようなこと言ってるが、こっちはさっきから同調意見ばっかりなので、意図あるか不明なのでするーしておくぜ) >葛西(5回目) そういうことだな。 鬼が出ても人が出ても、今日とCSの数は変わらない。 若干代わるのは、残りグレーがそれぞれのラインに入ることと、知恵が代行を暴発しないか、葛西がGJできるかを判断できる程度のものだな。 だから、アタシは賛成したんだしな。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時38分 2007/6/11(月) | ||
まぁそれよりもだな 圭一はDMなのだからもうちょっと喋ってくれ。 発言薄いと信用に足らないというのが私の考えだ。 占い貰ったから高みの見物というのだけは勘弁してくれ 情報がある程度増えた今日あたりからがDMの本領発揮じゃないのか? | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 21時38分 2007/6/11(月) | ||
まぁ、要するに葛西はともかくとして、入江を放置しちゃって大丈夫か、が問題だと思うんだよ。 大丈夫なのなら、残りには何とか手が回るし、オーソドックスに知恵憂慮か、アグレッシブに園崎憂慮か、判断を先延ばしして悟史憂慮かだけ考えればいい。 もちろんおじさんは園崎憂慮には反対するけどね。 おじさん視点からだと悪くても人Kで、村視点では検死結果で人が出ても鬼K疑いが残るし、憂慮する価値がないからね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時39分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃ ボクが気にしているのは、知恵ー園崎ラインの匂いが漂う知恵の園崎人決め打ちの発言なのです。 詩ぃは不審に思わないのですか? | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時40分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 悟史君を憂慮しても情報はあまり増えませんよ。 悟史君を憂慮して鬼判定が出ればいいですけれど、人判定で明日巫女の占いが全白であれば巫女鬼確定もしませんし(【園崎ー知恵ー葛西ー園崎K】が残るため、巫女の占いが園崎Kに当たったと考えられる)詩ぃちゃんが言う、3ラインが全て残ったまま明日似るな可能性があるんですね。 知恵先生視点ではありえませんけれどね。 でも、村視点では3ラインが残る可能性もあるんです。 でも、園崎憂慮の園崎占いなら上の配置でKが生き残っても放置すればいいだけですし、検死から鬼判定が出ます。 園崎人を決め打たない限り、悟史君憂慮の方がいいというのは納得できません。 寧ろ、鬼にとって襲撃先を増やすだけで効果は微妙だと思います。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時40分 2007/6/11(月) | ||
>魅音 判断の先延ばしの意味がわからないな 現状で悟史鬼の否定をするのかい? | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時42分 2007/6/11(月) | ||
>入江 僕と知恵先生のどちらに占いを当てるべきかと言ったら知恵先生だと思う。 代行能力がある以上、DMよりも判断する要素は多いほうが良いからね。 知恵先生は人だとは僕には言い切れないから、自分憂慮よりは知恵先生となってしまうんだよね。 >詩音 監督を占いから外すと言うのは知恵先生か僕憂慮前提だけれど まず園崎占いは欠かせないと思う。 そして監督を占ってしまうと多分僕か知恵先生はグレーのまま残り続ける事になってしまうと思うんだよね。 両占いが残っていても白飽和で相手のラインを占うことになると思うし、巫女が減っていたなら尚更占いは回ってこないんじゃないかな。 僕と知恵先生を占うなら今日が最後だと思うので占って欲しいと思ってるよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 21時43分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 >判断の先延ばしの意味がわからないな ああ、「共感判定」と「代行能力」をどうするか判断せずに明日まで持っていくか、人の手でつぶしてしまってもかまわないとの判断を下すかってことだよ。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時45分 2007/6/11(月) | ||
>レナ 情報が増えないという意味がわからないぜ それは私にはある程度の内訳が見えているという意味合いにみえるんだが まぁ…巫女視点でならそういう事もあるんだろうけどな… だがちょっと悟史庇いに見える動きがやはり納得できないぜ っていうか明日に巫女の占い全白って… 巫女襲われていない時点で巫女鬼確定じゃないのか? 葛西鬼なら抜くべきだろうに | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 21時45分 2007/6/11(月) | ||
>悟史 >僕と知恵先生のどちらに占いを当てるべきかと言ったら知恵先生だと思う。 >代行能力がある以上、DMよりも判断する要素は多いほうが良いからね。 >知恵先生は人だとは僕には言い切れないから、自分憂慮よりは知恵先生となってしまうんだよね。 ……それで知恵に白判定が出た場合、どうやって「知恵はKではない」と判断するのですか? | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時46分 2007/6/11(月) | ||
おっと、時間決まっていたな。 鷹野お疲れだぜ! 数え方は、二日目だと範囲集計のほうがいいと思っているんだが、見たところ他から異論は出ていないようだし、アタシもそれで納得しておくぞ。 >梨花 ?? すまん、アタシの感性と違うんだろうが、アタシ視点とか抜きにしても特に誘導くさいことは言ってないと思うぞ? 園崎憂慮は否定する人も当然いるだろ。 それとも梨花は心証で人っぽいと言ったやつのことは、全てライン付けして考えるのか? ああ、でも梨花はこうしてアタシが反論すると、また「園崎知恵の匂いが一段と強くなった気がするのです」とか言いそうだが(苦笑 >悟史 たしかにどちらかが最後まで残ってしまう可能性は高そうだな。 ちなみに、アタシは知恵はともかく、悟史が残ったなら半白候補としてグレーで残しても憂慮候補とはしないで考えていく予定だったんだけどな。 悟史の立場的には、それは酷か。 意見了解だ。 | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 21時48分 2007/6/11(月) | ||
>知恵 情報が増えないというのは、アタシもレナもさんざn言ってきたはずだぜ? 巫女から園崎へ人判定が出ても、園崎鬼ならもっともありそうな【巫女、園崎】を否定する材料には全くなりえない。 また、鬼判定が出ても【巫女、園崎】だったのか、【巫女、誰か】で偽判定だったのか、【園崎、入江】あたりで真判定なのかがさっぱりだ。 今日と比べて情報は何か増えているか? | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時49分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃちゃん >園崎憂慮の残園崎占い 今朝の段階では園崎憂慮を強く考えていたからだね。 レナは最も情報が出る方法がこれだと思っているから、これを推していたのだけれど…… 知恵先生の反応が微妙すぎて色々考え直ししている所かな? 詩ぃちゃんや魅ぃちゃんから見ればこの案は暴案だろうしね。 実際の所、占いが被っていなかったら梨花ちゃんの初日占い先も憂慮候補として考える達だから他人の判定は疑い気味な性格なんだよね(汗 襲撃確保と言う意味では悟史君憂慮でも同じことが言えると思うんだよ、だよ。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時49分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃ 「人っぽい」だけでライン付けしてれば苦労はしないのです。 でも、 根拠もなく、 「うーん、そうかなあ」とか迷ってるそぶりすら見せず、 「園崎人」をやたらと強調する。 こんな知恵を、詩ぃは不審には思わないのですか? | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 21時49分 2007/6/11(月) | ||
すまん、風呂入ってた。 とりあえず、議事録はざっと読み流したぜ。 園崎憂慮はどうなんだろうな。 詩音が矢面に立って、魅音がステルスしてる感じはする。 例え園崎が鬼だとしても残りの鬼を見つけたいって感じかな。 一応今日園崎占いで探りを入れるのはありだと思うな。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時50分 2007/6/11(月) | ||
・園崎片憂慮片占いについて 園崎憂慮をする場合、半々ぐらいで厳しい気がするんですが。 園崎W鬼で検死・占い両方鬼、鬼Kでどちらかが鬼判定というならいいですが、人K、人人の場合はかなり状況が悪くなると思ってますので。 >知恵先生 >自分占いを求める気はないのか 確かに占いをもらえばK以下は確定するのでもらいたいところですが、 ・村視点ではすでに入江はK濃厚 ・詩音さんの発言にもある「安全策憂慮」の存在 によって占いの意味はあまりないと考えます。 占いをもらうこと自体はなんの問題もないので、「入江はKだと思ったけど本当は鬼じゃないか」と思う人が増えたらしてもらおうかと思ってました(汗) | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時52分 2007/6/11(月) | ||
園崎憂慮だけれど僕はグレーで残ってるから園崎憂慮とは考えてないな。 現時点では検死結果>占いだと思っているけれど 知恵先生が鬼サイドだった場合の代行はやっぱり怖い。 両園崎だったとしても明日以降考えれば良いと思ってるよ。 片巫女鬼で繋がってるなら占い誘導等でも判断できるんじゃないかな。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 21時53分 2007/6/11(月) | ||
ぽっぽー 鳩から失礼しますわ。 園崎憂慮案が出ているのですわね。 私は、現状占いより検死の判定のほうが信頼できると考えていますわ。 一人憂慮したら、ほぼ人確定が一人増えそうな園崎憂慮はよさそうに聞こえますわね! でも、鬼KのK吊ってしまうと最悪ですわね。 そのへんのリスクはどうお考えですの? あと10分くらいで帰り着きますわ。 ろくに参加できず申し訳ありません | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時53分 2007/6/11(月) | ||
>入江 ボク視点で入江鬼は悪配置しかほぼありえねーのです。 でも昨日葛西が抜いていない以上、あまり入江鬼は考えていないのですよ、にぱー☆ んー、でもちょっと一日目の案を見直した方がいいかもなのです。ちょっと見てくるのですよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 21時55分 2007/6/11(月) | ||
俺の意向としては、園崎放置で、知恵、悟史、入江の三人の判定出して行きたいかな。 葛西さんは今日にでも襲撃されるだろうし、残ってたら鬼側の可能性が高い。 そう見せかけるために今日鷹野さん襲撃は十分ありえると思うけどな。 巫女放置で鷹野さん警備っていうのもいいかもしれないな。 まぁ、みんなに反対されるかもしれんが。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時55分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子ちゃん >鬼KでのK憂慮 この可能性を潰すには巫女が同時に占えば問題ないんだよ。 そうすれば【巫女ー共感ー誰かー共感K】とか考えない限りは問題ないはずだから。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時56分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 葛西|富|入江|沙都|竜宮|梨花|封 知恵|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|秘 悟史|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 入江|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|無 み、園崎白だとしたらちゃんと誘導してボク警備についてるのにボクを抜かないのはおかしい、 かといって園崎両鬼だとしても誘導がかなり微妙なのです。 以上から、入江の鬼はあまり疑っていないのですよ、にぱー☆ | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 21時56分 2007/6/11(月) | ||
巫女鬼ならCSとして園崎を残したいはずなのに…。 巫女がCSが苦しくなりそうなはずのアタシ達憂慮を積極的に推して、そうでない位置の人が反対するという構図はどう見ればいいんだろうねぇ。 園崎鬼だったら明日以降考えればいいや、って言うやつもいるが、明日以降は高確率で鉄火場なのはわかってるんだろうな? て、なんでアタシは園崎憂慮についてこんなに喉からして叫んでるんだ(笑 時間も喉もあるから、ちょっと自重しておくぜ。 >梨花 うーん、暫定で誰それを人っぽく見るから、こういう案で行くというふうにいってる気がするけどな。 まあ、話ながら様子を見ていたら、たしかに知恵が急に黒く見えてきたのは同意しておくけども。 さて、案まとめないとな。。。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時58分 2007/6/11(月) | ||
>梨花 代行Kじゃないとは証明できないね… 人巫女に占いを貰ってから代行暴発とか考えると恐ろしいよ。 僕は知恵先生憂慮を推すけれど、園崎憂慮ならば僕と知恵先生では知恵先生を占うべきだと思うよ。 本鬼である可能性は減らしておきたいしね。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 22時0分 2007/6/11(月) | ||
投下時間もうちょいか 案製作中だ。 とはいっても私視点で出せる案なんて限られているんだがなぁ というかなんだか私憂慮票が並びそうな気がするぜ… ちなみに私視点だと梨花の心証がやけくそに低い レナ>>>梨花くらいだな まぁ参考程度に。レナはそれなりに普通に喋っているので普通に思えた | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 22時2分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子 >一人憂慮したら、ほぼ人確定が一人増えそうな園崎憂慮 うーん、「ほぼ人確定」はできれば作りたいところなんだけどねぇ。 (明日以降はともかく)今日の時点で葛西は巫女警備を捨てて残り園崎の警備に回れると思うかい?おじさんは無理だと思うんだ。 そうなると、CSを減らさないために、使えなくなった残り園崎を襲撃してくると思わないかい。園崎が憂慮+襲撃で消えて鉄火場到来ってオチが見えるんだけど。 レナが主張してた園崎憂慮&占いだともっとダメダメだね。さらに占い結果が一個でなくなるから。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 22時2分 2007/6/11(月) | ||
>悟史 ……あの、悟史は一番占いを欲しがるポジションにいるはずなのですが。 確かに「情報が増える」というメリットは少ないかもですが、「白判定をもらうことで自分の発言力が大きく上がる」ことはDM悟史にとってはとても大きなメリットであるはず。 なのに占い希望しないのは何故なのですか?(汗 ……みぃ〜〜。今更になって悟史の黒度も急上昇なのです。頭がこんがらがるのですよ(汗 | ||
入江京介(検死) (12回目) 22時4分 2007/6/11(月) | ||
>悟史くん そうですね、悟史くんには申し訳ないですが、園崎憂慮で悟史くん・知恵先生が両方残った場合は占いを知恵先生に回してもらおうと思ってます。 もういちどテープ聞きなおして憂慮を誰にするか考えて見ます。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 22時4分 2007/6/11(月) | ||
>知恵 ……いや、あの。 ボク、そんなに喋ってないのですか?(汗 >詩ぃ み、そう見えたのですか。 じゃあ、この辺は自分の受け取り方の違い、ということで。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 22時6分 2007/6/11(月) | ||
>詩音 明日鉄火場になりそうだからライン浮き彫りにしといた方がいいかなぁと思ってるんだが。 予想としては鷹野さん襲撃で白飽和になると思う。 白飽和なら知恵先生いれば代行で両*可なんだろうが、どうなんだろな。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時11分 2007/6/11(月) | ||
ただいま戻りましたわーっ! うはwあと3分w | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
時間だね、アタシの個人案だ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|入江|悟史|遊撃|任 ・憂慮 魅音憂慮だ。人だとわかっているのに推してすまん。 冥土でいくらでもアタシKと罵ってくれて構わない。 だがアタシは…、立場よりも情報を取る! 情報の差はこれまで述べてきたとおりだ。 ・占い 知恵占いは必要ないだろう。 最悪、総意で知恵憂慮&誰か代行案もいけるから問題ない。 心証はレナ>>梨花に変わったので、入江をお願いする。 必要ないという奴も多いだろうが、園崎憂慮をするのであらば入江占いは必須だ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|魅|悟史|知恵|巫女|封 【憂慮】 色々考えたけど、やっぱり園崎憂慮じゃのぅ。 心象差で魅音じゃ。 【占い】 状況が混沌としそうな気がするので詩音は推さないでおこう。 一人は悟史かのぅ。北条家が白ければ鬼もそこそこ手を出せないだろうし。 もう一人はどうしようか迷ったんじゃが、今おそらく7-3-1か8-3-0じゃよな? 魅音人・人を襲撃と仮定して明日5-3-1か6-3-0じゃから、 知恵鬼だとして次の日に人憂慮・代行発動で終わりかねんからのぅ。 入江占うのもいいが、そろそろ知恵を占ったほうがいいんじゃないかと。 って、意見コロコロ変えてる気がするのぅ・・・ 【警備】 巫女じゃな。 どっちにしようかのぅ。 といいつつ梨花警備で入力済みのワシ。 ああ、決定案には従うから大丈夫じゃよ。 しかし一人じゃと守りきれなさそうじゃのぅ・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|悟史|園崎|巫女|封 【憂慮】 最初は園崎憂慮で考えていたんだけれど、妙に悟史君を憂慮することに拘っているように見えたんだよ。 だから、鬼側であれば人警備が生きている可能性がある今の内に憂慮しておきたいんだよ。 知恵先生は鬼側なら早めに憂慮するべきだしね。 【占い】 レナは悟史君を占って悪配置か否かの判断を付けたいと思うんだよ、だよ。 梨花ちゃんには園崎に占いを回ってもらうんだよ。 その時の梨花ちゃんの理由から判断を付けたいしね。 【警備】 今日のところは巫女の横で。 GJ頑張ってください。 【代行】 これはいわなくても問題ないよね。 打ったら鬼側と決め打ちます。 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
・警備 どこでもいいだろう。 巫女を守る価値もさほどないと思うぜ? ・代行 出したとおりだ。 好きに使ってくれ。 >圭一 ああ。 アタシも両*については考えたんだが、その場合は知恵を信じられないといけないっていう点がある。 そしてこの村だと…、なんだかそうはなりそうもない匂いがするんだ。ただただいたづらに怖がられてノイズになっちまうんじゃないか、そうは思えるな。 だからと言って、今日憂慮すべきかというとそれよりは他を、とは思うが。 ていうか、それは誰憂慮前提の話なんだ? 悟史憂慮でもアタシたち憂慮でも成り立つってことか? ちなみに、今日の襲撃筆頭は葛西だと思うぞ。 可能性敵には鷹野もありうる、くらいに考えるべきだな。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|園崎|悟史|巫女|封 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|知|悟史|魅音|巫女|_ 【憂慮】 やっぱり私は知恵先生を信用できませんわ。検死で判断させてくださいませ。 【占い】 魅音さんが隠れ気味に見えますので判断をつけたいですわ。 【警備】 巫女警備で。GJ頑張って下さいませ。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|悟|入江|園崎|遊撃|秘 こんな感じか? 園崎占いはどちらかというと詩音なんだが 襲われそうな有力位置に見えるんだよな… なので固定にせずに範囲。 警備は遊撃だぜ 巫女は襲われないとみての判断だ 葛西直とかそんな気もしているけどな | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時14分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|悟史|詩音|巫鷹|封 【憂慮】 知恵先生ね。 悟史、園崎憂慮も考えたけどやっぱり代行が鬼側にいる可能性が高いっていうのは怖いわ。 その点を考慮して悟史、園崎よりも知恵憂慮を挙げたわ。 【占い】 占いは悟史君と園崎ね。 なるべく同ラインにならないようにしたつもりだけど・・・まぁ心証判断ね。 園崎は何故詩音ちゃんかというと梨花ちゃん6,7回目が大体の理由かしら。 それと今後村を引っ張っていきそうな詩音ちゃんに占いを当てるのは有意義だと思うわ。 【警備】 巫女襲撃も充分あると同時に私襲撃の可能性も高いと思うから自分を挙げたわ。 私視点からみて今日一番襲いやすいのは私に見えるわね。 【代行】 人なら封印してもらいたいわ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 22時15分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|知|悟史|園崎|巫女|封 やっぱり代行憂慮だねぃ。知恵が人側で、明日代行が使える状態なら使い道は何とか見つけられるかもしれないけど、鬼側だったときのリスクを上回るほどの残す理由とはなりえない。 いっていた通り入江/葛西は放置して園崎に占いが欲しいね。悟史も判別しとかなきゃ。 占いの順番は、「それぞれ鬼側だったときには、どっちのほうが園崎に対して黒判定を出しそうか」で割り当てたよ。どうにも憂慮+占いなんて案を出してたレナだとたとえ鬼側でも園崎白判定で飽和を選んで来そうだから、梨花ちゃんにおじさんたちをあてる。 おじさんとしては、実は黒判定どんとこい。おじさんにとってはなんともわかりやすい世界になるし、確実にCSいりすることになるから園崎2人ともを襲えなくなるし、今回は北条もペアで残っているから、襲撃先が一気になくなるはず。 あ、代行は封印で。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 22時15分 2007/6/11(月) | ||
知恵憂慮はボクが説明したとおりなのです。 占いは、悟史の心証が微妙すぎるので。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時16分 2007/6/11(月) | ||
>梨花 占いを貰いたくないわけじゃない。僕だって占いが欲しいけれど知恵先生をグレー放置しておくのはあまりにも怖いよ。 知恵先生人なら代行は切り札になりそうな展開なんだけど、僕は知恵先生をそこまで信じきれないかな。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 22時16分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|入江|悟史|遊撃|封 憂慮 やっぱ知恵先生憂慮で配置しぼっていきたいかな。 占い 監督と悟史で園崎は放置。 警備 遊撃。頑張って直襲撃されてくれ。 代行 憂慮なので封印。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 22時16分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|知|悟史|詩音|梨鷹|封 理由は後述します。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時16分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|詩音|悟史|巫鷹|封 憂慮は知恵先生 園崎憂慮よりも色々な配置に入る可能性がある知恵先生を憂慮したいと思う。 占いはレナに園崎の中でもCOOLそうに見えた詩音を占って貰いたいかな。 今日の憂慮候補だったため喋ってる方が鬼で寡黙な方がKと考えたり、その逆とか考えるとよくわからなくなっちゃうから単純にCOOLだと思った方を占って欲しいかな。 梨花ちゃんは僕占いをしてもらいたい。 占いの割り当ては園崎をレナちゃんのが疑っていると思ったからかな。 警備は巫女と鷹野さん範囲。 鷹野さんを含めた理由は襲撃するならこの3人の誰かだろうと思ったから。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時17分 2007/6/11(月) | ||
おろ、園崎憂慮派が激減しとるのぅ。 まぁしかたないかのぅ。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時17分 2007/6/11(月) | ||
詩音が魅音憂慮か… 園崎視点アグレッシブ意見とはいえ通った際に自らの首を絞める可能性もあるのでやはり園崎は両人か人Kって感じだな それとまぁ予想通りの案が並んでいるわけなんだが | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 22時18分 2007/6/11(月) | ||
…心証ががらっと変わったんだが。 あれだけ言っておいて、知恵憂慮か? 巫女怪しすぎるぜ。 それで明日、アタシたちに鬼判定出してCS無理矢理調整か。アタシが賛成しちまって困ったんだろうが、言ってることがちぐはぐじゃないか? >レナ >妙に悟史君を憂慮することに拘っているように見えたんだよ。 と思いつつ、憂慮は悟史ですらないな。 そもそも、悟史はアタシたちを憂慮しつつ占えばすむはずだ。 ここでいきなり知恵憂慮を出す理由が意味不明すぎだぜ? さっきと言ってることが180度反転しているのはなんでだ? | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 22時18分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|入江|悟史|遊撃|任 22:14 葛西|魅|悟史|知恵|巫女|封 竜宮|知|悟史|園崎|巫女|封 梨花|知|園崎|悟史|巫女|封 沙都|知|悟史|魅音|巫女|_ 知恵|悟|入江|園崎|遊撃|秘 鷹野|知|悟史|詩音|巫鷹|封 魅音|知|悟史|園崎|巫女|封 22:15 圭一|知|入江|悟史|遊撃|封 22:16 入江|知|悟史|詩音|梨鷹|封 悟史|知|詩音|悟史|巫鷹|封 憂慮:知恵8 魅音2 悟史1 竜宮:悟史6 入江3 詩音1 園崎1 梨花:悟史4 園崎3 詩音2 魅音1 知恵1 葛西:巫女5 遊撃3 巫鷹2 梨鷹1 代行:封印8 任意1 秘密1 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 22時18分 2007/6/11(月) | ||
んー、園崎占いはいらないと思うんだけどなぁ… 両方人か、魅音Kぐらいだと思うんだが。 | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 22時19分 2007/6/11(月) | ||
DMではまず圭一がもっとも信用できないな 巫女がレナ>梨花 園崎は省略。まぁ詩音の方が目立った感じに見えているし DMは悟史>沙都子>圭一くらいなんだが 悟史グレーでなければ信用できる位置なんだけどな… 発言は買っているぜ 正直どのDMよりもCOOLに見える。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 22時20分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|知|悟史|園崎|巫女|封 梨花の占いは決選でもいいかもしれませんわね? 鷹野さん、決めてくださいませ。 | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 22時20分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃ ボクは知恵憂慮であると明言しているのです。 そして勘違いしないで欲しいのですが、ボクは園崎鬼を疑った発言はしていないのですよ。 やったのは ・園崎鬼なら詩ぃ鬼だろうなぁ ・なんで園崎は知恵の園崎人決め打ちを不思議に思わないの? だけなのです。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 22時20分 2007/6/11(月) | ||
【憂慮】 仮に明日鉄火場となってしまった場合、知恵先生鬼側の可能性が残ってるとかなり危なくなるので。 【占い】 園崎片方は今まで話してた通りで、一番当てようかと思っていた先生が憂慮に回ったので悟史くんを。 私が占い自薦しないのは先述した通りです。 【警備】 とりあえず先日守ってて抜かれなかったので古手さん、それとほぼ白な鷹野さんのどちらかで。 【代行】 封印です。憂慮なので(汗) | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時22分 2007/6/11(月) | ||
決定案了解じゃ。 とりあえずワシが入力することは全部決定したようじゃのぅ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時24分 2007/6/11(月) | ||
思った以上に偏ったね。 客観的には僕憂慮かなとも思ったんだけど、知恵先生にこれだけ集まるとは園崎憂慮案等も出てたし思っていなかったな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時24分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃちゃん 知恵先生が悟史君に拘っているんだよ、だよ(汗 確かに園崎憂慮なら、情報は増えるとは思うけれど、智恵先生が怪しすぎるんだよ(汗 それに、レナがどの辺で園崎人を決め打ちしているのか聞いたんだけれど、答えてもらっていないし、それ以外の点でも納得のいく説明をしてもらった事は一度も無い。 ただ、悟史君憂慮を言うだけで、詩ぃちゃんのようにさまざまな角度から鬼を探そうとしているように見えないんだよ。 正直な話し、人でもあまり鉄火場にまで残しておきたくないかなと思えたから今の内に憂慮しようと思ったんだよ。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 22時25分 2007/6/11(月) | ||
決定案出したのはやりすぎましたわ(汗 >鷹野さん 決定案を出してくださいまし〜 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時25分 2007/6/11(月) | ||
決戦投票は異論がなければやりません。 異論がある方いまのうちどうぞ。 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時26分 2007/6/11(月) | ||
巫女守りにする必要ってあるのか? って気もしたんだが総意がそれなら特に反論はしないぜ だが葛西が人であるのなら状況的に明日に襲われもしない箇所を守っていたって事にもなりかねないんだよな? なので葛西の独断もありだと思っている。 まぁこの辺りは憂慮される私がいうような事じゃないけどな | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 22時26分 2007/6/11(月) | ||
み、了解なのです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時27分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野さん レナも異論は無いんだよ。 これからセットしてくるね。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 22時27分 2007/6/11(月) | ||
梨花:悟史4 園崎3 詩音2 魅音1 知恵1 これで園崎占いを決定案とするのは微妙かなーと思わなくもないのですわ。 でもまあ園崎占いで異論はないのでスルーですわね。 どっち占うかで梨花の判断もある程度つくかもしれませんし。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 22時28分 2007/6/11(月) | ||
決定案了解。 セットしておくぜ。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 22時28分 2007/6/11(月) | ||
>知恵 それで襲撃+代行で巫女が全滅したらカオス到来なのです☆ まあ、知恵視点ではそれはありえないのですが。 | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 22時29分 2007/6/11(月) | ||
>梨花 すまない。 勘違いしてたな。いや、梨花が心証微妙というのは変わらないんだが、さきほどの件は心証に含めないで考えておくぜ。 >レナ なるほど、知恵の怪しさからか。 確かに怪しいので、わからないでもないけどな。 知恵の暴発等を恐れて(実際そろそろ独断もしどころだしな)、情報を得るよりも安全さを優先したと捕らえればOKか? >鷹野 決定案、了解だ。 さすがに、今回の票数の差じゃ、アタシも異論を出すってレベルじゃないし。 だが、知恵か。。。 うーむ…。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時29分 2007/6/11(月) | ||
正直心証だけなら梨花か圭一に代行撃ちたいぜ… ってところなんだがそんな事しようものなら私鬼側確定視されるんで封印しかないんだよな 問題は明日って事になるんだろう とりあえず思う事は圭一は人であるのならもうちょっと発言頑張ってくれ 恐らく今のままじゃあ鬼候補有力になりかねないぜ | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時29分 2007/6/11(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|知|悟史|園崎|巫女|封 ではこれで決定案とします。 | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 22時31分 2007/6/11(月) | ||
>鷹野さん 決定案了解なのですわ。まとめお疲れ様でございましたわ(ふかぶか >ALL コアタイムに参加できず申し訳ありませんでしたわ。 明日はこんなことのないようきっちり仕事片付けておきますわ!w | ||
入江京介(検死) (15回目) 22時32分 2007/6/11(月) | ||
決定案了解です。 鷹野さん、沙都子ちゃん、まとめありがとうございました。 | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 22時33分 2007/6/11(月) | ||
心証だけで言うなら、ものすごく巫女へぶっぱなしてほしくもあるんだが。それをされると、知恵人をまったく信じられなくという二律背反が困ったもんだぜ(笑 葛西は巫女固定する必要ないってのはアタシも同感だ。 襲われるなら葛西直か鷹野あたりだろう。 襲ってくれれば、後はアタシ達がグレー代表として残り巫女と対決して勝てばいいだけだから楽ちんだしな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時33分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃちゃん うん。 心証だけで代行を打たれると困るしね。 代行を最大限に活用しようとするのであれば情報が欲しいはずなんだけれど…… そういう行動は見られなかった。 詩ぃちゃんでさえ、園崎憂慮の利点を言っているのにそれに見向き見もせず、悟史君憂慮と言われても納得できないんだよ(汗 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時33分 2007/6/11(月) | ||
決定案了解しました | ||
前原圭一(DM) (12回目) 22時35分 2007/6/11(月) | ||
>知恵先生 明日はなるたけ頑張ってみるわ。 忠告どうも。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 22時35分 2007/6/11(月) | ||
>梨花ちゃん >なんで園崎は知恵の園崎人決め打ちを不思議に思わないの? 園崎は、となってるから、おじさんの考えをいっておくね。 知恵は、2日目全白判定の場合は憂慮候補筆頭になる。このとき生き残るには、誰かを身代わりに差し出すしかない。 でもって、園崎は2人いる分「多数決だとものすごく憂慮しにくい」んだ。憂慮票は個人を指定するものとされてるから、「園」とか出す人はまずいない。「魅」「詩」で割れてしまうから有意な票になることがまずないからね。 そうなると、知恵の立場では園崎に擦り寄るしか選択肢がないんだ。人でも鬼でも。たとえ人な上に園崎が鬼くさいと疑っていてすらも。自分ではない誰かを憂慮させるために。 人代行なら、強力な武器となる代行を持っている以上、人の誰を犠牲にしてでも生き続けるのが使命だし、鬼代行ならなんとしてでも生き延びようとして当然。命が軽いのはK代行くらい。 だから、むしろ園崎に同調するそぶりがなかったとしたら怪しんでいたところだね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 22時36分 2007/6/11(月) | ||
ではそろそろ寝るわい。 また明日会おうぞ。 いや、むしろワシは合わん方がいいのかな? とにかくお休み。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時37分 2007/6/11(月) | ||
>沙都子ちゃん 素早い案まとめ感謝するわ。 というか私も必死にまとめてたんだけどやっぱり速さが違うわね。 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 22時38分 2007/6/11(月) | ||
>魅ぃ ……その場合、「園崎が一枚岩であるのを知恵が知っている」という前提条件が必要だと思うのですが(汗 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時39分 2007/6/11(月) | ||
ごめんなさい。 急に明日、予定が入りました(涙 どのような判定結果になろうと、明日のコアタイムに参加できないのは村にとって不利益にしかならないと思いますので、明日の朝に離脱させていただきます。 >ALL ご迷惑をおかけして申し訳ございません。 また別の村で会える日を楽しみにしています。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 22時40分 2007/6/11(月) | ||
みみみ、了解なのです。 またどこかで会いましょうなのですよ〜ノシ | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 22時40分 2007/6/11(月) | ||
>魅音 >園崎は2人いる分「多数決だとものすごく憂慮しにくい」 園崎票(魅音、詩音、園崎含む)が一定量出ていれば、アタシは突っ込んで決戦なりなんなりやらせる気満々だったぜ。 割れちまうから、憂慮しにくい。 だからこそ〜ってのは、根拠として弱い気はするな。 >レナ うっ、レナは喋ってて楽しかったので、ぜひ最後まで一緒に戦いかったとこだが…。 そういう事情じゃ仕方ないな。 またどこかで拳をまみえようぜ! | ||
入江京介(検死) (16回目) 22時42分 2007/6/11(月) | ||
>レナさん 了解しました。 用事入ったのならしょうがないですからね。 別の村で会えるのを待ってますね〜 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時42分 2007/6/11(月) | ||
>梨花ちゃん、詩ぃちゃん ごめん。 明日判定だけは言うから…… 本当にごめん。 また別の村で | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時43分 2007/6/11(月) | ||
>圭一 圭一君はあまり園崎を疑っていないみたいだね。 僕としてはこの展開だとどうしても巫女-園崎を疑ってしまうんだけど。 それでも園崎憂慮を推さなかったのは、園崎を両方信じるか、両方信じないかの決断ができればかなり勝利に近づくからなんだけど。 心証で考えると園崎はかなり人っぽいんだけどね。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時43分 2007/6/11(月) | ||
>レナ お疲れ様。 またどこかで会おうぜ。 | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時43分 2007/6/11(月) | ||
私としては決定案出てしまうと言う事もないわけなんだが >レナ 予定ができてしまったのでは仕方がないな おつかれさんとだけ言っておくぜ 私は今しか言えないしな | ||
北条悟史(DM) (15回目) 22時45分 2007/6/11(月) | ||
>レナ 了解です。 またどこかで会おうね。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時46分 2007/6/11(月) | ||
>悟史 園崎以外を憂慮か占いとかで判断して、園崎と巫女対決で判断しようかなと思っていたんだよな。 巫女―園崎を疑うなら巫女占いは有効だが、片巫女鬼な以上、鬼巫女が園崎占うことになったら目も当てられないと思うぞ。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 22時47分 2007/6/11(月) | ||
>梨花ちゃん >その場合、「園崎が一枚岩であるのを知恵が知っている」という前提条件が必要だと思うのですが 知っているじゃないか。「共感判定が割れていない」んだよ。完全な一枚岩でなくとも、憂慮に推しても有意になりにくい位置になるには、それで充分だと思うよ。 実際には人園崎(と注意深い鬼園崎)の場合、ある程度意見の不一致はあるけどね。たとえば今回の場合、詩音はおじさん憂慮を推してきたし。 憂慮されたくない者が、憂慮されにくそうな者に同調する行動を取るのが、そんなに不思議かね? | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 22時47分 2007/6/11(月) | ||
園崎はどちらかというと気になるのは魅音だな こっちはよくわからない。 詩音の方は発言力で見たというわけではないが発言の傾向から人寄りに見える。 そんな感じだ。 別に擦り寄っているわけでない | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 22時49分 2007/6/11(月) | ||
>魅ぃ ボクは「生き残るためだけに自分の意見を押し殺して他に同調するのは鬼側だけだ」と考えるスタンスなので、そうは思わないのです。 | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 22時49分 2007/6/11(月) | ||
すぱっと案が決まってしまうと、今度は話すことがなくなる不思議。 Ω< 葛西の昨日のアレは、みんなに発言を促そうとしたある種のブラフだったんだよ!! | ||
園崎詩音(共感) (28回目) 22時51分 2007/6/11(月) | ||
今のレナのうちに聞いておくか。 >レナ 結局安全重視で知恵憂慮になったわけだが、当初レナの言っていた園崎憂慮案でいったと仮定した場合、レナはどんな案を想定していたか聞いてもいいか? 占いだけでいいから、できれば理由つきで頼む。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 22時51分 2007/6/11(月) | ||
>詩音さん なるほど! 葛西さん、偉い子!! | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 22時52分 2007/6/11(月) | ||
さて、ボクもそろそろオネムの時間なのですよ。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 22時52分 2007/6/11(月) | ||
>詩音 >園崎票(魅音、詩音、園崎含む)が一定量出ていれば、アタシは突っ込んで決戦なりなんなりやらせる気満々だったぜ。 奇遇だね。あたしもそうだよ。当事者の園崎が両方とも決選を主張したら、もしかしたら実現したかもしれない。 でも、それは、「園崎票がある程度入って」「決選すべきだと皆を説得して受け入れられ」「実際に決選になって本当に園崎憂慮に入れる人が充分いて」初めて園崎憂慮になるってだけで、園崎が憂慮されにくいってことの本質は変わらないと思うよ。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 22時53分 2007/6/11(月) | ||
なんやかんやでみんなけっこう言い合ってた…(汗) | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時53分 2007/6/11(月) | ||
>詩ぃちゃん >園崎憂慮時 その時は多分、 レナ:残園崎 梨花:悟史 になっていたと思うんだよ。 この方が情報が増えそうだしね。 | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 22時54分 2007/6/11(月) | ||
私視点じゃあ全く安全じゃなくて只単に鉄火場突入するだけなんだけどな まぁ…何いっても今更変わらないんだが とりあえず明日にミスする事のないように頼むぜ | ||
園崎詩音(共感) (29回目) 22時56分 2007/6/11(月) | ||
>魅音 確かにそうかもしれないな。 そうそう、今回とは関係のない話だが、園崎が憂慮に含まれる可能性のある日の集計方法だが、アタシはそろそろ何かよさそうなものを確立したいと思ってるんだよな。 なかなかいいまとめ方がなくて困る(笑 >レナ やっぱり残園崎占いはあるんだな(笑 アタシ視点だとそれは占いつぶれフラグな気がしちまうが、レナの考察から言えば自然…とまではいかないが納得はできるか。 返答どうもだぜ。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時56分 2007/6/11(月) | ||
>レナちゃん 残念・・・お疲れ様よ ログを読み返してると色々発見があっておもしろいわね 私は殆ど喋ってないけど・・・フフフ | ||
北条悟史(DM) (16回目) 22時58分 2007/6/11(月) | ||
>圭一 そうだね。鬼巫女が園崎を占うというのは勿論考えたけど、片巫女鬼ならそれなりに誘導をしてくると思うんだ。 今日の投票を見るとあまり誘導は見られないんだけど。 誘導をして来ないなら逆になっちゃっても人巫女の園崎鬼判定と鬼巫女の鬼判定で勝負するパターンかな。 こうなるなら僕には凄くわかりやすい展開だからね。 あくまで巫女と園崎で考えた場合だけど。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 22時58分 2007/6/11(月) | ||
>梨花 >「生き残るためだけに自分の意見を押し殺して他に同調するのは鬼側だけだ」と考えるスタンス おじさんとはまったく違うスタンスだねぇ。 「勝利のために可能な限りの努力をしないのは失礼に当たる」と言うのがおじさんのスタンスさ。 人代行はどう見ても人だとしか思えない相手を蹴落としてでも生き残ることが勝利に結びつくと思うよ。 代行能力を残してある程度生き残ると自動的に人確定する上に、配置が見えたら自分の判断で鬼をつぶせると言う極めて強力な能力なんだからね。 | ||
園崎詩音(共感) (30回目) 22時58分 2007/6/11(月) | ||
ラスコなんて狙わないよ絶対。 みんなお休みっ! 知恵先生、不本意だろうが代行は封印で頼むぜ。 それじゃまた明日。 @0 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 22時59分 2007/6/11(月) | ||
>レナさん おつかれさまでございましたわ。またどこかの村でお会いしましょう(ふかぶか そしてさりげなくラスコですわ! | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時59分 2007/6/11(月) | ||
ラスコー | ||
入江京介(検死) (19回目) 22時59分 2007/6/11(月) | ||
ラスコ狙ってみる。 | ||
園崎茜(司会) 5時0分 2007/6/12(火) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |