◆人狼のなく頃に 第997話 『探偵紳士編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り10名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時31分  2007/7/3(火)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。10名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   5時54分  2007/7/3(火)
ファスコ!
ってなんじゃこりゃあ!?
詩音は特攻したはずだし警備が警備に特攻はないよね?
あれ?
代行使った?
知恵先生鬼側かー!!
園崎魅音(共感) ( 2回目)   6時21分  2007/7/3(火)
1:頭首制or多数決制?
2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
3:案の提出時間

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|__________
頭|__________
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時23分  2007/7/3(火)
富竹は人だったのです。

考察は夜になってからやるのてす。昨日と同じくらいななりそうです。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時27分  2007/7/3(火)
おはようなんだよ。
電波が言うには圭一君は【人】なんだよ。
鬼を見つけることはできなかったけど、圭一鬼は消えたね。
いや、正直鬼判定の方がよかったけどね(ふぉんぐしゃ
うー、昨日の票の偏りが後々響いてきそうで嫌なんだよ。

圭一君を占った理由としては、昨日時点で自分の希望と同じであったことと、はずしてまで悟史君、沙都子ちゃんを占う必要性があるとは思わなかったからだね。もし占うとしたら悟史君だったけど、今日全白判定ならば(検死は黒)憂慮は悟史君か知恵先生を考えていたので、それで判断つければいいかなと思ったよ。
まあ、昨日の様子を見る限りでは、知恵先生憂慮になるんじゃないかと予想はできたので、結局占うことになりそうだとも思ったけど。

表は面白い状況になっているみたいだね。
警備両方が*んでいるということは、

・警備が相方巫女警備をしてWGJ
・知恵先生の代行で両*
・片警備が襲撃犯で片警備がGJ

のいずれかだよね。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時32分  2007/7/3(火)
梨花ちゃんからも人判定かあ。むー。

もしWGJが発生しているとすれば今のところ可能性がありそうなのは梨花ちゃん側じゃないかな。客観的な巫女の白さの印象は梨花>レナなので、鬼がより襲撃したかったのは梨花ちゃんだからね。
この場合は詩ぃちゃんが鬼だね。
ただこれについてはどうなんだろう…レナがそんなに怪しかったのかそれとも葛西さんが怪しかったのかorz

知恵先生が代行を使用。巫女は高確率で人ですって言っているようなものだと思うけど。特に両巫女鬼で警備を初日に両*する意味がまるでないね。自分たちの首を絞めているようなもの。
よってあるとしても最高で片鬼ってところだろうけど、問題なのは片鬼として何がしたかったのかってところかな。
【レナK-圭一or鷹野-園崎-知恵】辺りが客観的には怪しいかもね。
梨花ちゃんに下手に占われる前に巫女を順々に潰していこうっていう作戦。レナの視点からだと悪配置で【園崎-知恵-誰か-誰か】として、今日急いで代行を使ったとするならば、やはり今日以降の巫女潰しのためだろうね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   6時35分  2007/7/3(火)
片警備が鬼側襲撃役の人警備GJならば、魅ぃちゃんがちょっと気になるところではあるよね。【魅音-警備-入江-鷹野K】で魅ぃちゃんを生かしたかったから警備鬼が襲撃役になったとかかな。
他にはセットミス以外で警備鬼として警備が特攻する理由で納得できそうなのは無いかな。

残りの細かい考察については検死判定が出てからにするよ。
まずは魅ぃちゃんが人なのか鬼なのかをはっきりさせてからだね。
状況的には人判定が出そうな気もしなくはないけれど、魅ぃちゃん鬼で、詩ぃちゃんに人判定が出るような状況としても単純に巫女の占いを潰したいなら初日に巫女を両*するのはありだろうしね。
特にレナラインとしてCSとして機能しそうな鷹野さんをわざわざ襲撃するよりお得と見た可能性はそこそこあると思うし。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   6時36分  2007/7/3(火)
むー。レナも梨花ちゃんも判定は白か。

>レナ
そういや*んでるのは警備だしWGJなんてのもあったね。
その場合葛西よか大石が独断してそうだ。
警備両人濃厚でいきなり両方消えるってのがちょっと驚きだね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   7時5分  2007/7/3(火)
おはようございます〜
警備が二人*んでますわね
WGJ、代行による両殺、あるいは詩音さん人の片警備鬼で警備鬼を人警備がGJですわ
検視の判定を見ないと何ともいえないのですけど・・・
今日帰ってくるのは8時ぐらいになると思いますわ
鳩から飛ばせたら鳩を飛ばしますので
北条悟史(DM) ( 1回目)   7時12分  2007/7/3(火)
おはようございます。

3人消えですね。となるとどれかかぁ。
・詩音人、警備鬼をもう片方の警備がGJ。7−2−1
・詩音鬼GJ+警備代行。7−2−1
・詩音人、警備襲撃+警備代行。6−3−1

検死判定に注目ですね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時14分  2007/7/3(火)
ってレナのを見るとWGJもあるのか。

さてとアンケートに答えておきますけど
・多数決決選投票制で。
・まとめ役はルールが明確であればどなたでも可。
・今晩も21時半くらいになりそうです。

では、出かけてきます。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時28分  2007/7/3(火)
検視結果です。。
詩音さんは【人】でしたよ(汗
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時50分  2007/7/3(火)
>監督
判定ありがとうございますわ
詩音さんに人判定がでたということは今日何で警備が二人鬼隠しにあっていると思います?

今日は警備も既にいないし、知恵先生に代行確認を求めて
憂慮:知恵
代行:魅音
占い:北条ペアorDM+検死or両検死
が私的には良い案だとおもいますけど
もう少しちゃんと考察しないとまだ何とも言えないですけど
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時57分  2007/7/3(火)
おはよう、詩音ちゃんは【人】だったわ。
ごめんなさいね、詩音ちゃん

ということは魅音ちゃんが鬼ということね。

【魅音ー知恵】or【魅音ー警備】までは確定ね
あくまで検死視点ではの話だけど
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時0分  2007/7/3(火)
1:頭首制or多数決制?
今日はまだ多数決決戦投票でいいと思うぜ
2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
自推しておく
3:案の提出時間
昨日と同じ45分前で

今日も19時前後に顔を出せると思う。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|_______多__
頭|_______圭__
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時31分  2007/7/3(火)
みんなおはようなんだよ。
検死結果からどうも知恵先生が鬼側濃厚っぽくなってきたね。
【詩音-鷹野-入江-誰か】で無い限りWGJはほぼ無く、
【魅音-警備-誰か-誰か】で検死から詩ぃちゃんに人判定が出るにもかかわらず警備が特攻役は違和感がある。この状況になる可能性が高かったのだから、普通に人警備直襲撃でいいと思うかな。
もし知恵先生が人で撃ったんだとしたら…はぅ(汗
一応、知恵先生には代行を使ったかどうか聞いておきたいかな。

ちなみに誰も突っ込んでないけど、レナの3回目
>特にレナラインとしてCSとして機能しそうな鷹野さんを
>わざわざ襲撃するよりお得と見た可能性はそこそこあると思うし。
これは監督が鬼側であると仮定した場合のお話だね。


\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多______多__
頭|圭______圭__

圭一君が自推しているので圭一君を。
今日も帰りは昨日と同じくらいになると思うんだよ。
それじゃあまた夜にね。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   10時32分  2007/7/3(火)
おはようございます。
ん…警備が2人とも…。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   10時53分  2007/7/3(火)
竜宮レナちゃん

WGJというのは、2人の警備が同じ人を守っていて、
2人とも殉職することを言うのでしょうか?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   10時57分  2007/7/3(火)
また夕方前に来れると思います。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多______多_多
頭|圭______圭_圭

両検死が鬼側でない限りは、園崎魅音さんが鬼ですね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   11時1分  2007/7/3(火)
代行は撃っていませんので、警備のいずれかが鬼でしょうね。

入江先生、鷹野さん、警備のどちらかが鬼なのかは、
調べられないのでしょうか?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   12時2分  2007/7/3(火)
>知恵先生
WGJはそういうことですわ
両検死鬼出ない限り、検死から人判定が出ているので詩音さん以外が襲撃犯ってことですわ
知恵先生視点では縛りが【警備―魅音】【両検死―詩音】できましたけどこの配置の考察とどちらをより疑っているか教えて欲しいですわね

今日知恵先生が代行を撃てば人証明にはなりませんけど警備鬼だって事が分かりますわ 今日代行を使う意思があるかどうかもは少し聞きたいですね
撃つとしたら魅音さんで鬼判定がでれば検死は少し白くなって、人判定なら両検死鬼が知恵先生視点で分かりますわよ〜
鷹野三四(検死) ( 2回目)   12時15分  2007/7/3(火)
1:頭首制or多数決制?
まだ多数決の決戦でいいでしょう。

2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
自推してるし圭一くんで問題ないわね。

3:案の提出時間
昨日と同じくらいでいいんじゃないかしら

私も昨日と同じ時間には本格参加できるわ。
今日は昨日ほど覗けないかもしれないけど。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多__多___多_多
頭|圭__圭___圭_圭

>知恵さん
>入江先生、鷹野さん、警備のどちらかが鬼なのか
魅音ちゃんに代行を撃ったとき
鬼:片検死人or両検死人
人:両検死鬼側
こうなるからあなた視点で魅音ちゃん人とでたときのみ両検死がそろってどちら側なのかはっきりするわね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時19分  2007/7/3(火)
うーん 鳩からなのでしっかり考えられないのですけど 今日の代行の結果を見るなら
憂慮:DM
占い:DMor(知恵)+入江or両検死
代行:魅音

これの方がグレー潰しとしては言い様な気もしますけど…
代行が撃てたら【警備―共感】まで確定ですし
撃てなかったら【知恵―共感】が確定
知恵先生がKで
【知恵K―共感―生存―生存】が気になるなら今日知恵先生憂慮して検死がいるうちにKか鬼か判断した方がいいように思えますし…
鷹野三四(検死) ( 3回目)   12時29分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん
>憂慮:知恵
>代行:魅音
知恵さん鬼側を考えるとkじゃないかと思うし、kなら余裕のあるうちに憂慮してしまいたいわ。
偶数になってしまったしね。
代行確認で魅音ちゃんというのもいいわね。
村視点でも魅音ちゃんの検死結果は鬼しかでないわけだし。
知恵さん人なら魅音ちゃんに代行を撃ってもらえれば鬼警備と魅音ちゃん2人いなくなるわけだし問題ないわね。
知恵さん人だったらもうしわけないけど・・・ね

>何で警備が二人鬼隠しにあっている
横槍だけど、私は代行使用の警備両*だと思ってるわ。
実行した理由は
・悪配置:憂慮候補である魅音、北条を憂慮からはずすため。グレー鬼を占う巫女を襲撃するため
・片巫女:憂慮候補は一緒。巫女切りSS、相方襲撃をしても自然にみせるため
・両巫女:警備が邪魔かつのちのGJを防ぐため
こんな感じじゃないかしら
鷹野三四(検死) ( 4回目)   12時43分  2007/7/3(火)
警備と知恵さん、どちらが鬼かっていわれると知恵さん寄りで考えているわ。
私と入江先生から詩音○で出る以上「ローラーで」となってもおかしくないわ。
もしGJが起こって一番被害が小さいのは魅音ちゃんでしょう?
警備が襲撃役をする意味がわからないわ。

大石|園|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
葛西|魅|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封

・大石さん
鬼側としては詩音ちゃん憂慮のために「詩」にするか
いやいや自分魅音にいれてますから!という主張をするためにあえて「魅」にするところ。
鬼側で「園」ってするかしら?
断言はできないけど、あまりしない気がするのよね。
・葛西さん
鬼だとして警備という職業上生き残るのは難しいわ。
しこみとして魅音ちゃん憂慮にするよりも詩音ちゃんに入れていいと思うのよね。
・知恵さん
警備二人と比べると疑問が残らないのよね
検死視点では【魅音ー知恵】が濃いから詩音憂慮で納得できてしまうのよ。

それと初日代行をしたなら言い方は悪いけど知恵さんは鉄砲玉。
鬼側だとしたら鬼よりもkのほうが濃いような気がするわね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   12時47分  2007/7/3(火)
警備よりも知恵さん鬼側濃厚と考えているので今日の考察は知恵鬼側でいきます。

【両巫女人】
知恵さんはkじゃないかと思ってるのでグレーの中から2人入る形になるわね。
警備も鬼候補であることはわかってるけどどうもしっくりこないのよね。

【魅音ー入江ー悟史ー知恵k】

これが一番あると思うわね
というのも昨日の沙都子ちゃんの動きなのよね。
昨日の沙都子ちゃんはいい意味でも悪い意味でも目立ってたわ。
放置したら憂慮候補
占いもらったら鬼判定
と沙都子鬼だったらなかなかきわどいわよ。
沙都子kはあるかな?と思ったけど知恵kで考えてる今となるとちょっとねえ。
悟史くんは発言が少なかったわりに評価は高いんじゃないかしら?
発言がすくなく評価を得る鬼なんて怖いわね。
そういう意味でも沙都子配置より悟史配置を警戒したいわ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   12時48分  2007/7/3(火)
どこの配置でもいえることだけど、知恵さんが代行をしたのであれば今日の憂慮候補を守ってるとも考えられるわ。
魅音ちゃん、悟史くん、沙都子ちゃんなんかがそうね。

悟史|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

案をみると・・・知恵さんが悟史くんをいれてるのが?なところだけどそれ以外は別におかしいところもないとおもうわ。
この配置ならラス鬼はやっぱり悟史くんだと思う。
入江先生も生き残ることにして最後にどちらかがのほうかしら
それなら悟史くんは魅音憂慮でもいいような気はするわね。
入江先生の投票はないし、詩音ちゃんによったものの詩音ちゃんは発言力もあったし全力でいくことにしたとも見えなくもないわ。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   12時49分  2007/7/3(火)
【レナ鬼側】
くどいようだけど知恵kを疑ってるのでレナkがなくなるのよね・・・
そうなると知恵さんは本鬼・・・そんなに早く知恵鬼かもしれないよ?って村視点でわからせる意味があるのかしら

・DM庇い型
【レナk−魅音ー知恵ー圭一】
kがレナちゃんで警備がいないとなると圭一くんSSが可能になるわね。
二日目鬼DMを庇ってSSなら私よりもDMをSGにしたほうがいいんじゃないかと思うんだけど。
巫女巫女占い+襲撃で圭一くんの白さをあげて逃げ切るんだし別にSGを立てる必要もないのかしら。

圭一|詩|圭一|沙都|梨鷹|竜入|任
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|任

本鬼一人はずらしとけの法則があてはまらないわね。
全員じゃやらないだろwww
っていうのを主張するためかしら。
占いに関してはばっちりつながりがみえるわね。
怖いのは梨花ちゃんからの占いなおしが飛ぶことだけど梨花ちゃんが今日独断なんてしない限りは襲撃できるし問題ないわね。
警備両*したのは巫女が襲われても不思議じゃない状況をつくるためじゃないかしら。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   12時50分  2007/7/3(火)
・グレー型
【レナk−魅音ー知恵ー入江or北条】
圭一くんが入る配置とくらべたらこっちのほうはやや薄くみえるわ。
入江先生の判断がつかないからというのもあるけどね。

知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|任

沙都|詩|沙都|悟史|竜任|梨任|封
悟史|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封

北条がはいるならもうちょっとレナ→北条がはいっていいでしょう。
SBの心証もけっこうみんなよかったんじゃないかしら?
その状況で誘導がはいらないのは疑問よ。
そう思わせといて知恵さんが憂慮候補にあがることで北条を逃がし今日庇いにくるってこともあるわね。
まあ、こっちも全力詩音憂慮なのが気にかかるわね・・・
鷹野三四(検死) ( 9回目)   12時50分  2007/7/3(火)
【梨花鬼側】
・DM庇い型
【梨花ー魅音ー富竹ー知恵】
パターンとしては【レナkー圭一】と一緒ね。
kは知恵>>>>>>>>梨花ね
k代行を切り捨てることで梨花ちゃんの白さをあげてくれたレナちゃんには富竹占いが飛ぶ前に退場してもらう用意をしたわけね。
私これをするなら警備が笊するものだとおもってたけど代行でもできたのね。
魅音ちゃんは憂慮にしても検死からでるのは鬼確定。
それならローラーにもなるんだから知恵さんの代行確認に使ったほうがいいし、魅音ちゃんも1日延命できるわね。

梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
富竹|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

ジロウさんが憂慮:魅音なところはラス鬼候補だししこんだ?って思えるけど
占い誘導は2票・・・そこまで熱心にしようとしてないわね。
2票で昨日庇えればよし、庇えなくても今日かばえればよしって感じだったのかしら。
鷹野三四(検死) (10回目)   12時51分  2007/7/3(火)
・グレー型
【梨花ー魅音ー知恵ー入江or北条】
これも巫女が変わっただけでレナk配置のものとあまりかわらないわね。

梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

沙都|詩|沙都|悟史|竜任|梨任|封
悟史|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封

票内容もほぼ変わらないわね・・・
庇い誘導をかけるなら今日って感じね。
昨日はまったくといっていいほどないもの。
鷹野三四(検死) (11回目)   12時51分  2007/7/3(火)
【両巫女鬼】
【レナー梨花ー魅音ー知恵】
正直あまり考えたくないわね。

梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|任

これまた全員で詩音憂慮
魅音ちゃんからみれば詩音ちゃんは手強かったと思うけどそんな全力でいかなくてもって気はしちゃうわね
巫女巫女占いで巫女を白く見せてるとはいえ警備がいなくなったいま巫女が襲撃されない状況はおかしいわよね。
巫女切りをするにしても偽鬼判定をださないと白飽和して片巫女鬼以上がばれる。
それには検死が邪魔になるわね。
今日からの襲撃が検死だった場合にはありえるんじゃないかしら?
検死が邪魔なら検死両*というのもあるけど巫女がモロに疑われるからしなかったんでしょうね。
鷹野三四(検死) (12回目)   12時57分  2007/7/3(火)
つらつら書いてみたけど【両巫女人】か【梨花片鬼】かって感じね。
ちょっと出かけてくるわ。
私は鳩を飼ってないから帰宅するまで覗けないんだけど質問、反論があるならあとでまとめてするつもりよ。
コアタイム前までには帰ってこれるので心配無用よ
園崎魅音(共感) ( 4回目)   15時40分  2007/7/3(火)
うわぁ…なんだよこれ!?
検死両鬼かー!?
昨日の投票に騙されたよ(涙
おじさん視点で
【詩音−入江−鷹野−誰か】まで確定。レナ鬼側でなければ鷹野K。WGJでなければ知恵先生が入る形?
WGJならほんとに勘弁してよーって思うかなあ…
でもおじさんが昨日変なこと言ったせいかもしんないし大石さん責められないかなorz
WGJかつ知恵鬼だと明日代行撃てたらやばくない?
4−2−1だよね(汗
おじさん視点でも知恵先生憂慮がベストっぽい。
知恵先生が人で代行使用できたら4−2−1だけど鬼側なら5−2−0か5−1−1なんだよね。
使用できなきゃ鬼側確定で6−1−1になる。
知恵先生人が一番怖いとか変なことになってるけど昨日から信用おけなかったし多分憂慮でいいはず。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   15時41分  2007/7/3(火)
北条沙都子ちゃん
【警備―魅音】【両検死―詩音】

この2つで考えるなら、鬼警備の方ね。

警備は長生きできない職だから、特攻に使うのはあり得ると思います。
今回の場合は、もっと特攻に適している共感割れ園崎がいるので、
優先順位は下がりますけど。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   15時45分  2007/7/3(火)
1:頭首制or多数決制?
今日もまだ多数決の決戦で大丈夫だよ。

2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
圭ちゃん自薦してるんだね。よし、部活の部長としてもおじさんは圭ちゃんに委任しよう。

3:案の提出時間
45分前かな。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多__多多__多_多
頭|圭__圭圭__圭_圭
北条沙都子(DM) ( 5回目)   15時50分  2007/7/3(火)
細かい突っ込みは後にして私なりの考察をちょっと投下しますわー

状況から見て私視点からの縛りは
【詩音ー入江ー鷹野K】
【魅音ー警備】
【魅音ー知恵】
ここまで確定と言っていいですわね

判定的に
【魅音ー入江ー鷹野Kー警備】
これはありえますけど今日詩音さんに人判定を出したのは何故ですの?
考えられるのは最初は魅音さんが憂慮を免れたので、詩音さんに鬼判定のはずだったけど 襲撃犯警備がGJされたのでこれで詩音さんに鬼判定だしたら知恵先生人なので検視に代行が飛ばされそうなのを危惧してやむ終えなく詩音さんに人判定を出したことは考えられますわ

鷹野さんと似た様な考察になりますけどご了承を
【詩音ー入江ー鷹野K−知恵】
これは今日警備を二人殺す必要は無いですわね
詩音さんに人判定で魅音さんをローラーすれば言い訳ですし
知恵先生をここで目立たせる必要はないです
強いて警備両殺の理由を考えるなら監督に占いが回る前に巫女を消したいとか?
でも、知恵先生が配置に入るならやはり今日の警備両殺は不自然ですの
北条沙都子(DM) ( 6回目)   15時59分  2007/7/3(火)
【詩音ー入江ー鷹野K−北条】
WGJが起きたケースですわね
そうなると今日の警備がどこを守ってWGJしたのか・・・
配置的に考えると巫女を一人抜いたら楽になるので巫女特攻と思われますわね
梨花から占いをもらって、昨日皆に少し怪しめに見られてた圭一さん占いを抜けばSGにできるとおもってレナさんに突っ込んだのか
レナさんを占って白く見られていて、昨日一番心象の良かった富竹さんをSGにしたかったのか・・・
どっちか分かりませんけどこれは今日代行が打てれば鬼が
【詩音】or【警備】が決まりますわね
今日代行が打てたところで警備鬼が確定するわけではないので、両検視鬼ももちろんありえるので気をつけたいですわね
レナK
【詩音ー鷹野ー入江ーレナK】
検視ラス鬼が濃厚で、安全策+占いで鬼がもろばれするのを避けるために初日検視一人庇ってきたケースですわね
これもWGJが前提なのですけど 梨花さんい二人警備がついていたことになりますわね・・・
レナさんの言動に怪しいものが無かった時間が無いのでチェックできないですけど、特に不自然な部分は無かったので相方巫女警備するとも思えないのですけど・・・
北条沙都子(DM) ( 7回目)   16時4分  2007/7/3(火)
梨花鬼
【詩音ー入江ー鷹野K−梨花】
上のレナさんの考察とほとんど変わらないですわ

一つ言い忘れていましたけど
両検視ー巫女
こういう配置なら初日鬼共感を占って人共感憂慮で鬼判定をだせばいい気もしますので両検視鬼はかなり薄いと思いますわ

両検視鬼の場合は今日の両殺がいささか不自然なのでありえるとしたら
【魅音ー入江ー鷹野K−警備】だと思ってますわ
警備担当の巫女を抜こうとしたらまさかGJを食らってしまったというケースですね

【魅音ー警備】
うーん、なんで魅音さんが襲撃犯じゃないですの?(汗
検視で明日ローラーにされるのが分かっているなら少しでも他の鬼が見つかるのを避けるために魅音さんが襲撃犯であるべきですわ
なのでこの考察はややこしそうなので後でしますの

というかそろそろ出ないと先生に怒られるので後でまた帰ってくるのですー
園崎魅音(共感) ( 6回目)   16時18分  2007/7/3(火)
>鷹野さん
突っ込みだけど今日の状況、おじさん視点では両巫女は消えたし、鷹野さんの視点でも相当薄くなってるよ。だいたい鬼警備が特攻した先が巫女じゃないと不自然だし、代行使用なら警備全滅なのに明日巫女が襲撃されないのが変。普通にどのパターンでも巫女片鬼以下になってると思ったほうがいいよ。これで明日両方巫女が残って白飽和したりしたらまた考えたらいい。

>沙都子
ごめん。WGJなら昨日のおじさんの発言を大石が見直して梨花ちゃんに合わせたかもしんない。
票誘導がーって言ってたしね。
入江京介(検死) ( 2回目)   17時2分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん(2回目)
ふぅ・・・。今診察が終わって帰ってきましたよ。。。。
いまさらですが警備が二人も鬼隠しにあっているかですよね?
可能性が高いのがWGJ。
間違えて二人が同じ巫女を守ってしまいそこにたまたま襲撃が来てしまった。

警備に鬼側がいる場合は何で巫女を抜いてこないで警備が二人*されてるのかが謎ですね。
巫女が鬼側、というのが一つ。
それだと警備を両*させればどっちの巫女が鬼側か分からなくなりますからね。
片巫女人ならば守りもいなくなっていつでも襲撃対象にできますし。
これで考えると【片巫女−片警備−魅音−誰か】というのが私視点で決定しますね。

もう一つは代行を使った、です。
それなら警備に鬼がいなくなり知恵先生鬼側が確定しますね。
巫女も両人か片人が強くなりますね。
これなら【魅音−知恵−誰か−誰か】が決定しますか。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   17時15分  2007/7/3(火)
>監督
あはははは、その冗談面白過ぎ!
おじさんが鬼でWGJなら私も今日*んで9人になってるよ。
襲撃に失敗した鬼も*ぬんだよ?
監督と鷹野さん視点は詩音人なんでしょ?
警備鬼特攻か代行両*しかないはずだよ?
おじさんが人の場合のみWGJだからね。

しっかし残る一人はどこだろ。
やっぱ知恵先生濃厚なのかなあ。
最近は検死の安全策憂慮もあまりしないからなあ…監督憂慮はきっちりお願いしたいね。
入江京介(検死) ( 3回目)   17時30分  2007/7/3(火)
一応状況整理ということで置いておきます。
レナ→鷹野○圭一○
梨花→レナ○富竹○
魅音→●←詩音

>入江(2回目)
>これで考えると【片巫女−片警備−魅音−誰か】というのが私視点で決定しますね。

これは間違いですね。。
決定ではなく濃くなるということです。(汗
それに占いで梨花さんを占ってることから巫女に鬼側がいるとしても。
梨花人、レナK
梨花鬼、レナK
梨花K、レナ鬼
両方鬼
しかありませんでした。
それにさきほどの警備の両*理由を加えてしまえば梨花さん鬼側しかありえません。(汗
両方鬼側であれば警備を両*させる理由が無くなりますし。
結局【梨花−片警備−魅音−誰か】の間違いです。

付け加えでいいますと。
このラインで二日目の襲撃で竜宮さんを*そうとする場合に片警備に大石さんは入りませんね、一日目に襲撃しといても一緒なので。
なので巫女が二日目に*された場合は【葛西−梨花】となります。

そして巫女を残し続けようとするならば上のほうに書いたライン通りですけど巫女占いが分かりませんね。
心証上げるためか占い遅らせか・・・・。
入江京介(検死) ( 4回目)   17時36分  2007/7/3(火)
>魅音さん
>おじさんが鬼でWGJなら私も今日*んで9人になってるよ。
あぁ、そうでした。
警備が両方人で偶然WGJだったら確実に4人減ってることになるんでした。片警備が特攻しかありえないんですね。
うーん、無茶苦茶な事いってます。(汗
入江京介(検死) ( 5回目)   17時41分  2007/7/3(火)
危うく表埋めるの忘れそうでしたよ。。。(滝汗

1:頭首制or多数決制?
多数決+決戦投票でいいと思いますよ。

2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
圭一君にお願いしましょう。

3:案の提出時間
贅沢を言えば一時間前でその後話し合いと再投票の時間が欲しいですね。。。。

\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多_多多多__多_多
頭|圭_圭圭圭__圭_圭
古手梨花(巫女) ( 2回目)   18時18分  2007/7/3(火)
ちょっと鳩から気になったことを。

>入江
再投票って何をやるつもりなのですか?
普通の多数決じゃないのですか。詳しく教えてください。
入江京介(検死) ( 6回目)   18時43分  2007/7/3(火)
>梨花さん
勝手に希望しただけなのですが、皆さんの個人案を出した上で話し合って意見変えたい人は再度投票っていう感じにすれば良いのではないかと考えまして。
伝わりにくい事を言ってすみませんでした。(汗
前原圭一(DM) ( 2回目)   19時8分  2007/7/3(火)
さて、帰ってきたんで考察とテープ確認だ。
しばらく時間がかかると思うぜ。

しかし、知恵先生がかなり怪しい位置に居るな(汗
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   19時21分  2007/7/3(火)
やあ、みんなおはよう。(遅い
えーっと今日は三人*なの?
警備がいきなり二人とも居なくなるとか
面倒な状況だなぁ…で、判定は全部白と。
じゃあ考えられることについて色々考えていこうか。

>今日の襲撃に関して
正確に言うと襲撃が誰なのかっていうのは
ちゃんとはわからないけど、判定的に見れば
3通りくらいに分けられるよね。
WGJか、代行か、警備のどっちかがGJされたか、ってとこかな。
じゃあ一つずつ考えていくとするね。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   19時22分  2007/7/3(火)
・WGJのとき
この場合、詩音ちゃんは実は鬼だったって事になるね。
このときは恐らく普通に巫女のどちらかに特攻した
だけなのだろうから鬼側の意図をくみ取るのは難しく
なってくるね。ただ、この場合は自動的に
鬼:詩音、入江、鷹野(K?)
まで配置確定するから知恵先生に代行が残ってる
事を証明して貰えばかなりの情報になるんじゃないかな
って思うね。

・代行の時
この場合警備を両*したってことになるよね。
鬼側の意図としては単純に考えるとこの後は
巫女を順番に襲撃していきたいんじゃないか
って感じはするところかな。こうなると悪配置が
濃厚のようには見えるけれど警備が二人*んでいる以上
このまま巫女を襲撃してもグレーは二人しか残らないんだよね。
だから悪配置にしては若干微妙なのかも知れない。
まだ何とも言えないね。

(続く)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   19時22分  2007/7/3(火)
どちらにせよこの場合も魅音-知恵までは確定だから
今日明日で魅音ちゃんと知恵先生を憂慮して、
残りの中から占いで鬼を探しておきたいところだね。

・襲撃犯が警備でGJ
この場合問題になってくるのは
「共感鬼がいるにも関わらず襲撃犯が警備」
な点だよね。普通に考えるとぶっちゃけこれは
無いだろうと思うところかなぁ。
あるとしたら、鬼側のミスか、沙都子ちゃん(5)
で言ってる【魅音ー入江ー鷹野Kー警備】くらいだけど、
この配置での問題点は「一体人警備はどこを守ってGJしたのか?」
って点が上げられると思うなぁ。
この配置だと検死襲撃は無いわけだし、警備片鬼だから
警備襲撃でのGJはあり得ない。そうすると襲撃先は
巫女しか居ないわけだけど、この配置でGJ上等の特攻を
するわけがないので人の方の警備は相方の警備範囲の巫女を
守ったってことになると思う。可能性的にはないでもないけど
低めなんじゃないかなぁと僕なんかは思っちゃうかな。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   19時22分  2007/7/3(火)
どちらにしても今日は知恵先生に確認のために
代行を撃って貰うのが良いと思うよ。
代行封印の知恵憂慮でも良いっちゃ良いんだけど
まぁ、奇数戻しのために撃てるのなら撃って貰った方が
良いんじゃないかなって思うね。
知恵憂慮の魅音代行辺りが良い感じになるのかな?微妙?


さて、答えるの忘れてたけどアンケートね。

1:頭首制or多数決制?
多数決決選で良いと思うよ。
っていうかやっぱり今更僕が逆らっても多数決になる訳で(ry

2:頭首(纏め役)にするなら誰か?
自薦してるなら圭一くんでいいんじゃない?
まぁ例によって今更僕が逆らって(ry

3:案の提出時間
昨日と同じでいいんじゃない?


\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多_多多多__多多多
頭|圭_圭圭圭__圭圭圭
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   19時23分  2007/7/3(火)
>レナちゃん(2)
>巫女は高確率で人ですって言っているようなものだと思うけど
さっきも言ったけど今日明日で巫女が両方襲撃されて
魅音ちゃんと知恵先生を順に憂慮するとすると
グレーって二人しか残らないんだよね。警備が居なくなってるから。
特に今回の場合は巫女が白めである事を考えると
悪配置の場合は警備を残してCSに入れないと無理が
出てくるような気はするんだよねぇ。知恵先生Kなら余計にね。

何が言いたいかというと、巫女片方鬼側の可能性も
それなりに無いではないんじゃないかなぁ
ってことなんだけど、だからといって悪配置で
代行を使わないで何ができたかとか考えるとやっぱり
微妙な線でもあるし、まだ何とも言えないよねぇ。

>知恵先生
沙都子ちゃんも言ってますけど、
知恵先生視点だと今日の襲撃はどんな感じの
意図があると思いますか?
疑ってる配置とかもあれば合わせてお願いします〜。
前原圭一(DM) ( 3回目)   19時23分  2007/7/3(火)
ざっくり見て返せるところへ

>知恵先生
知恵先生視点では警備がどこかに突っ込んでGJって事だな。
どんな配置でどこに突っ込めばGJされると思う?

また、鬼警備が巫女を抜かなかった理由、だな。

>沙都子
>憂慮:知恵 代行:魅音
俺としては今日のうちに知恵先生を憂慮してしまって判断をしたい。
【警備−園崎】であれば代行を打つことができて
且つ鬼が二人*が確定する。

知恵先生が代行を撃つことができずに検死から人判定且つ
代行を撃つことができなければ
【知恵K−園崎】が確定する。
この場合、レナはK以下が梨花ちゃん鬼以外確定となるので
【レナ−鷹野−圭一】
この辺りの人の可能性が高まる。

なので今日のところは知恵先生憂慮で判断、でいいと思うぜ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   19時23分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん(4)
>憂慮:DM
>占い:DMor(知恵)+入江or両検死
>代行:魅音
確かに代行の結果とグレー潰しを進める場合はなかなか
良い案だと思うけど、明日代行が使われてなかった場合は
少しやっかいなことになるね。特に知恵先生Kを疑うなら
もう憂慮できなくなってしまうし。知恵人を信じるなら
有効な作戦ではあるかも知れないけど僕は憂慮知恵代行魅音
の方が無難な気はしてるかなぁ。

>三四さん(3)
>kなら余裕のあるうちに憂慮してしまいたいわ。
一応Kだと思うなら完全放置っていう作戦もありますよ。
まぁKと見せかけた鬼って言う可能性もありますし、
普通に憂慮しておけば良いというのは同意だけどね。
ちなみに知恵憂慮代行魅音の場合、襲撃を魅音or知恵
にすることで代行が使われていないかのように偽装
することが出来るんだけど、その場合は巫女が二人とも
生き残るので問題ないと言えるだろうしね。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時23分  2007/7/3(火)
>三四さん(4)
>鬼側で「園」ってするかしら?
後でどっちに誘導を入れたかったかを曖昧にするために
「園」にする可能性は考えられるとは思うけど、
大石さんと葛西さんのどっちかが鬼の場合は
明日の代行の有無でわかるので今は考えなくても良いかな。

>三四さん
>【両巫女人】か【梨花片鬼】か
えーと、レナ片鬼が無いと思うのはなんで?
僕的には梨花ちゃん側との差があまり見えなかったんだけど。
知恵先生Kだと思うからかな?
両巫女鬼がなさそうってのには今のところ同意。

>魅音ちゃん
魅音ちゃん視点では両検死鬼確定な訳だけど
今のところWGJと代行どっちが濃厚だと思う?
また、仮に代行だった場合鬼側の意図はどこにあると思う?

>入江先生
>【梨花−片警備−魅音−誰か】
うーんと…ちょっとすいません、何を言っているか
よく分からないのですけど
【レナK-片警備-魅音-誰か】
は無いんでしょうか?
そうだとしたらもうちょっと詳しく説明お願いしても
よろしいでしょうか?
前原圭一(DM) ( 4回目)   19時26分  2007/7/3(火)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多_多多多__多多多
頭|圭_圭圭圭__圭圭圭

すでに過半数達しているし
俺がとりまとめで良いか?

投票時間はオヤシロ時計で 【22:44〜22:47】
あと45分から3分間って考えてくれ。

集計はなるべく急いでするつもりだが遅れたらすまん。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   19時27分  2007/7/3(火)
>今日の憂慮に関して
さっきも発言の中で何回か触れたけど、僕的には
【憂慮】知恵
【代行】魅音
が一番無難な線だと思うかな。
知恵先生人の場合は申し訳なんだけど、
これなら仮に襲撃重ねとかされても平気な感じにはなるし。
みんなはどう考えるかな?

>占いに関して
占いだけど、仮に今日明日で巫女が連続で襲撃される
とすると、僕らが確実に出せる占いはあと一回しかない。
その辺を考えると順々にDM占っていけばいいや
っていうのもちょっと微妙なのかなーと思うんだけど…
ただ、正直北条以外で占う人っていうのも候補が
かなり少ないから何とも言えないのかも知れないけどね。
今日の占い先はどうすべきだろう?
園崎魅音(共感) ( 8回目)   19時37分  2007/7/3(火)
>富竹さん7回目
おじさんは知恵代行>WGJかなあ…
でもそうしたら【詩音−入江−知恵−鷹野K】まで確定なんだよね。
いきなり確定させちゃうのと監督ラス鬼無理かー!?とか考えるとかなり微妙。
今日知恵先生が代行撃てたらレナKの線を疑おうかと思うよ。
鷹野三四(検死) (13回目)   19時44分  2007/7/3(火)
>魅音ちゃん
>両巫女
薄いのは承知よ。
11回目で両巫女鬼について触れているのは私自身が両巫女はないと完全に捨てきらないためととりあえず両人、片巫女、両鬼の意見をいうのがスタイルみたいなものだからよ。
12回目でありそうと思っているのは両巫女人と梨花片鬼。
両巫女人という言い方が紛らわしいというなら次からは悪配置ということにするわ。
レナちゃんより梨花ちゃんなのは知恵kで考えているからよ。
>警備全滅なのに明日巫女が
私の12回目でもいったけど巫女が襲われないというのは確かに怪しい。

>ジロウさん
>レナ片鬼が無いと思うのはなんで?
ジロウさんの質問の中にもあったとおり今は知恵さん鬼ならkじゃないかって思うからなのよね。
そうなるとレナkというのはなくなるから。
もし知恵さんの判定を見ることがあって鬼ってでたらレナkは薄いとはいってられないわ。
>Kだと思うなら完全放置
これもありだけど、いうとおり鬼ってこともありえるし、私視点で一番判定がみたいのは知恵さんなのよね
村でも興味深いところじゃないかしら?
前原圭一(DM) ( 5回目)   19時50分  2007/7/3(火)
判定からの考察
縛りとかはすでに出てるので省略。
俺なりの配置考察を。

鬼の位置から…

【警備片鬼−魅音】
WGJ発生候補その一。
この場合には片巫女鬼が濃い。
理由としては警備が襲撃をしてGJの可能性が高いのは
【巫女】or【検死】
巫女なら自分の警備している巫女を抜けばそれで良いので
相方巫女警備を行わない限りは巫女を襲わなかったことになる。

人巫女なら占いの遅さもあるので抜かない理由は無いと思う。
また、警備直撃を選択したのは知恵先生を憂慮で始末をつける為、
という一応の理由も付く。

そこまで急いで勧めるべきか、というとちょっと疑問だけどな。
急いで勧める必要があるとすれば
【梨花−警備−魅音−K】
でラス鬼が巫女しか居ない。

(今日)7−2−1 → (検死orDM襲撃・偽鬼判定)5−1−1 → 3−1−1
こんな感じで進めるしかなかった、というパターンだろうか。
前原圭一(DM) ( 6回目)   19時50分  2007/7/3(火)
【知恵鬼】
知恵先生が鬼の場合。
鬼バレしても撃つ必要があった、ということで比較的悪配置だと思う。
巫女鬼ならせっかくの鬼代行をいきなり晒す必要はないんじゃないか
という考え方から、だな。
【魅音−知恵】の両鬼配置なら魅音の必死さは鬼の必死さ。と考えるな。
残りの鬼の位置はグレーから。
【入江・悟史・沙都子】
この中から一人、という事で割と追い詰めやすいと思う。
この配置で狙ってくるなら梨花鬼側かレナK−鷹野の配置か…?

【知恵K】
この場合には代行を撃てず人判定の時。
【梨花−レナ】の両巫女鬼配置以外はレナの人がほぼ確定する。
占い潰しにレナが襲われる可能性が高い所だな。

知恵Kでいきなり撃ったのなら可能性としては悪配置を高めに見る。
鬼の場所は知恵鬼で上げたグレーの中から二人、
という事で梨花ちゃんの占いがでれば鬼判定が出る可能性は高いといえる。

逆に梨花鬼の配置だとすれば、富竹さんも鬼の候補に上がってくる。
対立軸としては【梨花鬼】と【悪配置】になりそうな状況だな。
前原圭一(DM) ( 7回目)   19時51分  2007/7/3(火)
おまけ
【両検死鬼】
詩音が鬼で検死判定は人というパターン。
これは警備が二人*んで居ることが気になるパターン。
あり得るとすれば詩音が特攻+代行
という感じだろうか。
監督が鬼の位置に来るので
比較的悪配置なので早めにKに注目を集めるため、と考えるべきだろうか
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時59分  2007/7/3(火)
>富竹さん(3)

俺の考察でも言ってるが
警備が鬼で特攻をかけた時俺は巫女が濃いんじゃないか、
とは思ってる。
理由は俺の考察を参照してくれ。

代行を早めに憂慮する(代行が怖い巫女鬼配置など)為に、
魅音じゃなく警備が襲撃したって事は無いか、
富竹さんはどう思う?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時1分  2007/7/3(火)
>圭一くん
問題ないと思うよ。
まとめよろしくー。

>魅音ちゃん
実際の所鬼:詩音−入江−知恵−鷹野K
でこの状況ってかなり微妙なんだよね。
この配置でかつ代行が残ってると考えればまだ
納得はいかなくもないけど…

>三四さん
なるほど了解したよ。
まぁとりあえず知恵先生の判定に関しては
かなり気になるところだよね。
仮に魅音ちゃん憂慮にしても検死判定は見るまでもないし、
その辺のことを考えるなら知恵憂慮のがいいだろうなぁ
っていうのは僕も同意かな。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時7分  2007/7/3(火)
ふむ?
鷹野さんは知恵先生Kだと考えてるんだ。
おじさんは鬼しかそこには入らないからなあ。
知恵先生に鬼判定出す気はないのかなこりゃ…
もし出たら巫女Kの可能性が浮上してかなり混沌としそうだけど。
鷹野三四(検死) (14回目)   20時16分  2007/7/3(火)
>圭一くん
時間了解よ。
まとめ役がんばって。

>入江先生
>再投票
これをしてグダグダになった村を見たことがあるからあまりおすすめはできないわ。

>魅音ちゃん
>知恵先生K
やっぱり初日から代行使ったのであれば切捨てな感じがするからね。
いまの村の状況を見る限り憂慮知恵濃厚な感じはするし、魅音ちゃんは明日生きてればローラーの可能性も高い。
知恵さんが鬼だったらラス鬼一人旅になっちゃうしね。
やっぱりそうなるとk濃厚って考えちゃうわ。
>もし出たら
私視点で鬼2だからいいような、レナ人確定にならないから疑うところが増えて悪いようなって感じだわ
北条悟史(DM) ( 3回目)   20時17分  2007/7/3(火)
こんばんは、少年探偵団の悟史少年だよ。今日は21時ごろに家に着きそうな感じだよ。(今は鳩だよ)
北条沙都子(DM) ( 8回目)   20時18分  2007/7/3(火)
今から本格参戦〜!!!
にーにーの発言があんまり無いのは私の影に隠れている鬼なんじゃないかと思っているとか口が裂けても言えないですわ!

気になったところから
>監督 3回目
何で梨花さんしか配置に入らないのか分からないですわね
可能性としては【レナK−警備ー魅音ー誰か】も十分監督視点でありえますけど断定した理由は何なのです?

>圭一さん 3回目 富竹さん 6回目
私も今のところは知恵先生憂慮を考えていますけど、知恵先生の言い分も聞いてみたいのであえてDM憂慮案も出してみましたわ
後々になって鬼かKか心配するよりは早めにKの危険性があるなら憂慮すべきでしょうね
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時26分  2007/7/3(火)
>圭一くん
知恵先生を早めに憂慮するために、ってことか。
確かにその線では無いことではないけど、
その場合配置が
鬼:巫女、警備、魅音、誰か
ってことになるんだけど、これで代行が怖いかどうか
と言われるとちょっと微妙な線になるんじゃないかな?
それに今後の状況次第だけど、今回のアレだと知恵先生は
やや憂慮に推しやすかったんじゃないかなぁと思うんだけど…
どちらかと言えばない方だとは思うかなぁ。


ごめん、ちょっと席を外すよ
古手梨花(巫女) ( 3回目)   20時26分  2007/7/3(火)
ふう、エクササイズが終わったのですよ。
若作りは毎日やらないと駄目ですね。

これから参加なのです。テープを読んできます。
巫女としては警備がいなくなって怖いのですよ。
いつ襲われてもおかしくないのです。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   20時29分  2007/7/3(火)
今日仮に【魅音ー知恵】だったら無理に代行を使って両殺をしなくても魅音さんがローラーで知恵先生がもう一日生き残ることができましたわ 二日をかけて警備を消した方が巫女鬼のCSも組み立てられそうなのに
【魅音ー知恵ー悟史ー入江】
うーん、悪配置といえば悪配置ですわね
知恵先生がある意味ここまで目立つということは知恵先生Kの可能性が高いですわね
偶数なら憂慮されても人憂慮とかわらないですし
これで明日鬼を占う巫女を抜いていくのでしょうか?
分からなくも無いですけど・・・今日の巫女の占いにある程度期待ですわ

>魅音さん 6回目
その発言って昨日の何回目あたりの発言なのか教えてもらえると助かりますわ
ちょっとチェックしてきますので
古手梨花(巫女) ( 4回目)   20時33分  2007/7/3(火)
\|竜梨入鷹魅沙悟圭富知
─┼──────────
制|多多多多多__多多多
頭|圭圭圭圭圭__圭圭圭

圭一がやる気があるようなのでお任せするのですよ。
纏めだけだから余裕がある人なら誰でもいいですしね。


>入江
暫定案を出すっていうのは1つの駆け引きでしょうね。
ボクは自分の意見ははっきり言うタイプですが、
ブラフを含ませる発言をする人もいますからね。
でも基本的に途中で案を変えられるというのは
鬼に流されてしまいそうな気がするのですよ。
暫定案を出したい人は出せばいいし、
誘導されたくないと思っている人は一斉投票の時に出せばいいのです。
今回も憂慮先を具体的に考えている人がいるようなのです。
巫女としては占い先もどう考えているか教えてほしいですが。
北条沙都子(DM) (10回目)   20時40分  2007/7/3(火)
【魅音ー知恵ーレナK−鷹野、圭一】

これで初日魅音さんが共感憂慮にかって、普通に警備を削ればいい気がしますわ。
わざわざ知恵先生が鬼だと教えるのは何故かしら?
早々と鬼判定を二つ出させて検視の安全策憂慮を狙っているのかしら?鷹野さんまで憂慮されたら終わりですけど
今日 6−3−1
明日5−2−1 
三日目4−1−1
四日目ここで監督安全策を狙って誰か襲撃してギリギリ生き残る作戦が考えられますわね

【魅音ー知恵ー梨花ー富竹or入江、悟史、沙都子】
上と似たような流れですけど・・・
これで梨花が初日レナさんを占うのは何ででしょうか?
誰か一人初日に庇ってもよさそうですわ
それにレナさんをCSに入れづらくなることを考えればメリットは薄いですわね
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時41分  2007/7/3(火)
占いについて

今日の占いの当て方は
実は梨花→入江を優先しようと考えてる。
理由としては今日はレナが襲撃可能性が高いので
判定は梨花ちゃんのみの可能性がある。
それを考えたときに監督を先に占って判定を見ることで
両検死鬼の可能性を見ることができると思う

(詩音−入江−鷹野K−知恵or警備なので巫女が入る余地は無い)
ほぼ両検死は無いと思うけどな。

これについて意見があったら頼むぜ
前原圭一(DM) (10回目)   20時42分  2007/7/3(火)
今度は明日からの動きについて少し

今日、この判定が出て知恵先生憂慮の流れになるのは
鬼の予定調和だろうから明日からの動きを考えてみる。

レナ襲撃
これは知恵先生に人判定が出た場合、可能性が高い所。

梨花襲撃
これはあまり無いんじゃないかと思う。
梨花ちゃんが人で占いが当たるとまずいところにあたった場合。

入江襲撃
あんまり無いと思う。
知恵先生が鬼判定でレナK−鷹野を疑わせたい場合、
もしくは本配置がレナK−鷹野の場合?

鷹野襲撃
意外とありそう。
巫女鬼を疑わせる場合。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時44分  2007/7/3(火)
>沙都子
昨日の最後、決定がでてからだから26回目辺り?
あのときもう大石はいなかったから朝起きて変えたのかもね、ってぐらい。

今日知恵先生憂慮はおじさんも異議なし。代行撃てるならWGJの可能性があがるね。
撃てなかった場合だけど…
知恵先生の判定次第で巫女の襲撃変わるんじゃないかと予想してるよ。
あくまでだけど、知恵●なら初日占いの白さから梨花ちゃんが。
知恵○ならK濃厚ってことで人確定に近いレナが襲われてそうだよ。
おじさんに襲撃重ねは警備消えてるのにやるかなあ?
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時52分  2007/7/3(火)
ただいま。
んー、さらっと見てきたけど、レナが昼間色々と考えていたことの一部について監督が中途半端に考察しててやりにくいかな(汗
いわゆる【巫女-警備-魅音-誰か】についてだね。

状況的に現在グレーが4人。
この中から二人鬼がいると考えるのは特に問題が無い。
問題があるとすれば、心証を加味すると【魅音-入江-知恵-誰か】で違和感が無いことかな。いや、実際には知恵先生が鬼というのには結構違和感がある。もし知恵鬼側でもK止まりがせいぜいじゃないかと思うんだ。
監督の発言を見た限りでは生き残れるような感じじゃないのがね。
それでも警備片方襲撃して次の日巫女を抜けなかったら、この配置だとかなりきついことになる為、可能性としては否定できない。
まあそれでもこの配置に対する備えは今日ある程度行えばそれで問題無いと思うから、現状ではそれほど警戒していない。
あとはまだしも生き残れそうな北条ラインに実は鬼がいるっていうのが考えられるね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時52分  2007/7/3(火)
これ以外の配置だとどうなるかな、と考えたところで、やっぱり梨花ちゃん鬼側について真面目に考えた方がよさそうであると判断したよ。楽観視するのもいいけど、その配置だった場合色々ときついので妄信は一旦やめて、冷静に状況を整理してみたよ。

そこで最初の配置の可能性について戻るんだけど、ここからの考察は
心証については一度リセットして考えてみるね。

【梨花-葛西-魅音-誰か】
の配置の場合。一見して葛西さんが大石さんになぜGJされているのかと思いがちだけど、葛西さんが鬼バレした場合に初日梨花ちゃんが抜かれていないことが、悪配置であると違和感が出てくる。
レナKとした場合はちょっと違ってくるけど、この理由で鬼警備を潰したというのは相方巫女範囲を警備していたというよりは遥かに現実的なんだ。奇策の部類には入るけどね。
そして、もしこの作戦が取りえる配置があるとすれば
【梨花K-葛西-魅音-富竹】以外には考えにくいと思ってる。
これはレナが鬼側でも言えることで、基本的には逆ライン配置になるね。【レナK-大石-魅音-鷹野or圭一】
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   20時53分  2007/7/3(火)
梨花ちゃんが鬼側である場合にはこの配置以外はかなり考えにくい。
梨花-知恵としても違和感のある動き。
梨花鬼でも知恵鬼でもメリットがまったく感じられないからね。
そうなってくると、梨花鬼側で今日の状況を招く可能性があるとするならば、警備鬼以外に無い。しかし相方範囲GJは考えにくい。あったとしても激しくわかりにくいからやらないで欲しかったかな。
昨日の状況で、双方に自分担当の巫女をはずす理由があったとするならば以下の条件を満たさなければならないと考えるよ。

・詩音人決めうち、相方鬼側疑い、相方範囲巫女人濃厚
・詩音鬼だが相方が怪しく、相方範囲巫女が人濃厚、自分担当の巫女は人占い
・自分担当の巫女鬼側決め撃ち

以上のいずれかを満たした場合に限り、巫女警備ははずせる範囲。
それでも昨日の段階でこれを決め撃てる要素があったかどうか。正直詩ぃちゃん人を票の偏りから予想したとしても、踏み切るのは難しかったと思うかな。抜かれたらどうなるかなんて予想できるし。
入江京介(検死) ( 7回目)   20時54分  2007/7/3(火)
>富竹さん(7回目)
>【レナK-片警備-魅音-誰か】
は無いんでしょうか?

言われてみればそうでした。(汗
確かにありますね。。

>鷹野さん&梨花さん
これをするとグダグダになったり鬼に流されたりするため危険な行為なのですね、了解しました。
不慣れなもので・・・・申し訳ありません。

>梨花さん
一日目に遅れて今更という気もしたので言わずじまいでしたが言っておいたほうがよかったですかね?

一応初日に検視の一人が占われてますし多弁なDMから順に占っていけばいいと思います。
DMを全部占った後は巫女の独断もありだと思います。
少しですが以上です。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   20時54分  2007/7/3(火)
まあ、実際のところ警備がどう考えたかは完全に理解できないけど、普通に考えたら相方範囲巫女警備より知恵先生が代行使用、警備鬼が特攻と考える方が納得できるかな。

梨花ちゃんが鬼側の場合の配置考察はこんなところ。
次は悪配置だね。

レナへの意見、質問はもうちょっと待ってね。
確認はしているからね。
鷹野三四(検死) (15回目)   20時55分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん
>占い先
グレー潰しで北条、入江
アグレッシブにいくなら鷹野、SBの占いなおしかしら
私としては入江先生は判定上ある程度立ち位置がわかるし、怪しいと思うなら安全策ができるときにしてしまうというのもひとつの手ね。
これについては私についても同じ。
・・・安全策がとれるときがくるとは限らないのがネックではあるけど。
そうなるとグレーの北条かしら。
DMはやっぱり占い以外での縛りができないしね。
圭一くん(9回目)の意見も悪くないと思うわ

>圭一くん
>両検死を消す
村視点では詩音人が真判定ということになるからいいかもしれないわね。
片検死鬼は残っても2人が生きてる間の検死判定は村視点で信頼がおけるものになるし。

ただ残るグレーの北条についてはどう判断するのかしら?
私としては会話からしか判断できなくなるしDMは占っておきたいというのはあるのよね。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   20時56分  2007/7/3(火)
警備が2人死んでいるのは珍しいですね。

知恵が鬼側なら、巫女を早く襲撃するのが目的でしょうね。
警備に鬼がいなく、巫女を早く抜きたいのなら
初日から代行を撃ってくることはあると思うのです。
片巫女なら【レナK―鷹野or圭一―魅音―知恵】か
【梨花―富竹―魅音―知恵K】ってところでしょう。
これだと初日にレナを占っているボクのほうがやや黒いでしょうね。

両巫女鬼は村視点でもないと思うのです。
警備がいなくなったのに巫女がずっと襲われない
変な状況になりますから。
ボク視点でボク人レナ人K。代行を撃ってきたとするならば、
今日はほぼ巫女を襲ってくると見ているのですよ。
占いだけ見れば片巫女時に鬼がないレナから襲われそうですが、
ボクも人巫女なので襲われる可能性は高い。
それでガクブルしているのですよ。
今日どっちの巫女が襲われるか、もしくは両方襲われるかで
情報になることもあると思うのです。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   20時56分  2007/7/3(火)
さて、ボクがあると思うのは
【魅音―知恵K―(入江・沙都子・悟史)】
【魅音―知恵―(入江・沙都子・悟史)―K】
【詩音―知恵―入江―鷹野K】
の両巫女人配置ですね。
これだと巫女が邪魔でなんとしても抜かないといけないので
初日の警備両*は納得なのですよ。
またこの配置の場合、知恵鬼でもやってくると思うのです。
それくらい巫女を早く襲わないといけない配置ですから。
今日片方の巫女が襲われるとしても、1つ出るのです。
鬼を見つからないように襲撃してくると思うので、
そこからも判断がつくと思うのですよ。
北条沙都子(DM) (11回目)   21時4分  2007/7/3(火)
>圭一さん 9回目
圭一さん視点ではそう思うのは特に不自然ではないですわね
もう少し考えてみたいですわ

鷹野さん襲撃ねー
監督が鬼だとしたら一人になって余計にあやしくなりません?
それなら鷹野さんを残してCSにいれつつ、うまく残るしか道がなさそうに思えますわね・・・

ところで案投下時間や集計方法をもう指定されましたの?

>魅音さん
発言を見直したところ特に誘導らしい誘導はないですわよ(汗
んー少なくともこれが原因でWGJを招いたとは思わないですわね

>ALL
そういえば
【魅音ー知恵ー(入江、沙都子、悟史)】
こういう配置出ていますけど悪配置でギャンブルするなら
代行:巫女 襲撃:巫女っていうギャンブルをしても面白いような気がしますけどそれをしなかったのは何ででしょうか?
私がここに入るなら駄目もとで突っ込んで見たい気もしますけど・・・
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時5分  2007/7/3(火)
もう1つは警備GJですね。
・警備人が警備鬼をGJした。
・詩ぃ鬼をWGJ
のどっちかです。

まず、鬼の襲撃犯ミスっていうのは考えられます。
普通は園崎鬼が襲撃犯でしょうが、
GJされないと思って適当に選んだらGJされたというケース
でも流石に偶然までは見抜けないのでないことにするのです。
どっちが人警備でどっちが鬼警備かはわからないのですよ。
葛西の発言からも微妙ですし、考察する上では
どっちでも大きく変わらないと思うのですよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時5分  2007/7/3(火)
で、普通に考えれば襲撃犯は園崎じゃないとおかしい。
それでもあえて警備が襲撃犯だったのを考えれば、
巫女を襲撃したい・警備を空けたいというのがあるのですよ。
例えば魅ぃがボクに突っ込んで葛西にGJされても
大石は残るので次の日に確実に巫女が抜けるとは限らないのですよ。
でも大石が実行犯でボクに突っ込んできたとすれば、
巫女が次の日に確実に襲えるようになるのですよ。
特攻が通ればそれでいいですしね。
でも今日知恵が代行撃ったら作戦が崩壊しますね。
襲撃重ねをするなら巫女が残りますし、
やっぱりこの作戦はおかしいということに。
なので警備鬼GJは襲撃犯ミス以外はまずないことになります。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時7分  2007/7/3(火)
>鷹野さん
んー?アグレッシブ?
それって
梨花→鷹野、圭一範囲
レナ→富竹
ってこと?北条が怪しくないってならそれもありだけどさあ…K頭首または合議入り狙ってるようにしかみえないんだけどそれ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時10分  2007/7/3(火)
最後に【詩音―入江―鷹野―誰か】のWGJですが、
WGJしたとすればまず巫女なんでしょうけど、
この配置でも今日知恵が代行を撃てればいいのですよ。
誰かが知恵だったとしても
【魅音―知恵―入江】の配置と基本は同じなのです。
なので知恵鬼と同じように対処していけばいいですね。
そもそも昨日の憂慮が詩ぃに偏っているので、
ボクはあんまり両検死は疑ってないのです。

ボクの結論としては
・どの場合でも悪配置の可能性が高い。
・WGJはほぼありえない。
・両検死GJの場合でも知恵鬼と同じで対処可能
・今日は知恵に代行を撃たせると情報が増える
この辺ですね。
前原圭一(DM) (11回目)   21時15分  2007/7/3(火)
>鷹野さん
実のところは、
【入江・沙都子・悟史】
この中を占って鬼判定が出たらその時点で残りの二人を発言で判断しないといけない可能性は
高いんじゃないかと思うぜ(汗

たとえば梨花ちゃんが監督人判定なら
知恵先生がKなら梨花ちゃんがこの判定をだした時点で
【梨花−?】の配置か、【魅音−?】の悪配置かになる可能性が高いと思うぜ。
一応、レナが襲撃されなければ選択肢も増えるがこれは沙都子たちの判定も出るので
情報が増えるので考えはやりやすくなる。
悪配置の場合には北条鬼が決定してる。
梨花−?−?−?か北条鬼かで悩むことになるのであんまり問題は無いんじゃないかと思ってる。
梨花ちゃんが鬼ならどちらにしても発言で判断しないといけないしな。
4−2で人憂慮がアウトになるしな。

監督が鬼判定出たらいったん様子見で魅音憂慮しつつ
梨花ちゃんの占いで結果が出るか、というところか。
多分襲撃されるんで、北条二人のどちらか、と
襲撃と発言をみて判断するしかなくなると思うような進行だな…。

あくまで例の一つだぜ
北条沙都子(DM) (12回目)   21時16分  2007/7/3(火)
>梨花 8回目
>なので警備鬼GJは襲撃犯ミス以外はまずないことになります。
絶対という事は存在しないのですわ〜
私の5回目の考察でもありますように【魅音ー入江ー鷹野K−警備】
これなら今日警備鬼による襲撃は普通ですわ
魅音さんが憂慮逃れているわけですし

可能性が高いか低いかは別ですけど1%でも可能性があるならこの段階で決めうちは危険ですので
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時17分  2007/7/3(火)
悪配置である場合には知恵先生がほぼ確実に入ってくるね。
これについてはやはり相方範囲警備が非現実的であると感じる為。
知恵先生無しで鬼側警備が相方範囲に突っ込むのはまるで意味不明だから、あっても両者が鬼側である場合と考えるよ。

【魅音-警備-知恵K-誰か】
誰かがラス鬼の配置。警備が初日に相方範囲に特攻して、今日巫女を両*。この時点で知恵先生には代行確認が求められる可能性が高く、代行を撃つ場合に最も適した場所である魅ぃちゃんは憂慮より代行に回されると考えたってことが前提。
誰かは現状グレーの北条、入江の三名から一人。
これで知恵憂慮なら明日は人5鬼2、グレー憂慮なら人4鬼2K1or人5鬼1K1。後者はラス鬼が憂慮されちゃった場合だね。はっきり言ってどう見ても詰んでる為、今日憂慮されない自信がある程度必要になってくる。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時17分  2007/7/3(火)
それについては発言力から考えてDM>知恵であることと、監督が鬼ならばそもそも今日の憂慮はありえないだろうことが考えられるね。
また、知恵先生を憂慮し、代行確認することで村視点で確実に鬼が減っている状況になるということを加味すると、知恵憂慮に誘導することはわりと容易いと思うね。
そしたら明日は魅ぃちゃん憂慮。この際SBのどちらかが襲撃されると思うかな。魅ぃちゃんが鬼であることはバレても問題ないからね。
それで人4鬼1。そしたら後はグレー三人で憂慮対決、の構造ができる。

【詩音-入江-知恵or警備-鷹野K】
この配置でこの作戦は微妙。
警備鬼なら詩ぃちゃんを襲撃犯にしない時点で違和感感じるし、知恵先生鬼ならちょっと目立ちすぎだね。まあこれでも巫女切りCSは残せるし、下手に巫女を抜けなかったら詰むから、ありえなくは無いって感じかな。でも警戒レベルは低め。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   21時17分  2007/7/3(火)
【魅音-北条-知恵or警備-誰か】
北条に鬼がいる為、知恵先生に目を向けさせる意味で警備を両方消した。ただこれならば警備鬼の場合普通に巫女抜けばいいので無いと思われる。知恵先生の場合はK>鬼だけど、より生き残り安そうなのは北条であるため、知恵先生は切り捨てたパターンだね。
これも占いである程度詰められるかな。

【魅音-入江-知恵or警備-誰か】
こちらも警備が鬼なら抜けばいいね。
知恵先生が鬼ならば派手に動く必要があったかどうかについては先の両検死配置とだいたい同じ感じかな。また、知恵Kの場合に北条が誰かに入ってくる可能性が高い。というかそこしかないし。
その場合は沙都子ちゃんが鬼である可能性は低いと言える。発言量を増やして占われた場合、この配置だとかなりきつい。知恵Kであるならばそれを利用しての巫女潰しも範囲に入ってくることから、ある程度発言は抑えれば良かったと思うよ。


悪配置ならばこれくらいに絞れると思うよ。
そして警戒が必要なのは一番上の配置のみかな。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時18分  2007/7/3(火)
>沙都子4
今日の代行を撃つ場所は魅ぃでいいと思うのです。
園崎のどっちかは鬼ですから鬼が1人消える。
知恵か警備鬼かも消える。鬼側が2人わかることになるのです。
問題は知恵Kですね。この場合知恵を憂慮していいかが悩むのです。
知恵Kだとしても(入江・沙都子・悟史)の中に鬼が2人いるわけで
今日最低でも片方の巫女は残るので
それで1人判断つき、残りの2人を憂慮していけば
多分大丈夫だと思うのですよ。
なので今のところ知恵憂慮を強めに考えています。
Kが濃厚なら憂慮しないで
北条グレーか魅ぃでも憂慮すればいいのですが
今の知恵の発言を見ると、人よりは鬼ぽく見えます。
前原圭一(DM) (12回目)   21時18分  2007/7/3(火)
>沙都子
投下時間は指定済みだぜ。

昨日と同じ時間と思ってくれれば
(22:44〜22:47)までが時間だぜ。

集計はまだ指定してなかった(汗
占い先の範囲は範囲で別カウントするぜ。
たとえば入悟 と 入江 は別カウントで一票ずつ、だな。
北条悟史(DM) ( 4回目)   21時20分  2007/7/3(火)
家に着いたよ。
いまからテープを聴いたりぼくの考えを披露したりしよう。

>圭一
時間は了解だよ。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時24分  2007/7/3(火)
>鷹野5
>というのも昨日の沙都子ちゃんの動きなのよね。
>昨日の沙都子ちゃんはいい意味でも悪い意味でも目立ってたわ。
>放置したら憂慮候補占いもらったら鬼判定
>と沙都子鬼だったらなかなかきわどいわよ。
これですが、沙都子はあの発言にもかかわらず
占い表が少なかったという誘導を感じているのですよ。
寡黙もステルスですが、あえて喋る中間ステルスもあると
沙都子自身が言っています。
知恵・警備・園崎で沙都子占いを入れたのは大石だけ。
沙都子は自分占いを入れないわけにはいきませんが
他の3人が操作してきたと言うのは考えられるのですよ。
悟史はレナ→沙都子で合わせてきているので薄め。
なので沙都子鬼ならば入江>悟史と見ているのです。
ボクはこの沙都子鬼、結構あると見ているのですよ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   21時29分  2007/7/3(火)
さてと明智先生に教わった状況推理でもやってみようかな?

正しい推理は正しく情報を整理するところkらだね。
まずは、判定図を作成しておくよ。

レナ→鷹野○、圭一○
梨花→レナ○、富竹○
入江→詩音○
鷹野→詩音○
魅音→●←詩音
【祟り】1:詩音
【鬼隠】1:大石、葛西

ここで共感割れなので魅音か詩音は鬼だ。そして今朝両検死から詩音に人判定なので
・魅音が鬼【魅音】
・両検死+詩音が鬼サイド。ここで鷹野さんの鬼Kも考えると
 【入江−鷹野−詩音−K】か【レナ−入江−鷹野−詩音】

これに加えて今日は3人消えになっているね。
まず魅音が鬼の場合には警備が2人同時に消えるのは、鬼警備を人警備がGJか、襲撃警備+代行警備だね。後者なら知恵先生は代行しようを否定しているし(こんなタイミングで撃つし)鬼サイドだね。
整理すると
・【魅音−警備−誰か−誰かK】
・【魅音−知恵−誰か−誰か】
鷹野三四(検死) (16回目)   21時31分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん
>代行:巫女 襲撃:巫女
これをやるとへたしたら知恵さん魅音ちゃんが鬼隠し。
共感割れのときに人警備は巫女堅実と考えたほうが鬼としては無難だとおもうわ。
さらにGJ*2の可能性も考えられて悪配置濃厚と見られるからじゃないかしら。
成功したらSBvs北条の図式かしら?
私SSっていうのもありえるわね。
北条二人には悪いけどSBと真っ向対立はちょっと分がわるくない?

>魅音ちゃん
>K頭首または合議入り狙ってる
魅音ちゃんからすると私kが充分ありえるからだからそうみえるかもしれないわね。
ただ意見としては圭一くんの梨花→入江か北条占いがいいんじゃないかといってあるけどそこは無視?

意見としてはセオリーっぽいものを言っているのにアグレッシブ?なことを言っているから矛盾を感じたのかしら。
梨花ちゃんは昨日私占い直しをすることもあるといっていたので占いなおしのことを触れてみただけなんだけど、上の矛盾の部分をかんじたのなら私の言い方がわるかったわ。
梨花ちゃんに質問する形で聞いたほうがよかったわね
古手梨花(巫女) (12回目)   21時33分  2007/7/3(火)
>沙都子
>襲撃犯警備がGJされたので
実行犯はその場合魅ぃになるのが普通なのですよ。
魅ぃは今日の憂慮候補ですし、GJされても痛くないのです。
人警備がいれば鬼警備で巫女が2日抜けますしね・・・
と書いていて、やっぱり警備鬼特攻はおかしいってことになるのですよ。

>入江2
>可能性が高いのがWGJ。
>間違えて二人が同じ巫女を守ってしまいそこにたまたま襲撃が来てしまった。
みぃ?そうですかね。
知恵Kのほうがずっと納得できるような気がするのですよ。

>警備に鬼側がいる場合は何で巫女を抜いてこないで警備が二人*されてるのかが謎ですね。
>巫女が鬼側、というのが一つ。
>それだと警備を両*させればどっちの巫女が鬼側か分からなくなりますからね。
そもそも【巫女―警備―魅ぃ】だとして、どこでGJが発生するのですか?
葛西→梨花や大石→レナの巫女特攻くらいだと思いますが、
それだと巫女鬼って考察にはならないのですよ。
鷹野でGJの場合だとしても、それが巫女鬼には繋がりません。
北条沙都子(DM) (13回目)   21時34分  2007/7/3(火)
>レナさん 9回目
その配置【魅音ー警備ー知恵K−北条or入江】
に至れなかった私はDM廃業ですわね・・・
知恵先生Kで憂慮されても問題ないですしね
確かにこの配置なら一番厄介ですわね
DMに鬼がいるならDM丸々4人残ることになりそうですわね
監督が鬼ならDMがでるのでそれほど憂慮することもないですわね

>梨花 11回目
>寡黙もステルスですが、あえて喋る中間ステルスもあると沙都子自身が言っています。

私はそれができるDMを見たことないといっていますわ・・・
初日に人巫女二人から占いを逃れてなおかつ二日目に他の二人に勝てるぐらい憂慮を稼ぐのは難しいですわよってことですの
昨日の投票結果を見るとレナ→沙都子4票 梨花→悟史4票で同じなのに私の方が鬼の可能性を高く見ているというのはどうかと思うのですわ 条件で言えばにーにーも私と同じ立ち位置にいますし
その違いを教えて欲しいのです
園崎魅音(共感) (12回目)   21時37分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん10回目
知恵先生が代行撃てた場合に限り鬼側2は確定しないよ。
むしろ撃てて明日巫女両*になれば検死偽濃厚になるんだけどさすがにないよなあ…
…知恵鬼だと代行封印の可能性もあるか。
うーん。むしろ代行撃たれたい(涙
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時38分  2007/7/3(火)
次に詩音が鬼サイドの場合だけど、この場合に警備が2人消えるのは、鬼警備を人警備がGJというのは鬼である詩音が襲撃犯でない点で不自然だね。(またあったとしても【入江−詩音−警備−鷹野K】で8−1−1なので気にする必要はないしね。)

次は警備襲撃(もしくはGJ)+代行警備の可能性だね。これだと配置は【入江−詩音−知恵−鷹野K】のひとつだけだね。

最後にぼくは朝最初に見た時には忘れていたけどWGJの可能性。この場合には巫女警備でのGJが濃厚かなと思う。さらに言えばレナ警備でのGJの可能性が高いと思うね。理由としてはレナは占いをもらっている巫女で白めであることに加えて、昨日の大石さんが憂慮を明言しなかったり少々挙動不審だったので葛西さんが逆巫女警備に踏み切ったという予想からだね。
他だとこれより可能性は落ちるけど、鷹野さんかなぁ?(ただGJはあってもWGJはまずない場所だと思うんだけどね)
入江京介(検死) ( 8回目)   21時39分  2007/7/3(火)
>梨花さん
あははは。。。本当余裕無くしてますねー私。
WGJは後の魅音さんの発言で分かりましたが私から見てあり得ないですね。
WGJしてしまったら憂慮対象、警備二人、鬼一人*んでるはずですから。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時40分  2007/7/3(火)
>魅ぃちゃん
>その場合葛西よか大石が独断してそうだ。
そう思った理由を聞いていいかな。
単純に梨花ちゃんのほうが白いから?

>知恵先生人が一番怖いとか変なことになってるけど
これはどういう意味で知恵人だと怖いのか詳しく聞いていいかな?
どういう配置を考えて人の場合怖いのかも聞きたいかな。

>沙都子ちゃん
>今日の憂慮、代行について
結局は知恵憂慮の魅音代行が一番安定するかな。
いくつかの配置を決め撃てるなら、ここで知恵先生を憂慮するのはどちらかというと悪手。
でも現状それができない以上、憂慮するしかないかなあ。
Kと思わせて実は鬼っていうパターンも考えられるし。

>鷹野さん
>知恵さん鬼側を考えるとkじゃないかと思うし、
>kなら余裕のあるうちに憂慮してしまいたいわ。
>偶数になってしまったしね。
たぶん言い回しの問題なんだろうけど、鷹野さんの言い方だとKなら憂慮したいって聞こえるかな。実際にはKだと思っているけれど鬼だと嫌だから余裕のある内に判断をつけたい、で脳内変換してもいいのかな?
偶数なのにKなら憂慮したいって明らかにおかしいからね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時40分  2007/7/3(火)
ただいまー。

>圭一くん
梨花ちゃんよりレナちゃんの方が襲撃される可能性が
高いと思うのはなんで?占いが当たってるからかな?
襲撃が巫女どっちかだと思うならダブルで入江先生
占わせればいいと思うけど、今日巫女以外の襲撃って
結構無いような気がしてるね。
三四さん襲撃ならあり得るのかな?

>沙都子ちゃん(11)
>代行:巫女 襲撃:巫女
んー、確かにこれでもよかったかなってのは
思うところだけど、失敗した場合のリスクを
考えたんじゃない?としか言えないかなぁ。
共感割れで警備が巫女を外している可能性も
低かったわけだしね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時42分  2007/7/3(火)
レナの意見をみて
【魅音−警備−知恵K−?】もあったことを思い出したな。
これは完全にグレー大会。

でも、これなら、わざわざ警備をWで*なせなくても
黙って警備襲撃してから
明日、改めて巫女W抜きの方が言いと思うぜ。
これなら警備か知恵かどっちが鬼かKかで悩む上、
ラス鬼の判断がしにくいというメリットがあると思うぜ。
なのであんまりこれは考えていないな。
北条沙都子(DM) (14回目)   21時47分  2007/7/3(火)
>鷹野さん 16回目 富竹さん 11回目
あくまで可能性の一つですわ
もし仮にあく配置なら
今日警備両殺で知恵先生鬼が濃厚になるならどうせならつっこんだほうが面白いかなと思うのですけど。。。
抜けたら警備をCSに入れられますし、抜けなくても何とか巫女を襲撃して占わなければギリギリのところで戦えるんじゃないかと思いますけど・・・
どっちにしろ悪配置はいろいろやらないと勝てないので今回そういう作戦を取っていないということはみんなどう考えているのか知りたかったのですわ
古手梨花(巫女) (13回目)   21時47分  2007/7/3(火)
なるほど。知恵を憂慮してKだとレナKが消えるんですね。
それはいいかもしれないのですよ。


>圭一9
今日の占いと襲撃は関係があると見ているのです。
悪配置ならグレーの中から人を見つけられるのを嫌うでしょうし
そういう襲撃をしてくると思うのですよ。

ちょっと仮定ですが
【魅音―知恵K―沙都子―入江】だとして、
今日知恵憂慮北条占いで考えてみると・・・
・知恵が代行を撃たないのでK確定
・魅ぃが憂慮候補になる
まではいいとして
・詩ぃと知恵Kを憂慮している以上、鬼を全部当てないといけない。
のですよ。この条件だと
悟史を占うほうの巫女を襲ってくるのでは?
こう考えています。
つまり沙都子鬼が確定しても、巫女を連続で襲撃し
魅音→沙都子と憂慮して言っても
最後の「入江or悟史」がどっちだかわかりません。
悪配置での鬼の狙いはこれではないかと、考えたのですよ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時48分  2007/7/3(火)
>レナちゃん
>【魅音-警備-知恵K-誰か】
その配置があったか…!(ぉ
ただ、正直これは防ぎようがない気はするなぁ。
知恵Kで憂慮されても良いなら初日はとりあえず
人の方の警備を襲撃しておいて今日で巫女両*、
ってやったほうが鬼警備を憂慮させる手間を与える分
そっちの方が良かったんじゃないかって気はするね。
こっちの方が最後まで偶数進行になるし。
ん?知恵K確定するなら奇数も偶数も関係ないか?
前原圭一(DM) (14回目)   21時48分  2007/7/3(火)
>富竹さん
レナが襲撃される可能性が高いと思っているのは
知恵先生に人判定で代行が撃てないなら
レナKが消えて人確定する、という可能性が高いと思っているから。
だな。

割とCSに組み込むなら今は梨花ちゃんの方がやりやすそうな印象はある。

レナが残されるときは知恵先生が鬼判定が出るときだけ、だとは思ってる。
これなら残り鬼は1で少し考察の余裕もあると思うし
後回しにしてるのもある。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時48分  2007/7/3(火)
>レナ12回目
昨日の票だけど、おじさんは葛西と富竹さんがおじさん憂慮かつ葛西が梨花ちゃん警備なんで警戒してたんだよね。
それを大石が読み取って梨花ちゃん警備にしたらWGJになったのかなってね。
代行次第ではっきりするからまだよくわからないけど、レナの範囲に葛西が守りにいく理由は逆に考えつかないんだよね。
梨花→富竹よりレナ→圭一のほうが誘導っぽく見えたし。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時51分  2007/7/3(火)
>監督
>間違えて二人が同じ巫女を守ってしまい
>そこにたまたま襲撃が来てしまった。
…それは…さすがに無いと思いたいけど(汗
そういう意味だと大石さんのほうが間違えてそうな気がするね(汗

>富竹さん5回目
だからこそ警備は残しておいてCSの幅を広めるべきだと思うんだけどな。
まあ初日に巫女が抜かれない時点で作れるCSも警備本鬼でできれば残しておきたかった、ぐらいしか無いだろうけどね。
ただ、巫女鬼が考えられるのもまた事実だね。こんな状況になったからこそ梨花ちゃん鬼を考え直してみようと言う気になったわけだし。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   21時51分  2007/7/3(火)
ふと思ったので言ってみるよ。
誰かが言っていたけど今日の憂慮を知恵先生にしてKだった場合で且つ昨日撃っていた場合にレナラインが白くなる(レナKがなくなるので)そういう意味でも悪くは無いかなって思ってはいる。
またこの場合に鬼側としては検死襲撃しないと巫女をCSに含めることができなくなる。
検死を襲撃して人判定が出た場合は【レナKor梨花-検死-魅音-知恵】が残るけど、両検死から人判定が出ると【レナor梨花-両検死-園崎-知恵】で飽和するからね。
これを考えると、知恵Kである可能性は低めに感じるんだけどなあ。監督はグレーである為絶好のCS要員だし(鬼ならばその限りではないけど)、鷹野さんはレナライン鬼最有力。まあ圭一君もいるからそれで十分とか思った可能性はあるけどね。
そうすると検死を襲撃しなければならなくなる為、巫女鬼側は残せるけど巫女の占いを潰せない。
果たして鬼がこんな作戦を取るかなあって考えると、知恵先生がKって言うのはやっぱり微妙かなあ。
突っ込ませなかったことについては偶数にしたかったから、でまだしも説明がつくけど。
前原圭一(DM) (15回目)   21時52分  2007/7/3(火)
>富竹さん(12)
いや、【魅音−警備−知恵K】
こんな配置なら警備を片方だけ抜いた上での
明日巫女両*で良い。
これなら警備がKか知恵がKかでも悩ませることができるし、
さらに鷹野さんを抜いてしまえば監督鬼の可能性も含めて
考えないといけないのでかなり厳しくなると思うぜ。
この方法を取らなかった、って事はこの配置は薄い、と思ってる

と俺の13回目でも言ってるぜー
古手梨花(巫女) (14回目)   21時56分  2007/7/3(火)
>レナ6
>【梨花-葛西-魅音-誰か】
これは流石にないと思うのです・・・
レナを占って白くしているのに、すぐに襲う用意もない。
警備誘導も無く、昨日の票からもその兆候がない。
これでGJされる・・・何をやっているのかわからないのですよ。
葛西鬼バレならレナを襲えるように
警備誘導とかがあるのではないでしょうか?

レナ鬼側を疑うのは知恵の結果を見てから考えればいいのです。
知恵鬼でボクが先に襲撃されるような状況なんでしょうね。
その時はよろしく頼むのですよ。


>沙都子11
>代行:巫女 襲撃:巫女っていうギャンブルをしても面白い
え〜と、これ通るんですか?
共感割れだとほぼ巫女警備だと思うので
みんな今日のGJだったら不思議と言っているはずですが。
通らないギャンブルをやるような悪配置でも、
他にやり方はあると思うのですよ。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時1分  2007/7/3(火)
>圭一くん
どのみち発言から判断になると
それなら両検死から判定は真であるっていう縛りができるのはいいかもしれないわね。

>沙都子ちゃん
リスクが大きいからやってこないっていうことにはならないけど、リスクは高すぎだと思うわ。
昨日は北条占いを回避できたんだし昨日やる必要はあまりないとやっぱりおもうわよ。
面白好きな鬼も中にはいるでしょうしなんともいえないところではあるけど
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時1分  2007/7/3(火)
>魅ぃちゃん
>今日知恵先生が代行撃てたらレナKの線を疑おうかと思うよ。

それってどこから直結したの?
魅ぃちゃん視点で【入江-鷹野-詩音-誰か】までは確定で、ここにレナが入ると思う理由を聞いてもいいかな。
普通に【入江-鷹野K-詩音-誰か】は普通にありえると思うけど。
誰かは現状のグレーでもいいし、梨花ちゃんでもレナが入るのとそれほど変わらない程度に入りえるんだけど。
レナが初日に鷹野さんを占っているから監督を占えるだろうと思ったって奴だね。

言っておいてなんだけど、これは無いだろうけどね。
現状警備が消えたことから、梨花ちゃんが監督を占うのは難しくなっているからね。これならばまだ葛西さん辺りを直接襲撃して信用を稼ぐなりなんなりするほうが遥かにいいと思うよ。
第一、レナの考察の前提とする相方警備が無いと考えるのにこの配置はありえないからね。

それでもグレーが入りえるのにまずレナKを疑ったのは何故?
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時1分  2007/7/3(火)
こうして考えてくると浮かび上がってくる配置はこの5つだ。
これについて個別検証を行っていこう。便宜上番号をつけるよ。
(1)【魅音−警備−誰か−誰かK】
(2)【魅音−知恵−誰か−誰か】
(3)【入江−詩音−警備−鷹野K】
(4)【入江−詩音−知恵−鷹野K】
(5)【入江−詩音−鷹野−レナK】WGJの場合
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時1分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|詩|沙都|悟史|竜任|梨任|封
梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
圭一|詩|圭一|沙都|梨鷹|竜入|任
悟史|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|任
竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|任
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
葛西|魅|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
詩音|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|園|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
総意|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
北条沙都子(DM) (15回目)   22時1分  2007/7/3(火)
>梨花 13回目
昨日は私をKっぽいやら人っぽいやら言っていて今日になって私を怪しむなんて・・・人の心は変わりやすいものですわね(遠い目
【魅音ー知恵K−沙都子ー入江】
これの反論については現状では特にできないですわ
私が途中の発言で今日DM憂慮をしてグレーを潰す案を出していることからも、少しでも知恵先生を長く生き残らせようと勘ぐられるかもしれないですし
身の潔白は占いをもらって晴らすしかないと思いますわ

>梨花 14回目
私の14回目参照でお願いしたいのです
私が鬼ならギャンブルが好きなのでそうする可能性は高かったけど、今回はそうではないので鬼はどういう展開を予想しているのか聞きたかったのですわ
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時1分  2007/7/3(火)
(1)【魅音−警備−誰か−誰かK】
この配置の場合には、鬼警備が逆側の巫女を抜こうとして特攻をかけたことになるね。失敗しても警備両*で知恵先生を憂慮の巻き添えにできるなどと考えたのかもしれないけど、最後の誰かに鬼で入るのは両巫女が人なら監督かぼくら北条だけだね。
ここで多数決票も見渡すと魅音が詩音憂慮は当然として、警備は葛西さんが魅音憂慮で大石さんは*に票。ぼくら北条は詩音憂慮で監督は無投票。

詩音憂慮への誘導があるとしたら魅音+北条+Kでの誘導が予想される。
警備鬼がいるのに自分側の巫女を抜かなかったこと、襲撃犯が魅音ではなく警備鬼であることが少し疑問ではあるね。警備鬼側の巫女の占い先がKの可能性はあるけど。

この配置の場合には【魅音−警備−北条−誰かK】(ぼく的には北条=沙都子)の配置が一番ありそうに思えるね。
北条悟史(DM) (10回目)   22時2分  2007/7/3(火)
(2)【魅音−知恵−誰か−誰か】
この場合の警備両*は巫女を抜きたいためと考えるのが妥当だね。もちろん両巫女人以外にも巫女切りの可能性はあるけどね。

知恵先生も詩音憂慮であるのは当然だね。そして警備は両人だろうね。
共感割れで鬼を失うのに知恵先生をあっさりと切るところから知恵K>知恵鬼だと推測される。残りの鬼は2名だけど両巫女人ならぼくからは【魅音−入江−沙都子−知恵K】しかないかな。知恵先生が鬼なら【魅音−知恵−入江or沙都子−誰かK】

片巫女鬼なら【梨花−魅音−知恵−誰か】か【魅音−知恵−誰か−レナK】だけど、前者は警備を削るのが早すぎる(巫女生存の理由をつけにくくなる)こととグレー警備を削って白飽和が早まった場合に梨花ちゃんはレナ鬼を主張できない(占いを当てているのでK以下だから)点でこの警備の消し方はないと思う。後者は知恵先生がKなら鬼は初日占いの鷹野さんか昨晩占い誘導に見えなくもない圭一だと思う。逆に監督は鷹野占いという点で鬼としては入りにくくなっているし他のDMに関しては占い誘導はないので可能性は低い。なお、知恵鬼の場合にはこのような初日警備両*は不要だと思う。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   22時2分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん(14)
抜けなかった場合知恵先生と魅音ちゃんは
鬼隠しになるわけだから憂慮の手を今日の時点で
DMにのばすことが出来たはずだね。知恵憂慮の手間が省けるので。
そうなると最高速度で巫女を襲撃して、占いを
最高に回避しても最終的にグレーは一人だけになる
(適当にしか計算してないからわからないけど多分なる)
から、何とかするのは難しかったんじゃないかなぁと思うよ。
まぁ僕の個人的な考えだからなんともだけど

>圭一くん(14)
なるほどー。把握したよ。
知恵KならレナKが消えるからね。
まぁ確かにこの状況なら知恵Kは濃厚だと思うしね。
知恵鬼なら梨花襲撃もあると…納得しました。

>レナちゃん
警備は絶好のCS候補だからねぇ。
悪配置ならGJのリスクを負ってでも残さないと
勝ち目がないんではないかとは思う所もあるんだよね。
それよりも巫女を早く何とかしたかった?
と考えれば悪配置でもまぁあるだろうとは思うけどね。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時5分  2007/7/3(火)
ボク13は先に圭一11で言われていますね。

>鷹野16
ボクは北条占いを考えていますよ。
入江でもそんなに大きくは変わらないと思うのです。
レナKかは明日の判断次第では完全に消えるので
今日警戒するより、今日は悪配置潰しのグレー占い
のほうがいいと考えているのですよ。

>沙都子13
いい意味でも沙都子は目立っていましたし、発言もよかった
それなのに占いが全然入らなかった点ですね。
もちろん、悟史の普通のステルスかもしれないですし
そっちもあるでしょう。でもなんで
沙都子占いにならなかったんでしょう?不思議なのです。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時5分  2007/7/3(火)
進んでいますね。研修も終わり集会所に来ました。
夏休みの対策とかいろいろあって時間がかかるのです。

「裏山へはいっちゃいけないったら」
『オツペルと象』
北条悟史(DM) (11回目)   22時7分  2007/7/3(火)
(3)【入江−詩音−警備−鷹野K】
詩音が襲撃可能だというのに警備鬼が相方警備にGJされたとしか考えられない。さすがにないと思うしこの配置は8−1−1だから捨てておく。
基本的に他の悪配置への対応でこの配置にも対応できると思うしね。

(4)【入江−詩音−知恵−鷹野K】
多数決票で知恵先生だけでなくKである鷹野さんが詩音憂慮に入れるかがかなりの疑問となる。またここで偶然WGJが発生したと考えるのも少年探偵団員としてはあまりにも納得いかないしね。

(5)【入江−詩音−鷹野−レナK】WGJの場合
これも上の配置同様に鷹野さんだけでなくKレナが詩音憂慮なのは納得いかないね。よってこれもまずないと思う。

こうしてみると詩音鬼側の配置はすべてなさそうに思えるよ。
・・・詩音ごめん・・・君を信じられなかった(涙
前原圭一(DM) (16回目)   22時8分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
__|_|__|__|_

さて、そろそろ時間も迫ってきたんで再周知だぜ。

提出は日没45分前から3分間
遅刻はノーカウントだぜ〜!
園崎魅音(共感) (14回目)   22時11分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん14回目
横槍だけど、昨日警備を襲撃して、今日おじさんと知恵でそれぞれ巫女に特攻したらどちかは確定で消せてもう一方は相討ちになるってことじゃないの?
おじさんからしたらありえないし、そもそもそれやるとほぼ、残った灰にラス鬼残るの確定しちゃうからおじさんもやらないと思うけどね。

>レナ15回目
また誤解させちゃってるかなあ。知恵先生が代行撃てたら【詩音−入江−誰か−鷹野K】か【詩音−鷹野−入江−レナK】かをもっかい当たるべきってこと。
代行撃てる=明日おじさんがいない なんだけどさorz
古手梨花(巫女) (16回目)   22時11分  2007/7/3(火)
>沙都子15
発言を見れば人ぽいほうに見えますよ。
でも多数決制の票は結構意味が大きいと思うのです。

>知恵
知恵からも考察してほしいのですよ。
なんでGJが発生したかとか
今日代行を撃ちたいところはどこかとか。
このままだと知恵憂慮になりそうなのですよ。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時12分  2007/7/3(火)
>圭一くん(15)
あ、うん。僕(12)はそのことを言ったつもり
だったりしたかも(何
警備Kor知恵Kを迷わせるまでは考えてなかったけど(ぁ
そうだね。全体的に同意するよ。

>悟史くん(10)
>【魅音−入江−沙都子−知恵K】
これなんだけど、もしこの後最高速で巫女襲撃が来たとして、
さらに鬼が上手いこと占いをかわしたとしても残りのグレーは
全部鬼になっちゃうんだよね。
正直そんな状況で鬼側に勝ち目があるとは思えないし、
この配置ならそれこそ沙都子ちゃんの言うように
襲撃:巫女、代行:巫女とかしたほうがまだ希望あったように
思うからこの配置は薄めなんじゃね?ってのは思う所なんだよね。
まぁこの後もしかしたら敢えて巫女を襲撃しない
作戦で来るのかも知れないから何とも言えないんだけど。
北条悟史(DM) (12回目)   22時12分  2007/7/3(火)
10回目の発言中には矛盾があったね。レナK+知恵Kを考えている部分があったよ。

さてと、自分の考えをまとめたけど現時点ではこの辺りが怪しいかな。

【魅音−警備−北条−誰かK】  (可能性小)
【魅音−入江−沙都子−知恵K】
【魅音−知恵−入江or沙都子−誰かK】
【梨花−魅音−知恵−誰か】   (可能性小)
【梨花−魅音−入江or北条or富竹−知恵K】
【魅音−知恵−誰か−レナK】  (可能性小)
北条悟史(DM) (13回目)   22時14分  2007/7/3(火)
>富竹さん
>もしこの後最高速で巫女襲撃が来たとして、
>さらに鬼が上手いこと占いをかわしたとしても残りのグレーは
>全部鬼になっちゃうんだよね。
実はぼくもそう思いますよ。
この場合ですと巫女CSを組まないと鬼はやっていけないですね。
この辺は今晩の襲撃とかを見てもいいかなと思いますね。
巫女が襲われれば、その巫女関連のCSでゆとりがでますしね。

やっと自分の考えがまとまったので、いまさらだけど他の人のを見るよ。
鷹野三四(検死) (18回目)   22時16分  2007/7/3(火)
>レナちゃん
遅くなってごめんなさい

レナちゃんが脳内変換してくれた内容でOKよ
・余裕があるうちじゃないと偶数の場合kは憂慮できないからさっさとしてしまいたい
という感じね。
自分の視点で鬼候補かつk疑惑が強い人を残しておくというのもなんだしね。
もちろん、今日は知恵憂慮が検死で一番情報がでるというのもあるわ。
誤解を招く言い方だったようね、

>検死を襲撃
レナちゃんを襲ったあとに梨花ちゃんを襲えば
悪配置=人巫女だから
梨花鬼=鬼切りSS
って展開できると思うんだけどそういうことじゃないのかしら?

>梨花ちゃん
私が検死ということもあるけど、検死判定の信憑性があがる入江占いというのも魅かれてるのよ。
北条占いも悪くないと思うし難しいところね。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時16分  2007/7/3(火)
>圭一君13回目、富竹さん12回目
確かにそうだね。
奇数偶数は関係無いけど、普通に相方警備襲撃しておいても問題なかったと思うかな。SBへの襲撃についても魅ぃちゃんが憂慮されても警備鬼がいるから困らないし。
とすると、この配置はちょっと矛盾を感じるね。

>梨花ちゃん
>葛西鬼バレならレナを襲えるように
>警備誘導とかがあるのではないでしょうか?
これについては、あるとすればそもそも葛西さんが鬼側であるとバレるつもりが無かったと考えられるかなあ。
誘導が無かったのは確かにその通りかな。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時16分  2007/7/3(火)
梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
富竹|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
葛西|魅|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

占いの方は一応見ては取れるかな。
本鬼が一人だけはずしたって感じだね。
警備が見事に揃っているのが不思議なのも事実。
さすがに始めから葛西さんを梨花ちゃん側に持ってきて、レナに突っ込ませようとか思っていたとも考えにくいし。
まあレナは泳がせておいて、CSができたところで適当に襲撃するつもりだったとかが可能性としては考えられるところになるのかな。
北条沙都子(DM) (16回目)   22時21分  2007/7/3(火)
>にーにー 10回目
【魅音ー知恵】なら監督は鬼じゃないと思いますわ
魅音さん知恵先生が続いて憂慮されることから検視安全策が予想されることからも可能性としては低いと思いますわね
なのでその悪配置で入る可能性が高いのは私たちのどちらかでしょうね

>梨花 15回目
昨日の個人案の理由を見るとペア希望の人が多くてSBの方が心象が良かったのが運のツキですわね・・・
ただ、疑われるとこっちも疑いたくなるのですわ〜

梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
大石|園|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
富竹|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
葛西|魅|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

これを見たらかなり誘導がかかっていることになりますわね
【梨花ー富竹ー警備ー魅音】
この可能性は強く否定できないと思いますわ
古手梨花(巫女) (17回目)   22時22分  2007/7/3(火)
>鷹野18
検死ですが【園崎・警備or知恵】の縛りがある以上、
もし両検死ならば鷹野Kで確定です。
巫女を襲わないで検死襲撃をすることはないでしょうから、
検死2人の判定はそれほど大きな意味はないと見ているのです。
悪配置の入江憂慮でも両検死の入江憂慮でも同じですから。
両検死を疑うなら入江占いってことにはならないと思うのですよ。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時23分  2007/7/3(火)
自分の首を絞めるようだけど横レス。

>レナちゃん(16)
鬼:梨花、富竹、葛西、魅音
これで葛西→レナという警備誘導が無かったのは
初日に抜く気がなかったから。ととれば問題ないと
思うかな。葛西さん鬼側な以上大石さんだけを
何とかしてしまえばいつでも抜けるわけだし。

ちなみに、この配置に反論するなら
憂慮に関する誘導がかなり薄いんじゃないかなぁ。
昨日の時点での意見だけど、魅音ちゃんと詩音ちゃんの
発言力はかなり拮抗してたわけだし、
正直どっちが勝つか分からなかったと思うんだ。
それなら憂慮:詩音の方に最低でも3-1では割いて
おきたいと思うんだけどあまり反論になってない?(汗
北条悟史(DM) (14回目)   22時24分  2007/7/3(火)
>沙都子
>【魅音ー知恵】なら監督は鬼じゃないと思いますわ
となると沙都子もいっているけど北条鬼で・・・って沙都子しかいなくなっちゃうよ?
古手梨花(巫女) (18回目)   22時27分  2007/7/3(火)
>レナ17
>沙都子16
ボクは警備鬼は低めで見ています。
【梨花―魅音―大石―富竹】なら襲撃犯を魅ぃにしているでしょうし、
わざわざ警備を襲撃犯するような配置が思いつかないのですよ。
【両検死―詩ぃ】も憂慮の偏りが大きく微妙。
ボクはこれより代行鬼Kのほうを考えています。
この判断は今日の知恵代行でわかると思うんですけどね。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時27分  2007/7/3(火)
>富竹さん
その配置で大石さんが入るなら完璧ではありません?
警備もしっかり誘導できますし、大石さんも園って出すことで監督が来ていない状況で偶数になって決戦になった時に票をいじればいいのですし

>にーにー 14回目
こんなに目立つ鬼がいるのでしょうか(汗
私的にはもしこの配置ならにーにーがうまくステルスしている感じがどうしても否めないですわ
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時28分  2007/7/3(火)
うーん、知恵先生を見ていると、普通に鬼側な気がしてきた(汗

>魅ぃちゃん
>梨花→富竹よりレナ→圭一のほうが誘導っぽく見えたし。
そうなんだ。その場合
【レナK-詩音-入江-鷹野-圭一】
だね☆
…一人多いよ魅ぃちゃん(汗

>魅ぃちゃん15回目
こっちは誤解だったみたいだね。
勘違いしてごめんね。

>鷹野さん
>レナちゃんを襲ったあとに梨花ちゃんを襲えば
>悪配置=人巫女だから
>梨花鬼=鬼切りSS
これはレナの14回目にかかっているのでいいんだよね?
えっと
>両検死から人判定が出ると【レナor梨花-両検死-園崎-知恵】
>で飽和するからね。
ごめん、レナの勘違い(汗
【レナor梨花-誰か-園崎-知恵K】があるね。
前原圭一(DM) (17回目)   22時30分  2007/7/3(火)
>沙都子16
んー、その配置で警備が鬼ならなんでレナに鬼警備を当てなかったんだ?
そうすればわざわざ特攻しなくてもレナを抜けただろうに。
警備は完全に同じだし、寧ろどこか一人か二人は逆警備になっているのが自然だと思うぜ。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時32分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん(17)
鬼:梨花、富竹、大石、魅音
こうかな?
確かに票的にはかなり納得のいく展開になるけど
この場合は警備先が葛西→梨花となってるから
葛西さんは神GJをしたことになるね。
三四さんか、レナちゃんか。でだけど。

共感割れの時に自分の担当巫女を外すかどうか?
位が問題点になってくると思うよ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時35分  2007/7/3(火)
>富竹(16)
追記。

>鬼:梨花、富竹、大石、魅音
>鬼:梨花、富竹、葛西、魅音
っていうか、これらの配置なら相方警備襲撃で
安定だと思うんだよね。レナK側の配置にしても
多分同じ事だと思うけど。

その辺も交えて、知恵先生の代行の方が濃厚
だろうなぁってのが僕の今のところの考えです。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時35分  2007/7/3(火)
>富竹さん
>それなら憂慮:詩音の方に最低でも3-1では割いて
>おきたいと思うんだけどあまり反論になってない?(汗
レナ的には、悪配置ならまだしも巫女鬼配置の場合は、強く誘導をかける必要性が無いと思うんだよね。というのは園崎は放っておいても勝手にローラーされる可能性が高いし、鬼園崎が生き残らなくてもある程度なんとかなるからだね。
生き残ってくれたほうがありがたいけど、自分たちが怪しまれてまで残って欲しいとも思わない。
っていうのがレナの見解かな。
まあ、だからと言って絶対に全力で誘導かけないってことにもならないけどね(汗

>梨花ちゃん
>【梨花―魅音―大石―富竹】なら〜
梨花ちゃんから見て、レナが鬼側として
【レナK-大石or葛西-魅音-圭一or鷹野】って一応ありえると思うよ。
これで今日レナを切るなり梨花ちゃんを先に切るなりして、ラス鬼をSSさえさせてしまえば、後はなんとかなるからね。
ただ、奇策なのは言うまでも無いから、この配置である可能性が高いとも思って無いよ。あくまで梨花鬼ならこれかなって思ったの。
北条沙都子(DM) (18回目)   22時35分  2007/7/3(火)
梨花|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
大石|園|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
富竹|魅|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
葛西|魅|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
知恵|詩|悟史|圭一|梨花|レナ|封

>圭一さん
私は特に誰も配置に入れてないですわよ
大石さんが鬼なら適当に名簿順とかって言って抜けるつもりかもしれないですわ
ただ梨花も言っているように何で魅音さんが襲撃犯でないかには疑問を感じますけど
なので自分で言っておいてあれですけど明日の代行とかを見てみてありえるかどうか考えて見ますわ

>富竹さん 16回目
警備の考えなんて私達には分からないですわ この村が終わって蓋を開けてみるまでは
なのでもしかしたら葛西さんは堅実そうに見えてそうでなかったり、こればかしは本人にしか分からないものですの
園崎魅音(共感) (15回目)   22時36分  2007/7/3(火)
>レナ
だから昨日は、なんだって。
今は富竹さんや葛西をほとんど疑ってないから。
梨花ちゃんKはあるかもだけど、警備両方消えてる点から鬼はないだろうしね。
北条悟史(DM) (15回目)   22時36分  2007/7/3(火)
人のをじっくり見ている余裕ないけど、

とりあえず鬼警備の襲撃を人警備がGJは考えにくいんだよなぁ。
詩音鬼なら当然詩音が犯人だし、魅音が鬼で警備が襲撃犯を行うのは魅音ラス鬼にかける場合くらいだと思うし。

となると代行かWGJだけど、WGJが起きるのは詩音鬼の場合だけだしねぇ。
鷹野三四(検死) (19回目)   22時38分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん17
両検死を疑うなら入江先生憂慮でいいから占いを当てる意味が低いわけね。
んーたしかにそういわれるとそうかもしれないわね。

>レナちゃん18
レナちゃんの14回目の発言よ。

どの発言かわかりにくかったから私も梨花ちゃんのように番号をつけるようにするわね
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時38分  2007/7/3(火)
圭一君の、
【入江・沙都子・悟史】
この辺りに占いを当てるのは賛成。
クロス占いはしている時間がないのよね?

レナ→富竹 梨花→圭一のように相互に占うこと

梨花ちゃん
両検死が鬼側ならという仮定はテープ聞く限り、
かなり難しそうに思える。膨大な量聞いてからだから
考えると言うより感想に近くなったけど。

村の総意があれば、園崎魅音ちゃんに代行撃ちたいわ。
そのために生まれてきたのだから。
このまま何もできないまま村に埋められるのは嫌。
(私は装填された銃…クロスファイア 宮部みゆきより)
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時38分  2007/7/3(火)
>沙都子ちゃん
>なのでもしかしたら葛西さんは堅実そうに見えてそうで
>なかったり、こればかしは本人にしか分からないものですの
いや、正直無いと思うよ(汗
葛西さんはその辺はわきまえてる人に見えたし。
どちらかと言えば大石さんのほうがまだありえ…(遠い目

あ、そうそう。
葛西さんが憂慮票魅ぃちゃんに入れているのも謎だね。
こういうときは葛西さんのほうが誘導票入れると思うし。
古手梨花(巫女) (19回目)   22時39分  2007/7/3(火)
>レナ19
まず警備誘導がなかったことから、
レナKの場合、葛西鬼だと思うのですよ。
【レナK―葛西―魅ぃ―鷹野or圭一】ですが
別に絶対にないとは言ってないのです。
ただレナがKかどうかは知恵が代行を撃てば判断するわけで、
明日になればわかることと思うのですよ。

あと、今の知恵の発言を見ると人側にはちょっと見えないのですよ。
昨日の葛西と知恵、どっちが怪しいかと言われれば知恵ですね。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時43分  2007/7/3(火)
>レナちゃん(19)
うん、まぁ、自分で言っててそういう事もあるかなとは思うよ(汗
ぶっちゃけ多数決の票を参考程度にしか見ない人間としては
自分でも説得力ねぇなぁと思っていたので。

ただ、共感割れに関してなんだけど、
その配置だと検死も両方人だし、もし初日に
鬼園崎を憂慮できれば園崎はローラーされない
ことも結構あるんじゃない?って思うけどね。
そう考えると初日の勝負って結構重要だと思ったり思わなかったり(謎

>沙都子ちゃん
そうだね。神GJも無いとは確かに言えないと思うよ。
確率と、果たして警備がどう考えるか?
っていうのを僕たちがどう考えるかでしかないから、
正直それ以上の否定は出来なかったりしますごめんなさい(何

ただ、確率的に低そうってのは思うところ。
北条悟史(DM) (16回目)   22時43分  2007/7/3(火)
警備鬼も考えたけど、昨晩の憂慮票がちょっとわからないのと、襲撃犯が共感ではないのもなんか違和感が。
前原圭一(DM) (18回目)   22時44分  2007/7/3(火)
時間だぜ

 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
圭一|知|沙都|入江|魅

俺の案だな。

憂慮理由は散々言ってるから省略するぜ。
鬼にしろ人にしろ怪しいところだしな。
憂慮して判断したい。

代行は魅音固定。
撃って欲しい、じゃない。撃て、だ!

占い:レナに沙都子、梨花ちゃんに監督っていうのが希望。
梨花ちゃんは独断あり。
レナも独断あり。
梨花ちゃんは特に占いが出る可能性が高いんで
良く考えて欲しいぜ〜
鷹野三四(検死) (20回目)   22時44分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
鷹野|知|沙都|悟史|魅

【憂慮】
さんざんいってきたけど警備or知恵なら知恵さんのほうが鬼側濃厚だと感じてる。
kかな?と思うんだけど鬼の場合もあるし、検死としては知恵さんの判定を一番見たいわ。

【占い】
圭一くんの意見とゆれたんだけど悪配置の場合一番鬼ならこわそうな悟史くんを梨花ちゃんに見てもらいたいわね。
だから次点の沙都子ちゃんはレナちゃんに。

【代行】
知恵さんの人鬼を確定させるためには今日代行使用は必須。
撃つ場所は魅音ちゃんが最適と思うので魅音ちゃんに。
古手梨花(巫女) (20回目)   22時44分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|知|沙都|悟史|魅

【憂慮】
知恵が判断がつきにくい。
警備より知恵を信じる理由も薄いのです。
慣れてないだけかもしれませんが・・・
知恵人なら代行から判断でき、KでもレナKが消えると、
情報が一番出そうなことが理由なのですよ。

【占い】
どうやら今日は鬼を見つけたほうがいいようなのです。
なので沙都子が怪しく見えてきた部分もあるので
沙都子を占うのですよ。何故か今日はボクと対立気味ですし。
またレナ・梨花のサイドは知恵憂慮・代行判断からわかるので
今日はやらなくていいはずなのです。
ボクは悪配置のほうを疑っていますしね。
入江を占わないのは、一応知恵鬼のときの安全策残しということですね。

【代行】
これ撃てれば確実に鬼が2人消えることになると思うのです
北条悟史(DM) (17回目)   22時44分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
悟史|知|沙都|悟史|魅

【憂慮】
憂慮は知恵先生で代行魅音です。
知恵先生自体鬼配置に普通に入りますし、代行の使用確認も共感ローラーの形でとらせていただこうと思います。推理上は魅音鬼の可能性が大ですしね。

知恵先生が人ならちょっと考えにくいけど警備は片方は鬼ですので明日は5ー1ー1になると思います。
知恵先生が鬼なら魅音代行はないでしょうが明日は5−2−1で魅音を憂慮でいいでしょう。
知恵先生がKなら魅音代行はないでしょうが明日は5−3で魅音を憂慮でいいでしょう。

【占い】
北条占いでいいと思いますね。梨花ちゃんから占いをもらってK以下のレナに沙都子です。

【代行】
使用できることの確認と共感ローラーで魅音に代行です。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時44分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|知|沙都|悟史|魅

>憂慮
知恵先生で。あまり有効な話が聞けなかったのと、
あと今回の襲撃はやっぱり代行の方がやや濃厚かな?
と思う点があるからですね。
また、この憂慮先、代行先にしておけば
襲撃を重ねられてもさほど困らないというのも大きな理由の一つ。

>占い
入江先生はもし知恵先生が鬼だった場合、
安全策の憂慮があるので占わない方が良いかな?
と感じました。ただ、正直な話今日の占い先に
そこまでのポリシーがあるわけでもないので
巫女は今日独断のしどころだと思います。
ちなみに悟史くんと沙都子ちゃんの印象は似たような感じでした。

>代行
あるなら魅音ちゃんに。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時45分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|知|悟史|沙都|魅

あれ、間違っている。
理由を見ればわかると思いますが、沙都子占い希望です。
訂正します。
北条沙都子(DM) (19回目)   22時45分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|知|悟史|沙都|魅

憂慮:知恵先生が信用に値するに至りませんでしたわ(汗
グレー憂慮は明日になって人判定が出たときに知恵先生の扱いが悩むのでKか鬼かを判断するためにも知恵先生憂慮で

占い:監督ではなく、にーにーを希望したのはペアつくりも兼ねて二人のうち一人は鬼ですし、二人ともあまり絡まないのでどっちがより鬼川からないですけど監督は安全策もあるのでにーにー占いで
割り振りは圭一さんの占いを見てレナさんのほうが襲撃されそうなので梨花さんを私にしますの
独断はありといえばありでしょうけど、二人とも相互ライン占いのしになってまったく範囲が狭まらないとかはやめて欲しいですわね
というか2ペアが作れる機会があるなら作るのですー

代行:人なら撃つという選択肢以外ないですわよ 今日の襲撃が詩音さんによるWGJか警備鬼によるGJが分かりますから
北条悟史(DM) (18回目)   22時46分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
圭一|知|沙都|入江|魅
鷹野|知|沙都|悟史|魅
悟史|知|沙都|悟史|魅
富竹|知|沙都|悟史|魅
梨花|知|悟史|沙都|魅
沙都|知|悟史|沙都|魅

途中経過だよ。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時46分  2007/7/3(火)
まあ、どちらにせよ、今日の知恵先生の代行確認で絞れてくると思うよ。レナの考察は逆に言えば知恵先生が撃てなければ梨花鬼は無いと言うことの反証だし。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
竜宮|知|悟史|沙都|魅

こうかな。
>憂慮
憂慮は知恵先生だね。
DM憂慮も考えたけれど、現状で放っておけるほど知恵先生が信用できなかったかなっていうのがひとつ。
知恵先生を憂慮することでWGJで無い限り(まず無いだろうけど)明日鬼側が二人減っている可能性が高いことが理由だね。
知恵Kならちょっと手数が勿体無いけど、鬼だとしたら嫌だし、占っている暇もないから人なら申し訳ないけど憂慮にさせてもらうよ。

>占い
占いは北条ペアかな。
明日知恵先生に鬼判定が出れば監督を安全策てきるしね。それでグレーはほぼ潰れると思うよ。それでも巫女が襲撃されればグレーが一人残っちゃう計算になるけどね(汗

>代行
確認の為、魅ぃちゃんに撃ってください。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時46分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん
まぁおじさんも警備と知恵先生どっちが怪しいったら知恵先生だねぇ…って時間か。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
魅音|知|悟史|沙都|魅

理由後述するよ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時46分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
知恵|知|悟史|沙都|待
前原圭一(DM) (19回目)   22時48分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
圭一|知|沙都|入江|魅
鷹野|知|沙都|悟史|魅
梨花|知|悟史|沙都|魅
悟史|知|沙都|悟史|魅
富竹|知|沙都|悟史|魅
沙都|知|悟史|沙都|魅
竜宮|知|悟史|沙都|魅
魅音|知|悟史|沙都|魅
知恵|知|悟史|沙都|待

後は監督だな。
というか知恵先生…(汗
北条悟史(DM) (19回目)   22時48分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
圭一|知|沙都|入江|魅
鷹野|知|沙都|悟史|魅
悟史|知|沙都|悟史|魅
富竹|知|沙都|悟史|魅
梨花|知|悟史|沙都|魅
沙都|知|悟史|沙都|魅
竜宮|知|悟史|沙都|魅
魅音|知|悟史|沙都|魅
知恵|知|悟史|沙都|待

自分でまとめていてなんだが前半と後半で占いの組み合わせが逆だね。
入江京介(検死) ( 9回目)   22時48分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼─
入江|魅|知恵|沙都|任

遅れました!!
これで(汗
前原圭一(DM) (20回目)   22時50分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼
圭一|知|沙都|入江|魅
鷹野|知|沙都|悟史|魅
梨花|知|悟史|沙都|魅
悟史|知|沙都|悟史|魅
富竹|知|沙都|悟史|魅
沙都|知|悟史|沙都|魅
竜宮|知|悟史|沙都|魅
魅音|知|悟史|沙都|魅
知恵|知|悟史|沙都|待
──┼─┼──┼──┼─
入江|魅|知恵|沙都|任

悪いがタイムオーバーだな(汗
監督の分はノーカウントだぜ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時50分  2007/7/3(火)
>知恵先生
自分憂慮ですか…えーと、誰鬼が怪しいとか
ないんですかね?普通に知恵先生視点から考えれば
北条憂慮の魅音ちゃん代行とかで良いと思うんですが。

まぁ理由待ちします。
北条悟史(DM) (20回目)   22時51分  2007/7/3(火)
監督と圭一がぼくをグレーにしたいみたいだがなんでだろう?
鷹野三四(検死) (21回目)   22時51分  2007/7/3(火)
>知恵さん
場が知恵憂慮濃厚だからといって自分憂慮というのはちょっと潔すぎよ(汗

>入江先生
入江先生視点で魅音ちゃんが鬼確定だから憂慮はわかるけど村全体からしても魅音●になることはわかりきってるのに魅音ちゃん憂慮なのはなぜかしら
園崎魅音(共感) (17回目)   22時51分  2007/7/3(火)
【憂慮】
ま、知恵先生以外ないでしょ。知恵先生憂慮での判定次第で襲撃先が変わると思ってるよ。てか今日の知恵先生、人にみえないんだけど(汗

【占い】
悟史が急に発言が強くなってるんだよねぇ…どう判断していいのやら。でもやっぱり沙都子がよくわかんないから梨花ちゃんに沙都子、レナに悟史を振ったよ。

【代行】
撃てるならおじさんにしかないでしょ。
ほんとはやだけど。
北条沙都子(DM) (20回目)   22時52分  2007/7/3(火)
なんか占いが真っ二つに割れていますわね・・・
鬼にとってどっちでも良かったのか、何なのかは明日の結果次第ですけど・・・

みんなから突っ込まれるでしょうけど今日の代行どうするつもりなのでしょうか?
前原圭一(DM) (21回目)   22時53分  2007/7/3(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|代
──┼─┼──┼──┼―
決定|知|悟史|沙都|魅

憂慮 知恵:9
占い 
竜宮 悟史:5 沙都子:4
梨花 沙都子:5 悟史:3 入江:1

代行 魅:9
北条悟史(DM) (21回目)   22時53分  2007/7/3(火)
>魅音
>悟史が急に発言が強くなってるんだよねぇ…
昨日より40分くらい時間が多かったからね。もう後1時間あると他の人と会話できたんだけど。

それと、もともとぼく少年探偵団員だから明智先生に推理の手ほどきしてもらっているしね。
前原圭一(DM) (22回目)   22時54分  2007/7/3(火)
>悟史(20)
正直なところどこ占ってもあんまり情況が動かない気がして
割と気になるところを中心にしてみたのが理由、だな。

>監督
時間切れだったが面白い案だな。
理由がちょっと気になるぜ。
古手梨花(巫女) (22回目)   22時56分  2007/7/3(火)
>魅ぃ
一斉投票で理由後述はあんまりしてほしくないのです。
相手の意見を見てから変えられないように一斉投票なので。
今回だと悟史19のように
【梨花―沙都子―魅ぃ―知恵】とかが疑われちゃうのですよ。

まあ、そういうボクも投票ミスしてますが、
時間内だから許してください・・・


>知恵
>入江
理由も出してほしいのですよ。
知恵の自分憂慮・・・ってKに見えるのですが、
もし人ならば「必ず代行は撃ってください」と言っておくのですよ。
知恵人を信じるにはそれしかないので、
人ならば必ず魅ぃに代行を撃ってください。
入江京介(検死) (10回目)   22時58分  2007/7/3(火)
えー。何を言ってるんだコイツ。とか思われても仕方ないとは思うんですけど、とにかく自分の希望を出したかったので。。。
理由
【憂慮】
詩音さんが人と出てる以上私は魅音さん鬼側となりますので。

【占い】
両巫女鬼の可能性が低く竜宮さんが梨花さんに判定を貰い白となっているため人に限りなく近いと思うのでその竜宮さんに知恵先生を占わせれば人か鬼かハッキリするんじゃないかなぁと。
Kだと困っちゃうんですけれど。。

一応理由はこんな感じで。。。
北条悟史(DM) (22回目)   22時59分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん
>一斉投票で理由後述はあんまりしてほしくないのです。
>相手の意見を見てから変えられないように一斉投票なので。
その辺を含めて推理していくこともできるんだよ。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時0分  2007/7/3(火)
>圭一くん
まとめお疲れ様。
知恵憂慮了解。

入江先生占いって意外と殆どないんだねぇ。
もうちょっと誰か出すと思ってたんだけど。

とりあえず、理由がまだの人の理由にwktk(謎
園崎魅音(共感) (18回目)   23時1分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん
そんなもんなの?
明日生きてたらもっと案作成早くやれるように努力するけど。
古手梨花(巫女) (23回目)   23時1分  2007/7/3(火)
>入江
知恵占いというのは面白いですが、
もしも知恵人警備鬼だったらどうするのですか?
また薄めではありますが【レナK―魅ぃ―知恵―鷹野?】
の時に知恵Kに見られてしまうのですよ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時2分  2007/7/3(火)
(というか、北条はたぶん人だと思っている)

あって悟史君が鬼かな?
ただ悟史君鬼なら、悟史君の視点ではCSは多い方がいいはずなのに、考察では知恵先生鬼側を決め撃っているのが気になったかな。
レナの警備鬼側も考察に取り入れてしまえば、巫女鬼が主張しやすかったと思うんだけどなあ。
そうでないなら単純に知恵先生が鬼側だから真配置を推理していたと思わせることで信用度アップを狙う、とかくらいしか考え付かないね。
読んで無かったとかは一応考慮外(汗

占い案を見ててもどうでもよかった感があるんだよねえ(汗
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時3分  2007/7/3(火)
>入江先生
知恵先生占いは面白いですけど、
今の状況知恵Kって結構濃厚だと思うので
ちょっとどうかな?と僕的には思うかなぁ。
特に明日代行撃てなければほぼ鬼側で良いんだし。

ただ、知恵Kが判明すれば知恵先生は放置で良いので
意味がないとは言わないけどね。
ちなみに入江先生は知恵先生は鬼人Kどれだと思ってるんですか?
北条悟史(DM) (23回目)   23時4分  2007/7/3(火)
>レナ
>(というか、北条はたぶん人だと思っている)
(しかしこっちはレナKも考えている)

>考察では知恵先生鬼側を決め撃っているのが気になったかな。
決め撃っているのではなくて、状況推理の帰結だよ。
古手梨花(巫女) (24回目)   23時6分  2007/7/3(火)
憂慮占いはセットしたのですよ。
圭一お疲れ様なのです。

今日は圭一と富竹の考察がよかったように思えるのです。
特に圭一11は納得できるものだったのですよ。
明日以降巫女が襲われる場合は、
この考察を読んでほしいと思うくらいなのです。
代わりに入江の怪しさが思いっきりアップ。
まあ、占うか憂慮して判断するしかないのですが。
北条沙都子(DM) (21回目)   23時6分  2007/7/3(火)
んーとりあえず明日の襲撃がどこに行くか楽しみですわね
襲撃を重ねてくるのか、それとも実は代行が残ってましたーっていうオチになるのか。
知恵先生も人ならここで代行宣言をして欲しいのですけど・・・
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時8分  2007/7/3(火)
>レナちゃん(22)
>(というか、北条はたぶん人だと思っている)
一応理由あったら聞かせて欲しいなー。心証?
入江京介(検死) (11回目)   23時9分  2007/7/3(火)
>鷹野さん
あぁ・・・。なるほど。
村視点で鬼決定している場合見逃しておくのもひとつの手なのですね。
全然そんな事考えていませんでした。(汗

>富竹さん
>特に明日代行撃てなければほぼ鬼側で良いんだし。

なるほど、魅音さんが代行で*されなければ知恵先生鬼側っていうことになるんですね。
判りませんでした。(汗
鷹野三四(検死) (22回目)   23時10分  2007/7/3(火)
>圭一くん
セット完了よ、おつかれさま
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時11分  2007/7/3(火)
監督の案は…普通に怪しいかなあ(汗
案というか発言自体微妙だった気もするけど。
ただ、必死に考えているって感じには見えたんだよね。

なので、慣れていない人か、テンパってる鬼側かなあって思ってる。
逆の慣れていない鬼側、テンパってる人っていうのもあるけどね。
今日の票も鬼なら目立たないような案を出すのではないか、っていう心理をついている可能性は捨てきれないかな。

知恵先生のは…知恵先生人としてその案が村視点でいいと思ったのかもだけど、少なくとも一般的には自分憂慮は推奨されないんだよ。
知恵先生も慣れていない人の印象もあるけど…
ここで知恵先生が鬼側として、自分をあえて怪しく見せるような動きをするかどうか、だよね。
北条沙都子(DM) (22回目)   23時11分  2007/7/3(火)
皆さんセット忘れないようにお願いしますわ今日は鬼が一人も死んでいなければ6−3−1ですし、二人のセットミスでRRですので

私はちょっと早いですけどこれで失礼しますわー
明日正しい判定が梨花からでることを期待しますの
ではではー
園崎魅音(共感) (19回目)   23時12分  2007/7/3(火)
>沙都子
まぁほぼ巫女だねぇ。
梨花が襲撃されるかレナが襲撃されるかは検死の判定次第だよ。
代行撃てれば知恵先生はおじさん視点で人濃厚なんだけど薄そうだねぇ(汗
知恵留美子(代行) ( 9回目)   23時12分  2007/7/3(火)
【憂慮】

ここまで村の意志がある以上どうにも仕方ないようね。
吉田松陰と同じ運命になるとは思わなかったです。
明日以降も草葉の陰から応援していますよ。

【占い】
DMに占い当てて行くのが自然で地味だけど最適解でしょう。
発言数が多く目立つ沙都子ちゃんと、地味ながら存在感ある悟史君、
対照的な北条家の兄妹を見逃すのはあまりにも危険です。

【代行】
魅音さんで皆さんいいですか?

銃*は私が構えましょう 
照準も私が定めましょう
弾を弾装にいれ遊底を引き
安全装置も私が外しましょう

だが殺すのは村の殺意です
前原圭一(DM) (23回目)   23時14分  2007/7/3(火)
セットは完了。
明日もよろしく、だな。

ほぼレナが襲撃されていると思うが、
*された人の敵は必ず取る!
親友のじっちゃんの名にかけて!!

…アレ?
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時14分  2007/7/3(火)
>知恵先生
もし人なら代行は撃って欲しいんだよ。
もし知恵先生が撃たなかった場合、明日人判定が検死から出ても撃てなかった=残ってない=昨日撃った=嘘をついているから鬼側(K)と判断されてしまうんだよ。
もしこうなった場合、村の考察に大きく支障をきたすので、絶対に撃って欲しいかな。魅音ちゃんであるのは現状検死から詩ぃちゃんに人判定が出ているため、魅ぃちゃんを代行することで確実に鬼が一人減っていることがわかる為だね。

>悟史君
>(しかしこっちはレナKも考えている)
そういうこともあるよ。
状況的に悟史君視点で悪配置ならば、かなり限定される配置になるはずだからね。明日以降もじっくり考えてみて欲しいかな。
レナの意見はこれまでに言ったとおりだよ。参考にしてね。

>決め撃っているのではなくて、状況推理の帰結だよ。
悟史君はCOOLだけど奇策には慣れていない感じだね。
まあ、レナも微妙であるとは思ってるけどね。
回数こなすとなんでもありに見えてくるんだよねえ…(汗
古手梨花(巫女) (25回目)   23時14分  2007/7/3(火)
>沙都子22.23
今日の襲撃はほぼ巫女だと思うのです。
知恵Kならばレナ襲撃、知恵鬼ならばボク襲撃。
また知恵Kの時の人占いを避けるような襲撃があると思うのです。
ボク13回目と圭一11回目を参考にしてください。
なので沙都子を占えるかどうかもわからないのです。
ボクが襲われた時はボクの発言を見直してくださいね。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時15分  2007/7/3(火)
>梨花ちゃん
>今日は圭一と富竹の考察がよかったように思えるのです
ありがとう。僕としては今日はみんな良い考察してて
ものすごく突っ込み所に困ってたんだけど
そう思って貰えたなら考察した甲斐があったよ(謎

>入江先生
あ、そうでしたか。
ただ、知恵占いに意味がないとは思わないので
選択としてはあり得ないってことは無いと思いますよ。


>言い忘れてたけど
セット完了だよ。
北条悟史(DM) (24回目)   23時16分  2007/7/3(火)
この村の展開って両巫女人を信じるかどうかになりそうだね。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時18分  2007/7/3(火)
>鷹野さん、圭一君
明日、レナがいないかもだから一応遺言を残しておくよ。
鷹野さんの視点からは【レナK-圭一-魅音-知恵or警備】がありえ、
圭一君の視点からは【レナK-鷹野-魅音-知恵or警備】がありえると思う。レナがKだとするならば、二人の視点からは最も可能性の高い配置だとレナも思うよ。

でも、レナからすれば二人が疑いあうのはまったく意味の無いこと。
だから、できればお互いを信じてあげて欲しいかな。
難しいかもだけど、それだけがレナの望みです。

…これで生きていたら赤っ恥だね(汗
北条悟史(DM) (25回目)   23時19分  2007/7/3(火)
>レナ
>悟史君はCOOLだけど奇策には慣れていない感じだね。
>まあ、レナも微妙であるとは思ってるけどね。
>回数こなすとなんでもありに見えてくるんだよねえ…(汗

確かになんでもありなんだけど、こういう3*みたいなのは悪配置の際に多い傾向があると思うし、巫女巫女占いも巫女人人(運が悪くて梨花人レナK)なんだよね。

状況推理は論理で合理性を追求するので、不合理な奇策は軽んずる傾向は確かだけど。
古手梨花(巫女) (26回目)   23時19分  2007/7/3(火)
なお、明日の判定は初日と同じくらいになると思うのです。
今日みたいにたまたま目が覚めて早く出すこともあるでしょうが、
ちょっと遅めになると思うのですよ。
参加時間も今日と同じ20:30位を予定しているのですよ。
入江京介(検死) (12回目)   23時21分  2007/7/3(火)
セットは完了しましたよ。

>竜宮さん(24回目)
慣れてない人orテンパってる人。

あははは・・・・。両方ですよ。。(汗
テンパってますし慣れてません。
と、いうことで変な事言っても指摘よろしくおねがいしますね。(本気
鷹野三四(検死) (23回目)   23時22分  2007/7/3(火)
>入江先生11
魅音ちゃん憂慮は明日でも間に合うしね。

そろそろお暇させてもらうわ。
おやすみなさい、明日もがんばりましょう。
北条悟史(DM) (26回目)   23時22分  2007/7/3(火)
いまからすこしログ見てるけど・・・長い。
ぼくは襲われる可能性が劇低だし後は明日をまとうかなぁ?
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時23分  2007/7/3(火)
うん、なんというか、知恵先生の理由に突っ込みを
入れようと思ってたんだけど…どこに突っ込んだらいいか
わからない。ダレカタスケテ!(謎

>襲撃
まぁまず巫女だと思うけど
もしかしたら三四さんっていうこともあるかも。
予測したからと言って防ぎようがないので
どうしようもないんだけどね(苦笑
鷹野三四(検死) (24回目)   23時24分  2007/7/3(火)
>レナちゃん25
(゚ーÅ) ホロリ 感動したわ

そして
>これで生きていたら
でふいたわ

改めておやすみなさい
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時25分  2007/7/3(火)
>富竹さん
>一応理由あったら聞かせて欲しいなー。心証?
見逃していたよ。
どう見ても心証です。本当に(ry

心証推理は危険な面があるからやめた方がいいんだけどね(汗
なんかこれをしないと人狼やってるって気がしなくて(何
論理だけで詰めたら面白みも何も無いからね。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時28分  2007/7/3(火)
>レナちゃん
了解しましたー。
うん、まぁ、心証も大事だから文句はない!(何

僕も心証推理はよくやるんだけど
大体はずれてぎゃあああああああああああ(謎
グレー大会なんて大嫌いだっ(ぉ
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時28分  2007/7/3(火)
とは言え、村視点でわかりやすいようにはするつもりだよ。
レナの感じる心証が他の人の感じる心証であるなんてことは、必ずしも無いからね。

それじゃあレナも寝るね。
おやすみなさい。
明日生きていたらよろしくね。
前原圭一(DM) (24回目)   23時28分  2007/7/3(火)
>レナ
生きていたら…
そうだな。生きていることのすばらしさを分かち合おうぜ!

というわけでそろそろ俺もおちるぜ
またなー
入江京介(検死) (13回目)   23時29分  2007/7/3(火)
私もそろそろ。。。
じゃあまた出来るだけ朝に判定出しますので。
おやすみなさーい。
園崎茜(司会)         5時30分  2007/7/4(水)
10名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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