◆人狼のなく頃に 第1033話 『君子編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 6時0分 2007/8/19(日) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。 園崎魅音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時2分 2007/8/19(日) | ||
おはよーございます。 襲撃…おねえ?! んー、おねえの選択が正しいのか、それともミスリードを誘っているのか…。 まずは皆さんの判定を待ちたいと思います。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 6時5分 2007/8/19(日) | ||
例えばここでおねえKであったとしても、切り捨てる必要はないですよね。これで私最悪Kが確定? できれば人確定で…。 昨日大分鬼は薄いと言われていた監督が残ってらっしゃいますね…。 葛西さんを避けたのか、葛西さん鬼なのか。あるいはほかに何か理由が? | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時6分 2007/8/19(日) | ||
やっぱり園崎襲撃ジャン…orz 二日連続で襲撃予想あたってるし。 もっと警備案に盛り込めばよかったかなぁ。 昨日のレナ襲撃も今日の園崎襲撃も、前日のうちに結構強調したつもりなんだけど。 とりあえず、諸々の判定先を待つね。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時6分 2007/8/19(日) | ||
おはようございまーす。 非常に悲しいお知らせです。【鷹野さんは人】と判明しました。 知恵先生が鬼サイドなら代行暴発さあKはだーれだ?があっても よかったと思うので、【梨花−圭一−北条−葛西】が私視点では ものすごく怪しくなりました。 >詩音さん というわけで、私は普通にCS要員として残されたんだと思いますよー。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時9分 2007/8/19(日) | ||
みー。 昨日はいろいろ迷った末に知恵を占ったのですよ。 【知恵は人】だったのです。 入江と対立したみたいなのです。 ・・・みー。ボクのほうが不利にしかみえないのですが(汗 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 6時12分 2007/8/19(日) | ||
襲撃は魅ぃなのですか? ボク鬼側なら普通に入江襲って判定隠しませんですかね? なんで魅ぃなんですか? | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 6時16分 2007/8/19(日) | ||
鷹野さん人、予想通りかな。 梨花と監督が両鬼側は薄い以上、【圭一、鷹野、知恵、誰かK】でもないかぎりその判定しか出ない。 梨花の判定もそうだけど、知恵先生の判定も気になるところかな。 憂慮先打ってたりしたら、だいぶ絞れそうな気がする。 >監督 いや、知恵先生鬼なら打たずに「梨花鬼かグレー鬼かどっちだ? あ、でも知恵鬼側ならK憂慮でも終了だから(笑」状況にするかと。 特に知恵先生Kならどっちにも当てはまるから憂慮、とかいう状況にも持っていきやすい以上打たないと思いますね。 その考え方をするためには、沙都子の言うとおり、昨日知恵先生吊ってないと駄目です。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 6時18分 2007/8/19(日) | ||
そして、言ってるうちに梨花の判定も出たみたいだね。 梨花からは知恵人と。 >梨花 監督&鷹野さんの両検死グレー鬼CSにするだけだから、無理に襲撃する必要はないと思うよ。 CSに使えない半白確定を襲うことには、どちら鬼側でもさほど違和感はないと考えるね。 だからこそ、僕は警備不要だと思ってたわけだしね。監督襲ってくれたらグレー狭まるから梨花ライン吊りで安定させられたわけだし。 詳しい考察は眠いから後で。 ぢつは、東京での友人が遊びにきててね。 さっきまでずっと麻雀やってたもんだから、まだ一睡もしてないんだ。 これから寝直してくるから、ちゃんと考察等をはじめるのは昼すぎになると思うよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 6時18分 2007/8/19(日) | ||
>監督 鬼知恵先生はまだ今日暴発という手があるかと。 今日、Kか人憂慮ならぶっぱで。 鷹野さんは人だったんですね。 私視点だと、監督の安全策憂慮よけ、と見えなくもない部分が…。 >梨花さん 監督鬼側なら、鷹野さんは鬼でしょうから今日鉄火場なのは梨花さん鬼側配置。一応今日の憂慮は梨花さんラインから考えていますが…。 ほんと知恵先生どうしましょう。昨日の沙都子さんの指摘からわかってはいましたがorz | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 6時31分 2007/8/19(日) | ||
んー、やっぱり梨花ラインだとすると、【梨花・圭一】までは確定。 残りで入る可能性があるのは【悟史・沙都子・葛西・知恵の4名】。 監督もなくもない(偽装対立によるK憂慮狙い…【梨花・入江・圭一・知恵】)ですが薄いかな。 沙都子さん鬼側なら、昨日あそこまで知恵先生憂慮を推すか疑問。なので4名の中では一番薄めにみてます。 残りの3名の方は今のところ否定要素が思いつきませんね…。 逆に怪しい点をあげると。 悟史さん:初日占い 葛西さん:生きてる 知恵先生:生きてる 生きてるだけで怪しい、ってのも言いがかりに近いものを感じますが…。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 6時39分 2007/8/19(日) | ||
>詩ぃ 沙都子が外れるだけマシなのですが、悟史や知恵まで疑いの対象にされると鬼の思うツボなのです。 そもそもボクと圭一鬼って初日の誘導の半端さから否定気味になってなかったのですか? | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 6時41分 2007/8/19(日) | ||
寝る前にー。 >詩音 よく考えてね〜? 言っておくけど、昨日知恵憂慮推してもそれって別に白要素にならないから。 【梨花、圭一、沙都子、誰かK】で、Kが葛西さん以外ならば知恵先生残すメリット全くない。 だって危惧を煽ることだけはできても、実際には偶数になってもK*亡条件狙えないもの。 それよりも、今日の結果的から鑑みて、鬼は園崎を襲撃する予定だったと見る。すなわち、今日はグレー鬼でなく梨花ラインに安全策という名の憂慮の手が入るのは目に見えてたわけで。 となると、ぶっちゃけ北条両*なんて案がでかねなかったわけだ。 まぁ、反対はできるだろうけど、万が一のそれを警戒したっていうような見方は出来るんじゃないか、と見るね。 知恵先生いなくなれば、怪しまれてる僕のほうが単体で吊られるだけなんだから沙都子有利。 それでなくとも、状況的に沙都子憂慮になりにくそうな以上(だって纏め役候補にばりばりの悟史疑い派残してきたわけだし)、危惧するのは人知恵の独断代行だろうね。 さっさといなくなってほしかった案と見ても、全然違和感はないと思うよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 6時51分 2007/8/19(日) | ||
そもそもね、今日は明らかに梨花ラインに手が入るわけでしょ? んで、梨花K知恵鬼が怖かったら、手を入れられる確実な吊り先は北条しかない。 そうなるのは昨日の時点で明らかだったわけだね。 てーことは、今日の状況になったら梨花憂慮ですらなく、直で僕時報の可能性極大。 んな状況になること覚悟で、何ゆえ僕が知恵残しに賛成するのか、てほうにむしろ違和感を感じてもらいたいね。 自己弁護は怪しくなるだけで得はないから、これ一回にとどめるけれどもね。 ま、本当に【梨花K、圭一、悟史、知恵】だからだろうって言われると返答のしようはないけど、そうでないなら僕こそが昨日の沙都子のように知恵憂慮案を出すべきだったはずだよ。 知恵が入るなら僕鬼>沙都子鬼だけども、知恵人ならば僕<沙都子鬼よりと言えるよね。条件は五分のはずだ。 後のきちんとした考察は昼になってから。 寝る寝るって言って引き伸ばしてる間に蝉が鳴き始めたから、本当にここらで。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 8時43分 2007/8/19(日) | ||
おはようございます まあ予想通り情報何ざこれっぽっちも増えてございませんわね >にーにー(昨日) >考察に一握の安らぎを得られるだけのために、 >人代行者を無駄にしたんだって考え方はないのかな? まったく考えませんが? 昨日も申し上げた通り、すでにCS入りした知恵先生が代行撃てる場面なんかこの先ありませんし。 それに考察に一握の安らぎっておっしゃいますけど、どちらの配置にも入りうるからこその憂慮押しですわよ。 わたくしにはにーにー(と梨花)がなんでそこまで知恵鬼側を考慮からはずしているのかがよくわからないですわ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 8時53分 2007/8/19(日) | ||
こっちでもセミが鳴き始めてます。今日も暑くなりそうですね…。 >梨花さん 【梨花・圭一】は否定気味…だったかも(汗 でもまぁ、昨日悟史さん憂慮を推してるあたりからもお察しください。 初日案から誘導は薄くても、鬼一人庇えてるからラス鬼は逆票を入れてきたかもしれませんし。 圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封 梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 知恵|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|秘 沙都|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 圭一さんの票を基準に、梨花さん鬼側で入りそうな人の初日案を持ってきてみました。 んー、圭一さんは自分も残るつもりだったんで、梨花さんと逆の票をだした? あとは…どうなんでしょう(汗 【梨花・圭一・悟史・沙都子】だったら誘導に見れなくもありませんが。圭一さんと沙都子さん、どっちが残っても同じ事ですし。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 9時2分 2007/8/19(日) | ||
ってなにか一人多い…と思ったら梨花さんが両方にいますね(汗 …脳内変換お願いしますorz >悟史さん 北条両〆…はでますか?今日代行なら葛西さんを強めで思ってましたけど。憂慮:梨花ライン、代行:葛西、葛西さんGJを〜、ってな感じです。 最後のは責任転嫁と言われてしまいそうですが、今日の襲撃先なんてかなり絞れてると思いますし。葛西さん鬼なら問題なしです。 >知恵先生いなくなれば〜 悟史さんが憂慮されやすいのは事実ですが、それより先に梨花さんを憂慮すると思います。鬼K問題なく憂慮できるわけですし。 >【梨花K・圭一・悟史・知恵】 このあたりの見極めですよね〜。知恵先生ブラフまみれですし。 それが代行の仕事でもあるんですけど…。 圭一さんが鬼判定出された事、梨花さんが鷹野さんに鬼判定出してきた事、このあたりが知恵先生庇いに繋がっていそうには思うんですが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 9時8分 2007/8/19(日) | ||
あらかじめ申し上げておきますわ  ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 沙都|悟|任意|詩音|封 わたくしこれ以外の案を出すつもりございませんので。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 9時32分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 それはボクと悟史が鬼だと踏んでのことなのですか? 悟史が知恵鬼側をここまで疑う理由もよくわかりませんが沙都子が悟史を憂慮にする理由もよくわからないのです。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 9時48分 2007/8/19(日) | ||
>梨花(4回目) 初日から【梨花ー悟史ー知恵】につながりが見えたのですわ そのうえ梨花は初日から一貫して「人知恵【期待】」。 >あんまり知恵憂慮はお勧めしないのですよ。 >知恵人なら代行撃つのは人に有利にできる >可能性があるっていうことです。 そして昨日から今日にかけてのにーにー にーにーは昨日結局鷹野さん憂慮で出しましたが、それならば今日は監督鬼サイド確信で、監督憂慮に持っていくような説得の仕方をすればよいこと、ですのに詩音さんに対し「梨花鬼なら沙都子鬼>悟史鬼」と、どうもわたくし憂慮に持って行きたそうな論調。 昨日鷹野さん憂慮にするなら昨日の時点で悪配置決め打ちってことでしょう、ですのに今日になって【梨花ー沙都子ー圭一ー知恵】配置の危惧をしだすのは違和感がありすぎですわ、それを考えるなら昨日の時点で知恵先生憂慮にしておけばよいことですからね | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 10時35分 2007/8/19(日) | ||
おはようございます。 残念なお知らせと良いお知らせがあります。 まず残念なお知らせは…代行、撃ってないので鷹野さんの判定は私からは不明です。 良いお知らせは…代行が残っているので、私を梨花ラインと見る方は梨花ライン憂慮で私が入江先生なり葛西さんなりを代行する事ができます。 ちなみに梨花ライン憂慮に私が入る可能性もわかった上で言っております。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 11時1分 2007/8/19(日) | ||
少し出掛けますので詳しいお話はお昼過ぎ、午後になります。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 11時55分 2007/8/19(日) | ||
こんにちは。 遅れてすみません。 昨日は入江先生を警備していました。 理由は単純に、【圭一−鷹野−知恵−誰かK】【圭一−鷹野−園崎】の場合入江先生襲撃の可能性は高く、検死判定が重要だと思ったからです。 これは、一昨日の案から梨花−入江が薄いと考え、また村でもある程度の同意が得られていたからです。 【圭一−鷹野−入江以外】配置では、梨花−入江が薄い状態で鷹野さん鬼判定を出されると致命的ですから。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 12時0分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 代行は未使用ですね。了解しました。 何故撃たなかったのかの理由などお願いしたいところです。 お昼過ぎにお待ちしてますね。 …知恵先生は梨花さん鬼配置で入ってくる可能性があるのはわかりますが、ラインに入ってますか? あと、グレーの監督と葛西さん、代行してみたいのはどっちですか? それにしても、なんで葛西さんが生きてるのか…。 おねえ襲撃よりよっぽど安全な襲撃先だと思うんですけどね。 昨日襲撃してしまえば、今日は襲撃し放題ですし。 警備先とその理由、きっちりお願いします。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 12時1分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん 入れ違いですね…失礼しました。 んで。 なぜ自分がここまで生かされているのか、襲撃先などからこの配置を疑っている、とかありますか? | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 12時1分 2007/8/19(日) | ||
>入江先生 少しご質問です。 昨日入江先生は、「グレーでCS入りした自分は襲撃されないだろう、されたら村視点で悪くない」とおっしゃっておられました。 しかし、梨花−入江が薄いという意見には納得されていたように思います。 ここで鷹野さん憂慮案を出すということは、入江先生視点で、【圭一−鷹野−知恵−誰かK】【圭一−鷹野−園崎】も疑っていたのだと思いますが、その場合、なぜ自分は襲撃されないと思ったのでしょうか。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 12時3分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん こんにちは。 考察についてはすぐにまとめようかと思っています。 結論から言うと、【圭一−鷹野−入江−誰かK】を疑っていますね。 梨花ラインでも、知恵さんは今日になって人よりかと思っています。 これは、私が生存していると代行フィニッシュが使いにくいからです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 12時6分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子さん 【梨花・悟史・知恵】だとすると、【梨花・悟史・知恵・圭一】。 葛西さん生存をどうみます? | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 12時12分 2007/8/19(日) | ||
さて、考察です。 ■【圭一−鷹野−入江−誰かK】 一番疑っている配置はこれになりますね。 両検死−圭一の場合、検死判定を割らなくてもいいというのは昨日の考察の通りです。 今日は鷹野さん特攻ですので、園崎を襲撃するのにGJの心配はいらないでしょう。 また、この状態だと、たとえば北条憂慮葛西代行などの案を出すこともできるかと思います。 詩音さんKであれば、この案で襲撃重ねでもかまいません。 梨花さん人側のこの配置なら知恵さんKもあります。 K憂慮ゲームにはなっておらず、代行GjされてもK*はそれほど痛くありません。 ただし、昨日入江先生が鷹野さん憂慮したのは気になるところです。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 12時16分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん 葛西さんが生きていると代行フィニッシュは確かに使いづらいですけど…。鬼は襲撃もやりづらいはずですよ?なぜおねえが先に襲撃されたのか…。逆に葛西さんが鬼で対代行用として切り捨てられずに残ってるんじゃ…という考えもありますが…。 >沙都子さん これは私の意見なんですが…。梨花さんが知恵先生人期待、というのは知恵先生に対する心証上げなのかなぁ、という気がしてます。 もちろん、沙都子さんの言うとおり、ずばり知恵先生鬼もありますけど。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 12時16分 2007/8/19(日) | ||
続いて梨花さん鬼側 ■【梨花−圭一−北条−知恵】 先に言ったとおり、この配置であれば私を残しておく意味は薄いでしょう。 しかし、まだ警備を逃れることは可能です。 仮に【梨花K−圭一−北条−知恵】だとすると、今日梨花さん憂慮だった場合に代行フィニッシュするのであれば、私と入江先生あたり襲撃ならGJは厳しいです。 ただ、この配置ですと魅音さん襲撃がまず厳しい。 村視点で梨花−葛西なら魅音さん襲撃は問題ないですが、私人なら魅音さんはなかなか襲撃できません。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 12時20分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん 梨花−葛西鬼側の場合、代行対策であれば知恵さん襲撃がいいと思います。 知恵さんは憂慮先代行をした可能性もありますし、もしそうなのであれば入江先生と知恵さんを両方鬼扱いしなくてはならなくなりますね。 ただ、もちろん私鬼側なら代行対策のひとつにはなります。 私が生きているとたとえば北条両*などの案は出しにくいですし、私Kであるなら、代行BJも可能ですね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 12時24分 2007/8/19(日) | ||
■【梨花−北条−圭一−詩音K】 今日は詩音さんが一番白いと思われますので、頭首狙いのこういう配置は考えられますね。 ただ、この配置の場合でも魅音さん襲撃は大きな賭けです。 昨日の時点で私の警備は、入江先生・園崎>>知恵さんあたりでしょうが、GJされるのは相当に厳しいとは思います。 賭けに勝った可能性もありますが、私視点ではやはり薄めに考えますね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 12時42分 2007/8/19(日) | ||
■【梨花−北条−圭一−葛西】 最後に私が入る配置ですね。 私は初日梨花さん警備でレナさんを抜けなかったことを考えると、村視点で特に問題が無い配置だとは思います。 あえて否定材料としては、レナさん速攻配置を必ずしも潰す必要はなかったこと、鷹野さん鬼判定を出さなくてもよかったことあたりでしょうか。 昨日のレナさん特攻は、圭一さんが鬼であるということから村視点でも疑問は少ないでしょう。 しかし、今日の魅音さん特攻を素直に考えると、 ・鷹野さんが鬼だった=特攻に問題は無い ・私が鬼だった=梨花−葛西 あたりが村視点では濃くなるんじゃないかなと思ってはいます。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 12時46分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん >>>葛西さん >>葛西さんが生きていると代行フィニッシュは確かに使いづらいですけど…。鬼は襲撃もやりづらいはずですよ?なぜおねえが先に襲撃されたのか…。逆に葛西さんが鬼で対代行用として切り捨てられずに残ってるんじゃ…という考えもありますが…。 鷹野さんが鬼であるなら、おかしなところは特にないと思います。 鬼憂慮時の特攻はもちろん、今日私襲撃であればGJの不安はありませんし、仮に梨花さんや北条憂慮だった場合、入江先生が鬼判定を出して私を襲撃すれば、GJ語りもできますしね。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 12時57分 2007/8/19(日) | ||
おはよう。 うほっ、いい天気。 >沙都子 昨日と主張してること違うよね? 昨日言っていたことは、Kが怖くないように知恵憂慮であり、知恵先生鬼を考えてという感じの発言じゃなかった。 そして、それはさほど意味がないと考える、という旨を僕は昨日19回目で述べている。 知恵先生鬼Kを危惧する場合、昨日憂慮しておけばK吊りフィニッシュがなくなるだけで、選択肢多数鉄火場は変わらずだよね? それとも沙都子は、K憂慮の心配さえ取り除ければ、見ごろ鬼ラインを特定して勝つことが出来ると言えるのかい? 昨日沙都子9回目のような状況になったときに、どんな対応がとれる? 僕が言っているのは、知恵人妄信ではない。 知恵人ならば吊りは必要なかったし、鬼ならば状況の悪さがほんのわずか緩和される「可能性があった」だけに過ぎない。 しかも、僕はそれ自体で沙都子を怪しんだりはしてないでしょ? 昨日だって「その案はどうかなぁ」とは思っても、特別突っつかなかったし。 (あぅあぅ) | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 12時58分 2007/8/19(日) | ||
詩音の勘違いを正したっていうのを、「知恵妄信」と表現するのはいささか言いがかりがすぎるってもんだと思うよ。 あ、僕憂慮っていうのは了解。 僕が沙都子だったとしても間違いなく悟史憂慮挙げてるしね。 >詩音 >北条両* この村じゃ出ないかもねぇ。 たしかに、村視点でほとんど梨花鬼なら僕鬼沙都子人決めうたれ気味だし。 本当に悟史&沙都子がどっちか鬼を危惧するのなら、両*案は出てもおかしくないところだと思うんだけどね。 そうだね、独断を怖がった、あたりが正しいのかな。 独断すら来そうもない気もするけどね。 …とか思ってたけど、一個補足っと。 沙都子の心証稼ぎじゃない?とは思ったかな。 昨日は僕に限らず、ほとんど知恵憂慮いなかったよね。 そりゃそうだ。難しい内容だし、あんな案作成ぎりぎりに言われて、臨機応変に対応できる人は多くない。 しかも、おそらく沙都子鬼でも知恵は人だから仮に知恵憂慮になっても問題はない。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 12時58分 2007/8/19(日) | ||
んで、そうやっておけば、今日僕憂慮を挙げる伏線になる。 本来なら梨花憂慮でしょ、沙都子視点でも。 「梨花Kが怖いからにーにーを憂慮するんですわー」って言うための【梨花、知恵】危惧ばらまきだったとすれば、普通に納得できる。 >知恵先生がいなくなれば〜 ああ、たしかに。 うん、ごめん。これは僕の勘違いかな。 ただ、知恵先生がいなくなれば、僕憂慮されにくくなるっていうのはいいわけだし、僕が知恵憂慮に反対する理由は?ってことにはなる。 >知恵先生 撃ってないんかい!?(口調壊 ふうむ、これだとグレー鬼配置だと、知恵鬼なのか葛西鬼なのかがわからないですねぇ。 今日打てるところってありますかね? なんかもう代行使うポイントがなくなっちゃったような気がするんですけど。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 12時59分 2007/8/19(日) | ||
以下、まじめに考察。 【梨花、圭一、北条、誰かK】 【梨花、圭一、北条、知恵K】(便宜上分け) 【梨花K、圭一、北条、知恵】 【梨花K、圭一、北条、葛西】 【圭一、入江、鷹野、誰かK】 【圭一、入江、魅音K、詩音】 【圭一、入江K、鷹野、葛西】 【圭一、入江K、鷹野、知恵】 とりあえずこんなところかな。 んで、園崎配置である【圭一、入江、魅音K、詩音】はさすがにって気がするから抜き。 今日園崎抜いたってことは、明日か明後日には園崎も消えるはず。 それまでに監督憂慮しつつ粘ればいいだけだから、他のグレー鬼として扱えば足りる。 よって、考察なし。 また、両検死、知恵配置である【圭一、入江K、鷹野、知恵】、これも薄めと見る。 さっきは撃つ場所ないって言ったけれど、よくよく考えると今日北条憂慮で梨花ラインを一個潰すとすれば、代行撃つ余裕ができるわけだね。 となると、ここで憂慮先騙りでもやっておかないと、北条憂慮&入江(or葛西)代行案あたりが出そうな気がする。 撃ってないと言うのは、デメリットのほうが大きいと見る。 薄めかな。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 13時0分 2007/8/19(日) | ||
てことで、それ以外について。 【梨花、圭一、北条、誰かK】 監督鬼ならともかく、K検死と鬼巫女が偽装対立はありえないから、監督はなし。 僕と沙都子鬼Kというのは、初日にKあてるってどんだけ?ってことになるからあって僕鬼沙都子K。 でも、それにしては沙都子が僕のこと切捨てすぎ。僕が憂慮逃れに適当すぎ。 魅音襲撃も考えるとK候補は葛西さんあたりが筆頭。 詩音ならともかく、園崎CSがかろうじて残る魅音襲撃を許してるのも微妙。 んで、対抗が詩音かな。 【梨花、圭一、北条、知恵K】 鷹野さん鬼判定は知恵K庇い? でも、この配置ならいつ吊られてもOK、憂慮とともに代行暴発だぜHAHAHAでいいように思ったり。 わざわざ鬼巫女がK代行を庇うというよりは、むしろ梨花知恵ならば知恵鬼梨花Kって感じで鬼を庇ったからと見るほうがしっくりくる。 疑問は魅音憂慮かなぁ。 なんで葛西さん襲わないの? と。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 13時1分 2007/8/19(日) | ||
【梨花K、圭一、北条、知恵】 ↑の逆配置。 鷹野さん鬼判定は知恵先生を庇うため。 今日の魅音襲撃は、葛西さんという怪しすぎる人を作ることで代行両*を狙った、とかだろうか? 鬼なら代行使えないけど表視点では使ってないって言っちゃうと、最後の4択くらいまで残ったときに知恵憂慮&梨花or監督代行とかそんな両*案が出かねないし。 【梨花K、圭一、北条、葛西】 否定要素はとくにないね。 僕鬼で梨花も葛西さんも仲間なら、普通に考えてもっと圭一占い誘導するだろー、とは言いたいけどループしそうだから自重。 沙都子鬼ならなおのこと問題ない。 【圭一、入江、鷹野、誰かK】 今日手を入れる必要はないね。 てことは、僕がその判断をつける必要はなさそうに思ったり。 ま、明日残ったら考察し直すよ。 知恵先生が代行温存な以上、いろいろと歯止めはかけやすそう。 ↑で述べたように、知恵先生も同時に入ったりはしない、と思ってるしね。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 13時7分 2007/8/19(日) | ||
【圭一、入江K、鷹野、葛西】 葛西さんはまだ生存とか怪しすぎ。 だけど、…抜こうよ、巫女。 やや薄めだと思う。状況的に。 こんなとこかな。 今日はちょっくら忙しくてね。 夜は遅くにならないと顔を出せそうもないので、早めに少々喉を使わせてもらった。 もちろん帰宅時のために、必要分は残しておくつもりだ。 葛西さんの考察も聞き終わり済みだしね。 特に8回目下の魅音特攻のくだりなどは、僕も同意見。 一個疑問に思ったのは、梨花鬼よりも両検死鬼について強く疑っているという点。 これは、鷹野人でしかも葛西さんも人なのなら、魅音特攻は頑張りすぎだから、と判断していいのかな? それと代行を打つ際にキーポジションである葛西さんに、今日の知恵先生代行温存による今後の展望なんかを聞きたい。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 13時20分 2007/8/19(日) | ||
一応考えている配置をピンポイントで挙げておくと、 【圭一、入江、鷹野、誰かK】≧【梨花K、沙都子、圭一、知恵】 かな。 前の配置は一番矛盾がないため。 グレー鬼だからこそ、怪しいデコイが必要だった。 ゆえの葛西さん残しという見方はちょっとできるのかな? 【梨花K、沙都子、圭一、知恵】 正直に言うと、昨日くらいまで梨花鬼なら【梨花、沙都子、圭一、誰かK】だと考えてたわけだけど。 なんつーか、梨花が怪しすぎるからこっちに変更。 今日になって、無闇に僕を庇ってくるのが逆に僕憂慮へのレールを固定化させてるように見えて仕方がない。 沙都子が僕の憂慮を挙げるのは大いに納得なわけだけど、それを敢えて突っ込むことで沙都子に自然に説明をさせたりだとかね。 んで、鬼にしてはCS候補の僕へ近づきすぎだと思う。 ここはKかな、と推測。 こんな感じ。テンパり気味なのは若さゆえの過ちってことで生暖かい目で見守ってくれるとうれしい。 ていうか、今日僕は誰憂慮を推せばえーねん(笑 とか思ってたり。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 13時24分 2007/8/19(日) | ||
時間だね。 帰宅だけども、22時はすぎると思う。 23時までには、……頑張りたい。 っていうか、それに遅れるとマジで時報フラグたちそうだしね。 案提出時間は、最低でも昨日の時間くらいでお願いしておくね。 決定方法は。。。 一応、詩音頭首あたりを推しておこうかな。 多数決無茶だし、合議にすらなれそうな人いないし。 では、また夜に。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 14時14分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん(3回目) 仮に梨花鬼配置で【梨花−北条ー圭一ー知恵】配置ならば ・人憂慮 そのまま人負け ・K憂慮 →梨花K 今日葛西さん襲撃して【3-2-0】、明日鬼憂慮でも代行+襲撃で【1-1-0】で人負け →知恵K 襲撃葛西、代行はだめ元でねーねーか人北条。両方通ればそのまま人負け、代行が通らなくても悪配置対梨花鬼は残る。 になりますから、葛西さんが生き残っていることは知恵鬼サイドを否定する要素にはなりませんわ | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 14時29分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん んー、鷹野さん鬼なら特攻、というのはわかりますけど…。 なぜ対象がおねえだったのか、なんですよね。 知恵先生鬼を薄くみてらっしゃるのに、なぜ人知恵を残しておねえ特攻じゃなきゃだめだったのか。知恵先生特攻のほうがいいんじゃ? >悟史さん 人憂慮鬼代行、で知恵先生が鬼側だったら撃たないですし…。 葛西さん以外で代行を撃たせる、って結構博打要素高そうな。葛西さん代行も博打入りますけどね。北条両〆、はちょっと怖く感じますね。 昨日、沙都子さんは午前中に憂慮知恵を公言なさってますね。理由の説明などはともかく、遅い時間というほどでもないのかな? 知恵先生がいなくなれば悟史さん憂慮は遠のくからいいじゃないか、という部分なんですよね…。 なんで昨日、梨花さんライン鬼側として、鷹野さん憂慮に持っていきたかったのか…。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 14時41分 2007/8/19(日) | ||
今日の考えるポイントは…。 憂慮は梨花ラインからでOK。 北条の鬼が沙都子さんか悟史さんか。 知恵先生と葛西さんの人鬼。 梨花さんは鬼かKか。 知恵先生人で妄信できるなら、梨花さん憂慮で安定なんですが…。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 14時44分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん >>一個疑問に思ったのは、梨花鬼よりも両検死鬼について強く疑っているという点。 >>これは、鷹野人でしかも葛西さんも人なのなら、魅音特攻は頑張りすぎだから、と判断していいのかな? その通りですね。 もちろん、賭けに出て特攻を通した可能性はありますが、濃い薄いで言うなら私視点では鷹野さん鬼側が濃厚です。 >沙都子さん なるほど。 知恵さん鬼側でも、まだ代行フィニッシュは可能だとは思います。 前述しましたが、たとえば梨花さんKで梨花さん憂慮の場合、詩音さんはともかく北条や入江先生警備で当てるのは難しいですから。 ただ、前述の通り、やはり魅音さん特攻からは鷹野さん鬼側が濃いとは考えています。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 14時44分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん >>んー、鷹野さん鬼なら特攻、というのはわかりますけど…。 >>なぜ対象がおねえだったのか、なんですよね。 梨花−知恵は薄く考えていますが、(4回目)から【入江−知恵K】はあまり否定していませんので、この配置ならアリだと思います。 また、私視点では【梨花−圭一−北条−詩音K】もありますね。 梨花さん鬼側で特攻することを考えると、この配置はわりあい重めに考えています。 | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 14時54分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん >>それと代行を打つ際にキーポジションである葛西さんに、今日の知恵先生代行温存による今後の展望なんかを聞きたい。 私は、今日北条憂慮であれば代行封印は無いと思っています。 一例ですが、【梨花−北条−圭一−詩音K】を考えてみてください。 今日はどうしても詩音さん頭首になりそうな流れですが、詩音さんが北条の人憂慮・代行封印もしくは代行葛西案を出せば、まず人負けです。 魅音さん特攻でGJされると厳しい配置ですが、通れば鬼勝ちになる可能性が高いのであれば、賭けに出たことも考えられますね。 もちろん、詩音さんKでなくても、詩音さんが間違える可能性はあるわけですから、代行は撃ったほうがいいと思います。 私鬼側を考えて私代行であれば、北条が間違えていても私Kでなければ続きます。 私Kなら、代行撃っても撃たなくても北条が間違えた時点でほぼ人負けですから、私鬼を信じて撃つのも悪くないでしょう。 また、私人と見るなら、北条憂慮北条代行で安定します。 代行を封印するのであれば、梨花憂慮の場合でしょうね。 これは、知恵さん人を信じての対応になると思います。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 14時55分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん 私頭首…?!私Kとかは気にしてない、ということですか? >葛西さん なるほど、知恵先生鬼側で襲撃したくなかった、私Kで頭首を取りにきた、とかならあり得る、ということですね。 んー、確かに…。私Kはありませんけど。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 15時5分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん >>私頭首…?!私Kとかは気にしてない、ということですか? 横レスですが、鉄火場で多数決が難しい以上、白めの詩音さんが頭首になるのも仕方ないことかと思っています。 詩音さんKだと大変に厳しいですから、決め方は慎重にならざるを得ませんが。 なお、喉もありますから返答は結構です。 私も、夜まであまり発言しないようにするつもりです。 それでは、また後ほど。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 17時34分 2007/8/19(日) | ||
こんにちは。予定より戻ってくるのが遅くなりました。 では代行を封印した理由を述べますね。 憂慮先代行をされてまず困るのは鬼側検死、そして鬼側巫女だろうと考えました。 検死と巫女は、鬼側だった場合憂慮先代行の有無を考えに入れた上で結果を言ってくると思いますし。 そこでまず検死(入江先生)が、鬼側だった場合を考えました。 既に1つ鬼判定を出しているので、次に鬼判定を出すと安全策が取られかねませんね。 ですので入江先生が鬼なら、鷹野さんが鬼でも人でも人判定しかないでしょう。 続きます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 17時34分 2007/8/19(日) | ||
では、憂慮先を撃つ事で村に貢献できるのでしょうか? ・【入江−鷹野】で検死人判定、代行鬼判定 村視点では梨花−知恵懸念が現実になったと騒ぐだけでしょうね。 ・【梨花−入江】で検死人判定 代行人判定 これは偽装対立ですね。ちょっと厄介です。 ・【梨花−入江K】で検死鬼判定 代行人判定 これはK憂慮では終わらないので安全策で入江先生憂慮でいいでしょう。 ですがその後が少し難しいかもしれませんね。 どれにしても代行を封印することで古手さん鬼側か悪配置かどちらが正解かはわからないですが、翌日以降代行を使う事によって終わらないように行動する事がD切ると判断しました。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 17時44分 2007/8/19(日) | ||
>入江先生 1回目 >【梨花−圭一−北条−葛西】 Kは誰ですか?というか、葛西さん人で詩音さんKとか北条が鬼Kペアだとか。その辺は考えないんですか? >古手さん 2回目 悟史くんも言っていますが、逆にCSに入れて対立させる事で、古手さんが鬼側ならば入江先生は襲撃するよりも憂慮させた方が得策かと思います。 >詩音さん 4回目 >沙都子さん鬼側なら、昨日あそこまで知恵先生憂慮を推すか疑問。 Kならばありえ無くは無いと思いますがいかがでしょうか? まぁ【梨花−圭一−沙都子K】は票誘導を明らかに間違えている気がするので薄そうではありますが。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 18時6分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子さん >すでにCS入りした知恵先生が あのー…私、いつどんな風にCS入りしましたでしょうか? グレーだからどっちにも入れられるだけで明確にCSに入ったわけではないと思います。それとも、どっちにも入るグレー=CS入りという定義ですか? それに、沙都子さんの3回目ですが、巫女が代行に期待することはいけないことですか?それとも、巫女であろうがなかろうが、代行には期待するなという信条でもお持ちなんでしょうか。 安全策と、安全だけどメリットの薄い強攻策は違うと思います。 そして、私が代行者だからではなく、客観的に見ても沙都子さんの昨日の案はやや後者寄りだったと私は思っています。 これはもう考え方の差異なんでしょうが、そうやって強攻策を押すことで反対者が更に疑わしく見えるようであれば、それはもう決め打ち以上に思考が凝り固ま利安くなるものだと思います。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 18時40分 2007/8/19(日) | ||
こんにちはー。…もうこんばんはですね。 今日は詩音さんや悟史くんが言う通り、【梨花−知恵】で K憂慮+代行どかーんもありえますねえ。 となると今日は3-2-1にされてしまったも同然。しかも3-2-1に なっているなら【梨花−知恵】がハッキリしていますが、そもそも 先生が鬼サイドかどうかから悩まなければなりませんか… >葛西さん >なぜ自分は襲撃されないと思ったのでしょうか。 あ、先に訂正を。昨日の私の個人案で私が襲撃されて検死結果が 隠されるなら梨花鬼側と言っていますが、あれは素でボケていました。 逆ですね。 梨花−入江が村視点で考えづらい以上、鷹野さんの検死結果が出て困るのは、葛西さんのおっしゃるとおり悪配置の場合だったと思います。 で、その上でですが。 昨日鷹野さん憂慮推しだったのは、検死結果ではっきり判断を つけられるのが鷹野さんだったからです。悪配置を特に強く見たわけではありません。正直私の中での疑いは拮抗していて、それゆえ私襲撃の目も五分五分と考えていました。いっそ襲われてくれればどちらの 配置かハッキリしてくれていいなあ、と。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 18時41分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 >【梨花−圭一−北条−葛西】でのKの位置 梨花さん>葛西さんで考えています。 あと、私はもともと梨花鬼側配置の中では 【梨花−圭一−北条−グレー】を一番疑っていました。他の配置を考えないというわけではなく。 昨日の鷹野さんへの鬼判定が理由ですね。グレーの中の誰かを憂慮から庇ったのではないかと。 葛西さんが入る配置の方が怪しいと言ったのは、竜宮さん襲撃と 魅音さん襲撃からですね。竜宮さん特攻はまだしも、私視点では 昨日は人憂慮だったわけですから、魅音さんへの襲撃が特攻ならけっこうな博打です。葛西さん人なら葛西さん襲撃が安全でしょう。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 18時41分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生(6回目) >CS 非常に疑わしい位置にいる、という意味で使っていましたが、意味の取り違いあればご容赦くださいませ。 >巫女が代行に期待することはいけないことですか? 別にいけないとは申しませんけれど、梨花は初日に「発言から知恵先生の人鬼判断をしたい」といっているのですわ。 人代行の能力に期待するなら同時に代行の人鬼はかなり気になっていておかしくないポイントだといってもよろしいと思うのですけれど、梨花が初日から知恵先生に絡んだのはたったの二回、そのうち一度はお定まりのスタンス補足です。 代行の人鬼を見極めようという姿勢にはとても見えないわけで | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 19時34分 2007/8/19(日) | ||
覗きにきました〜。 >葛西さん どうにも白い人がいないから、消去法で私頭首、という感じなんですね。 私視点でも頭首に推せる人はいませんし、かといって合議にするにもメンバーが…。 やるなら私頭首ですかね…。 >知恵先生 憂慮先代行をしなかった理由は了解です。 昨日は梨花さんから鬼判定を貰った鷹野さん憂慮だったわけですが、そこで梨花ラインの誰かに代行撃っても続く可能性は高かったと思います。昨日梨花ラインに撃たなかった理由、ってあります? >監督 昨日の鷹野さんへの鬼判定が、グレーの中の誰かを庇ったのではないか、ということですが、それによって庇われたのは誰が可能性高いと思いますか? | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 19時37分 2007/8/19(日) | ||
>みなさん 私頭首、という案がちらほらでてるんですがどうでしょう。 ほかに御意見や御提案、ありましたらお願いいたします。 では、お風呂とか済ませてきますね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 19時54分 2007/8/19(日) | ||
今戻りましたです。 >沙都子 ボクは口にだしてはいませんが知恵の発言はチェックしてるのです。 その上で、結局自分の主義に反して占ってしまったのです。 発言で判断するのは別にボクが質問しないでもある程度は判断つけれると思ってたのですよ。 けれど、灰がかなり狭くなったことと、どうしても人か鬼かわからなくて占ってしまったのです。 みぃ・・・一番怖いのは確かに知恵Kですが、逆にそこまで沙都子と悟史がやりあう理由ではないはずなのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 20時2分 2007/8/19(日) | ||
>詩ぃ 頭首だとしたら詩ぃしかいませんですよ。 ボクとしては詩ぃと北条の3人で相談して決めても入ったとしてもKしか入らないからいいと思うのですが。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 20時20分 2007/8/19(日) | ||
>梨花さん 沙都子さんは梨花ラインの中でも人っぽいかなぁ、とは思うんですが…。 梨花さん視点じゃ鉄火場でもなんでもない可能性が高いんですよね。 残りグレーは葛西さん、監督、私がいましたが、それより優先して知恵先生を占った理由をお願いできますか? | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時28分 2007/8/19(日) | ||
>詩ぃ 入江は鷹野憂慮で正しい判定が出れば占いに当てる。 そのぐらいで考えてましたですよ。でも、鷹野に鬼を出しても鬼2判定ですから安全策憂慮もありえたわけです。 なので入江は真っ先に除外しましたです。 葛西はよくわからなかったのですが、占って不明となる可能性が昨日の段階でもある程度高かったので占うのが怖かったのですよ。 残るは魅ぃか詩ぃ、知恵ですが、魅ぃ鬼だとレナKで、不自然に感じたのです。 なので詩ぃか知恵なのですが、発言的に人らしい迷いの見えていた詩ぃより知恵占いになったのです。 ・・・みー。ほんとなら発言で判断したかったのですよ。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 20時45分 2007/8/19(日) | ||
ただいま戻りました。 >入江先生 返答ありがとうございます。 つまり、自分襲撃も視野に入れていた、ということですね。 私としては、入江先生と同様、入江先生襲撃は鷹野さん鬼配置が濃いとは言え、村のみなさんが入江先生襲撃の時に鷹野さん鬼と考えるかどうかは微妙でしたので、入江先生警備は動かせませんでした。 何より、鷹野さん憂慮に推したのに、鷹野−知恵や鷹野−園崎で入江先生襲撃が通ってしまったら、警備として不覚ですし。 >詩音さん 考えたのですが、今日は私と知恵さん、詩音さんの合議ではどうでしょうか。 村視点では、【梨花−圭一−北条−誰か】か【鷹野−圭一−入江−誰か】で確定と思います。 この場合、私と知恵さん、詩音さんの合議ですと、人2人にはなります。 鬼側を疑われている私や知恵さんが合議に入るのはどうかと思いますが、落としどころだと思います。 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 20時47分 2007/8/19(日) | ||
>梨花さん なるほどー。 監督は安全策があるから、葛西さんは人なら襲撃される可能性が高かったし、おねえはレナさんの占いがあった。 私と知恵先生で2択、発言から判断つけづらかった知恵先生占い。 なるほど…。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 20時48分 2007/8/19(日) | ||
戻りましたー。 >詩音さん >頭首の件 私も詩音さん頭首くらいしか今日の決定方法はないと思いますので、 賛成します。 >鷹野鬼判定で庇われたグレーはどちらと考えたか 知恵≧葛西で考えていました。昨日憂慮になりやすかったのはどちらか、というからですね。 葛西さんは巫女抜かれに関しては1/2だった、という言い訳が一応立ちます。それに対し知恵先生は、昨日占いが白だけだったなら能力的に 安全策で憂慮に推される可能性は高かったですから。 ただ、この辺はいくらでも深読み可能ですからね。能力補正で知恵先生の方の疑わしさがわずかに上回っていた、という程度です。 | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 20時54分 2007/8/19(日) | ||
>ALL お伺いしたいことが二つほどあります。 ■決め方について 先述しましたが、私と知恵さん、詩音さんの合議なら、皆さんの視点でもほぼ人2人になると思います。 このため、私は合議を提案します。 \|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|__合__頭_ 頭|__壱__詩_ 壱:詩音・葛西・知恵 ■今日の憂慮について 個人的には、梨花さんライン憂慮でもそう情報は増えず、かつ梨花−知恵が残る以上安全策も無いため、憂慮は梨花さんラインに固執する必要は無いと思っています。 (前述の通り、私は鷹野−入江も疑っています) ですが、村の流れとしては、今日は梨花さんラインの対処を考えているようです。 悪配置は今日対処しなくても間に合うため、皆が梨花さんライン対処を考えているなら、私は合議メンバーになっても梨花・北条の中から憂慮を考えようと思いますが、皆さんは悪配置をどの程度疑っているのでしょうか。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 20時56分 2007/8/19(日) | ||
夕飯を終えて来ました。 今からテープを聞いてきますので今日の決め方に付いてはまた後ほど。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 20時58分 2007/8/19(日) | ||
>入江先生 私(12回目)で述べましたが、【梨花−圭−北条−詩音K】ですと、今日人北条憂慮・代行封印or代行葛西案でほぼ人負けになります。 入江先生視点でも、この配置は危惧するべきだと思いますが、どう思われますか? | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 21時0分 2007/8/19(日) | ||
こんばんは >葛西さん 少なくとも昨日鷹野さん憂慮にした方は悪配置疑いだといってよいと思いますけれど わたくしは今のところ、梨花、にーにー、知恵先生の動きから、梨花鬼配置をより強く疑っておりますわ | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時6分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 ボクが圭一占いに誘導してないのも加味してすら沙都子はボク鬼側を疑うのですか? ほかの人が圭一-沙都子でどっちかばいでもよかったと考えるのはわけが違うのですよ? 圭一一人切り捨てるというなら、ボクが占って黒判定だすのだってありなのです。 見た目の配置に惑わされないでほしいのですよ。 みー。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 21時14分 2007/8/19(日) | ||
>梨花 もうそのあたりはにーにーもねーねーと昨日一昨日議論してますけど 【悟史ー圭一】の初日庇いか【沙都子ー圭一】の二日目で確実に庇うか、の作戦の取捨選択と同じことしかいえないと思うんですの。 誘導を薄めにして、庇えればよし、庇えずとも誘導が薄いから否定要素にできる、のどちらを取るか、それが必ずどちらを取るなどといえない以上、この点は考察の材料にはできませんし。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時15分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん >【梨花−圭一−北条−詩音K】 これだと詩音さんは最初から頭首狙いだったということになりますが、 魅音さん特攻が賭けだったことと、詩音さんの初日からの意見が良くも悪くも目立つことが多いと感じていたので薄く見ていました。 ただ、葛西さんの合議案を見て、私視点でも鬼側は1人までしか入れないと 考えましたので、詩音・葛西・知恵の合議に賛成させていただきます。 \|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|_頭合__頭_ 頭|_壱壱__詩_ 壱:詩音・葛西・知恵 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時19分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん 今日終わる配置で【梨花・圭一・葛西・知恵】もゼロではないですが…。かなり薄い気はしますね。 もうちょっと考えてみていいですか? 梨花鬼も悪配置も、両方ありえると思ってますが、今日のところは悪配置ならミスしても大丈夫だと思ってます。ので、今日は梨花鬼で考えるつもりですよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 21時27分 2007/8/19(日) | ||
にーにーの朝の質問(?)に答えるの忘れてましたけど >昨日と主張してること違うよね? >昨日言っていたことは、Kが怖くないように知恵憂慮であり、 >知恵先生鬼を考えてという感じの発言じゃなかった。 知恵先生鬼側を考えなければ知恵先生憂慮は言い出さなくてもいいと思いますけど。 知恵先生鬼側を考えるからこそのK憂慮終了警戒ですわよ >僕はそれ自体で沙都子を怪しんだりはしてないでしょ? にーにーがわたくしを怪しむかどうかはこの際関係ありませんわ。 にーにーが鬼ならば、結局のところ人サイドを勘違いさせればいいことですもの。 にーにーの(4回目)(5回目)は、ねーねーにわたくしを怪しむよう仕向けている発言ですし。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時28分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 かばえなかった時に鬼1失うのはひどく勿体無いのです。 それに、ボクと圭一-知恵-悟史なら知恵を生贄にして代行暴発も使うほうがいいのではありませんか? ボクとしてはここで仲違いを始めている悟史か沙都子のKを疑いそうなのですよ。 お願いですから悪配置での襲撃なのか、今一度考え直してほしいのです。 悟史も沙都子も人なら仲良くして欲しいのですよ。 自分の占い先が疑いあいになるぐらいなら自分が疑われて憂慮されるほうがまだマシなのです。 みーみー(涙 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時31分 2007/8/19(日) | ||
\|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|_頭合__頭頭 頭|_壱壱__詩壱 壱:詩音・葛西・知恵 そうですね。私視点葛西さんと詩音さんが同鬼サイドは考えづらいですから合議に賛成しておきましょう。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 21時33分 2007/8/19(日) | ||
\|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|合頭合__頭頭 頭|壱壱壱__詩壱 壱:詩音・葛西・知恵 人同士揉めないならこの合議でもいいのですよ。 ボク視点では鬼の残数は1なのです。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時34分 2007/8/19(日) | ||
>梨花 >ボクと圭一-知恵-悟史なら知恵を生贄にして代行暴発も使うほうがいいのではありませんか? それですと二日目の【レナ→●圭一】は回避できない上に、知恵先生鬼ばれで【圭一→知恵】ローラー、下手すれば知恵先生が初日代行GJ食らって圭一さんも憂慮、という最悪のシナリオすら見えてきますわよ | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時40分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 ですから、露骨に圭一を庇ってでも代行と襲撃による2*ですよ? 圭一を切りきってもいない。逆に知恵を庇いきってもいない。 そんな中途半端な作戦、ボクにしてみれば何をやりたいのかさっぱりわからないのですよ。 そういう作戦を立てる鬼だと思われてるというのが不思議なのです。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 21時43分 2007/8/19(日) | ||
>梨花 圭一さんは庇った上での暴発ですか すると圭一さんを庇えたとして、どのタイミングでどこを両*ですか? | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 21時49分 2007/8/19(日) | ||
\|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|合頭合合_頭頭 頭|壱壱壱壱_詩壱 【葛西・知恵】はやっぱり薄いかなぁ、と思うのと、お二人のガチ意見を見てみたいんで、合議にしておきます。もともと合議の方が好みですし。 よろしくお願いしますね。 | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 21時50分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子さん 鬼っぽいと言うわけではありませんが、沙都子さんは【梨花−圭一−悟史−知恵】に固執しているようには思います。 この配置の場合、無理やりにでも鬼を生き残らせた上で3日目鉄火場を迎えたほうがいいでしょうね。 初日に悟史さん庇いはいいですが、圭一さんがレナさん範囲になった時に、レナさんが圭一さんに鬼判定を出すと同時に沙都子さんに鬼判定を出してもいいでしょう。 なんとか沙都子さん憂慮にできれば、勝ちは見えてくると思います。 また、やはりこの配置の場合、私を襲撃しても良かったようには思いますね。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時52分 2007/8/19(日) | ||
早い段階で警備を潰したり、多分この状況だと園崎襲撃だったり。 やりようはたくさんありませんですか? | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 21時53分 2007/8/19(日) | ||
\|梨入葛詩沙悟知 ─┼─────── 制|合頭合合_頭頭 頭|壱壱壱壱_詩壱 では、合議に致しましょう。 個人案45分前、合議案30分前、その後討論して決定する、という流れでどうでしょうか。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 21時56分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん 私は了解です。 お互い喉がきついかもなので、気をつけましょうね。 とお昼に言われた事を言い返してみるっ。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 21時57分 2007/8/19(日) | ||
帰宅。22時前後に戻ってこれたのは僥倖かな。 あまり時間がないので、近くのテープを軽く斜め聞きしつつ、僕の思うところを。 まず、沙都子が今日僕憂慮案を出す、というのは結構。 別に違和感ない。 が、他の人が僕憂慮で安定という流れにもしなっているとしたら、それには全力で反対しておく、とだけ先に述べておくね。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 21時58分 2007/8/19(日) | ||
さてと、まず言っておこうか。 僕は今日の自分の立場くらい、わきまえているつもりだよ。 そして心証差もね。だから、どうあれ沙都子憂慮になんてなりゃしないだろうことも理解している。 でも、「うん、無理☆ ごめんね♪」とは言えない。 だから、僕はもう一歩踏み込んで考察させてもらう。 【梨花、圭一、悟史or沙都子、知恵】の配置。 この配置で、Kはどちらだか。本当に情報はないんだろうか? まず、今日の状況を考えてほしい。五人の奇数で鬼側はいて二人まで。 となれば、梨花ラインの速攻を恐れて、そちらに手を入れることになるのは歴然だよね。 となると、鬼確定なのは僕か沙都子だ。あとの二人は憂慮しづらい。 この状況になったら、普通に考えて僕憂慮濃厚。 知恵Kだった場合、この配置ですべきだったこと。 それは昨日に園崎あたりに人出しをして、知恵グレー憂慮されつつ、代行を暴発。 これが一番シンプルだったと思う。 そのためにも、梨花は二日目の終わりで園崎を占いたいという旨を強調していた。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時59分 2007/8/19(日) | ||
こうなれば、今日の状況は葛西襲撃魅音代行と考えて、 「梨花、入江、鷹野、詩音、沙都子、悟史」となっていたと思われる。 ここで出てくるCSは 【梨花、北条、圭一、知恵K】 【圭一、両検死、知恵K】 であったはずだ。もちろん今日は梨花から検死へ鬼判定。 検死からは知恵先生へ人判定が出ている。 【梨花、圭一、北条、知恵K】ならこうすることもできた。 この状況下は僕憂慮と、そう簡単にはいえないはずだ。 なぜそうしなかったのか? なぜわざわざ鷹野さんに鬼出しだったのか? 梨花が怪しまれたくないから? そんなわけはない。既に十分怪しいのだから。 ここまで来て、独断の有無が勝敗を決することはないだろう。 じゃあ、何故か。 簡単だよね。仮に僕鬼で梨花&知恵が鬼だとしても、知恵先生は鬼だからだよ。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時2分 2007/8/19(日) | ||
僕視点で言わせてもらえば、知恵先生が鬼側かはわからないけども、なんで僕鬼で知恵先生までセットで考えないといけないのか、というところだけど、状況がそうさせるのだから仕方ない。 でも…、みんなの一番危惧している僕鬼前提における速攻配置で考えても、その場合Kの位置、鬼の位置は自ずと決まるんじゃないだろうか? 沙都子視点では僕憂慮が確実な安全策なのは結構。 だけど、他のみんなからは「沙都子>悟史」を妄信しない限り、知恵憂慮のほうが安定するはずだ。 個人的な私見を言うなら、悪配置で知恵先生鬼は薄い、と僕は考えている以上ここで先生憂慮っていうのもわりと微妙。 でも、沙都子憂慮がとおりっこない以上、僕はこちらの案を推させてもらう。 明日になってそれでも僕疑いというのなら、それでも結構。(もちろん、絶対に反対するけどね) でも、全然安全でもなんでもない方法を「安全策」とか称して吊るのは絶対勘弁と言いたいかな。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時4分 2007/8/19(日) | ||
代行を打つか否かという案が出ているね。 撃ちたければ、知恵憂慮にしてどこかへ鬼候補潰しとして打てばいい。人だとしたら葛西さんあたり代行すれば、鬼側にはあたりそうだから。 と思ったけど、よくよく考えるとそれは【梨花、北条、圭一、誰かK】で終わることに他ならない。 撃つなら梨花くらいしかない。 そうでないなら温存しないと危険だといわざるを得ないと思う。 >詩音 昨日沙都子は確かに昼から案を出していた。 でも、多数の人が?だったよね。それじゃあ出したとはいえない。 僕が言いたいのは、理由をきちんと説明してから、どれだけの時間があったかということ。 その観点でいけば、とおりそうになかった案を今日の布石つくりとして出したというのを否定することができないと思う。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 22時5分 2007/8/19(日) | ||
>悟史 あの・・・悪配置での知恵鬼はありませんです。 今日のボクの占い先が知恵なのですよ? なので、悪配置だとあって知恵Kなのです。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時7分 2007/8/19(日) | ||
それと詩音へもう一個。 詩音が沙都子を人より見る理由って、ひょっとしてそんだけなの?? ↑の理由と考えれば、別段否定できるような流れでもない。 詩音は、昨日の知恵憂慮案に乗ったっけ? 乗ってないよね。人確定の相方魅音は? わかるでしょ? たしかに若干のメリットはあった。でもデメリットもあったし、時間的にも内容の煩雑さ的にも、昨日二択を外して知恵憂慮なんて案がいきなり受け入れられそうだったわけないじゃん。 それをしたから人っぽい。冗談じゃないね。 僕鬼なら逆に賛成しないほうがおかしい、とかそういう矛盾は全てさておいて、心証で決めてるだけにしか見えないね。 詩音の沙都子人よりって見方は。 >沙都子 悪配置よりも梨花鬼よりという理由だけは聞いておこうかな? 沙都子人だとしたら、梨花は人。 (続く) | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 22時9分 2007/8/19(日) | ||
>にーにー(19回目) 一度だけ言わせていただきますね 昼のうちに理由を申し上げなかったのは申し訳ございませんでしたわ。 ですが昼は理由まで整理して申し上げるだけの時間がございませんでしたの。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時10分 2007/8/19(日) | ||
んで、今日もし僕が憂慮されたら、沙都子は明日重要な選択をすることになる。 沙都子鬼ならどーでもいいけど、人なら理由は聞いておきたい。 まさか梨花の、あのネガキャンみたいな梨花の反応を、僕と繋がった鬼の庇いだ、なんて言わないだろうね。 明らかに逆効果になってるアレを。 知恵先生云々ってのも聞いておきたい。 >梨花 ごめん、言い間違え。 悪配置鬼での知恵鬼側って意味ね。 でないと、そもそも鬼の数があわなくなるし。【入江、鷹野、圭一】まではまぁありそうで、少なくとも知恵Kはなさそうって意味かな。 >今日のまとめ方法。 合議は反対。 理由は知恵先生入れて、知恵憂慮が達成できるわけないし。 詩音はKしかないうえに、詩音Kで終わる配置はない。 だったら、頭首やってもらったほうがマシな気がする。 ※喉自重しつつ、後の返答とうは答えていく予定。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 22時11分 2007/8/19(日) | ||
すみません、少し席を外していました。 >葛西さん 時間はそれで構わないと思います。 今日の私憂慮は【梨花−知恵】だと思うのでない限りはないですね。 悟史くんが説明してくれていますが。 あと、今日の代行は「撃つとしたら」古手さんか葛西さんあたりでしょうか。悪配置なら残り鬼は1ですし、梨花鬼サイドの方が危険ですので。 ただ葛西さんはあまり鬼側な気がしないので今日は詩音さん固定警備で代行は当てなくてもいい気がしていますけど。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 22時11分 2007/8/19(日) | ||
>【梨花−圭一−悟史−知恵】とした場合の動き せっかくなので絡んでみます。 前原さんを切り捨てる必要、あまり感じませんね。 むしろ3日目5-3-1目指して鬼3人温存した上で、人憂慮+代行フィニッシュに持ち込んだ方がいいと思いますよ。 逆に【梨花−圭一−沙都子−知恵】だとここまでの動き、納得できます。 初日占いがアレですが、今この鉄火場で北条憂慮なら悟史くん、という空気が出来上がっている以上、悪くない手だったということになります。 梨花−DMの疑いを悟史くんにかぶってもらいつつ、グレーDM3人の状態でスタートすることで、DM1人蹴落としさえすれば、片方は確実に庇えますし。 そしてもう1人が人巫女に占われることで安全な特攻役が確保できます。 竜宮さんは状況的に生き残らせてもCS入りは難しかったですし、 前原さん鬼確定は織り込み済みで人巫女を道連れにしたと見れば、 悪い手ではありません。 そのおかげで、CSになりづらかったレナラインを潰して梨花鬼側VS悪配置の状況を作り出せているわけですし。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時14分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん まあ固執してるのは否定しません。 >圭一さんがレナさん範囲になった時に >レナさんが圭一さんに鬼判定を出すと同時に >沙都子さんに鬼判定を出してもいいでしょう。 まあ圭一さん生き残りならそれもアリかもしれませんが、誘導が薄いのにあえて圭一さんとのつながりをにおわすようなことするかな、とは思いますわね >梨花(12回目) それわたくしが考えるんですの? 具体的にどうしたか聞きたかったのですわ そりゃ単に暴発させるだけならやりようははいくらでもあるでしょうけど、「その配置ならこんなやり方はしない」という論法使うなら、具体的な作戦案上げていただかないと反論のしようがございませんわ | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 22時14分 2007/8/19(日) | ||
>悟史くん >詩音はKしかないうえに、詩音Kで終わる配置はない。 【梨花−沙都子−圭一−詩音K】だとしたらどうでしょうか? 私憂慮なら確実に代行撃つと思いますが悟史さん憂慮なら終わりますよ。 まぁ代行撃てばいいんでしょうけれど。 というか私、悟史くん憂慮以外なら悟史くんに代行撃っちゃうと思いますけど。 | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 22時16分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん >>理由は知恵先生入れて、知恵憂慮が達成できるわけないし。 >>詩音はKしかないうえに、詩音Kで終わる配置はない。 【梨花−圭一−沙都子−詩音K】であれば、悟史さん視点でも終わるはずです。 合議で知恵さんが入った場合、知恵さん憂慮にできないことは同意ですが。 >詩音さん >>>葛西さん >>私は了解です。 >>お互い喉がきついかもなので、気をつけましょうね。 >>とお昼に言われた事を言い返してみるっ。 ははは・・、詩音さんはかわいらしいですね。 了解です。 気をつけさせていただきます。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 22時17分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 2*は応用が利き過ぎて考えるのが大変なのですよ(汗 ただ、いっきに人二人消せるという意味に於いてはとても強いのです。 ボクと知恵が鬼とかでしたら、多分ボクは警備代行、鷹野襲撃か警備襲撃をやって入江と対決してたんじゃないでしょうか? 現状、ボク鬼にするにはあまりに鬼配置の範囲が狭いのですよ。入江鬼にしろボク鬼のCSにしろ。 こんなの窮屈すぎるとオヤシロさまも言ってますです。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 22時24分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 先生視点で、僕に撃つのも一手である、というのは同意です。 その場合は、【梨花、沙都子、圭一、誰かK】をよく考えて、としかいえません。 昼に馬鹿みたいな考察で喉を使った自業自得な僕なので、すみませんがその考察を長々と説明できませんが。 …って、ああ。 葛西さんに言われて気づいた。 ごめん、かなりテンパってるね。 そっか、誰かKでの【梨花、沙都子両鬼】でも終わるわけ? えー、でもここから沙都子憂慮への考察やり直すのは酷すぎる。。。 肝心なところ、抜けてるんだよな本当。 て、知恵憂慮梨花代行ならいけそうな気はする。 沙都子は放置としても、これで終わるのは僕の考察が間違ってて梨花鬼知恵Kなケースだけな気がするし。 自分でした考察くらいは(一応やばすぎな突っ込みこないかぎり)信じたいから、代行巫女両*が面白い気がする。 ごめん、誰か喉ある人いたら、検証よろです。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時26分 2007/8/19(日) | ||
>監督(6回目) にーにーが昨日か一昨日かあたりから、ねーねーと【悟史ー圭一】か【沙都子ー圭一】かの議論をしてるときに、わたくしと圭一さんは多弁なので憂慮は回避できる、とおっしゃっていましたが… 自分で言うのもなんですけれど、わたくしかなり寡黙ですわよ? 富竹さんがなんかもう全開なら簡単に憂慮になりそうなくらいに。 それでにーにーSGにするなんて作戦は、わたくしがもし淵にいたら反対してるところですわ | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時31分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん 沙都子さんの方を人よりで見てる理由は昨日も言ったとおり、私だったら初日占いで一人は庇うから、なんですよね。とはいえ、昨日の悟史さんとの議論のなかで、私はこうだから、と言うのは期待であって推理じゃないんだろうなぁ、と思ってます。 心証だけ、でいうなら悟史さんの方がいいくらいです。 が、今日の沙都子さんと梨花さんの会話をみてると偽装にも思いにくいです(沙都子Kならありですね) 北条憂慮ならどっちにするのか悩んでるのが現状ですね…。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時38分 2007/8/19(日) | ||
>悟史くん >代行巫女両* 喉が有り余ってる人なので簡単に検証しますか。抜けがあるかもしれませんが。 知恵憂慮梨花代行ですね。 ・検死判定人、BJなし梨花代行済み 知恵先生は人、葛西さんも人、梨花さんは鬼ですね。残るは北条−詩音Kとなります。 ・検死判定人、BJあり 知恵人葛西鬼。葛西さんか知恵先生がKであれば終わっています。 梨花さんはK濃厚ですね。残るは北条2択となります。 ・検死判定人、暴発あり 知恵K。これだと終わってます。 ・検死判定鬼、暴発またはGJあり 知恵鬼葛西人。これもまた梨花さんはK濃厚ですね。 残るは北条2択となります。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時42分 2007/8/19(日) | ||
>にーにー >梨花疑いの理由 ネガキャンってのがよくわかりませんけれど 悪配置疑っておきながらわたくしを憂慮させようとするにーにーの動きが結構大きいですわね。 そこに齟齬を感じるんですのよ | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時44分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子ちゃん13回目 【梨花−悟史−圭一−知恵】と【梨花−沙都子−圭一−知恵】で仮定して今日までの動きを考えて、どちらが納得いくか、の話ですからね。 沙都子ちゃんは寡黙と言いますが、発言の内容は濃い印象でしたし、簡単に時報になるようにも見えませんでしたよ。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 22時48分 2007/8/19(日) | ||
それは入江先生視点ですねぇ。 続いて私視点でもやってみますか。 ・検死判定人、BJなし梨花代行済み 続いた時点で梨花−知恵の否定ですね。 【梨花鬼−北条−圭一−誰かK】か【入江−鷹野−圭一−誰か】 後者ならば葛西さんが生きていれば入江K−葛西もありますがそこは古手さんの占いで対立が見えると思います。 というか私視点古手さんKなら終わるのでやりたくないですが。 ・検死判定人、BJあり 葛西さんKで古手さん鬼なら終わってますね。 まぁ古手さん代行を葛西さんがBJするのは【梨花−葛西−圭一−北条】なのですが悟史さんなら前原さん切り捨てすぎですし沙都子さんなら初日にSG作ってるのが少し謎ですし…無いと信じたいですねぇ。 ・検死判定人、暴発あり 暴発というか…自分で暴発って言うの嫌ですね。 まぁ古手さんがKだと思ったら古手さん代行より北条代行を考えるかもしれませんけど。 ・検死判定鬼、暴発またはGJあり これは可能性低そうです。だって入江先生鬼側なら私に鬼判定出したら鬼2個で安全策憂慮ですもんね。入江先生Kの悪配置ならありえるかもしれませんが。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 22時51分 2007/8/19(日) | ||
>監督 知恵Kは考察から薄めと考えたのでいけるかと思ったんですが、、、 そうか、そういえば葛西KのBJがあると終わるんですよね。 絶対策はもうないってわけですね。 検証どうもありがとうございます。 葛西Kとなると、【梨花、圭一、沙都子or悟史、葛西K】。 んー、僕鬼なら微妙だけど、沙都子鬼だと別に否定するとこないなぁ(汗 まぁ、初日が 梨花|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 沙都|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 圭一|富|沙都|圭一|レナ|梨花|封 な以上、レナ抜きは考えなかったんかい!ってのは気になるけど、どっちかは庇えてるからいいってつもりだったのかなぁ。 薄そうな気もするけど、魅音襲撃も考えると怖いところだね。 >沙都子 >ネガキャン 考察抜きで、僕憂慮や知恵憂慮に突っ込みを入れまくってることの話だよ。 梨花人なら失礼極まりない言い方ですまないと思ってる。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時59分 2007/8/19(日) | ||
ああ、抜けがやっぱりありましたね。私視点でさらに追加です。 ・検死判定人、北条代行済み 知恵人代行先北条鬼。葛西or梨花2択。 ・検死鬼判定、代行なし 知恵鬼確定、梨花K濃厚。葛西・北条3択。 …3択になるのか疑問ですが、一応可能性としてはありということで。 私視点ではさらに私襲撃で検死判定出ず、というのもあるんですが、 続いていたら代行がどこに撃たれているかで配置は絞れるので あまり関係ないかもしれませんねえ。 | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 23時1分 2007/8/19(日) | ||
15分前なので、票をお持ちしました。  ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ __|_|__|__|_ 私視点で梨花さんKなら、【梨花K-北条-圭一-知恵】か、【梨花K-悟史-沙都子-圭一】となりますね。 魅音さん襲撃から薄いと思っている配置ですが、北条両鬼はあまり触れられてはいないみたいですね。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 23時3分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん ああ、そういえば北条両鬼もありますね。忘れるところでした。 先ほどの検証にさらに追加。 ・検死判定人、北条代行済み 知恵人代行先北条鬼。葛西or梨花or残り北条3択。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 23時10分 2007/8/19(日) | ||
ん、45分前なんだね。 時間確認してなかったです。了解。 >葛西さん 北条両鬼とかもう頭の片隅にも残ってすらいませんでした(笑 て、その配置は、鷹野さん鬼出しがよくわからないし、魅音襲撃も頑張りすぎだと思うんですよね。 あくまで可能性だけかと。 >知恵先生 >・検死判定鬼、暴発またはGJあり ここまで来たら、鬼2発見→検死安全策憂慮はないですよー。 【入江、鷹野K、知恵、圭一】 【梨花K、北条、圭一、知恵】 で、監督と北条の対決になるだけかと。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 23時15分 2007/8/19(日) | ||
時間ですよね?  ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 入江|沙|任意|詩音|封 【憂慮】 今日憂慮するなら、最低片方は必ず鬼であるはずの 北条と考えました。 沙都子ちゃん推しなのは沙都子人と考えた場合の 圭一切捨てが不可解だからです。 【占い】 お好きにどうぞ。私と葛西さんどちらに占いを出してくるかで 残りの鬼も絞れると思ってす。 【警備】 一番襲撃先になりそうな場所を、固定でお願いします。 【代行】 封印してください…と言いたいところですが、 知恵先生が人で、知恵先生視点で撃って確実に続く目があるのなら、 撃ってもかまわないと思います。 封印寄りの任意と受け止めてください。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 23時15分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 悟史|沙|入江|任意|任 ・憂慮 沙都子>知恵 絶対に勘違いしてほしくないのは、僕視点で最高案は沙都子憂慮だから。 いや、梨花鬼配置疑ってるって意味でなく、今日手を入れられる中で鬼がいるなら、僕視点で沙都子は確定鬼だからね。 でも、それが通りそうもないと考えたから二次的な知恵憂慮は挙げたけど。 なんか沙都子鬼側も普通に考えてくれてるみたいだからこっちで行く。 僕は梨花K知恵鬼考察にはそれなりに自信を持ってるけど、それでも穴がないとは言いきれない。 確実なほうを選びたいね。 沙都子>知恵 としてあるのは、知恵先生だったら別案として、知恵憂慮&代行梨花?を考えていてまったく案が違うから。 ・占い いまさらー。 ・警備 そろそろGJか襲撃されましょうよ? ね? | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 23時16分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 沙都|悟|任意|詩音|封 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 23時18分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 梨花|入|詩音|詩音|任 安全策なはずのボクライン憂慮が怖いことになってるので一応釘はさしておきますですよ。 悟史や沙都子、知恵憂慮はそれらが人なら終わるかもしれない配置がありますです。だから、憂慮ならボク一択しかないと思ってましたですよ。 ボクからしたら入江憂慮で村勝利で終わる可能性まであるのです。 無理にボクライン憂慮するのとボク鬼側としての状況の不自然さを考え直すのはだめなのですか? 知恵先生視点で続かないかも知れないと怖いならボクか北条に代行打つのでしょうが、撃たなくても、また撃っても疑われますですよ。 警備は一番人濃厚、Kですらなさそうな詩ぃに固定なのです。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 23時19分 2007/8/19(日) | ||
なるほど、入江先生は悟史さん憂慮なんですか。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 23時19分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 入江|沙|任意|詩音|封 悟史|沙|入江|任意|任 沙都|悟|任意|詩音|封 梨花|入|詩音|詩音|任 揃いましたね。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 23時19分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 入江|沙|任意|詩音|封 悟史|沙|入江|任意|任 沙都|悟|任意|詩音|封 梨花|入|詩音|詩音|任 | ||
入江京介(検死) (13回目) 23時20分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 え?私は沙都子ちゃん推しですが。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 23時21分 2007/8/19(日) | ||
切れた。。。 代行任意なのは、僕視点では沙都子憂慮ならどうあれ鬼1K1になる。 てことは、知恵先生が暴発(たとえば僕にうとうと)続く計算になるから問題ないとするね。 警備は言うまでもないよね。 どこ守るかなんて一目両全なはず。 一個だけ言うと、GJかBJか呼び方はわからないけど、人同士の代行返り討ちは起きないような場所を選ぶこと、とだけ。 まあ、ここらへんまでは予定調和っぽい、と。 喉潰してもアレだし、合議まとめを待つね。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 23時21分 2007/8/19(日) | ||
>古手さん ではもしも私が入江先生を代行すると宣言したとしたら、誰憂慮にしますか?あぁ、一応参考までに伺うだけですけどね? まぁ個人的には悪配置寄り、というか、だったらいいなぁ…というか…まぁそんな感じなんですけどねぇ。 | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 23時21分 2007/8/19(日) | ||
ふむ。 梨花さん憂慮案が無いのは以外です。 知恵さんが人だと思うのであれば、梨花さん憂慮が安定するはずですから。 また、北条憂慮だと、代行は撃ったほうがいいと思っていますが、こうしてみると、みなさん知恵さん鬼を危惧しているんでしょうかね。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時24分 2007/8/19(日) | ||
>知恵 入江代行であれば葛西か詩ぃしか鬼候補はいないのですよ。どっちを憂慮するかと聞かれたら…悩みますが葛西でしょうか。 葛西鬼ならなんでボクを抜かない、とは思いますが。 入江代行のほか憂慮って、正直やりたくないですよ。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 23時24分 2007/8/19(日) | ||
ついでなので私が疑っている本線の配置を出しておきますか。 【梨花K−圭一−沙都子≧悟史−知恵≧葛西】 沙都子ちゃん疑いは案の理由で言っているからいいとして。 朝の時点では葛西さんの方が疑わしいと見ましたが、 【梨花−知恵】でK憂慮+代行フィニッシュを狙えるのに気付いた上、知恵先生がしっかり代行温存宣言を出してくれたので、 今は知恵先生への疑いがわずかに上になりました。梨花ライン憂慮に関して身動きしづらい状況を作ってくれたということになりますので。 まあ、これは今になってジタバタするくらいなら昨日知恵先生を憂慮しておけばよかっただけの話ですし、代行温存の理由はそれほどおかしなものではないですがね。 今日考えていたのは、沙都子憂慮代行封印>知恵憂慮葛西代行>(越えられない壁)>梨花憂慮代行封印。 まあ合議に賛成した以上2番目は通らないと思いましたので、 沙都子ちゃん推しで。 詩音K知恵葛西両人の可能性に賭けるなら梨花憂慮か北条両*なんですが、残念ながらそこまで決め打ちできる要素がありませんので。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 23時26分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 入江は悟史よりも沙都子を疑うのだそうです。 本当にボク鬼側ラインで突き進んでいいのですか? | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 23時29分 2007/8/19(日) | ||
>梨花 梨花の言わんとしていることがよくわかりませんけれど、昨日悪配置疑いだったにーにーが一転してわたくし憂慮で説得を始めた点からも、梨花鬼側は疑いようがないと思いますわね | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 23時29分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 葛西|沙|任意|詩音|悟 梨花さん−知恵はあまり疑っていなかったのですが、 北条憂慮の流れでしたので、あわせます。 ただし、北条憂慮なら両*の方が安定すると考え、両*。 知恵さん視点では私鬼もあるでしょうから、実質任意と考えてください。 梨花K−知恵と考えた場合には、悟史さんよりも沙都子さん鬼のほうが流れ的にしっくりきます。 悟史さん鬼なら、沙都子さんに2日目鬼判定を出すべきだと思ってます。 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 23時29分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 詩音|梨|任意|GJ|任 なんだか今日の雰囲気を見てると、悪配置な気もしてきてるんですが…。 それでも今日は梨花ライン憂慮を外すわけには行きません。 で、北条のお二人についてなのですが、今日見てるとどちらが鬼なのかわからなくなってきましたorz 昨日は割りと自信あったつもりなんですが…。 なので、梨花ラインの元締めを憂慮で。 知恵先生が鬼側でなければ、K憂慮でもつづくかと。 ただ、悟史さんと沙都子さん、お二人とも弁が立ちそうなので、むしろ鬼巫女がK占いで心証アップ?とかも考えてしまいました(汗 (現状見るとそんな作戦だとしたら失敗ぽいとは思いますが) 警備は葛西さんにお任せしますが、もうGJしていただける頃かと思います。 代行も知恵先生にお任せです。びしっと(撃つか撃たないかは別として)お願いします。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 23時30分 2007/8/19(日) | ||
あぁ、私勘違いしてますね。入江先生は沙都子さん憂慮ですね。 すみません。 | ||
北条悟史(DM) (27回目) 23時30分 2007/8/19(日) | ||
>葛西さん 今日安全策でなく、もっとアグレッシブな案を出すべきといわれれば、あるいは監督憂慮だったかもしれませんね。 でも、今日の時点で、しかも憂慮候補である僕の立場でそれを出せるほど僕は図太くなりきれないです。 >沙都子 いや、冗談で言ってるんだろうけど、悪配置なら今日終わらないし。 沙都子は、今日終わる配置だから特に僕憂慮あげてたんじゃないの? それとも悪配置切り捨てて、僕鬼に絞っただけなのかな? | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 23時33分 2007/8/19(日) | ||
知恵先生…案を…。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 23時33分 2007/8/19(日) | ||
>梨花さん 梨花鬼側が不自然と言いますが、そこまで不自然でしょうか? 真配置を悟らせないために敢えて不自然っぽく見える動きを鬼側がすることはありえますよ。 現に村には悪配置寄りで見ている人が多く、梨花鬼側にとって有利な方向に動いています。不自然であるがゆえに不自然ではないと私は考えますが。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 23時33分 2007/8/19(日) | ||
 ̄\|憂|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 知恵|悟|任意|詩音|撃 こうですかねぇ。 ちょっと遅れてすみません。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 23時35分 2007/8/19(日) | ||
完全にばらけたので少しすり合わせないといけませんが…どうしましょうか | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 23時35分 2007/8/19(日) | ||
>にーにー 冗談ではありませんけど? にーにーこそ、昨日の時点で鷹野さん憂慮って、悪配置に絞ってた以外の何物でもないと思いますけど それでもわたくし憂慮に「周りを説得」してるのが鬼にしか見えませんし。 | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 23時35分 2007/8/19(日) | ||
みー…。 憂慮割れまくりなんですが。 結局みんな無理しすぎなのですよ(涙 悪配置なら余裕が、とかいいつつボクラインで混乱しすぎなのです。 知恵が変な撃ち方しなければ明日必ず続きはしますけど…。 | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 23時36分 2007/8/19(日) | ||
合議案割れましたね・・ >知恵さん 代行【撃】と書かれていましたが、よろしければどこに撃とうと思っているのかお教え願えますか? ブラフ込みでかまいません。 | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 23時39分 2007/8/19(日) | ||
悟史君憂慮ならば沙都子さんか古手さんに撃とうと思っていたので…葛西さんの案がまぁ一番近いと言えば近いですね。 一応入江先生代行も考え無くは無いのですがね。これはまぁ悪配置なら続きますし撃たなくてもいいかなぁ、と。 | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 23時42分 2007/8/19(日) | ||
じゃ、私が北条から選びます。 悟史さん憂慮で。昨日の自分を信じてみる形です。 | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 23時44分 2007/8/19(日) | ||
私がKの【梨花−圭一−悟史−葛西K】の場合、沙都子さん憂慮代行悟史さんでは負けになります。 ただし、梨花K−知恵を疑って北条憂慮であれば、知恵さんの悟史さん憂慮案にはそのままうなずけないところがあると思います。 沙都子さん憂慮代行任意はある程度の落としどころかと思いますが、どうでしょうか。 | ||
北条悟史(DM) (28回目) 23時44分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子 喉使わせる気っぽいから、ここまで。 昨日鷹野さん憂慮はあたりまえだと思うよ。知恵先生憂慮なんていきなり受け入れられない。 それとも沙都子は、それを受け入れられなかった詩音や魅音まで怪しいって言うつもりなのかな? そして、沙都子憂慮を説得するのは人として当然だよ。今日の時点で悪配置なんて余裕ある配置考えても仕方ない。 負けないことを真っ先に考える、人として当然のこと。 鬼人に関係はないね。 >纏め案 んー、僕としては沙都子憂慮の方針さえ貫けば、梨花代行しようが僕代行しようが続くから、一応文句を言うつもりはないよ。 明日がキツイだろうから、撃たないでとは思うけれども。 でも、僕憂慮と。 【梨花K、沙都子、圭一、知恵】 【梨花K、悟史、圭一、知恵】 ここまで出てきた考察にもあったように、これは沙都子鬼のほうがしっくりくる配置だと思う。 おおかた心証とか言うんだろうけど、理由を聞いておこうか。 | ||
葛西辰由(警備) (26回目) 23時45分 2007/8/19(日) | ||
おっと、詩音さんが悟史さん憂慮ですね。 それならば、憂慮:悟史 代行:任意でいかがでしょうか。 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 23時45分 2007/8/19(日) | ||
悟史くん憂慮ですか。 葛西さんが異論なければ悟史くん憂慮でいいでしょうか? | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 23時45分 2007/8/19(日) | ||
>詩ぃ 結局悪配置疑い寄りとかいいつつボクラインからの憂慮なのですか? 続けば入江が鬼判定出してくるのは明確なので少し無理のあるボク鬼説を入江に明日出させようとかはないのですか? 沙都子は人なのです。悟史も人なのです。Kかもしれないけど憂慮は無駄なのですよ。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 23時46分 2007/8/19(日) | ||
>古手さん ですが悪配置なら古手さんラインから憂慮しても続きますから。 | ||
北条悟史(DM) (29回目) 23時48分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 喧嘩売ってるんですか? 人憂慮する理由もなく、これでいいでしょうか? とは、僕もだいぶコケにされたもんですよね。 理由をお願いしておきます。 それと詩音もね。 昨日の自分を信じます!って言い換えれば、昨日お互いに考え方が違うってことでうやむやになっちゃった時の自分の考えに固執します。 心証だけど、きっとなんとかなるよ。 ってことじゃないの? | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 23時49分 2007/8/19(日) | ||
>ALL 参考までにお聞きします。 【憂慮】悟史 ですが代行使用先に最も良いと思うのはどこでしょうか? 皆さんの視点でお答えいただけるとありがたいのですが。 できれば「封印」以外のお答えをお願いします。 | ||
葛西辰由(警備) (27回目) 23時49分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん 落ち着いてください >知恵さん ちなみに、悟史さん憂慮の理由を教えていただけますか? | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 23時51分 2007/8/19(日) | ||
>悟史さん 悟史さんのいう、【沙都子・圭一】でも納得できる部分は多いです。ですが私的には【悟史・圭一】もあるんですよね。 で、もう最後は心証なんです…。 沙都子さんのあまりの決めうちっぷりが人っぽく見えないこともなくて…。 これで悪配置だったら、沙都子さんの梨花さん憂慮でやられそうな気もしないでもないんですが…。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 23時51分 2007/8/19(日) | ||
>悟史くん 気持ちは分かりますが落ち着いてくださいね。 >知恵先生 >代行先 沙都子ちゃん鬼が濃厚と見ている私としては北条両*ですね。 | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 23時52分 2007/8/19(日) | ||
あ、すみません。理由貼り忘れてますね。 【憂慮】 古手さんライン憂慮であれば、やはり初日庇いの悟史くんでしょうか。 心証では悟史>沙都子なんですが、鬼ならば沙都子さんがあんなに必死に私憂慮押しで目立つ必要があったかどうか。 どちらかと言うと沙都子さんは悪配置時のKのように思います。 【占い】 決める必要は特に無いでしょう。 【警備】 詩音さん絶対固定でお願いします。今日は代行撃ちますので。 【代行】 撃ちます。まだ使用先は悩んでいますけれど古手さんでしょうか…。 | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 23時53分 2007/8/19(日) | ||
>にーにー 鷹野さん憂慮は当たり前って、にーにーは悪配置の可能性を大きく見たからこその鷹野さん憂慮ではございませんでしたの? >知恵先生憂慮なんていきなり受け入れられない。 >それとも沙都子は、それを受け入れられなかった >詩音や魅音まで怪しいって言うつもりなのかな? いえ、今日になって悪配置疑い→梨花鬼配置疑いに翻った上でわたくし憂慮推しにしているにーにーが怪しいと申し上げているのです | ||
北条悟史(DM) (30回目) 23時53分 2007/8/19(日) | ||
ふぅ、葛西さんも合わせたということはこれで決定ですね。 残念ですが、知恵先生の僕憂慮が知恵人ゆえの「速攻なんてありえないという心境による憂慮」であることを願います。 最後に。 >ALL 言葉荒くなってごめんなさい…orz ちょっと熱くなりすぎました。 続いたとしたらですが、今後の人サイドの健闘を祈ります。 | ||
葛西辰由(警備) (28回目) 23時55分 2007/8/19(日) | ||
>知恵さん 今日は、結局【梨花−沙都子−圭一−誰か】配置の時に、GJもしくは鬼代行しなければ人負けにはなります。 代行を撃つとしたら、梨花さんか沙都子さん、もしくは私鬼側を決めての私代行でしょう。 私は、続かせるという見地から、梨花さんと沙都子さんは警備しないでおこうと考えています。 | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 23時55分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 代行するなら葛西さん?それ以外はBJもありえます。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 23時56分 2007/8/19(日) | ||
>知恵 撃つなら入江なのですよ。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 23時57分 2007/8/19(日) | ||
>沙都子ちゃん 横槍ですが。 昨日の時点では情報集めのための鷹野推し、というのはありえましたよ。梨花鬼側を疑ったにしても、決定的な要素が必要ですから。 私自身、疑いが拮抗していたので私視点での確定情報が欲しくて鷹野さん推しでしたし。 悟史くんがそんなに不自然に主張を翻しているようには私には見えません。 | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 23時57分 2007/8/19(日) | ||
>悟史くん いえ、私もちょっと私用で目を離してしまっていたせいで理由を言いそびれたのが悪かったですからお気になさらないで下さい。 | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 23時58分 2007/8/19(日) | ||
代行に関してはみんな好き勝手ですね…。 先生人でCOOLな代行をお願いします。 >悟史さん 明日お会いできたら…ごめんなさいですね…。 | ||
知恵留美子(代行) (23回目) 23時58分 2007/8/19(日) | ||
>詩音さん 沙都子さん憂慮を出していたのですが沙都子さん代行ではないのですか? | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 23時58分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 撃つなら…梨花ですかしら わたくしの疑ってる配置見ていただいたら、その意見がわたくしから出ることもおかしいでしょうけど | ||
入江京介(検死) (18回目) 23時58分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 撃つなら沙都子ちゃん、BJを避けたいなら葛西さんですね。 | ||
葛西辰由(警備) (29回目) 23時59分 2007/8/19(日) | ||
ちなみにですが、【梨花−沙都子−圭一−誰かK】だった場合、私襲撃で安定ですので、GJするのは難しいです。 ですから、やはり梨花さんと沙都子さんは空けるしか無いと思っています。 | ||
園崎詩音(共感) (28回目) 23時59分 2007/8/19(日) | ||
>知恵先生 だって葛西さんKもなくはないじゃないですか…。それを考慮しないなら梨花さんか沙都子さんですね。 私は最初、梨花さん憂慮ですよ。 | ||
園崎茜(司会) 6時0分 2007/8/20(月) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |