◆人狼のなく頃に 第1023話 『ヒノアラシ編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時49分  2007/8/5(日)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
前原圭一(DM) ( 1回目)   5時45分  2007/8/5(日)
はじまったな。
初日のファスコをゲットだぜ。

昼にも顔を出せると思うが、本格的な参加は19時以降になるぜ〜
知恵留美子(代行) ( 1回目)   7時18分  2007/8/5(日)
セカンドコールをゲットだぜ☆

おはようございます。
…この時間にセカンドコールをゲットできてしまうとは。
まあ日曜ですし、多少のんびりなのはしかたないですけどね。
先生は教育委員会の研修があるのでこれから穀倉まで出かけてきます。
戻りは17時くらいですね。昼間、鳩でここを覗くくらいはできるかもしれません。

念のためアンケート用紙を置いていきましょうか。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定
5.各種スタンスなど

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________(頭首制か多数決制か)
決|_____________(決選投票か纏め役か)
頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時58分  2007/8/5(日)
おはよー。
【詩音は鬼】だったよ。

じゃ、アンケートに答えるよ。
1、初日だし、多数決制かな。決選投票で。
2、んー…今の所未定。保留で。
3、締め切り45分前くらいでいいんじゃないかな。
4、ちょっと用事があるから…遅くとも締め切りの1時間半前には戻ってくる予定だよ。鳩で顔を出す事はできるかも。
5、後述

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|______多______(頭首制か多数決制か)
決|______決_____(決選投票か纏め役か)
頭|______保______(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 1回目)   9時57分  2007/8/5(日)
おはようございます、皆さん。
どうやらお姉は鬼らしいですね。

くすくすくす…、楽しい一日になりそうです。


1.頭首制or多数決制
多数決ってことにしときましょうか。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
さぁ?
別に誰でも構いませんね。ぐだぐだしないレベルであれば、誰でも結構ですので。

3.案提出時間
お任せしますよ。

4.今日の来れる時間の予定
不定期に顔を出しにくる予定です。
私への質問等は、適宜回答していくかと。

5.各種スタンスなど
後述。

(最近スタンスもテンプレ化してますねぇ…)

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|______多多_____(頭首制か多数決制か)
決|______決決_____(決選投票か纏め役か)
頭|______保任_____(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 2回目)   10時24分  2007/8/5(日)
・占い
とりあえず巫女のスタンスを見てから、でしょうか。
ペア、クロス云々はそれを見てからでないと判断できませんし、ね。

基本は非COOL占い推奨。
残すとノイズになる方は、さっさと憂慮と占いで潰しちゃいましょう。

怪しい鬼DMなら仮に鬼巫女に庇われてしまっても、その心証から最後までずっと疑われ続けるので問題ありません。
また心証のいい鬼DMでも、巫女が両人などであらば全く怖くはないでしょう。

怖いのは、COOLな鬼DMが鬼巫女に庇われてしまったケースです。
心証的にいいので、鉄火場での勝負にはかなり強いと想定されますよね。

そしてなによりも、「二日目にCOOL鬼DMを庇えてことにより、鬼側は以降の個人案に誘導をかけるインセンティブが薄れてしまう」という現象がおこります。
多数決のメリットが極端に薄まり、情報としてはせいぜい鬼側の捏造用程度のものとなってしまう危険性があります。

それを避けるためにも、初日のあたりは微妙なグレーを潰していくべきでしょう。


ああ、そうそう独断は二日目からでお願いしますよ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   10時25分  2007/8/5(日)
・警備
ブラフをはるのは結構です。
が、それで万一明日抜かれていたら、「鬼側だから敢えて情報を出さず、警備誘導をたやすくしたのだろう」と考えて、鬼決めうちさせてもらいます。

つまり、気を抜かず喋ってほしいということですね。
よく、警備ならあまり喉は使わないから纏め役は警備で、と仰る人も見ますが私は反対です。
情報のオープン度で警備先が読めるわけでもないので、警備先を考えやすい程度には喋ってもらえることを期待します。

・代行
任意です。
憂慮先だろうが、両*だろうが、ラス鬼証明だろうがなんでもどうぞ。
ようは説得力、および理由説明がきちんとできるか否かのみです。イマイチならば即憂慮するだけですので。

しかも独断はさておき、それ以外って普通はその日に村で話題に挙がるんですよね。
よく考えて賢く使ってもらえば、それ以上特に言うことはないです。


ふぅ。こんなとこですかね。
じゃあ、私はいったん離れます。また適宜顔を出しにくる予定。
前原圭一(DM) ( 2回目)   10時28分  2007/8/5(日)
占い結果がまだでないってどういうことだ〜(汗
詩音か魅音が今日の憂慮候補筆頭みたいだけどな。

1.頭首制or多数決制
多数決で良いと思うぜ
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
多数決のまとめだし、喉に余裕ありそうな警備で。
3.案提出時間
45分前くらいが良いんだが。
4.今日の来れる時間の予定
すでに言ってるが本格参加は19時以降だな
5.各種スタンスなど
後でまとめる
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|______多多__多__(頭首制か多数決制か)
決|______決決__決__(決選投票か纏め役か)
頭|______保任__警__(頭首or纏め役に誰を推すか))
鷹野三四(検死) ( 1回目)   10時42分  2007/8/5(日)
鉄平の*因は【全身を消し炭になるまで燃やし尽くされた】らしいわね。
それはそうとまだ、巫女の判定が出ていないわね(汗

竜宮:
梨花:

魅音:詩音●
詩音:魅音●

1.多数決でいいと思うわ。

2.警備でいいと思うわね。
詩音ちゃんは喋って欲しいと言っているみたいだけれど、状況的に襲撃先が推定できるケースもあることを考えれば、喋って余計な情報を与えるのは微妙だとは思うわ。
中盤以降は状況だけで1/3とかになるしね。
その時に警備先を読まれるのは痛いと思うわ。

今日の状況は巫女特攻の可能性が高い日だし、初日は堅実をお願いしたいわね。
巫女の占いも加わってくるけれどね(汗

3.今日は全体的に遅めだから日没40分前ぐらいがいいと思うわ。

4.遅くとも20時には本格参加できると思うわ

5.後述するわね

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多__多__(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決__決__(決選投票か纏め役か)
頭|___警__保任__警__(頭首or纏め役に誰を推すか))
北条悟史(DM) ( 1回目)   11時38分  2007/8/5(日)
みんなこんにちは。
レナと梨花ちゃんの占いは出て無いけど、魅音と詩音は喧嘩真っ最中みたいだね。

それじゃアンケートだけ答えちゃうとしよっかな。

1.初日だし多数決で構わないと思うね。

2.纏め役は保留にしておく。
これは多数決の決戦投票で決まらなかった時に一任されるのが纏め役。 それを考えると白い人の方がいいからね。
占い先&警備の人たちの発言を見てから決めたいね、僕は。

3.日没40分前くらいでいいんじゃないかな。

4.20時頃くらいから本格参加予定だよ。

5.判定出揃ってからで。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|___警__保任_保警__(頭首or纏め役に誰を推すか))
葛西辰由(警備) ( 1回目)   12時48分  2007/8/5(日)
皆さん、おはようございます。
お嬢方が仲違いしてしまいましたか…
村視点では喜ぶところですが、残念です。

それとアンケートにお答えします。
1.多数決で構いません。

2.纏め役はDM、園崎以外なら誰でも良いです。
やりたい人がやれば良いでしょう。

3.任せます。

4.ちょこちょこ顔を出せます。

5.後述します。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多_多多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|___決_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|___警_任保任_保警__(頭首or纏め役に誰を推すか))
葛西辰由(警備) ( 2回目)   13時4分  2007/8/5(日)
スタンスについて
【占い】
怪しい人を占ってさっさと鬼判定を出していきましょう。
巫女からの鬼判定は早ければ早い程良いでしょう。
2日目鬼判定が出ればその巫女へのグレー度もある程度決まってきますし、なにより配置が絞りやすくなりますからね。

【警備】
警備は喋るべきか喋らないべきかの話が挙がっていますが、
私は敢えて喋らないなんてことはしませんね。
気になる点には質問させて頂きます。
鬼が私の思考をそれだけで本当に読めるかどうかが疑問ですし、
村視点では喋らない警備をどう評価するか困るでしょう。

長いと怒られました(汗
葛西辰由(警備) ( 3回目)   13時5分  2007/8/5(日)
【代行】
基本的に知恵先生にお任せです。
ただ、今日は園崎両*には反対しておきます。
理由としては、私は共感が割れてるってことから両鬼の可能性もありますが今の所どちらかが鬼なんだと思っています。今日片方憂慮で検死から人判定なら2日目に憂慮されなかった方を憂慮すれば結局は2日で鬼を1匹*せてることになります。もし両*をしても2日目に鬼の情報が得られなかったら、その日は人が憂慮さる可能性って高いですから、その場合は今日片方憂慮に比べてKすら憂慮できない状況を作ってしまってるかもしれないですからね。

ただ、どの場合でも独断については十分に納得できる説明を求めます。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   13時12分  2007/8/5(日)
>詩音さん
代行について
>両*だろうが、ラス鬼証明だろうがなんでもどうぞ
と、ありますが。
今日、園崎両*という案が挙がった場合についての考えを聞きたいです。

>鷹野さん
>今日の状況は巫女特攻の可能性が高い日だし、初日は堅実をお願い>したいわね。
>巫女の占いも加わってくるけれどね(汗
巫女の占いがどうあれ、今日の状況では巫女堅実が基本案だと思いますが、どういった占い先を想定しました?
古手梨花(巫女) ( 1回目)   13時19分  2007/8/5(日)
こんにちはなのですよ、遅くなってしまってごめんなさいなのです。
みぃ、レナも着てないみたいなのですね…

とりあえずボクの占い結果は【詩ぃが人】なのですよ。
ですのでボク視点でも魅ぃが鬼なのは確定ですね。
恐らくは人鬼割れをしても意味が無いから鬼判定を出したのだと思うのです。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任_多_多多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|___決_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|___警_任保任_保警__(頭首or纏め役に誰を推すか))
この辺について特別要望はないのですよ。みんなが多数決がいいというのなら多数決で良いですし、頭首制をやりたいというのならそれでもいいのです。
まとめ役などについても特に意見はもっていないのですよ。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   13時25分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
沈黙は金雄弁は銀ってのもありますが。。。

ちょっと怪しい発言を全てブラフの一言で片付けられたり、ただ寡黙なのを「GJを虎視眈々と狙ってるんだ」とか言われても、こちらも「じゃあ判断つかないし、どーでもいいので巫女範囲は名前順でいいや」って思っちゃったりして、判断に迷うんですよね。

鷹野さんは、その場合どうやって巫女範囲の警備を決定するつもりか聞いてもいいですか?


>葛西
うーん、両*されたら私はもういないから、実はどーでm(ふぉんぐしゃ
まぁ、村のことを考えるなら却下ですが。

ちなみに、私が両*と言ったのは、警備笊の際の両*ないしは白飽和時の巫女両*についてですね。
相手のみ憂慮できる自信があるのに、わざわざ両*推しなんてありえないです。私が人であれ鬼であれ、ね。


とか言ってたら、梨花ちゃまから白判定ですかっ。
あらら、ちょっち残念ですね。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   13時29分  2007/8/5(日)
では能力について少し言いたいことを言っておきますです。

占いなのですが、せっかくなので単に総意には従わないのです。
こうしたほうがいい、こうしてみても面白いというのがあるようであれば積極的に独断をしていきたいと思うのですよ。
なのでブラフもちょこちょこ言っていくのです。

一応占いたい希望を言って置くと(全員ある程度の発言であることが前提で)一番話せて印象に残っている人ではなく三番手あたりを優先していきたいと思っていますです。
理由なのですが、鬼が無条件で発言を増やしてくることはめったに無いのです。一番になってしまえば占われて鬼判定を喰らってしまい不利になるからなのです。
なので少し控えめな位置の方が鬼判定が出やすいと思うというのが一つなのです。
もう一つはそれだけ発言ができる人なら二日目に占いなしでも乗り切れる可能性が高いと思うからなのです。
一般的に二日目案分くらいまでは占い結果を出せるはずですので、そのタイミングで充分だと思うのですよ。
なのでボクは3番目あたりを占いたいと思うのです。
。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   13時30分  2007/8/5(日)
警備と代行については常に最終判断はお任せするのですよ。
代行は温存してもらった方が良いことが多いと思いますけど撃ち時を逃すのは良くないですので好機をうかがって撃って欲しいのです。


半端に余ってしまいましたけれどとりあえず以上なのですよ。
あとは何か思いついたり質問されたりしたら発言するのです
入江京介(検死) ( 1回目)   13時30分  2007/8/5(日)
こんにちは。これは急展開になりそうですね。
あらかじめ言っておきますが、不慣れなので相当とんちんかんなことを言ってしまうと思います。

アンケート回答
1.多数決制、決選投票を希望します。頭首制は鬼サイドが頭首になってしまった、などということが怖いです。
2.特に希望はありません。ただ薗崎さんには任せられません。
3.今日はいつでもOKです。
4.ちょくちょく覘けます。
5.後述しますね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任_保警__(頭首or纏め役に誰を推すか)
葛西辰由(警備) ( 5回目)   13時33分  2007/8/5(日)
梨花さんからの占いが出ましたね。

梨花→詩音○

>詩音さん
わざわざ私が園崎両*に反対しなくても良かったようですね(汗
>わざわざ両*推しなんてありえないです。
了解です。とりあえずどんな考えか聞いてみたかっただけなので、私にも深い考えは特にありませんでした(ぉ

>梨花さん
>ボク視点でも魅ぃが鬼なのは確定ですね。
そうでしょうね。
鬼魅音ーK詩音で詩音さんに人判定出てるのに割る可能性は低いでしょう。
詩音さん鬼を危惧するのは
【梨花ー詩音ー検死】
の配置ですが、明日検死が襲われなければ且つ魅音さん鬼判定なら
【梨花ー詩音ー両検死】
と配置がかなり絞れますし、3日目位には占い等でこの配置が潰れている可能性もありますからね。
今のところそこまで危惧しなくても良いでしょうね。
入江京介(検死) ( 2回目)   13時39分  2007/8/5(日)
〔アンケート5番〕
【巫女】
とにかく鬼を狙ってください。怪しいと思った人はどんどん積極的に。
ただ独断は程々にお願いしますね。してもいいですが、その際はきちんと理由の説明を求めます。
【警備】
巫女を護るのが第一です。笊が起きたら即刻吊らせていただきます。
あと、警備もどんどん喋ってください。喋らないとこのゲームは始まりません。(といいながら私が喋らなくなりそうな予感・・・)
【代行】
全て先生に任せます。個人的には封印されたまま冥土へ行くのはもったいない気もしますが、撃って人に当たるのはアレですし。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   13時50分  2007/8/5(日)
とまぁ、詩音さんが白くなる占いと見ていますが(今日はまださすがに白いとは言えませんが)梨花さんがそこまで白くなるかは微妙なところですね。
というのも
>占いなのですが、せっかくなので単に総意には従わないのです。
これが少し気になるからです。
【梨花ー魅音ーDM】
を思い浮かべてしまいますね。

>梨花さん
私も怪しい人占いを希望していますが、今日は総意に従った占いをしていただきたいと思います。
独断で鬼判定が出た場合は喜ぶべきことですが、人判定の時はあなたにあらぬ疑いがかかることでしょう。
それと言っておくと、あなたが怪しいと思った人を占えなくても
明日魅音さん鬼判定なら、その占えなかった人は憂慮候補に挙がる可能性もありますよ。このリスクを天秤に掛けての占い先を希望しますね。
入江京介(検死) ( 3回目)   14時4分  2007/8/5(日)
梨花→詩音○

詩音さんが鬼というのは葛西さん(5)の仰る通りそこまで危惧する必要はないでしょう。葛西さん(6)の【梨花―魅音―DM】は十分ありえますが、今の段階では可能性が低いと見て大丈夫でしょう。

梨花ちゃま>万一独断する際にはきちんと理由の説明をお願いしますね。理由付けできていないなら、鬼サイドとみなさせていただきます。
あと、葛西さんの二番煎じになりますが少なくとも今日は総意に従ってください。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   14時31分  2007/8/5(日)
こんにちわーですの
テープ聞きながらいろいろ回答っ。

1.頭首制or多数決制
多数決で、初日ですし。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
警備さんで、鷹野さんも言ってますけど
警備先が読まれるのはあまり・・・
まぁ、そんな直で読まれることなんてないとおもいますけど
警備さんがんばってくださいましっ
抜いたらいわずもがな、ですわ
3.案提出時間
てきとうにっ
4.今日の来れる時間の予定
ちょくちょくのぞきにきますわ
本参加は日没二時間前くらい
5.各種スタンスなど
後述っ

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任警保警__(頭首or纏め役に誰を推すか)

レナさんはいるのかしら?
と、今まで顔を出さなかったわたくしが言ってみる(爆
古手梨花(巫女) ( 4回目)   14時37分  2007/8/5(日)
>葛西&入江
もちろん独断はちゃんと考えてしますですよ。
だけど、多数決である以上は不思議な決定となることも少なくないのです。
である以上は総意に確実に従うとは言い切れないのですよ。

とりあえず二人からそういう意見をもらったことは覚えておきますです。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   14時46分  2007/8/5(日)
先ほどの詩音さん鬼の配置に
【梨花ー詩音鬼ー魅音鬼】
が抜けてましたね(汗
ただ、この配置もかなり絞れている配置なので
【梨花ー詩音ー両検死】
と同様に今の所はそこまで危惧しなくても良いでしょう。

>沙都子さん
>鷹野さんも言ってますけど
>警備先が読まれるのはあまり・・・
警備について詩音さんが鷹野さんにしている質問ですが、
今日は梨花さんの占いを若干白めであると見ています。
まだレナさんが来ていないので心証がどう変わってくるかもまだ分からない状況ですが、巫女警備の割り振りをどう考えているかも重要な判断材料となりますからね。どういった基準でその割り振りをしようと考えていますか?

>梨花さん
>不思議な決定となる
恐らく今日の占いはDMでしょうから、そこまで不思議な占いにはならないと思いますが、了解です。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   14時53分  2007/8/5(日)
さて、少し席を外します。

これだけではアレなので…
先ほど梨花さんを占い先から少し白めに見ていると言ったのは、
【梨花ー詩音】
の配置をまだあまり危惧していないということ。
【梨花ー魅音】
なら今日の魅音さん憂慮がほぼ確定となる占いをしているから。
詩音→魅音の順の憂慮なら鬼は1日稼げますからね。
そういった勝負を捨ててきたことが理由です。
ただ、白さを稼いできた等色々な可能性がありますからね。
若干白いと見たわけです。
北条悟史(DM) ( 2回目)   14時58分  2007/8/5(日)
レナの占いはまだだけど、梨花ちゃんの占いは出たみたいだね。
ぶっちゃけ詩音纏めでいいんじゃない?!と思った僕がいる(滅

取り敢えずもうスタンス出しちゃう。

【占い】

怪しい人占い希望vっていう人が多いみたいだね。
詩音のは微妙だけど、どう取ればいいのかな? 心証2番や3番手辺り希望?
そんな流れの中、僕はCOOL占い希望しちゃうっ。 空気読めてない? いいんだよ、感じるものだから!
ありきたりだけど、放置するのはどうかと思っちゃうね。
片巫女鬼で庇われちゃう可能性もあるわけだけど、逆に巫女人COOLDM鬼で発見出来ることもあるんだし。
それこそ早期発見目指した方がいいんじゃない。
COOLの基準については人それぞれだけど、僕は主導権握れる人が一番COOLと考えるよ。
場を支配出来る話術があるわけだし、こういうタイプが一番手強いしね。
北条悟史(DM) ( 3回目)   14時58分  2007/8/5(日)
続くよ!

【警備】

警備の方は喋っても喋らなくてもお任せします。
ぶっちゃけどちらでも構わないと言っても過言じゃないです。
まぁ喋らないより喋ってくれた方が嬉しいかな、程度ですが。
これは鬼サイドに警備先を読まれないように配慮とかではなく、警備は結果だと思いますから。
どれだけ心証が高くても巫女を抜かれる方も居ますしね。
【笊・即・斬】これだけを忘れずに居てくれればいいですよ。

【代行】

初日は封印で。
【梨花−詩音−検死】or【梨花−詩音−両検死】
が気になるのであれば憂慮先代行も有効かと思いますが、後日の判定を見てからでも遅くはないでしょう。
後はスタンス待ちですね。 気になる箇所があれば突っ込みします。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   15時13分  2007/8/5(日)
さて、ちょっと顔をだせました。古手さんからの占いが出てますね。
…竜宮さん、始まったことに気づいてないんでしょうか?(汗

1.頭首制or多数決制
多数決纏め制で。
決選投票って案外ぐだぐだになりがちですからねえ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
最終決定をまとめ役にさせる以上、暫定白の方に任せたいところです。

3.案提出時間
皆さんの集合状況を見てまとめ役が指定してください。
私は45分前でいいのではないかと思いますよ。

4.今日の来れる時間の予定
本格参戦は18時以降になりそうです。

5.各種スタンスなど
後述します。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_纏(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任警保警_白(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) ( 3回目)   15時17分  2007/8/5(日)
【占い】
初日はとにかくグレーを潰すことを考えた占いでいいでしょう。
占う優先度は多弁>寡黙で。とにかくしゃべってくれないことには
判断もつきませんからねえ。DMが多弁さんばかりならそこであらためて
発言内容や人との絡み方などを見て決めればいいのではないでしょうか。

独断占いをやるときは、理由の説明をしっかりとお願いしますよ。
巫女の仕事は判定を出すことではなく判定を人に信じてもらうことです。

なお、私への占いは基本的にいりません。私は襲撃先にも憂慮対象にもなりやすいですから。
グレー潰しの手が回りきらないうちに占っても占いが一手遅れるだけだと思います。

【警備】
「堅実」って、ロマンティックな響きですね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   15時21分  2007/8/5(日)
珍しくCOOL占い派少ないですねぇ。
こうなるのなら、せめてDMが発言して多弁っぽいかどうかくらい確認してから、おもむろに出せばよかったかな。


一応考察でも。
私視点で梨花ちゃま鬼のケースは、

最本線が【梨花、警備、魅音、誰かK】
次点が【梨花、レナ、魅音、誰か】ってところでしょう。

警備鬼あたりがいるなら、梨花ちゃまの心証を挙げつつ誰かを庇うって形もあるかも?
すなわち【梨花、魅音、警備、誰か】ですね。警備か梨花ちゃまがKの形であれば、これは否定できないと思います。
ただ、警備なしの配置、すなわち葛西や監督の挙げる【梨花ー魅音ーDM】はあまり危惧してないですね。
まぁ、DM庇えなかったら梨花ちゃまが残れるように、てことで切り捨てもなくはないですけど、それよりは庇ったほうが安定しそうに思うので。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   15時21分  2007/8/5(日)
>悟史君
>【梨花−詩音−検死】or【梨花−詩音−両検死】
>が気になるのであれば憂慮先代行も有効かと思いますが
いつまでも残っていると、私は安全策憂慮対象にもなるんですよね。
そのときに代行を重ねるのが賢いやり方かな、と。

たぶんですけど、今日憂慮先やってお姉鬼って結果を出しても、代行無駄撃ちか使用騙りを疑われて先生の寿命を縮めそうな予感がします。

ちなみに怪しい人占いについては、とくに何番といった考えはないです。COOL占いを嫌う一番の理由は鬼の発言調節なので。
順番を言ってしまったら、COOL占いも怪しい人潰しもやってることはデメリット的になんら変わりませんね。


ふぅ、あとはレナさんの占い待ちになりますねぇ。
進み方次第ではDMペア2で占いあてなんて作戦もできる可能性もあるでしょうし、ね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   15時21分  2007/8/5(日)
【代行】
本鬼、代行(ゲット)だぜ★(待て
まあ↑は理想形ですね。ところがどっこい、そうは問屋が卸さないのが現実でしょう。

代行は一回きりの伝家の宝刀ですから、むやみやたらとぶっ放そうとは思いません。タイミングは常に見計らい続けますけどね。
これを踏まえてケース別に述べていきますね。

1.多数決での総意、また合議での総意による代行要請への対応
状況によりけりです。総意はある程度尊重するつもりですが、私視点で総意に反したほうが村にとって良い結果が得られそうならそうします。
特に合議での総意の場合、鬼側の意思がより強く反映されてしまうこともありうるわけですからね。
従わない場合、翌日生きていれば理由は説明します。

2.憂慮先代行について
あまり好みの使い方ではないです。第3の検死能力として期待してくださる方がいるかも知れませんが、村視点で使ったのか使ってないのか
分からない、不透明な使用方法ですから。
ま、絶対やりたくないというほどではないです。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   15時23分  2007/8/5(日)
続きです。

3.両*について
よっぽど人数に余裕がない場合以外はローラーでいいやと思ってる
口なので、私視点での鉄火場以外では積極的にやろうとは思いませんね。

4.警備生存時の代行
これはまず、警備が人なのか鬼側なのかの判断が先ですね。
鬼警備とのBJならまだOKですが、K警備とのBJは最悪です。そしてもっとイヤンなのは人警備とのBJ。
こればかりは状況から判断するしかありません。警備が鬼側だと思えば代行使用自体は仄めかしても代行先は明かしませんし、警備人を確信できればきっちり宣言して撃ちます。
BJされても終わらないことが分かっている場合は、警備鬼側の可能性が高くても宣言撃ちをするかもしれません。
私が宣言先にちゃんと撃ったか、BJされたかどうか、といった結果が、
村視点での絞りを増やしてくれる場合ですね。果たしてそんな局面が
あるのかどうか、と思いますが。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   15時24分  2007/8/5(日)
さらに続き。羽入さん怒りすぎです!カルシウム摂りなさい(違

5.知恵に鬼判定を出してきた巫女への対応
これもまた状況によりけり。相手巫女を単独憂慮できれば一番ですが、
村視点ではそうもいかないでしょう。私視点で、せめて鬼側と分かっている巫女を〆ておかなければ続かない鉄火場の場合は、宣言した上で巫女に撃ちます。
鬼側っぽい警備がいても、私憂慮に決まってしまってBJが怖くない場合は、むしろドンと来いBJの心意気でいきます。

6.知恵憂慮時の代行
私視点で撃たなければ終わる場合を除いては基本封印します。
翌日判定が言えない代行使用はあまりよろしくないと考えているので。
撃つときはしっかり宣言をします。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   15時29分  2007/8/5(日)
ふう、アンケートとスタンスだけでこんなに喉を使うとは思いませんでした。それもこれも羽入さんがカルシウム不足なせいです(だから違

現状はこうですか…
レナ→○?
梨花→○詩音
魅音→●←詩音

もう少し詳しくテープを聞き返してきますね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   16時2分  2007/8/5(日)
占い考察はレナの占いが出てからでっ。

>詩音(6回目)

いやいや、僕の述べた配置を危惧するのであれば魅音に憂慮先代行は有効だと思ったり。
人サイドなのであれば知恵先生襲撃されちゃう可能性があるわけだし。
特に【梨花−詩音−両検死】なら代行で見極めるのが一番じゃないかな。
その辺は知恵先生の判断に任せるけどね、僕も可能性としては薄いと思っているし。

あーっと詩音に聞きたいことがあるんだ、えっと好きな人は誰?じゃなくて。

詩音視点で梨花ちゃんは割りと白めに見えると思うんだけど。
これは誰も庇ってないどころか【梨花−魅音】なら魅音切捨てになるわけだしね。

僕は梨花ちゃん鬼サイドで【梨花−魅音】なのであれば、役職に固まってるんじゃないかなぁと考えてる。
DMに鬼が居るのであれば、【梨花−魅音−DM−警備】これくらいしかないんじゃないかな(滅
それでも警備誘導が出来ないと辛いと思うし、2回くらい占いが回るチャンスはあるかもしれないけどそれでも博打感がある。
ま、レナの占いが出てから答えてくれたら嬉しいかな。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   16時3分  2007/8/5(日)
スタンスですわ

【占い】
基本的に独断は遠慮してくださいまし
独断した場合、人判定なら鬼側疑いますわ、
巫女さんの理由に納得しない限り
鬼判定なら良かったということで。
占い先はCOOLな人から、
村に有利な人は早めに白くしたいですわ
COOLの基準は?と聞かれると、心評としか言い返せませんわ
いまいちCOOLというものがよくわからないので。
というわけで、ここで皆さんに質問!

>ALL
COOLの基準って何でしょうね?
わたくしは、説明がわかりやすく
内容が納得できる者ですわね。

【警備】
初日ですし巫女さん警備でよろしくですわ。独断は初日以外で
>葛西さん
初日は名前順で、後日は心評で決めたいと思ってますわ。
レナさんたちがきたとしても初日は判断が難しいので名前順で
あとは結果をふまえて決めていきたいですわね。


と言っても、どこまで頭が耐えれるやら。。。(ぁ
北条悟史(DM) ( 5回目)   16時14分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃん(4回目)

独断するのは構わないけど、初日からやるっていうのは考えもの。
ごめん! この人が気になり過ぎてゲットしたかったの!
というほど、怪しい人が居たら話は別だけど(何

それ以外では総意に従って欲しいっていうのはあるね。
後、不思議な占い先って言ってるけど…んー、初日はDMになるんじゃない?
これが不思議だと言われたら、何処占いたいの?!と聞いちゃうかもしれない。

>詩音(6回目)

ごめん、僕4回目の後半部分忘れて。 詩音考察出していたんだね。
代わりといってはなんだけど。

>COOL占いを嫌う一番の理由は鬼の発言調節なので。

僕はいつでも一番を狙いたいから調節はあまり考えないタイプだけど、占い欲しくない場合のみなんじゃないの? してくるのって。
占い割り当てを決めるのって、鬼サイドなら意志入ってくるけど人サイドなら心証クロスしたりストレートだったりするわけだし。
結局同じことじゃないかな?と考えてみたり。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   16時19分  2007/8/5(日)
【代行】
両*もいいかもーですが
そこらへんの判断は知恵先生にお任せしますわね。
まぁ、ねーねーに人判定ですし、必要はないかもですわね


現状確認!ですわ!!
レナ→○?
梨花→○詩音
魅音→●←詩音

共感割れですわね、、、それでねーねーに人判定っと
今日の憂慮は魅音さんに決定かしら?


ちょっと野暮用ですわーまた後ほどっっ
知恵留美子(代行) ( 8回目)   16時21分  2007/8/5(日)
>古手さん
今日の決定方法について、まるきりお任せのようですね。
先生としては、もう少し意見なり希望なりを出してほしいです。
丸投げしているととられてしまってはあなたにとって損ですし。

>独断占いについて(古手さん4回目)
少なくとも今日ははDM占いになると決定しているようなものですから、
初日から独断したくなるような不思議な占い先にはならないと思います。
あなたが人であるなら、わざわざ自身の信用を落とすような動きはして
ほしくない、と私は思っていますよ。

>占いスタンス
んー、皆さん案外怪しい人占いなんですね。
私は占いスタンスでCOOL占いか怪しい占いかについて言及していませんが、占い対象と巫女の心証を加味して決めたいと思ってます。

>警備はしゃべった方がいいか否か
今日はおそらく多数決ですし、多数決なら警備も皆で投票して
決める以上、判断基準は多ければ多いほどいいと思います。
要するに、
「警備がDM並みに多弁で喉枯れ目指したっていいじゃない。よほど議論の妨げになるような変な発言連発でない限りは」
と思ってます。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   16時32分  2007/8/5(日)
あぅぅー、レナさんはいずこ〜?

>悟史君
>人サイドなのであれば知恵先生襲撃されちゃう可能性がある

そうなんですよねぇ。
それがややネックとは言えそうです。
最終的には【梨花−詩音−両検死】をどの程度考えるかと、知恵先生をどのくらい信用するかにかかってるんでしょうね。

>5回目
私が鬼DMならば、巫女の信用差も考えて動きますね。
どちらの巫女に占われやすそうか、これを1%でも確定させたいですからね。

鬼DMならば、どうしても誘導の意味がない場合を除いて、能力的に可能ならば動きは変えてくると思うんですよ。

>結局同じことじゃないかな?と考えてみたり。
一般的に、鬼はCOOL占いを前提として作戦を立てる、と私は思ってます。となると、鬼巫女や鬼DMがいてもその自信や力量にあわせて初日占いを選ぶでしょう。
ですから、想定通りの形にするのが一番鬼側に都合のよい形になることを危惧している感じです。

「どうやったら占いがあたるのか、よく基準がわからない」くらいが鬼へ対してのけん制にはいいと思っています。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   16時34分  2007/8/5(日)
>沙都子さん
>COOLさの基準
発言に説得力がある。人を説得し、場をリードできる力がある人がCOOL、と先生は考えます。

>悟史くん
>【梨花−詩音−両検死】
詩音さんが言っていますが、両検死配置かどうか絞るために園崎に
憂慮先代行をやるとしたら、詩音さんが安全策憂慮になる時で
十分だと思ってます。
それまでに私が襲撃されていたら、私を急いで退場させなければならない配置だと分かるわけですし。


さって、とりあえず残っている用事を片付けてきます。
竜宮さん、本当にそろそろ来てくれるといいんですけどね(汗
前原圭一(DM) ( 3回目)   16時51分  2007/8/5(日)
う〜ん。 レナの占い結果はまだでないのか(汗

一先ず今の段階でのスタンスだな。

占い
自分に占いを当てる時には巫女のより鬼の確立が高そうな側
(発言内容、占い先総合的に考えて)
の占いを自分に当てて貰いに行く、
自分以外の占いの場合には、発言力が高そうで意見が鋭い人を
心証が良い巫女に占ってもらいたい、と考えるぜ。
疑われても巫女が庇えないようにするのが目的。

警備
抜かれないように頼む、とだけだな。

代行
基本的には代行者に任せる。
使う時には良く考えてくれ、だな。
気になったところは質問するぜ。

そしてテープ確認してくるぜ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   16時57分  2007/8/5(日)
>不思議な占いについて
少し例をだして説明するのですよ。
多数決が前提条件なのです。
例えばDMAがレナ側7票ボク側6票とするのです。
そして他のDMが仮に4票と3票となったときに4票の人を占うというのが多数決なのです。
でも、もしも4票だったDMがレナ側では全く占い希望に入っていなかった場合は実際に占って欲しいDMかという評価はまた変わってくるのです。
こういった場合などにボクは独断を考慮するつもりなのですよ。

例えDM占いだとしても意見のねじれは多数決なら起きる可能性があるのです。
もっと言えば鬼側確定の魅ぃの票によって差が確定した場合などもボクにとっては素直に従っていいかは考えるべきなのですよ。
こういう点から今日総意に従うとは言い切れないのです。

もちろん、他にも独断する理由はありえますけれどね。
前原圭一(DM) ( 4回目)   17時0分  2007/8/5(日)
ざっくりと見て木になった所をいくつか突っ込ませてもらうぜ。

>悟史
>梨花ちゃん鬼側で魅音−梨花

この場合、梨花ちゃん本鬼の方が可能性ありそうな気がするな
(Kなら無理して信用取りに行く必要は無い)
梨花ちゃんが信用をなるべく得たいなら
梨花ちゃんラス鬼の可能性もあり、
DMとか警備とか割と憂慮されやすいところが鬼の可能性も結構あると思うぜ。
警備誘導ができれば有利になるだろうな。

>沙都子
俺はCOOLの言葉はあんまり使わないが、
発言力がある、意見が鋭い、っていうところを基準に見てるぜ。

>知恵先生
長いスタンスお疲れ。

ちなみに、本鬼代行派みたいだが、
・村視点での情報が増えるなら人に撃つこともある
・疑われようと本鬼代行じゃ!(ラス鬼に撃つなら疑われる機会は少ないと思うが)
のどっちタイプかもできれば聞かせて欲しいぜ。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   17時19分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃま
なるほど、独断についてもスタンスがはっきりしていれば、私からは突っ込むことはないです。
ただ、どんな理由があってどう考えたと説明したとしても、初日独断はやはり怪しまれることのほうが多いということは注意しておきます。
梨花ちゃまが明日独断で人判定を出した場合、私でも【梨花、魅音、DM】を疑いたくなっちゃいそうなので。

ああちなみに、占い範囲決戦投票になったとして、いきなり心代わりが数名出てそれまでの流れとは逆の範囲になった場合。
この際に梨花ちゃまは占いを被せちゃったりする可能性も検討するのか、を聞いておきますね。

ま、巫女が信用されないと白判定なんて飾りになっちゃうので、賢い判断をお願いしておきます。


>沙都子
>COOLの定義
よく喋り、よく絡み、考察の深い人、ですかねぇ。
無茶苦茶月並みですけどね。

確実にこれといった定義はないと思います。

>両*もいいかもーですが
…沙都子に、いぢめられたっ (ノД`)

うあーん(脱兎
古手梨花(巫女) ( 6回目)   17時25分  2007/8/5(日)
>詩ぃ
>占い被りについて
ボクは占い被りに忌避感はあまり無いですね。
被ってしまったなら被ってしまったなりに絞れる要素っていうのは出ると思うのですよ。
だから例え被る可能性があったとしてもそうした方が良いと思ったならそうするつもりなのです。

詩ぃの出した例でいえば、配置を検討したりしつつ決めると思いますです。
変えた人が配置に入る可能性があるのであれば被り覚悟でそのままという可能性は結構高いと思いますですよ。


ちなみに、独断したら疑われるのなんて覚悟の上なのですよ。
ボクは巫女である以上はちゃんと考えて占いを決めるべきだと思いますです。
結果として総意と同じということや、総意に従うのを有効と考えるというのはあっても総意だから従うというのは無いと考えていますです。
入江京介(検死) ( 4回目)   17時33分  2007/8/5(日)
今戻りました。レナさんはまだですか・・・。
〔COOLの定義〕
詩音さんと同じくよく喋る&絡む&考察の深い人ですね。
時々発言眺めるだけで「この人白っぽい」って人がいますが、そういう人をよく観察すると「喋る・絡む・考察が深い」の3要素がバッチリそろっていることが多い気がします。

〔両*について〕
レナさんの判定次第ですが、詩音さんに白判定が出ているので今日魅音さんを憂慮して明日判定を見る、で良いと思います。今のところ詩音さんは白の可能性が高いですし、焦る必要はないと思います。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   17時40分  2007/8/5(日)
一旦戻りました。

>梨花さん
申し訳ありませんが、それだけでは今日独断することへ納得できませんね。
梨花さん5回目の場合まず考えるのは独断ではなく、占いの決選投票かと思います。それでも気になる人が占えなかった場合は、私の6回目で言いましたが憂慮候補に挙げるのも手だとは思いますよ。
占い被せについてはレナさんの判定をそこまで信じられなかったという判断を1日目で下したことに驚きですし、レナさん抜かれを危惧したとしても占われなかったDM憂慮で良いと思います。
要は知恵先生が仰っていましたが、
あなたの仕事は占い先への判定を信じさせることでもある、
ということを忘れないで欲しいということですね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   17時46分  2007/8/5(日)
参ったね、レナの占いまだなのかい(汗
考察…考察がああああああ!!!!!

>梨花ちゃん(5回目)

それは妙な偏りってやつだね。
だけど詩音も言ってるけど、占い被りってどうなのかな?
人鬼なら進展する、鬼鬼でもいいね。 悪く無いと思う。
人人なら占いが遅くなるだけじゃない? ただ両巫女じゃない限り庇いを考えられなくなるというメリットはあるけどね。

んー、どうせ独断するならレナの占い先を占った方がいいと思うけど。 これは警備以外ね。
初日庇いの有無を確認できるわけなんだし。

>沙都子(2回目)

僕の占いスタンス参照宜しくぅー!
基本的には主導権握れる人がCOOLだと考えてるね。

>圭一(4回目)

僕は梨花ちゃんが鬼だから、というまでは賛成。
だけど、DMに鬼っていうのはどうかなぁ? 可能性的に低いと思うね。
これで警備占いなら考えるけど、詩音を占っちゃってる。
占わずにいたら詩音憂慮になって、魅音生き残り、ローラー。
其の方がDMに鬼がいると仮定した場合庇いやすいんじゃないかな?
そのことからDMに居てもKだと考えているね。
葛西辰由(警備) (10回目)   17時48分  2007/8/5(日)
>沙都子さん
>COOLの定義
村を引っ張っていける人でしょう。
もちろん良い方向にです。

>初日は名前順で
あまりにストレートな回答にちょっぴり驚きです(ぉ
まぁ、警備は結果が全てと言われますが、
その結果がどう出たものかも重用だと思いますよ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   17時50分  2007/8/5(日)
レナの占い先から若干考察が変わるけど、もういい出しちゃう。

梨花→詩音○

仮定�機А斃�花−詩音】

�機А斃�花−詩音−検死−誰か】
�供А斃�花−詩音−両検死】
�掘А斃�花−園崎−誰か】

梨花ちゃんが詩音を庇っちゃった! な、なんだってー?!
もしそうだったら驚く。 だけど、無いとは言えないよね。
特にだけど�兇稜枌屬覆蕕屬辰舛磴吋▲蠅世隼廚Δ掘�
�気稜枌屬枠�妙なところ、詩音より検死なり誰かなり占っても良かったと思うしね。
DMならば鬼よりKの方が有り得そう。
レナに占い回っちゃったらラス鬼候補居なくなっちゃいそうだし。
それを考慮すると警備や知恵先生辺りを連想してしまうね、占いが遅いor当たらない箇所にって。
実はDMに鬼が居て博打を撃つんです!というのもあるだろうけど、現状保留。 レナの占いが出てないし。
検討する箇所が�気靴�ないというのが…因みに�靴漏笋蕕困砲い辰進�が良いと思うので、あまり考えて無いよ。
北条悟史(DM) ( 8回目)   17時52分  2007/8/5(日)
仮定�供А斃�花−魅音−誰か−誰か】

魅音切捨て…可哀想に(何
誰かに誰が入ってくるのやらってところだね。
DM*2っていう線もあるけど、悪配置っぽく見せかけるのかな?
ちょっと展開が読めないところ。
詩音への心証上げ及び両検死への心証上げ、というのが考えられるけどね。
村視点では仮定�気能劼戮蕕譴討い詛枌屬�あるから微妙かもしれないけど、やはり白めで見られるんじゃないかな。


>葛西さん(10回目)

COOLの定義は一緒ですね。
そこでお聞きしたいわけですが、怪しい人重視とのことですね?
ですけど、僕としては場を引っ張る人が鬼でグレーだったりしたら厄介じゃね?!と思うわけなんですが、その辺に対する危惧どうなのでしょうか? 確かに【巫女−DM】で庇われる可能性もありますが、それにしたって1/2となります。 占いに回しちゃった方がいいと思いますけどね。
葛西辰由(警備) (11回目)   18時1分  2007/8/5(日)
>悟史さん
もちろんその辺の危惧はありますよ。
ただ、怪しい人さっさと占って鬼見つけた方が良くね?!って考えです。それと場を引っ張る人というのは、逆に言えば皆が付いていく人です。グレーならばその人への発言にそれほど重みはでないんじゃないですかね?
北条悟史(DM) ( 9回目)   18時2分  2007/8/5(日)
>詩音(8回目)

独断に関しても情報になるからいいじゃない。
ただ初日から独断するのであれば、村視点でも気に掛かるってことが多いんじゃないかな? って、僕は思うけど。
それすらも情報に含みたくなってくるね。

実際のところだけど、【梨花−魅音−DM】についてはそれほど危惧してないところ。
もしDM鬼がいるのであれば、占いスタンスをCOOL重視にしておけばいいんだよ。
発言調整っていう言葉を詩音は出していたけれど、調整するより頂点目指す方が楽。 しかも無難なスタンスだから判断つきにくい。
しかも占い先を希望しても怪しまれない特典もある。

以上のことから、DMよりは【役職に固まっている】という予想だけどね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   18時6分  2007/8/5(日)
>葛西
>望むべきは決選投票
それは理想論なのですよ。
現実的には時間が足りない、別に独断すれば良い、などの理由で決選投票を行わないこともありますから。それとも違和感が生じたとき必ず決選投票をしてくれるのですか?
葛西がまとめ役として。
それに、翌日のことなんて確定的なことはいえないのです。憂慮候補にしろといいますけどグレーを憂慮できる状況になると誰が保証してくれるのですか?
もし本当に鬼であればせっかく占われない決定になった以上憂慮されないよう立ち回ることは想像に難くないのですよ。
単純に、だから独断した方が良いなんていえることじゃあありませんけれど、独断しない方が絶対に良いと言えることでもないのですよ。
というか、ボクの仮定した状況で独断をして村視点でそんなに困りますか?

みぃみぃ、上手く短くまとまらなかったのですよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   18時8分  2007/8/5(日)
被せについてですけれど、妙な状況だと予想できれば疑うのは当然じゃあありませんか?
ボク視点では特に相方の巫女を信じられれば正解はすぐに見えます。
だからこそ疑うことを忘れないのが大事なのだと思いますよ。
レナの発言はいまだ無いわけですし、疑える要素が目の前にある仮定です。
それでどうやって信じるっていう仮定から入る道理が生じるのですか?

それに、被って白白と仮定しても案外悪いことばかりじゃあないと思うのですよ。
占いの進展は遅れるというのはあまりよいことではないのでそうおいそれとできることではないのですけれどね。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   18時14分  2007/8/5(日)
>悟史君
えーっと。

梨花ちゃまに聞いた占い被せは、むしろ「さすがにしませんよねっ?」という意味での問いだったんですけども。
巫女が白くはなりますけど、警備鬼側がいたらほとんど占い出ないままグレランですよ。
わりと悪手だと思うんですけども。

>8回目
横からですが、発言力がいくらあってもグレーは所詮グレーです。
頭首にも纏め役にもならないです。
それに逆に言うなら、白判定が出た人の議論牽引には無意識にしたがっていいのか、ともいえますよね。

>9回目
情報になりますか?
人だとしたら信じたくない困った巫女ちゃんであり、鬼だったらいきなり怪しまれること覚悟で初日独断やるようなタイプですよ?

まともに考察できる状況になるか微妙だと思いますよ。

後半は「それでレナさん占いはどう避けるんですか?」って私は言っているんですよ。
一番喋れたらご褒美で鬼巫女の占いがもらえる、といった状況ならたしかに発言調整する意味はないですが。
葛西辰由(警備) (12回目)   18時23分  2007/8/5(日)
>梨花さん
分かりました。
あくまで怪しまれること上等で独断を行う場合もあるという考えなんですね。
>というか、ボクの仮定した状況で独断をして村視点でそんなに困り>ますか?
簡単なことですよ。
あなたの信用が下がります。
そして、
>それでどうやって信じるっていう仮定から入る道理が生じるのです
>か?
逆ですよ。
どうして独断するまで疑えるのかというのが疑問なんですよ。
園崎詩音(共感) (10回目)   18時34分  2007/8/5(日)
まぁ、レナさんの占いがなく、手が遅いので怪しい人は自分の存命のうちに占って潰してしまいたいというのはわからないでもないんですが。
そもそも梨花ちゃまの例で言えば、その人は心証も2〜3番目くらいのDMさんのようですから、葛西の言う「翌日憂慮すればいい」というのが状況的に難しいのは同意します。

たしかに同意します。
が、それでも初日独断は慎重な対応を求めます。

既に葛西が言いたいことは言ってくれているので、敢えてつけたしはしませんが。
正直に言うなら、スタンスとセオリー過多の初日の動きを見ただけで、独断を考えるほどの高い鬼センサーが備わっていない身としては、梨花ちゃまの独断スタンスは「あたれば八卦、はずれても八卦」にしか見えないです。


あと、被って白白は明らかに悪いですからね。
むしろ悪いことばかりではない点を挙げてもらいたいくらいです。


ていうかレナさん含む数人、大丈夫ですよね(汗
このまま占い不明、あげくにアレとか勘弁ですよ。。。
前原圭一(DM) ( 5回目)   18時35分  2007/8/5(日)
梨花ちゃんの独断宣言に関してはどれだけ本気で独断をしようとしての意見かは分からないが、
独断をした時、一見、村にとって有意義な情報でも、
実際には占いが遅れていたりして不利になることは多いからな。
あまり勧められたものじゃない、とは行っておくな。

レナ、占いを出してくれ〜

後、来ていないのは大石さんと富竹さんとレナか?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   18時38分  2007/8/5(日)
ちょっと覗き見ですわ〜
あらっ、たわいもない質問に回答が
・・・いぇ、うそです。参考にさせてもらいます。
というか、レナさんと大石さんまだですのね。。。。
何気に富竹さんも見ませんわね(忘れられがち

基本的に統率性がある人がCOOLと見られやすいようですわね
まぁなんとわたくしには縁のない言葉(爆
>圭一さん
圭一さんの言う「意見が鋭い」というのは
考察が深いという風にみていいのかしら?
もしくは指摘が鋭いということ?

>葛西さん
まだ慣れていないだけです(ぁ
初日は可能性が多すぎて混乱ものですわっ
だから考えなくていいように占い以外は固定ですの

べ、べつに面倒とかそんなんじゃ・・・・

>ねーねー
>うあーん(脱兎
嗚呼っ、待ってくださいましー誤解ですのー(追
前原圭一(DM) ( 6回目)   18時42分  2007/8/5(日)
>沙都子
意見が鋭い、と言うのはどちらかと言えば指摘が鋭い、
と言う意味でだな。
割とどうでもいいことに一生懸命突っ込んでても
それはあまり印象は良くないと思うから、
村視点でも此処は、と思えるところを指摘できるような人、
だな。
北条悟史(DM) (10回目)   18時43分  2007/8/5(日)
>詩音(9回目)

僕は占い被せしても理由があれば、としか言えないかな。
よっぽど怪しかったんでしょ、くらいしか(何
多数決で危惧されるのが【巫女−DM】ラインなわけだし、これは鬼サイドの誘導があるかもしれない、と考えるわけだからだよね?
先ずそのラインは一つは消せることになる。

纏め役はぶっちゃけ多数決である限り左右しないんじゃない?
問題なのは発言力及び場の支配力。 こっちが重要だと考えてるけどね。
現状だけど【梨花−詩音−検死】や【梨花−詩音−両検死】は結構怖いと感じてるよ。 詩音が魅力的過ぎて(何

理由がしっかりしていれば、それを元に考えを進めることは可能じゃないかな? それで納得出来なければ皆は庇いを考えるだろうしね。

それは同じことなんじゃない? 片巫女鬼だと想定し梨花ちゃん人仮定だとしてもレナ人仮定だとしてもだけど。 COOL占いだとしても、結局1/2なわけだし。 僕と詩音のスタンスの違いかもね。
園崎詩音(共感) (11回目)   18時50分  2007/8/5(日)
>悟史君
私も

>なるほど、独断についてもスタンスがはっきりしていれば、
>私からは突っ込むことはないです。
と述べているように、限定的には(あくまで仕方なくですが)いいかなって感じです。

言いたいのは被せだけはないわぁ、てことですね。

場の支配力といっても、引っ張られると怖いから潰すというのはどうかと思いますよ。その論理なら発言力があるなら検死でも知恵先生でも先に占うべきってことになっちゃいます。
たとえば、二日目に発言力の強い検死がどんどん発言して、場を牽引していたとしても、それが怖いとは思いませんよね?
DMもその扱いと同じで十分、私はどうしてもそう思っちゃいます。

最後のは、だからこそ1%でも挙げる工作をと言ってきたつもりですよ? それでどっちも二分の一とばっさり言われてしまうのでは、やっぱりスタンスが違うといわざるをえないようです。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   18時52分  2007/8/5(日)
>葛西
恐らくこれは考え方の違いですね。
ボクは能動能力は極力自分で考えて使うべきだと考えていますです。
ですので総意に従うとしてもそれは総意の意見と自分の意見が一致したないし妥協できるからなのですよ。
ですので怪しい決定なら逆らうことを考えて当然なのですよ。
既に言いましたが、被るとなるとリスクも大きいのでおいそれとはできませんけれど。

ところで、なんで村視点でも疑惑が生じ得る状況で、村視点で特別リスクの無い独断をしてボクの信用が下がるのでしょう?
独断は駄目だ、なにも考えず総意に従え、そうでないなら疑うぞ、こう言いたいのですか?


>詩ぃ
>被って悪くないこと
悟史に既に言われてしまった感じもありますが、ラインが潰れることですよ。
例えば今夜レナの占い先にボクがあわせたとしますです。
そして明日白白判定となった場合、占いの進行はおくれます。
ですけれど、その白判定をもらったDMは襲われにくいのに鬼がほぼ無いという立場になるのです。
Kであった場合はちょっと切ないですけれど、人であればそれなりに有効に働く可能性もあるんじゃないかと思いますです。
北条悟史(DM) (11回目)   18時55分  2007/8/5(日)
>知恵先生(9回目)

詩音が安全策憂慮されるというのは色々な想定が出来るわけですが、一番困る瞬間というのがあるんですよ。 明日に魅音に鬼判定、後日安全策で詩音を憂慮しよう。 憂慮先代行詩音に憂慮先代行なんだってー?! 鬼判定?! それ以前に魅音以外に鬼判定が出ていたら話しは別ですけどね、こういった状況は悩むと思いますが?
また【梨花−両検死−詩音】なのであれば、早期に知恵先生襲撃される可能性は高くなりますし。 ですので、考慮はしておいて欲しい、それだけです。

>圭一(6回目)

ごめん、喉が痛いので突っ込ませて貰うよ。
圭一が感じる割とどうでもいいことってどういうことかな?
例を述べて欲しいな、と僕は思っちゃうっ。

これは人よって感じ方が違うから。
圭一はどう感じるのか、僕はそれを知りたいよ。
因みに僕も言っておく、初日に関してはほぼ考察に関してもセオリーとなっている。 だから質問をどんどんぶつけてくる人の方が好ましいと思うね。

それと
>疑われても巫女が庇えないようにするのが目的。
これはどういう意味?? 理解出来なかったよ(汗 心証ストレートにさせないでいいのかな?
葛西辰由(警備) (13回目)   19時3分  2007/8/5(日)
>梨花さん
>独断は駄目だ、なにも考えず総意に従え、そうでないなら疑うぞ、
>こう言いたいのですか?
私の意見からそう汲み取ってしまったのなら申し訳ありません。

私が言いたいのは、
>ところで、なんで村視点でも疑惑が生じ得る状況で、村視点で特別
>リスクの無い独断をしてボクの信用が下がるのでしょう?
あなたが独断をした=あなたがそのDMを庇ってきたという可能性が
浮上するのがリスクです。
何も考えずに総意に従えではなく、その点を考えて占い先を考慮して頂きたいということですよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   19時4分  2007/8/5(日)
横槍ですが、
>梨花ちゃま(9)
>独断は駄目だ、なにも考えず総意に従え、そうでないなら疑うぞ、こう言いたいのですか?
「何も考えず総意に従え」というわけではないです。COOLな独断もありえますし。
ですが、独断で人に当たるのは無駄撃ちともいえますし、、それで総意が鬼だったら目も当てられません。

というより、独断の前に議論で自分の希望が村の総意になるよう頑張って欲しいです。「総意に逆らえば独断になる。なら自分の意見を皆に説明して総意にすればいいじゃないか。」という発想です。当たり前のことだし梨花ちゃまもそう思っているでしょうが念のため。


・・・日本語がおかしいかもしれませんがご了承を。
園崎詩音(共感) (12回目)   19時5分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃま
梨花ちゃまの言うような状況では、鬼を確信するのには明らかに物証が足りないです。
それで村視点でも疑惑が生じると言われても困ってしまいますね。

その観点で述べるのなら、日が沈まぬうちにその気になる点を提示することで、みんながどの程度気になっているのかを確認すべきでしょう。それでも独断するか否かは未知数なのですから、鬼へのけん制には十分です。

>ライン潰し
それなら、初日占い先でも潰してましょう。
そのほうがよほどライン潰しになります。

>その白判定をもらったDMは襲われにくいのに鬼がほぼ無い
その被せをしてしまった割りを食って、相方DMがグレー憂慮されてしまう危険性は?
相方がいない完全白なんて、ただの的ですよ。

>悟史君(11回目上)
悪配置なら、私安全策憂慮の頃までには、さすがに誰か黒判定出るでしょうからノープロですね。

ただ、なるほど。
【レナ、魅音、知恵、誰か】あたりで検死と割って梨花両検死CSにされたケースがあるわけですね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   19時5分  2007/8/5(日)
こんばんは
これからテープを聞いてくるわね。

レナちゃんの占いが無いのが痛いわ(汗
前原圭一(DM) ( 7回目)   19時6分  2007/8/5(日)
>悟史
割とどうでも良い事、
たとえば今日の決定方法をどうするか〜、って事で
多数決決戦投票になったのにまとめ役誰がいいとかで議論をしようとするとか、
かな?

個人的には今の独断云々も俺は今の段階でそこまで深く突っ込んでやる事か〜!?
って思ってるからあまり深く突っ込んでない。
実際に独断した時にそのときの思考を聞いて人っぽいか鬼っぽいか
そっちから詰めていこうと考えるタイプだから
(どちらかと言うとある程度情報が出てから、
その情報を元に先の展開を考えるタイプ。なんで前半の考察は薄いことが多い)
このあたりは個人の感覚だろうな。

>疑われても云々

これは俺が怪しい巫女に占いを希望する=俺が鬼で巫女に庇ってもらいたいんじゃね。
という意見が出るのをある程度承知で、
怪しい方の巫女に自分を占わせて他にいるかもしれない鬼DMを庇わせないようにするのが目的、
という事。
文章のつながり的に分かりにくかったと思ったから悪かったぜ(汗
北条沙都子(DM) ( 5回目)   19時7分  2007/8/5(日)
>圭一さん
にーにーにつっこまれてますけど。
割とどうでもいいことってなにかしら?
説明を要求しますわっっ


わたくしのこのような質問かしら?!
ふわぁ〜ん、にーにーっ圭一さんがぁぁ(嘘泣
北条悟史(DM) (12回目)   19時7分  2007/8/5(日)
>詩音(11回目)

もうなんだか詩音と共感している気分になってきたよっ。

そうかな? 場を支配する=誘導できる、というのを想定出来ると思うけど? 逆に怪しいから占いで潰すっていうのはどうなのかな?
僕はそうやってCOOL潰しを企んでいるの?と深読みしちゃうけど。

詩音と僕の考え方が違うのは判ったけど、心証が良い方に引っ張られるっていうことはあると思うんだよね。 なら占った方がいいじゃない。 巫女ライン怪しい方ばっかりになるっていうのもどうかと思うけど?

多数決ってラインを読みやすくするためだよね?
なら誰がどう思ってこういう占い先にしたか。 判りやすくした方がいいんじゃないかな? だからスタンスの違いだね。 ぼかすよりハッキリさせた方が考えやすい、と感じた僕は考察タイプっ。
知恵留美子(代行) (10回目)   19時11分  2007/8/5(日)
戻りましたよ。ここから本格参加です!
それにしても、竜宮さんもですが、大石さんと富竹さんもまだ発言なしなんですよね…
長期で初日から3人も突然死の危機って(汗
とりあえずアナウンスは出してきましたが、早く来てくださいねー。

では、テープ聞いてきます。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   19時14分  2007/8/5(日)
5.各種スタンス
【占い】
基本的にCOOLなDMペアを残したいと思っているわ。
だから、ペアで見てCOOLな方を占いと思うわね。

占いの割り振りは心証のいい巫女に心証の劣るDMを占わせたいわね。

>独断について
初日はお勧めしないわ。
鬼判定が出ればいざ知らず、そうでなければ疑われる要因になりかねないわ。
私の考えだけれど、巫女は判定を信じてもらうのが仕事。
鬼判定を出すのは2の次よ。
だから、まずは鬼に占いを当てるよりも自分の考えを述べて人から信用されるようにしてもらいたいと思っているわ。

【警備】
先ほども言ったけれど基本堅実でお願いするわ。
この占いの早さだと大体3日目ぐらいからGJ狙いに切り替えて欲しいわね。

【代行】
基本的に任意です。
ただ、使用した後は説明を必ずしてください。
北条悟史(DM) (13回目)   19時17分  2007/8/5(日)
>ALL

嗚呼…あまり言いたくない、言いたくないけど。
此処で一つだけハッキリさせておこう。
レナが来なかった時に各自どんな占いを考えるか?

僕は自分占いを希望する。 【梨花−魅音−DM】だとしたら、それを阻止出来るわけだしね。 他に回すより僕視点では確実に防げるわけだから。 ぶっちゃけそれでCSinするのは覚悟の上。

勿論DM以外でもありだけど、ある程度それも視野に入れておいた方がいい気がしてきた。

>詩音(12回目)

さっすが詩音、僕の言いたいことが判ってる。
現状を見る限り双方に発言力がある。
詩音が初日乗り切れた、という反論、知恵先生が磐石にした、といえば結局のところ心証判断。 状況も加味するけれど、結構嫌だね。
僕のほかに発言力があるのが、梨花ちゃん、詩音、知恵(スタンスのみだけど)、葛西だしっ。
葛西辰由(警備) (14回目)   19時17分  2007/8/5(日)
>前原さん
私的には独断云々は巫女への信用に関わってきますから、
その辺の考えを議論するのは大事だと思いますよ。

さて、少しばかり席を外します。
戻ってくる頃にはレナさん、大石さん、富竹さんが来ていれば良いのですが(汗
園崎詩音(共感) (13回目)   19時17分  2007/8/5(日)
悟史君と共感できるなら、私なんだってやっちゃいますよ☆

>悟史君
ラインが怪しい人ばかりになる、という点はたしかにあるでしょう。
ただ私は朝に述べたとおり、それよりもCOOL鬼が巫女に庇われてしまったケースのほうが危険だと思っているので。
怪しい人ばかりになったら、残りの人が心証抜きで状況考察すればいいですが、強そうな人が二日目に囲われるとわりと苦しいです。

最後のはやっぱり関係ないと思っちゃいますね。
だって、さきほど言ったとおりCOOLなんて定義はないですから、多弁が数人いた場合はどうにでも心証を入れ替えてうそぶくことが可能です。


…ちなみに、独断よりもこの案件が圭ちゃんの言う「どうでもいいこと」にあてはまる予感がびしびしと。

喉も苦しくなってきましたし、この辺にしておいていいですか?
悟史君の言うメリットは十分に理解しているつもりなので。
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時21分  2007/8/5(日)
一応、ざっくりとセオリー的な考察は並べておくな。

梨花ちゃんの判定しか出ていないので梨花ちゃん鬼、レナ人の場合の大きなパターンで。
レナがDM占い

これは占いの速度がある程度あるのに魅音を切り捨てに出た事になる。
DMに鬼が居る確立は少ないと思う。
在るならDM・魅音共に切り捨てする場合くらいか?
能力者に多そうだと言うこと。
梨花ちゃんが信用を得たいような占い先から
警備辺りが疑われるところ。

レナがDM以外。
DM鬼をあえて占わずに庇いができることに賭けた、
と言う可能性はある。
可能性は低めだが。

他の鬼の場合は、やはり憂慮されやすい所が鬼の場合だな。

ただ、
葛西辰由(警備) (15回目)   19時24分  2007/8/5(日)
席を外す前に悟史さんから質問が来たので答えます。

>レナが来なかった時に各自どんな占いを考えるか?
占いの手が格段に遅くなって状況がかなり変わってきますが、
だからこそ怪しい人占いの怪しい人憂慮の方向で考えていますね。
前原圭一(DM) ( 9回目)   19時26分  2007/8/5(日)
途中で発言しちまった〜!?

検死辺りは後半で庇える可能性もあるし
巫女の方が先に憂慮されることもあるから、
検死の可能性は低いと思うぜ〜。

>葛西さん
んー、その辺りは感覚の違いかな?
どちらかと言えば俺は発言よりも態度で示して欲しいからな。
態度がおかしければ全力で疑って責めさせてもらうが。
後手に回りやすい手だから葛西さんの考え方も分かるぜ。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   19時28分  2007/8/5(日)
>葛西さん(4回目)
発言した時は深くは考えていなかったけれど……
うん、多分占とか色々考えていたらつい口が滑ったみたいね(汗
基本的に堅実をお願いするわ(汗

>詩音ちゃん(4回目)
そうね、正直少ない発言からでも判断するしかないとしか言いようが無いわね。
初日の心証は当てにならないと私は考えているから、初日に心証が良くても本当に人なのかおに側なのかの判断はつかないと思うし。
だから、私は警備にはこの言葉を送る事にしているのよ。
「明日会えない事を祈っているわ」って(ぇー

>悟史君(13回目)
そうね。
その時は……
初日はDMでいいけれど……
2日目は検死かDMになりそうね(汗
前原圭一(DM) (10回目)   19時29分  2007/8/5(日)
>レナこなかった場合

これは悟史と一緒で自分占いだな。
やっぱり一番信用できるのは自分って事と、
一応DM占いで勧められるから速度はある程度補えると思うからだな。
園崎詩音(共感) (14回目)   19時29分  2007/8/5(日)
>悟史君
>レナさんが来なかったとき
あぅ、今後の集まり具合と発言次第ですね。

富竹さんも来ない、などというケースになった場合、襲撃先の危険もあるので圭ちゃん占いへのインセンティブは落ちます。
沙都子と悟史君なら悟史君占いで行きたいところです。理由はこんなに早くグレランになる危険性があるならば、発言力のあるグレーは潰しておくべきです。

が、検死占いも同様に重要と考えています。
この場合は、今後の発言を見ていくことになるでしょう。
心証高いほうに固定であてるつもりです。低いほうは後の安全策&グレー憂慮要因ということで。

ここは悟史君のCOOL占いに賛成するところでしょうね。


本来ならこんなに具体的に述べないんですけどね。
さすがにそんなことはないだろうって思うので、思ってることを正直に。

やだなぁ、来ないなんてことあるわけないじゃないですか〜。
入江京介(検死) ( 6回目)   19時32分  2007/8/5(日)
悟史君(13)>そうですね…。DMか検死でいいと思います。
DM占いは【梨花―魅音―DM】警戒、検死占いは、
・鷹野さん占い→鷹野さんが鬼かどうか同じ検死として気になる。
・入江占い→身の潔白を証明したい
・・・理由が自己中ですねorz

普通に行けばDM占いでよいでしょう。


・・・レナさんは来るでしょう絶対。というより、初日から巫女一人欠けるのはその時点で人の負ける確率が一気に跳ね上がります。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   19時38分  2007/8/5(日)
晩ご飯前にまたまた覗き見☆
にーにーとねーねーの仲がいいですわね。
ちょっとうらやましいですわっ!

>圭一さん
どうでもいいことについては理解できた。
とおもうっ(爆

>にーにー
>レナさんがこなかった場合
占いが遅れますわね。。。確実に
占い対象は、、、にーにーかしら?
わたくしも占ってはもらいたいですが
やっぱりペアの方が気になりますのでっ


レナさん達はきっとここにやってきますわっ
わたくし信じていますものっっ
北条悟史(DM) (14回目)   19時41分  2007/8/5(日)
>詩音(13回目)

スタンスの違いってことで和解しよう(何
喉も大切だしね、
一応僕の考えを述べておくけれど、頭首制と違って投票にある程度鬼サイドの意志があるからCOOL占いだとしてもラインが考えやすいのでは?というのは述べておくよ。

>鷹野さん(4回目)

んー、僕としては梨花ちゃん鬼サイドを仮定した場合としてですけど、人サイドならば積極的に占いを望むべきだと思うんですよね。
庇いを阻止出来るわけですし。 状況次第となりますが。

>圭一

僕はDMも切り捨てってあんまり考えて無い。
それは詩音を庇っての片検死鬼サイドや両検死鬼サイドもあるかも?と考えてだけどね。 梨花ちゃん憂慮されやすいんじゃない?
知恵留美子(代行) (11回目)   19時41分  2007/8/5(日)
>前原くん
>・村視点での情報が増えるなら人に撃つこともある
>・疑われようと本鬼代行じゃ!(ラス鬼に撃つなら疑われる機会は少ないと思うが)
>のどっちタイプかもできれば聞かせて欲しいぜ。
んー、これは局面によって分かれるのでどっちだ、とは明確には答えられません。
現時点での答えとしては、
「ラス鬼狙いでいきたいが、撃っても必ず当てられる保証はないと思っている。また、例え鬼に当てられてもそれが人のミスリードを呼び起こして結果人の敗北に終わるなら、何の意味もない」
ですね。
どうぞ行間からゆんゆんにじみ出るオーラを感じ取ってください。

>竜宮さんが来なかった場合の占い
他の方の集合状況によりますが…DMの中でなるべく発言力のある人に占いを当てたいですね。
前原圭一(DM) (11回目)   19時44分  2007/8/5(日)
>知恵先生
状況次第か。
なんとなく分かったぜ〜

>悟史
DM切捨てはやっぱり厳しいよな。
梨花ちゃんも此処まで目立つとどうしても議論の中心となりそうだし
知恵留美子(代行) (12回目)   19時46分  2007/8/5(日)
>悟史くん11回目
>詩音に憂慮先代行なんだってー?! 鬼判定?!
>それ以前に魅音以外に鬼判定が出ていたら話しは別ですけどね、
>こういった状況は悩むと思いますが?
んーむ、悟史くんが具体的に何をそこまで危惧しているかが先生には
伝わってきません。残念ながら悟史くんと私の間には共感能力は備わっていないようですからね(汗
できればもう少し説明をお願いします。

>【梨花−両検死−詩音】
とりあえず、この配置に対して無警戒でいくというわけではないですよ。
あと、私がさっさと襲われるようならそこから判断できるものもあるのでは、と思っています。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   19時48分  2007/8/5(日)
>悟史君(14回目)
その状況が問題なのよね。
初日に検死を占うのも微妙だと思うし、明日の検死結果と襲撃先から【梨花ー検死】ラインを危惧される可能性も考えれば現時点では私が積極的に占いを貰いに行くのも微妙じゃないかしら?
庇いを阻止できるという意見もあるけれど、初日に誘導があれば多数決の表からある程度読み取る事も出来ると考えているわ。
だから、鬼巫女による、鬼庇いはあまり怖く思っていないわ。
北条悟史(DM) (15回目)   19時49分  2007/8/5(日)
もうね、三人も喋っていないことに危機感を感じざる得ない僕。
兎に角発言していない三人は来て下さい、それだけが僕の望みです。

レナが来なかった場合の最悪想定占い先を述べてくれた人にサンキュー。
ぶっちゃけ僕としてはですが、梨花ちゃん鬼サイドならば庇いを想定しそれを阻止。 悪配置ならばそれを想定し、として考えれなかったので。
何より聞きたかったのがDMの皆さんの動きですね。
これで自分よりも他の人の判断を見たいから♪と答えられた日にはもう占い当たったら困るの?としか考えられませんでした。

>沙都子(6回目)

で、見事当て嵌まった沙都子!
なんで僕なのか教えてくれないかな? 沙都子は占い欲しくないの?

>知恵先生

うっわぁ、聞きたくないですけど…【レナ、富竹、大石】の三名が突然*したら代行希望者が多いと思いますが、知恵先生は上記三名ならばどなたが良いでしょうか? 僕は富竹さん希望ですが。
入江京介(検死) ( 7回目)   19時50分  2007/8/5(日)
うーん。テープを何度聴いても頭に入ってこないorz

一旦夕食をとる&その他諸々のために離席しますね。最低でも日没1時間前には戻る予定です。


レナさん、大石さん早く来て下さい・・・。
あと富竹さんも。忘れるとこだった(コラ
鷹野三四(検死) ( 6回目)   19時51分  2007/8/5(日)
それにしても、発言無しがこの時間で3人か……
出来れば早く発言して欲しいわね(汗
知恵留美子(代行) (13回目)   19時54分  2007/8/5(日)
>悟史くん11回目をもう一度
ん?テープ聞き進めていったらなんとなく理解できたような。
つまり、【梨花−両検死−詩音】VS【魅音−知恵】な状況が
作り出されることに対する危惧、ですね?
むむー、これは私を信用していただくしかないですね。
そもそも憂慮先代行をやると決まったわけではないですし。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   19時59分  2007/8/5(日)
ただいまー。
今からちょくちょく発言できるけど、本格参加はもうちょっとしてからにするよ。
まだざっと読んだだけなんだけど…、詩音に人判定が出てる…。
これはアレか、ばあっちゃと母さんが園崎家時期頭首としての実力をつけるために与えた試練か何かか…?

とりあえずまだ言ってなかったスタンスを。
【巫女】
んー、基本的にはとりあえずCOOLな人優先かな。DMは襲撃先を減らす意味もあるしできればペアで残したいな、COOLさとペアの優先の割合は2:8でCOOL優先ってところかな。
独断は歓迎だよ。

【警備】
堅実にお願いするよ。
ただ、考えをよまれないようにできるならDM並に喋ってくれても構わないと思ってる。そこらへんは本人にお任せだけどね。

【代行】
んー、納得のいく説明のできる使い方ならお任せだよ。
知恵留美子(代行) (14回目)   20時1分  2007/8/5(日)
>いない3人の中で代行するなら誰か
3人同時に代行しt(ふぉんぐしゃ
・ひとつも判定を出していない巫女の判断をつける必要はあまりない
・どの道警備は寿命が短い、直接襲撃されたものと思っとけ
・DMは本来なら最優先でグレー潰しすべき位置
というわけで、富竹さんですね。
古手梨花(巫女) (10回目)   20時8分  2007/8/5(日)
み、みぃ、かみなりごろごろなのですよ。
がくがくにゃーにゃーなのです…

>葛西他
ずっと思っていたのですけど何でボクが何も考えないで怪しいと思ったら即座に独断をするっていう風に解釈されているのですか?
時間があれば変だという主張もしますし、独断を示唆することで反応をみたりも当然しますです。
その上で独断をするかもしれない、独断であってもそれが有効であるのなら選択をする、そういう風に言っているつもりなのですが何故考えて選択しろ的な意見を言われるのでしょう?
古手梨花(巫女) (11回目)   20時8分  2007/8/5(日)
>詩ぃ
>物証が足りない
その物証こそ占いだと思うのですけど?
案決定の状況とありえる配置かどうかだけじゃあ足りないというのなら後は能力判定を出すしかないと思うのですよ。
そして、生きてる人に出せるのは占いだけなのです。

>ライン潰しについて
そもそも、重なったときに利点であってこれは相対的にこっちのほうがよりよいって言うのは関係ないのですよ。
重なることが前提条件で、そうなったときの悪くない要素としてあげているのですから。
それに、レナの占いが出ていない以上ライン潰しの甲斐があるかも未知数だと思いますですよ?

あと、せっかく白二枚になったのだから相方を残すのは当然じゃあないのですか?
そこで何故普通に憂慮してしまうのかがわからないのですよ。


ご飯なのです。レナが来なかったときについての意見は戻ったときにレナがきていなかったらいうのですよ。
北条悟史(DM) (16回目)   20時8分  2007/8/5(日)
>魅音(2回目)

試練に打ち勝つんだ、魅音! 僕は詩音が一番だけどっ。

で、聞きたいけれど、納得いく説明の出来る使い方ってさ?
魅音が憂慮先代行望むのが一番なんじゃないのかい?
【梨花−詩音−検死】or【梨花−詩音−両検死】にしろだけど、知恵先生に撃って貰って証明して貰うのが一番じゃ?
後々だと悩まれるのは判っているよね? これは主に代行について。

>知恵先生(13回目)

僕天邪鬼だから、あそこまで徹底的なスタンスを出されると考えちゃうんだよ(何
ですが現状発言力もありますし信用していますけどねっ。
だけど鉄火場までとなったら、それまでの積み重ね、とだけ言っておきます。
後富竹さん代行に関しては了解しました。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   20時15分  2007/8/5(日)
さて、みんなの発言を読む前にとりあえず考察していくよ。
…とは言ってもレナの占いがまだみたいだね。
おじさんちょっと危機的状況だからね…、初日占いに関する考察は後回しにしてライン考察から始めちゃうよ。
とりあえずおじさん視点では【詩音−梨花】までが確定しているね。

【詩音−梨花−鷹野−入江】
詩音を庇ったのは、検死が鬼側で庇うのが容易だったから説。
この配置はそれなりにあると思ってる。
詩音に人判定を出してまで初日に庇ったという事は、そのアフターケアもちゃんとできるっていうことだからね。
少なくとも検死片方は鬼側でないとおじさんを憂慮したら詩音が鬼側だとばれてしまう、そこで検死が嘘の判定を出す…と。
検死まで鬼側なら詩音を庇うのに十分だからね。
この場合、レナに検死が占われる前にレナを襲撃してしまうつもりなのかもしれないね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   20時15分  2007/8/5(日)
【詩音−梨花−検死K−?】
こうまでして詩音を庇うのは詩音以外にラス鬼になれそうな人材が居なかったから説。
この場合、のこった一人もラス鬼には向かない役職だということになるね。警備とかかな?検死がKなのは、検死が鬼側ならその検死がラス鬼になればいいからだよ。
この場合は鬼側でない検死が今夜襲撃されるね。
そして、Kの検死はおじさんに鬼判定を出す予定、ということだね。

【詩音−梨花−?】
検死と真っ向勝負説。
これは、検死が出すおじさんへの白判定に真っ向から対立して信用勝負をするつもりだね。
となると、やはりラス鬼を確保しにくい状況だということだね。
この場合も検死が襲撃される可能性は十分にあるね。そうすれば検死の出す判定の信用度が格段に下がるからね。

【詩音−梨花−知恵】
検死両名覚悟しろ!説。
これは、詩音を庇っていておじさんを憂慮、そして今晩検死を二人とも*ってしまう作戦だね。
そうすれば詩音を庇う事もできて、しかも検死を*してしまうことで村への情報量も格段に減らす事ができる。一挙両得だね。
ただ、それをした場合詩音の信用がどの程度のものかがちょっと疑問だね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   20時22分  2007/8/5(日)
>悟史君
んー、そうだね。
おじさんが今日憂慮されてしまうとしたら、おじさんに憂慮先代行をしてもらうのが一番喜ばしい使い方だね。
代行って後半になったらもてあます可能性も高いからね、おじさんに憂慮先代行で使ってもらうのが一番じゃないかと思ってる。

次におじさんにとって喜ばしいのは両*かな。
それならせめて鬼一人を道ずれにできるからね。
ただ、これだと偶数になるから両*してもらえる可能性は低いんじゃないかと思ってるけどね。
北条悟史(DM) (17回目)   20時32分  2007/8/5(日)
>魅音(5回目)

魅音の考え方には納得したよ。
で、魅音に聞きたいのは【梨花−検死−詩音】だった時の配置かな。
色々述べてくれたけれど、DMが無かったのが気になったんだっ。

現状レナが居ないから考え難い点があるかもしれないけど、考えて欲しいね。
うん、詩音以外ラス鬼が居ない。 だけど、詩音はローラーされてしまう可能性がある、これは主に安全策になった場合に。

魅音ならラス鬼は何処を予想するかな?
前原圭一(DM) (12回目)   20時33分  2007/8/5(日)
後二時間だが本当に来ないな(汗
突然*は勘弁してくれ(汗

ちなみに両*とかは今日は無理にする必要は無いと思うぜ〜

とはいえ、このまま来ないといろいろ問題だけどな(汗
知恵留美子(代行) (15回目)   20時35分  2007/8/5(日)
>魅音さん
こんばんは。いきなり試練ですが、どうぞ出来る限りの情報を
村に残していってください。

>【詩音−梨花−知恵】
>検死両名覚悟しろ!説
この配置で検死両*は自分の首絞めてるようなものだと思いますよ。
やるなら片検死と片警備を〆てGJ騙りの方がありそうですね。

>今日憂慮先か両*
残念ですが先生は憂慮先代行も両*もあまり積極的に考えていません。
憂慮先代行を撃つにしても、詩音さんがローラーされるときに合わせて撃つのを考えるかも、くらいです。


>悟史くん
>僕天邪鬼だから、あそこまで徹底的なスタンスを出されると
>考えちゃうんだよ(何
あんまり考え込みすぎると、L5発症しちゃいますよ?(待て

今回は状況が状況ですからねー。憂慮先代行は好みではありませんが、
先生真剣に検討を始めちゃうかもしれませんよー。
でもこれ、全部ブラフかもしれませんよー?

今回はその前に突然*対策をしなければいけないかもしれないですが(泣
鷹野三四(検死) ( 7回目)   20時37分  2007/8/5(日)
うーん、レナちゃんが来るまで待っていたけれど、占い先考察を投下しておくわね。

【梨花→詩音】
まず最初に考えられるのは魅音ちゃん鬼の梨花ちゃんの心証稼ぎね。
この時は初日に鬼庇いが出来る自信があるか、あるいは鬼がDMや検死にいなく、知恵先生や警備に鬼が固まっていると考えられるわね。
個人的には後者のほうが可能性が高いと見ているわ。
次点で考えられるのは詩音ちゃんが鬼で検死に鬼が潜んでいる場合。
この場合はやはり検死両鬼か、片検死鬼に警備か知恵先生に鬼がいると考えられるわね。
鬼が誘導をかけない限りはDMに鬼がいる可能性は低そうかしら?
北条悟史(DM) (18回目)   20時43分  2007/8/5(日)
もう時間も少ないし纏め役決めないかい?
このままじゃぐだぐだになっちゃう。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任警詩警__(頭首or纏め役に誰を推すか)

僕は詩音にしておくよ、誰がやっても一緒なら詩音鬼配置がほぼ決まっている詩音がやっても一緒だしっ。

これは僕からの提案となっちゃうけど。
梨花ちゃんへの占い先第一希望から第三希望くらいまで決めておかないかい?
レナが日没まで発言して占い結果を述べてDM占いだと仮定した場合になるけど。 それだけあれば、被ることは無さそうな気がするんだ。

優先度は 第一>第二>第三 で

で、レナは残りを占う形で。
園崎詩音(共感) (15回目)   20時44分  2007/8/5(日)
ただいまです。


て、誰も来てないやーん、やーん、やーn(エコー
テープ聞き返してきますね。

纏め役等決まってるとしたら、そろそろ時間指定等もお願いします。
前原圭一(DM) (13回目)   20時46分  2007/8/5(日)
確かにそろそろまとめ役が決まらないとまずいな

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任警詩警__(頭首or纏め役に誰を推すか)
詩音も喉が不安だが葛西さんも喉が不安。

DMの俺のほうが余裕があるのはまずいと思いつつ
占いがでてないと考えがすすまん(汗

葛西さんが喉が大丈夫なら葛西さん、
不安なら検死のどちらかに頼みたいところだな。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   20時46分  2007/8/5(日)
>悟史君
一応、詩音ちゃんには発言してもらいたいから、詩音ちゃん纏め役にはちょっと微妙だと思うわね。

でも葛西さんも、辞退しているのよね。
となると、他に推せそうな人は……
私視点では私ぐらいしか居ないわね(汗

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_任保任警詩警__(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) (16回目)   20時47分  2007/8/5(日)
>悟史くん
私の表が埋まっていないのはいじめですかっww

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_任保任警詩警_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)

ぐだぐだ防止!
もともと暫定白を推すつもりでしたし、私も詩音さんを推します。
葛西辰由(警備) (16回目)   20時50分  2007/8/5(日)
さて、戻りましたよ。
三人はまだみたいですね(汗

>梨花さん
その意見を聞けて安心です。
しつこく絡んでしまい申し訳ありません(汗
だって必死な梨花さんがかわい(ふぉんぐしゃ

纏め役は悟史さんに便乗して私も詩音さんを推しておきますね。
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__任警_詩保任警詩警__(頭首or纏め役に誰を推すか)

それと
>梨花ちゃんへの占い先第一希望から第三希望くらいまで決めておか
>ないかい?
賛成です。
その方が良いでしょうね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時50分  2007/8/5(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_任保任警詩警_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)


最新版(汗
鷹野三四(検死) (10回目)   20時51分  2007/8/5(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_詩保任警詩警_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)

間が悪い(汗
園崎詩音(共感) (16回目)   20時52分  2007/8/5(日)
>お姉
>【詩音−梨花−知恵】
これって検死両*なんて怪しい真似するよりも、知恵先生で憂慮先代行騙りをやって両検死鬼CSに行くという手もありそうな。

検死両*したら、知恵先生は当然のことながら、私もいずれ安全策憂慮されることが目に見えるようです(笑

>知恵先生
富竹さん代行、というか大石さん以外代行はわりとまずくないですか?
大石さんが仮に鬼側なら、富竹さんの人鬼問わずもろにBJくらいかねないですよ。

>纏め役
あぅ、私も辞退って言おうと思ってたんですけどね…orz
本当はその分喋りたいクチですけど、どうしてもとあらば引き受けます。
あぅあぅ、一応他に「どうせ多数決の纏め役なんだし、引き受けるよ」って人いたら募集しときます。


>悟史君
>梨花ちゃんへの占い先第一希望から第三希望くらいまで決めておか
>ないかい?
それが妥当でしょうね。
レナさん来るか否かが、本気で怪しくなってきましたし。
前原圭一(DM) (14回目)   20時54分  2007/8/5(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_詩保任警詩鷹_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西さんは詩音推しみたいだし
やる気ありそうな鷹野さんに頼むぜ〜
北条悟史(DM) (19回目)   20時55分  2007/8/5(日)
>圭一(13回目)

ごめん、何で葛西さんが駄目なら検死?
梨花ちゃんが詩音を占って共感割れ。
多数決の決選投票で割れた時に纏め役が一任となる、なら詩音の判断をするためにも詩音でいいと思うけど?

>知恵先生(16回目)

きっといぢめっ(何 いえ、好きだからですよ?
愛情の裏返しじゃないですか、あっはっはっは…冗談です(滅

>鷹野さん(8回目)

んー、自薦ということは【梨花−詩音−入江】を危惧してでしょうか?
警備以外ならば現在時点で詩音が適切な気もしますがっ。

>詩音(16回目)

喋りつくした気がするし自薦をしてもいいけど、現状詩音が適切としか思えない、一応時間指定だけはしておいて欲しいかな。
葛西辰由(警備) (17回目)   20時56分  2007/8/5(日)
そうですね。
詩音さんもあまりやる気なさそうなのに押し付けるのも可哀想なので…私もやる気がありそうな鷹野さんに変更します。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_鷹保任警詩鷹_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) (17回目)   20時59分  2007/8/5(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_詩保任警詩警_詩(頭首or纏め役に誰を推すか)

現状こうですね。

>占い先第一希望から第三希望まで決めておく
賛成です。
投票の際に第一希望案から第三希望案まで、表形式で出してもらえば
いいでしょうか。
まとめが大変そうですから、喉に余裕がある検死に集計役を
お願いしたいですね。

>詩音さん
>大石さん以外代行はわりとまずくないですか?
そこは悩ましいところですねー。一番の希望としてはこんなところで撃たずに済ませたいんですよね。
突然死候補の中で一番判断をつけたい順で選ぶなら、富竹さんということです。
(BJの可能性にをど忘れしてたなんて言わないんだからっ!)
前原圭一(DM) (15回目)   20時59分  2007/8/5(日)
>悟史
決選投票はまとめ役に意見委任には普通ならないんじゃないか?
それなら黙ってまとめ役一任にすれば良い訳だし。
俺は決選投票で表をまとめるだけだから喉があまってる検死でも
いいんじゃないか
っていう意見なんだが、何かおかしいか?
鷹野三四(検死) (11回目)   20時59分  2007/8/5(日)
>詩音ちゃん(16回目)
>あぅあぅ、一応他に「どうせ多数決の纏め役なんだし、引き受けるよ」って人いたら募集しときます。

ノ

一応自薦するわ。



>悟史君(18回目)
そうね、私も占い案は複数用意するべきだと思うわ。

>悟史君(19回目)
一応、巫女から白判定は出ているけれど、共感が割れているのよ。
つまり、鬼の可能性も0ではないという事だし、積極的に発言して白さをアピールして欲しいのよね。
だから、私のほうがいいと思うわ。
前原圭一(DM) (16回目)   21時1分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

一応表は出しておいた方が良いだろうな。
園崎詩音(共感) (17回目)   21時2分  2007/8/5(日)
>悟史君
うーん、多数決決戦投票制で白さは不要っていうのが、私の自論なんですよね。
決戦で割れた場合を想定したら、まぁ鬼でも動きが読みやすそうな私がやるのがべたーなのかもしれませんが。

少なくとも、圭ちゃんの検死推しに突っ込みながら、自薦してもいいって言うのは矛盾してないですか?
悟史君がやるくらいなら、まだ直接占いに絡まなさそうな検死のほうがベターだと思ったり。

>知恵先生
>突然死候補の中で一番判断をつけたい順で選ぶなら、富竹さんということです。
そうなんですよねぇ。その三人の中では、私も富竹さんの判定気になりますし。

ただ、警備が鬼か人かわかっておくと、梨花ちゃまの占いについてもいろいろ考察の余地が出てくるでしょうから、実は私は大石さんの判定は結構ほしいと思ってたりします。

>鷹野さん
自薦どもですっ><;

まだ決まってはいないですけど、やるとした場合、時間はいつくらいを考えてますか?
古手梨花(巫女) (12回目)   21時4分  2007/8/5(日)
もどったのですよ。
とりあえずレナがきていないようなのでそのことからなのです。

まず状況からしてボクからの特別な要望はないのですよ。
ボク視点で魅ぃが鬼確定ですので万一今可能性のある全員が人で全員が来なかったとしても明日魅ぃを憂慮すれば負けは無いのです。
負けないのであれば焦って普通はやら無い行動を取る必要も無いのです。
ボクは元々二回占い結果を出せることまでしか期待はしていないのですよ。


あえて言うなら、もしレナがきたときの方が問題ですね。いくつかの候補を用意しておくのも良いとは思います。
けれど、ギリギリに来た場合最終的にはボクに任せて欲しいかなとも思います。まぁ認められなかったとしても総意に従うとは限らないというのは今まで言ったとおりなのです。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時5分  2007/8/5(日)
よっし、今から本格参加だよ。
途中でご飯食べるかもだけど。

>悟史君
【梨花−検死−詩音】
だったとしたら、詩音を庇ってきたのは他にラス鬼候補が居ないか、もしくは独立したラス鬼を作れる場合かな?

独立したラス鬼を作れるなら詩音をちょっと無理して生かしておいて速攻を狙い、それが失敗してもそのラス鬼が居るからまだ勝てる見込みはあるからね。
その場合考え付くのは占いのいきにくいレナ、警備、知恵先生あたりかな。警備はちょっとラス鬼としては微妙だけど知恵先生なら代行フィニッシュも狙えるし、レナならDMに鬼判定を出して更に速攻を有利にする事もできるからね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時5分  2007/8/5(日)
他にラス鬼にする候補が居ないパターンとしては、残り一人が警備でラス鬼には向かないと判断した可能性と、残り一人がDMでそのDMが心証に自信が無い又は占いで組織票を入れることを嫌ったとかが考えられるかな。
警備は長生きしにくいからラス鬼にはしにくい。
そして、DMはラス鬼にできるポジションではあるけど心証が重要だから、その心証に自信が無いならラス鬼には向かない。そして、組織票は後半になって響いてくるからラス鬼は出来るだけ組織票に関わらせたくない。という理由だと思うな。

よって、上記いくつかの中のどれかだと思うよ。
まあもう一人が巫女なら他にもやり方はあったとは思うけどね。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時5分  2007/8/5(日)
ぬがー、ちんたら打ってたら!

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_鷹保任警詩鷹_鷹(頭首or纏め役に誰を推すか)

うーん、鷹野さんの方がやる気はあるようですし、
私も鷹野さんに変更します。誰にする?誰にする?で終始してても仕方ありませんし。

喉はきつめですが、集計とかお手伝いできることがあればしますよ。
第3希望まで出すなら集計すごいことになりそうですし。

>悟史くん
いぢめる?いぢめる!?愛あるいぢめはもっとMのケがある人に
してあげなさいw
鷹野三四(検死) (12回目)   21時8分  2007/8/5(日)
>詩音ちゃん(17回目)
そうね、日没40分ぐらい前に一斉投下。
5分後に〆切。

集計方法は【悟沙】1、【悟史】1、【沙都子】1になった場合はそれぞれ別の票として数えるわ。

決戦の時は35分までに決定、20分前に再投下を予定しているわ。
北条悟史(DM) (20回目)   21時8分  2007/8/5(日)
>圭一

おかしいとは言わないよ?
ただ多数決の決戦までいって決まらない可能性も考慮し、其の時は纏め役が一任、となる。 其処まで考えた時により白い方が、と思う僕がいるわけだ。 それを考慮するのであれば、現時点で配置縛りがほぼ二つくらいしか無い詩音に任せた方がいいのでは?と思ったんだけどね。

>鷹野さん(11回目)

僕からみたら鷹野さんはグレーなのでいいという事にはならないですけどね。
憂慮先は魅音でほぼ固定されるでしょうし。 重要なのは占い先。
だからこそ、決戦で纏まらなかった時を考慮し詩音の判断が重要となると考えていますが?

喉がこれだけじゃ物足りないので、表も一緒に。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|__|__|
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時9分  2007/8/5(日)
>知恵先生
>【詩音−梨花−知恵】
確かにちょっと疑わしくはなるけど、やはり二日目朝に検死が全滅するっていうのはそれくらいのデメリットは補って余りあると思うよ。
それで詩音や知恵先生や梨花ちゃんが疑われても、もう一人独立した誰かが居るはずだしね。

>憂慮先代行
まあそれが知恵先生の考えなら仕方ないけど…。
代行って後半になって使い道がなくなるパターンが多いと思うんだよね。だから、そうなるくらいだったらここで使って情報出した方がいいと思うな。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時11分  2007/8/5(日)
あ、おじさんの(8回目)の前半は詩音(16回目)への返事も兼ねてるよ。

>鷹野さん
投票時間と集計方法は了解。
園崎詩音(共感) (18回目)   21時11分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨壱|梨弐|梨参|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|__|__|_


あら、こんな票を考えてたんですけどね。
悟史君のテンプレにあわせときます。

ところで、第一、第二、第三は、それぞれ普通に範囲混ぜていいんですか? それとも単独かな?


とりあえず、纏め役についてgdgdしていますが、仮に私がやることになったとしても、時間は鷹野さん12回目準拠です。
まぁ、鷹野さんにお任せしてしまいたいんですけどね。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時14分  2007/8/5(日)
>悟史君(20回目)
占いも考えれば私も【人】であれば比較的、中立な立場にいると思うわ。
そして、私は検死判定からも縛りになる可能性が高い。
実際問題、決選投票製である以上、鬼は纏め役を取る事よりも、いかにして誘導させて尚且つ、目立たないようにするかの方に思考がいくと思うわ。
頭首制であればいざ知らず、決選投票制ならそこまで権限も無いしね
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時14分  2007/8/5(日)
本格参加宣言!!
テープ聞いてきますわねっ。
園崎魅音(共感) (10回目)   21時15分  2007/8/5(日)
おじさんは今日おじさんを憂慮するより詩音を憂慮した方が出る情報の量が多いと思うんだよ。
この状況でおじさんを信用しろというのも難しいから、そめて詩音→魅音のローラーにしてほしいな。

今日詩音を憂慮すれば、梨花ちゃんへの判断にも詩音自信への判断にも検死への判断にもなるんだよ。
けど、おじさんを憂慮だと詩音を憂慮した場合に比べて梨花ちゃんへの判断基準にはしにくいと思うんだ。

そしてなにより、ここでおじさんが憂慮されるのはとても自然な流れだから、鬼側もそうなるものとして作戦を考えているはずなんだよ。仮におじさんが人でも鬼でもね。
だから、その鬼側の予定を崩すという意味だけでも詩音を先に憂慮するということは有効だと思うな。
北条悟史(DM) (21回目)   21時16分  2007/8/5(日)
>詩音(17回目)

グレーから誰を押してもいいっていうのであれば、一緒じゃないかい?
詩音が言った論理じゃないけれど、グレーならばDMも検死もグレーとして見るべき。
僕はほぼ話すべきところは話したし定義しちゃったしね、梨花ちゃんの占い先が詩音なわけだから突っ込みべき場所も見当たらないし(滅
それに【検死−DM−巫女】っていう線もあるわけだよね? その逆(悪配置)もまた然り。 意志が見れていいんじゃないの? どんな決定をするか。 これは決戦で纏まらなかった時のみだけど。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|__任鷹_鷹保任警鷹鷹_鷹(頭首or纏め役に誰を推すか)

ぐだぐだ嫌だし鷹野さんに。 もう思いっきり仕切っちゃって下さいっ。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時18分  2007/8/5(日)
票数が足りなくてまとまらない感じなのですか?
ならボクも鷹野まとめ役に一票入れておくのです。
これで(3人居ないのを考慮すると)過半数なのですよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|_鷹任鷹_鷹保任警鷹鷹_鷹(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) (11回目)   21時19分  2007/8/5(日)
鷹野さんに一票だよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_任多多_多多多多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|__決決_決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|_鷹任鷹_鷹鷹任警鷹鷹_鷹(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) (14回目)   21時21分  2007/8/5(日)
>魅ぃ
もし突然*がなくって、ボクがボクの立場でなかったら詩ぃを先に憂慮するというのは面白いと思うのです。
ただ、状況からすると突然*対象を憂慮することで減る人数を減らすか、鬼の可能性の高い魅ぃ憂慮で詩ぃの安全策憂慮が必要が無い状況を期待したくなると思うのですよ。
園崎詩音(共感) (19回目)   21時23分  2007/8/5(日)
>お姉
え、今日ってお姉憂慮だったんですか?
私はてっきりアレ対策が忙しいので、園崎は放置なのかと思ってました。

>悟史君
うーん、たしかにどっちもどっちと言えば、なんですよね。
まぁ、検死とDMの違い云々を抜きにしても、自薦しつつ他纏め役推しに突っ込むのはやっぱり矛盾してると思いますけども。

>梨花ちゃま
いや、客観的に見ても梨花ちゃまとラインが濃そうなのはお姉な気が。。。
怖いのは私とのラインですけど、それは固定化されすぎですしね。
私憂慮して人判定が出ても何にも絞れてすらいないと思ったり。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時23分  2007/8/5(日)
>ALL
私が過半数を獲得したようですので私の12回目の発言の通りに進行したいと思います。
宜しくお願いします。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時25分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
了解です。

>詩音
んーいや、考察は一応突然*が無いことを前提に話してたよ。
このまま誰かが突然*したらそっちを優先するべきだと思うよ。
入江京介(検死) ( 8回目)   21時27分  2007/8/5(日)
本格参加できます。

テープをざっと聴いた限りでは鷹野さんまとめ役ですね。頑張ってください。

では、テープをよく聴いてきます。
葛西辰由(警備) (18回目)   21時29分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
了解です。

あとは誰かが来てくれることを祈るばかりです。
もちろん三人とも来てくれることが一番ですが。
古手梨花(巫女) (15回目)   21時31分  2007/8/5(日)
>詩ぃ
みぃ?
どういうことなのかちょっとわからないのですよ。
詩ぃが人判定の場合と魅ぃが鬼判定の場合は同じ事だと思うのです。
信用稼ぎか偶然によるもの、としかわからないのですよ。
そして逆の結果なら、ボクの鬼側が確定するのです。
つまり、僕の判断をするなら詩ぃの鬼判定か、魅ぃの人判定を期待してということになるのです。
であれば、期待する結果が鬼である詩ぃを憂慮してボクの判断をつけるのが当然じゃあないのですか?
ローラー覚悟の案ですので、期待通りの結果が得られなかった場合も特に問題はないと思いますし。

何か間違っていますですか?
北条悟史(DM) (22回目)   21時33分  2007/8/5(日)
>詩音(19回目)
>え、今日ってお姉憂慮だったんですか?

え? 僕は魅音憂慮に考えてるけど?
検死で判断するなら富竹さんだけどね、そっちは知恵先生良いのでは?としか。 詩音鬼サイドなら検死もワンセットなわけだしね。
他憂慮する必要性が……。

>自薦しつつ他纏め役推しに突っ込むのはやっぱり矛盾してると思いますけども。

僕は詩音押しだったんだけどねっ。 詩音辞退しちゃったから、鷹野さんに変更したけど、ぐだぐだ嫌だし。
矛盾してないと思うけどな。 ただ圭一が鷹野さんを押すのであれば自薦しても一緒じゃないの?と思っただけ(滅

>鷹野さん(14回目)

範囲集計についても了解しました。
一応聞いておきますが、複数案が必要ですか?
これは誰誰が来た時にこっち憂慮ーという感じで。
鷹野三四(検死) (15回目)   21時36分  2007/8/5(日)
>悟史君(22回目)
そうね複数案があれば出して欲しいわね。
来ない人が多いから複数案も難しいけれどね(汗
入江京介(検死) ( 9回目)   21時36分  2007/8/5(日)
風呂行かないとorz

出来るだけ早く戻るようにします。案落とすタイミングがずれるかもしれません・・・。
園崎詩音(共感) (20回目)   21時36分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃま
いや、梨花ちゃまの言うことこそ、まさにひっくり返してまるまる通用しませんか?(汗

その理屈で、占われた園崎から吊るというのはどうかと思いますけどね。そもそも、この形からローラーするという発想事態が訳わかめですし。
さっき言ったとおり、梨花ちゃまと私のラインは実はさほど強くない。そんなものを危惧するだけのために、ローラーを前提とした方法を考えるとか、正直まったくメリットに思えないんですけども。
園崎詩音(共感) (21回目)   21時39分  2007/8/5(日)
>悟史君
なるほど、私は今日は園崎放置が安定かと思ってたんですよね。
大石さんが消える以上、梨花ちゃまも葛西も人ならば、今日葛西襲撃で翌日梨花ちゃま襲撃となる可能性がきわめて高い。
そして、そこに特攻要素は皆無です。
よって、お姉を残すことによる、通常できるべくデメリット「特攻役を作ってしまう」は今回はデメリットたりえないと思います。

それよりは、今日の不明すぎる情報を少しでも得るためにアレ対策憂慮をすべきかなぁ、と。
まあ、既にして代行を用いても全員分の判定が出せない状況なので、すっぱり諦めてしまうというのもありといえばありですが。

(そうやって諦めておいて、でも両検死鬼で鉄火場だと怖いからっていって、後々私を安全策吊るんでしょうけどね…)
鷹野三四(検死) (16回目)   21時44分  2007/8/5(日)
そろそろ、投下時間が近づいてきましたので皆様、投下の準備をお願いします。

日没40分前から35分前です。
葛西辰由(警備) (19回目)   21時44分  2007/8/5(日)
>複数案
え〜と、
誰も来なかった場合
レナさんが来た場合
大石さんが来た場合
富竹さんが来た場合
レナさんと大石さんが来た場合
レナさんと富竹さんが来た場合
大石さんと富竹さんが来た場合
三人とも来た場合
の8通りを用意するということでしょうか?

それとも
憂慮に誰々が来た場合は
等で複数案を出すということでしょうか?
前原圭一(DM) (17回目)   21時46分  2007/8/5(日)
ちなみに三人全員人だったときは
9−3−1から 5−2−1or4−3−1になっている可能性が高いのか?

魅音が人だったら二日目にして鉄火場か(汗

>詩音
両検死鬼が怖いから、という可能性は否定できないが、
状況次第だとは思うぜ〜
鷹野三四(検死) (17回目)   21時46分  2007/8/5(日)
>葛西さん
全て出す必要はありません。
基本的にレナちゃんが来た場合と来なかった場合だけあればいいかと。
鷹野三四(検死) (18回目)   21時49分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|竜|悟富|沙都|巫女|巫女|大

鷹野|富|悟富|沙都|巫女|巫女|大


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
鷹野|悟史|圭一|

【憂慮】
レナちゃんが来ない場合はレナちゃんで。
次にレナちゃんが来た場合はジロウさんで。

理由?
ノーコメントよ

【占い】
心証では沙都子ちゃんが一番だったわ。
だから沙都子ちゃんを占って欲しいわね。
他の占いは心証も考慮してこうなったわね

【警備】
WGJ上等で巫女を警備してください。
レナちゃんが突然*した時は自動的に梨花ちゃん固定になるわ。
園崎詩音(共感) (22回目)   21時49分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
詩音|鷹野|知恵|


※レナさんが来た場合、来ない場合同じです。

・憂慮
アレ対策です。
レナさんは判定も出していないですし、一番不要かと。
私的には梨花ちゃまの判定をするには、警備鬼側がいたのか否かが重要になると思っているので、大石さんの判定は絶対ほしいです。
よって、BJの可能性も一応念頭にいれ、大石さんを知恵先生に。
憂慮を富竹さんとします。


・占い
レナさんは来た場合はペアも踏まえて沙都子で。
梨花ちゃまは、一番はっきりさせておくべき悟史君を基点に、多弁なほうの検死である鷹野さん、COOLな知恵先生と選ばせてもらいました。

(続く)
園崎詩音(共感) (23回目)   21時49分  2007/8/5(日)
沙都子と監督は判定なしで困っても、それなりにグレー憂慮できそうなので放置安定かな、と。

本来は初日に先生の占いなんて考えないんですが、代行を撃った知恵はDMと同じです。
多弁で、かつ代行結果を持つ知恵は保護すべきでしょう。


・警備
言うまでもないですよね。


・代行
任意と迷いましたが、これで。
目に見える形で撃っておけば、今後のノイズにはなりにくいでしょう。
とりあえず、危険なグレーという立場を解除してもらわないと、今後の正常な議論に支障が出ると考えて総意で代行を推しておきます。
葛西辰由(警備) (20回目)   21時49分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
了解です。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時49分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

とりあえず突然*無しの案なのです。
富竹が居ないのでちょっと不満が残りますが、ボクの考えに従って一番発言できている悟史を除外し、
3番目の発言である沙都子を僕の占い先に指定しました。
レナには2番目の圭一ですね。
警備については順番どおりなのですよ。
代行はお任せなのです。
突然*がある場合、二人ならこれから特別変更は無いのです。
一人か3人の場合突然*者から任意に一人を憂慮として魅ぃは放置したいとおもいますです。
偶数は人不利だと思うのですよ。
Kかもしれないときに憂慮しにくいのはよくないのです。


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|悟史|検死|
とりあえずDM優先の案で用意したのです。検死はちょっと甲乙がつけられるほどではなかったので終わった後考えたいので範囲なのです。
知恵留美子(代行) (19回目)   21時49分  2007/8/5(日)
【竜宮さん来た】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|魅|余者|悟史|竜宮|梨花|富

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
知恵|圭一|検死|

【竜宮さん来ない】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|魅|余者|悟史|梨花|梨花|富

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
知恵|圭一|検死|
園崎魅音(共感) (13回目)   21時49分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|任


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|沙都|検死|


理由後述するよ。
葛西辰由(警備) (21回目)   21時49分  2007/8/5(日)
レナさん来なかった場合
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|富|__|沙都|検死|梨花|大

レナさん来た場合
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|大

富竹さんが来た場合
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|竜|悟史|沙都|竜検|梨花|大

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|前原|悟史|
葛西辰由(警備) (22回目)   21時49分  2007/8/5(日)
憂慮は富竹さんで代行大石さんですね。
この状況では残念なことですが、鬼か人か分からない人を多く出す訳にはいかないでしょう。その中で富竹さんの判定が見たいというのと
大石さんにBJされる危険性を踏まえての案です。富竹さんが来た場合はレナさんで。

梨花さんの占いは
、DMの心証が
悟史>前原>沙都子
の順でしたのでスタンス通りですね。
レナさんが来た場合はレナさんの占いを悟史さん占いへと考え直しました。DMがだいたい同じラインの心証なら変えませんでしたが、悟史さんの心証が飛びぬけたので占いが欲しいとの考えです。
富竹さんが来た場合でも占いには変更はありません。

警備については、大石さんが来てくれることを願いますが、
私が梨花さん、大石さんはレナさんが来た場合はレナさんを
レナさんが来なかった場合は検死をお願いします。
知恵留美子(代行) (20回目)   21時50分  2007/8/5(日)
【憂慮】
これが一番情報になると思うんですよねえ。

【占い】
第一希望は悟史くん。発言力はDMで一番ですからね。
第二希望第三希望も発言力と能力などを加味してこうします。

【警備】
梨花さんのガードは鉄壁で。
竜宮さんが来られなくて大石さんが夜に来て警備だけでも
セットしてくれる場合は、やっぱり梨花さんに。
葛西さん鬼側の場合の対策になりますし、今回は事実上WGJの心配は
しなくて良さそうですから。

【代行】
本当はこんなところで使いたくないよう、しくしく。
大石さんにBJされるだけでなく、葛西さんにBJされる危険だって
ないとはいえないんですよね。そう考えたらBJについて悩んでも仕方ないという結論に達しました。判断したい方を優先します。
北条悟史(DM) (23回目)   21時50分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て


 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|圭一|沙都|


【憂慮】

悪いけれど、僕は魅音かな。
突然*憂慮も考えたけれど…梨花ちゃんの占い先が詩音だしね。
考察が進めやすいというのもあるけれど、鬼退治をするっていう意味を込めて魅音。
勿論【梨花−詩音−検死】or【梨花−詩音−両検死】も考えてるけどね。
明日の状況から考えるとしか言えない。
北条悟史(DM) (24回目)   21時50分  2007/8/5(日)
【占い】

【梨花−DM−魅音】も無いとは言えないので、遠慮無く占い当てて貰いに走ります。
レナがきた場合は圭一ですね、沙都子より圭一の方がCOOLだと思いましたので。
そして来なかった場合の第二と第三についてはですが、やはり圭一と沙都子しか(滅
僕のスタンス通りとなってしまいますけれどね。

【警備】

梨花ちゃん死守で。 葛西さんこれで抜かれていたら【笊・即・斬】ですから(にっこり)

【代行】

レナ、大石さんとありますが、DM優先にした形ですね。
富竹さんでお願いします。 富竹さんが来たらレナに。
レナと富竹さんが来たら封印。 レナと大石さんなら富竹さんへ。
大石さんと富竹さんがきたらレナへ。 以上。
大石さんへの代行がないだってー?! いいじゃない、厄介そうなところに代行するのが一番です。
前原圭一(DM) (18回目)   21時51分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|魅|__|圭一|竜宮|梨花|任(富?

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|悟史|沙都|

来なかった時のパターン。
というか来てくれ。
占いは 圭一>悟史>沙都子の順で頼む。

理由は憂慮は占いの結果から。

占いはスタンス通り。

警備は今居る人から、って感じだな。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時51分  2007/8/5(日)
あわわもうこんな時間っっ


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|沙都|鷹野|

理由はのちほどっっっ
入江京介(検死) (10回目)   21時52分  2007/8/5(日)
〔レナが来る〕
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|入江|鷹野|

〔レナが来ない〕
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|魅|北条|検死|梨花|任

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
占い|入江|鷹野|

代行は富竹さん突然*の場合限定で富竹さん。撃たなくてもOKです。

詳細は後述。
前原圭一(DM) (19回目)   21時52分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
レナが来た時のパターン

理由は見ての通り、
え?だめか?

憂慮は判定を見る為にも魅音。
占いは悟史の心証が良いので印象不明は俺。
というパターンだな。
園崎魅音(共感) (14回目)   21時54分  2007/8/5(日)
ごめん、言い忘れた。
レナがきても来なくても案は変わらないよ。

【憂慮】
突然*対策もしておきたいけど…、どの道全員は無理だから。
鬼だと確定している詩音を先にしたよ。

【占い】
COOLだと思ったDM二人。組み合わせには意味は無いよ。
検死も占いたいけど…できればレナに占って欲しかったな…。

【警備】
巫女を守ってもらう。
堅実にお願いするよ。

【代行】
お任せだよ。
撃つなら、おじさんが憂慮になった場合には憂慮先代行を希望かな。
それか、突然*する人のうち誰かに撃つのもありだよ。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時57分  2007/8/5(日)
にーにーの回答の前に理由を述べますわね

【憂慮】
まぁ、妥当?ですわね。。。

【占い】
後述のにーにーの返答を参考にしてくださいまし
最後に鷹野さんてのは、検死で心評ですわ

【警備】
宣言通り名前順ですわ
面倒とかそんなんじゃないんだからねっっ

【代行】
初日は封印でお願いしますわ
レナさん達がこなければお任せですわ。
鷹野三四(検死) (19回目)   21時57分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|竜|悟富|沙都|巫女|巫女|大
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大
知恵|魅|余者|悟史|梨花|梨花|富
葛西|富|__|沙都|検死|梨花|大
葛西|竜|悟史|沙都|竜検|梨花|大(富竹来た)
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て
圭一|魅|__|圭一|竜宮|梨花|任(富?
沙都|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
入江|魅|北条|検死|__|梨花|任
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|富|悟富|沙都|巫女|巫女|大
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大
知恵|魅|余者|悟史|竜宮|梨花|富
葛西|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|大
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て
入江|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
鷹野三四(検死) (20回目)   21時57分  2007/8/5(日)
占い第2希望以下

 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
鷹野|悟史|圭一|
詩音|鷹野|知恵|
占い|悟史|検死|
知恵|圭一|検死
葛西|前原|悟史|
悟史|圭一|沙都|
圭一|悟史|沙都|
入江|沙都|鷹野

これから集計に入ります。
園崎魅音(共感) (15回目)   21時58分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
おじさんの案が入ってないよ…。
北条悟史(DM) (25回目)   21時58分  2007/8/5(日)
>魅音

こんな事を聞いちゃうのも酷かもしれない…だけど、だけどっ聞かずには居られないんだっ。

魅音視点では梨花ちゃん鬼サイド確定となる。
それを考慮してってことになっちゃうけれど、僕より圭一の方が鬼っぽくないと思ったのかな? 理由を見てるとんー?となっちゃうんだけど。
両検死鬼サイドで考えてたりDMに鬼は居ないと考えているなら話は別だけどね。
園崎詩音(共感) (24回目)   21時59分  2007/8/5(日)
うーーん、突然*者で一番情報を出すべきは大石さんだと思ってただけに、思ったより同感が得られなくて残念ですね。
梨花ちゃま鬼ならば、初日に園崎を切っているのですから、梨花ちゃましか残れないような配置か、警備に鬼がいたのかあたりが本線だと思っていたので、案外情報になると思ったんですが。。。

ん、今後ちゃんと襲われるかを見て判断するのでもいいちゃいいのかもですけども。



しかし、すごいバラバラですね。。。
鷹野さん、本当にお疲れ様です。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時1分  2007/8/5(日)
にーにーからの返答!!
なぜにーにー占いかというと、心評からですわ
詩音さんといい勝負でしたけど、
こちらは白判定もらっちゃってますから
というわけでにーにー占いですわっ
あと、占いは「いらない」とは一言も言ってませんわよ?
ただ個人視点ではわたくしよりは
にーにーのほうが重要ではないかと思いまして
まだまだ未熟ものですから(苦笑


わたくしはさっさと*えて
にーにーにDMでも残しますわ☆(激しく待
入江京介(検死) (11回目)   22時1分  2007/8/5(日)
【憂慮】
【梨花―詩音】のラインをはっきりさせたい&鬼を退治したいということで魅音さん。
【占い】
DM占いが妥当でしょう。北条兄妹を占うのは悟史君の発言力が強いためです。
第2第3は検死占いを希望します。が、ほぼスルーで構いません。
【警備】
梨花ちゃま護衛は確定。大石さん、レナさんが来るかどうか微妙なので梨花ちゃまの護衛は葛西さんに任せたいと思います。
レナさんと大石さんが来るなら大石さんがレナさんを護衛。レナさんが来なくて大石さんが来るなら大石さんは検死護衛。レナさんが来て大石さんが来ない時にどちらの巫女を護るかは葛西さんの判断に任せます。
【代行】
突然*が起きないなら撃つ必要はないです。富竹さん突然*の場合、白黒分からないのは微妙なので代行しても良いでしょう。ただ、一概に最善とも言えないので最終判断は先生に任せます。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時2分  2007/8/5(日)
鷹野さん大変ですわね。
がんばってくださいっ

ほんとーに見事にばらばらですわね。。。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時3分  2007/8/5(日)
>悟史君
んー、検死は最低でもどっちか片方は鬼側である可能性が高いと思ってるよ。
特段悟史君より圭ちゃんの方が鬼っぽいとは思ってないよ。互角かな。

梨花ちゃんが鬼側だとしても、やはりCOOLなDMから順に占うべきだと思ったんだよ。
鬼判定でも人判定でも、COOLな人に関する情報は多いほうがいいからね。
入江京介(検死) (12回目)   22時4分  2007/8/5(日)
鷹野さん(20)>私の占い第2希望は入江としたはずですが・・・。

3人はいつ来るのでしょう・・・。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時5分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|竜|悟富|沙都|巫女|巫女|大
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大
知恵|魅|余者|悟史|梨花|梨花|富
葛西|富|__|沙都|検死|梨花|大
葛西|竜|悟史|沙都|竜検|梨花|大(富竹来た)
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て
圭一|魅|__|圭一|竜宮|梨花|任(富?
沙都|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
入江|魅|北条|検死|__|梨花|任
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

【レナが来ない場合】
憂慮:魅音6、レナ1(2)、富竹0(1)
占い:
レナ:圭一3、悟史1、悟富1、任意3
梨花:沙都子3、悟史4、圭一1、検死1

警備:
葛西:梨花8、巫女1
大石:レナ5、梨花1、巫女1、検死1、任意1、竜検(1)

代行:大石3、富竹1、任意3、封印1

レナちゃんが来た場合
鷹野三四(検死) (22回目)   22時7分  2007/8/5(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|竜|悟富|沙都|巫女|巫女|大
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大
知恵|魅|余者|悟史|梨花|梨花|富
葛西|富|__|沙都|検死|梨花|大
葛西|竜|悟史|沙都|竜検|梨花|大(富竹来た)
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て
圭一|魅|__|圭一|竜宮|梨花|任(富?
沙都|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
入江|魅|北条|検死|__|梨花|任
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
魅音|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|任


【レナが来ない場合】
憂慮:魅音6、レナ1(2)、富竹0(1)、詩音1
占い:
レナ:圭一3、悟史2、悟富1、任意3
梨花:沙都子3、悟史4、圭一2、検死1

警備:
葛西:梨花0、巫女1
大石:レナ6、梨花1、巫女1、検死1、任意1、竜検(1)

代行:大石3、富竹1、任意4、封印1

>魅音ちゃん
ごめんなさい(汗
多くて見落としていたわ(汗
前原圭一(DM) (20回目)   22時11分  2007/8/5(日)
レナが来ない場合は
憂慮:魅音
占い:
梨花→悟史
警備
葛西:梨花

代行:任意

こんな感じになるのか?
鷹野三四(検死) (23回目)   22時12分  2007/8/5(日)
【レナちゃんが来た場合】

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|富|悟富|沙都|巫女|巫女|大
詩音|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|大
知恵|魅|余者|悟史|竜宮|梨花|富
葛西|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|大
悟史|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|代行欄見て
入江|魅|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
梨花|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任
魅音|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|任

憂慮:魅音5、富竹3、詩音1
占い:
レナ:圭一3、悟史2、悟富1、任意1、沙都1
梨花:沙都子4、悟史4、圭一1

警備:
葛西:梨花8、巫女1
大石:レナ8、巫女1

代行:大石3、富竹1、任意4、封印1
北条悟史(DM) (26回目)   22時12分  2007/8/5(日)
>詩音(24回目)

【梨花−魅音−警備−DM】なら、大石さん鬼っていう配置は割りと有り得るかなぁ?と考えているけれど、それでも詩音占っていうのがねぇ。
それならもうSGなりなんなり作ればいいじゃない、というのが本音。
それに…んー、何れローラーとは言え最悪人サイド3人*亡だよ?
なら魅音憂慮をしてって考えちゃうね(汗

>沙都子(10回目)

詩音占いも考えていたって驚愕の事実かい?!
た、確かに詩音はCOOLだと思っていたけれど…。
因みに沙都子は僕と詩音以外なら誰を占いに当てたいと思ったかな?
にーにー聞きたいなぁ(なでなで)

>魅音(16回目)

答え難い雰囲気の中ありがとうね。
魅音の考え方は判ったよ、詩音鬼配置も忘れずに考察していくね(なでなで)
大石蔵人(警備) ( 1回目)   22時13分  2007/8/5(日)
すいませんっ!遅れましたっ!orz
明日からはちゃんと21時過ぎには参加します。

って代行決まっちゃってますね・・・
園崎魅音(共感) (17回目)   22時14分  2007/8/5(日)
おお!大石さんが来てくれた!

…憂慮はおじさんか…。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時14分  2007/8/5(日)
 ̄\|第二|第三|
──┼──┼──┼
鷹野|悟史|圭一|
詩音|鷹野|知恵|
占い|悟史|検死|
知恵|圭一|検死
葛西|前原|悟史|
悟史|圭一|沙都|
圭一|悟史|沙都|
入江|沙都|鷹野

第2
:悟史3、圭一3、鷹野1、沙都1

第3
:沙都2、検死2、鷹野1、知恵1、悟史1、圭一1
園崎詩音(共感) (25回目)   22時14分  2007/8/5(日)
とりあえず、第一でいきなり決戦とかならなくてよかったですね。
この膨大さでは、とてもやってる余裕がなさそうな予感。。。

そして、もう勝ち負けとか超越して、今回の功労賞は鷹野さん安定なヨカーン。


て、ちょ、ここで大石さん来るんですかっ Σ(・ω・`)
入江京介(検死) (13回目)   22時16分  2007/8/5(日)
大石さん来ましたね。

レナさんと富竹さんが・・・。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   22時16分  2007/8/5(日)
すいません・・・(´・ω・`)

ええっと、レナさん警備しとけばいいのですかな?
前原圭一(DM) (21回目)   22時16分  2007/8/5(日)
大石さん遅いぜぇぇぇぇ(涙

ここでレナと富竹さんが来る奇跡が起こったら神様信じてみてもいいと思うぜ。

…警備先は検死?(汗(実は大石さんだけ来ることを想定していなかった
古手梨花(巫女) (17回目)   22時16分  2007/8/5(日)
ここで大石残しの魅ぃ憂慮だと偶数になりますけれどそれでみんないいのでしょうか?
園崎詩音(共感) (26回目)   22時17分  2007/8/5(日)
梨花
第一悟史
第二圭一
第三沙都子or検死(鷹野と見るなら検死か?)

てところみたいですね。


大石さんが来た以上、代行大石は当然不要。
となると、安全策さきに撃つかどうかで任意、くらいの感じでしょうか?
警備先は検死あたりでしょうね。
鷹野三四(検死) (25回目)   22時17分  2007/8/5(日)
って、ここで大石さんが来た(汗

憂慮は魅音ちゃん、占いは基本的に悟史君に決まりね。

【憂慮】魅音
【占い】悟史
【警備】梨花

>大石さん
とりあえず、葛西さんの発言を見て葛西さんが怪しければ梨花ちゃん警備、それ以外の時は遊撃でお願いします(汗
園崎魅音(共感) (18回目)   22時18分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃん
おじさんは仕方ないと思ってるけど…。
この突然死が居て人鬼の人数がはっきりしない状況で奇数戻しってのも危険そうだし…。
するとしたら詩音にお願いしたいね。
前原圭一(DM) (22回目)   22時18分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃん
偶数にはならないぜ。
奇数だ。
大石さんが来なかったら偶数だったけどな
(俺の計算を参考にしてくれー
葛西辰由(警備) (23回目)   22時18分  2007/8/5(日)
大石さん来ましたか(ホッ

>大石さん
私が梨花さん担当のようですし、
レナさんは未だに来ていませんので警備する必要性はこのままだと無いでしょう。
鷹野三四(検死) (26回目)   22時18分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃん
奇数巻き戻しは明日考えるわ(汗

今から考えても時間が無い(汗
北条悟史(DM) (27回目)   22時19分  2007/8/5(日)
大石さんが来た?! 警備先は梨花or遊撃をしたいところっ。
その辺よーく考えてとしかっ。

鷹野さん、纏め役お疲れ様です。 心から(汗

しっかしこれだけ占いがバラバラだとどう考えればいいものやら。
園崎詩音(共感) (27回目)   22時19分  2007/8/5(日)
>梨花ちゃま
二人アレで、かつお姉憂慮なので奇数のままです。

さて、鷹野さん本当にお疲れさまですよー。
セットはしておきます。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時19分  2007/8/5(日)
>圭一
あ、そうですね。ボク自身が二人なら偶数にはならないので魅ぃ憂慮でいいといってるのですよ。
うっかりさんなのです。
知恵留美子(代行) (21回目)   22時20分  2007/8/5(日)
鷹野さん大変な状況のまとめ役、ありがとうございます!
お疲れさまでした。

では、宣言しておきますね。
このまま富竹さんの発言0なら富竹さん代行します。
警備のお二方、BJしちゃ…「嫌」ですよ?
入江京介(検死) (14回目)   22時21分  2007/8/5(日)
鷹野さん、お疲れ様です。

>大石さん
レナさん来たらレナさんに。来なかった場合は大石さんの判断に任せます。
園崎魅音(共感) (19回目)   22時21分  2007/8/5(日)
おじさん憂慮か…。仕方ないか。
皆ー…詩音鬼の可能性を忘れないで…検死からおじさんに鬼判定が出ても信用しないでね…。
葛西辰由(警備) (24回目)   22時21分  2007/8/5(日)
>知恵先生
了解ですよ〜。
鷹野三四(検死) (27回目)   22時22分  2007/8/5(日)
>知恵先生
ふむふむ、了解しました。
明日の判定はどうなるのかしら?(汗
前原圭一(DM) (23回目)   22時22分  2007/8/5(日)
>魅音
状況次第だ!
手抜きをせずに考えるぜ!
知恵留美子(代行) (22回目)   22時23分  2007/8/5(日)
とりあえず、これだけは言えます。
突然*いくない!(泣
北条沙都子(DM) (12回目)   22時23分  2007/8/5(日)
>にーにー
>詩音占いも考えていたって驚愕の事実かい?!
ぁーっと、言葉が足りませんでしたわね。
詩音さんは白もらっていたので占いから外すってことですわ
もしそれ以外を占うなら
わたくしか圭一さん、鷹野さんですわ

たしかに信じられるのは自分だけですけれど。。
ほかの人も信じたいじゃないですかっ
(まぁ、それでKOOLになっちゃったりするのですががが

って大石さんきましたねっ(爆
ところで、偶数になるとなにか不利なのですか?
北条沙都子(DM) (13回目)   22時24分  2007/8/5(日)
>鷹野さん
本当におつかれさまでした☆
明日はきっと楽ですよ!きっと(爆

>知恵先生
依存はありませんわっ
よろしくお願いしますっっ
大石蔵人(警備) ( 3回目)   22時24分  2007/8/5(日)
テープ流し読みしてきました・・・

レナさんの発言があれば警備、無ければ遊撃ってことですかね
鷹野三四(検死) (28回目)   22時24分  2007/8/5(日)
>沙都子ちゃん
偶数だと、K憂慮できないのよね。
つまり鬼サイド確定してもKの可能性があるのなら憂慮に押すことも出来なくなる(汗

例えば、2−1−1なら、K憂慮で人敗北ね。
知恵留美子(代行) (23回目)   22時25分  2007/8/5(日)
>沙都子さん
>偶数になるとなにか不利なのですか?
人の数と鬼の数の差が1しかないとき、K憂慮ができなくなる点ですね。
4-3-1(8人)の場合で計算してみれば分かりますよ。
園崎詩音(共感) (28回目)   22時25分  2007/8/5(日)
検死と私を危惧するのなら、梨花ちゃまも危惧すべきだと思いますけどね。

それでなくとも、アレのせいで一日早まってしまってるんです。
お姉的には「明日梨花ちゃまから鬼判定が出たりするかもだけど、よく考えて」くらいのことはあるのでは?
なんか梨花ちゃま危惧の感じが、さっきからのお姉の態度からはほとんど読み取れないんですけど。
古手梨花(巫女) (19回目)   22時25分  2007/8/5(日)
みぃ、それにしても悟史なのですね。予想通りなのですよ。
悪い配置での鬼っていうのはとても考えられませんけどまさかのレナ鬼側なら一応鬼はありえるのでしょうか?
だとしても鬼側が減ってる以上優先する必要もないのですよね。
あまり占いたくない気分なのです。
北条悟史(DM) (28回目)   22時25分  2007/8/5(日)
>知恵先生(21回目)
>警備のお二方、BJしちゃ…「嫌」ですよ?

其の時は警備Kくらいの勢いで考えておきますね。
富竹さんは人or鬼考えずに。

ぶっちゃけ知恵先生へのBJ云々より、この状況で梨花ちゃん抜かれたらどうなるのこれ? としか思えない僕がいる(汗
怒涛のグレラン大会発進…いやだなぁ…。
入江京介(検死) (15回目)   22時26分  2007/8/5(日)
【代行了解】
【憂慮セット確認】

魅音さん>分かりました。
明日の検死結果が楽しみです。
葛西辰由(警備) (25回目)   22時26分  2007/8/5(日)
>大石さん
ザッツライト☆
その通りです。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   22時27分  2007/8/5(日)
>このまま富竹さんの発言0なら富竹さん代行します。
>警備のお二方、BJしちゃ…「嫌」ですよ?
はいはい了解
遊撃の場合警備範囲から除外させていただきます
というか自然*者警備ほど無駄なものは無いですねぇ
鷹野三四(検死) (29回目)   22時27分  2007/8/5(日)
セットは完了

>悟史君
>グレラン大会。
まぁ、そのために大石さんにも梨花ちゃん警備の可能性を示唆したんだけれどね(汗
北条沙都子(DM) (14回目)   22時27分  2007/8/5(日)
あぁっそっか、鬼と同数になったら負けでしたわね。
すっかり頭から抜け落ちてましたわ。。。
説明感謝しますわっ<鷹野さん、知恵先生
園崎詩音(共感) (29回目)   22時28分  2007/8/5(日)
まぁ、WGJ考えてでも守るべきなんでしょうけどね…。

占いもらったし、状況的にも白いのに、いまひとつ信用できないのがなぁ。。。
今後襲撃されるかで確認したい、とか思ってる私がいたりしますよ。
知恵留美子(代行) (24回目)   22時28分  2007/8/5(日)
とりあえずグレー大会はカンベンですね(汗
堅実警備よろしくです。
北条沙都子(DM) (15回目)   22時29分  2007/8/5(日)
とりあえず、おつかれさまでしたっ
知恵留美子(代行) (25回目)   22時29分  2007/8/5(日)
では、富竹さん。あなたを、代行です!
入江京介(検死) (16回目)   22時29分  2007/8/5(日)
ラスコ!!!
・・・だと嬉しいな。
園崎魅音(共感) (20回目)   22時29分  2007/8/5(日)
おつかれさまでしたっ
園崎茜(司会)         4時30分  2007/8/6(月)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
2日目へ進む
一覧に戻る