◆人狼のなく頃に 第1033話 『君子編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時1分  2007/8/17(金)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
入江京介(検死) ( 1回目)   6時3分  2007/8/17(金)
おはようございます。検死結果のお時間です。
【富竹さんは君子(きみこ)さんと浮気したせいで鷹野さんに(ry】

…あれ〜?なんでしょうねこれ。
すみません、変な書類がまぎれこんでました。

正しい検死結果はこちらです。
【富竹さんはごく普通の人】でした。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時3分  2007/8/17(金)
ファーストコールなのです。
これは・・・大石に富竹が特攻したのですか?
それとも直接襲撃なのですか?
【沙都子は人】だったのです。
レナは今日はちゃんとみんなとお話してくれるとうれしいのですよ。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   6時3分  2007/8/17(金)
みー。ファスコとられて恥ずかしいのです。
富竹は人だったのですか。判定が割れるとはあまり思えないので人濃厚。とすると直接襲撃っぽいですね。
鷹野とレナの判定を待つのですよ。
入江京介(検死) ( 2回目)   6時5分  2007/8/17(金)
大石さんが鬼隠しですか…私視点では直撃ですね。
では、二度寝してきますー。
入江京介(検死) ( 3回目)   6時8分  2007/8/17(金)
>梨花さん
>ファスコとられて恥ずかしいのです。
これはすみません。レディーに恥をかかせるつもりはなかったんですが。

沙都子ちゃんに人判定ですね。鷹野さんと竜宮さんの判定を待ちつつ、今度こそ二度寝します。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   6時44分  2007/8/17(金)
おはよーございます。

んー、大石さん襲撃ですか。
いきなり鬼警備襲撃というのも意味わかりませんから、おそらく大石さんは人でしょうね。

で、監督さんから富竹さんに人判定。
鷹野さんの検死結果がでないとなんとも言えませんが、昨日あれだけ票が纏まった…ある程度当然とも思えますが…から人の可能性のほうを高く見ています。

梨花さんから沙都子さんに人判定。
可能性として【梨花・悟史・沙都子】もなくはないですが…。
とりあえず大きな動きがない限り、今日もグレー潰しが良さそうに思います。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   7時49分  2007/8/17(金)
圭一君は
鬼だったよ。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   9時29分  2007/8/17(金)
おはようございます。
昨晩は古手さんの家を警備しておりました。

…今日から、12:00まで参加するのが難しくなってしまいました。
申し訳ありませんが離脱します。本当に申し訳ありませんでした。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   9時32分  2007/8/17(金)
おはようございます。

今日の本格参加も21時半過ぎの予定です。


あ、そうそう。代行は使ってないのでまだありますからね?うふふふふふ(壊
入江京介(検死) ( 4回目)   9時42分  2007/8/17(金)
改めておはようございます。今の状況をまとめるとこうですね。

レナ→魅音○、圭一●
梨花→悟史○、沙都子○
入江→富竹○
鷹野→富竹?
共感割れなし
鬼隠し→大石

検死結果をここでいきなり割ってくるとは思えないので、
おそらく鷹野さんからも富竹さんの判定は人と出ると思います。
それよりも、竜宮さんから前原さんに鬼判定が出ましたね。
どうやらレナルートでフラグが立ってしまったようd(ふぉんぐしゃ

アンケート用紙を置いておきますね。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|___________(頭首制か多数決制か)
決|___________(決選投票か纏め役か)
頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか)

>葛西さん
お疲れさまでした。またどこかで。
入江京介(検死) ( 5回目)   9時43分  2007/8/17(金)
1.頭首制or多数決制
今日もまだ多数決で大丈夫だと思います。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
詩音さん続投でもいいんですが、昨日の喉の酷使ぶりを見ると
大石さんあたりにバトンタッチしてもらった方がいい気がしました。

3.案提出時間
昨日と同じで45分前でいいのでは。

4.今日の来れる時間の予定
21時半ですね。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多________(頭首制か多数決制か)
決|__決________(決選投票か纏め役か)
頭|__大________(頭首or纏め役に誰を推すか)

それでは。お昼に時間があれば一度顔を見せます。
入江京介(検死) ( 6回目)   9時52分  2007/8/17(金)
Σアンケートでものすごい素ボケを!!
大石さんはもういませんよ……orz

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多________(頭首制か多数決制か)
決|__決________(決選投票か纏め役か)
頭|__保________(頭首or纏め役に誰を推すか)

気づいてよかった、とりあえずまとめ役は保留にしておきますね。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   11時9分  2007/8/17(金)
こんにちは。
少し頭を打ったようで、記憶が不確かな部分もありますが、みなさんよろしくお願いします。

1.頭首制or多数決制
多数決でいいでしょう。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
詩音さんで問題ないと思います。
票まとめには慣れていないのですが、私がやってもかまいません。

3.案提出時間
1時間前くらいが好みですね。

4.今日の来れる時間の予定
20時ごろからぼちぼち顔を出せると思います。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多_多______(頭首制か多数決制か)
決|__決_決______(決選投票か纏め役か)
頭|__保_詩______(頭首or纏め役に誰を推すか)


それでは、また。
前原圭一(DM) ( 1回目)   11時13分  2007/8/17(金)
二日目占いゲットでまったりできるとおもったら
レナから鬼判定でてるし…

レナにはいろいろと問い詰めたいことがあるが
判定もそろってないし、今は時間もないので
アンケートだけ答えておくぜ。

1.頭首制or多数決制
俺としては頭首制を希望したいがだめだろうなぁ…
多数決じゃ結果が目に見えてるもんな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
俺視点でレナが鬼確定なので、その占い先の園崎も黒目になる、
二日目占いの沙都子あたりか?

3.案提出時間
45分前くらいで。

4.今日の来れる時間の予定

昼間ちょくちょく鳩飛ばす予定だが、
多分今日は帰り遅めになる9時には戻れるように努力する。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多______頭_(頭首制か多数決制か)
決|__決________(決選投票か纏め役か)
頭|__保______沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)

そんじゃでかけてくる。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時55分  2007/8/17(金)
おはようございますわ、鷹野さんの判定がまだなのですわね

レナ→○魅音●圭一
梨花→○悟史○沙都子
入江→○富竹
鷹野→?富竹

まずはアンケート
1.多数決決選
2.ねーねーは結構喉をおつかいになるようですので、葛西さんを推しておきますわ
3.40分前でもいいと思いますわ
4.21:30には

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多_多__多_頭_(頭首制か多数決制か)
決|__決_決__決___(決選投票か纏め役か)
頭|__保_詩__葛_沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条沙都子(DM) ( 2回目)   11時55分  2007/8/17(金)
考察ですわ

【悪配置】
【圭一】
候補:入江、鷹野、葛西、魅音K、詩音、知恵
・葛西鬼側は薄め
→梨花抜き上等
・両園崎なら【魅音K−詩音ー圭一】まで確定
・園崎人K以下なら【圭一】ー【入、鷹、知から2】
→票からは読めない
・あるいは【入江(K)ー鷹野(K)ー圭一ー富竹】もありうる
→鬼隠しからも順当、否定要素は特になし

【梨花鬼】
【梨花ー圭一ー悟史】
・葛西鬼の可能性を考える
葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封
梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
悟史|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
警備誘導も占い誘導も中途半端、なさそう
よって【梨花(K)ー鷹野(K)ー悟史ー圭一】か【梨花ー詩音Kー悟史ー圭一】(票誘導より)
北条沙都子(DM) ( 3回目)   11時56分  2007/8/17(金)
続き

【梨花ー圭一】(悟史SG)
梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封

詩音|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
鷹野|富|検死|圭一|竜宮|古手|封
【梨花→圭一】を入れている人があと二人いるはず
鬼隠しの大石さんを除けば三人
葛西さんが入る場合は、レナさん抜きで誘導かけるはずなので薄い
葛西さんが入らないなら【梨花ー鷹野ー詩音K−圭一】
【レナ→魅音】でそれなりに詩音Kが生きてくる配置なので、初日圭一さん庇いもアリなのではないか? というか囲い込み失敗すればラス鬼梨花な配置でSGDMを作るか?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   11時58分  2007/8/17(金)
【レナ鬼】
占い遅らせ→二日目偽鬼判定
・速攻配置?
【レナー両検死ー知恵】
検死鬼Kなら普通にアリ、今日の占い先の票誘導が見られそう
両検死本鬼ならちょっと薄そうではある
【レナー片検死ー知恵ー誰か】
どちらかといえばこちらか、検死Kかつ誰かが葛西なら、今日人検死を襲撃しての速攻狙いができる。
・知恵庇いの偽鬼判定の可能性
なし。
そんなことするなら初日占いは警備にでも当てておいて、今日【園崎、知恵】の勝負に持ち込む

【両巫女鬼】
・偽鬼判定が早すぎ。知恵先生が入るなら分からなくもないが、それなら初日園崎は(ry
・二日目偽鬼判定より最低限検死一人は鬼サイド
→【両巫女ー検死ー知恵】あってこれくらい
・それなりに使える園崎CSを捨ててる


とりあえずこんなところですわね
今のところ
【悪配置>梨花鬼≧レナ鬼>>両巫女鬼】
で見てますわ
北条悟史(DM) ( 1回目)   13時22分  2007/8/17(金)
おはよー。
みんな早いねぇ。僕は、こうも暑いと頭が全然まわらないよ。

状況は鬼判定が出て、いい感じに進行しているようだね。
僕もまわらない頭でちらほら考えてみようかな。
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時54分  2007/8/17(金)
ちょこちょこと考察をば。

・圭一鬼
まずは悪配置かな。

葛西さんとの薄い…かどうかは微妙。

葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封

と見ると、どっちでもいいから圭一を占うほうを抜きたい、というインセンティブがあった可能性は否定できない。
圭一鬼判定ということは、今後レナはCSには使いにくくなるだろう。となると、CS候補の梨花を食べなかったからと言って、必ずしも葛西さんとライン薄とまでは言いきれない気もする。

とはいっても、【魅音K、詩音鬼】もありうる以上、悪配置ならば何より巫女抜きが安定しそう。
どちらかといえばライン薄、レベルか。

その他は考察不可能。
警備人巫女人ならば、昨日の状況からそれ以上のことは読み取れないからね。
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時55分  2007/8/17(金)
梨花に自分をあてているのが、後々CSにしたときやりやすそうな心証悪レナを残すための布石と見てもいいけど、これは言いがかりくさいので棄て。

検死両鬼側も十分にありうるところだけど、富竹さん鬼かどうかはこれまた判断不能。
昨日の時点で彼以外を憂慮に推すなんて考えられなかったから、切捨てもへったくれもないし。



次、梨花鬼K圭一鬼。

葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封
梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封

沙都子の言うとおり、占いと警備誘導がいい加減すぎ。
そして、葛西さんと梨花のラインがないとなると、僕視点からは「なんで圭一庇ってないの?」って話になる。
COOLなら占いをとって憂慮逃れできるのは簡単だけど、どちらの占い範囲に入るかを調節することは不可能に近い。
【梨花、圭一、誰か、誰か】で警備両人ならば、さすがに博打すぎな気がする。
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時55分  2007/8/17(金)
あって【梨花、沙都子、圭一、誰か】かな。
両方多弁だから、この配置ならたしかにどちらかの占いはとれそうな気もする。
DM二人鬼で、敢えて人DMを占って二日目占いを目指すっていうのも、一つの有名な作戦だしね。
どっちも鬼だったから、誘導もなかった。という理論を否定する根拠はないかな。

早い話、沙都子の言うように、僕も沙都子も入らずの【梨花、圭一、誰か、誰かK】は薄い気がする。
さすがに初日占いにやる気が感じられないからね。

そして、たぶん圭一と梨花のラインがあった場合、梨花はKでなく鬼の可能性が高いと思う。
巫女KでSG作ってもいいっちゃいいけど、切捨てなどの選択肢も入れればやっぱり庇い有利な気がする。
梨花鬼ならば、鉄火場で梨花憂慮になっても、梨花→SG悟史と吊らせて勝てる可能性もあるしね。
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時56分  2007/8/17(金)
・レナ鬼側

ここで偽判定ってどんだけー、だけど考察はするよ。

まず、レナ鬼だとすると警備鬼側はないね。それなら葛西さんで梨花抜いていいはず。
というか、葛西さん鬼側なら初日に抜くことが成功したケースを考えると、悪配置CSも可能なようにと園崎はグレーのまましておきたい気がする。

能力者過多の強配置で、今日急いで抜く必要がなかったというケースは否定はしないけど、それでも園崎占いはちと解せないかな。



んで、それも踏まえてまず真っ先に思い浮ぶのが、両検死鬼側と知恵鬼側の速攻の二つ。

・両検死鬼側
【レナ、検死、検死、誰か】

警備はないわけだから、DM鬼は考えにくい。
知恵が入る極悪配置か、全員鬼で誰かKあたりが無難か。

ただ、今日は鬼判定を出して対立軸化してCS入りに見えるレナよりも、むしろ梨花を守りたいという流れも想定される以上、明日梨花に検死鬼判定を出されたらどうするかが疑問。
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時57分  2007/8/17(金)
となると、やっぱり
【レナ、検死、検死K、知恵】あたりのほうがしっくりはくる。理論上は。
知恵先生の憂慮は、はじめっからDM鬼出しを予定していたと考えれば別に問題ない。

ただし。
【レナ、検死、知恵】なんていい配置で、速攻を狙わないのはちと解せない。
これだと明日は独断悟史鬼判定とかやらない限り、検死に人判定しかなくそうするとライン心証対決にしかならないから、ぶっちゃけ知恵鬼をいかせていない。
もっとグレーが残るように動いて、三日目鬼判定を目指したいところな気がする。

ちょっと違和感。

・速攻配置
【レナ、誰か、誰か、知恵】
検死は不要。レナ鬼バレの代行鉄火場作戦。
K吊りで終了までいくのだから、誰が鬼でも問題ないね。

といっても、あてはまる人あまりいないけど。
【レナ鬼K、園崎、知恵鬼K】だと危険だけど、後は怖くない気がする。
北条悟史(DM) ( 7回目)   14時6分  2007/8/17(金)
アンケにも答えておくね。

1.頭首制or多数決制
多数決制。決戦でいいと思う。
圭一が沙都子頭首でー、って言ってるけど、仮に【梨花、圭一、沙都子】配置でさえ沙都子は圭一憂慮以外出すわけない。

情報にも何もならないね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
時間と都合が合うのなら、葛西さんか魅音にお願いしたい。
詩音は多弁なのはわかってるのだけども、昨日は一番肝心なところで喉の問題で黙り込んでしまったので、非常に判断がつけにくい位置にいる。
今日はその分を考察へ回してもらうことを期待したいかな。

3.案提出時間
昨日と同じでいいかと。

4.今日の来れる時間の予定
不明。そんなには遅くなんないと思うよ。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多_多__多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|__決_決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__保_詩__葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 1回目)   14時7分  2007/8/17(金)
こんにちはー!
はい昨日はへんに壊れていた鷹野よ☆
ちょっと自己嫌悪による自己討論で夜更かししちゃって
すっかり寝こけちゃったわ♪
できれば忘れたいけどそうも行かないわよね
あぁ、そうそう【ジロウさんは人】だったわ
判定おそくてごめんなさいね。

自己確認よ
竜宮→●圭一   ○魅音
古手→○沙都子  ○悟史
入江→○富竹
鷹野→○富竹
・・・っと、こんな感じかしら。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   14時18分  2007/8/17(金)
1.頭首制or多数決制
多数決決戦制
まだ多数決でも大丈夫・・・よね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
詩音ちゃんは多弁っぽいから、他の子に任せたいわね
でも今は保留よ☆(ふぉんぐしゃ

3.案提出時間
昨日といっしょでいいんじゃない?

4.今日の来れる時間の予定
20時ごろかしら。
ちょくちょく顔はだすわ

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多多多__多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|__決決決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|__保保詩__葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 1回目)   14時28分  2007/8/17(金)
生存してます。
今日は夜になるよ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   14時31分  2007/8/17(金)
>昨日の発症
DMってそんなに人鬼判断しずらい位置なのね
ってかよく考えれば割れとかない訳だしそーよね
わかりづらいわよね。ほんと昨日はどーかしt(ry

入江先生の意見に納得させていただきました
確かにDMは生き残りやすいわ。
早めに判断しておきたいわね

昨日は頭がどーかしてたのよ、ねじが一二本ぬk(ry
ほんとごめんなさいorz


今日はきっと大丈夫!しっかり村に貢献してみせるっ
しかしいまから野暮用なのよね。またのちほど・・・
古手梨花(巫女) ( 3回目)   15時54分  2007/8/17(金)
みー?
時間が出来たので顔を出したのです。
鷹野も富竹人判定。
圭一にレナから鬼判定出てるのですね。
憂慮はもう決まってそうですが、レナは昨日の自分の希望した理由とか、圭一鬼から予想できる配置とかしゃべってほしいのですよ。
みーみー。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   15時57分  2007/8/17(金)
1.頭首制or多数決制
富竹人でもまだ7−3−1なのです。多数決でいいはずなのですよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
投下時間にいてあまり喉に負担が掛からない人がいいのです。
葛西あたりが適任でしょうか?

3.案提出時間
45分前後でいいと思うから昨日と同じなのです。

4.今日の来れる時間の予定
今日はほんとにくるのが22:00ごろになりそうなのです。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多多多多__多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|_決決決決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|_葛保保詩__葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   16時9分  2007/8/17(金)
一日目

【憂慮】
富竹さんか知恵先生で迷ったけど、
知恵先生の方が気になるので。

【占い】
個人的には、詩ぃちゃんか警備の人占いたかったけど。
ふつうは圭一君とか沙都子ちゃんとかから選ぶよね?
だから、沙都子ちゃんを選択。
園崎や検死や警備はDM終わってから占いたいの。

【警備】
担当さえきちんと決めて貰えれば、両方人なら関係ないはず。
初日だから特に気にしていません。

【代行】
当然ながら封印で。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   16時13分  2007/8/17(金)
1.頭首制or多数決制
多数決制で。

魅ぃちゃんたちがが頭首希望しないのは、
K鬼なのを悟られないよう目立たないようにしてるのかも。
可能性が薄いけど気になるかな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
警備の人でいいけど、集会所に来れて余裕のある人なら誰でも。

3.案提出時間
30分前から50分前くらいで。

4.今日の来れる時間の予定
今日はちゃんと22時30過ぎには来れると思います。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   16時14分  2007/8/17(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多__多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛保保詩__葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   16時23分  2007/8/17(金)
両園崎と両検死が心から離れなくて困ってるところです。
DMがペアで占い受けてるのも珍しいかなあ。

梨花ちゃんも人巫女なら、鬼はとてもとても困ると思うけど、
警備に鬼Kはいなかったのかな?このままだとあっという間に
占いが進んでいくので。

それとも警備に鬼がいるからこそ、
初日から高校野球の守備のような
ざるーはできなかったのかな?

今日の警備の担当は決めるの困るね。
巫女指定すると、指定してない方はフリーで襲撃できる。
でも指定しないと、鬼警備だった場合は、抜かれても警備は言い訳できる。
入江京介(検死) ( 7回目)   17時12分  2007/8/17(金)
こんばんはー。少し顔を見せられました。

さて。今の状況を私視点で整理してみますか。
まず、私視点では富竹さんは人、大石さんは直接襲撃されたことが確定しています。

前原さんが鬼として考えましょう。
鬼は竜宮さん担当警備を直撃したことになりますが、対立相手である竜宮さんの白さをわずかでも上げるか?という意味で少し疑問が残ります。
可能性としては、葛西さんが鬼なので無難に人警備削りを選んだ、あるいは【圭一−葛西−梨花】だった、といったところでしょうか。

【梨花−圭一】の場合。
昨日の投票を見るに前原さんを梨花さんへ割り当てようとする
動きがさほど強く働いているようには見えないからですね。
まあ占い先はほぼ2択だったので、ほぼ拮抗した感じでしたが…人の票がバラけたのなら、そこに上乗せされた鬼側の誘導票の影響がよけい大きく反映されるはずです。

【梨花−圭一−沙都子】か【梨花−圭一−悟史】で、DMは1人庇えればよかったので前原さん切り捨て、ならありでしょう。
ただ悟史くんは庇いが必要なようには全く見えないので、あるとすれば【梨花−圭一−沙都子】の方な気がします。
入江京介(検死) ( 8回目)   17時13分  2007/8/17(金)
続きです。

では悪配置の場合。残り鬼の候補は私視点で【鷹野、知恵、葛西】のグレー3人。それに加えて魅音Kの時のみ詩音さん。
鬼の位置は投票などからはいまいち読めません。
警備も占い先もどう決まっても大きな変化がなかったことになりますから。

気になる点といえば、前原さん、葛西さん、知恵先生、鷹野さんが
葛西さんの範囲に前原さんを占う巫女を入れていることくらいですね。

葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封
知恵|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|秘
鷹野|富|検死|圭一|竜宮|古手|封

【圭一−葛西−鷹野−知恵】全員が鬼配置に入るのはいくらなんでも
あからさまですが、否定しきれるレベルでもないです。
この配置なら、占いが回りきる前にグレー大会に持ち込んで、
鷹野さんか知恵先生がラス鬼として逃げ切る、という戦い方も
できなくはないですから。
入江京介(検死) ( 9回目)   17時13分  2007/8/17(金)
では竜宮さんが鬼側として考えてみましょうか。
初日占いから考えて、園崎ラス鬼を庇っているのでなければ、
わざわざ園崎CSを潰してきた竜宮さんは白く見られがちです。

村視点で白っぽい占い先をわざわざ選んだ竜宮さんが、
園崎鬼にしろ人にしろ、竜宮さん鬼側で2日目偽鬼判定、
というのは尚早な気がします。
白飽和寸前までのらくらと粘って、梨花さんと対決する方向で行く方がよほど納得できます。
巫女対決となれば初日占いから梨花さんの方がやや不利なんですから。

それから知恵先生庇いのためというのも薄いですね。
園崎が配置に入るならもう本鬼を庇えているんですから知恵先生をわざわざ庇う理由は薄いですし、園崎が配置に入らないならそもそも初日占いが不可解です。時報合戦の対抗馬として園崎を残しておけばいいことなんですから。
入江京介(検死) (10回目)   17時14分  2007/8/17(金)
続きです。

それよりは、それなりに強い配置での速攻狙いの方がまだありそうです。
私視点では【レナ−知恵−葛西】【レナ−知恵−鷹野】といったところですね。
ただし葛西さんが配置に入る場合、両巫女鬼でもない限り梨花さんを抜かなかったのが気になりますし、鷹野さんの昨日の占い票は悪目立ちしただけだったと思うので、薄く見ますが。


長くなりましたが私が今疑っている順位をつけると、
こんな感じですかねー。

悪配置≧梨花鬼>レナ鬼>両巫女

竜宮さんが鬼配置に入る場合、どうしても今日の鬼判定は早すぎると
感じるためです。


さて、今日は予定が変わって本格参加は22時過ぎになりそうです。
まとめ役は葛西さんに一票入れておきますね。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多__多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛葛保詩__葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 2回目)   17時21分  2007/8/17(金)
ちょいと時間ができたので顔だしにきたぜ。

判定は流石にでそろってるか。

初日と通して

詩音>○<魅音

梨花>悟史○、沙都子○
レナ>魅音○、圭一●

入江>富竹○
鷹野>富竹○

判定だけでも見えてくるものは充分にありそうだな。

まず一つ、とりあえず皆本気で考えはしないだろうが
迷うことのないように断言しておくと。
レナ、圭一の偽装対立はありえない。
あれだけ発言してる俺を寡黙レナが庇えるのに切り捨てして
信用稼ぎとかありえないな。

底は頭から完全に排除してくれちゃってくれ。

村視点でレナか圭一はどっちか人でどっちか鬼側だ。
俺はKもなく人か鬼、レナは人鬼K。
それはせっかく出た情報だから頭に入れておいてほしい。
前原圭一(DM) ( 3回目)   17時37分  2007/8/17(金)
もちろん俺視点ではレナ鬼側確定だになるが
二日目に偽鬼判定をだしてくるっていうのは
鬼巫女にとっちゃリスクがあるはず。

そのリスクを犯してまで出してきたってことは
すでに勝つ算段ができあがっているのか、
今日俺に白判定だせない理由があったっていうところだな。
まずこの辺りから考察していくぜ。

まず既に勝つ算段が出来上がってる場合だがこれは
今の条件で考えると【レナ-検死or知恵から二人】だな。
残る人の検死判定を出せる能力をもってるものを今日
襲撃すれば判定的には完全に俺を鬼にしたてあげられる。
もっとも偽鬼判定を出しやすい配置だ。
もちろん残る人枠もその中にいるなんていう最強偽鬼判定
出し放題配置ってこともありえるが。これは明日検死知恵が
誰も襲撃されなかった場合のみ残る配置かな。
とはいえ梨花ちゃんの占いがあるとほころびはできるので
最強だが磐石というほどじゃない。

知恵含む配置の場合俺への偽鬼判定はもう一つ意味があるな。
これが今日俺に白判定だせない理由につながるが、
それは、二日目全白判定だった時の知恵憂慮回避のためだな。
前原圭一(DM) ( 4回目)   17時47分  2007/8/17(金)
両検死鬼でも焦って今日偽鬼判定をだなければいけないってことは
ないと思うからどちらかというとこの意味も踏まえた上で
知恵先生が配置に入る可能性が高いと考えてる。

知恵憂慮回避といういみでは他にも配置はあるかな。

【レナ-知恵-葛西-?】

こんな配置だったとすると今日の襲撃も踏まえて納得いく。

この配置の場合、検死が両人でもいい、明日両検死から俺に
人判定でて、レナ鬼が確定しても、知恵先生が代行暴発させれば
翌日にK憂慮させて人負けって言うパターンだ。

レナの場合はまぁ【圭一-両検死】なんて配置もあるから
確定とはいかなくても暴発した知恵は鬼サイド確定。

しかし知恵Kで負ける可能性を人はつきつけられることになるから
簡単に知恵憂慮できないことになるよな。

この配置だとここまで持ってこられた時点で人サイドにはもう
これから毎日綱渡りな勝算しかのこらないことになる。
前原圭一(DM) ( 5回目)   17時49分  2007/8/17(金)
俺を憂慮した時点で負け確定ではないが相当に辛い事態になる
だろうということはまだ俺にしかわからないだろうが、
二日目鬼判定だから憂慮でいいでしょ?みたいな
ただの判定に対する反応じゃなくて何故こうなってるのかを
よく考えた上で憂慮はきめてほしい。

とはいえレナから偽鬼が出たからとはいえ知恵鬼側確定では
ないんだが、今まで二日目偽鬼判定が出たパターンでは
相当の高確率で知恵が鬼側であることも理解しておいてくれ。

と、これだけ知恵鬼側を考察したんだが、可能性としては
知恵先生鬼じゃない場合もあるんだなこれが…

一応思いつく限りのことは書いていくつもりなので次からは
もう一つありえなくはない配置のお話を。
前原圭一(DM) ( 6回目)   18時3分  2007/8/17(金)
【レナ-検死】

これが上であげた配置とくらべればまだ薄いが
充分ありなラインの配置だ。

二日目憂慮にされされるのを庇うという意味では

この場合今日の襲撃は検死が必須になる。
で、残る鬼検死が俺に鬼判定と。

この配置には大きな穴が2つあって警備にGJされたら終わりだし
知恵先生が今日俺を憂慮先代行した場合、【レナ-残り検死】と
【圭一-知恵】の対立の構図ができあがってしまうことだな。

まぁ後者は流れしだいでどうにかなるから、大きな穴としたら
警備のGJ怖い怖い、くらいだろうし、
GJも憂慮先代行もなければそれこそ磐石

つまりGJも、憂慮先代行もなければ磐石と考えると
【レナ-検死-葛西-知恵】なんて配置もでてくるな。
前原圭一(DM) ( 7回目)   18時3分  2007/8/17(金)
って知恵先生人の場合の考察だったのにまた知恵鬼に

やっぱ二日目偽鬼は知恵鬼に行き着くよな・・・

憂慮先代行がなければ良いし、あっても致命的ではない
と考えると【レナ-検死-葛西】なんて配置でも
偽鬼はだせるわけだ。

この場合知恵先生は人でもかまわない、恐らくこの配置の
場合レナも検死も葛西も鬼でKがどこかにいるって感じだろう。

さらに可能性は若干さがるがGJを確実に避けることはできないが
初日の占いから見て【レナ-両園崎-検死】っていう
バリエーションもあるな。レナは襲撃の可能性が減ったとはいえ
悪配置で俺がレナに特攻するなんて事まで考えたら
やすやすと巫女警備はずせないだろうから
検死は抜ける可能性はそれなりにある。
憂慮先代行はなければラッキーあっても、致命傷じゃない
知恵が見抜けるのは【レナ-検死】までで園崎には頭が
回らないはずだからな。

レナの初日占いを信用稼ぎと捉えるか庇いと捉えるかで
この配置のありえる可能性はぐっとかわるんだがな。

判断は少し難しい所だと思う。
前原圭一(DM) ( 8回目)   18時6分  2007/8/17(金)
俺自身はこの配置よりは知恵が入るほかの配置のほうを
強めに疑ってるので、信用稼ぎになるかなと思うかな。

昨日は信用稼ぎでの園崎占いは可能性少ないって
いったけどこれはあくまでどことも対立をしないで
細々とレナ一人旅で生き残る場合にかぎりのことだからな
いきなり二日目に対立してくる場合はその限りじゃない。

ここで対立するということはレナ一人旅を目指した配置では
ないだろうな、どっかでレナに手が入らざるをえないはずだ。

なのでそうでなく偽鬼をだしてきたとなると、
すでに今まで述べたような検死知恵を二人以上かかえているとか
検死と警備や知恵に鬼がいるとかの配置になってくるんだろうな。
前原圭一(DM) ( 9回目)   18時17分  2007/8/17(金)
俺が書いている間に監督からも長文が投下されてるな。

【梨花-圭一】で二日目占いにかけて失敗っていうのは
昨日の表の集まりから否定できるってほどじゃないが
薄いとは言えると思うぜ。昨日の感じじゃ鬼の誘導表は
ほとんど感じ取れないと思う。

【梨花-沙都子-圭一】でどっちか庇えればていうのは否定できない
ところが辛いが、まぁここで初日悟史かばいは無いとは思うな。
そこまで計算に入れてやってるなら鬼側大したもんだ。

俺含めて残りグレー全鬼ってのも都合よすぎるよな。
村視点じゃ監督もグレーなわけでそこまでふくめて
鬼サイドならもうちょっと話はわかるところだが
そういう考えにいたるのは
コレは俺以外のグレーゾーンにいる人物全てに言えることだしな。

俺自身が悪配置を否定できる要素はほとんど持ち合わせて
ないのが辛いところだ。
前原圭一(DM) (10回目)   18時20分  2007/8/17(金)
だが監督もレナ鬼の場合の考察でかいてあるとおり
監督視点では【レナ-鷹野-葛西-知恵】なんて配置は
レナ鬼の場合有力な配置だろう。

そこで先ほど俺が考察をしたことをしっかり見て
考えてほしい、単に鬼巫女がしかけるにしては早すぎるみたいな
理由でレナ鬼を薄くみてるというんじゃ鬼の意のままだぜ。

そもそも三日目の巫女の鬼判定なんて、確実じゃないだろ?
ほぼ確実に勝てるのは二日目。

鬼巫女が勝負をかけるのは遅ければ遅いほど不利なんだけどな。

三日目までに状況証拠を大量につきつけておければ別だけど
そうでもなければ三日目の偽鬼は割りと簡単にひっくり返ることが
多々あるぜ。

それでも今日レナ鬼がしかけにくるのは早すぎると思うか?

鬼はそういう人のまさかこうはしないだろうっていう盲点を
つくもんなんだ、考えた結果で俺憂慮ならまぁとくに
検死の視点じゃしょうがないと思うが、今巫女鬼がしかけるのは
早すぎるから俺の鬼判定は真だろうなんて
考え方はしてほしくないな。

偽鬼判定だった場合俺を憂慮した場合で
ほぼ人負けパターンだってことを忘れないでほしいぜ。
前原圭一(DM) (11回目)   18時26分  2007/8/17(金)
で、レナのほうにつっこみをいれたいところなんだが、

今一寡黙だしな。

ただレナ自身が両園崎、両検死を出しているところが
気になるところだな。

なんでそこらへんが心から離れないのか
じっくりたっぷりと説明してほしんだがなぁ?

どんな理由でも良いぞぉ、軽く論破してやる(ぁ

このままじゃ占いがどんどん進んでいくのに
いいのかなぁとか言われても葛西さんが鬼側の可能性は
初日の相方抜きの時点でそれなりにあがるし
もう今後梨花ちゃんから占いが出ない可能性は充分あるわけだし
今それをいってもなんにもならないぜ。

まぁ俺は明日も梨花ちゃんは生きてるんじゃないかって
思ってるからそこをどうするつもりなのか非常に興味が
あるところなんだが、レナ視点で俺が鬼ならどうしてこんな
梨花ちゃんからの占いが回りそうな形で鬼がしかけてきてるのか
納得いくように説明してもらいたいものなんだがなぁ?
園崎詩音(共感) ( 2回目)   18時27分  2007/8/17(金)
帰ってきましたー。今からはちょこちょこ覗きつつ、参加できますよ。
本格参加はもう少しあとになりますが…。よろしくお願いしますっ。

さて、アンケートに返答しますね。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多_多多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決_決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛葛保詩_葛葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)

多数決の決選ですね。
纏め役は葛西さんにお願いしたいと思います。

今日は喉がありあまってるんで、また私でもいいんですけど…。
警備案の数え間違いとか、時間の宣言とかでミスが目立ちましたからorz

私の意見を伺いたい、という意見もちらほら見受けられますし、今日はなるべくそちらへ喉を使おうかと思います。
明日以降、園崎の信用にも関わってくると思いますし。
前原圭一(DM) (12回目)   18時30分  2007/8/17(金)
そんじゃまたちと出てくるから帰りは9時過ぎだと思うぜ。

俺から今できる考察はあらかたしたつもりだから
ちゃんと俺の意見も呼んで気になる所があれば質問はうけつけるから
ともかく、鬼っぽいから気にしないで圭一憂慮とか言わないで
ほしいな。二日目鬼判定は磐石とかいってるうちは
人は強配置にはいつまでたっても勝てないんだぜ。

レナは俺からの宿題(11回目)にきっちり答えてくれると
ありがたいな、このまま寡黙きめこまれると困る。

淵で仲間と相談していいからきっちりお答えいただいきたね。

あ、代わりに他の鬼の人が横槍いれてくれてもいいぜぇ。

そんじゃいってくる、また後で。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   18時33分  2007/8/17(金)
さて、いま私が梨花さん鬼の配置で一番気になってるのは【梨花・悟史・圭一・鷹野K】あたりでしょうか。

この配置なら、初日に占いを悟史さんか圭一さん、どちらかに回さざるを得ません。
とはいえ、昨日の案からみると、この4名の場合特に誘導と思われるような形跡は見られません。

圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封
梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
悟史|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
鷹野|富|検死|圭一|竜宮|古手|封

…多分、このうち二人位は人なんでしょうね(汗

まぁ、巫女が関わってくるなら、私視点ではレナさんより梨花さんのほうが可能性が高そうなので、梨花さん鬼配置で一番気になってるという感じです。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   18時38分  2007/8/17(金)
で、梨花さん鬼配置でもう少し考えて見ます。

昨日、占いを梨花→圭一にしたのは下記の5名。

詩音|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封
大石|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
鷹野|富|検死|圭一|竜宮|古手|封

私も入っちゃってるんですが!
とりあえずそれはおいておいて、圭一さんが入っているのがちょっと気になります。
といっても、梨花さん鬼で考えるとあんまりきつい誘導と思えるほどのものもないんですよね…。

これだけ書いておいてなんですが、梨花さん鬼もそこまで濃くは思えない感じです。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   18時50分  2007/8/17(金)
で、この考察で何が言いたいのかというと…。
思い当たる配置が今のところない、ってことです(汗

今日の憂慮は一応圭一さんで考えてはいますが、圭一さんが鬼っぽいとかいうより、圭一さん憂慮が一番情報がでてくるかなぁ、と思ってるからなんですよね。

私視点で状況的にレナさんの方が白いんですが、心証では圭一さんに偏ってたりするんでびみょーな気もしてるんですが…。
北条悟史(DM) ( 8回目)   18時53分  2007/8/17(金)
ちょっとだけ顔出しにきたよっと。


>圭一
まぁ、レナの心証だと三日目に圭一に勝てたか微妙ってのは同意。
確実に勝つためには今日しかないだろうね。

ところで、【レナ、葛西、知恵】あたりで誰かK危惧の鉄火場。
僕もさっきこれは危惧して考察した。

でも、実はこの配置ってそれほど危険じゃないんじゃないか、って思ってきたんだよね。
というのは、初日の園崎占いと今日の大石さん襲撃。

園崎庇いでない以上、これは心証稼ぎくらいしか思いつかない。
この超強配置で占い遅らせもへったくれもないしね。
んで、K巫女がんなことをする理由がよくわからない。
これはもしものことがあった時の巫女一人旅用の保険と見て、レナはKでなく鬼よりに見られるんじゃないだろうか。

んで、大石さん襲撃。
これは確実に葛西さん鬼だと推測できるよね。
Kならば、梨花を食べつつ今日の憂慮役になってもらえば、知恵先生は憂慮を回避しつつレナも目立たずにいることができた。
それで、翌日おもむろに誰かに鬼判定をして、憂慮&代行ぶっぱで勝利じゃないかな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   18時53分  2007/8/17(金)
と、考えると。
この場合、【レナ、葛西、誰か、知恵K】がわりと強い。
てことで、知恵先生を避けつつ鬼探しをしていけばOKに見えるね。

ここらへんをどう思うか聞いておきたいかな?
圭一は今日残れるよう努力するんだろうけど、それでも憂慮された場合ってことで。
後々考える指針として尋ねるよ。


それともう一個。
今日の警備はどんなものを希望する?

圭一視点ではレナ警備はありえないわけだけれども、梨花固定になるのかな?
梨花が入らないCSは【圭一、(入江、鷹野、知恵から二人)、誰かK】くらいしかCSがないよね?
んでもって、明日圭一検死人判定&検死鬼判定なんて出来すぎになったらレナ鬼は完璧に疑われそうだし、そうでなく本当に【レナ、検死】なのなら、怪しいとわかっていても鬼判定は出せないはず。

十分に絞りがきく、という意味でいっそ梨花にあてずに、梨花が襲撃されるかを判断材料にするという手もありそうだけど、そのへんについても考えを聞きたい。
北条悟史(DM) (10回目)   18時58分  2007/8/17(金)
>僕9回目
>明日圭一検死人判定&検死鬼判定なんて
明日検死から圭一に人判定が出て、そんでもってレナから検死に鬼判定が出たら、って意味ね。

わかりにくいので訂正。


>詩音
僕としては、詩音が圭一と同じラインの場合、梨花は人の悪配置だと考えてるかな。
梨花鬼で圭一も鬼、んでもって詩音がKなら、昨日の「占いを独断でひっくり返したかった」発言はちょっと軽率に思えるからね。
後々頭首と狙う者の発言には見えないってことでライン薄に見てる。



さて、僕も顔出しにきただけなんで、いったん戻るね。
また夜にでも。

…もう夜だけどね(ぼそ
園崎詩音(共感) ( 6回目)   19時8分  2007/8/17(金)
>圭一さん
圭一さんが主に危惧してるのは、【レナ・知恵】による速攻型、というところなのでしょうか。
両検死鬼なら明日は二人から圭一さんに鬼判定=検死安全策憂慮ですし。
問題は知恵先生の入る配置でレナKなんですよね。
これで検死から人判定の「レナさん憂慮だー!」で知恵先生ドカーンでおしまいですからね。

といっても、逆にレナさん憂慮だとして、圭一さん鬼だったらそれはそれで困る気も…。
どっちにしても、知恵先生鬼側で考えると困るんですよね…。

かといって今日知恵先生憂慮は考えづらいですし。

圭一さんのお話ですと、今日レナさん憂慮のメリットが『強配置に勝てるかもしれない』というところかと…。
私の読みが浅いだけかもしれませんが、それ以外になにかありましたらお願いしますね。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   19時16分  2007/8/17(金)
>レナさん
巫女の職癖として、「占った人がKなんじゃないか」という危惧は分かりますが…。

まず、おねえは知りませんが(酷)私が頭首希望しなかったのは長期なのでまず通らないであろう事からですね。私がそうだ、というだけで他の方は違うかもしれませんが、長期の初日、二日目の多数決案は、のちのち情報になる事が多いです。


>悟史さん
>独断占いひっくり返し発言は軽率
確かに、私Kなら軽率ですよね。現に、ひっくり返さなかった(そんな権限もなかったんですが)おかげで、こうして対立ができているわけですし。
それがすなわち私の信用には繋がらない(むしろ悪化orz)でしょうけど。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   19時19分  2007/8/17(金)
それにしても、割と葛西さんの入る悪配置を上げてくる方が多いですね…。
確かにありえる話ではありますが、葛西さんが鬼ならおそらく今日明日にはある程度のアクションは起きるかと思います。
なぜ梨花さんを抜いてこなかったのか、という疑問も。
んー、葛西さん鬼側なら、Kではなく本鬼だろう、とは思いますけど。
入江京介(検死) (11回目)   19時24分  2007/8/17(金)
ちょっとだけ時間が出来ましたので質問を落としていきますー。

>竜宮さん
>両園崎と両検死が心から離れなくて困ってるところです
残りの鬼がいる位置が、園崎か両検死の可能性が高いと思っている
ということですか?
悪配置濃厚と見ているんでしょうか。

もうひとつ気になったことを。知恵先生を憂慮に押したのは、
具体的にどういう部分が気になってですか?
発言のほとんどなかったグレーDMを差し置いて憂慮に押すからには
何かよほどの不安要素などを感じたんですよね?
竜宮さん視点で、昨日の知恵先生のどこがそこまで気になったのか、
知っておきたいです。

>前原さん
あなたの考察はざっとですが読ませていただきました。

質問ですが、今日自分以外を憂慮出来るとしたら、誰を推したいと
考えていますか?
また、梨花さんの占いを誰に回したいと考えますか?

私は今のところ前原さん憂慮検死占いで考えています。
あなたは人or鬼しかありえませんからね。検死視点で明確な判断材料に出来る情報が出るのは、あなた憂慮の方だと思っています。
入江京介(検死) (12回目)   19時32分  2007/8/17(金)
>知恵先生
今日は【レナor圭一】という明確な対立軸が出来たわけですが、
それに対してどうリアクションを起こそうと考えますか?
選択肢としては、憂慮先代行、両*、封印などがあると思いますが…
ブラフ含みで構いませんので、考えを表明していただけるとありがたいです。

では、またのちほどー。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   19時56分  2007/8/17(金)
こんばんは。
表を見た感じ、私まとめ役が過半数のようですね。
私がまとめ役ということでよろしいでしょうか?
時間などは、知恵さん・魅音さんの意見も伺った上で決めようと思いますが。

後は、ぱっと見て気になったことを少々。

>圭一さん
>>【レナ-知恵-葛西-?】
>>こんな配置だったとすると今日の襲撃も踏まえて納得いく。

この配置ですと、?は梨花さんが入らなければ検死しかいませんね。
【レナ−葛西−知恵−検死】の場合、圭一さんに鬼判定を出すなら梨花さんを抜いてかまわないかとは思います。
私が笊をしたとしても、二日目鬼判定なら圭一さん憂慮が濃厚でしょう。
K当てゲームにするのであれば、検死はステルスしたまま圭一さんに検死人判定を出してもいい。
ですから、この配置があるのであれば、私はKよりは鬼、検死はK、といったところでしょうね。
また、知恵さんが入らない【レナ−葛西−検死】であれば、圭一さんに鬼判定は出さないでしょう。
明日検死襲撃で鬼側検死が圭一さんに鬼判定を出すと、梨花さんの占いがあたる可能性もありますし、あたらなくても、レナさんや検死は安全策憂慮されやすくなると思います。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   20時4分  2007/8/17(金)
考察も軽くしておきましょう。

圭一さんが言うように、レナさんと圭一さんの偽装対立はほぼ無いでしょう。
どちらかが鬼側で、もう一方は人側だと考えます。

■圭一さん鬼の場合
【梨花−圭一】と、巫女がいない配置が考えられますね。
【梨花−圭一】の場合、悟史さんも鬼であるのが濃厚かと思います。
私視点で、警備は両人の可能性が高く、鬼DMを放置したまま人DMをSGにするのは賭けが過ぎている印象です。
ですから、【梨花−圭一】なら【梨花−圭一−悟史】が濃厚。

巫女がいない配置であるなら、【圭一−知恵or検死のうち2人−K】か、【圭一−詩音−魅音K−知恵or検死のうち一人】という配置になりますね。
私視点では私鬼側はありませんが、村視点でも悪配置での私鬼なら梨花さん抜きのほうが安定するとは思います。
巫女がいない配置ですと、上記の配置はみな否定するほどの材料はありません。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   20時14分  2007/8/17(金)
■レナさん鬼の場合
レナさん鬼側ですと、みなさんがおっしゃるように、知恵さんが鬼の可能性は高そうですね。
ここで偽鬼判定を出す理由はそれ以外には特に思いつきません。
レナさん鬼知恵さん人であるなら、圭一さんに人判定を出して知恵さんを憂慮に持っていってもいいかと思います。

【レナ−知恵】であると仮定すると、初日の園崎占いが疑問ですね。
【レナ−園崎−知恵】であっても、今日圭一さんに偽鬼判定を出すつもりなら園崎を初日に占う必要はありません。
園崎が入らない【レナ−知恵】で信用稼ぎ&SGを作ったと仮定することはできますが、警備や検死を占っても良かったようには思います。

ただ、初日占いに違和感があるというのは決定的な決め手にはなりませんね。
【レナ−知恵】の可能性はあるでしょう。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   20時19分  2007/8/17(金)
まとめると、ありそうなのは以下のような配置でしょうか。

【梨花−圭一−悟史−誰かK】
【梨花K−圭一−悟史−検死or知恵or葛西】
【圭一−知恵・検死から2人−誰かK】
【圭一−詩音−魅音K−知恵or検死】
【レナ−知恵−園崎】
【レナ−知恵−検死or葛西−誰かK】
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時24分  2007/8/17(金)
おっと、両検死鬼側の富竹さん鬼というのも無いとは言い切れませんね。
この場合、【両検死−富竹−レナor圭一】となりますが、この配置でレナさんが偽鬼判定を出す理由もなさそうなので、【両検死−富竹−圭一】になるんでしょうかね。
まあ、今のところは保留しておいて良いでしょう。

それでは、また後ほど。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時1分  2007/8/17(金)
こんばんわ☆
本参加の前座ょ(何
今夜は張り切っていくわよっ

纏め役は葛西さんでよさそうね。
おまかせするわ
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多_多多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決_決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛葛葛詩_葛葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時5分  2007/8/17(金)
>葛西さん
>【両検死・富竹】
は、なくもないですがやっぱり今日は考えなくてもいいかと思います。
その配置でしたら葛西さんの言うとおり、入ってくるのは圭一さんでしょうし、すでに鬼側が一人減っているはずですから、今日の心配は要らないでしょうね。

今日考えるのは、「レナさんと圭一さん、どちらが鬼側か」、それが判断つかなければ、どちらを憂慮するのが益になるか、ではないでしょうか。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   21時13分  2007/8/17(金)
こんばんはなのです。
思ったより早くこられたのですよ。
みぃ・・・。
ボクからしたらレナ鬼だと配置がよくわからないのですよ。
残るグレーは詩ぃ、知恵、入江と鷹野、葛西なのです。

レナが鬼なら圭一が言うように知恵とセットでないと今日鬼判定出す理由はないのです。
【レナ-知恵-誰か-誰か】を考えますが、園崎鬼Kとかもあるのでなんとも言いがたいのです。

【圭一-誰か-誰か-誰か】だと、検死両鬼側で圭一-富竹で富竹がレナに突っ込んだ可能性もあるのですよね。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   21時23分  2007/8/17(金)
配置がごちゃごちゃしててボクの頭がこんがらかるのです。
まじめな話レナの占い結果はともかく言動があまりに少なくてどうにも絞れないのですよ。
ついでに言うなら昨日の葛西もなんだか静かでしたし魅ぃも。
圭一憂慮が普通だと思いつつほんとに憂慮すべきかどうか悩めるのです。
みーみー。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時27分  2007/8/17(金)
テープ聞き終わったけれど
むりに質問を作る必要はないわよね(爆
とりあえず長々と考察でもしましょうか。
昨日の影響で変なこと言い出すかもしれないけど
それは愛嬌ってことで☆
あと、深入り考察は気がつかないから
出てこないわよ☆(ふぉんぐしゃ

んっと、まず単純に考えて
レナちゃんVs圭一くん として。

〜レナちゃん鬼側の場合〜
圭一くんはSGってことかしらね
そしてレナちゃんに白を出された魅音ちゃんが
怪しく見えるわね。魅音ちゃんKじゃない限り
詩音ちゃんも怪しくなっちゃうわね。
【竜宮-園崎-●】
●には誰が入るのかしら?
皆さんの意見を見れば、知恵先生が濃厚みたいね
私はその辺りよくわからないけど、。、
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時27分  2007/8/17(金)
続きよ☆

〜圭一くん鬼側の場合〜
レナちゃんお手柄ってところね。
安直に考えて。。。・・・
ん、他のことが思いつかないわね(ふぉんぐしゃ

〜両方鬼側の場合〜
偽装対立ってやつかしら。
レナちゃん心評上げ作戦☆ってとこね
でもレナちゃんちょっと寡黙すぎるし・・・
確率的に低いかしらねー。


警備とかは除いて考察してるわ(激しく待
あくまでレナちゃんと圭一くん二人中心よ
園崎魅音(共感) ( 2回目)   21時34分  2007/8/17(金)
はぁ、おじさん夕寝しちゃった。
眠くて眠くて。

えっと、軽くテープはきいたんだけど圭ちゃんが鬼判定出されてるんだね。
沙都子は人判定、富竹さんも人判定。

両検死鬼Kじゃない限り、富竹さんがレナに特攻したってことは無い。
さて、これはどう考えるべきか。
昨日の案で圭ちゃんが梨花ちゃんの範囲に入りたがっていたのは梨花ちゃんが初日悟史庇いにみえやすいし、梨花ちゃんを怪しませやすくするため?
それとも圭ちゃんと梨花ちゃんが繋がっているから?

それとレナが鬼Kならレナ鬼Kなことから園崎も道連れにされそうかなぁ。
おじさん視点じゃ園崎鬼はないからレナ鬼Kどんな配置なんだろう。
まあ、とりあえずいろいろ考えてみる。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時39分  2007/8/17(金)
>詩音さん
【両検死−富竹】については、私も保留でいいでいいと思います。
レナさんと圭一さんのどちらが鬼か、またどちらが情報的に有効か、という質問に関しては、圭一さんには申し訳ないですが圭一さん憂慮のほうが良手であると思います。

レナさん鬼側で、更に【レナ−知恵】だった場合には、確かに圭一さん憂慮になると厳しい状況になるでしょう。
しかし、梨花さんが検死や知恵さんの判定を出せればある程度の判断はできますし、何より検死判定が有効な情報になります。

レナさん鬼側を考えた場合でも、レナさん憂慮だと占いという重要な情報源が無くなってしまい、更にレナさんKだと検死判定も有効な情報にはなりません。
レナさん鬼を危惧するなら知恵さん憂慮という手もありますが、仮に知恵さん憂慮で鬼が出てもレナさんか圭一さんのどっちが鬼側なのかわからないため、消去法として圭一さん憂慮がよりよい手だと考えます。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   21時40分  2007/8/17(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多多多多多頭_(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛葛葛詩葛葛葛葛沙_(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西さん推しが多いし、あわせておくよ。
それと、投下時間は日没45分前か日没40分前でいいと思う。
まあつまり、昨日と同じでいいと思うよ。
北条悟史(DM) (11回目)   21時45分  2007/8/17(金)
ただいま。
こっからはおそらくほとんどいられると思うよ。

>葛西さん
>【レナ−知恵−検死or葛西−誰かK】
葛西さん的に、少なくともレナと知恵先生はKでなく鬼と見ている、ということでしょうか?
残りがKで関係者が全鬼なら、初日に偽判定はやりすぎだと思ったりするんですけども。
【レナ、葛西、知恵、検死K】などならわかりますけど、園崎やDMKならKあてもへったくれもないですし。


あ、あと時間設定よろです。

>魅音
僕的には、圭一の行動は悪配置でも梨花鬼でも同一原理で語れるんだよね。
というか、魅音視点でも僕&圭一&梨花鬼配置以外では同様。

すなわち、梨花圭一ならば同様に沙都子も鬼だろうから、庇われるのはどっちでもよかった。また、悪配置ならそれこそどっちに占われても変わらなかった、といえるからね。

どっちかというと、悪配置の場合などは初日占い的にCSに使いやすい梨花を残すため、ってことでレナ範囲に入っていったとは見ることができそうかな。
鬼DMにそのまま鬼出しした巫女を、その後CSに使うのは難しいものね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時46分  2007/8/17(金)
それじゃ、ない頭フル稼働させて
警備さん視点で考えてみましょうか

〜大石さん直襲撃〜
GJを恐れて、としか言いようがないわね。
他に思いつかないわ

〜大石さんGJ〜
この場合ジロウさんしか鬼しかないわね。
でも自分で人判定出してるから私視点では
ありえないってことになるわね。

〜葛西さん鬼側〜
なぜ梨花ちゃんを食べなかったのかしらね?
GJが怖かったと言えばそれまでだけど・・・
実は梨花ちゃんも鬼ですよにぱー☆とか??
とすると白をもらっていた悟史くんも・・・
【梨花-葛西-悟史-●】
で、また●は誰?ってことに・・・ん〜

オーバーヒートする前に閉店ガラガラっ(ふぉんぐしゃしゃ
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時48分  2007/8/17(金)
>鷹野さん
>>【竜宮-園崎-●】
>>●には誰が入るのかしら?
>>皆さんの意見を見れば、知恵先生が濃厚みたいね
>>私はその辺りよくわからないけど、。、

これは、レナさん鬼であれば、知恵さん鬼でないと偽鬼判定にメリットがあまり無いからですね。

今日全白判定であれば、
・園崎は占われている
・検死はまだ検死判定が重要
・知恵さんを残して次の日を迎えると、知恵さん鬼側の時K憂慮できなくなる(人5鬼3K1で知恵さん鬼側の場合、K憂慮で人襲撃・人代行で人3鬼3になり人負けになる)

という観点から、知恵さん憂慮の可能性が高くなります。
ですが、レナ−知恵さんで圭一さんに鬼判定を出せば、圭一さんの人鬼判定を見れば配置が絞れますから、圭一さん憂慮の可能性が高くなります。
そして、【レナ−知恵】であれば、前述のとおり圭一さん憂慮でK憂慮できなくなりますから、レナさんか知恵さんのどっちかがKであれば憂慮されても勝利となり、偽鬼判定を出しても勝利する可能性は少なくなりません。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時50分  2007/8/17(金)
>悟史さん
あー、なるほど…。
沙都子さんと圭一さん、どちらも鬼だからどっち占いでも良かった、という可能性ですね…。
んー、盲点だったかも。
しかし、それだと【梨花K・悟史・沙都子・圭一】というモーレツ配置が見えてくるんですが…。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時51分  2007/8/17(金)
>鷹野7回目
ありえませんがそれってボクか葛西がKで圭一かレナが鬼なのではないですか?
【梨花-葛西-悟史-レナor圭一】以外誰がみても入る配置はないですよ?
北条悟史(DM) (12回目)   21時52分  2007/8/17(金)
さて、圭一にもう一個質問をしておこうかな。

>圭一
圭一視点でレナは鬼、それはわかるんだけど。
COOLな圭一は、たとえどんな状況になっても二日目巫女憂慮させることが無理なのは理解しているよね?

圭一的には、誰憂慮を推したいのかを聞いておきたいな。
なんかんだ言って知恵先生鬼考察が多かったし、そのへん憂慮を考えているのかなぁ、て気になったんで。

>鷹野さん
>【梨花-葛西-悟史-●】
>で、また●は誰?ってことに・・・ん〜

鷹野さーん、けーいちけーいち(汗

>詩音
>【梨花K・悟史・沙都子・圭一】
悪いのか悪くないのかびみょーな配置だねぇ(笑

なくはないけど、僕はこの配置なら富竹さん占いが好みだったり。
あるいは占いなしかな。

完全に否定はしきれないけども。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時54分  2007/8/17(金)
>悟史さん

>>葛西さん
>>>【レナ−知恵−検死or葛西−誰かK】
>>葛西さん的に、少なくともレナと知恵先生はKでなく鬼と見ている、ということでしょうか?

すみません。
【レナK−知恵−検死or葛西から2人】
【レナ−知恵K−検死or葛西から2人】が抜けていましたね。

私視点ではこの状態ですと両検死鬼となりますが、否定はできません。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   21時54分  2007/8/17(金)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多多多多多多多多頭多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛葛葛詩葛葛葛葛沙葛(頭首or纏め役に誰を推すか)

遅くなってすみません。
葛西さん纏め役の多数決で問題ありませんよ。
時間は葛西さんにお任せしますね。昨日と同じくらいで構わないとは思いますが。
前原圭一(DM) (13回目)   21時56分  2007/8/17(金)
もどってきたぜちょっと遅くなって悪いな。

テープはそこまで長くないからざっと目を通してきた。

>悟史
>まぁ、レナの心証だと三日目に圭一に勝てたか微妙ってのは同意

俺三日目にレナが俺に鬼判定をだしてどうのこうのとはいって
ないけどな?巫女の鬼判定で高い勝率で勝てるのは二日目であって
それにもかかわらず二日目に偽鬼判定をだすのは鬼巫女としては
動きが早すぎるっていってる監督につっこみをいれただけだ。

>ここらへんをどう思うか聞いておきたいかな?

そりゃ知恵Kで確定できるならそれでもいいだろうな。
だが、【巫女-警備-知恵】の配置でそれが全員鬼っていう
パターンも実際にあったぜ。
知恵がぶっぱしたあとKCOして、その後鬼確定した
巫女と警備がそろってKCO、真Kは密かに人のふりを
していたとかな。
前原圭一(DM) (14回目)   21時56分  2007/8/17(金)
知恵Kが本線であるのは間違いないので対策としては
俺憂慮後でもその配置ならなんとかならなくはないだろうが
正直、その後ずっと、一度も間違わずに鬼を三日連続憂慮することが
簡単なことだと思ってるのか聞きたいね?

知恵Kを決め込んでいければまぁ、葛西>レナまでいけるだろう
ただこの場合もう明日には梨花ちゃんはいないだろうから
占いで鬼をみつけるわけにはいかない。
最後の一人はどうやってみつけるつもりなんだ?

>今日の警備
そりゃ当然レナを護る必要は皆無だけど
俺としちゃ葛西さんもそれなりに疑ってるので
実はあまり警備に期待したなかったりするな。

葛西さん人を考えるならここは梨花ちゃん警備を望むつもりだ、
検死知恵の中に鬼はぜったいいるとおもってるが
どこが襲撃されるかどれが鬼かわからないからな。

ここは梨花ちゃん警備で安泰だとおもってるぜ
葛西辰由(警備) (10回目)   21時57分  2007/8/17(金)
>ALL

私がまとめ役で決まりそうですね。
時間は昨日と同じ、45分前、範囲票は範囲のまま一票と数え、同数なら決戦投票でよろしいでしょうか?

まとめると、
【日没まで45分〜42分】
村の時計で【23時14分〜17分】
【範囲は範囲として1票】
【同数なら決戦】
【票まとめは葛西がそのまま行う】
になります。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   22時2分  2007/8/17(金)
>葛西さん
説明ありがとう☆メリットで考えるのね。
たしかに他にメリットはないかもしれないわね
他のメリットに気がついてないだけかもしれないけれど


>梨花ちゃん、悟史くん
んっと、、、ぁ
レナちゃんは圭一くんに鬼判定出してたわね
どっちかが鬼側なんだから
その二人のどちらかしか入らないわね
助言ありがとう☆
園崎詩音(共感) (11回目)   22時5分  2007/8/17(金)
>悟史さん
【梨花K・沙都子・悟史・圭一】
だったら結構良い配置かと思いますよ。私もおそらく占いなし(SG作成)してラス鬼は二日目占いで一人確保できればOK。
梨花さんがレナさんと信用勝負で勝ちを狙うかも。

それでも、一応『これだけ発言力のある悟史さんを初日占いで庇わないだろう』的な作戦もあるかも?とは思ってます。


>圭一さん
知恵先生Kで今日圭一さん憂慮、で3連続鬼を引かなくてはならないのは厳しいとは思います。
逆にレナさん憂慮で知恵先生Kでも圭一さんはともかくとして、そこから先が問題になります。
梨花さん人ならおそらくそこまで生きてはいないでしょうし。

どっちにしても、知恵先生鬼側なら厳しい展開は免れません。

ところで、【レナ・知恵】を警戒してるとお見受けしますが、昨日のレナさんの知恵先生憂慮案をどう見ますか?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   22時5分  2007/8/17(金)
テープをざっと聞いただけなのでまず質問だけ先にお答えしておきます。

>入江先生
>今日は【レナor圭一】という明確な対立軸が出来たわけですが、
>それに対してどうリアクションを起こそうと考えますか?

現時点ではこの早い段階で占いで鬼判定が出たので、別にまだ撃たなくても何とかなるんじゃないですかねぇ?みたいな楽観視ですね。
今日は前原さんを憂慮して検死結果を見た上で、明日代行をどうするかじっくり考える方がいいんじゃないかと思ってますね。
ほら、カレーも一晩寝かせた方が美味しいですしね☆(関係無い)

正直、今日撃ってみたいという気持ちも強かったりはするんですが。
そこはそれ、「代行能力使ってみたいんですよう!」な駄々をこねてぶっ放したって村のためになるどころか、私は人なのに疑われる事になって村をミスリードしてしまいかねませんから。

撃ちたいけどやっぱ辞めた方がいいんじゃない?みたいなー?(ぁ
前原圭一(DM) (15回目)   22時5分  2007/8/17(金)
>詩音
>圭一さんのお話ですと、今日レナさん憂慮のメリットが『強配置に勝てるかもしれない』というところかと…。

ん?俺がいつレナ憂慮するとかいったか?
否定的なことはいったかもしれないけどそんな事一度も
言った覚えないけどなぁ?

見間違いでしたーっていうならいいけど、俺は今日レナ憂慮は
通ると思ってないから、鬼側確定とはいえ案にはださないぜ。

>監督
>質問ですが、今日自分以外を憂慮出来るとしたら、誰を推したいと
考えていますか?
また、梨花さんの占いを誰に回したいと考えますか?

考察を見てもらうとサブリミナル効果で誰を憂慮したいかを
刻んでいたんだが、まぁ、現状、知恵検死組がレナサイドである
事を強く疑ってるんで、その中でもとりわけ配置に入りやすく
かつ今日俺に白判定をだされると困るはずの知恵先生を
推そうかなと現状ではかんがえてるぜ。

梨花ちゃんの占い直しはできるならして欲しいとは思うから
多分案にはそう出すと思う。
北条悟史(DM) (13回目)   22時6分  2007/8/17(金)
>葛西さん
時間等、了解です。

>圭一
んー、知恵Kが濃厚といっても、それを信じて最後まで間違えないのか? と言われると、やっぱり迷うだろうなぁとはいえそうだね。
まぁ、じゃあどうするといわれると苦しいところだけども。

ただ、14回目の中ほどの反論は無意味じゃないかな?
その前提でいくなら、どういう対策をとっても圭一憂慮した時点で、残りのラス鬼は占えないわけだから。

いや、違うか。
仮に圭一を憂慮しないで、知恵先生あたりを頑張って憂慮できたとしても、やっぱりラス鬼は発見できないと思うんだけどね?

聞き返すなら、【レナ、葛西、知恵、誰か】の配置で、どんな机上の空論(今日レナ憂慮とか)ありだとしても、現状で残り鬼を発見する方法ってあるかな?


ただ、圭一的にもKが三人の中にいるなら、やや知恵Kよりというのだけは聞けたんでおーけー。
仮に今日圭一が憂慮されたとして、明日人が出るようなことがあったら参考にするよ。

>警備
梨花警備ね、了解。

まぁ、葛西さん人だとすると、両検死か、検死知恵あたりになるわけだけど。
それでも確定情報は多いほうがいいかな。
園崎詩音(共感) (12回目)   22時7分  2007/8/17(金)
>葛西さん
時間、集計方法など了解です。よろしくお願いいたします。
そろそろ範囲指定もあるでしょうし、範囲は範囲で一票、とするしかないでしょうね。
前原圭一(DM) (16回目)   22時9分  2007/8/17(金)
が、それで梨花ちゃんが生き延びて、びっくりの両巫女でもなく
ちゃんと白が出ても村視点じゃ俺サイドに梨花ちゃんが加わるだけ
そこまで情報は増えないから微妙っちゃ微妙だと自分でも思ってる。

っと質問がまたあったな。

>詩音
>ところで、【レナ・知恵】を警戒してるとお見受けしますが、昨日のレナさんの知恵先生憂慮案をどう見ますか?

決定案提出後の知恵憂慮発言か、あれはたしかに悪目立ちしすぎだな

何を考えたかしらんが信用稼ぎとかそういう意味はないだろうね

案だけでもだしておかないとということで慌てて単独行動で
出しただけじゃないか?

結局理由もださなかったし
本当に何らかの事情で直前までいなかったんだとおもう、
淵の相談する暇もないくらいにな。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   22時9分  2007/8/17(金)
こんばんは、遅くなってしまって申し訳ございませんでしたわ

>にーにー(2回目)
>圭一鬼判定ということは、今後レナはCSには使いにくくなるだろう。

ここがちょっと分かりませんわ、むしろCSとして使いやすいのは鬼判定を出したレナさんのほうなんじゃございませんの?

>レナさん
全体的にちょっと分かりづらい理由ですわねぇ
知恵先生が気になったというのは、どういうことでしょうか? 富竹さんをおいてまで憂慮に押す理由は何だったのですか?
そしてレナさんの占い希望にわたくしを入れた理由もお聞かせ願いたいのですわ
園崎魅音(共感) ( 4回目)   22時10分  2007/8/17(金)
考察についてはなんだか混乱気味だし、ちょっと待って。

>悟史(11回目)
圭ちゃんの行動はどうとも取れるから難しいね。
そういえば、沙都子も鬼だからどっち占ってもよかったってこともありえるんだよね。
どっちに占われてもよかったってこともあるんだよね。悩む。

>悪配置の場合などは初日占い的にCSに使いやすい梨花を残すため、ってことでレナ範囲に入っていったとは見ることができそうかな。
梨花ちゃんをCSに入れやすいってのは同意。
初日占いが悟史なことからレナよりはちょっと入れやすいかもって思えるね。

>鬼DMにそのまま鬼出しした巫女を、その後CSに使うのは難しいものね。
これについては、検死結果が出るまでなんともいえないね。
でも、確かに2日目で偽鬼判定っていうのは両検死鬼Kとかじゃない限りあんまりやらなさそうだよね。
園崎詩音(共感) (13回目)   22時12分  2007/8/17(金)
>圭一さん
ありゃ…。
圭一さん視点ではレナさん鬼側が確定ですから、てっきりレナさんを憂慮に推して来るかと思ってました…。
自分の固定観念で話をしてはだめですねorz
確かに通りづらい(というかほぼ無理)ですけど。

で、知恵先生憂慮なんですね。
やっぱり知恵先生に白判定なら次はレナさん憂慮ですか?
前原圭一(DM) (17回目)   22時13分  2007/8/17(金)
>悟史
>聞き返すなら、【レナ、葛西、知恵、誰か】の配置で、どんな机上の空論(今日レナ憂慮とか)ありだとしても、現状で残り鬼を発見する方法ってあるかな?

正直おもいつかないな。
悟史がこの配置はそんなに怖くないっていうから
何か方法があるのかなっとおもっただけだぜ。
前原圭一(DM) (18回目)   22時16分  2007/8/17(金)
>詩音
>圭一さん視点ではレナさん鬼側が確定ですから、てっきりレナさんを憂慮に推して来るかと思ってました…。

そりゃ鬼側確定さ
だけどここでレナ憂慮だーっていって誰が賛同してくると思う?

それをかんがえるとレナ憂慮はおせないな
葛西辰由(警備) (11回目)   22時18分  2007/8/17(金)
>圭一さん
前述しましたが、【レナ、葛西、知恵、誰か】の場合、「誰か」は梨花さんが入らず、かつKでないのなら検死しか入りません。
ここで、検死が鬼なのであれば、梨花さんを抜いても良かったのではないかと思いますね。
検死はラス鬼としてステルスできますし、レナさん・私・知恵さんの中にKがいるのであればK憂慮ゲームはできますから。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   22時18分  2007/8/17(金)
みー。
どの配置を考えても知恵鬼を考えたら怖いのです。
ただ、圭一の行動を見てると圭一鬼なら逆に知恵とつながってなさそうな気はしますですね。
み、みー。
頭がこんがらかったままなのでちょっと冷やしてきますですよ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   22時18分  2007/8/17(金)
レナの占いと検死から考えられるのは

【レナ−両検死−誰か】
知恵先生が脅威なら圭一人を出せばいいと思うから、誰かに知恵が入る可能性は結構あるかなぁとか思ったり。
大石さん襲撃なのは【圭一−両検死−富竹】を疑わせたり、葛西さんが鬼の可能性も。
それか梨花ちゃんと対決する作戦も考えられるなぁ。
ちなみに、両検死が富竹鬼を出したほうが圭一鬼を思わせやすいと思うのでそこまで可能性は高くないと思う。

【レナ−片検死−誰か−誰か】
これなら今日は片検死鬼Kなら人検死を襲撃すればいいかな。
圭一鬼が片検死鬼Kを疑わせるために襲撃ともレナの判定を真に見せるためとも取れるし。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   22時18分  2007/8/17(金)
【圭一−両検死−誰か】
この場合、単純に富竹さん鬼が特攻したけどGJされたのを誤魔化している。
でも、これはあからさますぎるから可能性低いと思うね。

【圭一単独】
これの場合、検死が入ったとしても片方までという悪配置を考える。
片検死なら人検死を襲撃するかも。理由については【レナ−片検死】を参照。
警備が入ってるなら抜いたほうがいいと思うことから警備は配置に入ってないか鬼が巫女を守ってステルスのどちらかと予想。
残り警備は一人だから今後、抜かれたふりをする可能性もあるね。

【梨花−圭一−誰か−誰か】
悟史はSGの可能性もあるけど、鬼いるなら庇おうよという考えから、誰かに悟史が入る可能性って結構あるかなと思える。
同様に、沙都子も鬼だからどっち占っても一緒だったんじゃないかっていうのもある。

とかまあいろいろ考えたわけなんだけど、全然考えがまとまりませんでした。ごめんなさい。
北条悟史(DM) (14回目)   22時19分  2007/8/17(金)
>沙都子
検死が襲われないかぎりは、【圭一、両検死】でもないと圭一の判定は正しく出るよね。
んで、もしその配置なら、明日梨花あたりから検死鬼判定が出るので別段怖くない。
また、ここで検死襲撃は、グレー潰し&両巫女生存となってしまうので、レナがどうこうの前に情報過多で詰む可能性が高い。

てことで、検死はいて一人まで。
となると、明日は圭一鬼判定が出てしまうわけだよね。レナ両検死CSはできなくもないけど、やっぱり梨花が邪魔になる。

と、まあ諸々考えると、客観的に見てレナ圭一の鬼切りはほぼ考えられない以上、レナは人濃厚となるんじゃないか。

こんな考えかな。
それでなくとも二日目にDM鬼判定出してるわけだから、レナ鬼ならば速攻でないと変。
でも、実際は悪配置なんだから、しばらくずるずる続いちゃうわけで。そうなってそれでもレナは鬼だったんだろう、てCSを信じてくれる人はいないと見る。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時21分  2007/8/17(金)
>葛西さん
時間了解しましたわ

>魅音ちゃん、梨花ちゃん
いろんな意見が出てるわね。
そのなかに私のもはいってるんだけれど、
実は私の不慣れな考察がノイズになっている!?
い、いやまじめに考えたし昨日のこともあるとはいえけっして・・・・
もしそうならごめんなさいね。
被害妄想であると信じてるわ(ふぉんぐしゃ


ちょっとクールダウンしてくるわね・・・
前原圭一(DM) (19回目)   22時21分  2007/8/17(金)
>葛西さん
>ここで、検死が鬼なのであれば、梨花さんを抜いても良かったのではないかと思いますね。

梨花ちゃんを昨日抜いてたらまぁ確かに知恵先生の憂慮は
逃れられるけど葛西さん憂慮されるぜ。

鬼側の狙いは、二日目まで鬼Kを一切減らさないでいくって
ことだろうから、なんで梨花ちゃんを抜かなかったのかは
その配置の否定にはならないぜ。
北条悟史(DM) (15回目)   22時21分  2007/8/17(金)
>圭一
確かに、怖くないは言いすぎだったね。

でも、どっちでもあまり情報が変わらないのなら、少なくとも縛りができそうな圭一憂慮のほうがマシな気がする、とは思っちゃうんだけどね。

そもそも知恵憂慮できたとして、仮に鬼が出たとしても圭一の白証明には全くならないわけだけど、そこのところはどうするつもりかな?
明日以降に勝負を引き伸ばせば、巫女鬼に打ち勝つ可能性が挙がるということなんだろうけど、村の情報はまったくな気がしちゃうんだよね。

>魅音
>【圭一−両検死−誰か】
>この場合、単純に富竹さん鬼が特攻したけどGJされたのを誤魔化している。

【圭一、両検死】で、ただ単純に富竹さんは人で、検死判定も真って可能性もあるから、それだけで否定は仕切れないとは思うよ。
この配置は、今日の占いで明らかになるとは思うけどね。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時25分  2007/8/17(金)
>圭一さん
いえ、私が言っているのは、梨花さんを抜いた上で圭一さんに鬼判定ですね。

村視点で私鬼側は濃厚になりますが、人鬼を見たいのは圭一さんである以上、私より圭一さんが憂慮になる可能性が高いと思います。
そうなれば、私も知恵さんもレナさんも生きている状態で3日目になるでしょう。
残り鬼の検死が梨花さんに占われることもなくなりますし、やろうと思えば沙都子さんをCSに入れることもできます。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   22時26分  2007/8/17(金)
さて、昨日の票ももうちょい見て考えてみようかな。

>鷹野さん(9回目)
まだ鷹野さんの考察読んでないですごめんなさい。

>悟史(15回目)
ごめん、あからさますぎるから可能性低いっていうのは誰かに富竹さんが入った場合。
圭一−両検死に関しては明日以降の結果を見てみないとわからないから言えることはないよ。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   22時29分  2007/8/17(金)
>前原さん
>梨花ちゃんを昨日抜いてたらまぁ確かに知恵先生の憂慮は
>逃れられるけど葛西さん憂慮されるぜ。

横槍なうえに私が言うのもなんですが。
笊と前原さんへの鬼判定が同時に起きれば前原さん憂慮の葛西さん代行となる可能性が高いでしょう。そしてそこで私がもし配置に入るのならば暴発させてどっちが(竜宮さんも含めれば誰が)KでSHOW?になると思います。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   22時30分  2007/8/17(金)
今日もレナが静かなのはしょうがないとして、知恵もボクが占った沙都子も静かなのはどういうわけですか(汗
沙都子もなんだか疑われてるようなのできちんとお話すべきだとおもいますですよ。
前原圭一(DM) (20回目)   22時31分  2007/8/17(金)
>葛西さん
いや梨花ちゃんぬいても俺の占いっていても昨日俺レナから
占いだし三日目に俺に偽鬼は無理がないか?

昨日梨花ちゃんから俺占いだったら梨花抜きで次の日俺に
鬼判定はわかるけどな。
北条悟史(DM) (16回目)   22時36分  2007/8/17(金)
>知恵先生
さらに横槍ですが、わずかに例があるものの、一般的には笊+鬼判定者の両*は嫌われる傾向にある気がしますね。
理由は警備Kの危険性、知恵鬼の際にうまうまと代行を使わせてしまうデメリット、および偶数化です。

警備は笊だったかもしれないから、順吊りにしてなんとかGJしてね(はーと
となる可能性の方が高かったかと。


>鷹野さん
喋ることがないってことはありますねー。

そんなときお勧めなのは、無駄にどっちかの巫女(今回は梨花がいいかな?)を疑って考察をぶちたててみることですね。
人って疑われると食いついてきますからねー。巫女なんて揺さぶってなんぼですし。


あ、信用しちゃ駄目ですy(ふぉんぐしゃ
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   22時37分  2007/8/17(金)
今日は時間通り帰って来れたよ。
今から食事作ってくるから待ってね。
入江京介(検死) (13回目)   22時38分  2007/8/17(金)
遅くなりましたー。テープをざざっと聞きながら、本格参戦です。
とりあえず葛西さんのまとめと時間は了解です。

>知恵先生
>今日の代行に関して
。o0(わーいすっごくブラフっぽーい)
返答ありがとうございます。今のところは温存、で考えているんですね。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   22時38分  2007/8/17(金)
静か過ぎると言われてしまいましたか。
少し昨日のテープを聞き返したりして代行の運用について考えていたんですが、だからと言って黙っていていいわけではありませんね。すみません。
それではとりあえず簡単な考察をしましょうか。


・前原さん鬼の場合
古手さんも鬼サイドなら悟史くんが配置に入るのは濃厚ですがどうも誘導が見えません。これが前原さん切り捨てによる信頼度アップ作戦だとしたら発言力もありみんなからの心証が高めな前原さんの方こそ庇うべきだったのではないかと思います。
ですので前原さん鬼の場合は悪配置のほうが濃いような気がします。

・竜宮さん鬼サイドの場合
竜宮さんが鬼サイドで何故今日慌てて鬼判定を出してきたか、ですね。
私は別に人なので、結果的に私を憂慮から回避させる占い結果になってしまうこの前原さんへの鬼判定は別段鬼サイドを利さないと思います。
それを逆手にとって、「レナ−知恵で知恵憂慮を回避したのだ」と疑わせるために行った事だとしたらしてやられた感じではありますが。まぁこの場合は竜宮さんKなんでしょうかね。
入江京介(検死) (14回目)   22時38分  2007/8/17(金)
>前原さん
>サブリミナル効果で誰を憂慮したいかを刻んでいたんだが
サブリミナル効果に負けないイリーです。
前原さんが速攻配置警戒で、配置には知恵先生がほぼ必ず含まれると
考えていたのはよく分かりました。
知恵先生憂慮ですか。まあ今日竜宮さん憂慮で推しても村視点ではそうそう同意は得られないでしょうが…
前原さんは他の方とのやり取りで知恵Kが本線と話していましたが、
仮に知恵先生を憂慮して、明日の検死結果で白が出た場合、
竜宮さん憂慮推しに踏み切るんですか?
その場合、自分以外の人にそれをどう納得してもらおうと考えていますか?

>占い
占い直しですか…前原さん視点では占いの手を遅くしてまで
自分の潔白を証明するより、残りの鬼の位置を探す占いを推すかと
思っていたんですが。
本気で速攻狙いを警戒するのなら、守りに入っている暇はないと思うんですけれどね?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時41分  2007/8/17(金)
>悟史くん
>一般的には笊+鬼判定者の両*は嫌われる傾向にある

そうなんですか。では一般的には笊警備から憂慮なんでしょうか?
先生なら笊警備なんて悪即斬でぶっぱなしちゃいたいですけどねぇ。警備両鬼側なんて事で無い限りBJされませんし。
まぁそれは私の考えですね。

不勉強ですみません。興味深い話をありがとうございます。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   22時42分  2007/8/17(金)
とりあえず、今日は圭ちゃん憂慮で様子を見たいと思ってる。
理由は私視点ではレナ鬼Kだとしてもどんな鬼K配置なのか予想をつけても結局わかんないからね。
配置を絞るにも圭ちゃん憂慮がいいと思った。

それにしても、肝心のレナが5回目の発言以降いないから帰ってきたら監督が既に質問済みなんだけど、なんで昨日知恵憂慮だったのか聞きたいね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   22時45分  2007/8/17(金)
>にーにー(14回目)
ああ、続いていた時点でレナさんCSは捨てられてしまうってことですのね、納得なのですわ


さてと、考察に関してはあまり言うことがないのですわ
とりあえず悪配置と梨花鬼配置とでは圭一さん憂慮で安泰
問題はレナさん鬼と両巫女鬼配置なのですが、これですとほぼ速攻配置になるということは皆さん共通認識だと思いますが、これへの対処として【代行:レナ】による両*、という手はどうでしょうか?
賛成、反対、両*による影響など、お聞かせいただきたいのですわ
知恵先生が総意反対、というか完全独断派のようですので通ったとして参考程度にしかなりませんけど

まあはっきり言ってわたくしもどっちかといえばなしかとは思っていますが
前原圭一(DM) (21回目)   22時46分  2007/8/17(金)
>監督
>前原さんは他の方とのやり取りで知恵Kが本線と話していましたが、
仮に知恵先生を憂慮して、明日の検死結果で白が出た場合、
竜宮さん憂慮推しに踏み切るんですか?

肝心なのは代行があるかどうかだがな
代行もなしで白判定だと俺の推理間違っていたってことになるな。

もっとも本線であるというだけで他の可能性も推理してるはずだがな
古手梨花(巫女) (10回目)   22時48分  2007/8/17(金)
>魅ぃ
ボクも昼間見たときには圭一憂慮で考えてましたですが、検死から人判定が出ると明日はひどく困るのですよ。
今から困ってもしょうがないといわれたらそれまでなのですが、明日知恵込みでの鉄火場を考えると気が滅入るのです。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時49分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_


【日没まで45分〜42分】
村の時計で【23時14分〜17分】
【範囲は範囲として1票】
【同数なら決戦】
【票まとめは葛西がそのまま行う】

投票時刻まで30分を切りましたので投票用紙の配布をしておきますね。



これだけで喉を使うのは勿体無いのでついでに。

>入江先生
そうですね。いーまーのーとーこーろーはー「温存」ですね。
明日の朝までに気が変わるかも変わらないかもしれません。
まぁどちらにしても明日はきちんと理由は説明します。

今日の封印の理由説明は要らないですよね?
必要ならばしますけど。
北条悟史(DM) (17回目)   22時50分  2007/8/17(金)
監督の見て気づいた。
本当だ、占い直しなんて言ってたんだ。

占いの手が遅くなるっていうより、純粋に人が出ても鬼が出ても信用できないって印象だね。
人判定でたら、【梨花、圭一】キタコレってなるだけな気がするし。


>知恵先生
いえ、笊放置のDM憂慮ですね。
笊が起きても、DM鬼判定と被ると両*の件を口に出す人すらいない、なんてこともわりとあったりします。

あ、ちなみに僕も先生と同じ考えですけども。


>魅音
レナねぇ…。

正直、あまり返答は期待しないで、心証抜きで状況判断するのがべたーなタイプの巫女に見えるんだよね。


>沙都子
反対。
知恵鬼の悪配置だったとしても、レナ代行結果は人って言うに決まってるし情報にならないからね。
まぁ、本当に極悪配置ならそうでもしないと逃げ道はないんだけども。

それなら、憂慮知恵にして梨花の占い判定の情報を待つ、のほうがマシな気がする。
葛西辰由(警備) (13回目)   22時51分  2007/8/17(金)
ふむ。
笊+鬼判定者が同時に出た場合、私は鬼判定者憂慮が濃厚と思っていたのですが、そうでもないのですかね。

笊は鬼側濃厚でしょうが、笊を憂慮しても結局のところ翌日巫女か鬼判定者の二択を迫られるため、それなら検死がいるうちに人鬼が見たい鬼判定者憂慮になるかな、と思っていたのですが。

このような状況だと誰を憂慮するのか、みなさんにも聞いてみたいところです。
喉に余裕のある方は、話のついでにでも教えてください。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   22時53分  2007/8/17(金)
>沙都子(6回目)
私視点では占いで人判定ももらってるし、まだ2日目なんだから代行で両*はあまりよくないと思う。レナ鬼Kとかまだわからないしね。
レナは明日の結果が出てからでもいいと思うよ。明日、代行がいなければ憂慮でもいけると思うし。
本音を言うと、占いがなるべく多く出て欲しいというのもあるね。

というわけで、明日以降の状況にもよるけど今日のレナ代行はあまり賛成はできない。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時55分  2007/8/17(金)
>沙都子さん
>【代行:レナ】による両*、という手はどうでしょうか?

個人的には「現状では反対」です。
鬼側でも占いで情報吐かせて縛りを作ればいーじゃないですかー。
それに今焦って両*しなくても一晩じっくり考えた上で明日最善の策を取ることもできるんですし。
ほら、簡単にできるレトルトカレーも美味しいけれど、やっぱりスパイスたっぷり直火で一晩煮込んだカレーのほうがもっと美味し(ふぉんぐしゃ

ま、皆さんが両*したいー!絶対両*!代行撃たなきゃレナ−知恵決め撃っちゃうもんね!とか言うのなら考えない事も無いようなあるような…

まぁ本当に代行による両*をしたい人が居れば私が納得できるようメリットデメリットを説明して説得してくれれば従う……かもしれません。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時55分  2007/8/17(金)
さぶみなる効果ってなにかしらね?
まぁ、そんなことはおいといて(爆

〜憂慮について〜
正直な話、どっちがいいのかわからないわね。
皆さんの意見をみるに、圭一くんを解剖したほうが
情報が多く出そうってことかしら。

>沙都子ちゃん
>>代行について
ん、不慣れ者的には
撃たない方がいいのでは?と思うわね。
でも知恵さん鬼側だったら
どちらにしろ撃つ可能性はあるのよね?
ふむぅ・・・・

>悟史くん
んー揺さぶるのね・・・・
こんど巫女さんでもやって揺さぶられてみようかしら
と、いうのはおいといて(ふぉんぐしゃ
って信用しちゃだめなのー?
もぅ悟史くんったら・・・


レナちゃん間に合うかしらね?クスクス・・・
って笑い事じゃないかしら??
葛西辰由(警備) (14回目)   22時55分  2007/8/17(金)
>沙都子さん
私も圭一さん憂慮レナさん代行の両*には否定的ですね。

両*ということは、圭一さん鬼と同時にレナさん鬼を疑うということですが、レナさん鬼なら知恵さんも鬼だと思っているので、レナさん鬼側なら代行は起きません。
知恵さんが人、もしくは悪配置の知恵さん鬼なら代行は行われますが、これだと単に人巫女が代行されるだけです。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時56分  2007/8/17(金)
>知恵先生
そういえば、投下時間近づいてたね。
投票用紙ありがとう。

>悟史
発言もちょっとは情報になるから欲しかったんだけどね。
まあ、状況で判断するしかないのかな。
前原圭一(DM) (22回目)   22時57分  2007/8/17(金)
喉節約したくて途中で発言きっちまったのをあとで回収とおもったが
時間あれだし他に質問ないっぽいから案作成にはいるぜ。

>監督
>占いに関しては俺占い直しは俺個人の希望だな
その後の発言でその辺のフォローはしてるはずだぜ。
確かに情報はふえないのは難点だ。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   22時58分  2007/8/17(金)
ん…
なんでレナ…
殺されそうになっているのかな?
園崎詩音(共感) (14回目)   22時59分  2007/8/17(金)
>両〆
んー、なぜ二日目に鬼判定がでたDMを憂慮するのか、ですよね。
でてくる情報が、DM憂慮のほうが多いから、というのがあると思います。

極端な話ですが、両〆するなら今日レナさん憂慮も手としてはありになるような…。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時59分  2007/8/17(金)
>悟史くん
>いえ、笊放置のDM憂慮ですね。

そうなんですか。まぁそれこそ3日目に鬼側全生存で疑わしい人間だらけなのに誰がKかわかんなーい☆になりそうな気がしますけど。
古手梨花(巫女) (11回目)   23時2分  2007/8/17(金)
みー?
なんで奇数で、しかも情報が出るレナも*すのですか?
同じ偶数両*なら知恵憂慮の代行圭一だと思うのですが・・・。
判定はわからないけど撃ってるか撃ってないかで同じサイドかどうかの判断にしかならないのでやはりお勧めできませんですが。
入江京介(検死) (15回目)   23時2分  2007/8/17(金)
>前原さん
まあ白判定なら基準は代行の有無でですよね。
ちなみに、葛西さんがまだ残っていますから、GJ発生の可能性も
ありますよ。GJとの区別はどのようにします?

>沙都子ちゃん
>レナ代行
あまりよい手とは思えません。
今のところ前原さんと知恵先生が同時に鬼サイドの可能性は低いかなと感じていますが、レナK−知恵で撃たれてラス鬼証明を防止しつつステルスされて生き延び続けられたらたまったものじゃありませんし。
村視点では縛りが増えませんよ。

>知恵先生
封印するにしろ使うにしろ、知恵先生が必要と思えば説明をお願いします。私も必要と思えば説明を求めますので。

>葛西さん
>笊と2日目鬼判定の優先度
2日目鬼判定はその日のうちに片をつけておくのが良手と考えます。
対立軸を放置して、ローラーすら間に合わなくなって鉄火場2択、というのはいただけませんから。
北条悟史(DM) (18回目)   23時3分  2007/8/17(金)
>レナ
全然喋れてなくて判断つけられず、いたずらに心証が下がってるからだと思うよ。

できれば、どんどん考察なりして挽回してほしいかな。

>詩音
いや、レナは鬼とは限らないから、両*するにせよ憂慮するなら人か鬼の二択しかない圭一のほうだと思うよ。


>知恵先生
監督じゃないですけど、先生の発言がいちいちブラフっぽくて、話してて楽しいです。

でも何考えるのかわかんねーーー(叫

>葛西さん
ああ、そうか。
そもそもレナ、知恵両鬼側なら、全然別のところ代行していいんですよね。どーせ両方鬼バレしても、「だってKだもん」でOKなわけですし。

うん、両*はメリットはないと見てよさそうかな。
鷹野三四(検死) (11回目)   23時7分  2007/8/17(金)
>レナちゃん
あまり会話に参加してないから、じゃないかしら?
人のこと言えないけれどね☆(ふぉんぐしゃ

う〜ん、占いどーしようかしらねぇ・・・(案作成中
園崎詩音(共感) (15回目)   23時8分  2007/8/17(金)
>悟史さん
確かにレナさんはKの可能性もありますね。
奇数進行であれば、K憂慮も悪手ではないとは思いますが…。
知恵先生が怖いから両〆、という前提ですもんね。
Kのない圭一さんに代行を回す…というのも手か、と思ったんですが。

さて、そろそろ時間が近づいてますね…。準備入ります。
園崎魅音(共感) (11回目)   23時9分  2007/8/17(金)
みんな、案の準備はできたかな?
おじさんは出来た!!

>悟史(18回目)
さすがのおじさんも知恵先生の考えはわかんないね。
でも、人なら結構頼れるかもしれない。しれない!!
知恵留美子(代行) (10回目)   23時11分  2007/8/17(金)
>悟史くん
>でも何考えるのかわかんねーーー(叫

あら、そうですか?
私が考えてる事なんて今日の夜食のカレーと明日の朝食のカレーパンと村のためと明日はシーフードカレーにしようかそれともスープカレー?って事と夏の祭典は色んな意味でアツイんだろうなぁって事と村のためと明日のお弁当用のカレーの事くらいですよ?
(よいこのみんなはネタは控えめにしましょうね)
園崎魅音(共感) (12回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|圭|入江|鷹野|巫女|任

【憂慮】
情報がでるのと、状況では占いもらってる立場としてはレナのほうが人より。
だから圭ちゃん憂慮にするよ。

【占い】
監督のほうが鷹野さんよりは頼りがいがあるって感じで好印象。
だからレナ→入江、梨花→鷹野にしておくよ。

【警備】
レナが人なら襲撃される可能性だってあるから巫女。
巫女のどちらが襲撃されるかは葛西さんにお任せ。

【代行】
人なら頼りがいのありそうな知恵先生に任せるしかないね。

関係ないけど、さすがのおじさんも【レナ−圭一】は無いと思ってる。
入江京介(検死) (16回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|圭|入江|鷹詩|巫検|任

【憂慮】
やはり明日の情報として大きいのは前原さんの検死結果だと考えます。

【占い】
検死結果だけでも私視点では竜宮さんのサイドは分かるんですが、
村視点でも縛りを分かりやすくするために竜宮さんからの占いを
希望します。
梨花さんには鷹野さんと詩音さんの範囲で。
どちらを占っても、理由の説明をお願いします。

【警備】
少々範囲が広いですが、根性でGJを狙ってください。
比重的には巫女>検死で。

【代行】
お任せします。もし使うのであれば、縛りを増やしてくれるようなCOOLな代行に期待します。
前原圭一(DM) (23回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|知|任意|圭一|梨花|封

【憂慮】
二日目の偽鬼判定は知恵が絡む可能性が高いというのは
考察のとおり、そのへんはかわらないので知恵憂慮だな。

【占い】
俺の希望としては占いなおし、情報が増えにくいのは
承知だが、コレで白が出ればレナと梨花圭一の対立にはなる。
ただ俺と梨花ちゃんが繋がってる可能性も低くはみられて
いないのが難点か。

【警備】
俺からは梨花ちゃんとしかいえないな。

【代行】
憂慮なので封印で。
園崎詩音(共感) (16回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|圭|入江|鷹野|梨花|任

憂慮は圭一さんで…。
やっぱり鬼判定者を放置するわけにはいかないです…。

占いは両検死。
鷹野さん鬼側ならKかなぁ、というのがあるんで監督をレナさんに。梨花さんは鷹野さんで。
ただし、独断もありかと考えます。きっちりと理由の説明はお願いしたいところですが。

警備は縛りのできていない梨花さん固定で。
レナさんが人なら襲撃されると困るところではありますが…。

代行は任意です。
北条悟史(DM) (19回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|圭|入江|鷹野|巫女|任


・憂慮
知恵先生憂慮もわりと考えた。
初日占いをもらってしまった僕としては、沙都子かばいの梨花鬼もなくはないけど、やぱりやや薄く見てしまう。
で、圭一鬼なら悪配置のほうが強め。

となると、知恵先生もわりかし鬼の可能性が高いんだよね。
ならば超やば配置にも対応できるほうって選びたかった。

うん、選びたかったんだ。
でも、僕は鬼は圭一>レナと見ているから、三日目にいってまぐれがおきそうで怖かったというのがある。
だって、今のレナの心証だと、本当に圭一勝ちかねないし。

てことで、今のうちに憂慮して、情報にさせてもらう。
葛西辰由(警備) (15回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|圭|入江|鷹野|巫女|封

【憂慮】
やはり、巫女憂慮よりは圭一さん憂慮のほうが情報的に良いかと思います。
また、知恵さん憂慮ではレナさん鬼か圭一さん鬼かの判断がつかないため、【レナ−知恵】を考慮しても踏み切れません。
知恵さん憂慮・圭一さん占い直しも手が遅れると考えます。

【占い】
今日は検死占いですね。
梨花さんの知恵さん占いも意味無くはないのですが、知恵さん鬼側でも検死に鬼がいる可能性は高いため、検死占いでよいかと思います。
レナさんは、悟史さん占い直しもいい手でしょう。
なお、検死では心証が高い入江先生をレナさん側にしました。
レナ−検死−知恵も考えた上でのことです。

【警備】
今日は巫女警備で考えてます。
ブラフ込みですが。

【代行】
今日は封印で。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
レナ|圭|詩音|入江|梨花|封
北条沙都子(DM) ( 7回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|圭|入江|鷹野|巫女|任

【憂慮】
やはり最善だと思います

【占い】
ここは心証クロスで

【警備】
巫女警備で。まあ守るなら梨花だと思いm(ry

【代行】
まあ、正直両*は良手とはいえませんわね、どっちのKでSHOW開催になる可能性高いですし(ふぉんぐしゃ
封印でもいいと思いますが、知恵先生の判断にお任せします、一応憂慮先代行という手もあるにはありますので。ただ憂慮先宣言されても【レナー知恵】速攻の代行騙りは残ってしまうことになるのですが。

>梨花
>憂慮:知恵、代行:圭一
両*の次くらいに悪手な気がいたしますわ
知恵留美子(代行) (11回目)   23時14分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|圭|入江|鷹知|巫女|秘


【憂慮】
対立した二人のうち、情報量で前原さんを憂慮に。

【占い】
検死のお二人を割り振りたいのですが…この状況ではレナ−知恵を疑う方も多いでしょうので古手さんのほうに私を範囲で入れておきますね。
固定占いになる竜宮さんのほうには検死のうち心証の良い入江先生を当てておきますので古手さんの占い範囲は鷹野さんを私ですね。

えぇ、私占い欲しいんですって前に言いましたよね?

【警備】
正直、今日は前原さんの検死結果をしっかり見たいので検死警備も視野に入れて構わないと思いますが、そのせいで巫女が抜かれて検死への占い結果が出ないのはそれはそれで困ってしまいそうなので個人案での指定は巫女範囲とします。
うまく鬼側の襲撃を読んでGJしていただける事を期待していますよ。

【代行】
秘密です。多分撃たないんじゃないですかね?
鷹野三四(検死) (12回目)   23時15分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|圭|鷹野|入江|古手|封


【憂慮】
バラしてみたい☆(危険人物

レナちゃんは喋らないから
判断がつかないってのもあるわ

【占い】
まぁ、とりあえず検死かしら。
知恵さんにつっこまれたから言っとくけれど
優先 入江>鷹野 って考えてるわ
つ【心評ストレート】

【警備】
とりあえずって感じね。
葛西さん鬼側も捨てきれないもの

【代行】
必要はないと思うわ。
古手梨花(巫女) (12回目)   23時15分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|圭|入江|鷹野|巫女|封

【憂慮】
情報が出るのは確かに圭一なのですよ。ちょっと・・・現状知恵鬼の配置が怖いので圭一の案に乗せられそうでしたが圭一憂慮を希望しますです。
【占い】
検死占いですが、ボクは魅ぃを、レナは悟史を占いなおす範囲を考えてたりします。つまり、「今日ボクは独断するかも」なのです。

【警備】
みー。今日巫女襲撃があるならがんばってGJしてほしいのですよ。

【代行】
撃つならはっきり形にしてほしいのですが、憂慮先代行って手もありかもしれないですね・・・。みー。
北条悟史(DM) (20回目)   23時15分  2007/8/17(金)
・占い
両検死占い。

梨花鬼ならば、既に鬼は囲えている(圭一&沙都子)と見るから、どっちでもOK。
それよりも、レナ鬼側のケースを危惧し、検死鬼KならばややKっぽい監督を外して鷹野さんにあててみる。

独断は結構だけど、よく考えてと言っておくよ。

・警備
巫女警備、それだけしか言えないかな。
どっち襲撃もありそうな気がするから、こっちもよく考えて。

それ以上はブラフに差し支えそうだから言わない。

・代行
ブラフばんじゃい(何
園崎魅音(共感) (13回目)   23時16分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|圭|入江|鷹野|巫女|任
入江|圭|入江|鷹詩|巫検|任
圭一|知|任意|圭一|梨花|封
詩音|圭|入江|鷹野|梨花|任
悟史|圭|入江|鷹野|巫女|任
葛西|圭|入江|鷹野|巫女|封
竜宮|圭|詩音|入江|梨花|封
沙都|圭|入江|鷹野|巫女|任
知恵|圭|入江|鷹知|巫女|秘
鷹野|圭|鷹野|入江|古手|封
梨花|圭|入江|鷹野|巫女|封
入江京介(検死) (17回目)   23時17分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|圭|入江|鷹野|巫女|任
入江|圭|入江|鷹詩|巫検|任
圭一|知|任意|圭一|梨花|封
詩音|圭|入江|鷹野|梨花|任
悟史|圭|入江|鷹野|巫女|任
葛西|圭|入江|鷹野|巫女|封
レナ|圭|詩音|入江|梨花|封
沙都|圭|入江|鷹野|巫女|任
知恵|圭|入江|鷹知|巫女|秘
鷹野|圭|鷹野|入江|古手|封
梨花|圭|入江|鷹野|巫女|封

これで全員分ですね?
前原圭一(DM) (24回目)   23時18分  2007/8/17(金)
…まぁそうですよねー。
寡黙巫女でも二日目じゃねー、

ちくしょー(なきながらダッシュ)
入江京介(検死) (18回目)   23時18分  2007/8/17(金)
…レナ→入江と梨花→鷹野でやけにきれいに分かれましたね。
鷹野三四(検死) (13回目)   23時19分  2007/8/17(金)
あら、気がつけばレナちゃんに
私当てちゃってるわね

あらら・・・これもしかして
レナちゃんとフラグたっちゃったかしらね☆
ここはクロスにしとくべきだったわ〜
まぁ、正直な話どっちでもよかっ(ry
北条悟史(DM) (21回目)   23時19分  2007/8/17(金)
なんだこりゃ。
ちょっと、検死固まりすぎじゃないですの、奥さん?


予想外なのは、代行封印案が多いところかな?
今日「憂慮先代行しました」とか言われると判断に迷うからってところだろうか。
鬼判定が出た日の代行は、けん制のためにも打たせるの上等かと思ってたよ。
葛西辰由(警備) (16回目)   23時20分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|圭|入江|鷹野|巫女|任
入江|圭|入江|鷹詩|巫検|任
圭一|知|任意|圭一|梨花|封
詩音|圭|入江|鷹野|梨花|任
悟史|圭|入江|鷹野|巫女|任
葛西|圭|入江|鷹野|巫女|封
レナ|圭|詩音|入江|梨花|封
沙都|圭|入江|鷹野|巫女|任
知恵|圭|入江|鷹知|巫女|秘
鷹野|圭|鷹野|入江|古手|封
梨花|圭|入江|鷹野|巫女|封

憂慮:圭一10票 知恵1票
竜宮:入江8票 鷹野1票 詩音1票 任意1票
梨花:鷹野6票 入江2票 圭一1票 鷹知1票 鷹詩1票
警備:巫女6票 梨花4票 巫検1票

合っているでしょうか
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   23時20分  2007/8/17(金)
【憂慮】
両検死が生きている内に早めにしないとね。
圭一君はすごいがんばっているから、可哀想なんだけど…。

【占い】
知恵先生を憂慮の流れでないので、知恵先生占いも考えたけど、
困ったり迷ったら、明日以降憂慮でいいので。

魅K詩鬼の一点が気になるので、両園崎占いたいかなと。
梨花ちゃんには検死をお任せで。

【警備】
私警備でなくてもいいから、どちらか固定警備してほしいかな。
梨花ちゃん警備で私が消えても、情報にはなるので。
(いつまでたっても、葛西さんや梨花ちゃん生きてたら不思議に思ってね)

【代行】
封印で。なんかすごい撃つ気が見えるのと、
村も仕方なしの空気が見えるのが怖いかなあ。
先生が鬼側だったら、この状況を利用して撃ってくるのが嫌。
園崎詩音(共感) (17回目)   23時20分  2007/8/17(金)
>監督
確かに占いはかなり偏りましたね…。
今日は検死占いがセオリーとはいえ見事に。
葛西辰由(警備) (17回目)   23時21分  2007/8/17(金)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
決定|圭|入江|鷹野|巫女|任

決定案はこうなります。
お確かめをお願いします。
知恵留美子(代行) (12回目)   23時22分  2007/8/17(金)
>入江先生
>…レナ→入江と梨花→鷹野でやけにきれいに分かれましたね。
私は心証クロス派なのとCOOL優先なんです。
それに今回は私への占いをラインの疑いの低い方に当てたことで範囲ではなく固定となる巫女がちょうど心象的に低い方だったので心証のいい入江先生を当てましたね。
古手梨花(巫女) (13回目)   23時22分  2007/8/17(金)
みー。
ボクが鷹野に偏りすぎですよ(汗
園崎詩音(共感) (18回目)   23時22分  2007/8/17(金)
>圭一さん
がっし(と襟首をつかむ

レナさん鬼側が確定なので、任意というのもわかるんですが…。
それでもあえて占わせるならどこがいいか、とかあります?
鷹野三四(検死) (14回目)   23時23分  2007/8/17(金)
なんだか見事に検死に占いが・・・・
じつは沙都子ちゃん占いも考えていたタカノンよ☆
でも両検死鬼側とかあったから、
そして明日両巫女そろってるとは限らないからかしら
検死にも同じことがいえるわね・・・クスクス
竜宮レナ(巫女) (10回目)   23時23分  2007/8/17(金)
あ…憂慮先代行ありましたね。
その場合に限り、代行撃つの賛成します。

圭一君、かわいそ…。
で、どれに答えればいいのかな?
(レナは代行撃たれてもやむなしの空気作れたのだからすごいよ圭一君)
園崎魅音(共感) (14回目)   23時24分  2007/8/17(金)
ふむ、レナ→入江、梨花→鷹野という占い希望が多いね。

圭ちゃん憂慮ばかりなことから、鬼側も圭ちゃんを切ったかレナ鬼Kのどちらか。

正直、レナと詩音の立場で警備が梨花希望なのはよくわからないね。
レナが襲われる可能性もあるのになんでだろう…。
鷹野さんとかの視点ならレナが襲われて検死の占い結果がでなくても困るのになんでだろう。
なんでだろう、なんでだろーって懐かしいな
前原圭一(DM) (25回目)   23時24分  2007/8/17(金)
遺言かぁ

二日目偽鬼判定そのままとおしちまったんだからきついことに
なると思う。明日代行飛ぶことがあったらきついだろうが
めげずにがんばってくれぃ。
俺の考察で大体そのへんはだしきったから、参考にしてくれ。
園崎魅音(共感) (15回目)   23時24分  2007/8/17(金)
いろいろ考えてると10分近く時間がたってるんだけど!!

>葛西さん
お疲れ様。セットしておよ。
知恵留美子(代行) (13回目)   23時25分  2007/8/17(金)
>竜宮さん
>レナは代行撃たれてもやむなしの空気作れたのだからすごいよ圭一君

そんな空気にはひとつもなっていないと思いますが?
皆さん竜宮さんへの代行は私が鬼サイドの場合を懸念して反対されている方が多かったように思います。
それに、竜宮さん代行を言い出したのは沙都子さんですよ。
古手梨花(巫女) (14回目)   23時25分  2007/8/17(金)
みー。
占いと憂慮は仮セットしたのです。
占い先はよーく考えますですよ。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   23時26分  2007/8/17(金)
魅ぃちゃん
レナは警備先固定が好きなの。
警備指定が両巫女とかだと、警備鬼の場合に好きな方襲撃されるから。
それなら襲撃されても、警備鬼側が確定する固定の方がいいの。

襲撃は、検死に鬼がいなければそっちに襲撃行くと思うよ。
入江京介(検死) (19回目)   23時26分  2007/8/17(金)
>葛西さん
決定案了解です。お疲れ様でした。

>知恵先生
まあ私自身も竜宮さんの占い希望でしたからいいんですが、他の皆さんにも心証クロス派、多かったんでしょうか?
私としては明日もし前原さんの検死結果が「人」と出たとき
竜宮さんから私に鬼判定が出るようなことがあれば非常に
判りやすいことになってくれていいなあと期待してなんですが。
園崎詩音(共感) (19回目)   23時27分  2007/8/17(金)
>おねえ
昨日もそうですが、今日圭一さん憂慮以外を入れてくる方が珍しいと思います。鬼側も圭一さんを切ったかレナ鬼Kのどちらか、には賛成ですが、圭一さん憂慮は理由として薄いかと。(裏打ちとしてはいいかも〜)

梨花さん警備は、レナさんは鬼判定を出した=CSに入れられる事が多い=襲撃されづらい、って考えですね。
鷹野三四(検死) (15回目)   23時27分  2007/8/17(金)
>葛西さん
おつかれさまでした☆
GJめざしてがんばってくださいね
北条悟史(DM) (22回目)   23時27分  2007/8/17(金)
ああ、とりあえず纏め案了解。
圭一憂慮で投票しておくよ。

葛西さん、お疲れさまでした。

>梨花
レナが僕をうらない直すのはいいと思う。

けど、梨花はよく考えて占い先を選んでほしいかな。
レナ鬼だとしても、危険なのは園崎より検死あたりだと思ったり。

まぁ、どっちでもいいんだけど、納得できそうな理由での独断をよろしく。
葛西辰由(警備) (18回目)   23時27分  2007/8/17(金)
検死はずいぶんと偏りましたね。
少し誘導も気になるところです。

警備は巫女が多く、中でも梨花さん希望が多いですね。
しかし、圭一さん鬼ならレナさん襲撃もあると思いますよ。
ブラフ込みですが。

入江先生の巫女検死範囲は、気持ちはわかりますが少し広いですね。
一人で守るには、太平洋のような広大さを感じてしまいます。
ですが、検死襲撃もありうるところだとは思っていますよ。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   23時28分  2007/8/17(金)
知恵先生
反対は多かったですが、それはよくないなあとか、
ちょっとまだ早いんじゃないのという消極的反対ですよ。

もう少し普通の状態なら、
何それあり得ないでしょ?とか、鬼が無茶苦茶言ってるよ…
とかの雰囲気になるはずでしょう。
園崎魅音(共感) (16回目)   23時28分  2007/8/17(金)
で、ちょっと疑心暗鬼になってるんだけど
梨花固定警備の人は圭ちゃんならレナ鬼Kが確定してるから納得。
でも、やっぱり他のレナ警備を外してる3人に関しては疑問。
レナの思考はやっぱり読めなくて断念。

で、詩音に関してはちょっと検死占いがないように願うKなんじゃないかとか思ってしまった。
鷹野さんに関しては占いが欲しくないのかなーと。

明日の結果を待つよ。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   23時28分  2007/8/17(金)
>レナさん
とりあえず昨日の個人案の理由についてもう少し詳しい説明がいただきたいですわ、わたくしの(5回目)を参照してくださいまし

>知恵先生(13回目)
>竜宮さん代行を言い出したのは沙都子さんですよ。

言い出しておいて自己否定してますけどね(ふぉんぐしゃ
知恵留美子(代行) (14回目)   23時28分  2007/8/17(金)
憂慮と代行の仮セッt……あ、危ない危ない。

憂慮だけ、とりあえずセットしました。

代行は朝までじっくりじ〜っくりコトコト煮込…じゃなくて考えてみますがカレー鍋と一緒で煮詰まってしまわないようにしないといけませんねぇ。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   23時30分  2007/8/17(金)
ん?占い先独断ありなの?
それならそれでいいけど、せめて範囲指定してほしいかな。

レナ→監督か葛西さんか魅ぃちゃん
梨花→知恵先生か鷹野さん

みたいに。

だって、もし2人とも生きていても占い先が重なってたりすると、
目も当てられないから。襲撃されてるともっと悲惨。
園崎魅音(共感) (17回目)   23時31分  2007/8/17(金)
>レナ(11回目)
警備先固定は確かに情報としてはいいかもしれない。
でも、それでレナが消えると検死の占いがまわらないし、村としては貴重な人巫女をなくしてしまうことになる。
だからレナも警備範囲にいれておく。

ってか、レナ視点ではレナが人なんだから梨花ちゃんじゃなくてレナに警備先を固定するべきじゃないかな?
入江京介(検死) (20回目)   23時31分  2007/8/17(金)
>葛西さん
>巫女検死範囲
検死なんて飾りですよ、偉い人には(ry
まあ実質巫女範囲と思ってください。検死が襲われたら襲われたで縛りが増えますから。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   23時31分  2007/8/17(金)
憂慮先は圭一君にセット完了。
占い先は監督にセット完了。

いまのところ。
知恵留美子(代行) (15回目)   23時32分  2007/8/17(金)
>竜宮さん
それは竜宮さんの心証の問題だと思いますね。

どう見ても心証だけなら圭一>レナなので。
そしてそれは残念ながら誰のせいでもなく竜宮さんご自身の言動によるものですので。人であるのでしたらこれから是非村に貢献する発言等で信頼を回復していただきたいです。

というか、元々2日目に鬼判定が出たらDMから憂慮なこと自体、「どんなにその巫女が疑わしかったとしてもDM憂慮の方が情報が出るから仕方なく」って意味合いがあるんですから。
そういう村視点も理解していただきたいものですね。
葛西辰由(警備) (19回目)   23時33分  2007/8/17(金)
>レナさん
多数決ですと、どうしても占い範囲は難しいと思いますね。

しかしながら、レナさんが独断するとしたら悟史さんしかいないと思います。
梨花さんが独断するとしたら、知恵さんか園崎と考えますね。
園崎魅音(共感) (18回目)   23時34分  2007/8/17(金)
>レナ(13回目)
>レナ→監督か葛西さんか魅ぃちゃん
ちょっとまって、私初日の占い先だよ。
だから占うなら詩音でしょ。

それと、独断するならそれなりの理由が欲しいから理由がなんとなくとかなら独断はしないで欲しい。
あと、独断をするなら梨花ちゃんの占い済みの場所も選択肢としてはあり。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   23時34分  2007/8/17(金)
魅ぃちゃん、そりゃね。レナもずっと自分を守ってほしいよ。
でも梨花ちゃんは、まだ鬼みつけてないんだよ。
もし梨花ちゃんが人巫女だったら、鬼見つける前に襲撃されるのは、
とても無念だと思うよ。

レナはもう一人見つけたの。
しかも一度は大石さんに守られて。

ここまで恵まれているのに、さらにワガママ言おうとはあまり思わないな。

ただ、葛西さんが梨花ちゃん固定と言わなかった。
範囲指定で守護するといってるから、それならレナ守ってとは思うよ。
思うよ。
知恵留美子(代行) (16回目)   23時35分  2007/8/17(金)
>入江先生
>私としては明日もし前原さんの検死結果が「人」と出たとき
>竜宮さんから私に鬼判定が出るようなことがあれば非常に
>判りやすいことになってくれていいなあと期待してなんですが。

あぁ、それいいですねぇ、面白い。
ついでに鷹野さんから前原さんに鬼判定とか出るととても面白いですねぇ。

……そんな事想像したら憂慮先に撃ちたくなるじゃないですか。止めて下さいよw
園崎詩音(共感) (20回目)   23時36分  2007/8/17(金)
>レナさん
>レナ→監督か葛西さんか魅ぃちゃん

レナさーん、おねえ!初日!

>おねえ
私がKかも…という危惧はもっともですが、そこら辺は考え方の違いになると思います。
レナさん抜かれても梨花さんから検死の占いは出る可能性が高いですし。
正直、おねえを占ったレナさんを信用しきれてない、という部分もあります…。
古手梨花(巫女) (15回目)   23時36分  2007/8/17(金)
>レナ
ボクは独断する場合詩ぃか魅ぃを占う予定なのです。
レナはボクの占った沙都子か悟史を占い直すのも視野、でいいのではないですか?
当然、ボクは鷹野占う可能性もありますし、ちゃんと考えてますですよ。
北条悟史(DM) (23回目)   23時37分  2007/8/17(金)
そもそも、ここで検死襲撃ってどんだけ〜。

ま、葛西さんには大変なお仕事だけど、きっちり二択を頑張ってもらいたいですね。


>レナ
まぁ、被ったりしたら目もあてられないのは同意。
って言っても、よほどの理由がないと被るようなところ、たとえば相方範囲の検死とかは占わないと思ったり。

んで、今日そこ以外に占うようなとこないし。
レナが園崎占いに固執したら最悪被るかもだけど、あとはないと思うよ。

>15回目
んー、まぁ。
そのへんはブラフであると思っておくよ。

でも、できるだけ客観的な案をお願いね。でないと、情報にもならないから。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   23時38分  2007/8/17(金)
沙都子ちゃん

沙都子ちゃん占い先に入れたのは、そこまで深い理由無いの。
DMの中から選んだだけなので。

知恵先生が気になるのはね、なんかまとまらないように、
少しずつ、誘導していくというか、静かに壊していく感じがするから。

葛西さんはなんか怪しいけど、
別に混沌に向かおうとしている感じはしないから。
入江京介(検死) (21回目)   23時38分  2007/8/17(金)
>竜宮さん
そういえば、まだ昨日の知恵先生憂慮推しの詳しい理由を伺ってなかった気がします。
ちょっと時間も余っているので再度質問しますが、結局知恵先生のどういうところが気になっての憂慮推しだったんですか?
発言が少なくて判断のつけづらかった富竹さんを放置してまで、なんですから、それなりの理由があるのではと思っていたんですが。
知恵留美子(代行) (17回目)   23時39分  2007/8/17(金)
えぇっと。

独断って、範囲ですら指定されてもいないのに勝手に行動するからこそ独断なんじゃないですか?
範囲から選んだらそれは別に独断とは言わないと思います。

あと、独断するのはいいですが何故独断したか、メリットデメリット含めて明日いただいてそれをみんなに納得させられるよう説明していただく事が必須かと思っていますので巫女のお2人はそのおつもりでお願いしますね。
前原圭一(DM) (26回目)   23時39分  2007/8/17(金)
レナが後半ハッスルしてるなぁ。

>監督
冥土にいくにはやっぱりメイド服きていったほうがいいのか?

もう、俺は安全な所にいくよ…
竜宮レナ(巫女) (17回目)   23時40分  2007/8/17(金)
梨花ちゃん
占い先の指定分かったよ。

梨花ちゃんは、両園崎と鷹野さんを占う可能性があるのね。
それ以外を占えばレナと重なることは無いのね。

監督占う可能性が高いけど、少し考えてみるね。
園崎魅音(共感) (19回目)   23時40分  2007/8/17(金)
>レナ(15回目)
恵まれてるとか同情とかワガママとかそういう問題じゃないんだよ。
そんな同情みたいな理由で梨花ちゃん警備にするくらいならレナ固定警備にしたほうがいい。
レナが守って欲しいと思う気持ちがあるなら最初から範囲かレナ固定警備にするべき。
と、おじさんは思うね。

まあ、どちらにしても葛西さんがGJしてくるとうれしいなぁと思うよ。


>詩音(20回目)
まあ、レナを信用しきれないっていうのは私もあるよ。
占いもらった立場としては信用したいところなんだけどね。
あと、考え方の違いについてはわかったよ。
私はレナ人なら襲われて減ったら困ると思って範囲にしたんだよね。
鷹野三四(検死) (16回目)   23時40分  2007/8/17(金)
私占いはやっぱり納得いかないわねー。
村視点ではグレーなのは承知してるけれど〜
ぅ〜、、、、
ん!ここは村に貢献する意義が増える
ってことで一つ!!(何


落ちとしては私襲撃されて占い不明とか・・・クスクス・・・
知恵留美子(代行) (18回目)   23時41分  2007/8/17(金)
>前原さん

メイド服ですか?そんなものよりこの割烹着の方がカレー等の調理には向いてますy(ふぉんぐしゃ!
北条悟史(DM) (24回目)   23時41分  2007/8/17(金)
>知恵先生(16回目)
>……そんな事想像したら憂慮先に撃ちたくなるじゃないですか。止めて下さいよw

大丈夫ですよ、そんなカオスな展開になった場合。
きっと知恵先生は空気よんで(ぇ 今日襲撃されることでしょう。


>詩音
横レス。

今日の圭一とレナの心証差で、一時的にレナが怪しく見えてるけど、純粋に考えるなら梨花のほうがCS多いんじゃないかな?
むしろレナ固定にして、梨花が襲われるかどうかを見てみたほうが面白いような気すらする。

ま、考え方の違いなんだろうけどね。
入江京介(検死) (22回目)   23時43分  2007/8/17(金)
>知恵先生
>ついでに鷹野さんから前原さんに鬼判定とか出るととても面白いですねぇ。
面白すぎてL5発症しそうですねw
それならそれで縛りが増えていいじゃないですか!憂慮も占いも情報が欲しくて決めるものですよ〜。

>前原さん
>冥土にいくにはやっぱりメイド服きていったほうがいいのか?
では、とっておきのメイド服であなたを送り出しましょうね〜。
大丈夫、あなたの体は私がすみずみまできっちり検死して差し上げますから♪

>竜宮さん
知恵先生が気になった理由、ちょっと抽象的で分かりづらいですね。
鷹野三四(検死) (17回目)   23時43分  2007/8/17(金)
>圭一くん、入江先生

先生、ぴったりの服を用意してあげてね?
実験台になってもらうんだから・・・クスクス   (怖
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時44分  2007/8/17(金)
魅ぃちゃん

警備の優先度を私の中でつけると

レナ固定>梨花固定>巫女範囲

なの。一人の警備で二人の巫女を守れない以上、
巫女範囲と言われるくらいなら、まだ梨花ちゃん固定の方が
私はいいの。
園崎魅音(共感) (20回目)   23時44分  2007/8/17(金)
>圭ちゃん(26回目)
さよなら圭ちゃん。私は生きて、詩音との愛を誓うよ。
とりあえず、圭ちゃんはこのネコ耳、しっぽ、首輪の3つをつけていけばいいと思うよ。

>鷹野さん(16回目)
村視点では鷹野さん占いは普通です。
村に貢献すると思ってお願いします。

ってそのオチだと監督は疑われるけど、鷹野さんは疑われなくなるよ。
知恵留美子(代行) (19回目)   23時44分  2007/8/17(金)
>悟史くん
>きっと知恵先生は空気よんで(ぇ 今日襲撃されることでしょう。

あぁ、それいいですね。実にいい。冥土でカレー三昧できますし(ぇ
えーっと襲撃されるためには「今夜代行撃っちゃいますよー☆」って魔法の呪文を唱えればいいんですかね?


>鷹野さん
どうして鷹野さん占いが納得いかないんですか?
園崎詩音(共感) (21回目)   23時44分  2007/8/17(金)
>おねえ
レナさん人で襲われたら困る、と思ったのは私もですよ〜。
レナさん襲撃されても【レナK・園崎】で切り捨てとかありますし。
それでも梨花さん固定で〜っていうのが私の想いですね。


>悟史さん
>レナ固定〜
梨花さんが襲われたら元も子もないような…。教われなかったら面白い事になりそうですけど。
園崎魅音(共感) (21回目)   23時46分  2007/8/17(金)
>レナ
うーん、まあそこまで言われ続けたらおじさんから言うことはもうないね。
この辺りは考え方の違いかなぁ、やっぱり。

ところで、なんか話題あったらおじさんにプリーズ
鷹野三四(検死) (18回目)   23時46分  2007/8/17(金)
>知恵先生
個人的なわがままよ☆
私視点でのお話だから、
占い一手遅れるのはどうかな〜と、
自分で案に入れちゃってるけれどね!?


あら、また昨日の繰り返しかしら・・・・・・
葛西辰由(警備) (20回目)   23時46分  2007/8/17(金)
>悟史さん
レナさん固定ですと、梨花さんが襲われたときに【レナ−両検死】も【レナ−園崎】も【圭一−両検死】も残りやっかいですね。
ですが、レナさんは人っぽいし、レナさんを守るのもよさそうです。
巫女が2人生きているに越したことはありませんし。
私は、レナさんも梨花さんも守るつもりですよ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時47分  2007/8/17(金)
>圭一
>もう、俺は安全な所にいくよ…

なんか昔、幽霊の本読んだ時に見たんだけどさ、自縛霊ってあるじゃない?
あれの他縛版もあるらしいよ。他の人が強く思うと、その人はその思念に引っ張られて、なかなか成仏できないとか。

ということは、圭一も村視点で白確定となるまでは、しばらく他縛されたままどこかを浮遊することになるかもしれないn(ふぉんぐしゃ


>詩音
まぁ、襲われたら襲われたでSSとか残るから意味ないっちゃないんだけどね。でもCSに使いたい巫女って襲いにくいんだよねぇ。


>知恵先生
むしろいっそ本当に代行を打ってしまうという手もありますね☆

そうしたら、明日は何もしないでも、ただただのんびりカレー満喫できるルートまっしぐらかと。
何、明日の夜にちょっと痛い思いをするだけです。
知恵留美子(代行) (20回目)   23時48分  2007/8/17(金)
>魅音さん
>ところで、なんか話題あったらおじさんにプリーズ

明日、こんな判定(襲撃等含む)だったら面白いという意見、とかどうですかね?(何

>竜宮さん
入江先生も言っていますが私への疑い理由が抽象的ですが、それは私を鬼側だと判断したということでしょうか?
また、そう思った理由として具体的にどの発言が気になったのか、挙げていただけるとありがたいですね。
鷹野三四(検死) (19回目)   23時48分  2007/8/17(金)
>魅音ちゃん
そうよね、貢献になるわよね
昨日の挽回といきましょう☆
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時49分  2007/8/17(金)
圭一君

レナは知恵先生には悪いけど、このままよく分からないまま残って貰うくらいなら、
憂慮か襲撃されないかなと考えてるんだよ。知恵先生のことは。

レナと圭一君が偽装対立でないのと同じように、
レナと知恵先生が偽装対立とかはないんじゃないかな。

両園崎から頭が離れないのはね。一パターンしか組み合わせないから。
レナが魅ぃちゃん占ったのは偶然だよね。初日占いだから。

鬼鬼/K鬼/鬼Kの3パターンの内偶然に私がKの方占ったとしたら、
鬼は有効利用するんじゃないのかな。そこが怖かった。

だから警戒するんだよ。自然に迷彩になっているので怖いから。
どこにも作為が入ってないので。
葛西辰由(警備) (21回目)   23時49分  2007/8/17(金)
ついでに鷹野さんも守ります。
入江先生は男なので守りません(ぉ
前原圭一(DM) (27回目)   23時50分  2007/8/17(金)
結局レナ俺の質問に答えてないしなぁ…

まぁいいやどうせ二日目の偽鬼なんて…

>監督
検死はまかせるぜ、変なことすんなよー >< (ぁ
メイド服はもらっておこう、ふふ、これで
安全なところにいける…

>知恵先生
割烹着かぁ、それもいいのかな。
メイドカレーでもつくるか、いや知恵先生と食べれるかは
正直疑ってるんだけどなw

>魅音
メイド服に猫装備3点セットか、
俺のご主人様はメイドにいるんだろうか…

クラウドあたり?
園崎魅音(共感) (22回目)   23時50分  2007/8/17(金)
>詩音(21回目)
あぁ、レナ襲撃された場合なんだけど
【レナK・園崎】とは考えなかったけど
【魅音K−詩音】
この配置でレナを襲って、魅音白は真判定だということを見せ付けて園崎を白くするっていう手段を使ってる感じに見えなくも無いなぁと思うよ。
前原圭一(DM) (28回目)   23時51分  2007/8/17(金)
ってレナから返事あった。

まぁこの状態でいわれてもはりあいないわな。

>葛西さん
>ついでに鷹野さんも守ります。
入江先生は男なので守りません(ぉ

いやいやw入江襲撃も充分ありえるけどww
まぁポリシーならしかたな(ふぉんぐじゃ
知恵留美子(代行) (21回目)   23時51分  2007/8/17(金)
>鷹野さん
まぁ鷹野さん視点では自分占いは無駄になる可能性がありますが、一応古手さん鬼側も無いわけではありませんので(鷹野さん視点での)偽鬼判定もあるかもしれないんですよ?
完全に無駄ではありませんし、人判定でも村視点で配置考察の絞りになりますのでその辺りをご理解いただきたいですね。
園崎魅音(共感) (23回目)   23時52分  2007/8/17(金)
>知恵先生(20回目)
両検死の圭一白判定、レナも白判定、梨花ちゃんも白判定。
【梨花−両検死鬼K−圭一】か【レナ鬼K】
これが一気に確定していいなぁとか思ったり思わなかったり。

…本当にこれになったらどうしよう。ほんとどう対応すればいいのか。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時53分  2007/8/17(金)
圭一君

両検死鬼を疑うのは、初日に鬼の襲撃が警備だったから。
これ自体は普通なので、明日も明後日も検死に襲撃来ないなら、
ここも疑っていいかなと思うくらいです。

私の視点では、DMから一人見つけたので、
疑う場所が検死と園崎しかないというのもあります。

だって、巫女とか警備とかは中盤にいなくなるので…。

釣り逃した魚は大きいというか、
殺し損ねた敵は危険というか、
代行も気になるのですけどね。
入江京介(検死) (23回目)   23時53分  2007/8/17(金)
>葛西さん
>入江先生は男なので守りません(ぉ
私が明日冥土にいたら怨嗟と声援の声をない交ぜにしてあなたにお送りしますよ☆

>前原さん
変なことなんてしませんよー。ちょっと○○や○○したり○○を楽しんだりするだけです。
北条悟史(DM) (26回目)   23時54分  2007/8/17(金)
>魅音
>…本当にこれになったらどうしよう。ほんとどう対応すればいいのか。

とりあえず、魅音にも白羽の矢が立ちまくることだけは間違いないだろうね。
がんばっ b
鷹野三四(検死) (20回目)   23時54分  2007/8/17(金)
>知恵さん
ぁーなるほど、そーなると今度は
  梨花Vs鷹野
ってことになるわね☆
あら、勝てる気がしないわね・・・クスクス

>葛西さん
あらあら、入江先生も報われないわね☆
でも巫女さん抜かれちゃったらちょっと厳しいわよ?
・・・と、思うわよ
園崎魅音(共感) (24回目)   23時54分  2007/8/17(金)
>知恵先生(20回目)
・23回目の発言に付け加えること
ちなみに襲撃は園崎or悟史
どれだけ混乱することやら。

襲撃と代行で園崎どちらかと悟史の両*だと更に混乱。
けど、推理するにはちょっと面白いかもしれない。
前原圭一(DM) (29回目)   23時56分  2007/8/17(金)
>悟史
>ということは、圭一も村視点で白確定となるまでは、しばらく他縛されたままどこかを浮遊することになるかもしれないn(ふぉんぐしゃ

鬼だ!この雛見沢には鬼しかいないんだーー!
うわーーーーん

>レナ
>レナと知恵先生が偽装対立とかはないんじゃないかな。

俺とレナよりはありえるけど、まぁ知恵先生はここで代行撃ったら
俺ラインで撃った可能性もレナラインで撃った可能性も両方ある
からなぁ、憂慮先したっていうことで撃ったっていうなら
偽装はあまりないかな?レナを切り捨てる方針だとしても
ちょいバクチだしな。

自分はランダム占いで魅音にあたったからこそ、
魅音Kの詩音鬼が怖いてか?園崎両鬼でも
K鬼の組み合わせはよほどノーマークじゃなきゃ
自然に隠れるけどKなわけだから偶数展開にでもならなきゃ
そこまで気にするところじゃなかったんだがな。
妙に反応してたから気になったんだが、
まぁランダム占いってことになってればそうかねぇ。

あと両検死のほうについては弁明なかったな。
そこはどう考えてたんだ?
葛西辰由(警備) (22回目)   23時56分  2007/8/17(金)
>入江先生
そうですか・・・
やはり不公平はいけませんね。

今日は守るのをやめます。
ゲームやって寝ることにしますので、鬼は気軽に襲撃先を選んでください。
自宅警備です。
園崎魅音(共感) (25回目)   23時56分  2007/8/17(金)
>悟史(26回目)
こんな状況になったら悟史が配置にはいったとしてもレナ鬼−悟史Kしかない。

>がんばっ b
ひ、ひとごとだからって、ウワアアァァァァァン(脱兎
園崎詩音(共感) (22回目)   23時56分  2007/8/17(金)
>圭一さん
私18回目…はもう時間がなさそうですね。

さて、そろそろ時間ですね…。
おやすみなさいっ。

■今日もセットミス対策に指差し確認を!!■
知恵留美子(代行) (22回目)   23時57分  2007/8/17(金)
>前原さん
>いや知恵先生と食べれるかは正直疑ってるんだけどなw

一緒に食べられると思いますよ。
ご一緒出来ないのは鉄火場私憂慮で私に代行が残っていない(既にその日までのどこかで撃ちミスってる場合ですね)か、鉄火場私憂慮で私が代行を間違ってKに当ててしまった場合くらいかと思いますので。
その上で、軽率な代行しようをするつもりもありませんし、鉄火場なら必死に鬼を探してブチかます所存ですので翌日に続いて冥土で仲良くカレーが食べられるはずですから。
北条悟史(DM) (27回目)   23時57分  2007/8/17(金)
>魅音(24回目)
そん時の襲撃先は葛西さんが本線くさいかな。

でも、そんなカオスも見てみたい(笑

>葛西さん
>自宅警備です。
当然自宅警備なわけですし、直襲撃はGJできるんですよね?

あ、圭一が襲撃犯だったら意味ないですけど(笑
前原圭一(DM) (30回目)   23時58分  2007/8/17(金)
ってレナとはすれ違いばかりだな。

初日に警備襲撃で検死っていうのはどうなんだろうな
言ってる意味がわからない。

まぁDMに鬼が一人いたから他疑うならそこってことか?
梨花ちゃんラインのことは頭にはいってないみたいだけど
どうせ襲撃してCSにいれられないからとかか?

まぁ悟史がいれば最後までSSでCSは残せるしなぁ。
知恵留美子(代行) (23回目)   23時58分  2007/8/17(金)
>葛西さん
>自宅警備です

それ面白いですね。えぇ、とっても(にこにこ←目が笑ってない
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時58分  2007/8/17(金)
知恵先生のはこの辺りです。

一日目( 3回目)
完全に独断ですね。総意は参考程度です。

圭一君との連携もこわいかな…

圭一君は支持したあと、占い当てようとしてるし。
入江京介(検死) (24回目)   23時58分  2007/8/17(金)
>知恵先生
>明日、こんな判定(襲撃等含む)だったら面白いという意見、とかどうですかね?(何
検死両*占い先丸潰れーとか。知恵先生と検死のサイドの判断が一気について、巫女鬼側が確定しますね〜♪
一時期は阿鼻叫喚のカオスでしょうが、残った人が何とかしてくれますよ、そこは。
北条悟史(DM) (28回目)   23時59分  2007/8/17(金)
さってと、点検OK。
明日もいい日でありますように。


それじゃあ、おやすみなさい。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時59分  2007/8/17(金)
葛西さん…それって…世間で言う
ニート?なのでは…。

クレジットカードとか作れませんよ。それだと。
鷹野三四(検死) (21回目)   23時59分  2007/8/17(金)
みんなカオスがお好きみたいね☆
不慣れな私からすればそんなカオスは
記憶爆弾よ?(何

>圭一くん
あら、渡るなんとかは鬼ばかりって言うわよ?(違
園崎茜(司会)         6時1分  2007/8/18(土)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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